07/11/25 20:09:04 HuDJjCqC
>>81だが、ウィキペ見てもあんまり知りたい情報はなかったな
帝国の名前（ロマニス帝国？）とか、トランのたどった道のりとか、
ねずみ穴にベッドとか本棚置いたの、虫じゃないなら誰？とか、
黒曜殿って何？とかそのへん
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 20:13:30 HuDJjCqC
ネフェの項、出てくる見込みもないのに「要出典」つけて放置って何あれ？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 20:40:43 Nm1/CKHb
「くせー、なんか嘘くせー」マークだと思えばいい
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 21:02:41 95MO33cQ
基本wikipediaの記述は信用するべきじゃない
フリーゲームみたいに世間一般から見てマイナーなものは尚更
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 21:12:51 O0+6B3si
どうでもいいけど他のメンバー（レスターを除く）はみんな「様」付けで部屋に名前がかかってるってことは
「屋根裏部屋はセラフィが使っています」って文はセラフィが自分で書いたのか、
とすると部屋を割り当ててもらえなかったのか
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 22:33:50 NhVm/+nT
かくれんぼ好きだから自分から屋根裏希望したんじゃねーの？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 22:39:01 Unppo5JQ
むしろ、全部セラフィが書いたとか。
「これも司書の役目ですから……」とか言って。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 23:40:30 8kgs1q2b
ホントは図書院長が来る予定だったからね
セラフィが気を使って自分で書いたんだろう
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 00:57:50 EgcbYu2j
健気だなぁ・・・
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 01:48:55 DnVSuix5
>>98
どんだけコアな情報欲しいんだお前さんは
さすがにそこら辺はwebまわってもまず記述はないと思う
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 16:04:13 BDOFPSoQ
>>96
全部karinaが書いたものです
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 18:48:35 F7dkj658
>>98
まずは自分でまとめたのを発表するんだ
というか俺が見たい
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 19:42:34 AC17DBrA
前スレの言いだしっぺだが、１周目で宝箱禁止クリア。
（１１悪魔将＋ディース＋ラスボス第二形態撃破）
今回はちょっと苦労した。
仲間はやっぱりレスター。
武器は最初から最後までほとんど丸なしダガー。
防具は序盤が炎鎧、中盤以降が四衣。
ふんどしもテトラクスアイシオンも、無理してとる必要はなさそう。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 19:43:34 3/+AHFOa
>>109
じゃものすごく読みにくいけど間違いの修正とかお願いする
仲間にしてない三英雄関係が間違ってると思う
パスhistで
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 19:51:31 3/+AHFOa
言ってるそばから間違い発見した
黒騎士が滅ぼしたのはセレーン教会やね
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 20:05:51 AC17DBrA
バルログは、
三英雄が炎大剣を奪い封印→ドワーフが起こす→再度封印
って流れじゃない？
それと、トルバドール抹消したら本棚やベッドも消えるはずだが。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 20:14:23 BAwIoKCS
>>113
あ、そうだった
そうするとその辺変わってくるね
あとトルバドール消してもベッドとかは消えなかった
本棚調べても楽譜があるっていうメッセージが出なくなるだけだった
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 20:27:11 b6kZtVH8
地理の話は、図書院は概念的な北って言ってなかったっけか
最近は人の話聞かずに進めるから細かく覚えてないが
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 20:55:14 cGiHF8bt
二重六芒の封印かかったクラーケンロードはグレグス一人で倒したのに
二重六芒＆大剣なしの犬にドワーフ戦士が３桁も死ぬだろうかとか思った
ドワーフがバルログ封印したとき炎大剣持ってなかったってのは
どっかに書いてあったっけ？
ドワーフがバルログ起こす→封印→魔王大戦時に復活→炎大剣取られて同じ場所に封印
なら一応つじつまは合うんだが
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 20:57:34 AC17DBrA
>>114
うぉ、マジだ消えない。
わざわざイベントを別に作っているし、これはバグの可能性が高いかも。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 21:02:35 EgcbYu2j
>>116
永久封印が決まったからグレグス一人で倒せたんじゃない？
イカに石化が効かなかったら、それこそ3桁死んでたと思う。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 21:09:18 cGiHF8bt
>>118
犬に有効なラーヤ・ラーヤとかネレディは
置いてある場所的にドワーフが作ったっぽいし武器に関してはおあいこかも…と思ってたが
やっぱイカは石化のおかげで倒せたってことかな
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 21:24:43 XR0++T+0
地下は実はにゃーにゃーの部屋だったが、トルバドールが拠点として
使うために鼠をけしかけてにゃーにゃーを追い出した。
トルバドールとの壮絶な戦いの課程でにゃーにゃーは全てを悟り、そして消された。
…と考えたのは俺だけじゃないはず
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 21:25:29 YcQX73yI
ドワーフが作るべきは冷気の武器ではなく状態異常の武器だったな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 21:31:59 DPprYKVC
ドワーフの流儀にでも反していたんじゃない？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 21:45:00 ks6u9wpw
「アルテナの力を借りて魔洞を閉ざさん」だからアルテナ神殿が破壊される前だと思う＞バルログ封印
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 21:49:15 uYavdRv/
ぶっちゃけ作者もそんな細かいことまで考えてないよ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 22:02:56 JkWFTBl8
そこを考える面白いんじゃないか
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 22:24:00 gmmUrapu
>>110
ついにやりやがったか。乙
てかそれだけ縛ってても蝿以外の悪魔将とディース殺れるのか。
やっぱりとんでもない自由度だなこのゲーム。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 23:58:10 bBMEYyi9
>>111
おお、実にわかりやすい。乙。
しかし、一つ疑問が。
＞第二世界存在が万魔殿最深部から憎悪の種を一つ持ち去る
確かに第一崩壊後闘うと『憎悪の帳』なんて敵が出現して、あまつさえ死に際に
『憎悪の種』なんてのを放出するわけだが。
第二崩壊後の最終形態前、牛からさりげなくトルバドールが飛び出していって
『待って』の部分に触れてから『憎んで』に上書きされていってるんだよ。
やっぱ真犯人はトルバドールじゃねぇ？ 倒したとき「彼女の憎悪は止まらない」とか言ってるし。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 00:11:28 55yqT9lq
なんかバグっぽいのが出てる時点でアレだが
蝿消しても第二存在が種持ってるから持ち出したのは蝿ではないっぽい
さらに魔王から気付かれずに種を持っていけるのは
第二存在くらいしかいない
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 00:42:15 vpNvDF78
>>111
まとめると面白いな。乙。
んで意見。トランが館の中を歩いていったってのはちょっと疑問かも。
リリアが黙って見てるとは思えないので。
館の扉や植え込みから別の空間に飛べるってのは、
崩壊の影響で空間が歪んだんじゃないのかな？ と思ってた。不連続空間っていうくらいだし。
崩壊以前は地続きで行けるルートがあったんじゃないかなあ、と。
どこにも言及されてないから憶測なんだが。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 00:43:34 T1QHx8lr
>>128
そういえば抹消を忘れてたな……すまん。
気になったので調べてみたが、ねずみの巣にある家具が消えないのは単なるバグ。
蝿消滅フラグが立っていれば消えるよう設定されてた。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 10:33:44 md+m9gn3
種についてだが
ディースの「周りの魔方陣を乱すなよ。寄生されるぞ」という台詞もあったので、
知らずに誰かがうっかり、という可能性もある。ゆえに
「種や魔法陣に関する『知識』がなかったか？」または「種を持ってくる『動機』があったか？」
そして「館と万魔殿の両方に『行けた』か？」という点を考慮して容疑者を絞ってみる。
ただ、館主や悪魔将といった強大で見知った存在が来れば普通気づくのではないか？
無くなったと気づく前に来てるとすれば全然心当たりがないということはないのではないか？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 10:34:43 md+m9gn3
容疑者リスト
・館主 自分で自分をどうにかさせるのにわざわざ種を用意する理由は？
・ハエ 存在を抹消しても種がなくなった事実は変更されないので×
・リリア 館主に好意を示している。館主に従った共犯であることは認めているが
自分が館主に何かした主犯であれば、そう自供しているのではないか？
・アヴァリアート 守ってる場所が場所だけにあれだが、館に入れば相当警戒されたはず。
・その他悪魔将 封印状態であまり遠くまで行けなかったとみるのが妥当？
・雑魚魔物 魔王であるディースさえ通れない水の結界を通れる魔物がいるのか？
・カルナ 万魔殿に行った記録、証言はなし。分かっている行動ともつながりなし。
・図書院長 院長室の手紙を見る限り、崩壊前には万魔殿に行っていない様子。
・にゃーにゃー 招待状やインクの件をみる限り、この世界システムの『知識』はあり
また悪意を持っては行動していない。万魔殿に行ったかは不明。
・ゼク、ダク 万魔殿は館主だけでつくったらしいので、この件とは無関係と思われる。
・しゃぼてん ノーコメント。
・サポ子 館主の寝室に潜入できている。でも万魔殿は？
・ハイダス 館、万魔殿両方に出没。でも役目からして『動機』はない。
世界存在だから種に関しては知っていた？
・トラン ただの人間なのに万魔殿に侵入。おそらく種についての知識はない。
だが館内部までは入れてない。
・ノルド アルテナ神殿に侵入後死亡。一番弟子も夜の領で死亡。
・ノルドの二番弟子 宝箱の罠で転移されたらしいが、そこまでの経緯は不明。
地下コレクションルームの七つ道具が彼の物とすれば……？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 10:36:27 md+m9gn3
以上から重要容疑者としてハイダス、トラン、ノルド一味が考えられるが
・トランのように、三英雄の血を使わなくても万魔殿に侵入する方法があったのはほぼ確実。
・魔王ディースが見張っていたので、種は相当価値があるようには見えたはず。
・伝説の盗賊ノルドの二番弟子だから、種を盗むことは決して不可能ではなかった？
・直接侵入せずとも何らかの事情（おそらく道具だけ残したまま転移）で残った七つ道具の
中に種が混じっていれば、それを拾って館内のコレクションルームに加えるという方法で、
間接的かつ意図せずに種を館内に入れることが可能。
という推測からここは『ノルドの二番弟子説』をあげてみたい。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 12:18:45 fbxpjWWT
一番厳しい条件は
１ 長男の目を盗んで種を盗める
２ 彼女に接触できる
の二点だな……
大概の推測がどっちかに矛盾する。
無理を承知で推測するなら
万魔殿でトランが寄生される（パンツの職務怠慢）
トラン、館でリリアにミンチにされる
トランの肉、彼女の食卓に上がる→寄生
なんてなｗｗｗ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 15:49:00 874tycNV
第一形態は種持ってないことを忘れてないか？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 16:13:49 iYg7fl+X
つーかハエ消しても形態変わらないのはそこまで作る余裕がなかったからじゃ・・・げふげふ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 16:13:57 BeNaas/l
>>129
トランが館歩いてても別に排除はされないんじゃないかな
入ってきて困るのはモンスターだけだし
大体リリアより先に彼女に見つかりそう
トランが描いた此岸の辺の地図の入り口部分に扉が描いてあるから
少なくとも館←→此岸の辺はその時ドアで繋がってた＆
館から此岸の辺に侵入して、地図なくして引き返したと思われ
>>134
食中毒ｗｗｗってか食うなよ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 18:33:32 i1T2D2A/
おまえら、このゲーム、本当に好きなんだな、、、おまえらに、乾杯。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 19:44:32 vpNvDF78
>>137
あ、本当だ。地図に扉書いてある。>111にも書いてあったな、スマン。
一番最後に探索したのは此岸なのか。てっきり館が最後だと思ってたよ。
種の話は、館主が牛を待つのに耐えられなくなって
「もう憎しみに身を任せてやるわ！」みたいな展開が希望なんだが、
妄想が主成分な思考になってるのでもう少し真面目に考えてくるわ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 20:15:59 wfsd43wj
逆に考えるんだ。
種が自発的に移動したと考えるんだ。
もう全部牛の自作自演でも構わんよ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 20:32:00 tdDgEvxh
牛「世界を救う俺サイコーｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗ」
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 22:12:12 UAqz4BGk
なるほど、牛は飽きた世界をこんな風に処理してたのか。
・・・ドルバドールよりあくどいなｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 22:44:55 T1QHx8lr
彼女が世界を崩壊させる最中、憎悪やら忘却やら悦楽やらに囚われ始める
↓
ディースが封印されて動けない暇つぶしに
愛用の健康サンダルで封印の間をジョギング
↓
そこへ颯爽と現れるトラン。私こそ、真の探検家だ！！
アヴァリアートの目を盗んだ勢いそのままに、ディースの隙を突いて種を盗む
↓
番人部屋の魔法陣発見、第一種緊急召喚。
ざんねん！！ 私の冒険はこれで終わってしまった！！
種が館内に入り込むことに成功する。これを蝿が回収。
↓
（第一崩壊）
憎悪がますます強まり、憎悪の帳が生成される
↓
（第二崩壊）
最後の駄目押しに、蝿が種を彼女に寄生させる
我ながらだいぶ無理があるな……。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 22:59:44 U2yZBirQ
突撃リポート（２）の時点でそろそろ潮時かとか書いてるから
最深部に突撃したかどうかはあやしい
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 23:00:42 55yqT9lq
そういえばトランって謎が多い人物だな
というか恐らくゲームが始まる前に死んだ人物だと思うんだが
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 23:11:09 UhQnEHC7
ふと疑問に思ったんだが、シェーラって館主に招聘される時点ではどこにいたんだ？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 23:34:58 HeWpntXu
牛から見ればイストワール世界は同人作家から見た二次元みたいなもんだろう。
・・・それって愛してるってことだな、うん。自分で作った嫁もヤンデレ化したしな。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 00:31:23 CQscuJw3
牛「先ずは嫁が欲しいよね、リアルじゃモテないもんね」
牛「悪い奴を倒すヒーローになって嫁を守る、っていう感じで行こう」
牛「龍王を召喚して魔王を倒すとかかっこよくね？」
牛「そういえばおにゃのこすくねーな、もう一人萌えるのつくっとくか」
牛「なんかいい加減飽きてきたな。…誰か代わりにしてくれたらいいのに」
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 00:38:19 LusN1EAO
>>146
そのことについては去年の俺が解決したぜ
URLﾘﾝｸ(1rpg.net)
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 14:21:35 3aIEV6Wr
全選手入場！！
魔王殺しは死んでいた!! 更なる研鑚を積み人間凶器が甦った!!!
武神!! グレンだァ――!!!
総合白兵戦はすでに我々が完成している!!
偽・天地真剣流黒騎士だァ――!!!
目が合い次第誘いまくってやる!!
レイブンヒル代表 誘惑者ヴェネビアだァッ!!!
素手の殴り合いなら我々の歴史がものを言う!!
絶対物理防御 グレイブミスト!!!
真の護身を知らしめたい!! トリニティフォース セレブレイターだァ!!!
世界存在的は6階級制覇だがケンカなら全階級オレのものだ!! 高御鞍のニート カルナだ!!!
打撃対策は完璧だ!! ディザスター廃止 シェレニエーラ!!!!
全体回復のベスト・ディフェンスは私の中にある!!
図書院の司書長が来たッ セラフィ!!!
タイマンでも絶対に敗ける!!
エッチな本見せたる 特攻隊長 レアデビールだ!!!
バーリ・トゥード（なんでもあり）ならこいつが怖い!!
パンデモニウムのピュア・ファイター 黒龍オブシディアだ!!!
時のキセキから炎の眼光が上陸だ!! 自爆 ファナティックアイ!!!
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 14:22:09 3aIEV6Wr
老いも死も無い人生が送りたかったけどアンデッド（愚者）になっちゃったのだ!!
プロのケンカを見せてやる!!議長ノーマン!!!
めい土の土産にMP切れとはよく言ったもの!!
達人の採魂が今 実戦でバクハツする!! 採魂流死術 カロン先生だ――!!!
HP99999こそが地上最強の代名詞だ!!
まさかこの男がきてくれるとはッッ ゼラチナスウォール!!!
呼ばれたからここまできたッ キャリア一切不明!!!!
レイブンヒル城のヴァンプ（吸血）ファイター 謎の男だ!!!
オレたちはパンデモニウム最強ではない武器で最強なのだ!!
御存知双槍 ヒョウカ・ライガイ!!!
大好物のイモリは今や使用人のベッドにある!! オレを驚かせる奴はいないのか!!
トッティ・モコモコ・コルベティーアだ!!!
ウザァァァァァッい説明不要!! でろでろ!!! どろどろ!!!
地の底のヨドミだ!!!
分身は実戦で使えてナンボのモン!!! 超実戦分身!!
本家パンデモニウムからミラージュブレードの登場だ!!!
食べ物は私のもの 邪魔するやつは思いきり齧り思いきり飲み込むだけ!!
アルテナ神殿統一王者 ジャネット
自分を試しに館へきたッ!!
レサ全トレジャーハンターチャンプ トラン!!!
重力支配に更なる磨きをかけ ”古月”アヴァリアートが帰ってきたァ!!!
自分の耐性に死角はないッッ!! 天帝 グヴァリフ!!!
海底四千年の触手技が今ベールを脱ぐ!! 船乗りの墓場から クラーケンロード海王だ!!!
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 14:23:16 3aIEV6Wr
フロートボムの前でならオレはいつでも全裸だ!!
風の統率者 ハスタァ 本名で登場だ!!!
仕事はどーしたッ 執行猶予 未だ消えずッ!!
二刀も二丁も思いのまま!! 葬儀屋だ!!!
特に理由はないッ 魔王が強いのは当たりまえ!!
彼にはないしょだ!!! 館の下栽培!
ディースがきてくれた――!!!
ドワーフ相手に磨いた実戦アニヒレート!!
炎鬼洞のデンジャラス・わんわん 炎鬼バルログだ!!!
実戦だったらこの人を外せない!! 超Ａ級ミミック 用心棒だ!!!
超一流悪魔将の超一流の銀晶のブレスだ!! シェルター掘ってオドロキやがれッ
ソルグラントの白龍!! アールジェント!!!
ラスボスはこの男が完成させた!!
姿無き声!! トルバドールだ!!!
若き彼が帰ってきたッ
どこへ行っていたンだッ 第○世○○○ッッ
俺達は君を待っていたッッッ○イの登場だ――――ッ
加えて負傷者発生に備え超豪華なリザーバーを4名御用意致しました！
昔は良かった
お腹が空いた
殺してください
……ッッ どーやらもう一名は到着が遅れている様ですが、到着次第ッ皆様にご紹介致しますッッ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 18:03:23 kq6RZie3
>>110
一周目の序盤で炎鎧ってどうやんだ？結晶砕くのか？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 20:09:11 vVua7Usi
やりこみ序盤の金策は丸焼き売るのが一般的だな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 20:44:17 fgd9Ro7F
一つ目の同調の像を売ったんじゃね？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 20:46:44 hc6wCOEv
>>155
一つ目の同調の像は宝箱に入ってるから取れない
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 20:52:55 fgd9Ro7F
一番基本的な事忘れてたｗ
料理できるようになるまでの使用結晶数を考えると、砕くのとあまり変わらないんじゃない？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 21:41:55 71cmFUbi
リリアの好感度イベント
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 22:10:57 fgd9Ro7F
やっと理解した
俺もやりこみが足らないな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 13:02:25 2RFTQCRl
でも、リリメシ売却は1つ残して7000結晶。
図書院サクラハ売っても1150結晶。オルテガミスリル売っても2500結晶。
なんだかんだ言っても、手っ取り早く炎鎧取るには結晶砕きが必要になりそうだな。
ステータス諦めたらポータルと盗むと求道者くらいしかいらないし。テレポートはお好み。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 17:29:50 BYWM/1hK
時間考えなければ錆喰らい狩りでＦＡ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 18:07:24 jFu9+wW4
玉集めのついでで金が溜まる
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 18:26:06 NqOO3/eN
没アイテムの事象石５つ、どこに隠すつもりだったのか気になって仕方ない。
いっそ自分でどっかに埋め込むか
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 20:11:16 w5LMpLi3
千年樹海の宝がひとつ見つからないんだけどトレントの森にある宝はトネリコ以外にもあるかな？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 20:17:38 Y985x27p
エンランは回収した？？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 20:54:04 w5LMpLi3
しました…
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 20:59:29 V9wOg+r/
おれの場合蜂の巣あたりのお金が最後だった
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 21:04:42 76m6sPN/
左のハチ軍団のところ見直したら？
あこ宝4つあるよ。
ショートスピアとか600結晶とか忘れやすいと思う。
169:110
07/11/30 21:04:44 ikrByP/R
売ったのは丸焼き29個とミスリル10個とトットテルリィ。
セラフィのことも忘れないであげてください。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 21:18:41 8FEIr3kW
千年樹海は黒装束を見落としやすい気がする
ていうか俺はいつも見落とす
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 21:37:52 w5LMpLi3
ども、もう少し探してみます
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 22:08:59 bSUfSmxo
トレントの入り口のバトルアックスもよく見落とす。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:25:15 3rwLD1uh
>>163
すでにオリジナルのアイテムやイベントまで仕込んだ俺は原作レイパー以外の何者でもないと思う
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:29:19 BYWM/1hK
樹海は意外と見落としやすい宝箱多いよな。
エンランなんか見落としやすい、取るのめんどい、そのくせ弱いと三拍子揃ってる。
まぁ此岸やパンデモや一切の予備情報なしでのウロボロスよりはずっとマシだろうけど…。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:04:06 xEJN9l0P
ウロボロス見逃して、冒険記録で眉をひそめたのはいまやいい思い出だぜ。
えらく気に入って使ってたが、あれあんまり強くないんだよな、あの段階だと。
通り抜けるだけなら此岸ほど直感で抜けられるダンジョンもないが、
全部回ろうとするとイスト一難しいと思う。ネフェのイカ窟と並んで苦手。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:33:58 kuSxCnyh
うぉぉぉ、
ひとつだけ宝箱残ってると思ったら、レスターの寝床への階段、開いてない～。。
・・今、偽シェーラぬっころした後なんだが、もう手遅れですよね・・・？（T_T)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:51:30 GBj1bKPt
というかむしろそのイベントの後じゃないと取れない
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 07:41:13 b4olaYX7
手遅れなんてあるか？
ところで大坑道の宝が一つ見つかんねー、ヨドミのマスターオブアースは含まれてないよな‥
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 08:42:38 MzRWgHpk
含まれるんじゃなかったっけ？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 08:45:34 VLQ4Erci
思いっきり宝箱の中に入ってた気がする
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 08:49:20 mxeR09JD
宝箱の中に入ってる。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 11:59:26 b4olaYX7
ﾏｼﾞ？含まれてたっけか('A`)ｻﾝｸｽ
質問なんだけど二次崩壊後じゃないとトゥルー見れないのかな？条件がサイト見てもいまいち理解できなかったんだが。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 12:02:03 BUCaJG66
勿論
二次崩壊してないと最終形態とは戦えない
最終形態こなさないとトゥルーは見れない
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 12:03:28 nrxRbMeb
>>182
二次崩壊後じゃないと黒インクが手に入らないので無理。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 13:14:13 hzD972eD
あと宝箱のある種の罠に一回は引っかかる必要もあるな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 08:23:42 AAU1cIwz
>>178
ラーヤ・ラーヤ
タキシード
…だけだと思う
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 10:53:27 qqQ9ouPN
>>186
ラーヤラーヤ潰すヤツはまずいないと思うwいつも取った後潰してるけど。
つーか栄光の証取ろうと頑張ってたんだが信頼の絆で詰んだ…魅了できる槍もコッペリアも売ってｼﾓﾀﾖ…
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 11:09:56 Qfml9bRn
つか基本的に売っちゃ駄目だよねこのゲーム。
……末っ子は例外。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 11:19:24 ZVsuweAe
>>187
EOFで倒せなかったっけ？ 作れるか知らんけど
あと質問なんだがツクール2000ってダメージ0だと状態異常かからない？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 11:50:11 TgV1fd3F
>>187
ウロボロス+ジャネットとか、あるいはワールドイーターにのんびり倒してもらうとか。
葬儀屋のカルナウェポンも効果があったはず。
>>189
かかる
氷の斧をエロ龍にしばらく振ってみれば判るはず
191:187
07/12/02 12:12:11 qqQ9ouPN
メンバーがシェーラ、レスターなんだ。大結晶足りなくて調理もできないと‥
三周にかけるとするよ‥
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 12:19:02 NvzFEYL3
聖杯は回収率に関係なかったような気がしないでもない
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 12:22:39 4+14AAmN
信頼の絆は宝箱回収率関係ないな
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 12:46:29 NvzFEYL3
フォトナがあるならそれも一応有効だが…売っちゃった？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 13:36:24 TgV1fd3F
シェーラがいるならtuohsが効くかも
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 14:34:27 KJc4tcuV
>>191
おいおいおい、レスターがいるんなら一発じゃねーか。
信頼の絆にMP吸い取る技かけまくれ。
そしたら敵が魅了にかかるから。
俺的にはメイド服が装備品扱いじゃないのにガッカリしたぜ。
ていうか、あれ着てたら自動的に主人公が烙印くらいそうだな。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 14:38:15 Rh3Vo0f4
いやスティールマインドは効かないんじゃないのか
テンプレに書いてあるけど
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 15:07:24 0DWBhW2u
テスト戦闘で試してみたが無効だったな
なんでだろ？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 15:52:41 qqQ9ouPN
関係ないのか？フォトナ試してみるよ
スティールマインドは何度も試したけどテンプレの通り効果無しだね、魔法だからかね
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 16:05:08 NLOTkege
たしかHPかMPにダメージを与える特殊技能はダメージが0だと状態変化も効かないって仕様だったはず
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 16:06:58 Rh3Vo0f4
物理攻撃だとダメージ０でも状態異常になるけど
魔法系は無効か
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 16:24:31 5Zfe5CBi
細かいな。
でもそういうの大好きだ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 17:18:01 fcScA9dc
>>187
グログロと信頼の絆は関係ないよ
グログロ持ってるが一度も倒してない品
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 19:11:43 KJc4tcuV
ああそういえば、聖杯って戦利品扱いだったっけ。
・・・パンデモの宝探しには泣いたぜ。
ドラゴンを仲間にすればよかったかな。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:13:09 fcScA9dc
当為のアレグレットがあれば問題なくね？
さらに逃げ惑うものの指輪とか
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:18:49 BjgurZut
>>205
マスターズプライドがあれば逃げる手間がだいぶ省ける
ところで姿なき声消したらそのぶんのパラダイムウェッジも消えて然るべきだよな。
でも消えないはずだよな。その先のアダマンティスも。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 23:51:21 2xwmWpCS
そういえばなんであいつらパラダイムウェッジ持ってるんだ？
パンツが渡したりしたのか？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 00:25:02 povoMRxa
パラダイムウェッジを持っているからこその１２悪魔将だったのでは？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 00:57:58 FmjMsPyc
そもそもパラダイムウェッジって何なのだろう
牛に力を与える系って大結晶石とコレくらいだよな
そのせいでパラダイムウェッジって大結晶石的なものだと思ってた
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 08:12:18 ez/kkO4X
あくまで牛が手作業で消去したんだから手違いがあったりしたんじゃね？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 17:08:49 KJBziUfY
パラダイムウェッジという名の通り、そういった道理とはズレた、
一種の世界存在的な物質、だと思ってた。パラダイムウェッジがあるから１２悪魔将となりえる、みたいな。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 17:40:36 OLAOcPK3
強さにムラがあるがな
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 17:43:59 05ScemwK
たとえばこの世界に12悪魔将が居ると仮定しよう。
彼らはなぜ12悪魔将なのだろうか？
魔物の中で特に強かったエリートが結果として12悪魔将に選ばれた。と考えるのが普通だろう。
しかし、牛はそんなことは考えずに、まず「12人の中ボスキャラとか居たらかっこよくね？」と思って作ってしまったんだ。
理由があって存在しているのではなく、存在してから理由が作られた。
普通の存在とは因果関係がおかしい存在なので、パラダイムウェッジというモノに関わっている。
そんな解釈をしてみた。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 17:59:42 yIXusMUT
「イカの触手とかいいよな」
「でろでろぬめぬめしたものもいいよな」
「おにゃのこも必要だよな」
「こう、ネタにされそうなのもいいよな」
「むっつり助平もいいよな」
「こう本格的に強そうなのもいいよな」
「剣が自発的に動くとかかっこよくね？」
「あとはえーとえーと…」
まさか牛はこんな風に作ってたんじゃ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 18:10:01 tim4clnG
魔王が健康サンダルは黒歴史ラノベ風小説で実際にありそうだ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 18:31:01 WTJO2d+E
>「こう、ネタにされそうなのもいいよな」
犬…
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 18:47:05 BzvDgmpL
もっとロマサガの影響が受け取れるような妄想にしないと
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 20:48:11 nutymMwS
悪魔将倒したら嫁が奴らと同じ技使うようになるんだよな。
案外、ディースと悪魔将は嫁の一部から作られたのかもしれん。
悪魔将の本体が嫁ともいえる。
パラダイムウェッジも嫁が与えた可能性が高い。
彼らは嫁の命を受けて悪役としての役割を果たしている。
デザインは>>214の通り牛の趣味だろう。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 22:39:15 nziaNz0v
同じ技使うのは悪魔将との戦闘の内容を
トルバドールが語って聞かせたからだと思ってたけど
戦闘前にもなんかそう言ってたし
220:ひどい牛の場合
07/12/04 05:32:00 jUyKAuSR
>>214
「まずはょぅι゛ょ！ Sっぽいのがいいな…」
「で、ょぅι゛ょときたら、やっぱり触手プレイ！」
「そうだ！ 洗脳プレイはどうだ！」
「獣姦プレイもいいな…」
「ここまできたら、もっこりビキニの変態でも置きたくなるな…」
「百合プレイもいいな…どうするか…」
「ああ、そうだ。 エロ本の隠し場所も考えないとな。」
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 14:29:03 E3lUtNfU
流れ斬ってスマン、四つめの同調の像は「。」無しにあるんだよな？
どうしても見つけられないんだがおおまかな場所を教えてくれないか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 14:48:21 eyPKOMVP
１）引継ぎプレイで「幻」選択
２）4つめの像のストーリー上の顛末を確認
下から浜辺にはいって場所知識 丸がなければ 右上右上上 だ！
多分。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 15:16:54 E3lUtNfU
ありがとう、2はトルバドール絡みのイベントだよね？進めてみるよ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:35:48 X+FQ6N1c
時のキセキのノルド二番弟子ってどこにいますか？
どうしても夢魔倒せないんで王の鍵買いたいんですが・・・
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 17:31:59 EUvP+/lL
言葉で説明するより>>3のhossy onlineで確認した方が
早いのでそちらにどうぞ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 18:14:09 X+FQ6N1c
>>225
発見しました
ありがとうございます！
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 00:14:50 e3DhwMUp
てかイストはムズ杉
まだネフェ時の剣＆死の剣クリアの方が楽
しかも最終形態倒せる人は神
イスト一周目は何で倒したか？
俺は第二形態（第一はいくらなんでも時間が足りね）で
グヴァ＆ジャネで倒したけどそれでもしんどかった
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 00:21:13 NySreJSj
第二形態は術とか玉とかブラスターで速攻すれば余裕
第三形態もほぼ同じ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 01:00:20 g7Ar7Q/R
１週目で最終形態特攻したよ。
４回くらい全滅したけど、アイテムを放出して、危険度の高い敵から順番に倒していったらなんとか勝てた。
倒す順番さえ間違わなければ、初回プレイの装備＆理解不足でもけっこういける。
４回目のとき、はじめて文字入力までたどり着いて、
４文字目を入力間違えた直後に全滅したのはいい思い出。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 01:11:02 S/XDI0wo
俺も一周目最終形態だったな。
防御固めても、何回やっても倒せないから、発想を変えてみた。
いやしかし、あんな最終決戦で、サウザンドヴェインと毒矢がやくにたつとは思わなかったぜ。
え？希望砕き？
盗めなきゃ死にますが何か？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 01:58:30 PbDs+URF
クヴァのブレス様々だったな、一週目は。
普段使わないＭＰ回復アイテムをここぞとばかりに大量投入して常時ブレス。
取り巻き退治がかなり楽だった。手と顔も削って倒しきる前に面が割れて地獄を見たこともあったけど。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 02:25:55 o5waebvM
一周目はどうしても時間かかるからなんだかんだで最終になる人多いんじゃないか
にしてもあの頃のラスボス戦は楽しかったなー
全滅しまくりで何度も戦略考えてやっと結びの言葉が書けた時は鳥肌たった
記憶を消してもう一度やりたいよ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 02:50:26 BthNaMRb
最終形態も強いが、ディースの方が強かった
そういう奴は俺だけじゃないはず
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 03:17:13 O8BqtBA9
パンデモは怖くてあまり探索しなかったのでディースの居場所さえ知らずに一周しました
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 09:15:11 CkP+mOdw
パンツは攻略法知っていれば最終嫁より弱い現実
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 09:34:15 SwslxE0c
パンツか……二本槍で強引に削った思い出……
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 12:08:11 Kd4dDZPr
パンツ戦は両手持ちの武器を使うかエロ本装備するかで迷うな。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 13:10:50 LSQ/iUj+
パンツを長女の餌にした一周目
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 13:54:20 EZFaYR+p
パンツは１周目に二人回復でほぼシェーラの攻撃だけで倒したなあ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 15:28:07 QFzydeRm
パンツはウロボロスで掘ったり長女に食べさせたりしたな。性的な意味で
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 16:03:59 ert7OY+L
タイマソじゃなければ調停剣の烙印も有効だった。掌握されると龍鳴や調停剣で
盛大に殴り合いになるからある意味燃える。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 20:48:53 oISLAjL0
パンツ攻略？ いいえ、ただの玉集めです
ガチンコでやったらけっこうな強敵だろうなあ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 23:41:38 RI3VqSZq
>>220
嫁「さ よ な ら」
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 23:56:07 ma2/NEU2
一週目にガチンコで何とか倒してナニコイツマジ強かったなパンツ
二週目で玉をポイポイ投げてたらすぐに倒せちゃってもうちょっと頑張れよパンツ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 00:30:43 7yx/5yJh
攻略も何も見ずにパンツとガチでやったことあるが、あれは辛かった。
アムリタとかの上級回復アイテムを湯水のように使い、殺るか殺られるかのところで何とか勝てた。
今となってはいい思い出。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 21:45:42 En51vf7T
>>242
>パンツ
>玉集め
>ガチンコ
何か卑猥な物を連想した俺は間違なく末期
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 22:43:25 PgR0ViTk
パンツとはガチでしか戦った事ないけど、
玉投げるとそんなにあっさり倒せるもんなのか？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 23:13:48 48s9GTUl
イスト初クリアした！おもしろかったー
仲間はジャネット・葬儀屋
彼女は倒してしまった。
パンツは風雷形態を速攻で終わらせればなんとか。
玉はラストバトルに全投入しちゃった
とりあえず情報無しでクリアしたけど、もう一周ぐらい攻略情報見ないでやりたい気もする
まだまだ掘り尽くしてない感じが多くて、ネタバレするのがもったいないかも。
此岸の辺の宝だけ、あとひとつ見つからないのが悔しい。チラ裏スマン。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 23:16:53 8zMtzOt4
3人パーティでも一形態あたり5ターン前後で終わる
流石に行動不能耐性を一人もつけてない、とかアホなことやったらそれなりの強さはあるけど
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 00:56:53 8idL2Tfn
>>247
玉は防御無視の160前後ダメージだからな
それにパンツは属性効果でさらに2倍だから約300
各形態に16個くらい投げれば勝てる
パーティーの人数が多いほど早く終わる
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 01:13:05 6Dmbu8D8
せっかく玉を集めてももったいない精神が発動して結局使わずに殴り倒す私
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 01:21:06 CN/StcmS
まともに戦うと、ただでさえHP高くて耐性も多いのに、
加速先読み掌握恐怖よろめきでぜんぜん攻撃できないのが厄介すぐる。
どの形態でも使ってくる分ディザスターよりウザい気がする。
逆に言えばそれなりの耐性と玉たくさんあればただのパンツ
>>248
初回でジャネ葬儀屋って茨道だったな。てか宝あと一個かよ！
せっかくだから頑張って見つけてご褒美貰ってこい
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 02:48:49 AaihTZkX
ディースに牛と女3人で挑み
掌握で酷い目に遭いながら倒したのはいい思い出
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 03:01:24 WR31a0kH
調停剣とかウロボロスだと会心の分期待ダメは高いんだが
どっちも両手武器だからなぁ
かつて調停剣+おとこぎ+スターティアラでソロで殴り倒したことがあるが
普通ソロで挑むなら翼持ってるしね…
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 08:11:42 +I2WPmEC
>>254
むしろ、パンツに対しフンドシの底力を見せつける素晴らしいお父様だと思います。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 22:03:22 73yx/Bqb
槍メインのキャラ欲しかったわ
一応ジャネあたり使ってれば
光槍ラーヤ二叉フォトナあたりは良く持たせるけど
森槍とか地味に隠しな割に空気過ぎる
そのジャネも最終的にはクートリムだしよ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 22:07:48 73yx/Bqb
ってんな事言ったら
槌と斧はもっとかわいそうか
公式的にはジャネは槌だろうかね
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 22:38:06 RsSKPiTk
専用技あるしＥＯＦだろ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 23:13:02 6Dmbu8D8
しかしグヴァリフでブラスター
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 00:36:14 Y5xJZLsl
クヴァにフォレストランスはよく持たせてたよ。
バランスで考えるとフォレストランスってトップクラスの武器だと思うんだが。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 00:40:30 r8RcglZi
初プレイ時はセラフィにちょくちょくフォレストランスを装備させてた。
防御上がるし攻撃力高いし、あれはあれで良い武器だと思うんだ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 00:41:01 Y5xJZLsl
ウィッチハント、遥かな蒼空に浮かぶ雲、終末を叫ぶもの、フォレスト・ランス、ガトリング・エルシノ
あたりの武器には随分お世話になった印象がある。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 00:55:41 /hNpBsux
個人的にヒュベリオン
あれないとハスタァきついな
さすが先制必中で高クリティカルなだけはある
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 01:15:44 d9lX0kO0
メルクリアスの三邪杖をずっとセラフィに装備させてた。
どうせ強い武器装備しても物理系のキャラには勝てないからそれなら精神うｐ＋麻痺が得かと思って。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 01:20:52 hRZOwAr5
葬儀屋＋シカンダだったな
すばやさ下げても必中というのは美味しい
もう一本を攻撃力に回すか、状態異常攻撃に回すか選べるのもいい。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 14:40:33 v6K/IL7S
カーミラの店と比べるとゼクの工房の通常注文って
必要材料多すぎな上にカスしかなくてワクワク感が全然ないな。
ラインナップの中で一番使えるであろうドリットハンドが必要材料8個で済むのに
メドリアブレード24個 ミスリルチェイン26個ってお前・・・作る前から心が折れた。
実際に作ったら砕けた消えた。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 17:01:22 D7vXaU6D
スマン、シンて館のどこにあったっけ？前に取った記憶があるんだが‥
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 17:11:07 QGftViXC
カーミラの店はワクワク感が最高すぎる
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 17:19:52 HdF1sG+X
>>267
万能バール使うところさ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 17:36:34 xkZPHdRZ
>>267
庭にある倉庫の地下室でも漁ってなよ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 17:54:30 HdF1sG+X
万能バール使うのところはカミカゼだった訂正
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 18:43:28 D7vXaU6D
あった！サンクス
ようやくグログロゲットだ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 20:22:36 76FkD9J8
お世話になった武器は、
サウザンドヴェイン、ブルースティング、龍鳴、神鉄剣、ウィッチハント
が有難かった。ブルースティングは中盤の主人公用に最適だと思う。
（運命属性が）
使ってみて案外強かったのはローデシアンモール。（グヴァリフ用に）
葬儀屋の場合はサウザンドヴェイン＋神鉄剣か七つ闇＋ホワイトファング
が多かった。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 21:34:21 7TCBB6sO
ホワイトファング（折）が大活躍してた一週目。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 21:36:03 N6h4rBT0
俺は神鉄剣、ラストプラチナ、氷の斧、エルシノあたりかな。
葬儀屋はずっとエルシノ＆氷の斧だった。
サウザンドヴェインは流石に別格だなｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 23:05:08 ayD+QRSf
1週目はセラフィ+シェーラでディザスター打ちまくりだったな。
聖杯装備させれば、セラフィは無限にMP回復できたしな。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:11:47 npU8qzVz
>>266
それプラスでシンボルドロップのしょぼさも関係してると思う
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 09:36:24 NX6O1gAk
URLﾘﾝｸ(usokomaker.com)
オマケ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 09:37:26 NX6O1gAk
盛大に誤爆ったorz
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 12:08:41 Ri/ByA0A
>>279 そして行ってみて盛大に吹いた。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 18:14:34 uemKIT9R
そして「牛」って入れてみて盛大に（ｒｙ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 19:08:12 5eN45vaE
>>279
アレク・・・orz
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 19:28:21 0obelhtp
アレクサンダーww
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 20:00:01 nP/yrmMZ
院長とか入れてみたが結構面白いのがあるなｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 20:15:22 5g4/ELFT
レーベン 中途王子
リリア 言訳下手
ジャネット 親切三段（ワールドイーター 初恋専門）
シェーラ 地元美人
ハイダス 熟愛人生
あー
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 20:32:15 ofzltxsv
アレクサンダー吹いたwwwwwwwww
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 20:38:26 NX6O1gAk
ファル：苦労宣言
ティララ：体型重視
ディーヴァ：品格泥棒
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 06:24:38 cqD48vQA
もう歳だから体型が気になるのはしょうがないよな。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 09:16:14 xNYc+UXX
ファルに泣いた
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 13:45:11 Oc/sRDuF
ディーヴァは品のある若奥様だな
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 14:43:24 1OO17nxM
黒騎士 動物泥棒
あの馬は・・・そして黒木氏で吹いたｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 16:44:04 Oc/sRDuF
攻撃の手を休め、いろんなところをまさぐり始めた！
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 00:29:38 R+9XvBuN
>>289
ファルドゥンで入れてみろ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 00:43:50 LM3aTuzE
確かに脱いでるなｗｗｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 01:21:29 9XmZZ6rX
最近ふとネフェシエルをやり直してみた。交換所のアイテムが有るか無いかで随分難易度が変わるな。
ん、どうしたファル？怖いから今日も一緒のお布団で寝ようって？まったく甘えん坊さんだなあﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 03:32:10 6WtoXhJp
お前それ俺
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 03:39:47 /23whrgJ
>>295
それ、本気リリアだが…
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 10:08:48 pS1QSHo2
>>295
奇遇だな。俺もネフェ三週目をやり始めた所。
道覚えてるとすいすい進めて逆に面白いね。ゲーム内時間150分で王の鍵ゲットできた。
ティララと二人旅とか楽しすぎる。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 12:26:58 pln+Rq0E
古代エジプト時代では、乳製品のことを「レーベン」と呼んでいたらしい。
これを知ったとき俺の中で何かが繋がった。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 12:34:50 X+RXD7/I
>>299
牛ｗｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 13:47:03 4IZewb0V
前に、ネフェで
・ラスボス直通まで進行済
・死の剣フラグあり
・女神の剣と時の剣は、いつでも取れるようにしておく（道具屋を残す）
・従って調停の壷を取らない
・女神の剣が必要な宝箱も保留
・その他コンプリート
というデータを取るためにプレイしたが、
ラスダンのボス陣を２人＋リトはダガー装備で倒すのは中々楽しかったな。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 17:49:03 DA68Dxeo
俺ちょっと前にネフェ再プレーしたんだが、王城で詰まった
あんなに複雑だったかな？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 18:28:51 swi8vIT7
>>301
この前やったがブーストさせるタイミングとかさえ見誤らなければ
比較的楽に強きもの全員初期ダガー撃破+時の剣フラグは確保出来ちゃうからな・・・
むしろそれが普通のバランスに思えるから不思議だｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 18:52:08 z824xwIV
２人＆リトにダガーはアドーナだけは挫折した
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 20:00:54 5m307pzZ
ネフェは古城のレバーさえなけりゃ思い立った先からやるのになぁ
いい加減道なんて記憶済みだがどうしても億劫だ
万魔殿ガチ攻略とどっち楽かと言われたら悩むが
と言いつつ年末の休みはネフェイスト通しでやるつもりなんですけどね…
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 20:45:34 4IZewb0V
>>301
2人だとガチガチに耐性組めるから、実はブーストするよりそのままの方が安定したりするｋとも。
>>304
俺も最初そこで詰まった。何度か回復アイテムが尽きて全滅した。
ホントはファルで勝ちたかったけど、ディーヴァで攻撃力と精神力を削る定石戦法。
でもこっちの攻撃力不足で削りきる前にアイテムが尽きるという悪夢。。
レベル稼ぎも兼ねて、ドロップ率がマゾい廃坑のイーターで
龍の牙を集めて、ドラゴントゥースを手に入れた覚えがあるな。そしたら余裕だった。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 23:33:40 fKAcK2CH
>>306
アドーナはリトとディーヴァの防具をアドーナ用にしてファルも適当に固める。
ディーヴァの武器をクリティカルエッジ（会心率高い）＋モニスタで
ファルを呼んだ状態で戦闘に入ってアナドで速さを下げたらディーヴァに交代、
後は技で能力を下げてから攻撃、リトは防御。これで傷薬が切れる前に勝てた。
初めてさくらんぼの髪止め取ったけどなんという厨性能。物理属性も半減とは。
あーもうファルたん今日は一人でお風呂に入るって約束したのに、しょうがないなあ^^
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 23:59:33 elURrtN2
>>304
俺はリトだけガチガチに耐性固めて、戦闘中に魔神出したり引っ込めたりとポケモンみたいな戦い方した。
ファルでイベントだけ見る→ディーヴァで能力ダウン→耐性有利なティララで削る→適当な所でファル出してブースト、フィニッシュ。
ブーストファルの引き裂きは龍特効あるんだとか。
どうせ死の剣フラグはボス5体でいいんだから無理にアドーナをダガーで倒さなくてもいいんだけどな
ドラゴンズトゥースマジお勧め
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 00:06:42 HB6OeKNl
何となくかわいそうな気がして、結局ブースト１度も使わなかった
でも時の剣は毎周手に入れる
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 00:13:41 jLv+5xIK
ネフェの場合12魔将最終ダンジョン周辺に固まっているけどどうせならイストみたいに
あっちこっちにいてたらいいのに。
いっそのことラスボス前に12魔将全員並べてはないちもんめでもさせてもいいのでは
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 00:49:49 v6llmAj7
なんとなく全員倒したいじゃん？ 緩い制限だし。
ブーストって２人だとあまし使わないんだよな。不安定で。
ブースト入手直後～中盤山場くらいはギリギリの勝負が多くてお世話になったけど。
主にあの音楽が最高なんだが。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 01:18:42 5WEtInIy
ブーストなんて地下牢で通せんぼしてる赤吸血鬼相手にぐらいしか使わないなぁ。俺も。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 01:27:17 QV275SGk
ブーストって言うのは便利な物じゃなくカッコイイものなんだよ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 01:29:07 LfU5ymQs
デミ戦で三人ブーストで怪獣大決戦。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 10:32:46 ssvvZ8K/
怪獣三人の影に隠れて魔法石と癒油を投げまくるリト
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 10:41:11 hxVAfUq0
ティララ怪獣じゃないもん！
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 13:41:45 vUBnLWV2
超獣
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 15:02:42 pwUfYaaI
合神
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 17:23:18 YFwl3u70
クソババア
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 17:23:48 PwnEFDsl
ディラルヴァドゥン
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 17:59:15 p1GEVsVH
ゴー！トシマリオン！！
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 18:44:15 O0v5VylX
ロリババァバッチ来い
でもティララは…ううむ
居酒屋でのジャネットとティララの意気投合が見たいお…
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 19:23:18 p1GEVsVH
ネフェシエル vs イストワール
Coming soon
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 23:07:35 ssvvZ8K/
>>322
その横では慣れないアルコールで酔い潰れたファルが
ぐるぐる眼で転がってるわけだな
風邪を引いてはいけないから
俺が持ち帰ることにしよう。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 00:08:19 sePDV/LQ
じゃあ俺はディーヴァの手料理でもつまんでいるとしよう
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 00:49:24 yMFCZ6rq
実は酒が弱くて悪酔いしてしまったシェーラ姉さんは俺がベッドまで運んでおく。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 01:14:12 3eWusjt0
アレクの鎧を剥がすならｲﾏﾉｳﾁ……
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 01:36:33 9GK+BOSR
止めろ！あれは地獄の痛みなんだぞ！
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 01:41:24 gjuyZUwO
ファルちゃん、変な人たちに囲まれて怖かったね
壷まで連れてってあげるからこっちにおいで^^
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 01:46:54 TE8rnhOu
ババァ結婚してくれ！
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 01:50:23 zlIAXyor
セラフィは貰ってくね。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 01:51:39 IQ9qxWLo
なんというキモスレ。
ﾁｭｰしてﾁｭｰしまくりたいファルちゅきたん（*´ε｀*）ｷｯﾁｭｷｯﾁｭ・・・ﾐｭﾐｭﾐｭ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 02:25:02 LpQCeIqd
さて、酔い覚ましの薬を調合するイリスを手伝うか
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 07:49:14 Qpl4ze5j
おはようございます！
三界を統べる者です！
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 07:55:18 oJHKHqEm
歩いてお帰り。
シェーラ姉とティララ姉とカーミラ姉に酒付き合わされて二日酔い…うぅ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 09:36:09 Sa/2aGEP
>>335
ジャネット姉はどうした。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 10:15:54 9CH34x9N
ジャネット姉はディーヴァ姉と飲んでた…２人ともブーストしたらしくえらいことに…。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 10:51:18 Sys6fjMu
>>337
酒どころか店も無事じゃすまないな
たぶんとっくにお腹の中ね
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 22:05:44 82rmbqE7
>>337
だれもとめられねぇwwwwwwwwwww
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 22:15:23 Zz7hhlT1
カーミラさんと寝たらしいんだが・・・何で俺は下半身の感覚が無いんだ？
首には変な傷痕があるし・・・
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 22:24:02 AnX/HDlt
>>340
それカーミラさんじゃない、ヴァンパイアだ！
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 01:58:27 f79D1AW2
某ニコニコでネフェ一人旅動画見た
デミー戦での「誰？」に吹いた
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 07:19:01 DoEaf017
某ニコニコ……
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 15:58:49 qnCmj0hr
カーミラって結局外見年齢は何歳くらいなんだ？
口調からして４０くらいのおばさんを想像してるんだが、イラストが無いからわからんね。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 16:07:25 hRP1RPUs
20後半ぐらいじゃなかろうか。
喋りだけ聞いていると30～40を想像するけど。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 09:41:14 8JhWtfWQ
世の中にはババァ口調の幼女だっているんだぜ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:42:30 qAxC0PE1
忘新年会の時期
ネフェイストのメンツでするとなれば葬儀屋が鍵だな
「まぁまぁ…」と場をなだめる役が彼しか思い浮かばない
しかしその彼も本編では少々茶目っ気がアレだが
大広間でのフリーダム＆カオスが目に浮かぶ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:54:44 Vu+a4tZY
そして宴もたけなわ、野球拳決勝戦。
グヴァリフＶＳアレク
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:14:38 mfN0w4oT
ウロコだらけのグヴァが勝つな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:31:10 785ykNPV
痛い痛い
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 01:17:51 P+wohal5
295ですが、ネフェで開発室まで辿り着いたので、今度はイストを始めた。
FaceSetフォルダを眺めてたら見つけたんだが、戦闘直前のヤンデレ赤目のリリアたん可愛いﾊｱﾊｱ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 19:08:44 bCAxjFLn
ヤンデレとヤンデルは区別しようや
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 20:04:59 qZJxs9JE
LV12でヴェネビア倒せる？
レーベン、シェーラ、レスターで挑んでるんだが
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 21:35:48 ZcDHr0AF
装備次第じゃない
低Lvに拘ってないなら素直に上げれ
誘惑者の割に魅了がそこそこ利いたよな
レスターにないっけ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 21:48:49 ZQALS5rl
聞く前に一度戦ってみた方がいいんじゃない
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:36:50 X2maqyib
所見で戦ってみて痛い攻撃貰うしこっちの攻撃は通らなくて全滅、ちきしょう
次に属性を考えてみて何度か挑戦するとあら不思議
レベルは上がってないのにコロッと殺せたりする
コレがネフェイストの面白いところだと思うんだ、今更だが
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:49:06 4qWfPE2j
まあ、言いたいことはよくわかる
装備変更だけで全く違った世界へ突入する快感と言うか何と言うか
おかげで他のゲームでも装備売りたくなくなるから困る
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 10:45:54 guXi5FWc
ネフェの場合はそれに魔神を登場させる順番とかも関わってくるから戦略性が高いよな。
昨日二人旅でヤオート戦をやったんだが、久しぶりすぎて戦略忘れててティララと二人で挑んだら袋叩きにされた。
しかし、ブースト前後両方にディーヴァを一時加入してステ下げ作業したら余裕で勝てたという。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 15:37:07 dukGptXg
誰かが上手い事言ったが
まさにポケモン的戦術が楽しめるのもネフェの強みだね
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 16:22:56 gqerVSEg
古城でかれこれ４時間半近く迷ってる
さすがにもう無理
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 17:05:48 +PB4gBU5
古城があるからネフェは周回やる気になれない。
レイブンヒルの救済措置が無ければイストも一周で終わっていたかもしれない。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 18:44:43 sQsUth8+
マップ入り組みすぎ、道幅狭い、ラミア強すぎ、逃げてもネフェ名物の連続エンカウント
吸血鬼にレイプ、地下牢の謎解き意味不明、ダンタリアン＼(^o^)／
１週目の古城はまさに地獄だった。冥界の門なんかよりずっと地獄だった。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 19:12:33 V6nIn0ha
俺はネフェなら古城より洞穴、そしてそれ以上にイストの此岸のが嫌だった・・ここで１度挫折した。
当時普通に攻略等は一切見ないでやってたけど古城はそこまで嫌だったり苦労した記憶はないなぁ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 19:31:50 j6Qxk4JQ
古城は確かに地獄だったけど、ロケーションを考えると難しいくらいで丁度いいんじゃないかな
ただ到達するだけなら、街→アイテムで洞窟突破 で、すぐに特攻できるし。
ボコボコにされてああ、まだ早いんだなあ。他のところをまわるか、という印象を抱くし。
実際、構造的には古城＋ダンタリオンがゲームバランス上の中盤の壁になってると思う。
（そのあと鍵入手で行動範囲が広がるし）
古城がラクだと、1週目から魔神集めないまま進んじゃう人も多そうだし。
古城がきついからこそ、いける他のマップに全部行こうってモチベーションが生まれた気がするな。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:20:08 XV8xvrKu
古城は迷路と吸血鬼避けが大変だったけど２週目からは苦労しなかったけど
イストは比岸がつらかった。だがそれ以上にレイブンヒル城が精神的につらかった
まさか敵がいない空間を歩き回るのがこんなに辛いとは思わなかったよ
初めて来た時はゾンビの群れから解放されてホッとしたが
その後、結界水路で敵に出会ってホッとすることになるとわな
>>353
レスターいるなら戦いやすいかと
精神異常＆闇虚耐性で、ヴェネビアに有効な状態異常は全て特技で発生させられるという
そりゃヴェネビア負けるわってお人だから
366:365
07/12/17 20:27:52 XV8xvrKu
>>353
レベルのこと忘れてたｗｗｗ
レベル１２じゃ特技ほとんど使えないし、唯一のスティールマインドも効かないじゃん
でも装備しだいでやれる
ここに来るまでに有効な武器は手にはいる
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:43:16 j6Qxk4JQ
>>353
傀儡のコッペリアで魅了維持し続けるのがいいんじゃねえかなあ。
魅了状態が続くかは運次第だけど。
うーん、削るのが間に合わないかな。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:40:46 rdMGm7ls
つい五分前にネフェを初めてクリアした。
いやぁフリゲでこんなに面白いのは初めてやったよ。
しかしアイテム収集も疎かで、ほんとｇｄｇｄにクリアしたからいまいち内容が理解できてない。
なんなのあれって？
主人公のリトがティララに恋してたって事？
どうでもいいけどティララかわいいなぁ……
誰かえろい人、教えて下さい。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:43:46 j6Qxk4JQ
>>368
本を集めるのオススメ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 22:53:04 3IjNZCwr
>>368
あんな婆さんをかわいいとな！？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 22:59:25 KNdERYku
エスレイオンって単語が聞こえて来てみたら消し炭が１つ…？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 23:01:32 Z9L8i4m/
ネフェは本を集めるゲームだよな。
少なくともある女神の物語は集めないと厳しそう。
女神4冊は比較的素直な場所においてあるが、
水晶玉x2が面倒だったり下手すると入手先がわからないのが頂けないな。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 23:10:36 guXi5FWc
>>368
あと漆黒の迷宮のフロアごとに置いてある看板を読むのも重要。
いっその事二週目をやってみるともっと詳しく分かる。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 23:54:53 sQsUth8+
作者の認める通りかなりグノーシスの思想入ってるから、
その辺少し知ってると終盤の展開とか割とすんなり理解できるかもしんない
知らなくてもとりあえず本集めて、迷宮の石版の内容繋げれば何となく分かるけどな。多分
375:sage
07/12/18 00:48:22 KolE7p+t
ネフェは「皇帝の遺書１～５」とか本追加したらもっとわかりやすくなるかも知れない。
ただ、妄想できる幅が広いから好きという人もいるから何とも言えない。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 01:16:52 EYdNL0Cf
グノーシスわかっててもあのEDには正直引いた
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 01:37:34 DDT5U4xr
368だけど、
なるほど、やっぱ本全部集めて読まないとだめかー。
グノーシスってのはよくわかんないけど、ぐぐってみる。
んじゃあクリアデータで二週目やってみるよー
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 01:53:19 LK8w/6vV
残念ながら引継ぎはないんだ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 02:41:48 xMRRzx41
もしネフェに二週目引継ぎ特典があったらどんなものだろう。
とか思ったけど、ネフェって別にマルチEDなわけでもなんでもないから、そもそも二週目をやる意味ってのがそんなに無いんだよね。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 02:48:32 8mJx5+KC
二周目っていうのはあるだけでいいんだよ
アイテムを取り逃しても次周で取れるっていう安心感がいいんだよ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 06:36:53 FvZkvfBK
二周目特典……自分の壺？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 13:51:25 n9kX2xOI
「ある女神の物語シリーズ」+「導きの書2」+「ラスボス戦時のイベント会話」
この三つを関連付けるとストーリーの中核が見えてくるんだよな
初回プレイでは
それぞれが別の物だと思ってて、ストーリーが理解できなかったっけな
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:25:13 X8IjGHYW
なんだかネフェが話題に上ってるので、ネフェでも宝箱禁止やってみようとした。
が、冥界行くのに鍵４つ使うんだな。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:39:55 Z+soDejf
>>383
それは例外として認めざるを得ないだろう…。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 20:12:10 n9kX2xOI
ファルの壷に宝箱の金が使えないのがキツイかな
手ごろな武器も入手が難しいから、敵を狩って稼ぐのも難しい
嫌でも、またたびもどきで稼がなきゃいけない訳だな・・・
ファル取った後は、レベル上げも兼ねて
法衣を落とすコウモリや短槍を落とすスライム等を狩って行くのかな？
またたびもどきで装備を整えてあれば、神殿に行くのもありだけど
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 21:10:37 n9kX2xOI
連レス失礼
一番キツイのはゲートクリスタルだわｗｗｗ
ゲートの殆どが使えなくなるｗｗｗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 21:23:44 LPGISRyx
まぁ便利なだけで無くても時間かかるだけだ
けど鍵とゲートクリスタルは良いんじゃね
装備や回復アイテムってわけじゃないんだし
宝箱あけるのが醍醐味ってか攻略の中核を担うゲームで
宝箱開けないってのは苦行過ぎるな
イストはまだしも…って分裂した粘土ベラも宝箱の中だっけ
毒ボウガンやらサウザンドやら状態異常系も壊滅か
。無しダガーあるからまだ良いか
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:13:07 qcaTC8bP
＞宝箱禁止
一番きついのは抜け道と真の墓所だろうな。
あの２ヶ所にゃ使えるアイテムばかりだ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:18:27 c4SIiHnW
真の墓所のあの隠し部屋の宝箱を漁っていく感じが堪らなく好きだ。
一気に戦力が充実してワクワクする。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:24:47 VtuwajqA
オールティルとか最後まで使わなかったなあ
５０％しか防がない守護石とか
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 08:13:39 LtrDTHlZ
>>387
分裂した粘土ベラｗｗｗｗｗｗｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:36:19 4VT1Qc5G
>>391
最初意味分からんかったがそういうことかｗｗｗ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:44:19 ZSQGQlrL
でもイストの１周目宝箱禁止は達成済みなんだぜ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:42:33 Iv043K5o
丸無しはあると楽だが、これも封印で達成されてたな。
金策さえどうにかすれば即炎鎧手に入るから、もしかしたらネフェより楽かも。
ネフェは最終手段で店の宝箱があるが。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:47:24 QWfxENIV
宝箱禁止なのにエタニティーズ・・・？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:51:43 OCjBhRrl
宝箱禁止、鍵を除くだと、
取れるアイテムは店、ドロップ、交換か。
序盤は店買い、中盤からは交換アイテム。ドロップだとグングニルもありか。
交換ありだと意外とラクな気もするが、モーニングスターが取れないのは地味に大変そうだ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 21:16:18 RgsndPyb
二人が粘土ベラ欲しがったのって
やっぱ粘土ベラにもそれなりの力があったと見ていいんだろうか
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 21:24:32 KPV2rZ9N
最強の工具じゃね？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 21:27:03 KqZVtFOk
それなりもなにも設定的には十分に強大な代物だと思うが
何故か小学生くらいの１と２が粘土ベラ片手に
泥だらけになりながら人形作って遊んでる姿が脳裏に浮かんだ
400:394
07/12/19 23:11:29 Iv043K5o
そういえばエタニティーズは宝箱だったな。何言ってんだ俺。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 23:35:57 VtuwajqA
カラフルクゥ狩りでドロップ2000個調達でおｋ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 00:56:28 zmtWj/ay
二人が作った（修理した）片手剣のなかで最強は恐らく雷剣と聖剣だが、
不完全な2/3状態でさえそれらを上回る粘土ベラ恐るべし。
元々は属性問わず問答無用だったのかもしれん。死の剣みたいな感じで。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:47:47 aROQl09V
粘土剣と打ち合ったら、末っ子は破壊されてしまうのだろうか。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:57:54 W6cLcwX8
ブランクルーンを使えば牛１体で信頼の絆を倒せるか？
と思ったけど聖杯いらない…
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:58:24 W6cLcwX8
>>404は宝箱無しプレイの話ね
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:56:09 xwCE/4uu
>>404
調停剣の烙印ダメでも一応削りきれる
ゼラチンガチバトル並みに時間かかるけどな
407:sage
07/12/20 10:11:14 MBw7ylOe
宝箱なしプレイって千人倒してふんどしもらうのは必須ですか？？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:25:17 Ya5T1N0u
>>407
>>110
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:06:49 P0X4ZJHp
>>376
「神になった俺TUEEEEE！！！ ハーレム最高ｲｨｨｨｨﾔｯﾎｫｵｵｵｳ！！！１！」
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:05:07 riTLJ6dH
結局ネフェもイストも悲劇なんかな
久々にイストやって此岸奇跡コンボで刹那五月雨撃ち
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:31:44 /7pj2DfN
イストで宝箱禁止に加えて手装備禁止、装備固定(一度付けた装備は二度と変えない)、
その他もろもろ制約付けてやってみてたんだが、アヴァリアートがひどい。
素手だから長期戦になるのは覚悟してたが
まさか敵のMPが切れたら加速しかしてこなくなるとは。
加速加速加速加速加速加速でゲームオーバーにすらならないのはある意味吹いた。
しかしどう見てもハマリです。本当にありがとうございました。さてどうしたものか・・・
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:09:50 WWP8ftpQ
>>411
料理かパンデモにいるハイダスのサービスで濃酸弾を集める
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 18:35:42 P21swx+8
宝箱禁止って事は、アッケランもアレグレットもスターティアラも無しか。
ふんどし取って来るしかないんじゃね？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:43:58 R36G/MKd
真の漢なら拳ひとつで勝負せんかい！
415:sage
07/12/21 19:56:50 BwuXf9QD
＞＞４１３
読んでみたが、炎鎧と４衣で十分だそうだ。
確かに
運命or雲
ドリットハント
真昼
三界
インフィニティ
なんか、ガチで使えそうな気がする。
しかし実行した人はスゴすぎる。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 22:53:14 7KTiW30g
>>413
ふんどしには地味に低速化耐性がないんだぜ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 14:50:13 l2ukmcdJ
流れ無視ですまん
アルテナ神殿を、鉄格子下から外すルートで進んで
クイズの答えがわからなかった場合って
万能バール持ってなかったら帰れない？
崩れる床ルートで帰ろうとしても扉閉まってて開けられないんだが
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 15:13:40 RJg6pdiT
普通に入り口の方に戻れないか？
床崩れるっていっても落ちればいいし
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 15:23:41 l2ukmcdJ
>>418
そっちの入り口の４つのレバーがある部屋の扉が開かないんだ
まあバール持ってたから出れたんだが
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:26:42 QbiQwUo8
一回、鉄格子を下から開けた場合
以後その鉄格子は万能バールの有無に関係なく自由に出入り可能。
まあ、端末あるからポータルやテレポートで往復するのが一番なんだが。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 18:27:41 zvjEjHjn
普通は端末使うだろ？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 23:23:29 tQuFvdo/
そういやネフェの呪文って何か元ネタあったっけ？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 01:50:57 wq2X/uKb
ラテン系の言葉なのか適当なのか、。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 01:52:55 wLNHTOMm
どっかでヘブライ語と聞いた気がする。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 02:28:25 wq2X/uKb
あー、魔神なんでソロモンちゃんか。あのへんとグノーシスの流れ考えるとそうか。
ギリシャかヘブライ以外にはならんよな、そら。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 15:14:11 VRMDa4CE
廃棄されて放置された72柱の魔神を封印するネフェ2が浮かんで消えた
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 15:36:49 gAQSJIaX
ネフェ２は新しい世界で女子学生とかやってる女神たちといちゃいちゃするギャルゲーだろ常考
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 17:41:45 hk2oLqs5
フラグが立たなかったキャラはデミーの手によって役目を終わらせられて出番が消失します
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 20:23:10 Y/Pdw61i
あれ、悪魔将四人ほど倒した時点で気付いたんだが
穴掘りってもしかして四人いなきゃ（三つ目の象取ってなきゃ）駄目？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 20:25:55 TRPyIvkB
大結晶目当てなら4人いるね
たしかセラフィがいるなら4人揃えられるが。
グレンは当てにならないので除外
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 20:35:06 Y/Pdw61i
即レスありがとう
そっか、やっぱりかOrz
グレン呼んでやろうかと思ってたんだが、そういや当てになんなかったっけ
久しぶりにやるとだいぶ忘れてるわ（苦笑）
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:54:08 Qydo382V
妄想にマジレスするが
正統な続編としてギャルゲが出されたら正直萎える
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:02:23 DbWLKobA
ネフェはもうギャルゲみたいなもんだろ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:05:22 /JPyxbdK
イスト２ではあの子のメイド服姿を拝めます
さらに、新キャラ第九世界存在、第十世界存在が…
いや、まぁ、どうせ出ないよな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:58:45 opuBLrGP
you、ツクッちゃいなよ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 17:43:40 /JPyxbdK
>>435
黒歴史を作ろうとしたのは俺やお前だけじゃないだろ…信者的に考えて
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 19:06:19 xwVHOGzg
>>434
牛のメイド服姿なんて…
あ…れ……なんかいい…
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 21:27:03 fryHAZ2b
>>437は彼岸へ旅立った……
STORY OVER
俺も俺も
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:56:04 tCIPNAuE
ある程度踏襲してりゃやらんこたないが
ぶっちゃけやり込み系ツクールRPGに飢えてるんです
素材と設定引用して良いなら三英雄が主人公の
魔王大戦だか魔王戦争だかは作れるんだが
台詞さえまともならまず設定に文句はないだろう、元がイストだし
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:58:29 Qydo382V
>>439
>>435
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:00:27 tCIPNAuE
時間下さい／（＾ｏ＾）＼
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:49:46 sYyrLMcG
４つ目の同調の像って、彼女の宝箱が出ない方に出るんだよね？
さっきから出たり入ったりを２０回以上繰り返してるのにあっちのパターンに
いけない。幾ら何でも確率無視してると思うんだが
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 08:55:03 3DvuVzBn
１回宝箱空けたらどっちのパターンでも出てくるからな
まあ場所知識使えってこった
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 09:19:32 NijGnS1x
>>442
黒インク手に入れてないとかそもそも引き継ぎでの出現フラグ立ててないとか言うなよ？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 16:02:14 OQLaw6Nw
>>444
なんか偉そうなわりには質問内容を取り違えてる。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 16:54:43 k3Labgvv
素直に場所知識とったら、下の方の入り口からいけたｗ
ってか、彼女の宝箱開けたらそれの有無で場所確認できないのか？
もしかして勘違いしてたかも…（事後報告）
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 19:31:14 Pmg2zrpT
完全に確率なら20回連続で同じって事もありうる
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 19:59:41 t7bkjEzB
確率の話だけなら永久に着かない事もありうる
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:51:02 RO1Ve9to
なんか久々に起動したらセーブデータ読み込んでない・・・
ランタイム再インスコしたけど変わらないし起動出来ないソフトまであるのはなぜだろう。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 04:00:25 WcFxs2bm
そりゃ色々原因はあるだろう
色数（32なら16に）や解像度下げる
ツクールのゲームをDLしなおす
レジストリやら何やら見て回る
DirectXは関係あったか？まぁその辺も
あとはメモリ不足とか
積んでるメモリ少ないならいらんプログラム落とせ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 11:06:37 zv14Q+6S
>>446
逃げる宝箱と彼女とあといくつかは残ってたんじゃないかな？？
７連続「。なし」なら経験があるから運の問題じゃなかったのかな？？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 12:10:08 RO1Ve9to
>>450
ありがとう、なんとかやってみる。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 10:13:26 3TPiPsSw
>>439
イストみたく有名どころの小説とかから適当にネタ拝借して組み立てなおす方が早いと思う・・・
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 11:45:51 8cKbZg/r
>>453
お前の構成力には恐れ入るよ
とでも言って欲しいのか？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 15:12:30 1i654Ldh
>>435
魔王大戦は妄想しているときが一番面白いのかも知れん。
俺的には
生前から脳筋肉でAI戦闘なグレン
ステータスこそ現在と同じだが各種耐性が低いレスター
幽体じゃないので攻撃があたりやすいシェーラ
というDQ２もどきを妄想したことがある。
ただ・・・・街のNPCが生きている時点でイスト的ではないうえ
作る難易度も上がるから注意してほしい。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 16:17:36 5pANdJ0m
自然回復もせずに状態異常も闇の眷属も呼べず
死亡復活サンドバッグができないレスターは肩身狭かったろうな。
グレン「お前つかえねーし一生サウザンドヴェインでも持っとけよｗｗｗｗ」
シェーラ「死体放置しとけばアンデッドになるんじゃねｗｗｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗｗ」
的なポジション
レスター「レスター・なんたら・レイブンヒルが命じる、お前ら気付け薬買って来い」
グレン「イエスマイロード」
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 16:22:25 xRCDjEab
マスカレイド使えるのはサポ子てしては十分だと思うんだ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 17:17:10 CS3HCkmR
レスターは前線じゃなくて策考えるのが本職だったんすよ
なんで魔王と直に殴りあうハメになったのか自分でもわからない
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 17:30:07 vCKFasMj
策士っぽくはあるけどな
殴り合いの立場的には中衛でない
パパしてるレスターが見てみたいわ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 19:02:23 X+pdark/
>>455
魔王とのバトル後の方が強いとかﾜﾛﾀwwwwwwwwwwww
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 19:12:11 LbsRpVaR
実際オナヌ作品作ろうとしたが、「武器を装備する」という動作を作るだけで
きつくて死んだ俺低脳&貧乏
まぁ、イストの続編といえば既にまも…あ、誰か来た
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 21:04:48 kRWCtWyV
まあ魔王の呪いで強くなってるからな
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 23:20:22 7Pq+F/Tb
魔王の呪いでああいう技に変化しただけで
状態異常系の技は元々持ってたんじゃないかって気もする。
サモンサーバントに代わる技も何かしらあったかもしれん。
しかも英雄譚からするとガチでも結構強いはずだし。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 23:48:43 4xi2cJZv
実は回復魔法の使い手だったに一票
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 01:03:12 SX4M15yc
赤魔さん可愛いよ赤魔さん
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 02:58:16 hpvQmGFP
レスターの装備できない銀の手がレイブンヒルにあるし、
もしかしたらその頃は神聖な術が使えたのかもしれんな。
その割に人間の皮鎧とか置いてあるけど。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 07:28:24 nXRsaWFG
>>454
なんでそーなるｗ
ぶっちゃけイストってかなり無理して強引に辻褄合わせてるから下手なことすると破綻するだけだと思うんだが
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 09:21:29 lCQfDEtW
反魂香がいっぱい欲しい！
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 11:12:30 QblRRNJ/
みんなの意見を3つに大別してレス
・呪われる前は、技なんて持ってなかった
これだと、戦力にならなさそう
・呪われる前の技が、呪われた事で強化され今の技に成った
呪われる前から今の技の原型が使えたとするには
今の技が闇に染まりすぎてる気がする
・呪われる前の技は、呪われた事で使えなくなる類だった
神聖な技能の使い手だったとすれば十分に考えられる
また、これといって問題点が見当たらない
個人的には、3番目の可能性が高いのではないかと
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 12:26:09 Pq7ZuNxX
>>469
もともとレスターはwizでいうとロードだから僧侶呪文が
使えても不自然じゃないね。マスカレイドとかレイピアを使った技は結構あるかもしれないしね。
忘れちゃいけないのが「盗む」とか敵の弱点を「見破る」技だ。
バルログとかそのせいで倒されてるからな。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 13:40:19 +yltFS+p
戦士、魔法使い、僧侶だろ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 14:34:44 vq82xvI9
ローレシア サマルトリア ムーンブルク じゃね？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 00:00:40 Imm0aj1z
ぶっちゃけそのＤＱ２の構成を想像するとすべてが解決する
もともと、サマルトリアの王子はザラキ・ザオリクと生死を操る呪文が得意だし
ステータスが半端だし、鉄のやりだし
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 00:19:39 MAkBlEff
大海嘯で全壊するアトランチスってどんだけＨＰ低いんだよｗｗｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 00:22:15 XQDyOCSP
レスターはメガンテを唱えた、か……
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 00:33:57 elUH67TV
>>474
あれは戦闘用の短縮呪文とかで、もっと時間かけて大きい海嘯も喚べるんだよ。
あるいはもともとアトランタはオランダみたいに海抜下の国だったとか。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 00:35:16 OjRh0f3c
あるいは自分の体を維持する方に普段から力を使ってるとか
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 00:45:02 sK+WC/9y
レスターには元々効かないはずの精神系状態異常に耐性が付く装備が、レイブンヒル城には３つも転がってる
今でこそあんな感じだけど、呪われる前のレスターは精神的にナヨナヨなヘタレだったのかもしれない
銀の手といい、人皮といい、色々勘ぐれるな
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 00:49:16 t/aClSDR
あるいは自分の体型を維持する方に普段から力を使ってるとか
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 03:01:11 CotQE9FC
>>477
愚者の塔での映像で「維持するのはきつい」と言ってるからそれっぽいな。
>>479
健康用魔法陣とかあるからそれっぽいな。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 09:11:47 toxW55gW
ちょっとだけ巨乳に体型を変更していただけないでしょうか姐さん
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 09:17:53 Z4e+Cp6F
貧乳こそ美学
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 11:53:49 X4whtohR
>>481
それっぽいな
きっと彼女が魔法使いじゃなかったら
目にしただけで石化してしまいそうなほど醜かったのかも知れ…あ、誰か来た
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 16:19:57 095SCU2J
>>469
しかし今まで神聖な技能の使い手だったにしては、
呪われたあとが闇系に順応しすぎてないか。
そもそも「策を極めしもの」だからそれなりの状態異常技はマスターしてたんじゃ？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 19:09:39 E7BEVF90
他二人と違って呪われてからもずっと生きてたわけだから
一から鍛錬して現在に至るとか。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 19:48:19 i0UfXv0I
魔王大戦直後に引きこもっちゃってるしなあ
むしろ大戦後に愚者の塔に所属していたシェーラの方がよっぽど鍛錬積んでそうだ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 23:34:41 hQNeTP8/
レスターの技って技というよりバンパイアの肉体的な能力じゃないのか？？
メズマライズ＝視線による麻痺
スティールマインド＝視線による魅了＋精神力奪取
これらの技はパンデモの吸血鬼でもできたりする。
ただ、レスターは「世界存在一考」とか「イストワール断章」
とか、セレーン教会の基準からしたら異端になりそうな本を
持っているくらいだし、呪術の知識くらいは知っていても
おかしくないとは思う。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 07:35:20 yWd1YWNs
潰れて寝たせいかジャネットに延々と飲まされ続ける夢見た
ちょっとロングソード吐いてくる
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 09:34:47 SowLpDKa
吐くには長い獲物だぜ。
ダガーにしときな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 17:44:07 APrjUgJh
アイテムコンプを目指していたのに、図書館にハイダスがいないｏｒｚ
もしかして、一度あの状態になると消える？（今ストーリー８なんだが）
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 17:47:32 g0suMcwI
>>490
ストーリー進行によって位置変わる
故にまた次の周でどうぞ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 17:53:35 wEMG5j2b
普通に順追ってきゃ全部会えないかな
アトランティスあたりは見落とすか
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 19:08:23 okYrrAoZ
ラメラーアーマー買うの忘れて最後の最後で膝を突いた私。
ゼク工房のために魔術師狩りを終えた頃でした。
忘れないでだと進行8ではまだいるってことになってるけど、違うのかね？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 19:55:13 APrjUgJh
念のため取っておいたストーリ７で確認。８にした途端に図書館のハイダス消えたよ
しまった、攻略サイトを信じすぎたらしいorz
まあ、これからやる人はご用心
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 20:42:36 lVvR9U7v
正直、忘れないでに間違いなんてあるのか、みたいな驚きが……。
そりゃ当然あってもおかしくないんだよな。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 01:26:14 KxRmt0zY
イストをトゥルーENDでクリアしたので今度はネフェをやってみたら、
イスト以上に情報が少ない、道中で冒険者の死体がごろごろある、
話が全然見えないままたどり着いた地獄みたいなところでくそ強い龍にぬっころされた。
すごい硬派なゲームなんだな･･･、クリアできるか不安になってきたぜ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 02:06:06 GCvm/3Qp
ネフェは本を集めないと確かに話が見えないね。
イストみたいに制限時間は無いから、ゆっくりダンジョンを回ると良いと思う。
あとその竜はこのゲームの中でもかなりの強敵なんで頑張ってくれ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 10:52:41 ikOVlGeb
萌え絵のくせに高難度
だがそれがいい
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 14:31:04 E2qb7Asr
むしろ冥府まで行ったらあとは楽じゃないか？
おれは序盤がひたすらきつかったなあ。神殿以降会う敵みんな強くて殺されまくった。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 14:59:41 Mn2MAwf/
>>496
『調停のオーブ』ってアイテムを取ってなければ、探してみる事をお勧めする
ＰＴ人数を4人までに増やす強力アイテムだぞ
あと、ダンジョン毎に取り逃した宝箱の数を確認できる『ねこねこの森』だとか
有用アイテムに恵まれた『カーミラの交換所』などを活用してみては？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 17:03:41 u9o+leSJ
未だに神殿の固定シームルグのいい倒し方がわからん
俺にはアサシンダガーで毒にして粘り続けるぐらいしか思いつかない
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 17:15:28 EzWJ6X2u
俺には風魔法連打くらいしか思いつかないんだぜ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 17:50:21 KCoMp+uy
リトは神殿1Fにあるレイピアとヒーターシールド装備して攻撃、ファルはシアルサー連発でおｋ
墓所にあるエメラルドがあればなお良し
504:496
08/01/04 18:08:37 KxRmt0zY
色々助言ありがとう。ほとんど敵から逃げまくってたから、
LV上げも兼ねて森で確認しながら宝箱開けてまわってる。
ネフェはイストよりもダンジョン探索に重点を置いてる感じだな。
自分は謎に満ちた世界観が明かされていくのが好きでそれに期待してるんだけど。
それにしても相変わらず勝てなかった敵を倒せるようになった時は気持ちイイね。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 00:34:44 UppegoaW
ホルスタイン「この レイブンヒルはくしゃくで きみらのこうげきは ふせぐぞ」
ホルスタイン「わたしには ひるいなき まりょくの シェレニエーラが みかたについた」
ホルスタイン「てんちしんけんの きれあじを きみらのからだで あじわうがいい！」
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 00:38:59 6piSzJRe
>>505
牛働けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 01:05:51 X1eWvloN
>>505
レスターはエイジスガードと同格かよｗｗｗ
余談だけど最終段階の彼女（仮面割った後）って恐怖が確実に効くんだな
彼女の精神状態を考えればいい設定だと思うけど、サモンサーバント連発で完封ワロタ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 01:17:00 6piSzJRe
>>507
え、うそ！？ と思って調べてみたらホントに恐怖100％有効とかﾃﾗﾋﾄﾞｽ
そんな手があったなんて思いもよらなかった
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 10:35:15 YQUH79XM
なんというDV…
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 13:59:17 6ipLr2Qt
むしろ、DVじゃない倒し方について詳しく
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 14:43:28 QnwM5lrt
壊れた電化製品は斜め45度から叩かないと直らないのさ。
マスク割りこそあれど、本体を傷つけないでたどり着くエンドが必ずあるんだよね。
月を落として精神的に苛めてエンディングってのもあるけど。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 15:04:29 X1eWvloN
・呼び声だけ倒す
・憎悪の帳だけ速やかに倒す
・創造主特権使って無理矢理打ち切る(→ゲームオーバー)
もっとも、牛が放置プレイしてたから彼女がヤンデレ化したんだけどな
>>511
最初敵だと思って何の疑いもなく月を落としたらめちゃ後味悪かった
次は彼女の気が済むまでお月見させてあげたらもっと後味悪かった
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 15:34:13 8Cxzlsqb
イストワール最近始めた
今レサを抜けたところなんだけど、次はどのダンジョンに行けばいいのか分からない
入り口が分かってるのは樹海とソルグラントだけなんだが他にも行ける所ある？
誰を一番先にパーティーに入れるかも悩みどころ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 15:46:41 BuacrCKg
>>512
俺はお月見END綺麗な感じもあって一番好きだわw
>>513
後は船か。とりあえず現状の目的地の図書院を目指しながら好きなようにいけばいいよ。
仲間も>>6のテンプレや同調の像起動時の選択画面でのアドバイスみながらお好みで。
無難にいくなら一人目アレク、二人目セラフィがいいと思われ。くせもなく安定性抜群。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 15:50:18 LvT1/gnF
セラフィってそんな使いやすいのか。
４週したけどセラフィだけは一度も選んでないという。
俺の中で最強はアレク、シェーラのコンビかなぁ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 16:05:26 PYwODuMB
>>515
回復・状態異常＆気絶回復・テレポート・全員盲目のフラッシュ・四人目召喚（性能微妙なんで穴掘り＆アイテム要員だけど）
レスターやシェーラを使わないのならこれほど安定性のある奴は無いと思う。
ところで、葬儀屋が弱い弱い言われてるから試しに使ってみたらすげぇ強いじゃん葬儀屋。
低レベル＆タイムアタック的なプレイをするなら最適じゃね？
セラフィと合わせれば打たれ弱い代わりに再生力でカバーできるし。
というか、サウザンドヴェインやシカンダが強すぎるんだけど。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 16:05:38 8Cxzlsqb
>>514
船は敵が弱かったから最初に行った
どっちから行っても目的地にたどり着けるなら適当に歩いてみることにするよ
仲間はアレク使ってみる
ありがとう
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 16:06:42 QnwM5lrt
セラフィは初心者向けだよね。
やりこんでくると必要なくなってきて活躍させどころがなくなる系。
通常プレイ（調理マスターなし）でアイテム消費なく全体回復ができるのは有難いし、
きちんと武器装備すれば多少見劣りこそすれ、戦力にならないこともない。
槍装備させて戦わせるのがマイジャスティス。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 16:30:46 kCTxbaOr
一周目、アレク・セラフィ
二周目、レスター、シェーラでやって
三周目やろうと思ったらデータが飛んでた。
また最初からやろうと思うんだけど、
一周目からクヴァリフ、ジャネットでクリアできるかなぁ？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 16:48:39 ZXN5tRcN
胴装備が軽鎧で競合するけど、悪い組み合わせじゃないと思うよ。クヴァの状態異常はビンタで治せるし。
回復はジャネに頼らずきちんと薬も用意すること。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 16:55:31 QnwM5lrt
中盤以降、クヴァの胴装備は平穏の衣でだいたい事足りるから大丈夫だと思う。
ジャネも微妙と言われるけど、実際はボーナスなしの牛並だしバランスはいい。
最後は牛かジャネのどちらかがアイテム係にはなるだろうけど。
EOFブラスター（とEOF咀嚼）が気軽にできる面白い組み合わせだと思うけど、一週目だと無理か。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 17:19:06 Bq9J57Ai
１周目はレスターとシェーラだった。
ステータス異常とかで相手固めたりして中ボス突破したり、楽しかったなあ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 19:28:56 X1eWvloN
ジャネは装備の融通が利く方だし、解放後はブーストしちゃえば何装備してても同じだから誰と組んでもおｋ。
特にネフェやってからイスト始めた人はジャネットオススメ。MP切れで自滅したりしないブースト魔神は強い。
セラフィはむしろ連れて行かない方が最終決戦直前で回復できておいしい…。自閉しちゃうけどな。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 20:42:55 FMmhCk3z
欲を言えばもっとマップの繋がりが多かったら嬉しかったんだが。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 23:38:10 SmfnFfrJ
カルナの箱庭を第二の館と捉えれば悪くは無いが
序盤にもっといろんな所にまわれたら、ってのはあるな。
穴に飛び込め？初心者にそりゃないぜ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 00:45:42 plUuZDwn
ネフェ、アドーナ倒してようやく漆黒の迷宮まで来れたよ。
イストのパンデモニウムも苦しかったが、ここもかなりの難所だね。
トラップ三昧とかきもい床とかボスラッシュとか。
序所に真実に迫っている感じはたまらんが。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 01:07:45 QUlGsXkM
>>526
もうすぐラスボスだな。馬鹿みたいな強さだけど頑張れ
もっとも、そこまで行けたらこっちもさらに強力な武器防具が手に入るからアドーナよりはまだマシかもしんない
無駄だと思っても酒場のマスターから情報は買い占めとけよ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:21:46 j0W6nPsP
ネフェのラスボスは強いって言ってもイストの第三形態のような嫌らしさがない分楽だよな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 12:02:19 I2GpNl9q
デミーだからな！
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 13:39:36 LGDvZSwK
>>528
しかしイストには無い某属性があるから耐性がないと魔神がボコボコ死んでく罠。
まぁ調停のオーブ持ってれば立て直す暇ぐらいはあるが。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 13:48:36 KIJJeoqW
何とか図書院着いたけどここまででかなり疲れた
時間が経つと世界崩壊が進むらしいのにマップ広すぎて道に迷う
書庫でプレイ時間確認したら1時間30分近くかかってたんだけど、これって遅すぎ？
あと図書院にいる人が言ってる「自閉」とかも意味が分からない
このゲーム難易度高いなあ…
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 13:52:41 fZ82FgJH
>>531
一回目ならそんなモンだろう
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 14:03:57 zbkkk26V
>>531
崩壊が進んでも端末でちょっとお金と手間がかかるようになるだけで
実質的な損害はほとんど無いから焦ることはないよ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 14:06:24 q9pNxgTz
>>531
何もせず無駄に放置とかしてなければ時間は特に問題は無い。
普通にプレイしていれば、迷ったり、考えたり、レベル上げとかしてても手遅れにはならない。
ちなみにウインドウ開いてるときとか、戦闘中は時間カウントされないからね。
ストーリーに関して分からない部分は徐々に分かってくると思う。
そこがこのゲームの面白いところだから。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 14:23:04 MRr9H/tg
初めて同調の像手に入れたとき既に第二崩壊後だった俺に比べれば・・・
30時間経過あたりから金銭的に少し辛くなるけど、宝箱全部開けながらの超ﾏﾀｰﾘﾌﾟﾚｲでも
20時間くらいだった気がする
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 14:29:13 8ARNFhX/
このスレには人がいても話題がないんだよなあ、と思った。
最近ネフェをクリアしたが、ブーストをあまり使わんかった。
凄いカッコいいんだけど出し惜しみしちゃうんだよなあ…
537:531
08/01/06 15:52:52 KIJJeoqW
ありがとう、そんなに急ぐ必要ないこと分かって安心した
ところで結晶って今のところ使い道ないんだけど（店で売ってるアイテムより道中の宝箱から見つかるものの方が強いから）
溜めといた方がいいのかな？
コレクションルームで解呪できるアイテムの中では盗賊の七つ道具が
一番欲しいけどまだ11000しか持ってないから買えないし
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 15:55:54 q9pNxgTz
薬草とか回復薬とか気付け薬とかは９９個持っとけ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 16:05:18 QUlGsXkM
>>536
ディーヴァなんかは最終的にブーストしないほうが強かったりするしな
>>537
七つ道具は後々タダで手に入る所があるから、無理して買わなくてもおｋ
むしろ初回なら買わずに取っておくことを勧める
>>538も言ってるけど薬でも買いだめしとけ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 16:23:25 teZ8v43I
>>536
家庭的なディーヴァ
ジャネット本体の容姿
レスターの子育て奮闘記
エロ竜vsロリ竜
シェレニエーラの人妻だいあり～
これだけの話題でスレ一つ終わる
真面目に語ればだが
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 16:32:05 q9pNxgTz
>>540
「ティララとおうさまのｷｬｯｷｬｳﾌﾌな生活」が抜けてるとかお前俺にケンカ売ってるの？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 16:37:13 7lKAGL+i
葬儀屋が作られるまでの過程もお願いします
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 16:45:40 GSm/9AZX
カルナって親父を超えようとしたけど
それすらも親父の手のひらの上だったわけだろ？
カルナ自身はそれに気づいてたのかな？
それともハエみたいに、自分だけは環の外にいるつもりだったのかしら