08/02/02 18:38:17 Qsmksi48
■忘れないで ネフェ＆イストFAQ■
URLﾘﾝｸ(www.sk.aitai.ne.jp)
■Nepheshel攻略サイト■
忘れないで URLﾘﾝｸ(www.sk.aitai.ne.jp)
ネフェマニア URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
StarCrossLoad URLﾘﾝｸ(scl.littlestar.jp)
■イストワール攻略サイト■
忘れないで URLﾘﾝｸ(www.sk.aitai.ne.jp)
異次元的2ND URLﾘﾝｸ(dimensional2nd.tuzikaze.com)
hossy online URLﾘﾝｸ(hossy.info)
Topping URLﾘﾝｸ(csx.jp)
樹海の隠し小屋 URLﾘﾝｸ(foxandsun.yu-nagi.com)
■ネフェ＆イスト攻略質問スレまとめ@Wiki■
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
■ネフェシエル＆イストワール 新AA保管庫■
URLﾘﾝｸ(1rpg.net)
絵板
URLﾘﾝｸ(scl.littlestar.jp)
へち絵板（成年向）
URLﾘﾝｸ(chocolate.candybox.to)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 18:39:01 Qsmksi48
■ネフェ・イストの鉄則■
・攻撃力や守備力が高い装備を付けたくなるが、このゲームでは状態耐性・付加や属性攻撃･軽減の方が重要。
多少弱くても、敵ごとに相性の良い装備に持ち替える方が有利に戦える。思わぬ装備が役立つ事も。
・上記理由により、金欠でも一見役立たずでも装備品を売ってはならない（再入手はほぼ不可）。最悪ハマります。
■イスト初プレイ者キャラ選びの目安■
グヴァリフ：装備可能な品が少なく微妙。ブレスも強力ではあるがMP消費が激しい。
ただし隙間風の匂い、マスターズプライドで移動面はネ申。
アレク：普通に強い。こいつ選べばまず大丈夫。欠点は短剣や弓を装備出来ない事。
ジャネット：器用貧乏な感は否めない。本体解放後は強力なので「顔も重要な能力値！」と言うならどうぞｗ
シェーラ：魔法強力だが消費MPが多く半減装備は必須。状態異常＆能力低下魔法は便利。
セラフィと装備品が重なる為、同時運用はオススメしない。
レスター：不死身だし状態異常技は便利だが『業』発生で行動に確実性が無い。
レイブンヒル城でルージュ入手後に同行者にする事。
セラフィ：全体回復やテレポートは初プレイ者に心強い。全体状態異常魔法も強めの敵に決まる。
同行者にせずともおいしいキャラ。
葬儀屋：二刀流は魅力だが、葬儀屋自身の能力が低く慣れてないと他キャラと大差無い上、打たれ弱い。
属性関係を理解してから選択した方が無難。
●オススメ編成
アレク＋セラフィ：攻守ともに優れた編成で安心して使える。
ただ某剣を一つする鍛冶屋イベントがあるが分割したままの方が使い勝手良し。
レスター＋シェーラ：こちらもバランスが良い上に状態異常攻撃の鬼。
反面、聖属性攻撃には最弱パーティなのでその対策はしっかりとする事。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 18:39:33 Qsmksi48
■イストワールＦＡＱ■
これらのFAQと併せてご覧ください。
・忘れないで FAQ
URLﾘﾝｸ(www.sk.aitai.ne.jp)
・異次元的2ND FAQ
進行編 URLﾘﾝｸ(dimensional2nd.tuzikaze.com)
戦闘編 URLﾘﾝｸ(dimensional2nd.tuzikaze.com)
アイテム編 URLﾘﾝｸ(dimensional2nd.tuzikaze.com)
その他編 URLﾘﾝｸ(dimensional2nd.tuzikaze.com)
Q.館の鏡の中に入れない！ パンデモニアムや、はじまりの地とか行ったし何をすれば？
A.はじまりの地の泥の固まりと、入口の石版に『重要な情報』が記されている。両方併せて考えれば『ある事実』に思い至るはず。
それと、はじまりの地の反対側にテレポートポイントのある必要性も考えれば道は自ずと開かれる。
仲間達も見守っている……物語の結末は、近い。
・くもの糸入手法：レサなどにいる、くも系の雑魚敵のグループアイテム。当然ランダム入手。
・アルテナ神殿見落とし易い宝箱：回復薬×10…床崩落フロア2回目（万能バール使うフロアの一つ前）終点辺りを探索。
・ディースは某状態の場合は戦闘を拒否する。戦いたいなら元に状態に戻す事。
・ver1.30でのシェーラのディザスターは反則すぎたのでver2では覚えない仕様。
・牛って何？ 時間余って崩壊までやる事無い、ロマンシング・イストって曲流れた？ などでお悩みの方は4周目までプレイ。
Q.闘姫リリアが武器を隠していると聞いたのですが？
A.入手には｢倒す｣必要あり。HP1559以下になると強制的に戦闘終了なのでギリギリまで削って、
ガイオンヌ＋七つ闇装備の葬儀屋に長すぎた執行猶予を発動させ、羅刹を限界まで重ね掛けしたあと
攻撃でクリティカル×2が出れば倒せる。リリア詳細能力、長すぎた執行猶予の発動条件は攻略サイト参照。
Q.エッチな本がいますぐ大量に欲しいです！(*´ω｀)-3 ﾑﾌｰ
A.白龍アールジェント(真)を睡眠付加武器や魔法で眠らせ39メートルから掘りまくる。程々に稼いだら逃げるor反魂香で繰り返す。
最低でも1ターンに3人同時で掘らないとダメです。（4人同時に掘る事が可能なら大結晶石すら稼げる！）
●FAQ補足事項
・七つ闇＆姿なき声イベント：ストーリー進行8＝彼の鍵・彼女の鍵の両方を入手する事。
・トネリコの木槍：投げ込む泉は時の奇蹟のハイダスがいる(いた)フロア。大賢樹から情報を聞くには例の状態だと無理、戻せ。
・ガイオンヌ：全滅時に丸無しダガーを装備していると失敗。
・創造力の翼：主人公一人でも起動中の同調の像が二つ以上あるとダメ。
Q.レーベンです。館に温泉があると聞きました。絶好の覗き場所を教えてください。
A.ボ、ボクは知りません。そーいう話は葬儀屋さんの方が詳しいので彼と仲良くして聞き出してくださいよ！
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 18:40:17 Qsmksi48
■技能選択アドバイス■
├移動方法派
│ ├女の子の言うとおりポータル取っとけ派（基本派）
│ │ ├自分は取らなかったから苦労した派（ｱﾙﾃﾅ神殿往復派）
│ │ ├後々テレポート取得も勧めておく派（ｼｪｰﾗ、ｾﾗﾌｨ仲間にしない派）
│ │ └女の子かわいいよ派（ﾛﾘ派）
│ └最初から端末掌握術まで貯めるといいよ派（少数民族）
│
├ヒント派
│ ├場所知識がお勧め派（攻略にも役立つよ派）
│ │ └ゲームの楽しみが増すよ派（世界観を楽しむ派）
│ ├強敵の匂いがお勧め派（設定は大事だよ派）
│ ├死の匂いも便利だよ派（ﾘｾｯﾄ派と対立）
│ └隙間風の匂いを目指そう派（大結晶石9個使う価値はあるよ派）
│ └初回は石が足りないから無理しなくていいよ派（現実派）
│
├ステータスアップ必須派（不要派と対立）
│ ├ドーピングも欠かすな派（ｽｰﾃﾀｽ原理主義）
│ ├LVUPボーナス攻撃だけで充分だよ派（通常攻撃命派）
│ └敏捷性だけ上げとけ派（中立派）
│ └＋５まで上げると楽だよ派（先制攻撃派）
│
├アイテム派
│ ├盗むがあると便利だよ派（ｺﾚｸﾀｰ派）
│ │ └宝物出現率上昇もあれば盗む確率も上がるよ派（数％の上昇が不可欠派）
│ ├調理もあるといいよ派（自炊派）
│ │ └調理マスターまで極めろ派（海原雄山派）
│ ├武器の変更を覚えておくと良いよ派（丸無しﾀﾞｶﾞｰ派）
│ └怪盗の定理だけは何があろうと絶対に習得せよ派（変態覗き魔）
│
├魔法派
│ ├インフェルノ必須だよ派（扉開けるのに爆炎玉使いたくないよ派）
│ └インフェルノやっぱ不要かな派（ｼｪｰﾗ、ｸﾞｳﾞｧﾘﾌ仲間にする派と愚者の塔派）
│
├電波派
│ ├まず覚醒を習得せよ派（ﾒｰｸﾐﾗｸﾙ派）
│ ├まず結晶を粉々にせよ派（過激派）
│ │ └コレクションルームで色々買おう派（早解き派の一部）
│ └技能に頼らず己を信じろ派（真の漢派）
│
├自分で考えるのが一番楽しいよ派（放任派）
├同調の像取ったのに起動できないよ派（大結晶石取ったら即使う派）
├ネフェの方が面白いよ（Til派）
└へち絵があればどうでもいいよ派（ｹﾞｰﾑ内容はなおざり派）
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 18:41:03 Qsmksi48
■イストワール 特殊な強敵攻略法■
ゼラチナスウォール：HP99999なのでまともに戦うより、ポイゾナス・ボウガンで毒入れれば10ターンであぼーん。
入手場所は図書院の敵の出る4つ目フロア、ケーナズマギニカ入手位置から西に10マス周辺の隠し階段。
グレイブミスト：葬儀屋の弔う、シェーラの魔法、レスターのサモンサーバント、セラフィのホーリィネス、
グヴァリフは強い武器＆精神上昇防具でのブレス、ジャネットは自己暗示 攻撃力重ね掛けウロボロス
(LV50近くなら聖錫ホーリーアークでも可)、アレクはLV50八葉のクロニスのオーラキャノンで多少通る。
他には主人公が攻撃魔法習得か、調停剣で烙印にして防御力半減させるか、あるいはEOFでなら何とか…
ファナティックアイ：敏捷こそ高いもののHP220、突刺・暗虚が有効で恐怖しやすいと割と隙は多い。
必ず先手の取れる弓で攻撃するか、敏捷55前後にしての弓以外での攻撃や
レスターのサモンサーバントで自爆前に倒す。
あるいは防御して自爆を耐えきるのも有効、大防御可能なグヴァリフやアレクならまずやられない。
残ったイビルアイには石化・麻痺耐性必須、視線・聖光耐性もあればラク。
封じられた夢魔：シェーラの魔法、グヴァリフのブレス、レスターのサモンサーバント、
主人公の攻撃魔法習得が無ければLVを上げ、強力な武器で力押ししろ。
スピリットウォール：爆炎玉などの攻撃アイテム(濃酸弾以外)を二個ほど投げつければすぐ終わる。
ヒョウカ ライガイ：倒す必要は全く無い。背後に回り込み(隔壁内を突破の意味)、レスターの血で命令を書き換えろ。
信頼の絆：追加効果魅了のある武器（傀儡のコッペリア45%、二叉鉾紗楽22%、魔槍フォトナ10%）で魅了して自滅させる。
レスターのスティールマインドでは魅了できない。
葬儀屋のレイストームや、調停剣で烙印にしてTuohs、ウロボロスでムリヤリ倒す事も可能。
黒龍オブシディア：第二隔壁内の某地点の壁に文字が書かれてるのでそれを参考にすれば楽勝。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 18:41:32 Qsmksi48
■イストワール 十二悪魔将＋魔王攻略法（あくまで一例です）■
●風の統率者ハスタァ
本体…なんと敏捷420！ このため攻撃が外れまくる。HP自体は低いので必中武器使用が効果的。
音楽変わったらディザスター食らう前に総攻撃。射撃攻撃有効。
残像…無視。
フロートボム…真で出現。即自爆する。1ダメージでも与えれば倒せるので敏捷50以上にして全体攻撃。
オススメ：解放前、必中武器（聖天弓リゲル、ヒュベリオンなら特効。特効無しでも片手武器が良ければ神鉄剣）、
斬撃・風雷耐性、麻痺・石化耐性、真の場合敏捷特化キャラに全体攻撃
●誘惑者ヴェネビア
魅了・睡眠耐性は絶対。掌握はエッチな本があれば防げる。意外にも魅了・恐怖の状態異常が有効なので
使用可能キャラがいるなら仕掛けさせるのも手。対鱗・対人攻撃有効。
真…5ターン毎に装備を剥がしてくるので状態異常にして防ぐ。無理なら最初に剥がれる胴での魅了・睡眠耐性は避ける。
オススメ：解放前、闇虚耐性、掌握耐性、魅了・睡眠・恐怖・暴走・毒耐性、エッチな本、
レスターのスティールマインド・サモンサーバント、セラフィのホーリィネス、グヴァリフのドラゴンロアー
●古月のアヴァリアート
重力結界さえ防げばわりと楽。剣なので剣技注意。
アレクのマインドブレイカならMP切れで無力化、その場合加速しまくるｗ 突刺・酸毒攻撃有効。
オススメ：解放前、闇虚耐性、重力結界・超低速化耐性、よろめき・恐怖・即死耐性、エッチな本、当為のアレグレット、
エンゼルハイロゥ(どっちでもOK)、ライガイ、くろがねくだき(武器破壊)、アレクのマインドブレイカ(ノワール)
●黒騎士
ロンドオブタナトスは危険だがシンやアルマゲスト装備で憂い無し。装備破壊が気になる人は耐性。
通常攻撃はどれも効きにくいが打撃が多少マシ。
オススメ：解放前、斬撃・突刺・打撃耐性、よろめき・武器・防具破壊耐性、シン、アルマゲスト、
アレクのウエポンorアーマーブレイカー(斬撃＆打撃武器)
●地の底のヨドミ
封…ならさほど問題ない。酸毒耐性は絶対。聖光攻撃有効。
真…酸毒耐性でガッチリかためて全体攻撃武器、全体攻撃魔法、ブレス、攻撃アイテムを使いまくれ。
オススメ：解放前(ﾏﾝﾄﾞｸｾな人)、酸毒耐性、盲目・恐怖・睡眠・麻痺耐性、レクイエム(レスター・シェーラ)
以下真の場合…シェーラ、グヴァリフ、ラーヤ・ラーヤ、ルーンスタッフor稲妻の止まり杖（通常攻撃する場合）、
攻撃アイテム(濃酸弾以外)
●白龍アールジェント
冷水耐性は全員に、ダイアモンドコフィン対策に麻痺耐性もどうぞ。
ヴァイオレットスカイは冷水耐性のみではダメージ軽減不可、冷水・酸毒両耐性が必要。炎熱・対竜・対鱗攻撃有効。
真…銀白のブレスはシェルターを7ｍまで掘れば安全。39ｍ以上掘ってアイテムを入手したいなら睡眠攻撃必須。
オススメ：解放後(穴掘り)、冷水・酸毒両耐性、即死・よろめき・麻痺・毒耐性、穴掘りするならアレク・レスター・シェーラ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 18:42:03 Qsmksi48
●海王クラーケンロード
本体…盲目攻撃が馬鹿みたいにウザいので注意。冷水耐性防具があればつけとけ。炎熱攻撃有効。
触手…２回攻撃注意！ 痛恨耐性も付ける。レスターのイービルアイで石化可能(本体の方にも石化可能だがまずムリ)。
オススメ：打撃・冷水・闇虚耐性、盲目・麻痺・よろめき・痛恨耐性、レスターのイービルアイ
●炎鬼バルログ
ただの犬っころ。炎精を積極的に倒しバルログにはサウザンドヴェインで攻撃してれば何も出来ない。冷水攻撃有効。
オススメ：解放後、炎熱耐性、恐怖・痛恨耐性、敏捷45以上キャラで炎精退治、
ラーヤラーヤ、ヒイラギ、サウザンドヴェイン
●セレブレイター
本体…恐怖が有効だが真の場合は力場盾撃破後でないと無効。
レスター・シェーラは聖光攻撃、セラフィは闇虚攻撃(汚れし手)に注意。闇虚攻撃有効。
力場盾…真で出現。青信号を狙え。ダメージ与えた次ターンは場所が変わる。体当たりするのでよろめき、打撃耐性を。
オススメ：聖光耐性、闇虚耐性(セラフィ)、盲目・暴走耐性、ウィッチハント、レスター・シェーラにレクイエム、
レスターのサモンサーバント、セラフィのホーリィネス、グヴァリフのドラゴンロアー
●採魂のカロン
蘇生アイテム使用が制限されるので即死耐性は必須。MPがなくなれば真でもザコ、
アレクならマインドブレイカで即無力化可能。聖光・炎熱攻撃有効。
オススメ：解放後、炎熱・冷水両耐性、即死・恐怖耐性、ステイシスクローク、
アレクのマインドブレイカ(八葉のクロニスorノワール)
●闘姫リリア
二重六芒の封印の影響を受けないので、6体倒したあとにどうぞ。反則技な散華掌はシンやアルマゲスト装備で防げる。
「強い武器で一気に決める派」と「あれ使ってゆっくり倒す派」に分かれるので人それぞれ。ＨＰは低い。対人攻撃有効。
アンリョウは無理するな。調停剣が欲しい人はパラダイムウェッジの入手忘れずに！！
オススメ：解放後、あれ、即死・恐怖・よろめき耐性、シン、アルマゲスト、葬儀屋(ガイオンヌ＋七つ闇)
●姿なき声○○○○ー○
二重六芒の封印影響無し。偽者のみ倒せば終了、が本物のみ倒すとSTORY OVER。パラダイムウェッジ入手忘れずに！
オススメ：解放後、同時撃破して経験値2000欲しい人は全体攻撃（本物HP200、偽者HP500と差がある点には注意）
●魔王ディース
各属性玉を14個づつ投げれば倒せる。武器は炎冷風酸闇聖属性の無い物を使え。
風雷形態のディザスターは危険！ 早めに次の形態に。対人攻撃有効。
オススメ：掌握・超低速化・恐怖・よろめき・石化耐性、属性付加武器禁止、全属性防御付加防具、
各属性玉(盗む＆調理で製作)、シェーラ、グヴァリフ
オススメ装備：エッチな本、アダマアーマー、Uoy roft nes erp.、エイジスガード、スターティアラ、当為のアレグレット、
二重加速アッケラン、ウロボロス、龍鳴、ウィッチハント＆丸無しダガー二刀流
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 18:42:32 Qsmksi48
＜パンデモニアム 簡易マップ＞
│ 通路
∥ 隠し通路
∧ 一方のみ隠し通路(小さい方が隠し通路)
。 宝箱
× 強敵
ｾ 端末
第三隔壁内 宝箱10個
┌─―─│―─┬─―─―─―┬─―─∧―─┐
｜ ｜■■■■■■■│■■■ ■■■│◎ 二重底宝箱
├─┐ 。 ― ■■│■■■ ■■■│ﾊ ハルバード
｜ ＝ ｜■■■■ ■■│■■■ ■■■│
├│┴─――─┼─――│―─┼─―│―─―┤
│ 。│■■■ ■│ 。│
├─―──┤■■■ ■│ │
│× │■■■ ■│ 。 │
├─│―─┼─―─│──┼──―│―┤
│ │ ｾ │ ■■│
│ 。 ― ＝ ■■│
｜ 。│ ◎│ ﾊ ■■│
├─―│―─┼──―─┼──│─―─┤
│ ― │■■■ ■■■│
│ │｡ ｡│■■■ ■■■│
│ 。│ │■■■ ■■■│
└─―─――─┴─―─│─┴─―─∨―─┘
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 18:43:03 Qsmksi48
第二隔壁内 宝箱12個
┌─―│―─┬─―─―─―┬─―─―∧―┐
｜ ｜ │ ■│落 館から落下地点
｜ ｜ ― ■│端 端末の残骸
｜ 。＝ 。 │ 。 ■│┬ 壁の文字(重要なモノのみ記載)
├─―│――─┼─―∨─―─┼─―─∧―─┤
｜■■ ｜ │■■■■ ■■│
｜■■ ― ｾ 落 ＜ ■■│
｜■■ ｜ × 。│■■■■ ■■│
├─―─―─┼─―│─―─┼─┬─│―─┤
｜■ ■■■｜ 。 │ 。│ × 。 │
｜■ ■ ■■■｜ ― │ │
｜■ ＝ ＞ 端│ │。 │
├─│─―┬─┼─―─│―─┼―┴─│―─┤
｜ 。｜ 。｜ │■■■■ ■■│
｜ ｜ ― │■■ 。■ ■■│
｜ × └┬┤ 。 ＜ ■ ■■│
└─―─―─┴─―──│─┴──∨─┘
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 18:43:35 Qsmksi48
第一隔壁内 宝箱19個
┌│―─―─┬─―─―─―┬─―─―∧─┐
｜ ｜ ｡ ｡ │ ■■│晶 大結晶石
｜ ｜ 晶 │ ■■│燭 この燭台をあえて点けておくと
｜ 。 ― ― ■■│ 壁向こうの宝箱を入手しやすい
｜ × ｜ ｡ ｡ ｡ ｡ │ ■■│
｜ ｜ │ 。 ■■│
├─―─―∧┼─―│─―─┼──―∧─―┤
┌＞ │■■■ ■■■│ 。 ＜┐
｜├─―─―─┤■■■ ■■■├─―─―─┤│
｜｜ ― ｾ ― 。││
｜｜ ｜■■■ ■■■│ ││
｜│ ｜■■■ ■■■│ ││
｜├─┬│―─┼─―│──┼──―∥─┤│
｜│。 。 | ｜■■■×■■■│ ││
｜｜ ｜ ｜■■■ 。■■■│ 。 ││
｜｜ ｜ ｜■■■■■■■│ ││
└＞ ｜ ― ― ││
｜ 。 | │ │ ││
├─―┴∥―─┼─―─│──┼───│─┤│
│ │ 。 。│ ＜┘
｜ ｜ │ 燭 ┌─┬―─┤
｜ ｜ │ 。│回│。 │
│ │ ├─┴―┘ │
│ ― ＜ ｜
└│―─―─┴─―───┴──―─┘
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 19:02:24 6S+25q1u
>>1
お つ だ ぞ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 19:04:32 bxpd49Gh
>>1
あなたのスレ立てに感謝します
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 23:57:52 JDsWyX1Y
テンプレ長すぎﾜﾛｽ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 00:48:02 YyfIBuuY
リトよ……
かつて、女神を愛したが故に、
変わっていく己に耐えられなかった汝が…
己の運命を憎悪した汝が―
>>1を乙するというのか？
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 01:07:14 E4Q36YTs
>>1 お つ だ ぞ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 01:10:32 WQJre28w
一文字目 お
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 01:14:48 vYp87kAS
1>>rofuto
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 07:54:36 Ny79I0fs
>>1乙女丸
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 20:21:13 0S++sb2K
いま進行8で一次崩壊済みなんだがリリアと会話しそびれてトルバドールの穴に入れない、こういう場合でも二次崩壊後トルバドールと戦えるのか？
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 20:30:32 eLvjUrrd
進行10でリリアと会話すればトルバの穴出るよ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 23:34:08 VD9UQiqX
初心者は牛の結晶をどう使うか迷うと思うんだけど、俺的には隙間風を一直線で習得を勧める。
ゲームの中はポータル勧めてるけど、一時崩壊するまではセーブポイントで回復できるからという理由が一つ目。
隙間風覚える前提のステUPは、Lv低いうちほど効果あるから冒険が楽になるというのが二つ目の理由。
三つ目の理由は、隙間風を覚えることによってどこに何の宝があるか覚えられる。
覚えた情報は周回プレイに役立つし、装備品が充実してるからクリアするのもかなり楽になるから。
いきなり話題提供+長文すまん。ちなみに好きなキャラはシェーラ様＞ゲロ姉＞その他。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 00:13:11 1qGALMY8
専念すれば、図書院到達前後で隙間風取るのも可能だな。
初心者は図書院前後で一次崩壊してたりもするから、人によるけど一理あると思う。
ポータルなくて苦労するのはどこってアルテナ神殿だからな。
隙間風と同調*2の後にとればいいと思う。
あとは強敵の匂いと場所知識をいつ取るかくらいだが、
初心者向きのアレクとジャネットが標準装備。素晴らしい。ゲロ姉は俺の嫁。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 00:59:58 n6aD4mqE
初心者なら強敵の臭いより死の臭いの方が必須かもしれん
ミミックのせいで長い探索がパァになる的な意味で
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 01:05:48 GB83TjTm
何言ってんの
真っ先に怪盗の定理取るにきまってんだろ
石鹸いらないのかお前等は
使うだけで死ねるんだぞ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 01:11:22 COcRGmZ5
脇目も振らずに調理マスターを取りに行く
これこそ漢といふものだ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 01:27:45 AG5k1RUA
>>24
せっかくだから反論でも書いてみようか。
ガチ一週目だとどこに行くべきかで間違いなく悩むだろうし、
探索が苦手でよく迷子になる人にとっても行ったり来たりできるポータルは大変に便利なスキル。
ＳＴ向上はあったら嬉しいけど無くてもどうにでもなるバランスだから必要性という意味では薄い。
隠し部屋の重要さについては全く否定しないが、早期の武具入手でなく次週回への情報持ち越しを利点に挙げるなら
頭蓋骨入手やクヴァが覚えてからの再探索でも結果は同じ。
あと大結晶五個と二個の差も無視できないかと。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 01:48:02 Wy+m7SqC
いっそ砕いて薬草買い込むのはどうだろう
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 02:17:57 nACK8p2u
初心者で始めたならテレポート
中級者で始めたならポータル
経験則。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 02:20:33 ltmnCZtH
俺は
1週目：攻略見ずにヒィヒィ言いながらクリア
2週目：一人旅ベスト
3週目：攻略見ながらセラフィ入れてエロ本掘りまくり＆全悪魔将と魔王倒す
4週目：大結晶×99引き継いでスタート直後に全技能取る＆グヴァ入れてグログロゲット
だったから、隙間風は四週目に取ったなぁ。
ガチ一週目の最大の楽しみは、攻略見ずにラスボス最終形態に挑んでフルボッコにされ、
そこからなんとか攻略法を編み出してクリアすることにあると思う。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 02:40:34 1kNfh0bj
一周目：リリアの部屋の隠し階段見つけられなくて
鏡の部屋でのいきなり正体カミングアウトに度肝を抜かした思い出。
二周目：一周目で蝿消してたから今度こそ最終形態倒そうと頑張る。
レスターが文字通り死ぬほど活躍した。
三周目：グログロ目指すもウロボロスが見つからずドロップアウト。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 02:42:08 VErAaFIK
>>33
なんて勿体ないところで諦めてるんだ三周目ｗ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 03:10:53 ltmnCZtH
確かにウロボロスの隠し方はイスト的に反則だｗ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 04:58:24 /t2YFx25
まあ、ある意味始まりの地だから許される隠し方でもあるな。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 06:42:26 i9MlS9xC
ブランクルーンのあまりの使えなさに泣いた
ところで牛の全技能習得には大結晶いくつ必要？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 07:01:05 0esCm7S4
66個大結晶引継ぎで全然足りなかった記憶がある
原因は調理マスター先生
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 07:39:06 BWc1Sjw1
>>24
前半は隙間風が必要なほど面倒なダンジョンはないし
LVup攻撃→テレポートを真っ先に取得した方が楽だと思う
ただ先に進むだけなら端末で回復すればいいが
館の仲間と会話して情報を得ることも大切
グロリアスが無い一周目なら死の臭いも地味に便利
先天能力についての知識があるのなら武器変更で○無しダガー取れば
戦闘が大分楽になるはず
ポータルが微妙なのは同意
セラフィ、シェーラ仲間にしてもどうせ登録端末数増やしたくなるしな
40:24
08/02/04 08:10:58 HcjDtD0p
>>29
いや、ポータルは初心者だからこそ取らない方がいいと思う。ポタで楽に移動しちゃうと、道覚えないから。
仮に迷っても薬草さえあれば戻ることができるし、本当にポタ必要なのはアルテナ神殿で一部の宝取るためぐらいじゃない？
一番の問題は確かに、隙間風覚えるまでに使う結晶の多さなんだけどね。ステUP系3種類で6コ消費して隙間風自体が3コ消費だから合計9コ必要。
初心者モードで5コ、船場、レサ、証、雪、図書院。ここまではサクサク取れると思う。
初心者モード（結晶5コ）と仮定して、結晶4コをステUP2種類に使う→残り結晶1
船場に行き結晶2コになったら戻って、ステUP3種類目に使う→残り結晶0
レサ行って結晶取り、そのまま生の証で同調像と結晶獲得→残り結晶2
ここで普通の人は仲間を増やすだろうから結晶1コ消費して仲間に→残り結晶1
図書院目指しつつ雪の結晶を取って、図書院でも結晶確保→残り結晶3
うまい具合に館へ戻れるから、結晶3使って隙間風習得。
後は愚者とアトランティアで2結晶集めれば簡単にポタ習得可能。勿論、大坑道を探索するとか樹海までなら比較的見つけやすい。
これはあくまで習得例だし、自由度の高さが売りのゲームだから他にも色々と方法あるだろうけどね。
昨日は第一障壁突破したんだが、頭骸骨ってパンデモのどこらへんにあったっけ…コンパスは入手できたんだけど。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 08:23:41 KlrP8fdd
>>40
俺の記憶が正しければ頭蓋骨は館だった気がするんだが
42:24
08/02/04 08:29:52 HcjDtD0p
本当にポタ必要なのはアルテナ神殿で一部の宝取るためぐらいじゃない？
↑の文、テレポと勘違いして書いてた…失礼。
>>39
まぁ前半で隙間風がどうしても必要ってわけじゃないんだけど、逆に言うとみんなはどんなの覚えてるのだろうか。
調停剣なら盗む、調理マスタの品欲しいなら調理系というのは例外とすると掌握術が無難なのかね。
それと敏捷+3って、結晶使うだけの価値あるのだろうか…あれ捕獲とか、結晶に余裕でてくる終盤辺りに取るなら納得だけど序盤はどうなんだろ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 13:38:39 5pAZGOeN
ポタあると道憶えないって意味わからん。頭蓋骨はリリア倒した後の部屋の左上だな
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 15:32:19 2lmTYb9/
>>38
サンクス
ゲームの進行で２０個ぐらいは取れるから最低９０個以上いるってことか
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 15:35:53 1qGALMY8
ポータルは「冒険の中断」みたいな技能だから、
これで最低限の道覚えられないといわれるとその何だ、困る。
一周目＠中級者ではステUP・魔法・テレポ完全無視で片っ端から揃えたな。ほとんど取れる。
テレポ取らなかったのはセラフィがいたのもあるけど。
初心者だからこそオススメ、というのはやっぱり怪盗の定理あたりかな。
石鹸取れるし、罠がどんな感じかなんてそれこそ初見だから。
死の匂いが初心者には多少荷が重い葬儀屋なのも踏まえて、牛で取ると良いと思う。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 15:48:07 a6pCCOdD
>>44
そんなにはいらないよ。
調理マスター含めた全技能習得に74個必要。
それとは別に、同調の像起動に2～3個。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 16:02:10 O0tHMnUf
薬草切れる→死だから、薬草買いに行けるポータルは重要じゃね
全力で薬草買い込む初心者もそんなにいないだろうし
あと「いつ崩壊が起こるか」「崩壊するとどうなるか」を知らないんだから、
ポータルを覚えてると崩壊時の不安が大分違うと思うよ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 16:21:09 685D1yr5
ポータル無いとテンポが悪い。館での情報収集もしづらくなる。
隙間風要る程探索に手間取らないし、あると逆に楽しみがなくなる。
俺は、ね。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 16:33:31 5pAZGOeN
ところでさっきから探しまくってるんだがセレーンヘルムの場所知らないか？後はこれさえ見つければグログロ取れるんだが‥
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 16:46:19 a6pCCOdD
>>49
テトラクスアイシオンを取った所（此岸の辺の突風が吹いてて
敵がうろついてる所の隠し階段）に隠し扉がある。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 16:53:18 5pAZGOeN
>>50
サンキュ、しかしたったいま自己解決した…。
グログロ取るの二回目なんだけど記憶が抜け落ちててな、久々のプレイでも多少は憶えてるけどやっぱりコンパス・すきま風無いとキツイな。
しかし此岸はややこしい。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 16:54:37 6uEzX2+g
俺の１周目は
死の匂い 怪盗の定理 強敵の匂い テレポート 端末掌握術
だな。
セラフィとシェーラを仲間にするつもりだったから場所知識は無し。端末掌握術が欲しかったからテレポートは取った。
テレポートがあったらポータルいらなそうな話だったからポータルは取らないで頑張った。
敵の強さを確認しながら進んでいたし、テキストに薬草必須って書いてたから薬草は買いまくってたんで回復に困ったことはあまり無いな。
>>43
簡単な帰還手段があると、ダンジョン動き回るとか行き帰りとかしなから覚えることができないってことじゃね？
俺は行きだけで大丈夫だが
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 17:34:41 PndUrYsr
右手法が効かないダンジョンは宝箱回収がめんどくさい
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 18:21:10 GaoIF274
そもそも館と往復して構造を覚えなきゃならんダンジョンなんてあるか？
そりゃ周回こなしたりグログロ狙ったりするなら構造把握してた方が楽だろうが、
初回から複数周回を見越して遊ぶなんてスタイルは稀だろうし。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 18:56:36 eL/eXIgC
今１週目でグログロ取った身としては、やっぱり最初からポータル取っとくべきだったな。
１週目は相当迷うから、宿に滅多に帰れないし。
ところで習得スキルHP、攻撃、防御、隙間風、強敵の匂い、インフェルノ
パーティがジャネ、セラフィで、大結晶石6つ残ってるんだけど、ラストバトルに向けて何覚えるといいかな？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 19:01:20 KlrP8fdd
>>55
敏捷上げとくとか
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 19:04:18 LHZ7zu50
>>55
引継ぎ用に6つとも残しとくとか
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 19:07:56 ltmnCZtH
>>57
大結晶は残しても引継ぎには関係しないぞ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 19:08:35 AG5k1RUA
ロマンで覚醒を狙え
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 19:13:22 5pAZGOeN
砕いてドーピング資金
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 19:30:44 GB83TjTm
なんかもう普通にゲームの話してると妙に伸びるよな
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 20:19:42 BWc1Sjw1
牛の育て方とか議論できることはいくらでもあるからな
ところで一つ質問なんだけど、リリアって倒した後でも仲間に出来る？
アンリョウとパラダイムウェッジ取りたいんだが
引継ぎで仲間の変更できるようにしてあるから、できれば全員使いたい
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 20:24:51 6uEzX2+g
>>62
出来たとような気がする。
やったことあるような気がする。
倒してもリリアの肩書きが変わらなかったような気もする
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 20:32:43 5dmshxYv
>>56～>>60
サンクス
とりあえず敏捷とおうふくびんたで挑んでくる
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 20:39:13 zjGWz7H5
おうふくびんたって使った記憶が無いな
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 20:58:24 fFulMxGg
むしろ１周目で最初からポータル取らずにテレポート取ってグログロも取ったけど
２か３周目でポータル初めて取ったときに
ポータルは取らなくて正解だったな、と思ったけどな。
偶然先天技能がポート数増加だったってのもあるけど
館地下を登録して、常にポートを１つ余らせとけばいいだけだし。
１周目はそれよりも、覚醒取ったりそのせいで隙間風や調理マスター
取れなくなったのがいい思い出。
>>62
大丈夫。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 21:03:02 1qGALMY8
消費なしで全体の暴走・睡眠・魅了解除とかなり強力な技能のはずなんだが、
使えるとしたらヴェネビアかディザスターな方々相手だが、掛かった時点で大勢を決してる感があるな。
せめて恐怖解除が付いていればと思わんでもない。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 21:07:26 LHZ7zu50
発狂ハスタァのディザスターに何度泣かされたか
一発で戦況ひっくり返されるから困る
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 21:13:51 wvzPpQ/9
同調の像も場所知識も強敵の匂いも盗むも隙間風の匂いも欲しいのに大結晶×4とか取る余裕ないですー
そんなんで結局最後までテレポは取らなかったわ
どうせセラフィがLv30になったら死に技能になってたしね
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 21:16:27 6uEzX2+g
しかし場所知識もセラフィ仲間になったら死に技能。大結晶１個だけだが
結局使ったことないけど、ポータルの利点は一時帰還できることだろうな
次の端末がどこにあるか分からない初心者にはたしかにありがたいと思う。
端末の登録数を常に一つあけて置くように注意していたら別だが、それこそ出来るのは中級者以上じゃないかな
状態異常回復技はそもそも状態異常を装備で補おうとするから率先して取ろうと思わないんだよなぁ。アイテムもあるし
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 21:47:02 hjeqxCOT
俺もいきなり砕くのをオススメしたい
戦いは金だよ兄貴
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 21:56:48 fFulMxGg
テレポートあったらポータルもほぼ死に技能だけどね。
セラフィがいても一応ポート数増加はレーベンでないと取れないし。
１つ余裕持たせとくのも、中級者とか以前に、テレポートの特性考えれば
よっぽどのRPG初心者でない限り誰でも考え付くと思うけどなあ。
>>69
そこに挙がってるのだと大結晶16個だから、あと6個余裕あるじゃん。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 22:03:14 qvgGlggw
俺としてはテレポート覚えるまでの空白が問題だったな。
最終的には無駄になるとしても、それを置いても覚える価値はあるだろう。
１週目だと遠出してもそこから館に帰れるなんて知らないし、詰まった時がメンドイ。
帰り道分かってても、メンドイから一発で帰れるポータルあればよかったなぁと。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 22:33:19 ltmnCZtH
テレポートのポート数には常に一つ余裕持たせとけ、っていうのは、
館内か図書院の本に書いてあったと思う。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 22:34:54 685D1yr5
>>73
うん。周回してて結晶に余裕あるならともかく、
初プレイ一周目でそこまで冒険できないわ。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 22:39:54 BWc1Sjw1
>>63
>>66
サンクス。これで心置きなくパンデモ突入できるぜ
精神異常系の技は使ってくる敵があまりいない上に
防止アイテムが腐るほどあるからおうふくびんたの出番は少ないね
むしろ毒、麻痺や石化の対策の方が苦労する
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 22:45:35 kG5bckwp
リリたん、仲間変更可にした時のレベル引き上げの恩恵受けられないんだよなあ
倒した後で仲間にしたんだけど、レベル差ありすぎて使う気が起きなかった
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 23:11:18 fFulMxGg
>>73
初期の2つ+船乗りの墓場+レサで速攻で取れるから空白なんて無いも同然じゃね？
>>77
倒した後に仲間にしなくても、戦うときだけ抜けばいいんじゃなかったっけ。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 23:34:48 qvgGlggw
>>78
そういえばそうかも
セラフィが後で覚えるとかいうんでそれに期待してたのがまずかったなぁ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 00:23:03 QmnhdgH7
アルテナ神殿に侵入する前にテレポートの余裕を空け忘れたら酷い目にあった覚えがある
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 00:34:55 HWg4QmVe
１週目ってべつに図書院のアダマ目指さなくてもOK？ （とっても意味ない？）
あと初心者モードでもOK？ （どうせ２週目から中級者なんだし、
１週目でそんなやりこめそうもないし？）
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 00:48:36 lR5MBKNp
周回するつもりがあるなら最初から中級者モードの方が良い
アダマを取る必要性はあまりないよ。一緒に取れるサクラハはおいしいけど、
初回プレイで入手するのはちょっと厳しいかも
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 00:54:12 HWg4QmVe
アダマとる必要ないのか把握
いちおう初心者モードならインフェルノソルグランド図書院で１５分以内
中級者なら船でレベルあげレサで骨いっぴき倒して
ばくえんだまで同調の像とってマリンスノーとって
あとのこったばくえん玉でソルグランドでサクラハだけはまにあうけど
サクラハだけならどうしてもほしければ地下でかうし
じゃあ１５分とかたいしてきにせずゆっくりプレイするわ
あんがと
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 00:56:08 cbSt/QhB
１週目とか言う割にはやけに詳しくないか？ｗ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 00:59:03 rGmp8VOd
初回プレイでストーリー飛ばす事になる図書院アダマ入手はやめておいた方がいい。
初心者モードでやってもいいが敵が強くならない代わりに
獲得経験値や金も少なくなる点には注意。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 01:00:23 lR5MBKNp
>>83
ちょっと待てｗそこまで攻略順序知ってれば楽に入手できるだろｗ
プレイ動画でも見たのか？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 01:02:00 LCgUSFOZ
>>78
前情報無しの一周目の話じゃないの？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 01:13:54 F2wUuiwf
ガイオンヌ初めて取ったが、希望砕き盗むのにてこずるかと思って
ガチガチに防御固めて行ったら一回目で成功して死ぬのに苦労した…
防御回復一度もしなかったのに全滅まで14ターンもかかるなんて
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 01:29:14 QmnhdgH7
俺は毎回サクラハ→シカンダ→他のルートで武器持ち変えていくからいっつもサクラハはとってるな
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 09:34:58 F2wUuiwf
ガイオンヌ＋七つ闇でリリアを仕留めたのに、アンリョウを落とさない…
それどころか経験値と結晶すら入らなかった
第一次存在の状態で戦ったのが原因かと思ってやり直してみたがやはり落とさない
あと考えられる原因はフォーススター使ったことと、「あれ」使ったことくらいしか思いつかない
ちなみにバージョンは２．０３
誰か助けてorz
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 09:39:19 djfSguni
台詞が出ずに倒した場合絶対に落とすと思うけど
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 09:46:57 F2wUuiwf
ちゃんと計算して4200~4400くらい削って、羅刹で攻撃力上げて
クリティカル２発で倒した
「ボシュッ」って感じの敵を倒した時のエフェクトも出た
でもなぜか「あははは…」って台詞が出て終わってしまうんだ
戦闘強制終了の場合は倒した時のエフェクトが出ないから、それとは確実に違う
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 09:50:41 F2wUuiwf
連投スマン
ひょっとしてスペアのヒョウカとライガイも倒さなきゃいけないのか？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 09:56:19 6HHYG7Mo
もちろん
ところで、2.03k083にしないの？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 10:09:04 NUzErrV8
ジャネさん器用貧乏言われるけど
弓と短剣と杖使えるから
シナリオ進行中はアレクより潰しが効くんだよな
サウザンドヴェインとバイタライズリングで
序盤にノーマン撃破して雷杖取るのがマイジャスティス
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 11:51:17 djfSguni
俺は最後の最後クートリムに持ち替えるまではずっとサウザンドヴェインだったな
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 12:19:51 1ozThdGH
光槍とかフォトナとかも持たせるな
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 12:39:35 wA0emjx0
ルーンスタッフでエスレイオンするジャネットか。わかります。
ジャネットが装備不可でアレク装備可能なのは、
武器：ノワール・両手剣全部・テラドミニオ・ローデシアン・ン・グレート斧・バロウズ・2/3粘土ベラ
防具：増加装甲・エッチ・タキシード・おとこぎ・ホワイトデューク・重鎧全般
か。ぶっちゃけ一癖も二癖もある残念装備ばっかりな気がする。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 12:46:33 nlb5nGcm
ンに吹いたｗｗ
一瞬何かわからなかった
・の位置も紛らわしい
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 13:32:25 m+N9RE92
ンって地味だよな
どんなのだったか思い出せん
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 13:48:22 0EHaOecB
運命属性のある低命中の両手槌じゃなかったか？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 15:53:53 nlb5nGcm
ン・グス 両手持ち 打撃・運命１３５
万魔殿の宝箱に入っている
高い攻撃力に加え運命属性があるためダメージはトップクラス
しかし基本命中率が７０％なため敵との敏捷の差の影響が凄まじい上、弱点属性の片手武器に左手装備したほうが強いためあまり使われない
というのが俺の主観
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 16:02:11 djfSguni
打撃をどうしてもしたいって場面は黒騎士ぐらいか？
それにしても聖別とかローデシアンの方使っちゃうし
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 16:45:53 nlb5nGcm
LV50の牛に全裸＋ン・グス or 全裸＋ローデシアンで黒騎士（真）を殴らせた時の平均ダメージ（基本量＊命中）は
全裸＋ン・グス 127
全裸＋ローデシアン 111
端数は切捨て、牛の敏捷は十分高いとする
これならより確実なローデシアンの方が良くね？ という結果
自分の攻撃力と敵の防御力にもよるからン・グスがダメな娘というわけではない・・・と思う
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 17:23:48 TWnpHTSX
>>104
“こ”を変換すると娘になっちゃうお前のパソコンが心配だ。
いや、これは末っ子に次ぐ新たな擬人化の流れなのか？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 17:32:31 WJKBJwBm
トレジャーガードあたりにはかなり使えると思う
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 18:36:09 nlb5nGcm
>>105
うちのPCの妄想力に惚れたｗ
正直ネタにするようなアイテムじゃないが
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 18:50:28 NUzErrV8
確かに氷斧やらローデシアンやらだと
魔法属性が足引っ張ってダメージ落ちるから、
トレジャーガード殴り倒すには一番期待値高いな。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 19:21:28 d6DSbDCA
期待値は高いけど第二隔壁漁る頃にはトレジャーガード残ってないような…。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 19:52:03 LCgUSFOZ
やっぱ擬人化するならヴェインたんだよな
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 19:55:16 yE70hKlG
無垢なる刃
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 19:58:09 DJ90H0bI
んー、ウロボロスたんも強いぉ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 20:00:50 NUzErrV8
ヴェインはできる子
ヴェインが居れば130人もドワーフが死ぬことはなかった
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 20:39:34 07utBB9G
ヴェインだけじゃだめだ。
ラーヤもいなくちゃ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 20:46:47 lebIo3/h
最初は旦那に先立たれ荒れてボロボロだが
拾った人の尽力により輝きを取り戻すミセスホワイトファングを
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:05:40 F2wUuiwf
>>94
サンクス。どうにか取れたよ
ところで皆がよく活用してるレベル上げの場所を教えて欲しい
俺はドラゴンスレイヤー、聖天弓リゲル、サウザンドヴェインで
ほぼ完封勝ちできる天帝の高御鞍のティアマットが効率と倒し易さの点で一押し
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:25:22 ukw14q47
レイブンヒルの封印扉前でエンター連ｄ(ry
序盤は求道者で生の証入り口のガイコツ、
中盤以降は炎鬼洞のトカゲか、アルテナのキマイラってとこだな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:31:24 /dbwFsqb
まともに使ったことないが、由来や攻撃力だけなら素敵な
八葉のクロニスやスクリーマーこと終末を叫ぶものあたりは
擬人化すると面白そうな気がする。魔王の剣とかだし。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:43:00 d6DSbDCA
編成によるけど近衛竜即死させたり目玉50を魔法で吹き飛ばしたり。
序盤は末っ子で適当に力押しで狩りながらレベル上げつつ探索。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:56:42 NDS6HImU
イビルアイ50（15000）うまいよな
リリアがいるなら此岸のサイクロプス（10000）もいいと思った
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:58:17 NDS6HImU
アトラスだったorz
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 00:03:34 MYIaocxw
専ら近衛竜ばっかだったな
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 00:24:05 9XokiANJ
>>116
俺も一人トゥルーの時は、ドラゴンスレイヤーでティアマット狩ってたよ。
あの経験値はおいしいよな。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 00:28:22 WsUFoFtR
>>120
同じくイビルアイ
一度に複数出ることもあるのと、視線対策すれば短時間で殺しまくれるから
でもドーピングを考えると金も稼げるとこで上げるのも手
金銭効率が一番いいのってどこだろ？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 01:06:50 0HdhPT8I
そういえばイストで経験値稼ぎってあまり考えたことなかったな
ネフェに比べて経験値のバランスがいいから相手を選ぶのに困ることはなかったし
俺は序盤は生の証の骸骨で中盤以降はキマイラと悪魔将だったが
竜と目も経験値いいんだな
金銭効率いいかは分からんがキマイラから毛皮取るとそこそこの値で売れる。
金だけだったら洞窟のワームだったっけ？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 04:00:46 mxEgenom
確かそう
でも玉集めにゾンビと戯れてたらそこそこのレベル上げになる
ふと一度でいいからパンデモでサーチアンドデストロイをしたいと思った
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 08:11:22 u6nZPn5R
金だけならアトランティアのゴールドホーン２匹で１６００
アストライア鏡装備のティアマットでおよそ３０００
あとはシェルター掘って大結晶砕くとか
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 08:33:55 SbHvYvCk
つ 末っ子
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 14:50:23 BRsLTcNo
金欲しいなら、引き継ぎアイテムと必要最低限の装備＆薬以外全部売ったら凄いことになったから試してみれ。
お魚食べ放題で彼女相手に俺ＴＵＥＥＥＥＥできるぞ。ＥＯＦ装備で夢の攻撃力９９９も可能だぞ。
後で泣く羽目になっても責任取れないがな！
ネフェは交換素材集めとバオアのお陰でかなり簡単にカンストするな
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 15:00:14 k5Z7k2v2
ヤター２週目突入だ～
さーて、今度は誰を仲間にしようかワクワクですよ。
しかし久しぶりに戦闘の熱いRPGだった。
神々の遺産以来か。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 17:20:55 UPIXyYtq
何周やってもライブラが苦手
クリティカル出るなと願う戦闘なんて前代未聞だぜ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 17:40:21 jCkx7U5n
1ターンで倒せばいいじゃない
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 17:40:55 yCuGbogz
グヴァが扇片手にブラスター撃てば
一発で蒸発するぜ？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 17:48:48 u6nZPn5R
大結晶９１個引き継ぎの５周目ソロプレイで
牛の素手攻撃力７５０くらいまで上げたことあったな
通常攻撃オンリーだからすぐに飽きたがｗ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 18:25:20 NPqw5S7B
経験値といえば、おまいらラストバトルの前哨戦を忘れてるぞ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:12:38 Pq5fxhzP
思い出は
反魂香そろえるのが面倒なこととキセキ抜けなきゃいけないことが難点だけど
レベル低いうちから楽に勝てて、貴重なアイテムがざくざく手に入る
目玉50×4は
第二崩壊して仲間4人で求道者使って平均レベル45以上で350ダメージの全体攻撃を2ターン連続最速でできることが前提なうえ、経験値以外はカスだけど
戦闘時間1分そこそこで2万もらえて、直線走ってれば即戦闘に入れて、すぐ近くに泉がある
ティアマットは
HP高くて倒すのに少し時間かかるけど
異常さえ入ればほぼ完封で結晶が高い
アトラスは
攻撃力・クリティカルが高い所為で死人が出やすくて周りの岩やら死神がウザいけど
睡眠・盲目にするか石化させれば低レベルでもゆっくり嬲り殺せる
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:14:09 Pq5fxhzP
あー、よく考えたら目玉は別に4匹にする必要はないよな
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:40:31 lKIVJHMO
引継有りならキセキ抜ける必要は無いし
反魂香は途中で盗めるから0個からチャレンジ可能
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:06:54 VckoMt6S
スマンがヒントくれ。
1週目、レスター、シェーラのパーティなんだがラスボス最終形態が倒せない。
レベルは４５おすすめ装備とかある？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:12:16 k5Z7k2v2
>>139
1.敵の使ってくる技とその状態異常を覚える
2.それに合わせて装備を整える
3.再度戦ってみて敵の技の威力を体感する
4.危険な技、あるいは網羅仕切れなかった状態技を使う相手を優先的に倒す
最後だからこそ、基本に忠実に戦うべし。
後は出し惜しみをしないこと、回復アイテムや攻撃アイテムは非常に有効。
どうしても勝てないなら、アイテムで回復しながら攻撃アイテム投げまくるだけでも勝てる。
もちろん十分なストックがあればだが。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:14:05 u6nZPn5R
>>139
シェルターで掘るかソックス調理するかして反魂香５個集めてグレン召喚覚えるといい
装備はクートリム必須で後は適当に状態異常を防ぐものを着けとけばおｋ
穢れしものの清き手で瞬殺されないようにレスターにはレクイエムがおすすめ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:29:05 Z57wJ68h
レベルも上げてみるといいよ。
例えばHPは45と50で100位違う。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:31:46 yCuGbogz
HDを掘ったら奥からイストワールver1.27が出てきた
ディザスター一発で唇と肉柱を無力化できる
シェーラは本当に強かったよなぁ……
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:49:52 yoSDz6XI
1ターン目で顔（終焉）と柱（麻痺）を無力化しておくと楽かもね
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:45:22 bwVHPI/D
クートリムの効果はなかなか気付きにくいわな
負けるとヒント言われるがそれがクートリムと気付けるのか微妙
ってか作中での扱いがちとぞんざいな気がする
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:00:29 ZjLqlK5i
件の本をちゃんと読んでればわかると思うんだが
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:00:56 Lmt0rAOF
ステうｐが好きで終盤でもスタメンだったな、クートリム
おかげでヒント見て一発でわかった
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:07:07 51GyRLRY
>>146
俺もそう思うんだが
ちゃんと本読む人ってどれくらいいるんだろうと思ってな
作中の説明書的なものは最近の人はあまり読まなそうだなーって偏見
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:14:49 q6LquPCj
でもイストは本読まないとストーリー分からなくね？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:14:54 pXBg+EYn
エッチな本が読めません＞＜
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:21:48 OqRBwIap
>>149
最近のRPGはイストみたいに自分で世界を探ることが必須ではないから、他のRPGと同じ感覚でやると本読まないと思う。
まぁ初回の俺の事なんだが。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:28:28 BTz/HWg+
新しいエリアに入るたびに場所知識を見て、
ページ拾うたびに館に帰って書庫に通い、
アーカイブスガードが良いものだと信じていた一周目。何もかもが懐かしい。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:33:26 wWXQw7BM
>>143
なんか時々ver1のほうが曲が好きだったっていう人がいるんだけど
どんな曲が使われてるの？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:24:42 34Lxjtkj
俺も聴いてみたいぜ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:09:12 pE1D5zmr
1.3版はまだ落とせるんだけどね。
ヒント：旧公式、URL
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:44:50 FvfZQ6ZX
直接URL打ち込んでも弾かれるんじゃあないかな
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:07:54 VB4Bwk+s
姿なき声ってどうやって抹消できるのか？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:10:17 wHwimajp
姿なき声を抹消するを洗濯すればいいんジャネット
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:14:05 VB4Bwk+s
もう一回質問！
１２月２９日でダガー（丸無）を手に入れられると聞いたが
どこにもない！
なぜ？
色はキャンセル、動物は鯨、月は半月を選んだのに…
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:20:20 T3spxApr
武器の持ち替えをしたらいいんジャネット
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:20:25 dJdxO0xu
まずsageろ。
そしてお願いだから武器の変更取得してませんとか言わないでねw
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:20:54 LcHeAsIf
o-o、
('A`) ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
ﾉ ﾉ)_
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:23:37 VB4Bwk+s
習得したが、ない！
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:24:40 T3spxApr
さっさと五周しろ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:32:07 AP+jnFhg
答えはもう出てるんだがなぁ
>>162
吹いたｗｗｗｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:57:55 A/D7qX9G
攻略サイト見てるなら頭を使うまでもなく分かるはずのことなんだが一応説明
主人公の特殊技能→「武器の変更」を選択→登録武器を戻す で入手できる
あと、もしゲーム始めたばかりでストーリーも進行してないのに
姿なき声の抹消とかアホなこと言ってるんならもうゲームやらん方がいい
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 21:05:39 BTz/HWg+
「デフォルトで持ってる・手に入る」じゃなくて「デフォルトでサブ武器に入ってる」だぜ。
丸無し持ちって、使いこなせば強いのは確かなんだが、
覚醒に次いで残念な先天能力な気がしなくもない。気づきにくい意味で。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 21:21:27 FvfZQ6ZX
最近は順番真逆にゲーム始めちゃう人が時々いるんだよな
結末知ってからとかネタバレみてからとか
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 21:30:20 Q8DJw3n9
予備知識無しから徐々に世界が広がるのが面白いと俺は思う
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 21:50:16 51GyRLRY
まぁ人それぞれだ
やっぱりまずは事前知識無しでやって欲しいもんだが
初回から攻略ガン見で進める奴を馬鹿にする必要も権利も無い
気持ちは分かるが悪い風潮と言うか一種の病だ
皆が皆崇高なヘビィゲーマーじゃない
でもイストは（ｒｙ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:04:18 qofneZts
俺もクリアまではネタバレは見ない方がおもしろいと思うけど
攻略面は多少調べて無駄は避けたいって奴の考えもわからなくもない。
1周目の先天能力が覚醒うpだったからな。
まぁ結局5周したんだから別に問題ないが。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:17:18 5tjQuDyK
>>170
オレはすごく馬鹿にしたくなる＞攻略ガン見
例えるとご飯にマヨネーズかけて「やっぱ日本人は米だよな！コシヒカリサイコー！」
とかほざく奴と同レベルって感じ
黙って食うのはいいが味について語るなと
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:25:19 wHwimajp
１週目は先天能力なんて知らなかったしな。
２週目はダガー付いてきたけど、１週目のはなんだったかワカラン。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:45:41 uqqsMfMw
一週目は、なんか他のツクールゲーより先制率高くね？と思ってたら、
ハイダスに聞いたらやっぱり先制率UPだった。
二週目はもちろんナイフ餅を取ったよ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 02:35:22 7uK7vjfz
やっぱり日本人は卵がけご飯だよな
俺は先制だと思ったら盗みだった
俺は1週目でもメガテンで攻略本何時間も見て合成手順考えるのが好きだったな
滅茶苦茶複雑なレシピで趣味に走った悪魔作ったり
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 08:30:00 tKnLCq80
好きにプレイしたらいいよ
ただage厨にマジレスしてやる必要は無いと思うんだ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 11:40:45 apobdgvC
やっぱり日本人はのりたまご飯だよな
俺は今聞いてきたら先制だった
メガテンは真しかやってないな。
ゴメンパスカル……
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 11:42:59 fGSg28Cz
>>176
同意。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:19:32 NgPdVDRa
ネフェシエルおもれー
けど、なんかちょっと不親切なように感じがした
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:20:34 brbm4/BS
むしろ最近のゲームが親切すぎる
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:25:34 HDSlzh0Y
ネフェ十分すぎるぐらい親切だと思うが。
最近のはあれだがスーファミ頃のRPGならもっと不親切なのが普通だった。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:31:10 qTbLE14N
今更だけどシンとかアルマゲストの効果は何なんだ？全然使わなかったが
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:36:28 pTzWW5YS
早く黒騎士のロンドオブタナトスを受ける仕事に戻るんだ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:39:43 Cu+Jekkb
>>182
運命属性攻撃の軽減（というか、ほぼ無効に近い）。
詳しくは>>3の攻略サイト参照。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:44:40 Cu+Jekkb
間違ったｗ
× >>3の攻略サイト参照。
○ >>4の攻略サイト参照。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 18:53:01 jdasuh4y
なんか必殺技っぽい高威力の攻撃を大幅軽減してくれるような感じ
誰かに付けっぱなしでプレイしてみればよくわかる
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 18:54:48 nB19/3/A
散華掌とか丸無しダガー持った暴れ牛とか
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 19:32:59 AiRg9D6s
牛にシン付けっぱなしで、黒騎士やリリア戦で「主人公特権キター！！！」
と思った奴は俺だけじゃないはず、たぶん
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 19:35:38 aPHXmCPi
ジャネットは何故か知らんが運命300を装備で軽減できない
何でなんだろうな？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 19:46:36 QGAMVqHg
運命に弱いからじゃね？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 19:58:58 r+SFZGEx
お腹の空く攻撃だからジャネ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 20:01:03 nB19/3/A
空腹だけにうんめえーのか
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 20:18:50 h1jxMjpQ
お前ら時の軌跡にも残さないから覚悟しとけよ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 20:19:51 pTzWW5YS
ジャネットに食われると軌跡に行けるんだよな
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 20:21:17 Yp86CQlv
ジャネットの食う音はきっと「ガォン！」だろうな
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 20:22:53 pTzWW5YS
しかしワールドイーターってどんな外見なのか
一応目玉4つと人に似た手はあるんだよな
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 20:24:26 SrHU3uev
あの手は実は口からはみ出てるもｎ・・・おや？誰か来たようだ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:12:12 7uK7vjfz
>>195
すおーん
ぽひ
に1票
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:32:48 7YGMuQC0
ピンクのあくまか。そりゃ食うわ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:43:43 pTzWW5YS
うぐ、ぐぶっ、おあぇぇえええ。
うぼぉぉおおお、がはっ。
ぜえはあ、ぜえはあ。
吐きたての胃液と涎に塗れた金を渡されるって
物凄くエロいシチュエーションではなかろうか
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:05:32 Zs4Xq0gC
>一応目玉4つと人に似た手はあるんだよな
つまりこう言うことか
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:11:43 r+SFZGEx
>>201
リアルすぎワロタ
>>195
さあ咀嚼の効果音を聞く作業に戻るんだ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:41:59 tKnLCq80
ぱふぁ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:54:21 nywhqifo
>>203
スカ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:25:54 VBoOdFoD
時の剣がとれない
神殺し用のランスがでない
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:30:05 IQMlMDD4
好きにプレイしたらいいよ
ただage厨にマジレスしてやる必要は無いと思うんだ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:34:09 vJXTvRoJ
時の剣は取れるわけがないとか書いてあったけど普通に取れるよな・・・。
おもに決壊護符と闘神のおかげで
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:47:20 ZN9IpBAB
>>206
同意。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:51:23 d4CMSDhf
結界護符のチートさは異常。
特にシェレトで上げられない属性も上げてくれるのがおいしい。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 06:41:05 hpvgGLyJ
でも個数制限があるからもったいなくて使えない俺。
それでも時の剣は取ったというか、時の剣・オーブ共に
取らずにクリアしたデータ作ったけど、
特に苦労した覚えは……あるな。アドーナにすげー苦労した。
漆黒の迷宮の敵も大概強かったけど、シンボル戦闘万歳。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:18:56 oXEEOVHJ
あれ、俺いつのまに書き込んだんだ
個人的にはダンタリアンの方が苦手意識でかいがｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 11:29:20 UCA7l36Y
>>207
そりゃ、K氏をはじめ、詳細な攻略データがこれだけ出回っていれば、誰だって取れるだろ。
確かに、知り尽くしているはずのスタッフでも取るのが難しいってのには、同意しかねるが。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:28:52 VxK6TiJr
俺は死の剣で満足してしまった
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:43:36 bOvtH+88
>>210
海岸洞穴のルーから何個でも買えるよ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:56:31 SzAwaa6b
データを知り尽くしているのと、
その活用法まで知り尽くしているのは別問題。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 16:48:09 vJXTvRoJ
>>212
ディーヴァにモーニングスター+何か装備させて、属性耐性上げて回復したり球投げたりしてれば
頭使わなくても取れると思うが
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:36:11 xYeMwyYP
……何の為にテストプレイヤーがいるのだろうか
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 20:37:40 VBoOdFoD
ありがとう。このスレ神いっぱい。
玉投げて去勢してきます
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 21:40:12 9dxr3dms
時の剣入手最大の難所っぽいアドーナだが、
カーミラさんとこに龍特効武器が無造作に陳列されてるし、手に入れれば楽勝なんだよな。
難易度というよりやる気次第。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:34:01 d4CMSDhf
>>219
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ リト「今日もまた坑道でひたすらイーターを狩る仕事がはじまるお…」
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
な苦痛に耐えられれば、確かに難易度は低いかもしれない。
もちろんディーヴァ打撃技＆結界護符が必須で、レベルや装備によっては予断を許さないが。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:13:46 hpvgGLyJ
>>214
あれ、そうだったのか。
そういや海岸洞穴のルーってろくに会った記憶が無い。
あの苦労は一体…と言いたいけど、
沢山あってもどうせ強力すぎてあまり使わなかった気がするな。
と負け惜しみ。
アドーナはファーウェルですげー時間かけて地道に殴り倒した。
倒した後くらいから対龍装備が揃うのは絶対嫌がらせだと思った。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:25:26 9dxr3dms
イーター狩りその他、古銭以外の交換アイテムを集めながら進んでいたから、
アドーナ戦でグロリアスホワイト装備してた俺。当然癒油も数十個保有。
……マゾと言われても否定できない気がしてきた。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:37:21 O8fLqRg3
時の剣取った時は、ファルに髪留めつけてリトはドラゴンズトゥースだったな。
古銭99枚はある意味イーター狩りより大変だった。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 08:22:42 wcKlFi81
他の武器の交換材料掻き集めてる課程で古銭はそれなりに溜まったから、
あとはひたすらレイスとスペクター成仏させてれば99枚は思ったよりはすぐだった。あいつら弱いしな。
ただ金は貰えないしバオア出ないし…副産物が一杯手に入るイーター狩りよりある意味大変というのは同意。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 09:56:09 Y9fXQm6Y
イーターは即死耐性がないので闘神の即死攻撃が効くから倒しやすいよな
神官の鍵を手に入れたら炭坑のゲートあるところの上下を行ったりきたり
イーター自体が金も経験値も結構高いしバオアもでるからレベルは上がりやすい
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 12:56:34 bmfNz59C
ネフェやり直したいけどいつもどんなプレイしようか悩んだ挙句
神殿攻略前で止まってしまう
初プレイはすぐにディーヴァ仲間にできたはずだが、記憶違いか？
魔女怖い怖い
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 13:05:54 EiR9timF
魔女を回避し切れたら仲間に出来る
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 13:20:26 wGisPiGo
序盤なら隠し部屋でひたすら赤コボを狩る手もある。
古銭も落とすし案外金持ってるし、密度が高いから効率がいい。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 14:15:16 S3E99X8V
魔女を避けきる自信が無いなら、先にティララを取るって手もあるよ
今度は、イカを避ける必要が出るけどね・・・
プレイスタイルに関しては、例えを出せばこう言うのがあるんじゃないかな
・縛りは付けないが、効率よく進む
・低レベル攻略
・仲間の数を縛る
・アイテムコンプ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 14:49:10 IMlHaQhr
>>228
イーター倒せない頃に赤コボルトは定石だよね
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:13:06 L/7ZyFmy
引き継ぎなし1週目なら
硝石2個砕いてアイシクルボウで攻撃力80オーバーが最速？
青骸骨回避のためにそこまではやれないか。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:51:07 wcKlFi81
>>231
アダマ狙いならそこまでせんでも余裕だし、一周目タイムアタックでもやんの？
結晶砕いて地下で説明聞いて武器買うより、薬草使いながらまともに骨と戦った方が速いかもしれん。
てか、初回で結晶砕くとポータルすら出来なくなるし結果的に余計に時間掛かる。
他に縛りとかよほどの理由が無い限りはありえんかな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 22:11:47 5o6S0DyU
ダンジョンごとに付け替えるのがいいには決まってるけどある程度付け替えなしで戦える装備を組むのって
イストよりネフェのほうが断然厳しいね
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 01:20:11 QdYqlEJR
便利な装備はイストのが断然多いからな
ネフェはあんま融通利かないけど
一部の装備の性能がかなり良い
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 01:43:12 H8EyEeb9
死の剣と髪留めの性能は異常
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 07:02:40 zVhY0tQX
>>235
相応の苦労があるからな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 07:22:40 q/GhEmd6
健康サンダルにも苦労に見合った性能があるべき
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 10:44:30 6Iko6bBY
死の剣はそれほど苦労しなかった気がするなあ
オーブあればリトはアイテム専門でも問題なくね？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 12:12:31 LDV6pOci
消えろ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 12:59:16 O7KqvrSg
死の剣がそこまで強いとは感じなかったな
装備変更が楽になると考えれば便利ではあるが
ついでに言うと、取るのも楽だったと思う
強き者の大半はハメ殺しが可能だったしな
で、時の剣＋サクリファイスの名前が出てこないのは何故だ？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 13:42:30 EoetEb/R
とても永い時が過ぎたあと・・・
ビルの屋上のＯＬディーヴァと社内恋愛したい。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 13:49:59 yIKudgIq
１人でイーター狩りするときの装備
武器：ミッドナイトブルー（追加効果：眠り）
盾：防御力が高ければなんでもいい
鎧：エルヴンクローク
守護石：トルマリン
装飾品：サーリット→小さな鈴
※痛恨に注意、食らわないように祈れ
↓
武器：霧風orドラゴンズトゥース
盾：防御力が高ければなんでもいい（霧風は盾不可）
鎧：グロリアスホワイト（痛恨防止あり）
守護石：メテオ
装飾品：さくらんぼの髪留め
一人旅用メモ
地下水道の（ムーン×３）×２は、最初の扉を守っている方は隠し扉からの通路を使うと楽だが
動きの速い飛びムカデに気をつける必要がある。２回目のは爆裂玉投げれば一撃。
また、宝箱回収が１つ足りない場合、ダブルヘッドスネークを回収してない可能性がある。
冒険者に話しかけずに進めても、宝箱回収率100％を目指すとビンセントだけは必ず瀕死になる。
ポロスとイアソンはいるマップに入らなければいいだけ。
古城地下牢突入までにさくらんぼの髪留めを入手しておかないと、ダンタリアンはもちろんだが
ノスフェラトゥを倒すのも厄介。古銭は古城地下でラミア系を倒しまくると早いかもしんない。
地下水道行く前にレベル上げも兼ねて地底回廊のコボルドの巣でシルバードレッドを狩りまくって
いれば少しだけ楽に。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 14:21:43 Mft9Nier
イアソンは壊れたゲートのマップに入るだけで瀕死になるぞ
酒場にも登場しなくなるはず
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 16:41:45 0mLxkBRc
っぽいな。今１人でアドーナ前まで進めたデータをロードしてみたが何度町に出入りしても
イアソンは出ないっぽい。指摘サンクス。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 17:07:11 fi0ISEPN
何周してもラスボスやアドーナよりジャムの方が苦戦する俺は異端
>>240
ザ・ワールドでラスボスすら無抵抗でフルボッコとかもうね…強すぎ
もっともボス格に効かなければ女神の剣のが強いとか言われそうだが
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 18:03:30 0mLxkBRc
ジャムは火属性と非打撃（刺か斬）の搦め手で攻めれば１人でもどうにか出来る。
ファルで挑むならカーマイン装備、ティララで挑むなら焼き尽くせばいいし。
リト１人だとダガーで攻めるのは不可能なので、カーマイン装備して他の強きものでダガーかな。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 18:55:27 KQzk21cZ
リト１人vsジャムなら死の剣を装備して属性を余すところなく味わう。……反則ですよねー。
時の剣や女神の剣は、魔無100付いてるから装備しっぱなしでいいとはいえ、
属性面を見ると微妙なんだよな。あそこまで来ると龍屍神属性の使い出なんてほとんどないし。
そりゃサクリファイスで人属性付けるよ、て感じにどうしてもなってしまう。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 19:28:39 L0CdZ0p9
死の剣死の剣言ってるスレの流れで
『血の剣、死の剣、呪いの剣。そして死の剣。』
なんて連想してしまった
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 20:22:54 QdYqlEJR
おう…パラダイムウェッジ一つ足りねぇ
全部とってきたと思ったんだがなー
まぁアーマーにして次周で良いか…
ウサギのシチューはまだかい？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 21:54:24 FTNKj5iH
>>248
つ航海日誌
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 22:26:13 2z8Z/s/1
>>249
倒し忘れってオチはないよな。リリアか蝿とか。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 22:53:51 2s3SwYC1
ハエに手加減を忘れる+幽体と同時撃破に夢中で盗み忘れはありがち
それにしてもドラゴンズトゥースなしのアドーナはほんときっついな…
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 23:11:32 LysOTbvY
海岸洞窟のルーの店が見つからない・・・・
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 23:17:36 KvPLsbha
海岸洞窟のＭＡＰはいつまで経っても覚えられない
此岸は覚えたんだが
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 23:38:59 oYHQN61d
道がクソ長いから購入数稼ぎ用+グロリアスホワイト分の金もってルーのとこ行ったら
計算ミスってて足りなかった時には泣きそうだった
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 23:40:32 SIBoYhjg
右手法が使えない形状だと面倒だよな・・・
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 00:01:57 Wwx+qdAv
とりあえず何か買うつもりでも、まず
いの一番に用無しを選択する事には変わりないけどな。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 01:26:27 7sQ7v9ZQ
生の証深部のMAPは覚えちゃ負けかなって
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 01:34:17 rWl6RDD1
生の証深部のミイラが待機してる場所全部調べてみて損こいたのは俺だけではないはず
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:27:06 DFBnRCKA
>>259
お前は俺か
外郭でデザートトラップ見つけてるとあの配置には絶対何かあるって思うよな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 03:02:28 2NRYq/e3
武器の変更って微妙くさいけど役に立つのか？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 03:25:37 t4aBsEj9
あんまり
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 04:58:08 yGCf2Gdz
一人旅ならある程度は
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 05:06:39 r7uVH8Bp
ダガーが手に入る。あと習得空間の配置的にほぼ一択。
（二周目以降のプレイだと強敵の匂いとか場所知識は明らかに不必要だから）
実用的かっつーと確かに微妙。パンツ戦あたりで活躍するか？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 05:08:36 tRfpEJdZ
両手装備を片手で持ちたい時に使う…のは俺だけか。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 05:16:07 /Y6EPHkM
LVUP攻撃力成長もつけてると○なしダガー固定で用足りるのは楽といえば楽（常に最適というわけではない）
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 06:16:51 X9LXoHiu
>>265
なんだそれ？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 06:29:48 /Y6EPHkM
何ってそのまんまだろ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 06:32:23 yGCf2Gdz
盾外れるから、ライフストリームと聖杯しか関係ないよね
どっちかといえばバグっぽい何かだけど
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 12:03:46 3IOEgkWF
パンデモとか、弱点の異なる敵が一度に出るような所では役に立つ。
調停剣左ライフストリームは一人旅の万能武装。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 12:40:00 8OHRJuTD
ライフストリーム・・・というよりも魔法のランタンか
URLﾘﾝｸ(www.willitblend.com)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 23:59:46 qZyuZm1Q
ディーヴァのこりゅうが、絶対金的に入っている件について
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 00:02:32 L+ICs8kl
ところで時々普通のブラウザでスレ開く度に思うんだが
横浜国立大学誰だよと
リアルソルグラント勘弁してくれ
誰だ冷蔵庫のドア開けっ放しにしたの
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 00:52:27 lrdAxTIX
ごめんな、ソーマ冷やしとこうとした時に閉め忘れたっぽい。お詫びにソーマあげるわ。
ニコニコでクゥるぼ～るの動画みてたんだがネフェキャラ同士の会話って本編にはなかったからなんか和んだw
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:46:30 doN5xyGd
ファルと一緒にクゥ牧場を開きたい
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 04:05:15 t15psu3h
ファルの壷の中で牧畜ライフ
いいなぁ…
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 06:59:12 IFiminPh
武器の変更は希望砕き戦で最強の剣装備するのに使ってる。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 11:26:03 NGSR5oDB
一人旅の時、道塞いでるヒドラ倒す時にサウザンドヴェインとロンバルディアを使い分けたっけな。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 14:04:25 Xj1ERoxx
まあ、なくても困らないレベルだよね。
死にスキルにはならない程度。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 22:43:16 HsFw+hZg
実際使いどころ少ないから
丸なしダガー取るための技能になりつつある
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 22:58:26 ExDQpzck
調停剣と玉投げなしでソロ・パンツしばきの時なら使えるか。
と思ったが、ウロボロスでも大差ないようにも感じる。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 23:12:49 Rra1DrSP
パンデモの三色悪魔を倒すときに…
弱点・耐性がバラバラな上に、何色と遭遇するかは戦闘開始まで分からないから武器変更が大活躍
うん、普通はマスターズプライドや当為使って逃げるよね。そうだよね
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 23:27:03 Xj1ERoxx
それに、本気で相手にするなら初めからどの敵にも効く第九とかフォゥラの戦鎚使うだろうなぁ…。
なんだかんだでヒョウカやフォレストランスなら2体に弱点、一体に通常 で攻撃できるし。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 23:46:18 L+ICs8kl
。無し使うならとっとけ
戦闘中に武器属性変えたいなら悪くない
希望砕きになまくら忍ばせておくのも良いよ
両手バグで万魔殿も少し楽になる、かも
あっても困らない、だな
レーベンにゃ一人旅でもなけりゃ大体。無し持たせっぱだからなぁ
もう少し武器に種類があれば或いは
いやこれ以上増えても仕方がないか
序盤の槍にもう少し光を見せてくれたらなー
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 00:17:09 sVBM8KU9
丸なしは攻撃力アップ毎回取る俺にはとても役に立つ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 00:26:34 IZjA0iJ/
丸なしがあると序盤から葬儀屋が大ハッスルできるのが個人的に○。
ウィッチハント＋丸なしとかやると終盤並みのダメージで愚者をなぎ倒せる。
が、技能として必要かというとやっぱり怪しい。
調停剣とウロボロスの持ちかえとか。そこまでして何をするって感じだが。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 05:49:48 sTpejV6q
ゲロ姉がチョコあげるって言ってたから、貰いにいったらチョコ吐かれた
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 07:29:57 trJhr5Kw
ココア
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 15:15:06 Do/SeNoV
それを食ってこそ真の漢というものだ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 15:18:44 PbkByeXh
口移しとは羨ましいやつめ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:08:37 LpmnKXpp
勿論ジャネットさんはブースト済みですよね
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 22:39:27 z9AHTIl5
ロッパー
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 15:35:50 NCfe+Qdt
ティララに後からロングソードで刺されたいいぃぃぃ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 15:37:39 JfV2oJio
残念それはアダマンティス
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 15:42:30 d0iImiYf
>>282
>当為使って逃げるよね
これを見るまで何で当為が強い強い言われるのか分からなかった私・・・
潜在能力を全部埋めて、結晶99個で引き継ぎ特典コンプするまで遊んだのに
パンデモで逃げるってのはシンボルから逃げることだと思って、
ひたすら回避テクの向上ととソフトリセットを繰り返してた
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 15:48:47 OpBgLYB/
それはかなり頭悪いな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 15:57:59 W2hj/dud
マスターズプライドつかえばいいじゃない
クヴァなんてイラネ？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 16:59:55 slRWwerN
ぶっちゃけ一番便利なキャラって誰なんだろう
グヴァ→パンデモ探索用
シェーラ・レスター→エロ竜眠らせ用
で特権的なポジションだと思う
個人的にはジャネットが汎用性抜群でよく使う
アレクは技発動に特定のアイテム装備する必要がある上最大MPの低さがネック
面倒くさい割には火力で葬儀屋には劣るし、どうもテンプレで言われてるほど使いやすくない
セラフィは正直可哀相なくらい出番が無い…せめて全状態異常回復の技でもあれば…
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 17:09:42 NCfe+Qdt
器用貧乏は装備で化けるからな
誰が使っても活躍出来る点ではアレクだろうけど
まぁさっさと周回して入れ替え出来る様にすりゃ良い話
適材適所での使い分けが楽しい
セラフィは…ごめん
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 17:12:15 gM8MGOwI
個人的に一番便利な仲間はシェーラかな、と思う
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 17:21:51 LN8dZJJ2
セラフィは薬草代が惜しい人にお勧め。
キュアがあればダメージ床もどんどん進んでいける。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 17:43:24 mgAxIeIw
調理マスター取ったらセラフィはいらない子になってしまう
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 17:51:57 vZKfI3ra
要領わかってたら図書院15分って余裕だな。
さっきやってみたら10分切れたｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 17:54:33 T3pQSTU+
セラフィは喰らったり死んだりしまくる初見プレイ向きジャネット？
牛と組み合わせると（ほとんど）全ての装備が無駄にならないし、
弓装備・乙女丸装備も可能だからハスタァ戦にも対応できる。
もし薬草少ししか買ってなくても最後の頼みの綱として進めるし、いざとなればテレポート帰還。
テレポート分の大結晶を他に回せるから、逆に迷わずポータル取れる。
……まあ、一番装備したい粘土ベラが装備できないんだが。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 18:04:32 RjqtV9vj
ダガー（丸無）の運命３００ってどういう効果があるの？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 18:05:03 02VesndP
Tuohs持たせるとジャネットより強いから困る
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 18:06:41 Lee+Nuj4
>>305
単純に言うとダメージ三倍
複雑に言うと…まぁ他の人に任せよう
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 18:11:19 slRWwerN
>>303
カミカゼ取ればアイテム取りながらでも余裕
>>301
だがキュアはジャネットも使えるんだ…
武器は剣、弓、杖までなんでもござれで
防具もフォウラなど優秀な盾を装備できて、更に自己暗示で強化も可能
基礎ステータスもそこそこでとにかく安定感がある
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 18:12:10 gM8MGOwI
薬草なんてケチってどうするんだと俺は思うけどな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 18:17:45 02VesndP
>>305
攻撃力が高いほど倍率の恩恵を受けられる素敵な武器
クリティカルだとカンストすることも
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 18:57:40 NCfe+Qdt
しかしなんで運命なんだろうな
かといって他に上手い単語は浮かばないけど
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 19:37:55 LsTQXtRN
倍率属性なんて夢がないだろう
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 19:39:41 VlFW6ouB
>>311
ゲーム中に出てくる単語だっけ？
中の処理だけだから適当なんじゃね？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 19:48:37 LsTQXtRN
一応アルマゲストとかに「運命を変える」と書いてるから物語的にも運命属性なんだろうけどね
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 21:24:15 xwoE+eJb
ジャネットは運命300を軽減できないんだよな
どういう意味なんだろう
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 21:28:41 sOcmYAPW
>>315
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:189-200番)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:04:28 fWSUQH+B
俺の表現力じゃ上手いこと説明できないんだけどさ、「物語の物語」というイストのメタ的な世界観から考えると、
運命属性ってのは物語の筋書きの上での所謂「補正」みたいなもんなんじゃないかと思った。
メガクラッシュやらロンドオブタナトスやら、各々の「必殺技が強い」のは物語の中では当然の事だし、
ンやバイエスタみたいな異世界（≒物語の外）から流れてきたイレギュラーな存在が強くなるのも理解できる。
アルマゲストやシンは、物語の設定や補正をねじ曲げて必殺技を逆に弱くしたり出来るチートみたいなもので。
でも、ろっ骨飛ばしごときにまで運命属性があるのはどうこじつけても理解できない。。
ジャネもよくわかんね
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:18:07 xwoE+eJb
すまん、１０日も経ってないのにすっかり忘れてた
>>192 で納得したからもういいや
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:22:07 T3pQSTU+
ジャネットは「終わった物語を喰らう」という役割だから、
結末に相応しい必殺技は食らわなければならない、なんていう脳内補完。
どんなにかめはめ波に耐えていても、フルパワー元気玉に耐えられない「お約束」。
ろっ骨は知らん。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:26:03 ntXorfD3
ジャネットは過去を食らうじゃなかったけ
って同じか
存在が滅びの運命そのものみたいなもんだから運命に逆らえるようには出来てないとか
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:38:36 936f19wv
305です。
だいたいわかりました。答えてくださったみなさんありがとうございました。
攻撃力が低い内は使えないでおｋかな？
今周回数を増やす作業（１４周目です）をしてるので１周をできるだけ短い時間で終えるにはどうすればいいかなと考えています。
１周実時間で２～３時間かかっています（３人でレベル３０）。だれかもっとはやく終える方法はしりませんか。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:47:58 0QR1okbl
>>321
周回数増やしても引継ぎ大結晶が増えるだけだが…
危険を覚悟で経験値効率の良い場所で上げるのが一番確実
あと３人いるならレベル３０も無くても第一形態倒せるよ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:50:39 0QR1okbl
ちなみに○無しダガーを効果的に使いたければ
LVup攻撃取得した主人公に装備するか
片手に攻撃力高い武器を装備した葬儀屋に持たせるかの二択
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:54:26 5oDPkIiL
>>321
効率よくやれば実時間30分以内で終わる。
バイタライズリングと炎鎧、それに豊富な薬があれば無理にレベル上げる利点がほとんどないので、
図書院到達程度の装備＋創造力でも嫁はしばける。あとは道中の玉。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:54:57 afJoQH9/
カケス㌧のとこかどっかに周回稼ぎ用のルートあった希ガス
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:59:24 Tf8kPpSc
■ラストバトル
ここで最強の盾レスターを仲間に。
レーベンの装備は、クートリム、創造力の翼、炎鎧クリムゾン、バイタライズリング、シンorブレイブ。
レスターの装備はどうでもいいが、寂しいなら万能バールとマリンスノーでも持たせとけ。
以後、回復は怠らないように。
ガーゴイル*3は爆炎玉*2で瞬殺。
生き残ったら適当に殴っとけ。
ペガサスとミノタウロスには、まず負けないだろう。
とりあえず適当に殴っとけ。
4匹組には雷雲核と烈氷塵。
生き残りはHPの少ない奴から適当に殴っとけ。
ラストバトルは本体を集中攻撃。
適当に殴っとけば、すぐに終わる。
ここだけはればオッケーだな
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 01:46:04 yIsFXLHo
要するに適当に殴っとけば終わると
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 03:21:02 PPT/TvKw
ビンタ一発で目ぇさましてくれたら良いのにな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 05:08:45 4clehblE
それなんてDVｗ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 07:38:51 P7Gt0qnQ
前哨戦の雑魚がボトルブレイクやら使ってくるのに何を今さら
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 07:46:57 g6rELl7P
>>328
暑苦しい青春ドラマとか闘魂注入？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 11:33:01 IviCX+RL
嫁と牛でクロスカウンター
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 12:03:50 LP+iNQem
ＭＰが２倍になってクリティカル率が上昇するんじゃね？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 17:45:56 48w7nb2e
叫んだり強運を纏ったり主人公補整がかかれば完全無欠だな
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 18:41:47 g2IsB86B
牛がアイビームとな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 20:10:01 esM7IzyR
無駄に夫アイ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 20:12:15 PPT/TvKw
せーｆ…あうあう
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 20:29:18 IviCX+RL
牛「一万年と二千年前からアイしてる」
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 21:53:57 AFzabqcF
>>336
誰がうまアイこと言えと
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:12:18 PPT/TvKw
ここまでのレスはジャネットに食べられました
引き続きシェレニエーラの人妻だいありぃをお楽しみ下さい
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:01:20 nGTkXtkM
シェーラ「だが断る」
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 07:12:33 9sIRael0
ここからはティララの王宮だいありぃとなります
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:38:33 b1wS+CVX
いや、俺のファルのクゥ牧場経営日記が始まる
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:58:55 fNuBDokW
リトの新世界創造記ですよ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:00:13 yYhhzYc4
321です。
いろいろご返答ありがとうございます。
３０分以内はすごいですね。レベルはどの位ですかね。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:13:46 XB5QMrqm
やった人の方法を見るにラストバトル突入時で１０程度じゃね？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:23:11 dWdS+8pf
前哨戦でかなり上がるからそんなに気にしなくても勝つる
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:58:29 6L/pPze1
>>340-341
読みたかったなぁ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:34:23 UQNM15Ss
シェーラって人妻なのか？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:48:59 j1nzhiVd
俺の嫁だから人妻だな
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:43:25 5g8puH5I
シェーラ様は永遠の少女だよ！
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:48:48 UgOIT0xp
死んでるからな
ところで蝿の存在が無かったことになった後って生霊に戻ってるんだろうか？
塔の中は空気あるし、水死はしていないと思うけど
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:59:50 EBV7tCMm
蝿の抹消後に元々シェーラの体があったとこに行けば解る。
シェーラがいればちゃんとイベントが発生する
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 17:11:49 ojMktVgG
そう言えば蝿を無かったことにしてもコレクションルームの剣はパクられたままなのな
結局あのイベントはなんだったんだ。あれが希望砕きなのか？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 17:26:16 3pSh2WBn
多分剣が盗まれたままなのは蝿の部屋と同じくバグ的なもの
剣の正体は分からないな…
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 17:46:15 M0oPCPlw
剣についてはパッチで直ってるはずだが
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:03:18 1EiXLKOV
大結晶石って１００個以上は引き継げないのかな？
１０００個ぐらい引き継げたら（５００周）実時間１０分ぐらいで1周できそうなんだけど
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:12:46 JBO07d6o
99個で充分だ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:52:45 EBV7tCMm
正確には最初から2個持ってる筈だから引き継げるのは97個までだな。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:17:50 JLER3Mtk
ずいぶん前にラスボスにボッコボコにされて以来放置してたネフェを新たに始めてみた
色々隠し部屋とか忘れてるんで新鮮な感じで面白いな
所で一人縛りで進めてるんだが、骨董屋使えないんで麻痺耐性の装備買えないんだ
島の西側行くのに固定の青くらげ倒さずに行けるルートってあったかな？
向こうに無数のくらげが見えるのゲートまでは行けたんだが、その先の固定の青くらげが麻痺されまくりで突破出来ないんだ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:58:04 JBO07d6o
>>360
青くらげは一回は倒さなきゃならなかったはず。
火炎玉使ってみたら？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 21:04:28 OqgqZ+ff
売ってる壷ってどうすれば
ひょっこり青い子が出てくるんだっけ
色々やってかれこれ10分まだ町から出てすらいない
運悪いだけか、1/20くらいだっけか
どのコマンドか忘れてるからローテーションでやってるけど
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 21:17:43 FzC2Wjn6
自室に運ぶ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 21:21:38 bksWXwnz
あけようとすると11回に1回ぐらいの確率で出てくるんじゃなかったっけ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 21:37:56 OqgqZ+ff
開けようとすると、か
諦めて墓所入っちまった
そしてあまりに久々過ぎて固定ゲルで死んだ
楽しすぎる
ちょっと壷いじってくる
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 21:44:44 6Q6F2oBT
うっせーカス！！
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:06:23 KlB14b75
過去ログ全部食べて良いかジャネットが聞いてた
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:29:52 YtpMBRGJ
じゃあおれの黒歴史を食ってくれ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:00:16 vy7Uplj0
縛って置いてヘルプヘルプってばかか
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 07:02:44 EPNXcRui
だな
縛りプレイするくらいだったら自分で努力しろ
371:360
08/02/21 09:05:39 /GPp5FaT
良く調べてみたら赤人魚の落とす人魚の首飾りで麻痺耐性上がるの分かったんで何とか突破出来た
壺ほったらかしで壺の前の固定敵とか放置してたのが仇になった
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:05:48 0sU9K9oh
いちいち報告しなくていいです
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:41:22 TyJ5w/OG
>>331>>333>>334>>335>>336
主人公は真の漢
逃げないってか逃げれない
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 13:58:56 Fj1fAtI0
まももスレとネフェイストスレって結構住人被ってるのな
375:sage
08/02/21 17:57:10 IUONnq8M
クリアしたんだけど幻の四つ目の像ってどこにあんの？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:01:43 XRSlfSAX
引き継いで
蝿が壊して
流れ着いて
げっちゅ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:19:20 KlB14b75
一度クリアしたなら黙ってテンプレから飛べば良いのに
古城が、面倒、です
まぁこれ越えてからが本番だからなー
ってなんでいつもレバー打開してから
古城の入り口のゲート付近でエラー吐いてくれますか
環境依存のエラーかな、RTP入れ直すなりするか
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:48:48 iRjUykwF
アウトオブベースだな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:20:03 u9zdjUiv
イスト好きなひとにぜひ訊きたい
いままでプレイしたなかで一番好きなRPGってなに？
市販でもツクールでもいいので、できれば国産で
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:21:53 YtpMBRGJ
アルテリオス
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:28:05 9mYyOEAP
ALIVE
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:09:41 iDIq6120
イストかな。
俺が黄金期の市販RPGをほとんどプレイできなかったってのもあるけど。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:18:08 0ZsWYmH/
この質問って定期的に出てくるな
色んなフリーＲＰＧやったが、６０周以上したのはイストだけだな
ネフェも１０周程度で飽きたし
１０周ってのも中々のもんかもしれんが
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:03:39 2s8inR+x
好みで言ったらイストよりネフェの方が好きだ。微差ではあるが。次いでシル幻かな。
どれも不要な枝葉を絶妙なバランスで削いだ機能美的なアレがある。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:26:57 pfRd4U1b
ロマサガ３かサガフロだな
いまだにスーファミがＰＳ２より働いてる
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:33:16 UXOlrux4
聖剣3を小学生の時にやったせいで人生が変わったのは俺だけじゃないはず。
もう累計20週近くやってるはず。
それでもまだ試して無い組み合わせがある辺り聖剣3は凄いと思う。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:03:07 fb1Bwimu
DQ3かなぁ
プレイ時間だけならイストの方が上だろうけど
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:51:36 iDIq6120
自分のRPG遍歴を振り返ってみると、ある程度パーティメンバを自分で
選べる作品が好きなようだ。イスト、ネフェ、DQ3、ポケモン、メガテン…
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 04:03:11 eMqBuAEq
細かい順位は付けがたいが、イストは間違いなく候補に入る。
他だとグランディア、クロノトリガー、LIVE A LIVE、ロマサガ２かな。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 07:28:21 h5nnpovA
イスト、シル幻、カードワース、まもも、ドラクォ、クロノ……。