08/04/04 01:27:43 SNvL/cNX
ＦＥだが海上家ってどれくらいかな？
Ｓくらいかな？一応統一できたのでクリアは可能だろうけど
あと朽木家
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 10:48:10 f69sTF/7
>>600
途中でやめたから統一はしてないけど朽木は結構簡単に感じたよ。
まぁアイヌで詰んだ後にやったからそう思ったのかもしれないけど
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 13:07:00 25NLHrIi
いつも思うんだけど織田が大宝寺より難しいということはないと思う
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 13:36:57 2JyV6n3y
織田は対今川が全てだからな
今川さえ食っちまえばあとは好き放題できる
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 15:10:48 EkLVwFLb
その織田も今川と石高がほどんど同じだし
奇襲し放題だしで難しくなくね？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 15:26:32 exbMlk68
SEだと、COM同士の戦いを見てても、織田が今川食うことが多いね。
FEだとたいてい今川の方が勝ってたけど。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 16:03:08 C9wfj9y1
ＳＥだとどう考えても織田＞今川
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 21:51:04 AR9ZN5vu
>>578
上杉は武田に喰われてるんだよね。でも上杉と北条が宿敵関係だからいい作戦かも。
上杉が伸びるように武田にちょっかい出せば良かったかな？
ていうか皆凄いね。富樫とか本間とか・・・松平は家康出るからやる気起きたけど。
ところでクリア不可能の大名はいるの？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 22:37:10 f69sTF/7
蒼き狼の倭寇ってクリアできる？
いろいろやってみたけど数年で滅んでしまう。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 00:19:02 tFBPvQcD
奈佐家でやってみてくれ
本間よりは楽だろうが・・・S-くらいの難易度だと思う
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 07:05:09 n79gXguy
>>609
SEならＳ-かもしれないがFEだとほぼクリアが不可能と思う
初期石高2000で武将一人、さらに攻められる方向がやたら堅い城しかなくて守備兵力も多い
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:09:38 ZZe3nhwt
既出かもしれないけど、見かけなかったのでいってみる
開墾や楽市楽座や鉱山開発のとき、「～を実行」をマウスでクリックしながらエンターキーをたたくと二回実行できることがある。
慣れると結構狙えるんだが、これってすでに出てた技？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:20:31 tFBPvQcD
それ、技じゃなくてばｇ（ｒｙ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:33:13 XFKzAy8R
>>611
おま天才じゃね?
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:38:42 ZZe3nhwt
>>612
いやまあ、バグだってのはわかってるけど、関連サイトもスレもこの話題見たことなかったからみんなは知ってるのかなーって思ってｗ
初期の石高稼ぎでかなり効果が出るよ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:24:23 xCKIY9o6
もう修正されたが、二重に徴兵できるってのはあったな
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:48:26 na64CK29
初歩的な質問で悪いんだけどサンプルシナリオの木下日吉ってどの城に出てくるの？
織田が滅びてると出てこないって事はないよね？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 17:03:58 OExSAbJc
ho
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 02:11:46 sQOkvv10
>>616
そういうのが知りたいならシナリオエディタで開いてみればいいじゃん。
金払わないとエディタを使えないとか勘違いしてないか？
木下秀吉は登場年は1557年、所属は織田家、登場城は那古屋城。
大名滅亡時フリー化が×だから、織田家が滅亡していると出てこない。
というか、サンプルの武将は全部所属大名が指定されていてフリー化×。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 19:00:22 f6rLF+qq
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
うｐしてみた。
ただ4倍速にしただけなので何か改良すべき点があったら言ってくれ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 19:12:26 ilD5+sBr
>>619
早すぎてまったくわからない。
もうちょっとポイントを絞ったほうがいい。
・この家を攻めるときにはこういう工夫が～
・ここで勢力がこうなったから動きをこのように～
みたいな解説があるとなおよし。
てか、何で六角？ メジャーというほどメジャーな家でもないし、弱小というには無理があるし。
正直この動画で何をみせたいのかがよく分からない。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 19:23:53 ilD5+sBr
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これなんかはコンセプトがわかりやすくてかなりおもしろかった。
こういうのを作ってもらえると楽しめそうなので期待してるｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 19:41:46 f6rLF+qq
一番難易度が低いと聞いて六角でやったわけだけどどっちに進出してもどう攻めても簡単にできちゃうから
書くことが思いつかなかったｗ
次は島津あたりで再構成してみる。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 20:15:55 eKXqsyhF
島津は端だから展開がほとんどかわらんのだよなぁ
浅井とか本願寺辺りはどうだろう
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 20:50:49 iG4X4HPW
雑賀とかどうよ？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 21:07:34 ilD5+sBr
できれば高難易度家で頼む。
アイヌとかぜひみたい。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 21:39:10 eO2hc9c1
>>619
超期待
速度を遅くさえすればいいとおもう
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 02:06:36 2cq9G1Sw
雑賀はかなり簡単だった
鉄砲のあるところは強いね
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 02:12:50 2cq9G1Sw
大量に
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 22:58:31 DUNEEWrF
大友が1番簡単な気がする
苦戦するとしたら、毛利の奇襲と時々急速にでかくなる三好ぐらいなもんだ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 07:56:30 qy+PtH7H
「慶長戦史」の津軽家で敢えて西軍について遊んでたら、
豊臣家の武断派支援イベントのバグ？で、義勇兵が＋30000も来たｗ 鉄砲も＋1000丁。
これで伊達家とも十分戦えそうだが、財政破綻しないかが心配だな。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 10:19:26 /FPnNIOg
南部が一番簡単じゃない？
つうか東北系は全般的に簡単な気がする
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 12:18:04 yYQHO7bh
>>630
あれは変数名が間違っている
バグだ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 22:30:14 MEnoB2nx
ＳＥサンプル南部でやっていたら
まだ６７年だってのに大友が1000万石越えて詰んだ
大友本隊・大友に従属した武田・北条の３方面は支えられない
人材を直属にしたいあまり
葛西と上杉と結城と伊達と佐竹と葦名を滅亡させたのが悪かったか
上杉だけにすればよかった
三好もっとがんばってくれよ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 23:05:00 /u6Hp3Ds
三好さんはな～
近畿で大抵トップ勢力になるんだけど気が付いたら東西から挟まれてつぶされたり、
同盟者だらけで伸び悩んでる内に大友とかが来て従属→臣従パターンだったりで
ＣＯＭだと覇者にはなれないんだよな
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 23:45:18 aDftL6Wj
>>632
630じゃないけど、その変数の間違いってどこかわかります？
豊家武断派支援だと思ったけど、エディタで見る限りどこかわからなかった・・・
あと慶長ってプレイヤー大名は直轄２００万とかいってもまだ臣従要求しても降らないのに、
他大名は豊家とか１００万以下でもホイホイ臣従させてるけど、これってどこを設定してるんだろ？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 23:47:08 aqnMmJto
>>633-634
そんなところが妙にリアルなんだな･･･
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 23:50:36 cwjSpJsN
三好は槙島城に閉じ込められていきなりアボンすることもけっこうあるよね
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 23:53:15 Y7PCt+mM
陶でやってたら、織田が今川食った後、北上、武田、東北地方と一気に食って
1位まで躍り出て焦ったぜ・・・
毛利と小早川をゲット、4位の三好を従属、3位の六角と共に攻撃、ができたからよかったが
できなかったら織田が統一してたかもわからん・・・
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 00:19:01 a4S6f7+6
大友もそこそこの確率で毛利島津に挟まれて死んでくな
こないだ宇喜多でやってたら三好島津毛利で上手いこと三つ巴になって
立ち回りやすくなって統一できた
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 00:47:12 ZL6dsnjW
>>635
100万国いかなくても臣従するよ。普通のシステムってだけじゃない?
接敵している敵対勢力がある程度以上大きいと臣従しないって
だけじゃないの。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 00:50:54 JSBOSnv9
>>640
使者の政治も関係してるかな？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 06:48:20 c56tB6Fb
>>640
それが自勢力で従属勢力をぐるっと取り囲んでも、ダメっぽいんですよね・・・
エディタで臣従しやすさ見ると２とかなり低く設定されてるから、降りにくいのはわかるんだけど
豊家とか見てると、１００万石ないのに簡単に周り臣従させてるのに
こっちの石田家は、３回やって３回とも必ず３００万石くらいまで増えないと従属は臣従に応じてくれないみたいだし・・・
今また石田でやってるけど、もうしばらく降らないのわかってるから、ほとんどの大名は滅ぼしたｗ
プレイヤーとCPUで臣従しやすさ変わったりはなかったと思うから、何かあると思うんだけどわからんー
>>641
個人的には全く感じないですけど、脳内ストーリー上、政治の高い譜代に任すｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 10:24:08 qswAANr5
むしろ囲むと臣従しづらい気がする
自家-従属-敵対
みたく攻められるようにするとか、あとは従属解除して臣従するまで攻め続けるとか
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 14:39:51 lLmukQza
>>642
勘違いしてないか？
>>640の言う「接敵している敵対勢力」というのは、臣従させたい
相手の大名から見ての話じゃなくて、石田家自身から見ての話だぞ。
石田家の場合、最初は石田家より石高の多い蔵入地と
接しているから、他大名を臣従させるのは不可能。
これを解消しても、徳川分領と接したらこれは徳川家と
接している扱いになる。関家や池田家は徳川家に対して
臣従ではなく従属だから、徳川とは接している扱いにはならない。
そういった接敵勢力の石高合計より石田家の石高が上回らないと
どんな小大名も臣従しない。
豊臣家の場合、周りはほとんど同盟大名で、接敵しているのは
紀伊長薮城だけだから、そこを陥とせば（豊臣家じゃなくてもいい）
他大名を臣従させられる。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 15:37:26 qm7cmPmj
>>641-642
過去にテストした経験から言うと、
政治の影響は「ある」んですが、実感できるレベルではないみたいです。
まず大前提はやっぱり大名家としての勢力（石高や兵、勢い）で、
テストの際も、ギリギリの時に、政治が高い人ほど成功し易い傾向が出てます。
（各数値で２０回ずつなんで、偶然の可能性も否定できないのですが）
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 16:58:05 4qIzDoPO
はっきりと違いがあるだろ特に5以上と4以下に大きな違いがあるぞ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 17:15:59 wmI4vfdW
当主の忠誠心と野心も関係あるんじゃね
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 17:49:50 KkWvCxNF
鉄砲で進攻を3連続で阻まれた
いままで2連続すら経験したことなかったのに。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 12:06:50 fvPQlJEP
wikiの大内ってなんでこんなにランク低いんだろうか？
イベント後は結構しんどい。普通にクリアはできるけども。体感だと難易度Ｃぐらい。
難易度表ってイベントが作られる前に作成されたのかな？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 17:21:10 52+D1QA9
思い出話に花が咲く
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 21:57:07 O2o8LQys
このゲーム、不戦同盟って使う？
同盟したところで相手を助けるだけで、それくらいなら食ってしまったが良いと思うんだが
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 22:10:54 H3vVcwZT
>>651
不戦同盟→従属→臣従
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 23:32:38 L5k2wyws
>>644
摂津有馬家の城が伊勢にあるから、長薮城を落としただけじゃダメ。
あえて摂津有馬家と外交破棄すれば従属→臣従を始められる。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 00:03:26 VGDpZfcj
>>651
それ面倒だろ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 00:07:29 j6R8mtJl
大勢力に挟まれた中程度の勢力プレイで不戦同盟なしじゃ詰む場合結構ないか？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 00:29:09 gmEsX8oT
>>651
兵力の集中ができるから結構使う
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 00:34:42 di1V0m81
蒼き狼でエヴェンキ族で統一したけど不戦同盟はめちゃくちゃ使ったよ。
蒼き狼は石高１位には包囲網がしかれるから、どうなるかわからなくて面白いね。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 00:35:04 WT4S85ye
なるべく相手から持ちかけて欲しいってのはある
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 00:40:42 V/ov4gXZ
>>645
実験結果をwikiに書いてくれ～
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 00:44:09 EU1CJnkv
>>653
間違えた。摂津山崎家だ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 01:20:45 ACSW0j8W
>>658
従属とかでも相手からもちかけさせて人質とるのがなんか好き。
いい能力の奴を客将に取り立てたりして秀吉の気分を味わってみたり。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 10:21:26 k+2MQZAu
全部直轄地でないと満足出来ない俺はダメ武将ですか、そうですか。
そういや家臣が有能だけど弱い勢力ってある？最上や松平は有能武将出てくる前に大局が決まってｼｮﾝﾎﾞﾘだった
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 10:57:25 oTu3bHEB
>>662
臣従大名の家計が常時赤字で兵がどんどん減ってるのを見ると、
全直轄地ってのも理解できる。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 11:35:21 RoYc7hWH
終盤になってある程度、まとまった国力を有している勢力以外は
潰しちゃうな。俺も。
でも、潰すと残党蜂起で有能な武将がいなくなったりするからな・・・
そういうので倒しても消えるんじゃなく他勢力へ逃げるとか
「浪人」って枠を作って欲しい。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 11:46:44 j6R8mtJl
他国に仕官してる良将が自領で反乱起こしたときはわざと城落させて包囲して滅亡させたりするな。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 13:10:19 BYukZYh5
>662
上野長野家、伊賀惣一揆。
どちらも当主も相当有能だけど。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 13:17:46 k+2MQZAu
やっぱ臣従消す人も結構いるのか。
俺の場合は客将以外の兵数を自由に出来ないからってだけってダメ理由なんだけども。
サンプルシナリオで面白い大名家ないかなー。波多野でもやってみようかな。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 13:26:20 VGDpZfcj
臣従を消す頃には臣従なんていてもいなくてもどうでもいい
というかもう戦える敵もないくらいだろ
効率的に強くなったところで戦える相手が残ってないから
臣従を潰したりとかどうでも良いことに血道を上げることになる
サンプルに面白い大名なんて一つもない
やりたいことはやれないままただ大きくなって終わる
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 13:41:30 oTu3bHEB
慶長の九鬼家は、FE版だと海戦が檄弱（ｗ
SE持ってる人は、九鬼はお勧めなのでプレイ推奨。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 13:49:49 Mou6s/My
侵攻ルート上に従属が居るとうざくて潰したりするな。
小大名を連続臣従させた地域なんかは、
一斉に臣従破棄してくれたりすると楽しいんだが。
関東→東北制圧して関西に乗りだそうって時に
東北の臣従諸大名が芦名を盟主に一斉に離反とか
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 14:59:02 JBLS7orV
日本史詳しくないから知らないが
不戦じゃなくて共闘同盟みたいなものはないのかな
毛利でやってて、島津と一緒に大友倒そうと思ったら
島津と大友が同盟結びやがるんだぜ
島津は他に攻めるとこないというのに・・・
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 14:59:30 BYukZYh5
＞670 小大名連合は面白そうだが、今のシステムでそれを作っても
ちょっと芦名をつつくと、伊達や南部などがみんな離反して、
結局、個別に同盟→従属→臣従になってしまう。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 14:59:48 VGDpZfcj
お前が従属したら共闘してくれるよ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 15:00:43 VGDpZfcj
いちいち個別に同盟してるのかよ
資金の無駄だぞ
不戦か従属か申し出があるのを待てば良いだけ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 15:22:28 BYukZYh5
関東～東北を制圧して関西に乗り出すころなら、
石高の少ない東北地方など、すべて同盟してもたいした額にならない。
軍団に戦わせておいて（当主は当然関西の最前線）、従属の申し出を
待つのは時間がもったいない。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 15:49:50 poeHsRjc
つーか、サンプルシナリオなんてほとんど一本道でつまらんだろうに。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 17:02:39 VGDpZfcj
いちいち同盟なんてめんどくせえだろ
それこそ時間の無駄だ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 17:04:34 VGDpZfcj
というか関東東北を制圧した状態なら当主が関西で直接戦う必要すらない
全部軍団に任せても楽々終わる
サンプルシナリオはまじつまんね
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 17:05:54 VGDpZfcj
>>676
たしかにどの勢力で始めたところで、結局いつもの一本道なんだよな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 20:08:23 gmEsX8oT
サンプルシナリオしかやったことないんだけど、オススメシナリオとそれをオススメする理由があれば教えてほしい
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 20:49:32 gPy87vtH
アンブローシア戦史
慶長戦史
蒼き狼
城の数がべらぼうに多いやつ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 22:05:37 1APUzdmo
～閉じた世界～ブダペスト王史
古琉球史
451年カタラウヌムの戦い
小さくよく纏まっている
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 22:13:15 WFOF9U5h
>>678
まあ一位になった時点で勝ちは決定したようなもんだからな。
それまでを楽しむゲームと考えればいい
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 22:40:58 RoYc7hWH
本能寺の変後 更新
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
近江・山城・丹波を終了。 パスは 3906
詳細は同封の「更新履歴2」テキストを見てください。
前回と同じく、終了したところまでで不具合がありましたら
報告お願いします。
（国ごとに編集している為に未編集の国の武将と、
編集済みの武将が重複してたりする可能性もありますが そういうのはスルーしてください。）
イベント関係に関しては素人なので、いろいろ不具合や
こうしたらいいのに、みたいに思う部分もあるかと思いますので
そういうの気になったらアドバイス下さい。
※編集が終了した部分は、基本的に武将数・城規模が増え、所有兵力が減る傾向にあります。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 23:08:00 oTu3bHEB
>>684
>・琵琶湖に水路を設定。
MAPに反映されてますか？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 23:25:36 RoYc7hWH
>>685
SEだとたぶん。
687:671
08/04/12 00:07:49 wp89QMJ4
>>673
島津に従属したら、後ろから三好や六角に掘られちゃいます＞＜
大友に従属して、三好と六角のどっちかと戦うか・・・
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 01:40:23 k+tBZWdT
>>684
羽柴が九鬼に従属しているってのはなんの冗談だ?
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 01:57:30 0GJX+b+S
>>688
ウホッ、いい指摘。修正しました。ありがとう。
こういう凡ミスが結構あるかもしれないので
気付いてくれると助かる。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 12:36:40 QoB/jpHO
>>659
テスト結果のテキスト探してみたけど、紛失してた…
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 16:06:43 dwSpuzu+
アイヌとの異民族交易について条件や収益などｋｗｓｋ教えてほしい
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 16:13:01 4ALZsTGJ
>>691
自勢力の「直轄領」（従属・臣従勢力の領地ではダメ）と
勢力の設定がアイヌになってる勢力の領地が隣接してる状態で同盟が条件
収益の計算は完全に本体のブラックボックス内の領域なので現状詳細不明
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 16:23:01 dwSpuzu+
>>692
直轄領が条件だったのか
説明ありがとう
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 01:40:20 W//gB+pd
伊賀惣国一揆でセーブ＆ロードを何度も繰り返してクリア。
セーブ＆ロード無しでクリアできる人いる？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 02:28:25 dOVe91nw
弱小勢力で忍者は楽勝の部類だろう
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 07:13:41 y4Gzp8aw
ちょっくら話題に上がった政治と外交の関係を試してみたよ
基本条件は全て同一で
政治だけ違う武将3人（0、5、10）で従属要求のテスト
結果としては有意な差は出ず（試行回数それぞれ150回の時点で）
もうちょっと回数増やさないと定性的な結論は出ないだろうが、
やってる感覚としては、これ以上やっても無意味かなぁという感じ
ちなみに100%成功するとか100%拒否されるという無価値な結果ではないよ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 08:42:10 IITCZKyK
150回！
乙。
一応、結果も知りたいなぁ。それぞれ何回成功か
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 10:15:21 b4L0whHG
>>694
クリアした。つうか普通セーブ＆ロードやんなくね？
それやったら毎年豊作＋台風来ず＋武将捕獲祭りというほぼ別ゲーになっちゃうしな。
それはそうと難しいといえば武将数１人の弱小はクリア仕方がわからんな。特に九州。
暇だから菊池家にでも挑戦してみるか
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 15:53:05 bYvX95W/
弱小クリアのときは別ゲーってことか
弱小じゃなくても向こう○年は立ち直れないような台風は来なくていい
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 16:15:47 y4Gzp8aw
>>697
200回の結果
*政治0 ： 95/200
*政治5 ： 93/200
*政治10 ： 95/200
途中までは少し差があったんだが終わってみればこんなもの
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 17:04:04 W//gB+pd
>>698
もちろん、普通はセーブ＆ロードはやらないけど、伊賀惣国一揆の場合、
六角が序盤で早々に伊勢に侵攻してきたら、こちらよりも侵攻スピードが早いので、
こちらが伊勢南部を平定する前に北畠を臣従させられちゃって、
それ以上、勢力を拡大できないよ・・・
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 17:58:40 MlooKdcc
>>700
200回・・・
激しく乙。
なるほど、これは差がないな・・・
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 18:27:49 ItQ58zS2
ヴァジアルサーガの方が面白いよ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 18:41:50 sFXIliQ+
サンプルシナリオって本当にサンプルってだけだよな。
日本の戦国時代なんかでも、もっとおもしろいのは山ほどある。
パズル的な遊び方以外は、他のシナリオをやった方がいいだろう。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 18:58:10 8ganfbmn
>>698
孤立した滅亡寸前大名に従属志願して、滅亡時に落ち延びてくるのを頂くのさ
うまくすれば、セーブ＆ロードをやれば序盤の武将不足は解消
序盤ずっと従属鞍替えで生きながらえるしかない勢力ではやりにくいが
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 19:01:09 ItQ58zS2
戦国史はどっちかって言うとクソゲの部類だろ。
ヴァジアルサーガの方がどう考えても面白い。操作性も良い。
真面目にたずねるけど、何故ここまで人気があるんだ？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 19:12:20 1auyFT1q
真面目に答えましょう
帰れ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 20:05:37 /GYLs4DY
ヴァジアルサーガに興味を持ったけれど、明らかにスレ違いだから帰れ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 20:06:50 /GYLs4DY
あ、愚民か
課金する気がないから体験版もやってないや
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 20:16:19 dIJTYHsY
最近周り全部が宿敵の勢力ばっかでプレイしてたせいか
マップが毒々しい赤で埋まってないとなんか落ち着かない
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 20:18:35 DID/g0Qr
>>710
尼子さん？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 21:04:33 w/yK5R/j
上杉もそうだが尼子のほうが面白いな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 21:07:54 7peNM/Ry
宿敵の多さと言えば北条じゃね
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 22:04:36 pYxkT8/1
沙都子が参戦ですわ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 01:19:52 pJkSc/3G
蒼き狼Ver0.303FE版をやってみたけど、面白かった。
ただノルウェーでやってたんだけど、架空武将がドンドン増えていってイングランド制圧する頃には武将が１００人くらいになってたな。
別に能力面でも優秀なキャラ多かったし、別に実在武将いらんかもしれんと思った。
あと気になった事といえば、内政任せてる軍団が鉱山開発をしない事と砂漠で大雪がふったことくらいか。
でもそのほかは面白かった
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 09:48:35 ziJAJx7h
蒼き狼は序盤の架空武将の引きで難易度変わるからなあ。特に弱小。
新鮮といえば新鮮だ。「ロードしなおしたら負け」感があって良い。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 11:01:54 hyS0MJh0
まだやってんのか？
おまいらホント暇人だな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 18:08:23 Vww9ho1Y
本能寺の変後（微調整）
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
パスは前と同じ。
・九鬼家が羽柴家を臣従させていたのを訂正しました。
・若狭国（丹羽家）を終了しました。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 19:43:44 F64JPIcE
>>717
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 20:05:07 C8/BClSH
ヴァジアルサーガくそつまんねｗｗｗｗｗ
誰だよ昨日勧めてたアホｗｗｗｗｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 20:28:31 L9VkQHYE
>>717
お前も何年粘着してんだよｗ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 20:45:10 L8/6VEle
SEGAのADVANCED大戦略スレなんて6年くらい手動粘着が居たんだから
このくらいなんてことない
放置しる
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 21:46:23 KSBbs9kr
六年ｗｗ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 22:26:50 u1IHRzdE
>>718
うpしてあるの最新？
更新日が02/20で容量が1132KBと、>>684より減ってますが？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 00:18:32 bmegGoHk
無料ゲーマーの俺にはなんの関係もないことだな！
FEメインのシナリオってないん？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 00:33:54 W5jra9FW
>>724
すみません、手違いです。古いものをあげてました。
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
こちらから最新をどうぞ。パス3906
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 07:13:47 zfAkmstg
wikiの攻略記事見たんだが
あの二次大戦シナ、日本で攻略出来んだな、スゲー・・
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 15:16:32 +b7f0aSj
>>726
シナリオプレイさせてもらってこんなこと言うのもなんだが、
あなたは結構ドジっ子だよな。まず、シナリオを上げる前に
落ち着いて見直せよ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 15:18:08 +b7f0aSj
>>725
好みもあるだろうしシナリオにもよるだろうが、俺は一度シェアウェア版やったら
二度とフリーウェア版をやりたいとは思わない。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 17:33:10 t2dIMyh8
シェアは大軍で海渡るのがめんどくさいかな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 18:27:05 hFzXf0ps
蒼き狼の作者は死んじゃったのか？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 20:44:42 yZry8ASF
>>731
なんで？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 21:14:18 hFzXf0ps
音沙汰ないじゃん
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 21:37:12 Ap9zcF9t
最後のサイト更新後まだ一月半程だがな
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 21:38:14 yZry8ASF
年度初めだから忙しいと思う
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 22:09:03 1h4f2Jvu
>>730
まあ、海軍作るところから始めるしかないんじゃないだろうか。
ただ、海戦でまったく損耗しないのとかは残念だなあ。
船の捕獲がないのもな。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 22:15:38 p0zUaQyp
ふと北の軍神の三国鼎立を作りたいと思い立ってみたんだが、
フリーで使用可能な中国大陸のマップってあるかな？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 22:48:10 yZry8ASF
流用ならマンチョーネ氏？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 23:44:48 vWzoHjzZ
海渡るのがめんどくさいとか抜かす馬鹿はFEでもやってろよ
軍船こそSEの醍醐味だろ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 01:06:13 IwV84Tp6
内陸勢力があとあとつらいのは事実だな
「港がひとつでもあれば……」って思うのはＳＥならでは
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 09:49:36 NJHaRIZo
シナリオにもよるが、貿易港を求めて領土を
広げていく感じだなw
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 10:09:43 7Ow2h3pc
ただ、現状のSEは軍団が軍船をところかまわず移動しまくるのがストレスになる。
城攻めのために主力のいる城に軍船移動を予約して、いざ出陣フェーズに移ってみると、
近場の軍団が「自分のため」にその軍船持っていってしまって乗る船がどこにもなかったりとかな。
プレイヤーと軍団で軍船の要求が重複したときにはプレイヤーを優先、という仕様にしたらいいのに…。
軍団にしても敵大名にしても、CPUは基本的に軍船の使い方がへたくそで、
軍船を使って急遽兵力を移動させなきゃいけない状況 (本隊がいる島とは別の島が襲撃されているとか) になっても、
移動する気があるんだかないんだか疑問に思うぐらい、手持ちの軍船を有効活用せずちんたら小分けに移動させてるのが悲しい。
あと、軍団って平時に軍船を一つの城にまとめようとする習性があるように思うんだが、この移動基準がいまだによくわからない。
基本的には何らかの武将のいる城を集合地点にしているようなんだが、
かと思えばプレイヤーが直轄する武将のいる城からわざわざ軍船を奪っていったりする。その船俺が使いたかったんだけどなあ…。
この行動パターンと上の「軍団優先仕様」がくっつくと、「当主と主力を軍船に乗せて遠くの地に駆けつけさせようと指示を出したのに、
出陣フェーズになると船だけよそに持っていかれていて主力は元の城から全く移動していなかった」なんてこともあった。
現状では、プレイヤー近くの領土は軍団管理からはずすしかないのかね。
政治や残党対策は軍団任せにしたほうが、戦いに集中できるんだが。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 10:21:09 8pUDlc1t
そんなんだから駄目なんだよ
内政も残党対策も手作業でやるから面白い
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 11:00:45 jEa/rrIu
軍船を軍団所有のものにできたらいいんだけどな
それでも上手く使えるかどうかは疑問だが
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 13:43:23 zzDynfvb
北陸を越後から直轄、若狭から軍団で挟み撃ちで攻めようと思ったら
わざわざ軍団が越後へ遠征してきて若狭の自城が攻められるわ、越後はラッシュアワーになっちまうわ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 13:46:22 hDrpPiKJ
軍船の輸送がもっと簡単にできればいいんだがなぁ。
人をやって各地から集めさせるのは面倒くさい
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 16:11:51 2ncaeI9v
草原の覇者を久々みたんだけど凝り方凄いね。
ウルゲンチ、サマルカンド、ノヴゴロド、メッカ、エルサレムあたりは現地の画像っぽいし。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 16:38:20 KstI2IDz
>>746
軍船は武将いなくても移せるよ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 23:43:33 f0mKhWEk
一定範囲の軍船を一箇所に集めるコマンドとかあれば楽なんだけどなー
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 23:48:12 OtgE5rCh
>>748
ありがとう。知らなかった。やっとＳＥにどっぷりはまれそう。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 03:08:56 sCv8kJwX
各武将に兵を振り分けるとき数字を打てればよいのにな
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 03:43:50 foyA6L5M
よく信長の野望とかである
全武将・全勢力が不老不死で登場するシナリオみたいのってある？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 07:02:14 F3yrfQy+
>>752
ない。まあ、自分で作れば? っていうかそんなのやって
おもしろいのかw 人は多様だな。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 09:18:05 yrcSA7Aq
群雄割拠シナリオな。なかったっけ？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 13:24:19 ShmzrucI
不老不死っても1億年ぐらいが限界な気がする。没年設定としては。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 13:29:35 34Hze1Km
年齢表示自体、10万も行かずにオーバーフロー起こした気がする
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 15:21:04 foyA6L5M
>>753
まあ、面白いとは思わないのだが
あるのかな？と思って聞いただけだ。
特産物が活躍する某動画の影響でね。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 17:49:04 TmTt+pW0
>>757
泳、泳、魚ー！
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 18:26:45 8Uj4erkA
某動画で思い出したが、防衛戦のシナリオって紅玉戦記くらいしかないよな
SEだったら色々と面白そうなのができそうな気がするが、やっぱり防衛シナリオはつくるの難しいんだろうな
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 20:22:33 mgecJPFF
ところで、FEZやってる人いるかな
FEZシナリオつくってみたんだが
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 20:40:56 ny81RJUu
>>760
やってるけど、キャラ少なすぎるだろ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 22:15:13 mgecJPFF
>>761
mobとかゼイ様とかNPCとかいるじゃないか
mob作った辺りでめんどくさくなって、NPCはシャンテだけなんだがな！
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 10:46:14 Ve53vtjn
>>759
皇国シナリオも前半は防衛戦っぽい
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 17:11:10 Ga1b6UV0
全城で軍船最大にしたら身動き取れるのかな？海峡渡れなくなるんじゃね？
…と疑問に思い、暇だったのでやってみた。
結果から言えば移動はダメだ。軍船数の指定がグレーアウトする。
しかし出陣のときだけは普通に何隻でも出せて、次のフェーズでは偏りなく全城で200に戻っている。
現実に照らし合わせると多少変だが、それを言い出したら軍船制限自体がゲーム的設定だからな。
全く身動き取れなくなるよりは、最低限の矛盾ですむほうがたしかにいいよね。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 01:53:54 kxIk+YMl
誰かこれのシナリオ作ってｗ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 04:39:02 fPxCT3UN
ﾜﾛﾀｗｗ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 08:04:17 BTKjJjVp
>>765
城規模が「オーナー（本丸）」とか「バイト」とかで
どんどん攻略されていく、みたいな感じか
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 20:39:18 btitbcG6
ライブドアの戦国史みたいなシナリオが昔あったな
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 21:19:08 JkhviCN5
やりたいけど入手できないんだよなそれ・・・
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 22:50:33 Zlx5muZf
wikiから普通に入手できるよ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 22:51:35 bh6lAki6
>>769
awak氏のサイトで補完済みだよ＞livedoor戦国史
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 21:19:43 uydGozti
>>770-771
ありがとう
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 09:14:00 X/6BXCzM
１年ぶりくらいにサンプル改造掲示板行ったら
未だにシミュレーターにするかシミュレーションゲームにするかでもめててワロタ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 11:53:52 Ma0XCKGw
シミュレーターって言い方は間違いだろう。シミュレーションゲームも
他の間違ったゲームでの使い方の方が一般的になっちゃったけれどな。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 12:24:55 eZRS9djd
播磨ＶＳ槍が熱い
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 15:01:38 k6wSlTp2
>>765
戦乱シミュメーカーのサンプルでそんなシナリオあったな
戦国史だと大味なゲームになって魅力なさそう
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 20:24:49 20gK/dmM
777
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 22:56:07 5sExEWcX
サンプル改造掲示板の面子を大名として配置したシナリオ誰か作れよ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 23:20:58 ME0/uv3r
最早サンプル改は完成しないものだと思っている。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 23:40:02 FiZGGl6s
できたとしてasakaが不採用にして終わりだろ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 00:13:24 0o9XXG7g
>>779-780
ちょｗｗお前等何様だよｗｗｗｗ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 00:43:47 xIP4m8JC
期限を設けていないプロジェクトは完成しない。
期限を決めない限り、１０年たっても完成しないぞ。俺が保証する。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 01:21:13 0o9XXG7g
言ってることは分かるけど、お前嫌われるタイプだな
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 02:07:42 BqFc+r8h
んなことほしょーされてもなぁｗ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 07:48:26 HhyKGStU
というか開発や改修は得てしてそんなもんだな
終了期限は設けなくても区切りを設けるといいような気はせんでもない
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 11:23:26 z1mATc9T
「サンプル」なんだから多少アラがあってもいいと思うんだけどなあ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 13:53:58 zHWq4dTs
その「アラ」の部分が作業に参加してる有志によって違うから迷走し続けてるわけで・・・
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 14:06:09 cs3OG2EA
タイトルとジャンルだけディレクターに聞いて
後はプログラマーとライターと絵描きとグラフィッカーが
てんでバラバラの完成図を思い描いて作業を進めてるような状態なんだから
そりゃ終わるわけ無い
たまに「全体像どうするの？」って話を誰かが振ってもうやむやのまま終わって
みんな元の作業に戻っちゃってるみたいだし
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 14:32:20 FkOtUgUZ
遊ぶよりシナリオ作る方が好きって連中なのだろうから終わらない方が連中は嬉しいんじゃないか
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 14:42:00 fE5QMZAl
サグラダ・ファミリアみたいに後世に引継がれたりして
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 15:25:54 oBAmI8UF
桜田 淳子（さくらだ じゅんこ、本名：東 淳子（あずま じゅんこ）、旧姓は櫻田、
1958年（昭和33年）4月14日 - ）は日本の元女優、歌手である。秋田県秋田市出身。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 15:51:49 UCBFa51h
本人達が楽しんでたら別にいいんでね？
俺等は作業中のデータ落として自分の好きに弄って使うだけだし。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 16:03:21 HqhxL5AG
>791
おっと、そいつはサクラダ・ファミリーだZE☆
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 17:45:55 suXtIemZ
>>778
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:10:09 HqhxL5AG
>794
よくわからんけど落としてみた
戦国史本家で統一
スレに平和がもたらされたようだった
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:53:32 iSc79Gid
2002/05/18
ScenarioVer : 3
に泣いた＞＜
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:56:33 HhyKGStU
でもまあ、ある意味サンプルが求心力になってる面も否めないし、
あれはあれでいいのかもな
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:22:10 0o9XXG7g
>>794
それ2chやろ、懐かしいな
また新たに作るか？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:33:49 EUNxmfoT
asaka神、つよいｗ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 14:13:20 +Z4rqUqy
>>559
亀レスだけど、カフカス打開出来たよ
領土守る余裕ないから、全軍でひたすら南進してバグダッド落として
アッバース、シーラーフ、アイユーブの順に潰して後は作業だった
他にもイタリア独立クリア、南シナ海賊も５００万石越えてあとはほぼ作業ってとこまでいった
全宿敵でも意外とクリア出来るもんだね
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 16:21:27 6az7W3Ds
どんくらいのパソコンだったら快適に小助が動くんだろう
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 21:07:23 lkKsbWtk
旧バージョンで安富氏でやってるが、難しいわ。
1564年まで行って、まだ石高でやっと５位。クリアできるかな・・・
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 15:25:40 VApJluCI
ティラノサウルスとアロサウルスどっちが強い？とおんなじ様なもんだ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 15:27:47 VApJluCI
誤爆失礼
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 15:53:40 EFEceW5m
テラ牛丼とペンタ牛丼、名前ならペンタの方が可愛いが、社会的措置はペンタの方が重いってもんだ・・・
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 15:55:49 EFEceW5m
誤爆失礼
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 16:01:38 v44NMz3g
>>800
凄い。倭寇とかのどうしようもない勢力は別としてどの勢力でもクリアできるのでは？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:25:22 gnXdh1yz
>>807
暇あったら次は紅海とかチベットとかでやってみます
どこまでがどうしようもないか確かめてみたいんで
倭寇とか、クリアしたいですけどね・・・初手が見つからん・・・
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:43:50 EFEceW5m
チベット支援
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:45:28 7KzsCBpD
エビフライ農家の朝は早い
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 00:43:24 NhYAzptI
ようやく気づいた
南部プレイはなるたけ急いで北陸に到達しないといけないんだ･･･
武田が早すぎる
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:31:33 VSvizHtc
別に上杉を攻めずとも、太平洋側から主に外交で小大名を臣従させればOK。
山内上杉が潰れる前に北条まで届けば、上杉は武田に専念できるから。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 06:00:02 Vqkc57Pd
山内上杉が潰れる前に春日山が落ちることもしばしば
もっと粘れよと思う
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:57:00 xzotyzwo
俺の知ってる北条は、山内上杉相手にとんでもなく苦戦するんだが
倒す前に後ろから織田に食われていくこともしばしば
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 16:37:34 izwPgE5j
風塵の賦シナリオ、作りこみがすげー。
スキル選択ですごい悩んでしまったｗ
国が大まかにブロックわけされていると内政が楽だと気が付いた。
816:811
08/04/27 16:47:22 mzNuT7YO
上杉が押し込まれることを前提として
揚北豪族連が独立はじめた時、これを従属させるなりできないときつい気が
そこから伊達や芦名に触手を伸ばされるから…
本当に上杉はもっと粘ってくれないものか
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 18:31:18 cpiDNiVP
30回に1回くらいは春日山落ちる前に北条を飲み込んで
その後武田に勝つこともあると思うが・・・
いやもっと確率低いかな？
何にせよ、上杉が駄目というよりは、CPUがニ正面作戦下手過ぎる
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:22:32 8Tql4PI1
>>815
落としてみたが、凝ってるなあ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:22:50 P8d6N9P4
上杉は北条と武田を同時に相手取らないといけないからなぁ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:28:36 vcBSBjU8
実際、自分でサンプルシナリオの上杉家やると、ものすごく難易度低いんだよな。
東北を外交作戦で全部臣従させれば、あっという間に、臣従込みトップ勢力になる。
軍事作戦は、村上を生き延びさせる程度で十分なんだから。
後は、常陸と上野、下野を一気に併合して北条と激突。
北条にけりがついたら、村上臣従させて、信濃に流れ込めば、相模からの甲斐攻撃も含めてあっという間に武田は滅ぶ。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:47:40 P8d6N9P4
そりゃ、自分でプレイするのを考えちゃいかんよｗ
武田、上杉、北条に挟まれる小大名でも全国統一できるんだからさｗ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:22:30 zRxLu53C
マニュアル見たあととりあえずサンプルシナリオ難易度Fのところで何回かやってみたんだけどクリアできない
やっぱりテクニックとかも覚えてからやらないとクリアは難しいのか？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 21:06:42 VSvizHtc
>>816
1554年中に武蔵で城を獲るくらいのスピードで行けばいい。
それくらいまでは上杉も持つだろ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 21:41:59 xzotyzwo
>>822
使うとすれば釣り出しかな 後は難易度Fなら使う場面がないことが多い
参考までに、難易度Fの中なら俺は大友が1番楽だと思う。時点で三好、六角
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 02:58:02 iShC/idp
風塵の賦とやらはどこにあるの？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 04:17:17 lMnqYCWH
>>825
そういうときは同盟の連絡報告掲示板を見てみるといいと思うんだ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 10:10:43 EtBjEnZM
同盟の方に感想書いてやれよ
励みになるだろ
レスが多くついてたら試してみようと思う人も増えるだろ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 22:54:50 hdp5CiVd
おまいら余程ヒマなんだな・・・
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 23:15:51 /C/tfHPw
>>828
>>828
>>828
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 00:29:03 +qhod0e6
>>828
>>828
>>828
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 00:51:03 jCg4d2yG
>>828
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 00:57:40 PvCcgXXr
>>191
>>243
>>289
>>301
>>335
>>424
>>451
>>717
>>828
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 01:06:42 +qhod0e6
>>832
>>191は違うｗ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 17:46:56 T3Y9vkqu
このスレには俺しかいないのに何か盛況だな
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 18:01:00 eb973ucl
>>894
何だって？
俺しか書き込んで無い筈なのに…！
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 18:03:08 ezF+3IOz
待て待て俺を忘れるな
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 18:28:17 5BfVloWz
ドナルド動画upしたやつ誰だｗ
続編期待してるぞ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 20:34:11 EZ7KU7yP
ドナルドｗ
ニコニコ受けしそうなネタだなｗ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 20:42:56 xzb3XNFz
>>833
>>303
>>425
>>458
こいつらに言ってくれｗ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 22:28:43 bxyFXDMd
こいつら×
こいつ○
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 00:51:14 I/7mUelN
こやつら
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 02:39:33 +JL9AsN9
昨日の朝から今までずっとサンプル改の改造をし続けてしまった･･･
全く依存性がありすぎだぜ。
何時間も掛けて検証していたらフラグが間違っててやり直し
とかざらでさ･･･
AもしくはBと敵対･･･とかいうフラグがあればずいぶん楽なんだが
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 08:53:52 VNOyr2bG
サンプル改造完成の日は近いな
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 09:03:29 tdD0bIAj
>>842
プレイじゃなくて改造のほうに依存してるのか
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 11:21:14 VNOyr2bG
ウィキペディアの戦国史紹介にエディタ関連も載せて欲しいのですが
ウィキペディア編集に詳しい人、お願いしますっ m(_ _)m
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 12:21:18 psdxp9yZ
>>845
どんな内容が欲しいのかな・・
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 02:09:21 7GvaomK4
基本的な質問かと思うので申し訳ないのですが
例えば、
設定で「1570年、清洲城に織田家臣として登場」と
シナリオ開始時に未登場設定されている武将についてなんですが
1570年（武将の登場設定年代）に
織田家が存在しているけど、清洲城は多勢力の城となっている、という場合は
どこに登場しますか？
織田家の所有する城へ登場？
それとも多勢力の有する清洲城に登場？
所属先勢力が優先？登場する城が優先？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 02:30:32 5F8rnOA0
勢力が優先。確か近い城に登場だった？と思う。
FREE（身所属）の場合、城が優先。
849:822
08/05/01 02:39:30 qljllhUD
上杉でやってて今度はいい感じに進んでたんだけど、
敵対してる武田の智謀が高くて大軍作って攻めてもすぐ奇襲で包囲とかれてしまう
こっちが攻められることはないんだが、一向に進まない
こういう場合どうやって打開してけばいいかとかわかります？教えてください
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 02:45:51 +jOJ8L+G
上杉謙信を最大兵力にして正面からぶつかろうが奇襲されようがふるぼっこ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 02:47:31 7GvaomK4
>>848
ありがとうございました。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 02:48:13 7b1Q5zK1
上杉謙信は１０１０だからなぁｗ
補正考えると３３くらいなら３倍弱の兵力が相手でも蹴散らすから怖い
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 03:32:51 3G4ITRx8
>>852
そこまで補正は強くない
10+10だと3+3で2倍、0+0で3倍の相手とほぼ互角
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 15:17:56 crvLIesX
>>849
俺が大友や三好や六角を勧めたというのにコイツめ！ もう知らんぞ！
ところで、相手より兵数がすくなけりゃ奇襲されないのはおかしいよなー
別に兵が多くたって奇襲していいじゃん？
奇襲しにくいってのはあるだろうが、9万対8万で8万が奇襲できるんだし・・・
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 18:39:35 DIEhdpkg
9万人とかいたら実質的に奇襲なんて無理。戦うまでに何時間
かかることやら。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 18:40:09 DIEhdpkg
まあ、このゲームに穴は結構あるけれどね。船が絶対に
減らないのとか。言い出したらきりがないとは思う。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 19:22:25 GI+pI/yq
上杉家なら上野長野家か伊達家の智謀７を得られれば武田の奇襲は防げるから楽
逆に武田家でやると上杉家相手するのキツイのは気のせい？
858:822
08/05/01 20:34:16 xo5y5ye9
>>854
宿敵無しのところだと雰囲気つかみにくいかなと思ったんですよ＞＜
それにおすすめですらクリアできなかったら悔しいですしｗ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 21:15:30 Z8HsGBy8
>>853
ちなみに騎兵を駆使すると４倍とかも返り討ちに出来るｗ
>>858
上杉でクリアできなくてもかなり格好悪ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 21:21:26 +jOJ8L+G
騎兵もあるけど単純に1部隊同士のぶつかり合いにならないからな
プレイヤーが上杉謙信1部隊に全兵力を集中させるのに対して
CPU側は先陣第二陣本陣と3つに分けるので
前線でぶつかる兵士数は全兵力差ほどの違いが出ないことと
騎兵の突破効果で第二陣にも戦う前に損失を与えられる
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 21:36:26 XmamgaTx
村上が潰れる頃には武田は２万～３万くらいに膨れてるから
謙信に５０００＋２０００集めても意味ないんじゃないか
だったら謙信は兵０に近づけて残りを前列集中なら相手の８割でも余裕で勝てる
俺は野戦高い武将はそういう使い方しとるな
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 22:00:59 2dE9yM4f
前列集中にしない理由がよくわからないんだが。
三つに分ける意味ってあるの？
相手がこっちより遥かに少数なら理解できるけど。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 22:21:44 MW1B6w1g
一般論だよね？
どっちかというと逆で、相手が多い＆鉄砲豊富な場合に使える＞3つ分け
少数の騎馬隊で敵陣を突破したい場合なんかに、歩兵隊を第一陣に集中させて鉄砲に対する壁にする。
先陣同士が無事ごっつんこしたらすかさず差し替えて、無傷の第二陣・騎馬隊が前に出る。とか。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 23:05:37 qRbcG6B1
鉄砲が多い相手方のところに攻め込むとき、第一陣にカス武将１人だけ兵力０で置いたことがある。
１ターンだけ稼げるｗ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 23:29:43 MW1B6w1g
＞カス武将
今川氏真ですね。わかります。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 23:33:11 xtbHLhka
航空機保有部隊の航空機と歩兵数に大差が無い時に
出来るだけ航空機を損耗させないように
○○○ ○○○
↑↑↑
大航壁
将空
戦
力
で突っ込ませて
○○○ ○○○
ここで交代→爆撃で極力航空機を損耗させず
敵の士気を削いだりするのに使った覚えが
>864
南方戦線だなｗ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 23:40:52 crvLIesX
とりあえずデフォ用語で話そうぜ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 23:43:19 xtbHLhka
もうしわけありませんでした………
航空機→鉄砲
歩兵→足軽いですorz
最近その手のシナリオばかりやってたもんで分け分からなくなっておりました
南方先生は殆ど全能力ほとんど1の武将がいたんでそのことです
失礼しました
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 23:45:29 ONBLJHr0
>>856
船がなくなる場合はあるよ
海を失った場合だが
たまに琵琶湖に跳ばされてることもあるかな
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 23:57:10 DIEhdpkg
>>869
空中飛ぶ船も興ざめだな。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 00:24:11 3QX5F5OG
ずいぶん飛ぶなｗ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 00:31:09 JqKmp2zF
>>870
IDがやばい
特にハードディスク死亡の予感
873:本能寺後作ってる人
08/05/02 00:59:22 JkBC8olq
ちょっと質問なのですが
織田信孝自刃のイベントを作ろうと思っていて
信孝死後の旧領を、誰の領地にするか、悩んでいます。
主に美濃国内になると思うのですが、細かく城ごとに分配すると
勢力が変動していた場合に面倒だと思うので
一括して、どこかの勢力に併呑させようかと思っているのですが
この場合、信孝の旧領は信雄に併呑させるのが自然でしょうか？
それとも秀吉に併呑させるのか自然でしょうか？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 01:54:45 uCHT7xDi
>>873
三法師いるんだし、秀吉に臣従でよくね？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 02:23:57 aDBgZmUc
>>874でも良いと思うし、汎用性を持たせるなら、最大勢力に臣従とかでも良いと思う。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 02:28:43 JkBC8olq
なるほど。そですね>>874さんの案で行こうと思います。
>>875さんもありがとうございました。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 07:48:49 JkBC8olq
本能寺の変後 更新 大和・摂津・和泉を終了。
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net) パス3906
・信孝の家臣は後で増やすかもしれません。
・柴田、明智は家臣や直轄地増加等したのに
秀吉はほぼ手付かずなので、弱くなってます。
・逆に、島津は最初少し強くして、その後いじってないので
ガンガン南から伸びてくる仕様となっています。
早く南も手をつけたいけど、なかなか進まない・・・
今回もイベントや外交関係、武将の重複、所属が違う等、
おかしな部分があったら（～国終了、とある地域までで）御助言ください。
秀吉領内は次々回くらいに更新予定。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 09:55:01 nIOVdthD
>>854
上杉では簡単にクリアーできるのに、六角や三好では挫折する俺に、謝罪と賠償を！
まあ、大友や九鬼も簡単だとは思うけどね。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 10:12:27 A6eUDp57
これから新社会人初の大型連休利用して難関勢力クリアに励みたいんだけど、
蒼狼で義経主従クリアでけた人いる？どうしても詰むんだが・・・
同じく奥州藤原氏やイェルサレム王国ではクリアできたんだけど
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 15:42:56 C9pTYQhP
>>879
たぶんできるんじゃない？すぐ近くの渡党でクリアできたからね。
中にはカフカスでクリアする猛者もいるし、多少運がよければいけるかと
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 18:20:54 A6eUDp57
>>880
なんかうまくいきそうｗｗｗ
でもカフカスとか真似できないなあマジすごいよ・・・
しかし南宋に臣従するとなぜに鎌倉の侵攻は止まるのだろう
義経＝チンギスハーン説並みにぶっ飛んだ世界だとおもう蒼狼
でもそこがいい
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 19:07:29 l+zy2lPu
>>878
六角→まず近江統一を目指す
三好→軍船・交易船を上手く運用する
大友→肥前を攻撃
武田→信濃を北進。春日山を落とせば後は楽
北条→とにかく宿敵をつぶす。里見は軍船で追い返す
朝倉→まず北進。頃合を見て近江へ
齊藤→近江へ
今川→義元を出陣させないこと。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 23:05:18 w8yln4mP
今日始めたんだけど上杉で4万くらいの軍で3万5千の武田に戦い挑んだら
本陣強襲の計でなんどリロードしても負けるんだけど
これってどうしようもないの？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 23:07:55 w8yln4mP
ああ過去ログみたら>>857に出てたｽﾏｿ
ようは武田武将の質が良過ぎってことか
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 23:31:50 BceSH0fW
３万４千で挑んでみるとか
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 23:38:45 w8yln4mP
>>885
相手軍より数少ないと本陣強襲されないの？
とりあえず今上野辺りをバンバン服従させたら智謀7の人質が来た
元服するまで13年かかるけど伊達まで遠征するのとどっちがマシだろうかとか考えてる
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 23:48:09 WddX3a4o
>>886
そういう基礎的な質問はまずマニュアルを確認したほうがいい
いろいろ発見もあるはずだ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 23:50:29 w8yln4mP
>>887
失礼した
マニュアル読んでくる
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 00:50:04 Qohnu77O
>>888
頑張れ、頑張って上杉で統一しる
彼女に天下の夢を見せてやってくれ応援してる
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 00:54:05 KEdBF+2K
馴れ合いもここまで来ると
流石にキメェな
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 01:37:10 78k9IZnB
>>888
まあ、初心者お断りのスレじゃないから、マニュアルで解決できなかったらいつでも来るといいよｗ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 08:11:32 8oSlojIS
>>887
言い方って大事だなと思った。ぐぐれカスって書くのは簡単だが、
ていねいな言い方の方がスレ的にもいいよなあ。俺も気をつけよう。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 11:18:33 KgbOCE1H
質問です。
例えば、織田家のある城を未登場武将が登場すると共に
乗っ取る、というイベントを作った場合に
（例えば信長包囲網シナリオの織田家みたいに
城がいっぱいある勢力の中の1つの城を新興勢力に奪われるみたいなイベント）
当初、たくさんある支配城の中の1つを奪う予定が
その勢力が、イベント発生城1つだけの勢力とかになっていた場合、
その勢力と武将はどうなっちゃいますか？
滅亡して、武将は他家へ仕官？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 11:30:13 qe3anwVt
滅亡して、武将は消滅、だと思う。
ミニシナリオ作って試してみれば？
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 12:29:08 iAnRhpuv
イメージ的なものを考えると、
城の数が少ない時はイベントが発生しないようにしても良いと思う。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 15:11:57 Ehs0s2LH
>>893
>>894で正解だな
後現バージョンでは、その状況でイベント起こすと、その勢力から得た捕虜が消滅するバグがあるので注意
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 17:27:27 KgbOCE1H
>>894-896
ありがとうございました。
あと、>>893のイベントを仮に作る場合に>>895さんの言うように
設定するには、どうしたらいいんでしょうか？
例えば「織田家の支配城が3つ以上あること」みたいな条件を入れるには
どうしたらいいのでしょうか？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 18:11:34 deKU1+gN
#城数(織田家の大名ID)＞２ という条件を追加する
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 19:12:43 KgbOCE1H
>>898
ありがとうございました
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 19:18:47 KgbOCE1H
すみません、何度も
データA＞データB のとこに
データA #城数（織田家のID） データB >2
A 「ODA」などの大名ID
B（2つ以上あることと言う意味）
でいいんですよね？
「城数」のとこは、そのまま漢字で「城数」って書いていいんですか？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 19:32:01 78k9IZnB
アドバイスはできないけれどがんバレー
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 19:33:46 E/L1AVq+
サンプル改の方は完全に頓挫したみたいだな
903:(´・ω・｀)
08/05/03 20:14:51 iAnRhpuv
>>900
＞「城数」のとこは、そのまま漢字で「城数」って書いていいんですか？
漢字直書きでもいけるけど、↓みたいな感じで並んでいるうち、
「関数選択」のところに、城の数を呼び出す関数があるから、クリックして使うと楽。
発生時期「いつでも」 「関数選択」
以下の条件が「全て成立した時イベント発生」 ループ「なし」
他にも幾つか気付いた点。
解ってるかもしれないけれど、一応。
＞A「ODA」などの大名ID
ＩＤには「D_ODA」みたいに「D_」がついてる事多いから気をつけてね。
＞B（2つ以上あることと言う意味）
「＞」は「～より上」なのでご注意。以上は「≧」のほう。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 22:00:10 KgbOCE1H
>>903
親切にありがとうございました。頑張ります
905:872
08/05/04 06:46:34 cFh/v4c/
指摘した俺のハードディスクが不具合を起こして
クリーンインストールをした・・・
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 07:16:43 SBi9DymQ
念のため。
データBには「>2」ではなく、「2」と入力してください
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 07:57:34 +gdM1JzT
やっと更新か。
バグが取れてるといいけど。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 09:36:04 Er4TmhbL
エビフライ農家の朝覇は早い
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 10:08:28 SBi9DymQ
何が更新されたんだ？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 11:04:25 6XtdBCig
ああ、あれか。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 11:57:28 zbkXsDzJ
予告じゃねぇか。
本体更新と喜んだのにorz
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 12:15:09 jEUiw8J/
「囮部隊により、○○家の一部兵力が突出して被害を受けました」みたいなの
この突出って、文字通り「部隊が前に出すぎて集中攻撃を受けた」って意味なのね。
「びっくりするぐらいの被害を受けました」というかと勘違いしてた。いやどうでもいいけど。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 12:21:20 US+u3BDp
>>912
「突出して」の意味かｗｗｗ
なるほど確かにそうとも取れるなｗ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 15:42:46 CUHq6aZQ
その発想はなかったわｗｗｗｗ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 17:02:43 VRkyUEjJ
不覚にもワロてしまったがなｗ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:33:50 GMlb6XeT
鬼才現れるｗ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:57:38 D6OouuMf
残りの話題はこれだ！
>>171-172
>>179
>>186-187
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 23:17:35 US+u3BDp
>>917
いいタイミングで議題提示乙
とりあえず、案を募って>>950くらいでボツボツ決を取ればいんじゃね？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 00:15:43 CBVFj/G6
【広いシナリオは】戦国史 prat31【めんどい】
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 02:15:05 cuczKeGG
正しいスペルでおｋ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 02:56:25 8WvnZvSe
プラット３１って、住宅ローンみたいだなｗ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 11:29:10 9zO6cQnr
・【新同盟も】戦国史part31【一周年記念】
・【アンケート】戦国史part31【答えてね】
・【いや、だから】戦国史part31【すげーぞ。】
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 11:49:11 OtFqkT5G
【軍団長は】戦国史part31【DQN】
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 11:53:07 zofkKi6Q
【結局のところ】戦国史part31【つり出し最強】
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 11:57:20 ynsNoezn
【このスレ】戦国史part31【まだあったのか・・・】
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 12:24:03 y416EQzo
>>924
結局そうだよな
戦略級と銘打ったところで結局釣り出しを知ってるか知ってないかだけで一変する
実は先述こそが一番大事なゲーム
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 12:38:53 zofkKi6Q
>>926
戦術レベルで戦略をひっくり返せるゲームだからねぇ
始めた当初は真田家で統一できるとは思わなかったしｗ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 12:44:59 EF2WQ9WV
機を見て独立するしかないのだろけど、すごいね＞真田
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 13:10:09 zofkKi6Q
>>928
一応、ノーリロで行けたよ。
まず仁科家に鞍替え
→予定通りにすぐ仁科家滅亡、武田と同盟維持
→安中家（山内上杉家）に侵攻
→山内上杉家に続いて上杉家に侵攻
→おおよそ上野を制圧しきったら北条家に侵攻
ここから先はパターンいくつか分かれるかもしれないけど、俺がやったときは結城家と今川家と武田家が大勢力で周りを囲まれていた。
結城家侵攻、今川家侵攻、武田家侵攻で東日本統一。
西の覇者は大内家だったがこれを平定して統一。
武田が相当大勢力になっていたのにどうにかなったから思ったよりも再現簡単にできると思う。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 13:17:31 EF2WQ9WV
わ、ありがとです。>>929
今度やってみよっと
一度挑戦しかけたのだけど、
「武田が弱ってくるまで従属してるしかないのかなあ？」
などと史実モドキの辛抱プレイになりました・・・
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 13:43:27 CBVFj/G6
>>929
西の覇者が・・・大内だと！？
大友の間違いかね？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 14:04:48 BPvziPpH
【敵の友に】戦国史part31【従属】
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 14:46:38 zuosxToC
186の以下のでいいんじゃね？
【フリー版】戦略級シミュレーション 戦国史31【シェア版】
934:930
08/05/05 15:20:59 EF2WQ9WV
少し初めてみました。
仁科が滅びなかったり（村上に従属）
武田と山内上杉が同盟したり、で教わったシナリオどうりにはいきませんでしたが・・・
今まで使っていなかった「主家鞍替」を教わったおかげで
今川に鞍替えして、安中と戦闘中です
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 16:47:48 zofkKi6Q
>>931
大友じゃないよ。大内。
武田と大内がかなり早い段階で二強になってた。
もうちょっと侵攻が遅ければ他家を臣従させながら行けたんだけど、無理だったから後半は、終盤まで単独だったｗ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 16:50:46 zofkKi6Q
>>934
安中家が落とせるかどうかが最大の山場。
そこを落とせればあとは結構すんなり行った。
主家鞍替は列強と同盟している弱小から使っていくことをおすすめする。
大大名と直接の従属は中盤まで温存できると政治的にかなり有利にことを進められるから。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 19:27:39 CeuzcYdE
今回はスレタイのスタイル変更第一発だし、>>933みたいなオーソドックスなのが良いと思う。
938:930
08/05/05 19:32:07 EF2WQ9WV
>>936
今、やりなおして2度目なのだけど
仁科が滅亡しなくて、武田と山内上杉が同盟を結ぶ展開は同じです
バージョンの違いなのかもしれないけど、頑張ってみます
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 21:46:49 QBvRRozE
>>938
明らかにバージョンは違うな。
大内が強くなるのは、古いバージョン以外ありえん。
今のバージョンは、１５５１年に、大内の従属・臣従が、強制的に独立しちゃうから。
940:930
08/05/05 21:57:53 EF2WQ9WV
みたいですね。
でもまあ、「鞍替」を教えてもらっただけでも幅が広がりました
少なくとも、独自の軍事活動が可能になりましたから。
北条と（越後の）上杉が大戦力で近くにいるし、
武将一人だから釣り出しが困難で、安中氏が城の守備兵を増強する前に攻めないと
落城させるのが困難に見えるけど。
「言うなりになるしかない豪族」の立場から
「独自の活動が可能となる小勢力」へのランクアップができたのは、>>936さんのおかげです
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 22:59:48 zofkKi6Q
そういえばバージョンうｐしてなかったっけか。
すまんかった。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 00:35:08 0o1vxXFg
>>933
そだね。戦略重視型のＳＬＧであることと
フリー版とシェアウェア版のふたつがあることが
サブジェクトで一目でわかる。
情報提示面に優れていると思われ。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 00:41:57 ZcUdw3IX
里見で1000万石いったので感想をば。
まず北条家と接する城はなるべく取らず、両酒井家は包囲で落とす。
初年度は交易船作りすぎると破綻するから10個くらいにする。
佐貫を包囲されると交易船が出せなくなるので、帰還前ターンに救援して自ターンに再度出す。
椎津を取り下総の南半分を手に入れる頃に、北条家の状況を見て方針確定。
上杉とぶつかっていたら佐竹か結城と同盟して西方に転進し、武蔵の北条領を川越で分断。以後は武田や今川領の寸前まで落とす。
（自分のプレイではちょうど織田が今川を落とす寸前で、織田の奇襲に悩まされながら激戦になった）
まだ上杉とぶつかってなかったら、そのまま北条と戦っても国力はほぼ互角で北条は奇襲アリだから膠着するので、
隣接城に数ターンの強襲に耐えられる兵士と武将を置いて、東の佐竹や結城領を取って石高を増やし、その跡で北条と決戦。
最悪に近いパターンは武田が北条と同盟してやすやすと上杉を破って東北に大きく拡大した時。
こうなると武田と北条の両者との戦いを強いられることになるので、武田の同盟国に従属して対北条戦に専念する策くらいしかなくなる。
ただ北条家よりは多方面作戦でない分プレイしやすいと思った。
武将の能力がさほどでない点はちょっとつらいが。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 00:42:00 Z9OQN/Ik
あとは他スレとの連携を見たり、同盟やWikiのリンクがあるから大丈夫だな
過疎ってるが、ゲ製作技術の方にもスレがあるし
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 00:46:04 ZcUdw3IX
上杉が臣従連発で２年で数百万石になるのは有名だけど、実は佐竹も似たような感じ。
開始後すぐに周辺の１城大名を臣従させていって相馬を従属させた段階でしばらく東北方面は動きが止まる。
江戸家は１城だけどかなり粘る。
北条と戦端を開く頃には北条より石高は上になっている。
実は北条よりも初心者向きじゃないかと思ってしまった。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 03:33:12 G1gWg3bk
>>943
いや、里見なんて楽勝だろ……常考
指南されても読む意味がないし
もうちょっと難しいところについて書いてくれよ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 04:34:41 Ofol/p4u
アイヌＦＥ
序盤 朝倉に臣従し兵をもらう。1年くらいで期をみて独立。蝦夷を制し北陸奥へ
このとき敵が南部に臣従などしていて十三湊がとれなければ終わり。
十三湊がとれたら資金がやばいはずなので船を作って貿易。つり出しの応用技で南部を食い止めつつ
ちょっとずつ北陸奥を西側に進む。そのまま南下し、大宝寺と接触するあたりまで行って不戦同盟。
ここで東へいき南部を叩く。今度戻って大宝寺を叩くが武田ｏｒ上杉と触れないようにある程度でやめて不戦。
次は伊達を叩く、その後南下し本隊が関東から離れているときに強敵北条と激突、厳しい戦いになるが
北条を撃破する。できれば完全につぶしたいが西の勢力動向次第では無理なときもある。このころには西の大勢力ができているので一本道まで進んで待ち伏せ。
敵の主力を捕らえまくる。かなり捕らえたら西進。次々と敵の臣従や郎党が来るのでかなりきつい戦いになるが工夫次第でなんとかなる。
和泉や近江までいければ銃が手に入るので有利になる。あとはこつこつ侵食していきクリア。
一本道が少ない関東の北条との対決ではかなり厳しいのである程度で北条に従属したりすることもあるので、独立するときに備えて自領はできれば直轄でここまで来たい。
従属や臣従だと独立したときに北まで戻ってつぶす必要があるから、北条との対決が非常に厳しくなる。
下手なんでこんな感じだがやりたい人は参考にしてくれ。もっと上手い方法があるといいんだけどなぁ。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 08:20:32 Bnh/0iwV
>>947
おれも初期は似たようなものだな。
SE版を期待
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 12:24:51 ZcUdw3IX
石高高い順に初心者向け度を評価してみた。
大内家 謀反イベントのせいでかなり難しい。謀反までに陶軍団を酷使して直前のターンで外交破棄が定石？ ×
北条家 直轄城数も直轄石高も最大だが、宿敵が多く今川・武田とも同盟していない。海戦必須で多方面作戦を強いられ、上杉の脅威もあって意外に上級者向け。 △
本願寺 軍団委任必須なのでかなり難しい。 ×
大友家 外交で無血占領できる地域が多いし、後顧の憂いもない。かなり楽。 ◎
上杉家 外交で奥州方面を一気に制圧でき、あっけないくらいに敵を圧倒できる。楽すぎて醍醐味がないともいえる。 ◎
今川家 臣従軍団が多いが、対織田の戦いに集中できるし、結構オーソドックスなので良さそう。 ○
三好家 領土が分断されているせいで軍団委任が必要だったり、ちょっとバランス感覚が難しい。六角が同盟結ばずに侵攻してくると難しい。 △
朝倉家 まあまあオーソドックスで初心者向けだと思う。 ○
山内上杉家 対北条でもかなり困難な上、武田と上杉が同盟結んでくれるとは限らない。石高の割に弱い。 ×
織田家 武将の能力では今川よりいいし、多正面作戦に気をつければ何とかなる。 ○
武田家 武将の能力は最高レベル、鉱山もあって長期の城攻めもＯＫ。信濃ほぼ制圧後、東・西・北どちらに侵攻するかが悩ましい。 ○
六角家 やったことはないけどランキング表で最高だったので・・・ ◎
ここから飛び飛び
里見家 初期には対北条戦は困難、北進策になるが、貿易港ありで資金面では恵まれている。ただやはり小国なので、拡大が遅いと他勢力が大きくなりすぎる場合がある。 △
斉藤家 土岐斉藤家の謀反に気をつければ、北陸地方に大きな根拠地をもてると思う。 ○
佐竹家 かなり小勢力だが、意外に臣従で広げられる。あまり戦うことなく北条家以上の勢力になれる。 ○
葛西家 大崎は無視して北進しても、南部家が脅威となるし、かなり早くやっても関東甲信越の勢力が東北に手を伸ばし始める。 ×
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 13:28:22 BE/PIH0D
陶が楽だぞ
尼子と連携して毛利食えば武将の質も一気に上がる
九州にもそこそこの武将＋銃が手に入るし、大友ぐらいしかライバルがいない
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 14:03:14 ysw/gEQG
＞九州にもそこそこの武将＋銃が手に入るし、
大友倒さないと手に入るとこまでいかないじゃん
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 14:04:43 GI0BMjBm
東北の大名とか島津は周りを不戦→従属→臣従させてけば石高がかなり増える
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 14:24:55 fa+PQ7Kn
気になるから質問、サンプル改で島津でやってて面倒だから軍団委任。
義久軍団と元親軍団に何故か敵対してる北条の武将が入ってるんだけどどうしてかわかる？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 15:02:16 64CdxM2S
>>925
ﾜﾛﾀ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 19:48:58 qvX2M1u3
>>949
大友は楽って意見が多いけど、本当の初心者だとちょっとやりにくくないか？
従属・臣従のルールがつかめてくれば、まず大内と結んであとは外交で
ほとんど押していけるけど、初心者だとまず戦うことを考える気がする。
そうなると、長い一本道で領土が分かれているし、途中の高橋家は
臣従していない。筑前と豊後が経路でつながってないから、当主の配置を
考えず出陣できなかったり内政できなかったりとか。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 20:04:37 XWdPQved
>>949
武田でプレイ中の初心者だけど三好が西半分の超勢力になっててツライ
北条に同盟破棄されたら挟み撃ちでアボンなので投げる予定
それでも家臣だけはクソ優秀なのが揃ってるので武田すげーなって思う
上杉謙信登用して信玄・謙信タッグ組んだしー
【臣従込み勢力（約）】
北条９００万石
三好６００万石
武田（自分）５００万石
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 20:12:15 GI0BMjBm
>>956
東北は臣従させるものだぞ。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 20:14:21 xErC3cGs
上杉さえ飲み込めば出羽と陸奥あたりは全部不戦→従属→臣従でいけるはず
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 20:21:26 XWdPQved
>>957
>>958
いやすまん
蝦夷 北陸奥 北手羽はすでに臣従させてある
しかし三好が手強すぎて北条が大和まで侵攻してくるのを止められなかったんだ
正直北条が同盟破棄してきたらもう無理かなって思ってる
接敵面積が日本を縦断するほど広くなってしまった
資金は４００万あるから北条と交戦になったら金が尽きるまで同盟連発しようかなとか思ってる
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 20:27:36 ysw/gEQG
>>955
いくらなんでもそこまでの「初心者」はなあ…
逆に、大友で序盤進めないほどの初心者がクリアできる大名家なんてあるっけ？
ってか、最初に大内と同盟結べばそのターンのうちに高橋は臣従するよ。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 20:50:38 aklEBnUq
初心者がいきなりやるにはサンプルは大きすぎるとは思う
旧バージョンだと、古琉球→奥羽で、そこから四国史だったからなー
個人的な話だが
天舞三国志で釣り出し覚えて、草原の覇者で釣り出しの練習をよくした
早く内海の覇者更新してくれ、まんちょーね氏
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 21:01:54 aIGsdwhU
>>959
打開策としては三好か北条に従属。きっと三好の方が楽かな。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 21:04:38 G1gWg3bk
>>962
直轄少なかったら後が面倒じゃないか？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 21:31:38 kKMad+DR
>>960
六角がかろうじて可能かもしれない。近隣は高収入で最初から鉄砲の生産可能。
しかも目立った宿敵がいない。臣従で勢力を広げるのも楽。人材なら忍者がいるし。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 21:35:57 LCIQW4U8
戦略シミュレーション制作ツール「戦国史」
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l50
戦国史in歴ゲー板
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)l50
フリーゲーム「戦国史」を語る
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)l50
TopPage - 戦国史Wiki
URLﾘﾝｸ(wiki.sengokushi.net)
戦国史同盟－「戦国史」の総合ポータル
URLﾘﾝｸ(sengokushi.net)
関連スレ、サイト等。ﾃﾝﾌﾟﾚにでもー
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 22:39:11 IpBZaza+
いや、だからおめーら戦国史すげーぞ。part31
どうぞ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 15:07:22 juCi5Lwm
戦国史の本体か、シナリオエディタのどちらかで、メモリリーク(リソースリーク)が起きてないだろうか？
シナリオを編集したりテストプレイを繰り返しているうちに、他のソフトに変な影響が出てくるんだよ。
ブラウザで新しいウィンドウを開けなくなるとか、右クリックでコンテキストメニューが出なくなるとか。
戦国史をいじってない日は、そういう現象はまず見たことがないので、なんとなくこのソフトが疑わしいんだけどね。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 16:19:27 Vxalazkq
>>967
そのどちらかってのを限定できる？
それからある程度の再現方法が分かれば、みんなも調べられると思うけど
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 17:37:24 PKskogwX
メモリの使い方がおバカすぎるソフトってのはあるよな
このゲームのことじゃないけど
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 18:23:39 mbiYdvkj
自分は特に変になった事ないな…
ただ、ニコニコの動画ＤＬソフトとは相性悪い。
ソフト開いてると、戦国史開いた時にエラーが発生する。
（エクセル＋ＤＬソフトもだが）
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 18:37:32 juCi5Lwm
>968
今度再現したら、同時に起動してた他のソフトも含めて報告します。
ブラウザはSleipnirを使っていて、実際にSleipnirにメモリリークが報告されてたこともあって、
ずっとブラウザのほうを疑ってたんですが、Sleipnirがアップデートを繰り返してほかのPCで
不具合を見かけなくなっても、戦国史を遊んでるマシンだけは、時々動作がおかしくなるのが
無くならないんですよ。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 18:42:34 Vxalazkq
>>971
そのマシンの問題の可能性もありそうだね
他のマシンに戦国史入れてみて、2、3日遊んでみても問題ないなら、マシンの方疑った方が良いかもね
常駐ソフトとの関連性もあるし、戦国史がトリガになっているとしても、単体での問題ではない気がする
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 22:22:54 PKskogwX
>>962
試しに北条とガチったら武将と兵数で圧倒されたので従属した
淡路抑えてたのが功を奏して北条のこれ以上の領土拡大はなくなったものの
背後からの外交発射がウザい
侵攻先の少数勢力が次々に従属して進軍の妨げになった
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 22:33:59 yovvZVTE
あら、もう970まできたか、新スレ立てた方が良くないか？
ところで交易って複数セルにコピペってできなかったんだっけ？
できたような気がしたんだができん
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 00:11:57 EbgTXJ8h
開始後まったく無操作で一番長く耐えられて、その後に挽回できる勢力ってどこだろう？
北条あたりだと同盟も受け付けなければ全方向から攻め込まれて急激に衰亡しそう。
山名じゃないよな・・・
開始後半年放置してからコマンドに手を出すプレイというのも面白そう。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 00:23:13 rj0kkKw4
島津？
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 01:22:33 LQJ7VwYk
蝦夷
開始後まったく攻められることはないぜ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 01:37:54 GyICAsiM
挽回できんだろｗ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 01:38:47 xckS10NO
飛騨高山。逆転できるかどうかはプレイヤーの腕次第ｗ