08/04/28 05:47:41 /yA43OCf
>>1
乙！！
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 06:22:04 lGdadkni
>>1
乙です！
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 12:46:38 hHj7bukN
乙です
ハーゴンが手を握り締めるトコのアニメが
滑らかでビビったんだけど、
これどうなってんの？
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 21:07:29 c/ogK0pF
DQスレイドDLL
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 23:29:28 ZplP0DeU
この作品のキャラ
１主人公→ＭＰが低過ぎて、せっかくの雷系呪文が全然使えない。能力は高いはずなのに、どれも中途半端な印象。
彼が輝いてるのは、ルーラを使う時とベホマ覚えてからだと思う。
ローレシア→いつも通りの脳筋。特技は結構強いけど、ドラゴンの印はサマルトリア、ロトの印は王女に持たせたい・・・
サマルトリア→最初すんごい弱いの。でも後半から彼の補助呪文や回復呪文無いとすんごい辛いの。珍しく
良バランス調整。惜しむらくは素早さが低過ぎることか。
ムーンブルグ→素早さが一抜けで高い。数々の補助呪文、終盤の高威力呪文とシャナクなど今作のエースと
言っても過言じゃない？お約束の打たれ弱さはご愛嬌か。ベホマラーとバイキルトの二択自重
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 23:53:43 0cT3IQh2
使えるサマルトリアは本当に珍しい
ＦＣ版の彼は気づいたら死んでるキャラだったからな・・・
ザオリク持ってるのに大抵一番最初に死ぬという
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 00:02:03 IVIMGl1x
弱いけど彼を使わないとどうにもならない、というのがどの作品でも良調整のキャラだと思う。
ギリギリのレベルでやるとマホトーン、スクルトがないと困難だし、王女だけだと回復が追いつかない
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 00:16:44 c0q1/4Ph
cool専用スレじゃないから、この作品とか書かずにちゃんと作品名を書けって話ですよ。
10:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/04/29 00:23:12 dmKPwP8j
。。
∧М∧
～oノハヽo～
. （ ＾ω ＾ ；)
. (__)~~∞~(__)
ノ∪lノ .ヽ∪
r'（ ｧ､
^; `ｧ～r-～'" ,r'
`^～～-～'^
ドラクエCoolのスレはここですか？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 01:32:19 HJzlhrnN
もう糞コテの時代は終わったんだよｗ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 04:40:07 PVnLG9p9
3人なら王女1人で回復は間に合う
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 05:26:19 yfeCtX3s
バイキルト＋大邪神斬りはネ申威力
サマルに賢者の石、ムーンにドラゴン印で安定
LVが足りないと普通に押し負けるが
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 05:49:58 dFGfBSTj
盾を外すってのが隠し技っぽくてイカす
余裕がなくて使わなかったが、強いんだな
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 11:41:49 PqclmwJ/
>>12
むしろフバーハ、マバーハを使った方が安定すると思う。
賢者の石があれば主人公で。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 11:43:08 PqclmwJ/
すまん安価ミス
>>12でなく>>13ね
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 14:36:05 eb973ucl
・・・あのさ、ここは「ドラクエ外伝製作スレ」だろ？
「ドラクエCOOL攻略スレ」じゃないっての。
作品名も挙げずに、COOLの話だという前提で
いきなりCOOLの攻略情報やらプレイ感想やら書いてるだけのスレなら
スレタイ変えろって。
新スレになったのに相変わらずの流れでやってるし、いい加減にしろよ
もう一度言うが、ここは「ドラクエCOOL攻略スレ」じゃない。
ここは、「ドラクエ外伝製作スレ」。
はっきり言うが、今の状態だとお前ら全員、荒らし。
そんなにCOOLの話だけがしたいんなら、
クロゲパの製作攻略板の専用スレにいけばいいし、
２ちゃんの基本ルールくらい守れっての。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 14:43:33 CVP7z9WD
>>17
久々に賑わってるからいいじゃん♪そうカッカすんなって
実際それ以外何もネタないしね～
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 14:51:40 5OO4CTUN
攻撃は最大の防御と言うが、ＣＯＯＬは全然逆で
防御こそ勝利への近道・・・か。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 14:57:05 HJzlhrnN
>>17
製作者か？
俺はCOOLプレイして途中でやめたけど、そこまでうっとおしいとは思わない
攻略情報について書くのは今までもあった
このゲームの場合、それだけ人気が高いってことだろう
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 15:00:25 c0q1/4Ph
汎用スレでどの作品のレスかわかるように書くのは基本だろう～。それぐらいアニメ実況の
消防だってできるんだぜぇ。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 15:03:04 HJzlhrnN
てかCOOLが公開されるまで、このスレほとんど死んでたぞ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 15:16:13 97ASjwzV
>>22
だからどうしたｗ
需要の無かったスレって事で死なせてやればいいだろ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 15:17:07 dFGfBSTj
>>20
どう見てもアンチ
作品名上げるのはそりゃ当たり前だが、
流れ的なものもあるわけで、荒らしとか飛躍しすぎ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 15:53:45 PRYFiqxQ
過剰な自治厨はどこにでもでる。
そんなくだらない討論する無駄レスがあるなら攻略なりしたほうがよほど有意義
coolつまんね、何が面白いのか理解できね、ばっかじゃねーのｗｗｗ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 15:55:42 FziAIKxg
>>20
そこで「アンチ」という発想に飛躍しちゃうヤツもどうかと思うがｗ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 15:59:24 dFGfBSTj
人それぞれだから
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 16:04:38 3AlpWD2Y
バイキルトって覚えられたの？
どうやって？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 16:13:48 CVP7z9WD
>>28
王女に～の印を装備させる
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 16:26:59 3AlpWD2Y
ドラゴン？
持ってないよ
ドラゴンは沢山倒した
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 17:34:00 5OO4CTUN
取れるまで狩れ。運が悪けりゃ落とさない
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 18:33:22 ssCXyJ0v
31 31 32 31で闇ﾊｰｺﾞﾝ倒した
みんなはどれくらい？
まぁ 良作だよな 完成されてるよ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 18:48:47 dFGfBSTj
闇ハーゴンって、シャナクなしって意味だよな？
30ちょいで行けるもんなのか・・・
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 19:32:19 5OO4CTUN
エルフの飲み薬が大量に有り、防御対策装備ば充実してれば実際何とかなる。
王女が最大のキーキャラ。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 19:33:22 5OO4CTUN
あぁシャナク無しか。試してないからわからんけど、難しいんじゃないの
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 19:46:27 pvvLLirU
闇ボス強いな
凍結、麻痺、沈黙で何も出来ねえ
しかも痛恨が王女に当たるとHPMAXから即死
必死でスクルトを連発したけど、痛恨は防御無死だから意味無しだった
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 19:53:29 PRYFiqxQ
【チベット】「申し訳ございませんでした」・・暴動チベット人が涙の懺悔「今後は政府の素晴らしい政策に感謝するよう訴えていきたい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 21:07:18 ssCXyJ0v
とりあえずグランドクロスが恐ろしいな
サマルの賢者の石で必ず毎ターン使用する
素早さで先制されるから、回復が間に合わない為
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 22:16:45 pvvLLirU
闇ハーゴンは素早さが低いらしく、数回ピリオム掛けるだけで先制出来るようになるぞ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 01:40:22 6fYJhFju
水の羽衣？サマル専用装備ですよ。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:50:06 /B672CsH
ハーゴン戦では、打たれ弱い二人はこう装備割った
サマル
メドロアの剣（賢さ増大のため）
水鏡の盾
魔法の鎧
知力の兜
ドラゴンの印
王女
賢者の杖
魔法の盾
水の羽衣
ロトの兜
ロトの印
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:26:05 MP0GaZwr
うまいやり方だ。LVはどのくらいだろう
で自分はどうだったか見てみたらこんなだったww
炎の剣（賢さ）
力の盾
水の羽衣
不思議な帽子
ドラゴンの印
祝福の杖
魔法の盾
あぶない水着
不思議な帽子
ロトの印
賢者の石ないんでほとんど防御に徹する＆MP節約にしてたらしい
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:29:16 /B672CsH
レベルは３１か３２だった。あぶない水着って効果あんのかね。
ゲーム内で思わせぶりな台詞はあったけど。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:53:44 89UFtIgi
ブログ読めば解る
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 04:10:55 KHm/WDsq
wktk
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 11:42:14 PXlXOxFC
朝っぱらからﾜﾛﾀ
と思ったらもう昼か
赤くなったムーンﾊｧﾊｧ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 22:23:10 PpBuWrm2
DQスレイドDLL
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 15:33:39 PHGm5hAh
♭終盤まできて、唯一商人系のスキル覚えてる奴がマダンテ覚えてＭＰ枯渇
宿屋呼べないオワタコンボとか泣ける
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 15:58:02 oZrzrz8m
ｗｋｔｋ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 23:08:41 aDBgZmUc
+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ワクワクテカテカ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 20:52:55 hw6wXHtp
URLﾘﾝｸ(galleries.payserve.com)
URLﾘﾝｸ(galleries.payserve.com)
ﾔﾅｯｸxぱふぱふ娘…
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 23:55:50 +OodsySP
今年のGWはCoolに終始したわ
はたから見れば寂しいもんだろうけど、
この充実感は他じゃなかなか味わえないのでよし
明日からまた働くべー
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 14:58:41 eIEq5517
51はぐろ画像
54:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/07 18:45:56 0Fpc0YQ5
。。
∧М∧
～oノハヽo～
. （ ＾ω ＾ ；)
. (__)~~∞~(__)
ノ∪lノ .ヽ∪
r'（ ｧ､
^; `ｧ～r-～'" ,r'
`^～～-～'^
>>52
まあ幸せの形は人それぞれですからね
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 20:23:27 FSZYzzpN
俺も人に感謝されるような作品をツクりたいぜ
COOL見てレベル（というか才能かもしれんが）の違いを痛感したが、
努力と根気でカバーする
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 21:13:17 6ilJu6ks
URLﾘﾝｸ(www.hairyfaces.com)
URLﾘﾝｸ(www.hairyfaces.com)
ﾗｲｱﾝ殿…
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 21:24:10 d7pX/AdL
COOLの作者は素人ではないな。
ツクールゲー全体の中でも抜きんでている。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 21:45:50 JnBfCAPQ
単独スレを建てるまではいかない佳作ってとこだな。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 21:50:33 yrn9yQ8H
ゲーム開始直後にダンジョンへ降りた回復の泉のとこ、
キメラの翼を取って欲しいから右を暗闇切り替えにしたと聞いた時は
悔しいけど適わないと思ったわ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 00:16:12 MiCJQdXy
誰かが言ってたけど「神は細部に宿る」って言葉がCOOLにぴったりだと思う
もちろんアイデアもすごいけど、それを形にするには絶え間ない努力が必要なはず
そしてそれはドラクエを愛していないとできない
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 01:00:47 BwqVoR6g
いい加減きもいよ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 01:05:30 c1HzHSlE
これだけ絶賛されてると突っ込んでやりたくもなるが、
ここはぐっと飲み込むことにする
新作が生まれて人気が出てるのはいいことだしな
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 02:40:21 xH51BEz4
まあ、冷静に見て、一部の人間が絶賛しすぎ。
>>57
>ツクールゲー全体の中でも抜きんでている。
とか言ってるけど、はっきり言ってそうは思わない。
クロゲパに置いてある作品の中では、確かに抜き出ているけど、
ツクールゲーム全体の中では、「まあそれなり」くらいのレベル。
大絶賛してる連中は、クロゲパに置いてある
素材がドラクエなだけのクソゲーばかりプレイしすぎて
感覚が完全に麻痺してるんじゃないのか？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 06:20:45 tuKIAmjc
じゃあ完全にCool以上のデキのツクール作品っていうと
例えばどれ？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 06:36:21 HyMwEsdq
大絶賛されてるのがなんかむかつく、という気持ちはよくわかるがそれを口に出してる
時点で冷静ではねーなｗ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 08:27:09 cZks5TKB
>>63 普通のツクールゲーだって配布されてる素材使っただけの糞ゲーばっかじゃん。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 10:35:41 HL7IyF9s
嫌ツク厨って毎日粘着してんの？ｗ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 13:32:41 XHLOf3qm
Coolは真昇龍拳
>>63
冷静気取る以前に、物事の理くらい抑えような？
理由を添えずに評価だけ言うのは小学生でもできんぞ
要は判断基準がどこにあるかだろ
69:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/08 15:46:43 /qrU77NS
。。
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～oノハヽo～
. （ ＾ω ＾ ；)
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>>64
完全にどちらが上なんて誰が決めるんですか？
URLﾘﾝｸ(zeldaclassic.hp.infoseek.co.jp)
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 18:23:38 6r4FGzU2
何が面白いかなんてその人の趣味次第で全く違ってくるから
万人に共通する評価なんて出来るわけが無いんだよね
俺だってCOOL以上に面白いと思ったツクールゲーなんて普通にあるが
それが他の人にも共通する評価なわけがないもの
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 20:11:20 XVH0eALC
coolはドラクエのよさを高レベルでまとめた作品、特に突っ込める部分が見当たらない良作
セラフィックブルーだとかツクールゲーで有名だね。あれはクセが強いから万人受けはしないけど
はまる人は思いっきりはまる良作
良作は良作でも色々と種類や方向性が違うからね。
coolの場合はRPGやドラクエの原点ともいえる部分を高いレベルでまとめた内容
だから批判もあんまでないでほめる声が目立ちやすいんだと思う。
他にも色々楽しいのはあるぜ！悪いところもあるけどいいところはとことんいいクセのあるやつとかね
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 20:28:55 P1LewTAb
COOLが多くの人間に高評価されてるゲームって事は確かだよ。
実際丁寧に作りこまれてるしセンスも悪くない。
でもこれこそ最高とか言われたら別のゲームが好きな奴にすればウザイだけだわな。
まあ折角良いゲームなんだから痛い信者のせいで痛いアンチが生まれて
作品の評価まで悪くならないことを願うよ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 21:42:17 Bg3O0srx
信者がうぜえから俺アンチになる！
ってどんだけ子供だよ…
絶賛にせよ罵倒にせよ理由の書かれてない感情的なだけのレスなんて
ネットではなんの評価の役にも立たないんだからスルーしときゃいいんだよ
スルーできないで、あるいはわざとスルーしないでアンチの自己正当化って荒らしの理屈だろ
これこれこういう理由だからスゲエ！or糞！と書いてれば、なるほどなと思うけど
そうでないのはぼくのかんそうぶん乙、ってところだな
74:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/08 23:41:33 /qrU77NS
。。
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まあ行き止まりには宝箱が置いてある程度の
殆ど一本道の迷わないダンジョンに
１００％勝てる雑魚敵が配置されているゲームが
ゆとりには丁度いいんですかねぇ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 23:50:52 axXeFzfL
なんか最近ちょくちょくあぼ～んがあるんだけど？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 00:03:42 xkBjdr1T
>>74
【擬似3D/ﾏﾙﾁｽﾄｰﾘｰ型RPG】深い夢境【開発ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:229番)
一本道じゃないと嫌な様ですよ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 01:19:32 wsekgq9W
なんと言うか、酷いな
俺は今まで多くの作品やって来てるぜ？とか
皆にちやほやされてるモノが気に入らない、みたいなのばっかりで閉口する
78:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/09 01:21:54 RDgjh1fP
。。
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Cool信者がファビョって訳の分からないことを
ほざいてますねえ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 01:32:30 uPpmBxka
ドラクエのクロゲって、堀井節を真似できてないのが多いけど
作者のジュラルミン氏はその辺も抑えてんだよな
努力家なんだろうかね
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 04:31:26 /j9u/cGL
ＤＱＣＯＯＬは、ドラクエクローンなのに、ドラクエの代名詞とも言える「ドラホコ」がない
図鑑なんか実装してる余裕があるなら、開発初期段階でドラホコを最優先で実装すべきだった
どうやらジュラルミン氏は、ドラクエにおけるドラホコの重要性を理解していないようだ
堀井節より、こっちの方が「ドラクエらしさ」として何倍も大事だというのに
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 04:37:58 HIcnUCeR
Ⅱの世界観で4人が列を作って歩く姿はどうなんだ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 04:44:56 uPpmBxka
ドラホコは今後時間があったらと言ってた
付くといいな
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 05:00:09 Z+gV/XQx
初めてこのスレきたんだけど
いてっ！ ◆kanonSElMM ←こいつだれ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 05:26:43 RfjuzAtE
クロゲ界の窓際族です
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 05:53:48 BXMZW0Pq
えっ……そんな奴いたっけ？
なんかちょくちょくレス番が飛んでるがなんだろう
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 06:34:02 ValEY8iw
お前らやたらとcool絶賛すると他のドラクエクローン製作者が嫉妬するから程々にな
殆ど話題に上がらないような作品は駄作だと暗に言っている様なものだ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 06:43:52 RfjuzAtE
なぜかゼルダクラシック製作者が嫉妬してるのがウケるｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 08:11:30 xN2BWfoY
DQCの作者も燃えてるみたいだな。
タイトルもかぶり気味だし、かなり気合いが入った
高レベルな続編が期待できそう。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 08:17:00 Z+gV/XQx
>>84.85
ゴメン、NGにしとけってことだね、把握
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 10:34:53 9IrIZVt5
甘党やってみたぞ
真面目に作れ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 11:22:09 wsekgq9W
つまんねー自演してんじゃねえよ、バーカｗ
92:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/09 14:52:42 RDgjh1fP
。。
∧М∧
～oノハヽo～
. （ ＾ω ＾ ；)
. (__)~~∞~(__)
ノ∪lノ .ヽ∪
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^; `ｧ～r-～'" ,r'
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アイテムコレクション要素？
0と1の単なる記号の羅列を蓄積して喜んでるのって
端から見ていて非常に滑稽ですね
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 17:57:00 fQkJ33uW
自分の書き込みのコピペをする意図は？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 21:07:20 R7e85xri
COOL儲きもいな。
セラブル厨と同じ臭いがする。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 22:00:21 wov//8gr
妬いてんの？＾＾；
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 22:08:30 e8lmGqvV
0と1の単なる記号の羅列をせっせと並べてゼルダクラシック(笑)作ってた馬鹿知らない？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 22:32:41 XkVMmb6s
■日中友好なんてありえません、目を覚ましてください■
理由
①過去に天安門事件で国際社会から総すかんを受けた中国は日本に助けを求め
日本は天皇陛下を送り中国はもう安全だと海外に知らせ制裁を解いたことがある
しかしその直後に手のひらを返して反日教育を強化し、日本への領海侵犯や
中間線付近に採掘施設を勝手につくり、日本の資源を奪い始め、尖閣諸島までよこせと言い出した
②さらに、南京大虐殺という物理的にありえない大虐殺をでっちあげ
被害数を３０万人に増やすという暴挙にでた。証拠写真もすべて日本のもので
事実と異なるものを証拠と言い張っている現状。
③日中友好を叫んでいるのに現在進行形で反日教育を続けている。
④現在も日本に最低でも核弾頭２４基を実際に向けています。衛星写真で証拠もあるので勉強してください
中国は日本を常に武力で脅しています。現在も軍事拡張している状態です
最低でも核２４発です、隠されているものも含めれば相当な数になるでしょう
⑤現在もチベット人を拷問し、虐殺をしているのが現実です。謝罪など形だけのでまかせです
⑥結局、餃子の謝罪はなく、非を認めていません
⑦中国の、日本大使館を中国人が襲撃しましたが、愛国無罪として中国人は罪に問われません
日中友好？そんなもの今中国が追い詰められているから日本に言い寄ってきているだけです
過去のことからもそれが容易に想像がつきます。オリンピックが終わったらすぐに反日を強化し
東シナガス田の約束も破り始めると予想するのはたやすいです
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 22:33:44 XkVMmb6s
■日中友好なんてありえません、目を覚ましてください■
理由
①過去に天安門事件で国際社会から総すかんを受けた中国は日本に助けを求め
日本は天皇陛下を送り中国はもう安全だと海外に知らせ制裁を解いたことがある
しかしその直後に手のひらを返して反日教育を強化し、日本への領海侵犯や
中間線付近に採掘施設を勝手につくり、日本の資源を奪い始め、尖閣諸島までよこせと言い出した
②さらに、南京大虐殺という物理的にありえない大虐殺をでっちあげ
被害数を３０万人に増やすという暴挙にでた。証拠写真もすべて日本のもので
事実と異なるものを証拠と言い張っている現状。
③日中友好を叫んでいるのに現在進行形で反日教育を続けている。
④現在も日本に最低でも核弾頭２４基を実際に向けています。衛星写真で証拠もあるので勉強してください
中国は日本を常に武力で脅しています。現在も軍事拡張している状態です
最低でも核２４発です、隠されているものも含めれば相当な数になるでしょう
⑤現在もチベット人を拷問し、虐殺をしているのが現実です。謝罪など形だけのでまかせです
⑥結局、餃子の謝罪はなく、非を認めていません
⑦中国の、日本大使館を中国人が襲撃しましたが、愛国無罪として中国人は罪に問われません
日中友好？そんなもの今中国が追い詰められているから日本に言い寄ってきているだけです
過去のことからもそれが容易に想像がつきます。オリンピックが終わったらすぐに反日を強化し
東シナガス田の約束も破り始めると予想するのはたやすいです
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 23:41:00 /j9u/cGL
ジュラルミン氏の次回作はクローンゲームじゃないそうだね
100:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/10 00:22:25 c4ZFWOfC
。。
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. （ ＾ω ＾ ；)
. (__)~~∞~(__)
ノ∪lノ .ヽ∪
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`^～～-～'^
とにかく、せっかく盛り上がっているスレに水を差しては悪いと思い
Cool信者の皆さんを生暖かく見守っていたサイレントマジョリティーを考慮してくださいね。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 00:30:14 CEEhtFaZ
>>99
BGMで作曲者に迷惑がかかることを懸念してたから、その辺もあるのかも
波長が合うタイプのゲームだったんで期待しとく
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 00:32:57 CFCXNeCk
>>100
これから何かゲームは作らないんですか？
103:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/10 00:35:14 c4ZFWOfC
。。
∧М∧
～oノハヽo～
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. (__)~~∞~(__)
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>>102
あまり期待を持たせてもいけないのでノーコメントで
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 00:37:55 r23Nano/
エッセンスを引き継ぐとあるので、
トルネコ→シレンみたいになるんじゃないかというのが
真っ先に浮かんだ
クロゲじゃ新しいスタイルなんで楽しみ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 01:55:25 8VObc8JW
あぼーんが多いな
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 05:29:32 2+A3HaCf
確かに
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 16:05:47 inZlkXer
>>99
かなり期待してる。まぁ、これ以上はすれ違いだな
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 16:17:06 fqx15XC/
ＤＱ系クローンゲームある程度やったが、悪霊の勇者とCOOLはマジで良い。
悪霊は独自のシステムが凄い、COOLは本家を高い水準でリスペクトな感じ。
厨キャラや続出の１－２や、バランスが高いんじゃ無くて悪いⅡ－Ⅱ、パッチ当てないと
話にならんⅣ外伝、特に話題にもならん３＾２やルート５みたいな地雷も多いが
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 16:22:55 8VObc8JW
厨キャラの極北といえば悪霊だろうｗ
あれを違和感なくプレイできた君もすごい
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 16:24:43 fqx15XC/
あぁ、キャラが全部ぶっ壊れてたから、感覚麻痺してたんかもな。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 18:04:51 t3ugt/dY
悪霊はあれはあれでいいと思う。二番煎じとかはいらんがあれを最初に実行しなおかつゲームの
水準もなかなか高かったのがgood
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 18:12:59 Ubbm4dfL
>>108
ＤＱ系クローンと言えば、他にも
ＤＱＣ、ＤＱＣ２、トラゴンクエスト（DQ懐古主義）、
ALTERNATIVEＤＱ、Ｖ天空伝説、ＤＱ♭
などがあるんだけど、ぜひこれらの作品の評価もお願いします
113:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/10 19:31:22 c4ZFWOfC
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クローンといえばトラゴンクエスト（DQ懐古主義）
それ以外はドラクエ風ツクールゲームですよ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 19:47:07 Ubbm4dfL
>>113
それは要するに、再現度が高いかどうかという区切りだね？
再現度で言えば、ＤＱＣ２は自作戦闘、自作メニューだし、
他の2000作品とは一線を画していると思うのだけど、どうよ
あれならクローンと呼んでもいいのでは？
115:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/10 20:08:29 c4ZFWOfC
。。
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>>114
あれは一人旅というのが致命的ですね。
しかしセリフ回しの良さと殺伐とした世界観は好きです。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 21:58:11 F2kLkdPu
coolで赤竜の涙手に入れて思ったんだけど
これってあの赤いアレがリバストだったってことでいいのか？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 22:06:52 fqx15XC/
アネイルとリバストが恋人同士、赤いアレはリバスト、アネイルは恋人が
死んだと認識してて、それをハーゴンあたりが生き返らせてやろうって
水面下で根回しでもしてたんじゃないか？ボツになった作者ページの
コメント読んでるとそんな感じ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 22:53:29 Ubbm4dfL
ちょっとまて・・・
まさか、懐古主義のスレにちょくちょく現れて馴れ合いやってた名無しは
実はいてっ！氏だったのか？！(；`ﾟ'дﾟ )
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 23:20:40 uxyaFegU
つーかあの顔文字使ってるの見れば、
丸分かりじゃん。口調もそっくりだし。
120:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/11 00:01:57 c4ZFWOfC
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>>118
鋭いですね
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 01:23:50 XmyoVA6S
みんな大好きドラゴンアネイル
◎用意したいもの
ドラゴンの印（可能なら２個欲しい。最低１個）
竜のうろこ
ドラゴンキラー
ドラゴンシールド
ドラゴンメイル
ピオリム（王女が使用推奨）
ファイト一発
マジカルスカート
魔法の盾（サマルトリア王子）
◎対策・準備優先事項
・サマルトリア王子 ドラゴンの印装備（フバーハ） 灼熱の炎対策 ←※最重要
・素早いキャラのピオリム（ほぼ王女）
・王女に竜のうろこ
・ドラゴンメイルとドラゴンシールドを、主人公とローレシア王子別々に装備
以下は条件が合えば必要に応じて
・ローレシア王子 ドラゴンキラーやドラゴンの印装備
◎以下実践
１ターン目の灼熱は防ぎようが無いので、主人公やローレシア王子はファイト一発使用なり、防御
サマルトリア王子はフバーハ、ムーンブルク王女はピオリム。これで王女は確実に先手取れるので
２ターン目は王女がサマルトリア王子を回復、サマルトリア王子は以降スクルトなり、補助や回復優先。
王女は余裕ある場合に、ピオリム重ねがけやルカニ。全員が先制出来るようになれば、ほぼ勝ち確定。
攻撃は脳筋達に任せる。おたけびのショックは現時点で回避不能。ＨＰには常に余裕を。
ドラゴンの印が多いほどドラゴン斬りで早く殺せるので、ショックでの事故発生確率減るので勝率↑
ドラゴンの印１個保有で、勝率９５％だった。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 02:01:16 AHEoGXC7
リバストとアネイルは上手いよな
作中で多くを語らないから、なんか関連してんだろうなぁくらいで
人によっちゃ消化不良気味かもしれないが、
墓守やバコタのセリフから想像できる部分はあるし
最初に時が来れば力を貸すって言ってるけど、あれは
人間の姿に戻ってからって意味だったんだと思う
結局は叶わずじまいで、違う形で力を貸すことになるけど
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 04:11:08 0/kxOLJ1
>>120
と、いう事は、ノーコメントと言っていたけど、
いてっ！氏が今ツクっているのは、とら氏公認の懐古主義ベースの
ドラクエクローンって事か
・・・ん、そうか、例の某Ｊの話題にも敏感だったのはその為か！
フム、これで何となく線が１本につながった気がするよ
いてっ！氏がＣＯＯＬの話題にこだわるのは、
技術力で未熟なＣＯＯＬが高い人気を得ている事に何となく
違和感を覚えているからだね？
懐古主義の自作システムの技術力は、相当高いからね。
自作システムの技術力という面だけで評価するならば、
ＣＯＯＬは懐古主義の足下にも及ばない。
（これは、ＣＯＯＬ支持者も認めざるを得ないはず）
ただ、ＣＯＯＬは技術力は未熟でも全体的なセンスが
かなり高い作品。だからこそ人気が出るわけだ。
でもまあ、技術面を重視するいてっ！氏のスタンスも理解はできるけどね
とにかく、制作がんばって。懐古主義ベースなら、
完成すれば、結構な名作になりそうだ。これは素直に期待するよ
エターならない事を祈る・・・
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 04:34:37 rqczxwjj
プレイする側としては技術面は全然気にならないな。
要はプレイして「おもしろい」か「おもしろくない」か。それだけだと思う。
いて氏は人間的には尊敬するところがなにもない人だけど、もしこれでおもしろいゲームがつくれたら素直に尊敬したいと思う。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 04:38:24 Xc61yxZZ
>>124
まあね。DQも最近の続編やリメイクじゃ戦闘の見た目とか全然変ってきてるし。
用はドラクエ感を感じさせてくれつつ面白けりゃ何でも良い。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 04:50:16 +OdzUy1K
COOLを必要以上に持ち上げてるやつは、
表ゲーをロクにやったことなくて、作り込まれたゲームを知らないだけ。
あの押し付けがましい設定とか、表ゲーの雰囲気そのまんまだしな。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 05:08:15 IMdUcFX3
表ゲーってなんだよｗｗ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 06:11:10 FmGF/Exu
昔から一般タイトルは腐るほどやってるが
Coolはやり応えがあって面白いし、
作者はいいもの持ってると思う
つーかね、悔しいかもしれないが、センス＞＞＞＞技術なんだよ実際
市販フリー問わず、量産されてるクソゲーがその証明
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 06:25:45 4xsYMQt0
>>108
レディソード新章（ｒｙ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 09:01:44 /Dq9tzBM
>>127
裏→クローンとかやばいもの
表→著作権的に問題ないツクールゲー
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 13:23:09 +OdzUy1K
そんな言葉も知らない時点で、
クローンしかフリゲを知らないのが丸分かりなんだよ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 13:31:07 XmyoVA6S
表ゲー（笑）
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 13:39:45 rqczxwjj
俺は表ゲー（笑）ほとんどやってないなあ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 13:40:41 IMdUcFX3
クローンしかしらないフリゲユーザーとかどんなマニアックなんだよ
意味はわかるよ？そんな恥ずかしい言い回しおまえしか使ってないけどｗ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 14:12:38 +OdzUy1K
>>134
みっともないからこれ以上言い訳しなくていいぞ？
どうせ次は適当な作品名でもググって並べ立てるんだろ？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 14:28:15 XmyoVA6S
表ゲー（笑）の人が必死なようです
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 15:27:27 IMdUcFX3
表ゲーでぐぐったらニコ動のリンクがいっぱいでてきて全てを理解した。
ニコ厨が知ったかぶってるならそう言ってくれよ。やさしくしたのに。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 15:28:53 G295fTYn
どう見てもID:+OdzUy1Kが見苦しい
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 15:31:29 /Dq9tzBM
なんだニコ厨用語か
道理で聞き覚えがないわけだ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 16:29:46 rqczxwjj
表ゲーでなんかおすすめありますか？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 16:51:56 +OdzUy1K
>>137
検索したら一番上に来るくらいでニコニコ関係の用語なのか？
もう少し考えれば分かるはずなんだがなぁ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 17:15:45 G295fTYn
なんか話題を逸らそうとしている気がするので戻すけど、
Coolの面白さは別格だよ。凡百のツクールゲーとは明らかにレベルが違う。
無論人を選ぶ要素はあるだろうけど、そういった事を踏まえての話。
単に「よく出来た作品」じゃなくて「面白いゲーム」になっているツクールゲーはそう無い。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 17:21:43 G295fTYn
要するにクロゲ作者はウダウダ嫉妬して粘着してないでさっさとCoolより面白いの作れって話。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 18:07:47 rqczxwjj
糞コテはうざいけど、ここまでつけあがるプレイ専はおわっとる
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 20:32:43 Z0gVhoq7
Coolの人気は凄いな。久々の新作・・・って事もあるのだろうけど
以前こんなになったゲームあったか？別格のDFやFFZは除いて
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 20:33:20 Xc61yxZZ
結構ある。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 22:05:00 8wpxY6IV
COOLは８割がた作者の自演だろ
どう考えてもそこまで絶賛される内容ではない
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 22:21:05 q+cJyu0e
板違い、スレ違いすみません。
創価の真実を、創価のやってることを
認識してほしいので
創価と暴力団との繋がり
創価と警察の癒着
司法のゆがみと創価（人権保護法、児童ポルノ、盗聴法などなど・・・）
創価の金が麻薬取引に・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
にこにこ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
YouTube
お時間のあるときにこの動画を、見ていただけないでしょうか・・・
手遅れになるまえに。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 22:47:42 5d4vz6Hl
ID:G295fTYnはもう少し上手に釣れないのかね。
下手糞な釣りで、語彙力の無さが丸出しになってるｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 00:05:28 3GqhDBwT
> 要するにクロゲ作者はウダウダ嫉妬して粘着してないでさっさとCoolより面白いの作れって話。
これには完全に同意だけどね
言うだけなら誰でもできるし、何にもならんよ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 01:05:01 Ie399xT+
問題は、何の変哲も無いレスを嫉妬や粘着と思い込んだりする
どっかの人（たち）なんだけどね
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 07:59:45 PBK6vD86
なにか話すたびに嫉妬、嫉妬、というヤツはなんなんだ
知り合いにもいたけど、3流小説ばっか読んでたよ…
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 11:39:40 5naYzF7K
リザードフライの色違いでマヒャドフライとは
一捻りあるオリモンはなかなか悪くないね
基本否定派なんだけど
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 16:07:24 wM4XARSO
グラは違うがマヒャドフライはDQ4に出てるぞ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 17:40:41 nMHpHPS6
>>143
こういう人には、丹誠込めて作り上げた作品を
「つまんね」の一言で片付けられた時のあの虚しさと切なさは
永遠に理解できないんだろうな・・・
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 20:31:06 5naYzF7K
>>154
だから言ってるんだけどな(;^_^A
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 22:04:31 JgwQywCk
>>156
?
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 22:32:35 6gJYSv3V
あの類のオリモンはFFのリメイクで大量量産されてるよな。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 22:45:02 nMHpHPS6
>>157
要するに、既存のマヒャドフライというモンスターを
リザードフライの色違いで表現したというセンスが
なかなか良い、という意味かと。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 23:52:06 btansiBB
DF2レベルの作品なら分かるけど、COOLべた褒めレスは釣りにしか見えないなｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 00:58:15 dDoeZjOm
>>160
ＣＯＯＬ信者にとっては、自作要素の技術力はどうでもいいんだとさ
奴らの基準では、ＤＦ２もＣＯＯＬも同格なんじゃないの？
あるいは、ＣＯＯＬの方が名作だとまで言う輩もいそうだ
例えるなら、ＤＦ２レベルの作品は、高級フランス料理。
ＣＯＯＬレベルは、カツ丼などのＢ級グルメ。
高級料理の何たるかを知らないヤツが、
高級フランス料理を食べて、「これならカツ丼の方が断然うまい！」
などと言っているようなもので、
こんな次元の連中と作品の評価について議論しても、
そりゃ話が合わないわけだよ やれやれ ┐(´д｀)┌
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 01:11:30 KTfKbcw8
例えが下手すぎて、DFが一部のマニアが喜ぶオナニーゲーみたいな
扱いになってるなｗｗｗｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 01:43:32 XOYtbhTk
そうだな
敷居が高いって表現はかえって貶めることになるわな
それはゲームとは反対に位置するもの
名作と呼ばれるには足枷にしかならないからな
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 04:21:47 dDoeZjOm
どんな味音痴だろうと、高級料理を食べるだけならできる
それと同様、低レベルなプレイ専でもＤＦ２レベルの作品をプレイする事だけならできる
しかし、どちらの場合も、所詮そのものが持つ本来の持ち味を理解する事はできない
そういう意味では、ＤＦ２レベルの作品の本当の良さは、実際
一部の人間にしか理解されないのかもしれない 悲しい事だ
ゲームに限らず、何かを作る者にとって、自分の作品の本来の魅力が
理解されない事ほど歯痒い事はないだろうね
>>162
＞DFが一部のマニアが喜ぶオナニーゲーみたいな
＞扱いになってるなｗｗｗｗ
つまり、プレイ専の全体レベルが低すぎると実際そうなってしまうという事
で、その結果ＣＯＯＬレベルの作品が名作と言われる事になるわけだ
ネスカフェのＣＭじゃないけど、「違いのわからない人」が多すぎると、
作者は浮かばれないな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 04:32:02 KTfKbcw8
長文2割増しなのに、俺の2行以上の内容がなくてワロタｗｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 04:37:26 dDoeZjOm
＞例えが下手すぎて、DFが一部のマニアが喜ぶオナニーゲーみたいな
＞扱いになってるなｗｗｗｗ
このお前の２行に揚げ足取り以外のどんだけの内容があったってんだよｗｗ
笑わせんなｗｗ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 04:42:12 dDoeZjOm
おい、今気付いたが、まさか俺の長文説明を見て、
実は自分もあの２行でそう言いたかったんだって意味か？
人の説明に後付で乗っかって得意顔かよｗｗｗｗ
だとしたら、ますます笑えるぞｗｗｗｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 04:56:26 3YuXaPW2
なんでDF2の話になってるんだ？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 04:58:31 qPM2thG5
長文の割に客観性皆無。
理由を書かずにひたすら主観だけでDFは高級、Coolは低級と連呼してるだけ
ネットの痛い人のテンプレみたいだ。
それで、DF2の本当の良さってどういう部分のこと？具体的に言って。
Coolレベルの作品との「違い」って、なに？
ここを他の人にもわかるように説明できないと「違いのわからない人」って誰の事だろうw
…という事になるな
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 05:01:56 KTfKbcw8
内容のない長文垂れ流して俺の意見に便乗するなよカスが！！
とかひでーこと言うなよ。内容がないことを2行で説明してあげたのにｗｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 05:34:44 3YuXaPW2
これはDF2信者と見せかけてアンチだな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 08:33:07 bccEYYup
値段が高いフランス料理が最高とかいつの時代の無能なグルメ評論家だよw
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 08:45:42 of6tsJ4u
非常に醜い争いだ…
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 10:00:36 fzjloB1n
COOL信者は他のゲームをやれ。
客観性の皆無なマンセーは見ていてうんざりする。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 10:05:22 XTNPfVZ4
実はまだ未プレイででマンセーしてるだけなんでそうなります
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 10:26:01 bccEYYup
面白かったものを面白かったと言うのに客観性なんて必要ないだろ。
COOLもDFも自分が楽しめたならそれでいいじゃねーか。
つうか客観的に判断しろと言ってる連中は相当頭悪い。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 11:04:17 gmTzeOGS
173 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/13(火) 08:45:42 ID:of6tsJ4u
非常に美しい争いだ…
174 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/13(火) 10:00:36 ID:fzjloB1n
COOLアンチは他のゲームをやれ。
客観性の皆無な煽りは見ていてうんざりする。
175 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/13(火) 10:05:22 ID:XTNPfVZ4
実はまだ未プレイでで煽ってるだけなんでそうなります
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 11:23:39 kJ4U3wvo
とりあえず痛い人がいるということだけはよくわかった
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 14:54:24 v7j5tT4K
ここで異端使いの俺が全ての輪廻を断ち切る永遠の言葉をお前達運命の奴隷へと送ろう。
ここはドラクエ外伝 制 作 スレ。プレイした感想とかスレ違いだろ。
クール信者もアンチも他の所でやれ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 15:03:33 vYq5BL+w
スレ違いじゃありません
声高らかですが、スレ名が漢字違ってます
厳密に言うとこっちが正しいとかそういうのはいいです、スレ名はスレ名です
COOLは面白いです
カツ丼はうまいです
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 15:24:24 d3Mx7Fg5
玉葱嫌いな奴が、カツ丼がそんなにウマいか？ってだだこねてんのさ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 17:59:16 92fOLHQ5
ぬるぽ！
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 18:00:51 0NVigL7x
ガッ
184:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/13 18:04:08 pJpxTosC
。。
∧М∧
～oノハヽo～
. （ ＾ω ＾ ；)
. (__)~~∞~(__)
ノ∪lノ .ヽ∪
r'（ ｧ､
^; `ｧ～r-～'" ,r'
`^～～-～'^
なんで無理矢理食べ物に例えて分かりにくくするんですか
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 18:06:49 92fOLHQ5
あほくせえ流れだな。
無料ゲームなんだから楽しんだやつが勝ちなんだよ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 08:11:06 yXJZ+mvi
いてっがめずらしくまともな意見をいった
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:06:05 7gI+Ya8H
いてっない
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 12:44:36 agQBnfHR
こいつが来るとしらけるんだよな
なんで関係ないこのスレに居つくんだよ・・・
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 13:02:40 9Yy474qS
いてっ！さんってもしかして甘党の魔王とかいうつまゲー作った人ですか？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 14:11:02 OqLqJDio
糞コテに反応するほうが悪い
ハエはウンコがあるところに集まる
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 16:06:45 SxB6U3VI
そのりくつはおかしい
ハエはウンコにもたかるが食品にもたかる
ハエは餌を選ばない
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 23:38:13 rxw+gaU7
ここんとこ自身喪失気味。
どんだけ頑張ったところで、俺のゲームが
こんなに話題になる様子が想像できない。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 00:01:06 ai89CfqO
今度は間接的にマンセーですか＾＾
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 00:51:20 4FsBgUbA
>>192
とりあえず途中経過をうｐるんだ
俺が3レスは引き受ける
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 03:18:24 scWKAEre
ルート5を初めてやったけどなかなか面白いじゃないの。
地名とマップが全然憶えられんかったが。
♭はインフレが酷すぎてすぐ飽きた。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 08:14:36 44lZ6UPk
>>192
俺が褒めて褒めて褒めちぎってやるから心配すんな
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 10:37:56 9aVV7svc
ぜひ>>192さんの作品を見てみたいです
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 06:46:45 6Z4netEu
モチベーションを持続する秘訣は
自分がうｐしたゲームにみんなが反応するところを想像して
ニヤニヤできるかどうかだよ
あとは自分が作ったゲームが完成するのを
自分自身がずっと待てること
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 08:08:16 uB98Gv/W
>>193
別にそういう意味はなかったんだけどな。
いつか形になったらβばんでもうｐします。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 07:03:42 1K3Na1N0
飽きっぽい人はクロゲ製作むつかしいな
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 07:45:57 ulL+zxQG
嘘を嘘と見抜けない人は掲示板むつかしいな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 09:52:42 1K3Na1N0
下らないこと書き込むなよ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 10:31:45 pjBypVKW
飽きっぽい人間はクロゲに限らず何でも駄目だと思うぞ
204:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/17 11:16:01 ZOwXqXzW
。。
∧М∧
～oノハヽo～
. （ ＾ω ＾ ；)
. (__)~~∞~(__)
ノ∪lノ .ヽ∪
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`^～～-～'^
女は一回やれば飽きるだろ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 15:29:13 1K3Na1N0
そんなに女性に対してコンプレックスがあるのはなぜなんだ？
過去に好きな人に振られた経験があるとか？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 16:38:10 vMo5P3e5
元は純朴な少年だったのだが、人付き合いがあまり上手でない為に
昔から女性に縁がなく、一度もまともに女性と交際した事が無いまま
大人になってしまった
世間一般の男は、普通に恋人を作り、
自由な恋愛を楽しんでいるというのに、自分は・・・
このままではあまりにも惨めすぎる
せめて、普通の男が普通に経験する性の快楽を味わいたい
童貞であるというこの屈辱的な事実を早く消し去りたい
そんな思いから、始めは抵抗があったものの、遂に商売女に手を出した
そのうち、その快楽の世界から抜け出せなくなり、
次第に商売女と交わる事にも特に抵抗を感じなくなっていった
しかし、商売女は欲を満たしてくれるだけで、心から自分に愛情を注いでくれるわけではない
求めれば求めるほど心が渇いていく
誰も自分の事を大事に思ってはくれない
誰も自分の事を心から愛してはくれない
その寂しさと孤独を紛らわす為にまた商売女を抱く
そして、ますます心は渇いていく・・・
そんな荒んだ日々を送るうち、自分の中にあった純朴な少年の心はすっかり消え、
いつの間にか、自分がすっかり汚い大人になれ果てている事に気付いた
今となっては、女性＝性欲処理の対象 でしかなくなってしまったのだ
学生時代、憧れの好きな女の子に密かに思いを寄せていた
純粋だったあの頃の自分はもうどこにもいない・・・
という人生シナリオを想像してみた ＨＰの情報などを参考に
当たらずとも遠からずといったところじゃないかな
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 16:57:24 1K3Na1N0
kusowarota
208:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/17 17:47:30 ZOwXqXzW
職場にすごく好きな子がいる。
ちっちゃくって、ちょっと舌っ足らずで、あどけなくて、笑顔がすごくかわいい。
今日、彼女がちょっとかがんだとき、チラッとブラが見えた。ピンクだった。
刺繍？レース？なんか綺麗な柄で大人っぽい感じ。パンティもおそろいなんだろうな。
服の上から彼女の下着姿を想像したりしてた。ラッキーな一日だ、とか思いながら。
昼休み、彼女が同僚に嬉しそうに話しているのが聞こえた。
「今日、彼氏のお誕生日で食事に行くんです」
とたんに目の前が真っ暗になった。
食事の後は当然セックスするだろう。彼氏の誕生日なんだから。
つまり、さっき見えたブラは、夜には彼氏に脱がされるために選んだものだったんだ。
彼氏は、おれが目の端に少し映っただけでボッキしそうになったその布切れを、何ら
感ずることなく彼女から剥ぎ取り、恥ずかしがって胸を隠す彼女の両腕を優しくほどき、
おれが決して見ることはないそのブラの中身にくちづけ、吸い、軽く噛んだりするんだろう。
おそろいのパンティには、彼女の期待と興奮で濡れ、染みができている。
その脇から彼氏は指を差し込む。
ぐちょぐちょに濡れたパンティーを彼氏が脱がそうとするとき、
彼女は脱がせやすいようにちょっと腰を浮かせたりするだろうか。
そして彼氏は、おれが決して触れることも見ることもかなわないその奥に舌を這わせ、彼女の味を味わうのか。
そんなことをされると分かっていて、どうせ脱がされると分かっていて、
彼女はそのブラとパンティを彼氏のために選んだんだ。
どこがラッキーな一日だよ。
昼休み、マックにでも行ってりゃ良かったよ。ちくしょう。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 18:25:16 mTXrhWiE
なげーよ馬鹿
三行以内にまとめろ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 18:26:36 1K3Na1N0
完全にただの荒らしだな
211:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/17 18:36:35 ZOwXqXzW
。。
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. （ ＾ω ＾ ；)
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ノ∪lノ .ヽ∪
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>>209->>210
そう言いながら、その充血している股間は何ですか？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 18:51:10 Lv1B1P2W
＞ちっちゃくって、ちょっと舌っ足らずで、あどけなくて、笑顔がすごくかわいい。
こんな馬鹿っぽい女の事を「好き」だと思えるヤツは幸せ者だな。
女は消耗品。一回やれば飽きるだろ？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 20:26:17 2pVsbxcl
話は変わるが、ドラクエって
敵の攻撃呪文の威力が小さいのはなぜだろう。
確かに、イオナズンとか
そのままの威力だったらすぐ全滅してしまうが、
イオラとかランクを落とす方法もあると思う。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 20:27:24 qAgiVKZM
終盤なのにイオラじゃ盛り上がらないだろう
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 21:19:54 mTXrhWiE
終盤のみるから強そうなモンスターがイオラじゃなぁ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 21:41:42 4EN7qclO
>>213
威力小さいか？
イオナズンでも何でも、威力同じだと思うんだけど
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 21:57:32 3WzHmXvg
耐性装備を外してみ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 22:12:49 1Mcvfb5f
かしこさが違うんだろう。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 22:45:39 yPTsX7W0
ゆとり乙
220:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/17 23:01:41 ZOwXqXzW
。。
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. (__)~~∞~(__)
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やはり不思議な踊りは最大ＭＰの四分の一ほど吸引しないとドラクエとは言えませんね
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 07:33:33 tEVf/PjX
スレにそった面白い話題なんでCOOLのイオナズンを見てみた
味方側、威力115の賢さ影響30%
敵側、65(20%)と85(20%)、ハーゴンのみ95（30%）だった
ちなみに消費MPは15
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 09:48:02 gFkKwBM1
賢さ影響30％か
終盤になってくると呪文の威力も賢さによって変わってくるってことだな
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 18:36:55 pzQ7lujg
dqcoolで
ルビスの祠に行く条件ってあるの？
攻略wiki読んでもよくわからない（試練の祠のおじさんがどくんだと思うけど、どいてくれない）
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 18:42:29 WDUJbnvc
>>223
・試練の祠クリア
・図鑑７０％以上登録済時に、お姉ちゃんに話しかける
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 18:44:09 WDUJbnvc
大体普通にやってたら、ハーゴンの神殿クリアするかしないか
あたりで、７０％に届く。バランスが絶妙だな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 18:50:38 pzQ7lujg
>>224
>>225
素早い返事ありがとう
図鑑はまったく盲点だった
チェックしてみるよ
227:宮塚祐一郎 ◆DiO3884tXc
08/05/18 19:00:23 IRogRXPG
おい同人ゲーオタクども死ね！
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:28:23 IRogRXPG
おい同人ゲーオタクども死ね！
俺は同人ゲーム板の支配者宮塚祐一郎だ！
詳細は↓のスレを参照。
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:35:28 +ZH8fOcC
たかが糞コテが支配者とか
もっとマシな冗談言ってくれよ
ただし他所で
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:35:43 mTOJGt8y
名前欄忘れてるぞ糞コテ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:42:32 gFkKwBM1
コテってロクな人間がいないな
なんとかネットの世界に自分の居場所を見つけようとしてるんだろうけど・・・
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:31:49 YTDCd3p6
アク禁されたら何も出来ない糞コテが支配者とかｗ
部屋から出て2ch依存症治せｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 10:30:01 SmwrBViu
coolクリア
思ったよりボリュームあったな
難易度や宝箱がよく話題に上がってるけど、
最大の魅力は諸々の演出だったと思う
最後とかプロ顔負けだろ常考
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 11:05:23 1ZkfjTrD
またCoolかよ
他にたいした話もないけどな
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 13:15:38 rFhRe/T3
実はCOOL途中でやめた
ドロップアイテムや福引がストレスになってどうでもよくなってしまった
完璧主義はよくないと自分でもわかってうんだけどねえ・・・
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 14:49:58 SmwrBViu
途中で投げ出したら完璧主義でもなんでもないだろｗ
でもまあ別に金出して買ったわけでもなし、いいんでないか
人を選ぶゲームだし
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 15:30:40 QDizlbPt
プロ顔負け（笑）
ゆとり臭がぷんぷんする言葉遣いですね＾＾
次は、「もっと評価されるべき」とか「神作品」とでも言うんですか？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 15:54:51 aHHfFQUF
（笑）とかゆとりっぽいよね
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 16:07:05 1ZkfjTrD
認めるところは認めりゃいいだろうが
違うなら論理的に話をしろよ
クソの役にも立たん煽りはいらねえ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 17:18:11 BDk1Q3Oy
アンチでも何でも、自分の作品が話題に上がるってのは
作者としては嬉しいんだろうな・・・
せっかく作ったのに、ほとんど話題にならない事ほど
寂しいものはない・・・
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 19:12:07 OI+l1UvN
フリーゲームの場合、ちゃんとプレイしているアンチっているのか？
市販と違って面白くなかったら即ゴミ箱行きが多いから
アンチになるまでもなく忘れちゃうよ。
やってないけど嫉妬、またはスレを荒らすのが面白いからアンチってのが多い気がする
最後までプレイした上でアンチになるって、実は相当作品にパワーがあるよね。
好い悪いは別にして。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:16:57 uPKiXhy0
セラブルのOPだけやってアンチになった
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:28:27 36Og/qjS
セラブルならOPから少し先まで進めて
最初の章の主人公の中二病すぎるキャラに嫌気がさして消した
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:21:35 MT22vzRT
話題にのぼってない作品ってなにかあったっけ？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:23:51 QIbWyTji
ぶっちゃけドラクエクローンでも、割と手放し賞賛されてるのは３割も無いです
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:44:18 +NVG8EK9
３割ならいい方じゃね？
FFクローンで賞賛されてるのなんて１割もない希ガス
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:37:14 MT22vzRT
あじつけさんのinfintyffが一番おもしろかったんだけど、eternal？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 23:39:35 RwcJF68E
最近はもう、説教臭いのとか謎固有名詞が連発するゲームは無理になった
セラブルもそうだし、コンシューマだとトライエースとか
操作・戦闘までが長いのも辛い
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 17:53:15 cme9DZrT
今ドラクエ2・3を20年ぶりにやってるけど、やっぱおもろいわｗ
ただ原作と同じように再現しようとしても、クローンじゃかなわないな
クローンにはなにができて、なにができないかをきちんと把握したゲームが評価されてるような気がする
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 19:05:02 +R+2eKBU
>>235
>>236
遅レスだが、確かにその通りだと思った
作品をどうこう言えるほどのレベルじゃない輩も多いな
遊びこそ真剣にやった方が面白いぜ
251:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/22 00:14:55 zM0wPITI
>>249
トラゴンクエスト懐古主義を知らない人が何か言ってますね（＾ω ＾ ；）
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 01:11:57 QiEjvj1q
いてっさん甘党の魔王の続編早く作ってください
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 01:17:18 3tqPN/kL
クローンだから完全再現できないのではなく
本家と同じの作っても仕方ないから誰もやらないだけじゃないの
本家と同じなら本家やれば済む話だし
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 02:00:43 EJKCzrbc
>>251
お前は臭いからこっち来んな
リアルでも言われてるだろ？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 06:15:25 hBbbZXAk
懐古主義の音楽データupおねがいします
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 13:40:40 nanpQFg0
そういえば記憶喪失の少女ってまだ体験版だっけ？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 22:54:16 Zvh+TRxf
本格的クローンFFでないかな？
懐古厨な俺はスーファミは５までしか許さん。
文句ある人いる？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 23:04:56 VJ7wJMH/
>>257
6は好きだ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 23:16:05 1gKL0w1V
あれ？FFってⅢまでだよね。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 23:19:53 8dVefnGG
>>255
海外サイトにオケ版あるからダウンロードしてくれば？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 23:30:34 Zvh+TRxf
>>259
そっかⅢまでだったね。
マジ情報ありがとう。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 23:53:15 8dVefnGG
IIはFFだとは認めない
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 23:59:36 1gKL0w1V
なんという駄目人間のすくつww
正直XIIクローンだったら承認してもいい
264:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/23 00:14:32 uZL4c5aK
>>255
私はドラクエ２の物だけですが持ってますよ
まずはメールください
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 06:45:32 +spNbLxx
>>257
文句はないが
キサマのために作ってやるゲームもない！！！
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 07:27:23 KxEAL4m3
ここはドラクエ外伝スレ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 20:54:13 TCvt1afj
どうでもいいけど、早く作ってくんないかな？
みなさんドラクエの話をしましようね。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:01:12 Sp9sWg4y
>>257
FF3.5があるだろ
あれ以上のFFクローンはみたことない
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 20:38:05 sv6toiFv
完成してねーじゃん
今後永劫完成することもないだろう。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:04:51 kCPcAfHe
>>268
あれはあれで凄いんだけど、なんか変なんだよ。
ダメージとか敵倒したときの消滅の仕方とか。
本家と大差無い位のクローンがやりてーのね。
でないと俺っちは楽しめないのさ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:30:01 kjCC9Epu
>>270
本家やれ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:34:30 BNPeAU6Z
本家と大差ないなら本家でよくね
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:59:43 kCPcAfHe
だから、本家のシステムで別のストーリーを楽しみたいわけ。
わからんかま？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:06:28 d2lbv7Ly
どうでもいいがＦＦの話なら他所でやってくれ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:14:07 dxbU/wys
>>273
本家だって３→４→５と結構システム変わってきてるんだしあれくらいを許容範囲に入れないと
何をやっても満足しないと思うが。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:20:15 xH2hRAEc
本家にできるだけ近づけるのがクローンなんだから、
システムが変わったからちょっとはずれてもいい、というのは的外れだと思うが。
まあ、そもそもスレ違いの話題を振るアホを相手にする必要もないわけだけどさ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:23:59 kCPcAfHe
満足できん！
いつまで待っても本家同等のクローンがやってこない。
残念であるが、自分で作るしか道はなさそうだ。
ということで半年くらい待ってくれな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:26:23 BNPeAU6Z
それは結構だがここはドラクエ外伝のスレだから
やるならよそでやってくれ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:29:52 d2lbv7Ly
こいつ、始めからそれを言いたかっただけなんじゃないか
延々とスレ違いレスをのばしやがって・・・
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:30:17 dxbU/wys
>>276
どこまでをクロゲと呼ぶかは相当個人差がありそうだな・・・
ドラクエに話移すが一番クローンっぽいドラクエのは何だと思う？
やっぱＤＱＣあたりかな？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:43:17 cvU7izvW
クローンぽいてのがわからんがTDQじゃない？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:22:46 gTdJpIoC
例の懐古主義はどうか
あの作者は再現度にかなりこだわりがあるようだ
敵にダメージ与えた時の点滅の仕方を原作どおりにする為に
わざわざ敵１体につき何枚もの画像を用意したそうだから
そういえば、あの作者次回作はＦＦと言ってたな
やはりダメージとか敵倒したときの消滅の仕方とかに
こだわるつもりだろうな 本家と大差無い位に。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:40:58 VmNZu7o7
懐古主義、wiki見てると色々問題ありそうでやる気起きないんだよなぁ・・・
下ネタや殺戮って言葉にピンと来て、即ＤＬするような人間ですから。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:17:16 gTdJpIoC
>>283
あれは、未完成作品だそうだから、まあ仕方ない
作者は既に新作の方に興味がいっていて、
あれをしっかり完成させる気はないようだ
すぐできるような修正には応じるみたいだけど
あの制作方針のこだわりようからすると、相当な完璧主義者かと思いきや
１つの作品が中途半端なままで、もう次の制作に取りかかるというのが、
ちょっとよくわからんが・・・作品の出来がいまいち気に入らなくて
さっさと切り上げたかったという事なのだろうか？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:20:00 dK3IblGg
単純にBGM自分で集めるのがメンドいからプレイしてないな＞懐古主義
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:23:18 3+eMGKo4
完璧主義の人は完璧にできないともうどうでもよくなっちゃうんだよ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:37:32 pHJf8mhR
懐古主義は未完成っていうけど、エンディングまでいけるみたいじゃん。
レムオルとかインパスとか、どうでもいいのができてないだけじゃん。
最後までプレイできるんだから完成品じゃん。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:53:55 gTdJpIoC
ま、それを言い出すと、どの時点をもって完成と言うかの定義の問題になってしまうな
エンディングまでいけるなら完成という定義なら、確かにあれは完成品には違いないだろう
ただ、あくまでver1.00にしていないところを見ると、
少なくとも作者は完成品とは思ってないようだがね
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 02:07:36 gTdJpIoC
>>285
おそらくこの点は、作者が思っている以上に
プレイ人口を少なくさせる要因になっていると思う
とても勿体ない
・危険を冒してでも原作のＢＧＭを使うか
・いっそＣＯＯＬのようにドラクエ以外の選曲でいくか
・中間をとって、暫定的にドラクエ以外の曲を設定しておき、
原作の曲を集めて入れ替える事を推奨しておく、という形を取るか
のどれかにした方がよかった気がする
無音というのが如何にもよくない
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 02:24:53 gTdJpIoC
無音の件について追加だけど、
効果音まで無音にする必要性が実はよくわからない
原作の曲使用を避けるのは、某団体の管理楽曲という事を
意識しての事と思うが、なぜ効果音まで？
曲の詳しい登録状況は知らないが、何にしても、
メロディっぽいような効果音ならともかく
ダメージを与えた時の音とか、決定音とかはいかにも危険度が低めと思うのだが
著作物という視点から見ると、効果音使用の危険度に比べれば、
モンスター等のグラフィック使用の危険度の方が
むしろよっぽど高いような気がする
グラフィックは自由に使っても良いというスクエニの公式ガイドラインでもあるなら
話は別だけど、噂的にそういう話は聞いたことはあるが、公式というのは聞いたことがない
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 02:41:48 jPdhSEWs
効果音もJASの管轄じゃないの？
DQの効果音を集めたCDも出てたと思うけど。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 02:44:30 sdcu1WNU
クローンは二つに割れるよな
・原作のシステムや仕様を追求するタイプ（懐古主義等）
・原作のエッセンスを活かした別物を作ろうとするタイプ（COOL等）
上は上で意義はあるとは思うけど、
ツクールであることと曲が使えないことを考えるとな・・・
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 02:48:00 6/HOTVRB
>>291
効果音やボイスは楽曲じゃないんでまた別
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 04:58:30 iRt2496r
ファンファーレとかのジングルはどっちなんだ？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 06:17:21 UCt94C5W
「××秒以下の音には著作権が
生じない」みたいな話をどっかで聞いた
どっかで聞いただけなので正確かはわからないけど
もしそうならドラクエのてれれれれーは大丈夫なのかもね
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 12:24:03 GJakpi5f
URLﾘﾝｸ(www.square-enix.com)
297:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/25 18:02:55 YCer2tP3
仲間になるときの音楽は効果音ですか？曲ですか（＾ω ＾ ；）？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:09:28 jPdhSEWs
>>295
それ、ホームページで本人否定してない？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:42:55 9Xr5onNj
>>297
MEだから曲じゃね
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:50:34 WztcHZb7
>>297
早く甘党の魔王２作れよカス
301:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/25 23:06:17 YCer2tP3
>>300
２は出ませんよ
ってかゲーム一本に3本の内容が入ってますからね
もともＧＢで作った２作品とスーパーファミコンで作った２作品をまとめた物ですから
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:27:59 QHxtd7Xh
ＪＡＳの管理楽曲にはドラクエの
「宿屋」「あやかしの笛」「聖なる種火」
といったものも登録されているのを見つけた。
この調子だと、仲間になる時の曲とか、レベルアップの時の曲とかも
含まれていても不思議はない気がする。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:24:05 TI7I5ndH
>>302
仲間になる時の音楽は「仲間（出会い）」と言う曲で登録されている。
DQⅠのオケ版のME集に入っている曲は全部登録されている。
例えば「勝利」「呪」「レベル・アップ」「重要アイテム発見」など。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:38:27 QHxtd7Xh
>>303
うーむ、やはりそうなのか・・・ＪＡＳめ、抜け目ないな・・・
ＣＯＯＬの作者は、安全の為に曲を全てオリジナル曲に差し替えたようだけど、
こうなってくると、レベルアップ音なども
差し替えねばならないという事になるな。えらい事ですよこれは
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:49:50 U5JIwF2K
クローンって時点でリスクは充分に負ってる。
画像もストーリーもタイトルも、全部著作権はある。
音楽を抜いてるから安心だと思うのは間違いだぞ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:54:04 HNqYvvQ7
JAS関係の楽曲が実質の危険度が高いというだけの話で、
突き詰めればスライムのグラフィックを使うのも同じこと
世界観、絵、音、曲、どこをボーダーラインとするかは作者次第
個人的にだが、COOLが曲を差し替えたのは高く評価してる
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:20:48 QHxtd7Xh
>>306
＞JAS関係の楽曲が実質の危険度が高い
これが今のところのクロゲ界の常識だと思うけど、
実は、これに関して、ＪＡＳの管理楽曲リストを見ていて
ふと気付いたことがある。（以下長文）
ＪＡＳが管理する楽曲には、それぞれ著作権の「支分権」というものがある。
で、ドラクエ曲の場合、
・ＪＡＳが各支分権を全て管理している楽曲 と、
・「ゲームソフトへの録音」項目を除き、ＪＡＳが各支分権を管理している楽曲
とに分類される事に気付く。
これは、作曲者が作ったゲーム用楽曲をゲーム制作会社がゲーム内に取り込む手続きに
ついては、間にＪＡＳを介する事なく、直接ゲーム制作会社がそれを行えるようにする為
かもしれない。
だが、ここでふと思った。
クロゲ作者が、自分のクローンゲームでドラクエ曲を使うというのは、
ここでいう「ゲームソフトへの録音」に該当しないか？
もしそうだとすれば、たとえＪＡＳ管理楽曲に該当するドラクエ曲であろうと、
「ゲームソフトへの録音」支分権をＪＡＳが管理していない曲を選んで使いさえすれば、
そのクロゲ作者に対して、曲を使うなという警告を発する権限があるのは
すぎやま氏側やスクエニ側だけという事になり、実は
ＪＡＳが介入する余地はない、という事になるのではないか。
仮にこの解釈が正しい場合、ＪＡＳ管理楽曲であっても、
よく内容を見て選んで使えば、実は画像使用などと
危険度はさほど変わらない、という事になり
わざわざ曲を別のものに差し替えたり、無音にしたりするという事に
あまり意味はないという事になる。
ここで、ＪＡＳのページにある「手続きのご案内」を見てみると、
「ゲームソフトに音楽を収録される際には、事前に権利者に利用許諾を
おとりいただく必要があります。権利者の連絡先等お手続きの詳細については、
映像部映像2課ビデオ担当(03-3481-2172)までお問合わせください。」
とある。
ところで、「ネットワークを利用した音楽配信」や「ビデオなど映像ソフトの製作」
といったゲーム使用以外の各場合における他の手続きのところを見ると、
窓口はここで、必要な物はこれで、使用料はこうで
手続きの流れはこうで・・・とかなり詳しい説明がある。
それに比べ、「ゲームソフトの製作」については、たったこれだけの記述。
これはやはり、ゲーム制作における音楽使用については、
「ゲームソフトへの録音」支分権の関係で、ＪＡＳが直接介入できない場合がある
という事を示しているのだろうか？ ま、勝手な解釈なので何とも言えないけど。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:47:33 DBXtRYfo
そんな事より DQサガの話しようぜ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 06:44:35 sNBRcdRw
>>307
よくわからんので半分くらい理解できなかったが
TDQ以外でジャスから警告を受けたという話は
聞かないよね
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 12:06:45 DBXtRYfo
音楽、効果音にしてもグレーではなく黒
俺らはリスク無しでタダゲー出来るから気楽だけど作成する側は違う
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 16:22:50 QHxtd7Xh
>>309
支分権というのが、わかりづらかったかな。
まず、ＪＡＳ管理楽曲の「支分権」を列挙すると下記の通り。
・演奏 コンサート・カラオケ・映画上映など
・録音 ＣＤ・レコードなどへの録音
・出版 楽譜・歌集など
・貸与 ＣＤレンタルなど
・ビデオ ビデオグラムなどへの録音
・映画 映画への録音
・ＣＭ コマーシャル送信用録音
・ゲーム ゲームソフトへの録音
・放送 放送・有線放送
・配信 インタラクティブ配信
・通カラ 業務用通信カラオケ
要するに、楽曲を使用する用途に応じて、演奏権、録音権、出版権といった具合に
著作権に関する各権利が細かく設定されているわけだ。
元々、これらの権利は著作権法に基づき、全て著作権者（作曲者など）が持っている。
つまり、誰かが無断で自分が作曲した曲を演奏したり、録音したり、
出版したりしていた場合、これに対して使用料を請求したり、
無断使用をやめるように必要な警告を発したりできるのは
本来は、権利を持っている著作権者だけなのだ。
しかし、著作権者がいちいち自分の曲が不正に使われていないか
くまなく監視するのは難しいし、大変な手間が掛かる。
そこで、著作権者は、その権利の一部又は全部の管理を他者に委託する事が出来るのだ。
ＪＡＳのような組織とは、そうやって著作権者から権利の管理を委託される事によって、
その委託された権利の管理権に基づき、権利者に代わって
楽曲の使用料を請求したり、違法利用をやめるように警告したりするのが
仕事というわけだ。
という事は当然、権利が委託されていない楽曲について、
ＪＡＳが勝手に警告を出したりする事は許されない。
あくまでＪＡＳは、著作権者からの権利の委託があって初めて行動できる組織なのだ。
で、ドラクエ曲の中には、この「支分権」のうち、
「ゲームソフトへの録音」という権利に関しては、権利者の
作曲者側がＪＡＳに管理を委託していない楽曲がある。
つまり、こういう楽曲の「ゲームソフトへの録音」という行為に関しては
ＪＡＳは、何ら権利がない為、その件に関しては部外者となる。
当然、一切の手出しができないはず。
この場合、もしＪＡＳが警告を発したりすれば、それは明らかに
「越権行為」となり、違法になるはずなのだ。
ＴＤＱの件については詳しくないが、もしかしたら、ＪＡＳが
越権行為を行っていた可能性はある。もしそうだとすれば、
その警告は当然無効だったという事になるわけだが、しかし、実際無効であろうと何だろうと、
いちクロゲ作者にとってみれば、ＪＡＳから警告が届くというだけで
十分な脅し効果にはなるわな。そんな事で裁判を起こして戦う気なんて当然ないだろうし、
泣き寝入りするしかない。ＪＡＳはそれをわかっていて、あえてやった可能性もある。
だが、もしこの一連の解釈が正しいとすると、ＪＡＳの立場としては
越権行為になる可能性があるので、ゲームソフトについての対応は
消極的にならざるをえないはずだ。
クロゲがＪＡＳからほとんど警告を受けないのは、実はこういう背景が
ある為かもしれないと、ふと思ったわけだ。
これで大体理解してもらえたかな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:00:11 Nn1atk1e
長文乙だけれども
結局のところ>>306がFAだろ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:39:04 QHxtd7Xh
>>312
相対的な危険度の結論としては、な。
しかし、絶対的な危険度としては、今までの常識とは違うかもしれないよ
という話なんだが。このニュアンスがいまいち
伝わりづらい文章だったか・・・すまない
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:04:30 AgIar0fM
TDQの件も本当にJASかどうかはハッキリしてない
作者は「著作権協会から連絡が来た」としか言ってない
その頃ちょうどJASがMIDI狩りをしていた時期だったため
外野が勝手にJASの仕業だと言い出しただけ
JAS以外にも著作権を扱ってる団体はある
ソフトウェアの海賊版を取り締まってるACCSとか
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:32:06 QHxtd7Xh
>>314
そうなのか
となると、そもそも楽曲の件で警告がきたわけではないかもしれない
という事か
そうなると、相対的危険度も変わってくる可能性があるな
何が地雷なのかわからんというのが一番恐ろしい・・・
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 00:22:09 W79EB4jK
TDQの場合、作者と無関係のとんまが、
作品を有料で売っちゃった、ってこともあったからな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 00:39:26 z+aKYqVe
>>316
なるほど。それが地雷だったのかもしれないな。
ところで、ゲーム音楽とＪＡＳの関係についてもっと情報を集めたところ、
どうやら、ゲーム制作会社は基本的に、ゲーム音楽をＪＡＳに
登録しない方針が普通らしい。
その理由はやはり、ＪＡＳに登録してしまうと、
自社のゲームのために自社で作曲した音楽に対しても、使用料金が発生してしまう
という事があるかららしい。
ではなぜ、ドラクエ曲はＪＡＳに登録されているのか？
それは、作曲が自社内ではなく、外部委託である場合があるからのようだ。
言うまでもなく、ドラクエは、すぎやま氏に作曲を委託している。
で、そのすぎやま氏は、他でもないＪＡＳの評議員名簿にその名が連なってる。
そりゃ当然、すぎやま氏の曲はＪＡＳに登録されるわけだ。
だがしかし、「ゲームソフトへの録音」という項目だけは
管理対象外になっているという所が、やはりミソのようだ。
これによって、ＪＡＳに登録はされているものの、
スクエニは、すぎやま氏の曲の使用に対してＪＡＳに料金を払う必要はないのだ。
聞けば、クロゲ作者がＪＡＳを恐れるのは、ドラクエ曲のMIDIを公開するサイトが
ＪＡＳの警告を受けているのを見て恐れをなしたから、というのがほとんどらしいが、
MIDIのネット公開というのは、「インタラクティブ配信」の項目にあてはまるので、
これについては、確かにドラクエ曲についてＪＡＳが管理権を持っている。
だが、>>307、>>311で述べたように、それとこれとは話が全く別。
どうも、そのMIDI規制の話と結びつけて、勝手にヤバいと判断しているだけ
というのが実情っぽい。だが、この警戒は見当違いという事だ。
つまり、例えば本気で公式にドラクエ曲の使用ライセンスがほしい場合、
ゲーム使用目的以外の時は、ＪＡＳと交渉、
ゲーム使用目的の時は、直接すぎやま氏側及びスクエニ側と交渉、という事になる。
要するに、裏を返せば、ゲーム使用目的でドラクエ曲を無断使用する場合、
ＪＡＳの存在を恐れる必要などないという結論だ。
警戒すべきは、あくまでスクエニ側の動向だけ。
つまり、繰り返しになるが、楽曲使用も画像使用と何らリスクは変わらないという事になり、
そもそも画像をパクっているのに、曲の方を差し替えたり無音にしたりするのは
実は、ほとんど意味がないという事になる。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 00:45:50 b+UZ806Y
つまりクロゲそのものがやばい物だから
著作権所有者が怖けりゃ小細工なんてしないで
クロゲ製作そのものをやめろってことか
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:03:47 z+aKYqVe
>>318
ま、ぶっちゃけ、そういう事。
これだけ説明しても、それでもまだＪＡＳが怖いという人は
無意味なＪＡＳ対策の小細工をして
勝手に安心していればいいとは思うけど、
利口な人なら、そんな小細工は無駄だとわかるという話。
320:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/27 01:09:46 J8PKwIbC
。。
∧М∧
～oノハヽo～
. （ ＾ω ＾ ；)
. (__)~~∞~(__)
ノ∪lノ .ヽ∪
r'（ ｧ､
^; `ｧ～r-～'" ,r'
`^～～-～'^
>>316
そいつ死刑にすべきですね
321:プレイ専
08/05/27 02:06:16 0UYdSc+0
なんも考えずにプレイしてます
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 06:39:56 1oWbED7k
ジャラスラックを恐れるな って言ってるやつが差し替えて流せばいいんじゃね？
そりゃ外野はなんとでも言えるが実際問題、作成し公開してリスク背負うのは作成者だからな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 07:01:20 W79EB4jK
自分のやりたいようにやりゃあいいのよ。
その代わり自分で責任負え。それだけの話。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 10:59:30 Ics+NM0P
ツクール製のゲームだと、
ただフォルダに音楽データぶっこんであるだけだから、
ゲームに録音しているとは言えないだろ。
ダウンロード側が音楽だけ抜き取って使用できるという時点で
ネット配信しているのと同じことじゃないか？
325:324
08/05/27 11:24:25 Ics+NM0P
あと、企業側がどういう時に同人活動を差し止めようとするか考えてみると
自分らの商売の邪魔されそうな時と
作品のイメージを損ねる恐れが強い場合が殆どだろ。
携帯の待ち受け画面や着メロとしてゲームの素材を配布する商売は、
企業にとっても大きな収入源だろうから
これを邪魔するようなものはまずい。
以前、FFの待ちうけ画面を配布していた大学生だかが
逮捕(?)されたのもそれが理由だろう。
ドラえもんの最終回の同人作品は、
売れすぎたことと作品のクオリティーが高すぎたことが問題。
あれがあたかも本当の最終回だと思われてしまう恐れが出てくるところまでいってしまった。
ポケモンのエロ同人の件は、
本家のイメージを損ねるほどひどいものだと判断されたのだろう。
ここまでいかない同人活動まで厳しく取り締まると
一部のファンからそっぽを向かれてしまう可能性があるから
企業にとっても決して得にならないと思う。
かつてTDQですらエニックスから黙認されたんだから、
クロゲパレベルでそんな神経質にならなくてもいいと思う。
ただし、音楽については>>324に書いた通りだから、
昨今のクロゲ作者の方針はけっこう正しいのだと思う。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 12:27:42 z+aKYqVe
>>324 >>325
ご指摘を受け、俺も独自に調べてみたが、
確かに俺の見解は間違っていたと判明した。
大変申し訳ない。
>>324の指摘点とは多少違うのだけど、
さらに詳しく調べてみたところ、
「インタラクティブ配信」と「ゲームソフトへの録音」
の両方を満たさないと、ゲーム音楽を使ったゲームを
ネットで流す事はできないという事が判明した。
つまり、裏を返せば、「ゲームソフトへの録音」の管理権をＪＡＳが持っていなくても、
「インタラクティブ配信」の管理権を持っている事を理由に
警告を出せるという事になる。
つまり、ツクール製かどうかすら関係ないという結論だ。
これらの規定の例外として、「業務用ゲーム機器には適用されない」という
文言があるようだ。これが完全に穴だった。
ゲーム制作会社の事情があったので、ある程度見解に自信を持てたわけだが、
これで、これまでの俺の見解を支える根拠は完全に崩れ去った。
やはり、楽曲使用リスクは高いという常識が正しかったという事のようだ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 13:10:45 z+aKYqVe
追加だけど、この結論からあらためてＴＤＱの件について考えてみると、
>>326で言ったとおり、「インタラクティブ配信」の管理権をＪＡＳが握っている以上、
ツクール製かどうかなどは一切関係ない為、
やはり、この管理権を理由にＪＡＳが警告を出した可能性が高いような気がしてきた。
今までのところ、クロゲがＪＡＳから警告をほとんど受けていないのは
単なる偶然で、ただ気付かれていないにすぎないという事かも知れない。
もしくは、「ゲームソフトへの録音」の件があって手続きが多少面倒なので、
やろうと思えばできるんだが、とりあえず今は保留にしているだけ
という事なのか、
もっと単純に、MIDI配信と違って、ゲーム音楽の確認というのは、
いちいちゲームをプレイして内容を確認したりしなきゃいけないから
面倒だという、それだけの理由かも。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 13:52:23 0u35C1mz
そろそろウザくなってきたな
内容についてどうこう言うつもりはないが、長過ぎる
やるなら三行にまとめろ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 14:37:11 z+aKYqVe
結論が出たからもういいが、こういう話を３行でまとめるのは結構難しいもんだぞ
根拠をすっ飛ばして、結論のみなら簡単だがな
しかし、こういう話の場合、根拠に乏しい結論並び立てても、全く意味がないだろ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 15:31:46 LGe0Awg8
企業側としては、ファン作品レベルの非営利は取り締まりたくないのが普通
しかし、他団体が絡めばそうは言っていられなくなるってだけ
それに、なりふり構わず無法でやらかすよりも
ある程度の自重があった方が、映るイメージは全然イイ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 15:48:52 0u35C1mz
>>329
そうか、もういいならいい
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 16:12:52 0UYdSc+0
まあでも製作スレだからこれくらい掘り下げた話があってもおかしくない
しかしこれだけ色々考えられてできた作品も、プレイする側はあっさりつまらないとか言うからきびしいよなあ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 16:14:24 tJ8SGa2s
プレイしてからつまらんって言うならまだいいが
ロクにプレイせずにクソゲーとか言う奴がいるのがな…
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 18:05:00 NfphLErl
操作できないオナニーOPが延々と流れるゲームは即ゴミ箱行きだからな
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 18:18:10 CmaOAaTA
インターネットは無法地帯とはよく言ったもので…
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 18:54:15 aaC+QzK7
ﾑﾎｰ！
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 22:53:09 nphiZrNK
久しぶりに伸びてると思ったらｗｗｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 08:35:58 CCPEQlIR
>>333
最後までプレイする気になれなかったんだから
その人にとっては糞ゲーだろ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 11:51:40 t7rG9Wfh
頑張ってる感が伝わってくる作品は例え糞でも
可能な限りプレイして、どこがどう糞でと伝えてやりたくなる
最低なのは未完成のままやる気がなくなったり、やっつけなヤツ
これらは余裕で捨てるし場合によっては叩く
脚光浴びたいなら、センス良い人が頑張ってやっとスタートラインだと思う
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 18:20:18 2E7NiN5D
クソゲーって頑張ってるけど結果的につまらないゲームになったものと
手抜き過ぎてやる気がしないものと二種類あるよな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 18:35:14 VsbmpD61
またーりのことか・・
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 19:28:13 W/ToIny7
オリジナルと同じサイズの
アレフガルドのフィールドマップ作ろうと思うんだが
需要ある？
つーか、既にそういう素材あったりする？
既にあるならだぶってもしょうがないんで、他の作るが
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 21:14:15 sCrTTAqf
いくつかあるよ。
公開はしてないけど俺のリア友も作ってたし。
割とみんな思いつくことなんじゃないかな？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 23:40:10 cvMx500A
探せばアレフガルドどころかDQ1～7やモンスターズのマップまであるよな。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 23:50:21 BM7dy5bQ
ドラクエのフィールドは本当によく練って作られてるから
初心者が練習がてらトレースするのは悪くない
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 09:43:19 vo3sOxJ6
90年代なら、クロゲでDQのMIDI使用はグレー（元楽曲完コピのMP3やWave除く）
スレ違いだが、MIDIは作者が意図する対象の音源を持っていないと
再生が困難だということをカスラックは知らないし知りもしない。
歌手のヴォーカルをMIDIで表現できるの？といったら"著作権が～"と言い返してくる連中だｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 10:36:25 VqYDQSd6
もうすぐ2010年だけどな
>カスラックは知らないし知りもしない
んなわけねーだろ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 16:58:59 Gwf0vD8n
ヴォーカルの声が入っていようがいまいが
メロディが同じなら金を取るのがカスラックだよ
カスラック許諾のマークついてるゲームとかだとそんな感じじゃね？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:33:23 7uyMEwly
Alternative DQっていつの作品だろ？
良作なのにあんまり話題にならないね。古いから？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 22:48:16 PKvEDudL
良作じゃないってことだろ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:06:22 lwhawseo
知られていないからだよ。
プレイするのはたまたまスレに来たときに出ていたものか
継続して話題に上る作品だけだもん
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 00:04:10 C9eva6+u
>>342
フィールドだけじゃなく街やダンジョンも再現すれば需要があるかも
353:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/30 13:24:37 Wo7YZQHj
。。
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. （ ＾ω ＾ ；)
. (__)~~∞~(__)
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どこまで手抜きするつもりですか
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 18:04:58 /Se50VFp
わかった。
じゃあ、ジパングのフィールドマップ作るよ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 20:33:37 LAi5yPmL
>>353
甘党の魔王ほどは手抜きじゃないよ
356:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/30 21:54:01 Wo7YZQHj
。。
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. （ ＾ω ＾ ；)
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ノ∪lノ .ヽ∪
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>>355
あれは良い意味で肩の力を抜いているといいますか
手抜きに見えて緻密に計算されているというのが分かりませんか？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 22:00:47 ufHpJehk
荒らしはスルーしようぜ…
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 22:02:41 jnjYlZXd
> 手抜きに見えて緻密に計算されている
まったくその通りだな。
359:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/30 23:00:36 Wo7YZQHj
。。
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～oノハヽo～
. （ ＾ω ＾ ；)
. (__)~~∞~(__)
ノ∪lノ .ヽ∪
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ドラクエでブサイクな横文字のネーミングが増えたのは
シリーズ何作目からでしたっけ？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 23:20:16 VRLSf7Xz
縦書きのドラクエってあったのか
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 23:45:34 lmgNRMXW
マジックバリアという名前付けた奴は氏ねと思う
メイルストロムやアルテマソードも同様
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 00:01:30 IO+BZlM1
最近の新しい呪文や特技の名前ってFFの技名よりダサいよな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 00:07:38 H8nYua+A
しょうがないじゃない
スクウェアエニックスなんだから
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 08:31:41 HHVNXRVN
ドラクエ全シリーズ含めると最近のネーミングセンスの悪さはヤバい
思えば、４の「マホステ」（開発当初は「マホナシ」だったという）あたりから
雲行きが怪しくなってきたと思うが
「マホアゲル」「マホヤル」「マホヤズン」
「アタックカンタ」「ステルス」・・・
何ともセンスのない名前が増えたもんだ
バギクロスより強いバギ系の最上位「バギムーチョ」とか、本当にやる気あるのかと思う
ギャグマンガにでも出てきそうな名前だ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 09:48:02 l19vDTQ0
半熟英雄かよwwww
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 10:33:43 QpvJ18ZP
確かにドラクエはⅢまでだよ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 11:14:56 kJzmN6un
普通に英語使ってるからな・・・
368:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/05/31 11:47:44 pEvrrBYb
。。
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. （ ＾ω ＾ ；)
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ノ∪lノ .ヽ∪
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>>364
今ってそこまで悲惨になってるんですか？
知りませんでした
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 12:26:03 HHVNXRVN
「マホアゲル」とか、ＭＰを分け与える、「魔法をあげる」そのままで
何という安直な名前なんだと思う
昔からある名前を見てみると、例えば「ヒャド」は
冷たい事を「ひゃだるっこい」という方言を使う地方があるらしく
そこから「ヒャダルコ」が生まれ、ヒャド系の各名称が決まったようだ
（この方言を使う地方の人から見れば、笑っちまう名前だったかもしれないが）
「メラ」は、炎が燃える時の「めらめら」からきているし
「ギラ」は、強い光が差す時の「ぎらぎら」からきている
「イオ」は、火山活動があるという木星の衛星イオから、そのままとったと思われる
「ラリホー」はアメリカのテレビアニメに登場する主人公達のかけ声らしい
「ライデイン」は、雷電という意味だろう
とまあ、あらためて見ると、昔からある呪文も
実は結構、安直な名前の付け方ではあったとわかるが
しかし、センスのあるネーミングだったと思う
最近はとにかく見ちゃいられない
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 12:35:47 l19vDTQ0
最近は魔王のセンスのなさも異常だよな
ドラクエ３がダサイように見えて一番センスがあった
後はドラクエ４，５のエスタークとか好きだったが
ドラクエ８のラプソーンはあまりのダサさに笑っちまったよ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 12:35:53 Q9rnPL0E
同じ安直な名前でも「なんとなく元ネタがわかる」と
「これはひどい」の差だな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 14:02:02 9hM7k5c0
なんというか、全体的に幼稚っぽくなったと思う。厨臭くなったというか。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 14:35:16 kJzmN6un
アルテマソードとかな・・・
３に出てきたら雰囲気ぶち壊し
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 16:19:52 Q9rnPL0E
3に限定するまでもなくぶち壊しなキガス
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 16:40:34 HHVNXRVN
>>370
「バラモス」「ゾーマ」はいかにも悪そうで、それでいてシンプル
一度聞けば、ずっと忘れられないほどインパクトのある名前だった
「ミルドラース」「デスタムーア」「オルゴデミーラ」は
発音する時、必ず前後２つに分かれる長い名前
こうなると印象に残りづらい 油断するとすぐ忘れてしまう名前
「ラプソーン」は、確かにまあ単純にダサいな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 16:58:38 tDN9AA6X
結果論でいい悪いなんて言っても何の意味も無いんだよ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 17:36:42 4FqmSFgU
そもそも打撃系特技はいらん気がする。
終盤に行くにつれてのインフレ化が激しくなるし、
通常攻撃でよかったのが、
特技を選ばないといけなくなり、めんどくさい。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 17:46:03 4FqmSFgU
バギムーチョw・・お菓子じゃないんだから。
一番強力なのを5文字にするのがベストな気がする。
段階を増やしたいなら、弱い方に増やせばよかった気がする。
バギスト、バギータ・・ダサいのしか思いつかないが。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 19:07:04 Q9rnPL0E
ヒャダイン真似てバギダインとか
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 21:28:41 HHVNXRVN
意外と知らない人もいそうなので参考までに
メラ系 「メラ」「メラミ」「メラゾーマ」『メラガイアー』
ギラ系 「ギラ」「ベギラマ」「ベギラゴン」
イオ系 「イオ」「イオラ」「イオナズン」『イオグランデ』
ヒャド系「ヒャド」「ヒャダルコ」「ヒャダイン」「マヒャド」『マヒャデドス』
バギ系 「バギ」「バギマ」「バギクロス」『バギムーチョ』
デイン系「デイン」「ライデイン」「ギガデイン」（「ミナデイン」）『ジゴデイン』
ドルマ系『ドルマ』『ドルクマ』『ドルモーア』『ドルマドン』
要するに、ギラ系以外の系統別攻撃呪文は、どれも最高位が増えた
新しい系統ドルマ系は、闇の力で地獄のいかずちを呼び出す単体攻撃呪文
攻撃系以外でも、最近になって系統が新しくできた呪文と言えば
マホイミ系 「マホイミ」「マホリク」「マホイズン」
マホアゲル系「マホアゲル」「マホヤル」「マホヤズン」
など。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 21:42:53 OdmU7oic
何年も前に完成されてるものに
後からごちゃごちゃくっつけるからおかしくなってるな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 23:24:30 wBH7MPbW
ライデインはライディーンから来てるんじゃないの？
FC版３では雷じゃなくて電気の糸で敵を縛る呪文だったはず。
ギガデインに至っては体内破壊の呪文だったし。
というかマホイミ系があるのにマホアゲルっていらないよな。
厳密には効果違うけどさ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 23:25:54 9hM7k5c0
いつのまにこんなことになってるんだ？
自分の中でドラクエは４で止まっているｗ