07/11/19 03:50:18 nSpsXoeq
Nepheshelと、イストワールのスレッドへようこそ。
そして、あなたの帰還に感謝します。
その他のTil作品や、探索系、やり込み系RPGの話題も歓迎します。
《イストワールについての質問をする前には、必ず>>4-10辺りのテンプレを読むこと！》
ネフェシエル配布元 URLﾘﾝｸ(studio-til.cool.ne.jp)
イストワール新本家 URLﾘﾝｸ(www.sk.aitai.ne.jp) （旧跡地 URLﾘﾝｸ(f27.aaacafe.ne.jp) ）
ベクターゲーム>ダンジョン URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
前スレ
ネフェシエル＆イストワール攻略質問スレ Part28
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 03:50:49 nSpsXoeq
■過去スレ■
Part1 ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
Part2 ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
Part3 ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
Part4 ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
Part5 ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
Part6 ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
Part7 ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
Part8 ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
Part9 ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
Part10 ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
Part11 ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
Part12 ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
Part12(実質Part13) ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
Part13(実質Part14) ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
Part15 ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
Part16 ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
Part17 ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
Part18 ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
Part19 ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
Part20 ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
Part21 ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
Part22 ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
Part23 ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
Part24 ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
Part25 ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
Part26 ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
Part27 ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
Part28 ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 03:51:24 nSpsXoeq
■忘れないで ネフェ＆イストFAQ■
URLﾘﾝｸ(www.sk.aitai.ne.jp)
■Nepheshel攻略サイト■
忘れないで URLﾘﾝｸ(www.sk.aitai.ne.jp)
ネフェマニア URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
StarCrossLoad URLﾘﾝｸ(scl.littlestar.jp)
■イストワール攻略サイト■
忘れないで URLﾘﾝｸ(www.sk.aitai.ne.jp)
異次元的2ND URLﾘﾝｸ(dimensional2nd.tuzikaze.com)
hossy online URLﾘﾝｸ(hossy.info)
Topping URLﾘﾝｸ(csx.jp)
樹海の隠し小屋 URLﾘﾝｸ(foxandsun.yu-nagi.com)
■ネフェ＆イスト攻略質問スレまとめ@Wiki■
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
■ネフェシエル＆イストワール 新AA保管庫■
URLﾘﾝｸ(1rpg.net)
絵板
URLﾘﾝｸ(scl.littlestar.jp)
へち絵板（成年向）
URLﾘﾝｸ(chocolate.candybox.to)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 03:51:56 nSpsXoeq
■イストワールＦＡＱ■
これらのFAQと併せてご覧ください。
・忘れないで FAQ
URLﾘﾝｸ(www.sk.aitai.ne.jp)
・異次元的2ND FAQ
進行編 URLﾘﾝｸ(dimensional2nd.tuzikaze.com)
戦闘編 URLﾘﾝｸ(dimensional2nd.tuzikaze.com)
アイテム編 URLﾘﾝｸ(dimensional2nd.tuzikaze.com)
その他編 URLﾘﾝｸ(dimensional2nd.tuzikaze.com)
Q.館の鏡の中に入れない！ パンデモニアムや、はじまりの地とか行ったし何をすれば？
A.はじまりの地の泥の固まりと、入り口の石版には『重要な情報』が記されている。両方併せて考えれば『ある事実』に思い至るはず。
それと、はじまりの地の反対側にテレポートポイントのある必要性も考えれば道は自ずと開かれる。
仲間達も見守っている…物語の結末は、近い。
・くもの糸入手法：レサなどにいる、くも系の雑魚敵のグループアイテム。当然ランダム入手。
・アルテナ神殿見落とし易い宝箱：回復薬×10…床の崩れるフロア2回目（万能バール使うフロアの一つ前）の終点辺りを探索。
・ディースは某状態の場合は戦闘を拒否する。戦いたいなら元に状態に戻す事。
・ver1.30でのシェーラのディザスターは反則すぎたのでver2では覚えない仕様。
・牛って何？ 時間余って崩壊までやる事無い、ロマンシング・イストって曲流れた？ などでお悩みの方は4周目までプレイしてみてください。
Q.闘姫リリアが武器を隠していると聞いたのですが？
A.入手には｢倒す｣必要あり。HP1559以下になると強制的に戦闘終了なのでギリギリまで削って、ガイオンヌ＋七つ闇装備の葬儀屋に
長すぎた執行猶予を発動させ羅刹を重ね掛けして攻撃でｸﾘﾃｨｶﾙ×2が出れば倒せる。リリア詳細能力、羅刹使用条件は攻略サイト参照。
Q.エッチな本がいますぐ大量に欲しいです！(*´ω｀)-3 ﾑﾌｰ
A.白龍アールジェント(真)を睡眠付加武器や魔法で眠らせた隙に39メートルから掘りまくれ。程々に稼いだら逃げるor反魂香で繰り返す。
最低でも1ターンに3人同時で掘らないとダメです。（4人同時なら大結晶石すら稼げる！）
●FAQ補足事項
・七つ闇＆姿なき声イベント：ストーリー進行8＝彼の鍵・彼女の鍵の両方を入手する事。
・トネリコの木槍：投げ込む泉は時の奇蹟のハイダスがいる(いた)フロア。大賢樹から情報を聞くには例の状態だと無理なので戻す必要あり。
・ガイオンヌ：全滅時に丸無しダガーを装備していると失敗。
・創造力の翼：主人公一人でも起動中の同調の像が二つ以上あるとダメ。
Q.レーベンです。館に温泉があると聞きました。絶好の覗き場所を教えてください。
A.ボ、ボクは知りません。そーいう話は葬儀屋さんの方が詳しいので彼と仲良くして聞き出してくださいよ！
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 03:52:31 nSpsXoeq
■技能選択アドバイス■
├移動方法派
│ ├女の子の言うとおりポータル取っとけ派（基本派）
│ │ ├自分は取らなかったから苦労した派（ｱﾙﾃﾅ神殿往復派）
│ │ ├後々テレポート取得も勧めておく派（ｼｪｰﾗ、ｾﾗﾌｨ仲間にしない派）
│ │ └女の子かわいいよ派（ﾛﾘ派）
│ └最初から端末掌握術まで貯めるといいよ派（少数民族）
│
├ヒント派
│ ├場所知識がお勧め派（攻略にも役立つよ派）
│ │ └ゲームの楽しみが増すよ派（世界観を楽しむ派）
│ ├強敵の匂いがお勧め派（設定は大事だよ派）
│ ├死の匂いも便利だよ派（ﾘｾｯﾄ派と対立）
│ └隙間風の匂いを目指そう派（大結晶石9個使う価値はあるよ派）
│ └初回は石が足りないから無理しなくていいよ派（現実派）
│
├ステータスアップ必須派（不要派と対立）
│ ├ドーピングも欠かすな派（ｽｰﾃﾀｽ原理主義）
│ ├LVUPボーナス攻撃だけで充分だよ派（通常攻撃命派）
│ └敏捷性だけ上げとけ派（中立派）
│ └＋５まで上げると楽だよ派（先制攻撃派）
│
├アイテム派
│ ├盗むがあると便利だよ派（ｺﾚｸﾀｰ派）
│ │ └宝物出現率上昇もあれば盗む確率も上がるよ派（数％の上昇が不可欠派）
│ ├調理もあるといいよ派（自炊派）
│ │ └調理マスターまで極めろ派（海原雄山派）
│ ├武器の変更を覚えておくと良いよ派（丸無しﾀﾞｶﾞｰ派）
│ └怪盗の定理だけは何があろうと絶対に習得せよ派（変態覗き魔）
│
├魔法派
│ ├インフェルノ必須だよ派（扉開けるのに爆炎玉使いたくないよ派）
│ └インフェルノやっぱ不要かな派（ｼｪｰﾗ、ｸﾞｳﾞｧﾘﾌ仲間にする派と愚者の塔派）
│
├電波派
│ ├まず覚醒を習得せよ派（ﾒｰｸﾐﾗｸﾙ派）
│ ├まず結晶を粉々にせよ派（過激派）
│ │ └コレクションルームで色々買おう派（早解き派の一部）
│ └技能に頼らず己を信じろ派（真の漢派）
│
├自分で考えるのが一番楽しいよ派（放任派）
├同調の像取ったのに起動できないよ派（大結晶石取ったら即使う派）
├ネフェの方が面白いよ（Til派）
└へち絵があればどうでもいいよ派（ｹﾞｰﾑ内容はなおざり派）
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 03:53:01 nSpsXoeq
■イスト初プレイ者キャラ選びの目安■
グヴァリフ：装備可能な品が少なく微妙。ﾌﾞﾚｽも強力ではあるがMP消費が激しい。ただし隙間風の匂い、ﾏｽﾀｰｽﾞﾌﾟﾗｲﾄﾞで移動面はネ申。
アレク：普通に強い。こいつ選べばまず大丈夫。欠点は短剣や弓を装備出来ない事くらいか。
ジャネット：器用貧乏な感は否めない。本体解放後は強力なので「顔も重要な能力値！」と言うならどうぞｗ
シェーラ：魔法強力だが消費MPが多く半減装備は必須。状態異常＆能力低下魔法は便利。セラフィと装備品が重なる為同時運用はｵｽｽﾒしない。
レスター：不死身だし状態異常技は便利だが『業』発生で行動に確実性が無い。ﾚｲﾌﾞﾝﾋﾙ城でルージュ入手後に同行者にする事。
セラフィ：全体回復やテレポートは初プレイ者に心強い。全体状態異常魔法も強めの敵に決まる。同行者にせずともおいしいキャラ。
葬儀屋：二刀流に惹かれるが葬儀屋の能力が低いので他キャラと大差無い上に打たれ弱い。2周目以降に選択が無難。
●オススメ編成
アレク＋セラフィ：攻守ともに優れた編成で安心して使える。ただ某剣を一つする鍛冶屋イベントがあるが分割したままの方が使い勝手良し。
レスター＋シェーラ：こちらもバランスが良い上に状態異常攻撃の鬼。反面、聖属性攻撃には最弱パーティなのでその対策はしっかりとする事。
■イストワール 特殊な強敵攻略法■
ゼラチナスウォール ：HP99999なのでまともに戦うより、ポイゾナス・ボウガンで毒入れれば10ターンであぼーん。
入手場所は図書院の敵の出る4つ目のフロア、ｹｰﾅｽﾞﾏｷﾞﾆｶ入手位置から西に10マス周辺の隠し階段。
グレイブミスト ：葬儀屋の弔う、シェーラの魔法、レスターのｻﾓﾝｻｰﾊﾞﾝﾄ、セラフィのﾎｰﾘｨﾈｽ、グヴァリフは強い武器＆精神上昇防具でのブレス、
ジャネットは自己暗示 攻撃力重ね掛けｳﾛﾎﾞﾛｽ(LV50近くならﾎｰﾘｰｱｰｸも可)、アレクはLV50八葉のｸﾛﾆｽ・ｵｰﾗｷｬﾉﾝで多少通る。
他には主人公に攻撃魔法覚えさせるか、調停剣で烙印にして防御力半減させるか、あるいはEOFでなら何とか…
ファナティックアイ ：敏捷こそ高いもののHP220、突刺・暗虚が有効で恐怖しやすいと割と隙は多い。
先手の取れる弓で攻撃するか、敏捷55前後にして弓以外での攻撃やレスターのｻﾓﾝｻｰﾊﾞﾝﾄで自爆前に倒す。
あるいは防御して自爆を耐えきるのも有効、大防御可能なグヴァリフやアレクならまずやられない。
残ったイビルアイには石化・麻痺耐性必須、視線・聖光耐性もあればラク。
封じられた夢魔 ：シェーラの魔法、グヴァリフのﾌﾞﾚｽ、レスターのｻﾓﾝｻｰﾊﾞﾝﾄ、主人公の攻撃魔法習得が無ければLVを上げ、強力な武器で力押ししろ。
スピリットウォール ：爆炎玉などの攻撃アイテム(濃酸弾以外)を二個ほど投げつければすぐ終わる。
ヒョウカ ライガイ ：倒す必要は全く無い。背後に回り込み(隔壁内を突破の意味)、レスターの血で命令を書き換えろ。
信頼の絆 ：追加効果魅了のある武器（傀儡のコッペリア45%、二叉鉾紗楽22%、魔槍フォトナ10%）で魅了して自滅させる。レスターのｽﾃｨｰﾙﾏｲﾝﾄﾞはムダ。
葬儀屋のレイストームや、調停剣で烙印にしてTuohs、ウロボロスでムリヤリ倒す事も可能。
黒龍オブシディア ：第二隔壁内の某地点の壁に文字が書かれてるのでそれを参考にすれば楽勝。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 03:53:36 nSpsXoeq
■イストワール 十二悪魔将＋魔王攻略法（あくまで一例です）■
●風の統率者ハスタァ
本体…敏捷420のため攻撃が外れやすいがHPは低いので必中武器使用が効果的。 音楽変わったらディザスター食らう前に総攻撃。射撃攻撃有効。
残像…無視。
フロートボム…真のみ出現。ファナティックアイと同じく即自爆する。1ダメージでも与えれば倒せるので敏捷50以上にして全体攻撃。
オススメ：解放前、必中武器（聖天弓リゲル、ヒュベリオンが特攻。片手は神鉄剣）、斬撃・風雷耐性、麻痺・石化耐性、真の場合敏捷特化キャラに全体攻撃
●誘惑者ヴェネビア
魅了・睡眠耐性は絶対。掌握はエッチな本があれば防げる。魅了・恐怖が有効なので使用可能キャラに仕掛けさせるのも手。対鱗・対人攻撃有効。
真…5ターン毎に装備を剥がしてくるので状態異常にして防ぐ。無理なら最初に剥がされる胴での魅了・睡眠耐性は避けるべき。
オススメ：解放前、闇虚耐性、掌握耐性、魅了・睡眠・恐怖・暴走・毒耐性、エッチな本、
レスターのスティールマインド・サモンサーバント、セラフィのホーリィネス、グヴァリフのドラゴンロアー
●古月のアヴァリアート
重力結界さえ防げばわりと楽。剣なので剣技注意。アレクのマインドブレイカならMP切れで無力化、その場合加速しまくるｗ 突刺・酸毒攻撃有効。
オススメ：解放前、闇虚耐性、重力結界・超低速化耐性、よろめき・恐怖・即死耐性、防具強化、エッチな本、当為のアレグレット、
エンゼルハイロゥ(どっちでもOK)、ライガイ、くろがねくだき(武器破壊)、アレクのマインドブレイカ(ノワール)
●黒騎士
ロンドオブタナトスは危険だがシンやアルマゲスト装備で憂い無し。装備破壊が気になる人は耐性。通常攻撃は効きにくいが打撃が多少マシ。
オススメ：解放前、斬撃・突刺・打撃耐性、よろめき・武器・防具破壊耐性、シン、アルマゲスト、アレクのウエポンorアーマーブレイカー(斬撃＆打撃武器)
●地の底のヨドミ
封…ならさほど問題ない。酸毒耐性は絶対。聖光攻撃有効。
真…酸毒耐性でガッチリかためて全体攻撃武器、全体攻撃魔法、ブレス、攻撃アイテムを使いまくれ。
オススメ：解放前(ﾏﾝﾄﾞｸｾな人)、酸毒耐性、盲目・恐怖・睡眠・麻痺耐性、レクイエム(レスター・シェーラ)
以下真の場合…シェーラ、グヴァリフ、ラーヤ・ラーヤ、ルーンスタッフor稲妻の止まり杖（通常攻撃する場合）、攻撃アイテム(濃酸弾以外)
●セレブレイター
本体…恐怖が有効だが真の場合は力場盾撃破後でないと無効。レスター・シェーラは聖光攻撃、セラフィは闇虚攻撃(汚れし手)に注意。闇虚攻撃有効。
力場盾…真のみ出現。青信号だけ狙え。ダメージが通った次のターンは場所が変わる。体当たりしてくるのでよろめき、打撃耐性を。
オススメ：聖光耐性、闇虚耐性(セラフィ)、盲目・暴走耐性、ウィッチハント、レスター・シェーラにレクイエム、レスターのサモンサーバント、
セラフィのホーリィネス、グヴァリフのドラゴンロアー
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 03:54:19 nSpsXoeq
●海王クラーケンロード
本体…盲目攻撃が馬鹿みたいにウザいので注意。冷水耐性防具があればつけとけ。炎熱攻撃有効。
触手…２回攻撃注意！ 痛恨耐性もつけないとダメ。レスターのイービルアイで石化可能(本体の方にも石化可能だがほぼムリ)。
オススメ：打撃・冷水・闇虚耐性、盲目・麻痺・よろめき耐性、痛恨耐性、レスターのイービルアイ
●炎鬼バルログ
ただの犬っころ。炎精を積極的に倒しつつバルログにはサウザンドヴェインで攻撃してれば何も出来ない。痛恨注意。冷水攻撃有効。
オススメ：解放後、炎熱耐性、痛恨耐性、恐怖耐性、敏捷強化(45以上)キャラに炎精退治、ラーヤラーヤ、ヒイラギ、サウザンドヴェイン
●白龍アールジェント
冷水耐性は全員に、ダイアモンドコフィン対策に麻痺耐性もどうぞ。
ヴァイオレットスカイは冷水耐性のみではダメージ軽減不可、軽減するには冷水・酸毒両耐性が必要。炎熱・対竜・対鱗攻撃有効。
真…銀白のブレスはシェルターを7ｍまで掘れば安全。39ｍ以上掘ってアイテムを入手したいなら睡眠攻撃必須。
オススメ：解放後(穴掘り)、冷水・酸毒両耐性、即死・よろめき・麻痺・毒耐性、穴掘りするならばアレク・レスター・シェーラ
●採魂のカロン
蘇生アイテム使用が限定されるので即死耐性は必須。MPがなくなれば真でもザコ、アレクならマインドブレイカで即無力化。聖光・炎熱攻撃有効。
オススメ：解放後、炎熱・冷水両耐性、即死・恐怖耐性、ステイシスクローク、アレクのマインドブレイカ(八葉のクロニスorノワール)
●闘姫リリア
二重六芒の封印の影響を受けないので、6体倒したあとにどうぞ。反則技な散華掌はシンやアルマゲスト装備で防げる。
「強い武器で一気に決める派」と「"あれ"使ってゆっくり倒す派」に分かれるので人それぞれ。ＨＰは低い。対人攻撃有効。
アンリョウは無理するな。調停剣が欲しい人はパラダイムウェッジの入手忘れずに！！
オススメ：解放後、あれ、即死・恐怖・よろめき耐性、シン、アルマゲスト、葬儀屋(ガイオンヌ＋七つ闇)
●姿なき声○○○○ー○
同じく二重六芒の封印影響無し。偽者のみ倒せば戦闘終了、が本物のみ倒すとSTORY OVER。パラダイムウェッジ入手を忘れずに！
オススメ：解放後、同時撃破して経験値が2000が欲しい人は全体攻撃（本物HP200、偽者HP500と差があるのでその点は注意）
●魔王ディース
各属性玉を14個づつ投げれば倒せる。武器は炎冷風酸闇聖属性の無い物で。風雷形態のディザスターは危険！ 早めに次の形態に。対人攻撃有効。
オススメ：掌握・超低速化・恐怖・よろめき・石化耐性、属性付加武器禁止、全属性防御付加防具、各属性玉(盗む＆調理で製作)、シェーラ、グヴァリフ
オススメ装備：エッチな本、アダマアーマー、Uoy roft nes erp.、エイジスガード、スターティアラ、当為のアレグレット、二重加速アッケラン、
ウロボロス、龍鳴、ウィッチハント＆丸無しダガー二刀流
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 03:55:38 nSpsXoeq
＜パンデモニアム 簡易マップ＞
│ 通路
∥ 隠し通路
∧ 一方のみ隠し通路(小さい方が隠し通路)
。 宝箱
× 強敵
ｾ 端末
第三隔壁内 宝箱10個
┌─―─│―─┬─―─―─―┬─―─∧―─┐
｜ ｜■■■■■■■│■■■ ■■■│◎ 二重底宝箱
├─┐ 。 ― ■■│■■■ ■■■│ﾊ ハルバード
｜ ＝ ｜■■■■ ■■│■■■ ■■■│
├│┴─――─┼─――│―─┼─―│―─―┤
│ 。│■■■ ■│ 。│
├─―──┤■■■ ■│ │
│× │■■■ ■│ 。 │
├─│―─┼─―─│──┼──―│―┤
│ │ ｾ │ ■■│
│ 。 ― ＝ ■■│
｜ 。│ ◎│ ﾊ ■■│
├─―│―─┼──―─┼──│─―─┤
│ ― │■■■ ■■■│
│ │｡ ｡│■■■ ■■■│
│ 。│ │■■■ ■■■│
└─―─――─┴─―─│─┴─―─∨―─┘
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 03:56:12 nSpsXoeq
第二隔壁内 宝箱12個
┌─―│―─┬─―─―─―┬─―─―∧―┐
｜ ｜ │ ■│落 館から落下地点
｜ ｜ ― ■│端 端末の残骸
｜ 。＝ 。 │ 。 ■│┬ 壁の文字(重要なモノのみ記載)
├─―│――─┼─―∨─―─┼─―─∧―─┤
｜■■ ｜ │■■■■ ■■│
｜■■ ― ｾ 落 ＜ ■■│
｜■■ ｜ × 。│■■■■ ■■│
├─―─―─┼─―│─―─┼─┬─│―─┤
｜■ ■■■｜ 。 │ 。│ × 。 │
｜■ ■ ■■■｜ ― │ │
｜■ ＝ ＞ 端│ │。 │
├─│─―┬─┼─―─│―─┼―┴─│―─┤
｜ 。｜ 。｜ │■■■■ ■■│
｜ ｜ ― │■■ 。■ ■■│
｜ × └┬┤ 。 ＜ ■ ■■│
└─―─―─┴─―──│─┴──∨─┘
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 03:56:54 nSpsXoeq
第一隔壁内 宝箱19個
┌│―─―─┬─―─―─―┬─―─―∧─┐
｜ ｜ ｡ ｡ │ ■■│晶 大結晶石
｜ ｜ 晶 │ ■■│燭 この燭台をあえて点けておくと
｜ 。 ― ― ■■│ 壁向こうの宝箱を入手しやすい
｜ × ｜ ｡ ｡ ｡ ｡ │ ■■│
｜ ｜ │ 。 ■■│
├─―─―∧┼─―│─―─┼──―∧─―┤
┌＞ │■■■ ■■■│ 。 ＜┐
｜├─―─―─┤■■■ ■■■├─―─―─┤│
｜｜ ― ｾ ― 。││
｜｜ ｜■■■ ■■■│ ││
｜│ ｜■■■ ■■■│ ││
｜├─┬│―─┼─―│──┼──―∥─┤│
｜│。 。 | ｜■■■×■■■│ ││
｜｜ ｜ ｜■■■ 。■■■│ 。 ││
｜｜ ｜ ｜■■■■■■■│ ││
└＞ ｜ ― ― ││
｜ 。 | │ │ ││
├─―┴∥―─┼─―─│──┼───│─┤│
│ │ 。 。│ ＜┘
｜ ｜ │ 燭 ┌─┬―─┤
｜ ｜ │ 。│回│。 │
│ │ ├─┴―┘ │
│ ― ＜ ｜
└│―─―─┴─―───┴──―─┘
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 04:08:45 lVRlHdI2
い ち お つ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 09:27:37 o/HYJz02
>>1のスレ立てに感謝します
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 15:33:58 bStQYJrl
>>1 乙
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 20:01:59 +yYA3Nrz
お つ だ ぞ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 20:04:33 Nf6o5x+P
>>1
お つ だ ぞ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 20:47:25 WnoLOXou
微妙にテンプレ変わったんだな。 >>1 乙
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 21:02:44 LQMs4VA1
>>1
だっこぎゅ～、して？
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 02:04:04 yN7hLzfp
何だあの不毛なしりとり……
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 02:31:40 oXrJAgNG
ラストがいまいち空気読めてない感じだったな。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 08:13:50 da6KzGhA
特に>>1000がな。
22:前スレ999
07/11/20 09:28:46 6QsQupG0
>>999ということに気付かず>>1000をネタで終わらせられない言葉を書いてしまった
今は反省している
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 10:07:42 cP5Or4/n
それはそれとして>>1乙
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 10:08:12 UxP3Fh5m
いや、前スレ1000は「デミウルゴスは言った。」とでも書いた後、ネタを一発書けば良かったんだ。
1000が全て悪い。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 12:11:21 da6KzGhA
以上、ティララ好きの愚痴でした。
ではどうぞ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 13:26:02 jBxQdKuS
別におばさんが誰の嫁でもいいじゃない
でもセラフィは俺の嫁だからな
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 13:34:34 bEQRLw/e
ババア結婚してくれ！
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 16:20:30 etZq6FAw
俺にはゲロ姉しか見えない
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 18:03:42 sGB1D/a1
>>27
そうか、ゼクにも春が来たんだな……
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 21:07:00 Tbdh65gl
イストワールのラストのアレ
「おまたせ」だと思ったのは俺だけじゃないよな
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 21:19:41 jPJCeXxA
よおおおまちどう、俺様はホルスタイン、通称レーベン。
変態？牛？だから何。
こうか
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 23:37:30 sOuOJGZk
カーミラさんの家にお泊りに行くことになったんだが、気をつけることって何かある？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:27:03 GrkJ3CFC
その前に病院行こうな。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:33:31 coQ14Coh
俺の爺ちゃんが小児科やってたけど先々月亡くなってしまってだな……
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:46:43 HhfN0vdw
>>32
船で行くなよ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 10:58:46 BvRdqFFQ
>>32
ＶＩＰでやれ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:13:17 kl2DcDhq
>>32
骨は拾ってやる
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:26:11 z0FP4c6k
>>32
貴方が女なら
ある意味で幸せになれます
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 21:51:01 cTNx3g2d
>>32
巣に帰って幸せになってろ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:54:33 DpShewvt
>>32
クラゲに気をつけなよ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 01:17:35 9VtrTL6q
>>32
斬撃と刺突耐性はしっかりとな
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 09:26:49 CEje8q5m
宿題のレポートと久々のツクール弄りも兼ねて聞きたい
皆の考える“ネフェらしさ”“イストらしさ”って何だ？
探索？ 本を読まないと世界観が分からないところ？
必要最低限のキャラクター？ ハイクオリティな音楽？
これがなかったらネフェじゃない、イストじゃないってやつを知りたい
協力頼む
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 09:30:18 r5gPK1gm
装備付け替えによる戦術構築。まももにはこれが足りなかった。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 10:28:18 mE1gWlp6
イストの同調の像の配置具合は絶妙だと思う
初心者が多少は慣れてきた頃に取れる一個目とか、
周回をこなせばあっという間に二個目までゲットできるところとか
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 11:12:37 cTjsFjdW
フリーシナリオ風なとこ。
あとは、曖昧な言及と実際に見たものが結びついた瞬間の快感かな。
例を挙げれば、段々と竜王の情報が開かされて、彼の鍵入手で本人がやっと語るとか。
イストの最後もそうだろうな。
タイトル画面にあの文字列がなくなったのが気になって仕方ない俺老害乙。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 12:48:45 32qFtups
ゲームとしては>>43に同意
シンボルエンカウント＋装備はほぼ宝箱依存で、レベルを上げてもいいし上げなくてもいいってとこ
シナリオ面はやっぱりプレイヤーの想像力によるところかな
最後まで行っても言及されない謎が残る辺りとか
全部説明されちゃ面白くない妄想炸裂な俺
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 14:27:20 BfK+gYA6
・本や壁の落書き、ごく少数の登場人物との会話など、少ない情報量を繋ぎ合わせてやっと分かる衝撃的で壮大なストーリー
・単純な攻撃力や防御力よりも、属性が重要な装備選択
・シンボルエンカウントによる戦闘回避のバランス（強行突破、熟練者は戦闘回数の軽減）
・フリーシナリオ
こんなとこかな。音楽はかなり好きだけど、それはネフェイストのアイデンティティにはなりえない。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 17:40:56 LW6uIHqe
信者な発言になるが、良い意味でサガの良さを盗んでるところだな。
システム然り、世界観然り
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 19:08:01 S3+6+F3i
人口密度の低さとかも割と雰囲気作りに絡んでると思う
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 19:20:25 iidUyLBE
他の冒険者が死んで行く所。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 19:48:00 UcWCniHc
>>48
ロマンシングイｓ…いや、何でもない
このゲーム、結構テンポ良いよね。
フリーシナリオ風だけど、某ゲームのように何すれば良いのか
分からなくならな…俺がヌルゲーマーなだけか。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 20:01:25 ViUHqTPh
台詞回しとか、テキストのセンスかな。特にイスト。
文章が下手糞だったり癖がありすぎたりすると萎えるし。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 20:23:10 g9QvYxkP
ネフェ・イスト→ARA氏に流れたのは異端なのか？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 21:30:07 GGZrv78v
雰囲気。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 21:58:12 JMZjk4ox
テキストを長くして馬脚を表す同人作品多いしな。
>>47には同意する。コアはこの辺だな。
・単純に強い武器を装備するよりも工夫が大事。情報量が強さに。発見する喜び。
・強制進行がほとんどないのに、ぼにゃり想像できるストーリー
戦闘バランスはネフェの方が神だったな。
イストの方が選択肢が多いのは事実だけど。
あとは無常観漂う世界観、それを支える音楽が好きだった。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 22:15:29 TbSKt4+B
>>55
遺跡群自体の雰囲気や、その資料を読んでるときの感覚はたまらないよね
ああいうダンジョン探索ができるゲームを知ってたら誰か教えてほしいよ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 23:08:02 JMZjk4ox
>>56
俺も探してる。
ダンジョンの個性もそうだけど、
新しい場所に行く感動があるんだよな。
前情報とか一切ないし、誰かの命令とかおつかいで行くわけじゃないし、
前人未到っぽいし、なんか冒険心をくすぐられたよな。
ネフェで、ダンジョン同士のつながりを知ったときの衝撃とか良かったなあ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 23:51:38 0oWjbsez
ネフェはほんとおっかなびっくり進んでたなあ
この先に何があるのか、好奇心半分恐ろしさ半分
敵のシンボルが変化したらもうそれだけでムンクの顔になってたｗ
そのせいでミッドナイトブルーを取り逃したのも良い思い出
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 23:58:57 F+NI7Lre
某スレでダラダラ語ってた私が思わずニヤニヤする流れですね
ネフェもイストもアハ体験がすごい
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 02:53:14 qj/Sp5Lj
アクションでもいいならラムラーナ。
そういう希望にしっかり応えてくれる
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 08:16:19 bbVbP6gr
幻に魅せられ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 12:11:14 InqEpo+3
>>42
世界崩壊云々より一般市民が殆ど死んでて怖かった。
しかも人間のキャラクターが一人もいないのにもビビった。
でも、同人ゲームなのでこれくらいやってくれたほうが面白い。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 12:11:58 omxYl4Yv
いすと。死人しか出てこないのが気味の悪い世界。
本体の解放って、要するに、遺体の埋葬だろう。
登場人物も、ゾンビに幽霊に、蜘蛛、蜂、悪魔、妖精、、、まともな人間は誰も出てこない。
おまけに主人公も牛に化けるし。。。。。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 12:22:37 adBrZgm9
いや最後のはどうだろう・・・
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 13:39:20 InqEpo+3
＞＞63
世界を救うというよりは、滅亡した世界に最後のおとしまえをつける話だと
解釈すればポジティブな話だといえる。
装備の戦略については、あらかじめ性能が表記してあるから分かりやすかった。
ヘタに北欧神話系の名前を多用しないところも好感が持てる。
ロマンシング・サガや、ソードワールドなどの世界観とお約束を取り入れ、
少しだけオリジナリティを追加したことが雰囲気作りに役立っている。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 14:02:15 kvmrx6r7
>>56
探せば色々あるだろう…。
まぁ、イストワールの世界が崩壊してる大元の原因は
どうみても牛のせいなんだけどね…
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 15:21:35 omxYl4Yv
そういうことは探してから言えよ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 22:16:27 iDRgVsmn
>>63
ゼクのこと時々で良いから思い出してあげてください。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 22:42:34 cEYmwa41
>>68
あの世界の創世の頃からいるのが果たしてまともな人間なのか？
館建設→ゲーム開始時に主人公が館に来る、の期間に最低でも1000年は経っている。
第四が第三の追放後に千年眠っているから。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 02:13:29 JAy75WyE
第一存在が人と定義してるから人なんだろう
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 02:14:47 3/O783so
サザエさん時空のようなもの
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 09:46:45 krAAXtYB
扉ごとに物語の舞台が転換すると言うか、時間もすっ飛ぶんジャネット？
同調の像がない場合、自分のいない時間に飛ぶから消滅するハメになるとかどうだろ。
工房とソルグラントは「剣分割後の時代」、館は「最後の時代」みたいな。
問題は、ソルグラントにも炎鬼洞にも悪魔将さんがいらっしゃること。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 13:01:55 GfxDevxB
ワールドイーターの全体像が見たいお…
中途半端に見せられると夢に出た時余計に怖いお…
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 13:04:45 l0kkgeJG
ゼクダクはドワーフであって人間じゃなかったような
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 13:23:16 kxfpR93X
瞳が４つで、手があって、でかくて、
恐ろしく醜くて、世界中の不要なモノを食いまくる。
どう考えてもろくでもない外見しか想像できん。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 13:25:00 pF0dwnEe
ドワーフが生まれるのはもっと後の時代だべ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 13:29:16 tY3IPo7k
>>75
実は両端の目は90年代センスのイヤリングです
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 16:07:47 /z3Sxo1e
今確認したら人の子って紹介されてたな＞ゼクダク
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 18:36:44 r6SwXEai
彼らは聖書でいうカインとアベルみたいなもんだろ？
だから、初期の人間の寿命が長いのは、神話的には間違ってない。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 18:50:29 pF0dwnEe
>>75
お父様、恥ずかしいから見ないで……
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 18:53:04 s3VF9aJv
どっかにイストの設定上の歴史の流れを考察してるとこ無い？
一応自分でもまとめてみたけど
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 19:41:37 Plxw5RVI
メサテナ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 21:22:12 GfxDevxB
wikipediaで大体は把握出来るんじゃないかな
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 21:35:56 GfxDevxB
そういや本編でクートリムについて大々的に語られる事あったっけ？
一周目は変な宝箱に入った同じな前の剣くらいにしか思わなかった記憶がある
図書院とかに説明あったっけか
モノがモノなだけにもう少し話に絡む様な説明欲しかったな
アレク使った事ないからエクートリム？何それな状態だったし
せめてそれが粘土ベラって事をもう少しなー
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 21:45:38 8Tc3wCvR
ていうか、時の奇跡で Uoy roft nes erp. 見つけた時には考えさせられたねー。
あれって、あそこにあったってことは
彼が戻ってくるのあきらめて破棄しちゃったってことだよな？？
・・・まあ、俺はずっと魔女に着せてたがな。ｗ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 22:10:04 krAAXtYB
>>84
「イストワール」とアイテム説明、宝箱の位置、生の証最深部、とかなりヒントは出てるけど、
明確には語られないからこそラスボス負け時のアドバイスがあるはず。
そもそもゼクダクアレク以外が語れる代物ではないことは確か。
>>85
場所の性質上、「作りたかった」願望っつう可能性も考えられるな。全ては闇の中だが。
魔女に着せるのはガチ。平穏グヴァ並にガチ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 22:29:50 7Pq79pOP
メサテナでぐぐったら3件しか出なくてびびった
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 00:40:26 D0R/6Msu
っく・・！
どうやったら主人公が牛になるんだ！？
食事した後に寝ても何も起きなくぁｓｄｔｙｔｊｈ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 03:07:24 uh5UnWQW
イスト、イベント少ないよな
ｾﾗﾋ
図書院 流された本体
時の軌跡 図書院長様
ｼﾞｬﾈ
ｼﾞｬﾈ部屋 鍵閉じ込めた
時の軌跡 本は取っとく
ｼｪｰﾗ
愚者の塔 体が無い
この3人に付いて台詞が出るのはこんなもんか？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 03:13:11 f06okLPG
>>89
お前の言ってることは、「ドラクエって主人公しゃべらないよね」と同じだ。
個人的には、イストはもっとイベ削ってよかったと思ってる。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 03:19:24 u+yNQuVz
いや、全然違うだろ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 08:52:57 RYo4nsep
風呂でも覗いてろ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 13:12:06 Icc/kZ4J
>>88
エロ本を頭にくくりつけて、全裸のまま「主役はオレ、牛！ 主役はオレ、牛！」と絶叫しながら、
館を疾風の如く駆け巡ればきっと牛になれるよ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 13:38:58 S/akYqmo
>>83
見に行ったらなんかノートにキモイのがいる件
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 18:46:25 oU+QeG5a
ハンドルはキモいけど、読んでみればきちんとした対応してる人じゃない？
俺も「hは発音しない」は蛇足にしか見えないし。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 19:45:05 dbV4eClB
正直、常に自分色に染め上げておきたい、という風にしか見えん。
しかしネフェの方は割と真面目に直した方がいいかも。
半分奴のエッセイと化してるし。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 20:03:44 ebZm9EH1
まぁフリゲでそれだけ持論をもって議論出来るってのも凄い話だな
近年のコンシューマーですらそうはいかん
フリゲならではなのかもしれんけどね
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 20:09:04 HuDJjCqC
>>81だが、ウィキペ見てもあんまり知りたい情報はなかったな
帝国の名前（ロマニス帝国？）とか、トランのたどった道のりとか、
ねずみ穴にベッドとか本棚置いたの、虫じゃないなら誰？とか、
黒曜殿って何？とかそのへん
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 20:13:30 HuDJjCqC
ネフェの項、出てくる見込みもないのに「要出典」つけて放置って何あれ？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 20:40:43 Nm1/CKHb
「くせー、なんか嘘くせー」マークだと思えばいい
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 21:02:41 95MO33cQ
基本wikipediaの記述は信用するべきじゃない
フリーゲームみたいに世間一般から見てマイナーなものは尚更
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 21:12:51 O0+6B3si
どうでもいいけど他のメンバー（レスターを除く）はみんな「様」付けで部屋に名前がかかってるってことは
「屋根裏部屋はセラフィが使っています」って文はセラフィが自分で書いたのか、
とすると部屋を割り当ててもらえなかったのか
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 22:33:50 NhVm/+nT
かくれんぼ好きだから自分から屋根裏希望したんじゃねーの？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 22:39:01 Unppo5JQ
むしろ、全部セラフィが書いたとか。
「これも司書の役目ですから……」とか言って。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 23:40:30 8kgs1q2b
ホントは図書院長が来る予定だったからね
セラフィが気を使って自分で書いたんだろう
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 00:57:50 EgcbYu2j
健気だなぁ・・・
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 01:48:55 DnVSuix5
>>98
どんだけコアな情報欲しいんだお前さんは
さすがにそこら辺はwebまわってもまず記述はないと思う
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 16:04:13 BDOFPSoQ
>>96
全部karinaが書いたものです
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 18:48:35 F7dkj658
>>98
まずは自分でまとめたのを発表するんだ
というか俺が見たい
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 19:42:34 AC17DBrA
前スレの言いだしっぺだが、１周目で宝箱禁止クリア。
（１１悪魔将＋ディース＋ラスボス第二形態撃破）
今回はちょっと苦労した。
仲間はやっぱりレスター。
武器は最初から最後までほとんど丸なしダガー。
防具は序盤が炎鎧、中盤以降が四衣。
ふんどしもテトラクスアイシオンも、無理してとる必要はなさそう。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 19:43:34 3/+AHFOa
>>109
じゃものすごく読みにくいけど間違いの修正とかお願いする
仲間にしてない三英雄関係が間違ってると思う
パスhistで
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 19:51:31 3/+AHFOa
言ってるそばから間違い発見した
黒騎士が滅ぼしたのはセレーン教会やね
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 20:05:51 AC17DBrA
バルログは、
三英雄が炎大剣を奪い封印→ドワーフが起こす→再度封印
って流れじゃない？
それと、トルバドール抹消したら本棚やベッドも消えるはずだが。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 20:14:23 BAwIoKCS
>>113
あ、そうだった
そうするとその辺変わってくるね
あとトルバドール消してもベッドとかは消えなかった
本棚調べても楽譜があるっていうメッセージが出なくなるだけだった
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 20:27:11 b6kZtVH8
地理の話は、図書院は概念的な北って言ってなかったっけか
最近は人の話聞かずに進めるから細かく覚えてないが
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 20:55:14 cGiHF8bt
二重六芒の封印かかったクラーケンロードはグレグス一人で倒したのに
二重六芒＆大剣なしの犬にドワーフ戦士が３桁も死ぬだろうかとか思った
ドワーフがバルログ封印したとき炎大剣持ってなかったってのは
どっかに書いてあったっけ？
ドワーフがバルログ起こす→封印→魔王大戦時に復活→炎大剣取られて同じ場所に封印
なら一応つじつまは合うんだが
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 20:57:34 AC17DBrA
>>114
うぉ、マジだ消えない。
わざわざイベントを別に作っているし、これはバグの可能性が高いかも。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 21:02:35 EgcbYu2j
>>116
永久封印が決まったからグレグス一人で倒せたんじゃない？
イカに石化が効かなかったら、それこそ3桁死んでたと思う。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 21:09:18 cGiHF8bt
>>118
犬に有効なラーヤ・ラーヤとかネレディは
置いてある場所的にドワーフが作ったっぽいし武器に関してはおあいこかも…と思ってたが
やっぱイカは石化のおかげで倒せたってことかな
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 21:24:43 XR0++T+0
地下は実はにゃーにゃーの部屋だったが、トルバドールが拠点として
使うために鼠をけしかけてにゃーにゃーを追い出した。
トルバドールとの壮絶な戦いの課程でにゃーにゃーは全てを悟り、そして消された。
…と考えたのは俺だけじゃないはず
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 21:25:29 YcQX73yI
ドワーフが作るべきは冷気の武器ではなく状態異常の武器だったな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 21:31:59 DPprYKVC
ドワーフの流儀にでも反していたんじゃない？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 21:45:00 ks6u9wpw
「アルテナの力を借りて魔洞を閉ざさん」だからアルテナ神殿が破壊される前だと思う＞バルログ封印
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 21:49:15 uYavdRv/
ぶっちゃけ作者もそんな細かいことまで考えてないよ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 22:02:56 JkWFTBl8
そこを考える面白いんじゃないか
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 22:24:00 gmmUrapu
>>110
ついにやりやがったか。乙
てかそれだけ縛ってても蝿以外の悪魔将とディース殺れるのか。
やっぱりとんでもない自由度だなこのゲーム。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 23:58:10 bBMEYyi9
>>111
おお、実にわかりやすい。乙。
しかし、一つ疑問が。
＞第二世界存在が万魔殿最深部から憎悪の種を一つ持ち去る
確かに第一崩壊後闘うと『憎悪の帳』なんて敵が出現して、あまつさえ死に際に
『憎悪の種』なんてのを放出するわけだが。
第二崩壊後の最終形態前、牛からさりげなくトルバドールが飛び出していって
『待って』の部分に触れてから『憎んで』に上書きされていってるんだよ。
やっぱ真犯人はトルバドールじゃねぇ？ 倒したとき「彼女の憎悪は止まらない」とか言ってるし。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 00:11:28 55yqT9lq
なんかバグっぽいのが出てる時点でアレだが
蝿消しても第二存在が種持ってるから持ち出したのは蝿ではないっぽい
さらに魔王から気付かれずに種を持っていけるのは
第二存在くらいしかいない
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 00:42:15 vpNvDF78
>>111
まとめると面白いな。乙。
んで意見。トランが館の中を歩いていったってのはちょっと疑問かも。
リリアが黙って見てるとは思えないので。
館の扉や植え込みから別の空間に飛べるってのは、
崩壊の影響で空間が歪んだんじゃないのかな？ と思ってた。不連続空間っていうくらいだし。
崩壊以前は地続きで行けるルートがあったんじゃないかなあ、と。
どこにも言及されてないから憶測なんだが。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 00:43:34 T1QHx8lr
>>128
そういえば抹消を忘れてたな……すまん。
気になったので調べてみたが、ねずみの巣にある家具が消えないのは単なるバグ。
蝿消滅フラグが立っていれば消えるよう設定されてた。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 10:33:44 md+m9gn3
種についてだが
ディースの「周りの魔方陣を乱すなよ。寄生されるぞ」という台詞もあったので、
知らずに誰かがうっかり、という可能性もある。ゆえに
「種や魔法陣に関する『知識』がなかったか？」または「種を持ってくる『動機』があったか？」
そして「館と万魔殿の両方に『行けた』か？」という点を考慮して容疑者を絞ってみる。
ただ、館主や悪魔将といった強大で見知った存在が来れば普通気づくのではないか？
無くなったと気づく前に来てるとすれば全然心当たりがないということはないのではないか？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 10:34:43 md+m9gn3
容疑者リスト
・館主 自分で自分をどうにかさせるのにわざわざ種を用意する理由は？
・ハエ 存在を抹消しても種がなくなった事実は変更されないので×
・リリア 館主に好意を示している。館主に従った共犯であることは認めているが
自分が館主に何かした主犯であれば、そう自供しているのではないか？
・アヴァリアート 守ってる場所が場所だけにあれだが、館に入れば相当警戒されたはず。
・その他悪魔将 封印状態であまり遠くまで行けなかったとみるのが妥当？
・雑魚魔物 魔王であるディースさえ通れない水の結界を通れる魔物がいるのか？
・カルナ 万魔殿に行った記録、証言はなし。分かっている行動ともつながりなし。
・図書院長 院長室の手紙を見る限り、崩壊前には万魔殿に行っていない様子。
・にゃーにゃー 招待状やインクの件をみる限り、この世界システムの『知識』はあり
また悪意を持っては行動していない。万魔殿に行ったかは不明。
・ゼク、ダク 万魔殿は館主だけでつくったらしいので、この件とは無関係と思われる。
・しゃぼてん ノーコメント。
・サポ子 館主の寝室に潜入できている。でも万魔殿は？
・ハイダス 館、万魔殿両方に出没。でも役目からして『動機』はない。
世界存在だから種に関しては知っていた？
・トラン ただの人間なのに万魔殿に侵入。おそらく種についての知識はない。
だが館内部までは入れてない。
・ノルド アルテナ神殿に侵入後死亡。一番弟子も夜の領で死亡。
・ノルドの二番弟子 宝箱の罠で転移されたらしいが、そこまでの経緯は不明。
地下コレクションルームの七つ道具が彼の物とすれば……？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 10:36:27 md+m9gn3
以上から重要容疑者としてハイダス、トラン、ノルド一味が考えられるが
・トランのように、三英雄の血を使わなくても万魔殿に侵入する方法があったのはほぼ確実。
・魔王ディースが見張っていたので、種は相当価値があるようには見えたはず。
・伝説の盗賊ノルドの二番弟子だから、種を盗むことは決して不可能ではなかった？
・直接侵入せずとも何らかの事情（おそらく道具だけ残したまま転移）で残った七つ道具の
中に種が混じっていれば、それを拾って館内のコレクションルームに加えるという方法で、
間接的かつ意図せずに種を館内に入れることが可能。
という推測からここは『ノルドの二番弟子説』をあげてみたい。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 12:18:45 fbxpjWWT
一番厳しい条件は
１ 長男の目を盗んで種を盗める
２ 彼女に接触できる
の二点だな……
大概の推測がどっちかに矛盾する。
無理を承知で推測するなら
万魔殿でトランが寄生される（パンツの職務怠慢）
トラン、館でリリアにミンチにされる
トランの肉、彼女の食卓に上がる→寄生
なんてなｗｗｗ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 15:49:00 874tycNV
第一形態は種持ってないことを忘れてないか？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 16:13:49 iYg7fl+X
つーかハエ消しても形態変わらないのはそこまで作る余裕がなかったからじゃ・・・げふげふ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 16:13:57 BeNaas/l
>>129
トランが館歩いてても別に排除はされないんじゃないかな
入ってきて困るのはモンスターだけだし
大体リリアより先に彼女に見つかりそう
トランが描いた此岸の辺の地図の入り口部分に扉が描いてあるから
少なくとも館←→此岸の辺はその時ドアで繋がってた＆
館から此岸の辺に侵入して、地図なくして引き返したと思われ
>>134
食中毒ｗｗｗってか食うなよ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 18:33:32 i1T2D2A/
おまえら、このゲーム、本当に好きなんだな、、、おまえらに、乾杯。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 19:44:32 vpNvDF78
>>137
あ、本当だ。地図に扉書いてある。>111にも書いてあったな、スマン。
一番最後に探索したのは此岸なのか。てっきり館が最後だと思ってたよ。
種の話は、館主が牛を待つのに耐えられなくなって
「もう憎しみに身を任せてやるわ！」みたいな展開が希望なんだが、
妄想が主成分な思考になってるのでもう少し真面目に考えてくるわ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 20:15:59 wfsd43wj
逆に考えるんだ。
種が自発的に移動したと考えるんだ。
もう全部牛の自作自演でも構わんよ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 20:32:00 tdDgEvxh
牛「世界を救う俺サイコーｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗ」
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 22:12:12 UAqz4BGk
なるほど、牛は飽きた世界をこんな風に処理してたのか。
・・・ドルバドールよりあくどいなｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 22:44:55 T1QHx8lr
彼女が世界を崩壊させる最中、憎悪やら忘却やら悦楽やらに囚われ始める
↓
ディースが封印されて動けない暇つぶしに
愛用の健康サンダルで封印の間をジョギング
↓
そこへ颯爽と現れるトラン。私こそ、真の探検家だ！！
アヴァリアートの目を盗んだ勢いそのままに、ディースの隙を突いて種を盗む
↓
番人部屋の魔法陣発見、第一種緊急召喚。
ざんねん！！ 私の冒険はこれで終わってしまった！！
種が館内に入り込むことに成功する。これを蝿が回収。
↓
（第一崩壊）
憎悪がますます強まり、憎悪の帳が生成される
↓
（第二崩壊）
最後の駄目押しに、蝿が種を彼女に寄生させる
我ながらだいぶ無理があるな……。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 22:59:44 U2yZBirQ
突撃リポート（２）の時点でそろそろ潮時かとか書いてるから
最深部に突撃したかどうかはあやしい
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 23:00:42 55yqT9lq
そういえばトランって謎が多い人物だな
というか恐らくゲームが始まる前に死んだ人物だと思うんだが
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 23:11:09 UhQnEHC7
ふと疑問に思ったんだが、シェーラって館主に招聘される時点ではどこにいたんだ？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 23:34:58 HeWpntXu
牛から見ればイストワール世界は同人作家から見た二次元みたいなもんだろう。
・・・それって愛してるってことだな、うん。自分で作った嫁もヤンデレ化したしな。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 00:31:23 CQscuJw3
牛「先ずは嫁が欲しいよね、リアルじゃモテないもんね」
牛「悪い奴を倒すヒーローになって嫁を守る、っていう感じで行こう」
牛「龍王を召喚して魔王を倒すとかかっこよくね？」
牛「そういえばおにゃのこすくねーな、もう一人萌えるのつくっとくか」
牛「なんかいい加減飽きてきたな。…誰か代わりにしてくれたらいいのに」
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 00:38:19 LusN1EAO
>>146
そのことについては去年の俺が解決したぜ
URLﾘﾝｸ(1rpg.net)
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 14:21:35 3aIEV6Wr
全選手入場！！
魔王殺しは死んでいた!! 更なる研鑚を積み人間凶器が甦った!!!
武神!! グレンだァ――!!!
総合白兵戦はすでに我々が完成している!!
偽・天地真剣流黒騎士だァ――!!!
目が合い次第誘いまくってやる!!
レイブンヒル代表 誘惑者ヴェネビアだァッ!!!
素手の殴り合いなら我々の歴史がものを言う!!
絶対物理防御 グレイブミスト!!!
真の護身を知らしめたい!! トリニティフォース セレブレイターだァ!!!
世界存在的は6階級制覇だがケンカなら全階級オレのものだ!! 高御鞍のニート カルナだ!!!
打撃対策は完璧だ!! ディザスター廃止 シェレニエーラ!!!!
全体回復のベスト・ディフェンスは私の中にある!!
図書院の司書長が来たッ セラフィ!!!
タイマンでも絶対に敗ける!!
エッチな本見せたる 特攻隊長 レアデビールだ!!!
バーリ・トゥード（なんでもあり）ならこいつが怖い!!
パンデモニウムのピュア・ファイター 黒龍オブシディアだ!!!
時のキセキから炎の眼光が上陸だ!! 自爆 ファナティックアイ!!!
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 14:22:09 3aIEV6Wr
老いも死も無い人生が送りたかったけどアンデッド（愚者）になっちゃったのだ!!
プロのケンカを見せてやる!!議長ノーマン!!!
めい土の土産にMP切れとはよく言ったもの!!
達人の採魂が今 実戦でバクハツする!! 採魂流死術 カロン先生だ――!!!
HP99999こそが地上最強の代名詞だ!!
まさかこの男がきてくれるとはッッ ゼラチナスウォール!!!
呼ばれたからここまできたッ キャリア一切不明!!!!
レイブンヒル城のヴァンプ（吸血）ファイター 謎の男だ!!!
オレたちはパンデモニウム最強ではない武器で最強なのだ!!
御存知双槍 ヒョウカ・ライガイ!!!
大好物のイモリは今や使用人のベッドにある!! オレを驚かせる奴はいないのか!!
トッティ・モコモコ・コルベティーアだ!!!
ウザァァァァァッい説明不要!! でろでろ!!! どろどろ!!!
地の底のヨドミだ!!!
分身は実戦で使えてナンボのモン!!! 超実戦分身!!
本家パンデモニウムからミラージュブレードの登場だ!!!
食べ物は私のもの 邪魔するやつは思いきり齧り思いきり飲み込むだけ!!
アルテナ神殿統一王者 ジャネット
自分を試しに館へきたッ!!
レサ全トレジャーハンターチャンプ トラン!!!
重力支配に更なる磨きをかけ ”古月”アヴァリアートが帰ってきたァ!!!
自分の耐性に死角はないッッ!! 天帝 グヴァリフ!!!
海底四千年の触手技が今ベールを脱ぐ!! 船乗りの墓場から クラーケンロード海王だ!!!
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 14:23:16 3aIEV6Wr
フロートボムの前でならオレはいつでも全裸だ!!
風の統率者 ハスタァ 本名で登場だ!!!
仕事はどーしたッ 執行猶予 未だ消えずッ!!
二刀も二丁も思いのまま!! 葬儀屋だ!!!
特に理由はないッ 魔王が強いのは当たりまえ!!
彼にはないしょだ!!! 館の下栽培!
ディースがきてくれた――!!!
ドワーフ相手に磨いた実戦アニヒレート!!
炎鬼洞のデンジャラス・わんわん 炎鬼バルログだ!!!
実戦だったらこの人を外せない!! 超Ａ級ミミック 用心棒だ!!!
超一流悪魔将の超一流の銀晶のブレスだ!! シェルター掘ってオドロキやがれッ
ソルグラントの白龍!! アールジェント!!!
ラスボスはこの男が完成させた!!
姿無き声!! トルバドールだ!!!
若き彼が帰ってきたッ
どこへ行っていたンだッ 第○世○○○ッッ
俺達は君を待っていたッッッ○イの登場だ――――ッ
加えて負傷者発生に備え超豪華なリザーバーを4名御用意致しました！
昔は良かった
お腹が空いた
殺してください
……ッッ どーやらもう一名は到着が遅れている様ですが、到着次第ッ皆様にご紹介致しますッッ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 18:03:23 kq6RZie3
>>110
一周目の序盤で炎鎧ってどうやんだ？結晶砕くのか？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 20:09:11 vVua7Usi
やりこみ序盤の金策は丸焼き売るのが一般的だな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 20:44:17 fgd9Ro7F
一つ目の同調の像を売ったんじゃね？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 20:46:44 hc6wCOEv
>>155
一つ目の同調の像は宝箱に入ってるから取れない
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 20:52:55 fgd9Ro7F
一番基本的な事忘れてたｗ
料理できるようになるまでの使用結晶数を考えると、砕くのとあまり変わらないんじゃない？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 21:41:55 71cmFUbi
リリアの好感度イベント
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 22:10:57 fgd9Ro7F
やっと理解した
俺もやりこみが足らないな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 13:02:25 2RFTQCRl
でも、リリメシ売却は1つ残して7000結晶。
図書院サクラハ売っても1150結晶。オルテガミスリル売っても2500結晶。
なんだかんだ言っても、手っ取り早く炎鎧取るには結晶砕きが必要になりそうだな。
ステータス諦めたらポータルと盗むと求道者くらいしかいらないし。テレポートはお好み。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 17:29:50 BYWM/1hK
時間考えなければ錆喰らい狩りでＦＡ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 18:07:24 jFu9+wW4
玉集めのついでで金が溜まる
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 18:26:06 NqOO3/eN
没アイテムの事象石５つ、どこに隠すつもりだったのか気になって仕方ない。
いっそ自分でどっかに埋め込むか
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 20:11:16 w5LMpLi3
千年樹海の宝がひとつ見つからないんだけどトレントの森にある宝はトネリコ以外にもあるかな？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 20:17:38 Y985x27p
エンランは回収した？？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 20:54:04 w5LMpLi3
しました…
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 20:59:29 V9wOg+r/
おれの場合蜂の巣あたりのお金が最後だった
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 21:04:42 76m6sPN/
左のハチ軍団のところ見直したら？
あこ宝4つあるよ。
ショートスピアとか600結晶とか忘れやすいと思う。
169:110
07/11/30 21:04:44 ikrByP/R
売ったのは丸焼き29個とミスリル10個とトットテルリィ。
セラフィのことも忘れないであげてください。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 21:18:41 8FEIr3kW
千年樹海は黒装束を見落としやすい気がする
ていうか俺はいつも見落とす
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 21:37:52 w5LMpLi3
ども、もう少し探してみます
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 22:08:59 bSUfSmxo
トレントの入り口のバトルアックスもよく見落とす。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:25:15 3rwLD1uh
>>163
すでにオリジナルのアイテムやイベントまで仕込んだ俺は原作レイパー以外の何者でもないと思う
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:29:19 BYWM/1hK
樹海は意外と見落としやすい宝箱多いよな。
エンランなんか見落としやすい、取るのめんどい、そのくせ弱いと三拍子揃ってる。
まぁ此岸やパンデモや一切の予備情報なしでのウロボロスよりはずっとマシだろうけど…。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:04:06 xEJN9l0P
ウロボロス見逃して、冒険記録で眉をひそめたのはいまやいい思い出だぜ。
えらく気に入って使ってたが、あれあんまり強くないんだよな、あの段階だと。
通り抜けるだけなら此岸ほど直感で抜けられるダンジョンもないが、
全部回ろうとするとイスト一難しいと思う。ネフェのイカ窟と並んで苦手。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:33:58 kuSxCnyh
うぉぉぉ、
ひとつだけ宝箱残ってると思ったら、レスターの寝床への階段、開いてない～。。
・・今、偽シェーラぬっころした後なんだが、もう手遅れですよね・・・？（T_T)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:51:30 GBj1bKPt
というかむしろそのイベントの後じゃないと取れない
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 07:41:13 b4olaYX7
手遅れなんてあるか？
ところで大坑道の宝が一つ見つかんねー、ヨドミのマスターオブアースは含まれてないよな‥
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 08:42:38 MzRWgHpk
含まれるんじゃなかったっけ？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 08:45:34 VLQ4Erci
思いっきり宝箱の中に入ってた気がする
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 08:49:20 mxeR09JD
宝箱の中に入ってる。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 11:59:26 b4olaYX7
ﾏｼﾞ？含まれてたっけか('A`)ｻﾝｸｽ
質問なんだけど二次崩壊後じゃないとトゥルー見れないのかな？条件がサイト見てもいまいち理解できなかったんだが。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 12:02:03 BUCaJG66
勿論
二次崩壊してないと最終形態とは戦えない
最終形態こなさないとトゥルーは見れない
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 12:03:28 nrxRbMeb
>>182
二次崩壊後じゃないと黒インクが手に入らないので無理。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 13:14:13 hzD972eD
あと宝箱のある種の罠に一回は引っかかる必要もあるな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 08:23:42 AAU1cIwz
>>178
ラーヤ・ラーヤ
タキシード
…だけだと思う
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 10:53:27 qqQ9ouPN
>>186
ラーヤラーヤ潰すヤツはまずいないと思うwいつも取った後潰してるけど。
つーか栄光の証取ろうと頑張ってたんだが信頼の絆で詰んだ…魅了できる槍もコッペリアも売ってｼﾓﾀﾖ…
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 11:09:56 Qfml9bRn
つか基本的に売っちゃ駄目だよねこのゲーム。
……末っ子は例外。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 11:19:24 ZVsuweAe
>>187
EOFで倒せなかったっけ？ 作れるか知らんけど
あと質問なんだがツクール2000ってダメージ0だと状態異常かからない？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 11:50:11 TgV1fd3F
>>187
ウロボロス+ジャネットとか、あるいはワールドイーターにのんびり倒してもらうとか。
葬儀屋のカルナウェポンも効果があったはず。
>>189
かかる
氷の斧をエロ龍にしばらく振ってみれば判るはず
191:187
07/12/02 12:12:11 qqQ9ouPN
メンバーがシェーラ、レスターなんだ。大結晶足りなくて調理もできないと‥
三周にかけるとするよ‥
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 12:19:02 NvzFEYL3
聖杯は回収率に関係なかったような気がしないでもない
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 12:22:39 4+14AAmN
信頼の絆は宝箱回収率関係ないな
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 12:46:29 NvzFEYL3
フォトナがあるならそれも一応有効だが…売っちゃった？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 13:36:24 TgV1fd3F
シェーラがいるならtuohsが効くかも
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 14:34:27 KJc4tcuV
>>191
おいおいおい、レスターがいるんなら一発じゃねーか。
信頼の絆にMP吸い取る技かけまくれ。
そしたら敵が魅了にかかるから。
俺的にはメイド服が装備品扱いじゃないのにガッカリしたぜ。
ていうか、あれ着てたら自動的に主人公が烙印くらいそうだな。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 14:38:15 Rh3Vo0f4
いやスティールマインドは効かないんじゃないのか
テンプレに書いてあるけど
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 15:07:24 0DWBhW2u
テスト戦闘で試してみたが無効だったな
なんでだろ？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 15:52:41 qqQ9ouPN
関係ないのか？フォトナ試してみるよ
スティールマインドは何度も試したけどテンプレの通り効果無しだね、魔法だからかね
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 16:05:08 NLOTkege
たしかHPかMPにダメージを与える特殊技能はダメージが0だと状態変化も効かないって仕様だったはず
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 16:06:58 Rh3Vo0f4
物理攻撃だとダメージ０でも状態異常になるけど
魔法系は無効か
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 16:24:31 5Zfe5CBi
細かいな。
でもそういうの大好きだ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 17:18:01 fcScA9dc
>>187
グログロと信頼の絆は関係ないよ
グログロ持ってるが一度も倒してない品
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 19:11:43 KJc4tcuV
ああそういえば、聖杯って戦利品扱いだったっけ。
・・・パンデモの宝探しには泣いたぜ。
ドラゴンを仲間にすればよかったかな。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:13:09 fcScA9dc
当為のアレグレットがあれば問題なくね？
さらに逃げ惑うものの指輪とか
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:18:49 BjgurZut
>>205
マスターズプライドがあれば逃げる手間がだいぶ省ける
ところで姿なき声消したらそのぶんのパラダイムウェッジも消えて然るべきだよな。
でも消えないはずだよな。その先のアダマンティスも。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 23:51:21 2xwmWpCS
そういえばなんであいつらパラダイムウェッジ持ってるんだ？
パンツが渡したりしたのか？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 00:25:02 povoMRxa
パラダイムウェッジを持っているからこその１２悪魔将だったのでは？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 00:57:58 FmjMsPyc
そもそもパラダイムウェッジって何なのだろう
牛に力を与える系って大結晶石とコレくらいだよな
そのせいでパラダイムウェッジって大結晶石的なものだと思ってた
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 08:12:18 ez/kkO4X
あくまで牛が手作業で消去したんだから手違いがあったりしたんじゃね？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 17:08:49 KJBziUfY
パラダイムウェッジという名の通り、そういった道理とはズレた、
一種の世界存在的な物質、だと思ってた。パラダイムウェッジがあるから１２悪魔将となりえる、みたいな。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 17:40:36 OLAOcPK3
強さにムラがあるがな
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 17:43:59 05ScemwK
たとえばこの世界に12悪魔将が居ると仮定しよう。
彼らはなぜ12悪魔将なのだろうか？
魔物の中で特に強かったエリートが結果として12悪魔将に選ばれた。と考えるのが普通だろう。
しかし、牛はそんなことは考えずに、まず「12人の中ボスキャラとか居たらかっこよくね？」と思って作ってしまったんだ。
理由があって存在しているのではなく、存在してから理由が作られた。
普通の存在とは因果関係がおかしい存在なので、パラダイムウェッジというモノに関わっている。
そんな解釈をしてみた。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 17:59:42 yIXusMUT
「イカの触手とかいいよな」
「でろでろぬめぬめしたものもいいよな」
「おにゃのこも必要だよな」
「こう、ネタにされそうなのもいいよな」
「むっつり助平もいいよな」
「こう本格的に強そうなのもいいよな」
「剣が自発的に動くとかかっこよくね？」
「あとはえーとえーと…」
まさか牛はこんな風に作ってたんじゃ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 18:10:01 tim4clnG
魔王が健康サンダルは黒歴史ラノベ風小説で実際にありそうだ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 18:31:01 WTJO2d+E
>「こう、ネタにされそうなのもいいよな」
犬…
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 18:47:05 BzvDgmpL
もっとロマサガの影響が受け取れるような妄想にしないと
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 20:48:11 nutymMwS
悪魔将倒したら嫁が奴らと同じ技使うようになるんだよな。
案外、ディースと悪魔将は嫁の一部から作られたのかもしれん。
悪魔将の本体が嫁ともいえる。
パラダイムウェッジも嫁が与えた可能性が高い。
彼らは嫁の命を受けて悪役としての役割を果たしている。
デザインは>>214の通り牛の趣味だろう。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 22:39:15 nziaNz0v
同じ技使うのは悪魔将との戦闘の内容を
トルバドールが語って聞かせたからだと思ってたけど
戦闘前にもなんかそう言ってたし
220:ひどい牛の場合
07/12/04 05:32:00 jUyKAuSR
>>214
「まずはょぅι゛ょ！ Sっぽいのがいいな…」
「で、ょぅι゛ょときたら、やっぱり触手プレイ！」
「そうだ！ 洗脳プレイはどうだ！」
「獣姦プレイもいいな…」
「ここまできたら、もっこりビキニの変態でも置きたくなるな…」
「百合プレイもいいな…どうするか…」
「ああ、そうだ。 エロ本の隠し場所も考えないとな。」
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 14:29:03 E3lUtNfU
流れ斬ってスマン、四つめの同調の像は「。」無しにあるんだよな？
どうしても見つけられないんだがおおまかな場所を教えてくれないか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 14:48:21 eyPKOMVP
１）引継ぎプレイで「幻」選択
２）4つめの像のストーリー上の顛末を確認
下から浜辺にはいって場所知識 丸がなければ 右上右上上 だ！
多分。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 15:16:54 E3lUtNfU
ありがとう、2はトルバドール絡みのイベントだよね？進めてみるよ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:35:48 X+FQ6N1c
時のキセキのノルド二番弟子ってどこにいますか？
どうしても夢魔倒せないんで王の鍵買いたいんですが・・・
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 17:31:59 EUvP+/lL
言葉で説明するより>>3のhossy onlineで確認した方が
早いのでそちらにどうぞ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 18:14:09 X+FQ6N1c
>>225
発見しました
ありがとうございます！
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 00:14:50 e3DhwMUp
てかイストはムズ杉
まだネフェ時の剣＆死の剣クリアの方が楽
しかも最終形態倒せる人は神
イスト一周目は何で倒したか？
俺は第二形態（第一はいくらなんでも時間が足りね）で
グヴァ＆ジャネで倒したけどそれでもしんどかった
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 00:21:13 NySreJSj
第二形態は術とか玉とかブラスターで速攻すれば余裕
第三形態もほぼ同じ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 01:00:20 g7Ar7Q/R
１週目で最終形態特攻したよ。
４回くらい全滅したけど、アイテムを放出して、危険度の高い敵から順番に倒していったらなんとか勝てた。
倒す順番さえ間違わなければ、初回プレイの装備＆理解不足でもけっこういける。
４回目のとき、はじめて文字入力までたどり着いて、
４文字目を入力間違えた直後に全滅したのはいい思い出。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 01:11:02 S/XDI0wo
俺も一周目最終形態だったな。
防御固めても、何回やっても倒せないから、発想を変えてみた。
いやしかし、あんな最終決戦で、サウザンドヴェインと毒矢がやくにたつとは思わなかったぜ。
え？希望砕き？
盗めなきゃ死にますが何か？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 01:58:30 PbDs+URF
クヴァのブレス様々だったな、一週目は。
普段使わないＭＰ回復アイテムをここぞとばかりに大量投入して常時ブレス。
取り巻き退治がかなり楽だった。手と顔も削って倒しきる前に面が割れて地獄を見たこともあったけど。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 02:25:55 o5waebvM
一周目はどうしても時間かかるからなんだかんだで最終になる人多いんじゃないか
にしてもあの頃のラスボス戦は楽しかったなー
全滅しまくりで何度も戦略考えてやっと結びの言葉が書けた時は鳥肌たった
記憶を消してもう一度やりたいよ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 02:50:26 BthNaMRb
最終形態も強いが、ディースの方が強かった
そういう奴は俺だけじゃないはず
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 03:17:13 O8BqtBA9
パンデモは怖くてあまり探索しなかったのでディースの居場所さえ知らずに一周しました
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 09:15:11 CkP+mOdw
パンツは攻略法知っていれば最終嫁より弱い現実
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 09:34:15 SwslxE0c
パンツか……二本槍で強引に削った思い出……
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 12:08:11 Kd4dDZPr
パンツ戦は両手持ちの武器を使うかエロ本装備するかで迷うな。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 13:10:50 LSQ/iUj+
パンツを長女の餌にした一周目
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 13:54:20 EZFaYR+p
パンツは１周目に二人回復でほぼシェーラの攻撃だけで倒したなあ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 15:28:07 QFzydeRm
パンツはウロボロスで掘ったり長女に食べさせたりしたな。性的な意味で
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 16:03:59 ert7OY+L
タイマソじゃなければ調停剣の烙印も有効だった。掌握されると龍鳴や調停剣で
盛大に殴り合いになるからある意味燃える。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 20:48:53 oISLAjL0
パンツ攻略？ いいえ、ただの玉集めです
ガチンコでやったらけっこうな強敵だろうなあ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 23:41:38 RI3VqSZq
>>220
嫁「さ よ な ら」
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 23:56:07 ma2/NEU2
一週目にガチンコで何とか倒してナニコイツマジ強かったなパンツ
二週目で玉をポイポイ投げてたらすぐに倒せちゃってもうちょっと頑張れよパンツ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 00:30:43 7yx/5yJh
攻略も何も見ずにパンツとガチでやったことあるが、あれは辛かった。
アムリタとかの上級回復アイテムを湯水のように使い、殺るか殺られるかのところで何とか勝てた。
今となってはいい思い出。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 21:45:42 En51vf7T
>>242
>パンツ
>玉集め
>ガチンコ
何か卑猥な物を連想した俺は間違なく末期
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 22:43:25 PgR0ViTk
パンツとはガチでしか戦った事ないけど、
玉投げるとそんなにあっさり倒せるもんなのか？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 23:13:48 48s9GTUl
イスト初クリアした！おもしろかったー
仲間はジャネット・葬儀屋
彼女は倒してしまった。
パンツは風雷形態を速攻で終わらせればなんとか。
玉はラストバトルに全投入しちゃった
とりあえず情報無しでクリアしたけど、もう一周ぐらい攻略情報見ないでやりたい気もする
まだまだ掘り尽くしてない感じが多くて、ネタバレするのがもったいないかも。
此岸の辺の宝だけ、あとひとつ見つからないのが悔しい。チラ裏スマン。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 23:16:53 8zMtzOt4
3人パーティでも一形態あたり5ターン前後で終わる
流石に行動不能耐性を一人もつけてない、とかアホなことやったらそれなりの強さはあるけど
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 00:56:53 8idL2Tfn
>>247
玉は防御無視の160前後ダメージだからな
それにパンツは属性効果でさらに2倍だから約300
各形態に16個くらい投げれば勝てる
パーティーの人数が多いほど早く終わる
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 01:13:05 6Dmbu8D8
せっかく玉を集めてももったいない精神が発動して結局使わずに殴り倒す私
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 01:21:06 CN/StcmS
まともに戦うと、ただでさえHP高くて耐性も多いのに、
加速先読み掌握恐怖よろめきでぜんぜん攻撃できないのが厄介すぐる。
どの形態でも使ってくる分ディザスターよりウザい気がする。
逆に言えばそれなりの耐性と玉たくさんあればただのパンツ
>>248
初回でジャネ葬儀屋って茨道だったな。てか宝あと一個かよ！
せっかくだから頑張って見つけてご褒美貰ってこい
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 02:48:49 AaihTZkX
ディースに牛と女3人で挑み
掌握で酷い目に遭いながら倒したのはいい思い出
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 03:01:24 WR31a0kH
調停剣とかウロボロスだと会心の分期待ダメは高いんだが
どっちも両手武器だからなぁ
かつて調停剣+おとこぎ+スターティアラでソロで殴り倒したことがあるが
普通ソロで挑むなら翼持ってるしね…
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 08:11:42 +I2WPmEC
>>254
むしろ、パンツに対しフンドシの底力を見せつける素晴らしいお父様だと思います。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 22:03:22 73yx/Bqb
槍メインのキャラ欲しかったわ
一応ジャネあたり使ってれば
光槍ラーヤ二叉フォトナあたりは良く持たせるけど
森槍とか地味に隠しな割に空気過ぎる
そのジャネも最終的にはクートリムだしよ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 22:07:48 73yx/Bqb
ってんな事言ったら
槌と斧はもっとかわいそうか
公式的にはジャネは槌だろうかね
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 22:38:06 RsSKPiTk
専用技あるしＥＯＦだろ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 23:13:02 6Dmbu8D8
しかしグヴァリフでブラスター
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 00:36:14 Y5xJZLsl
クヴァにフォレストランスはよく持たせてたよ。
バランスで考えるとフォレストランスってトップクラスの武器だと思うんだが。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 00:40:30 r8RcglZi
初プレイ時はセラフィにちょくちょくフォレストランスを装備させてた。
防御上がるし攻撃力高いし、あれはあれで良い武器だと思うんだ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 00:41:01 Y5xJZLsl
ウィッチハント、遥かな蒼空に浮かぶ雲、終末を叫ぶもの、フォレスト・ランス、ガトリング・エルシノ
あたりの武器には随分お世話になった印象がある。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 00:55:41 /hNpBsux
個人的にヒュベリオン
あれないとハスタァきついな
さすが先制必中で高クリティカルなだけはある
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 01:15:44 d9lX0kO0
メルクリアスの三邪杖をずっとセラフィに装備させてた。
どうせ強い武器装備しても物理系のキャラには勝てないからそれなら精神うｐ＋麻痺が得かと思って。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 01:20:52 hRZOwAr5
葬儀屋＋シカンダだったな
すばやさ下げても必中というのは美味しい
もう一本を攻撃力に回すか、状態異常攻撃に回すか選べるのもいい。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 14:40:33 v6K/IL7S
カーミラの店と比べるとゼクの工房の通常注文って
必要材料多すぎな上にカスしかなくてワクワク感が全然ないな。
ラインナップの中で一番使えるであろうドリットハンドが必要材料8個で済むのに
メドリアブレード24個 ミスリルチェイン26個ってお前・・・作る前から心が折れた。
実際に作ったら砕けた消えた。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 17:01:22 D7vXaU6D
スマン、シンて館のどこにあったっけ？前に取った記憶があるんだが‥
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 17:11:07 QGftViXC
カーミラの店はワクワク感が最高すぎる
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 17:19:52 HdF1sG+X
>>267
万能バール使うところさ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 17:36:34 xkZPHdRZ
>>267
庭にある倉庫の地下室でも漁ってなよ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 17:54:30 HdF1sG+X
万能バール使うのところはカミカゼだった訂正
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 18:43:28 D7vXaU6D
あった！サンクス
ようやくグログロゲットだ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 20:22:36 76FkD9J8
お世話になった武器は、
サウザンドヴェイン、ブルースティング、龍鳴、神鉄剣、ウィッチハント
が有難かった。ブルースティングは中盤の主人公用に最適だと思う。
（運命属性が）
使ってみて案外強かったのはローデシアンモール。（グヴァリフ用に）
葬儀屋の場合はサウザンドヴェイン＋神鉄剣か七つ闇＋ホワイトファング
が多かった。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 21:34:21 7TCBB6sO
ホワイトファング（折）が大活躍してた一週目。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 21:36:03 N6h4rBT0
俺は神鉄剣、ラストプラチナ、氷の斧、エルシノあたりかな。
葬儀屋はずっとエルシノ＆氷の斧だった。
サウザンドヴェインは流石に別格だなｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 23:05:08 ayD+QRSf
1週目はセラフィ+シェーラでディザスター打ちまくりだったな。
聖杯装備させれば、セラフィは無限にMP回復できたしな。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:11:47 npU8qzVz
>>266
それプラスでシンボルドロップのしょぼさも関係してると思う
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 09:36:24 NX6O1gAk
URLﾘﾝｸ(usokomaker.com)
オマケ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 09:37:26 NX6O1gAk
盛大に誤爆ったorz
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 12:08:41 Ri/ByA0A
>>279 そして行ってみて盛大に吹いた。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 18:14:34 uemKIT9R
そして「牛」って入れてみて盛大に（ｒｙ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 19:08:12 5eN45vaE
>>279
アレク・・・orz
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 19:28:21 0obelhtp
アレクサンダーww
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 20:00:01 nP/yrmMZ
院長とか入れてみたが結構面白いのがあるなｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 20:15:22 5g4/ELFT
レーベン 中途王子
リリア 言訳下手
ジャネット 親切三段（ワールドイーター 初恋専門）
シェーラ 地元美人
ハイダス 熟愛人生
あー
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 20:32:15 ofzltxsv
アレクサンダー吹いたwwwwwwwww
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 20:38:26 NX6O1gAk
ファル：苦労宣言
ティララ：体型重視
ディーヴァ：品格泥棒
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 06:24:38 cqD48vQA
もう歳だから体型が気になるのはしょうがないよな。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 09:16:14 xNYc+UXX
ファルに泣いた
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 13:45:11 Oc/sRDuF
ディーヴァは品のある若奥様だな
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 14:43:24 1OO17nxM
黒騎士 動物泥棒
あの馬は・・・そして黒木氏で吹いたｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 16:44:04 Oc/sRDuF
攻撃の手を休め、いろんなところをまさぐり始めた！
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 00:29:38 R+9XvBuN
>>289
ファルドゥンで入れてみろ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 00:43:50 LM3aTuzE
確かに脱いでるなｗｗｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 01:21:29 9XmZZ6rX
最近ふとネフェシエルをやり直してみた。交換所のアイテムが有るか無いかで随分難易度が変わるな。
ん、どうしたファル？怖いから今日も一緒のお布団で寝ようって？まったく甘えん坊さんだなあﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 03:32:10 6WtoXhJp
お前それ俺
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 03:39:47 /23whrgJ
>>295
それ、本気リリアだが…
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 10:08:48 pS1QSHo2
>>295
奇遇だな。俺もネフェ三週目をやり始めた所。
道覚えてるとすいすい進めて逆に面白いね。ゲーム内時間150分で王の鍵ゲットできた。
ティララと二人旅とか楽しすぎる。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 12:26:58 pln+Rq0E
古代エジプト時代では、乳製品のことを「レーベン」と呼んでいたらしい。
これを知ったとき俺の中で何かが繋がった。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 12:34:50 X+RXD7/I
>>299
牛ｗｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 13:47:03 4IZewb0V
前に、ネフェで
・ラスボス直通まで進行済
・死の剣フラグあり
・女神の剣と時の剣は、いつでも取れるようにしておく（道具屋を残す）
・従って調停の壷を取らない
・女神の剣が必要な宝箱も保留
・その他コンプリート
というデータを取るためにプレイしたが、
ラスダンのボス陣を２人＋リトはダガー装備で倒すのは中々楽しかったな。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 17:49:03 DA68Dxeo
俺ちょっと前にネフェ再プレーしたんだが、王城で詰まった
あんなに複雑だったかな？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 18:28:51 swi8vIT7
>>301
この前やったがブーストさせるタイミングとかさえ見誤らなければ
比較的楽に強きもの全員初期ダガー撃破+時の剣フラグは確保出来ちゃうからな・・・
むしろそれが普通のバランスに思えるから不思議だｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 18:52:08 z824xwIV
２人＆リトにダガーはアドーナだけは挫折した
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 20:00:54 5m307pzZ
ネフェは古城のレバーさえなけりゃ思い立った先からやるのになぁ
いい加減道なんて記憶済みだがどうしても億劫だ
万魔殿ガチ攻略とどっち楽かと言われたら悩むが
と言いつつ年末の休みはネフェイスト通しでやるつもりなんですけどね…
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 20:45:34 4IZewb0V
>>301
2人だとガチガチに耐性組めるから、実はブーストするよりそのままの方が安定したりするｋとも。
>>304
俺も最初そこで詰まった。何度か回復アイテムが尽きて全滅した。
ホントはファルで勝ちたかったけど、ディーヴァで攻撃力と精神力を削る定石戦法。
でもこっちの攻撃力不足で削りきる前にアイテムが尽きるという悪夢。。
レベル稼ぎも兼ねて、ドロップ率がマゾい廃坑のイーターで
龍の牙を集めて、ドラゴントゥースを手に入れた覚えがあるな。そしたら余裕だった。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 23:33:40 fKAcK2CH
>>306
アドーナはリトとディーヴァの防具をアドーナ用にしてファルも適当に固める。
ディーヴァの武器をクリティカルエッジ（会心率高い）＋モニスタで
ファルを呼んだ状態で戦闘に入ってアナドで速さを下げたらディーヴァに交代、
後は技で能力を下げてから攻撃、リトは防御。これで傷薬が切れる前に勝てた。
初めてさくらんぼの髪止め取ったけどなんという厨性能。物理属性も半減とは。
あーもうファルたん今日は一人でお風呂に入るって約束したのに、しょうがないなあ^^
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 23:59:33 elURrtN2
>>304
俺はリトだけガチガチに耐性固めて、戦闘中に魔神出したり引っ込めたりとポケモンみたいな戦い方した。
ファルでイベントだけ見る→ディーヴァで能力ダウン→耐性有利なティララで削る→適当な所でファル出してブースト、フィニッシュ。
ブーストファルの引き裂きは龍特効あるんだとか。
どうせ死の剣フラグはボス5体でいいんだから無理にアドーナをダガーで倒さなくてもいいんだけどな
ドラゴンズトゥースマジお勧め
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 00:06:42 HB6OeKNl
何となくかわいそうな気がして、結局ブースト１度も使わなかった
でも時の剣は毎周手に入れる
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 00:13:41 jLv+5xIK
ネフェの場合12魔将最終ダンジョン周辺に固まっているけどどうせならイストみたいに
あっちこっちにいてたらいいのに。
いっそのことラスボス前に12魔将全員並べてはないちもんめでもさせてもいいのでは
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 00:49:49 v6llmAj7
なんとなく全員倒したいじゃん？ 緩い制限だし。
ブーストって２人だとあまし使わないんだよな。不安定で。
ブースト入手直後～中盤山場くらいはギリギリの勝負が多くてお世話になったけど。
主にあの音楽が最高なんだが。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 01:18:42 5WEtInIy
ブーストなんて地下牢で通せんぼしてる赤吸血鬼相手にぐらいしか使わないなぁ。俺も。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 01:27:17 QV275SGk
ブーストって言うのは便利な物じゃなくカッコイイものなんだよ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 01:29:07 LfU5ymQs
デミ戦で三人ブーストで怪獣大決戦。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 10:32:46 ssvvZ8K/
怪獣三人の影に隠れて魔法石と癒油を投げまくるリト
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 10:41:11 hxVAfUq0
ティララ怪獣じゃないもん！
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 13:41:45 vUBnLWV2
超獣
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 15:02:42 pwUfYaaI
合神
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 17:23:18 YFwl3u70
クソババア
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 17:23:48 PwnEFDsl
ディラルヴァドゥン
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 17:59:15 p1GEVsVH
ゴー！トシマリオン！！
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 18:44:15 O0v5VylX
ロリババァバッチ来い
でもティララは…ううむ
居酒屋でのジャネットとティララの意気投合が見たいお…
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 19:23:18 p1GEVsVH
ネフェシエル vs イストワール
Coming soon
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 23:07:35 ssvvZ8K/
>>322
その横では慣れないアルコールで酔い潰れたファルが
ぐるぐる眼で転がってるわけだな
風邪を引いてはいけないから
俺が持ち帰ることにしよう。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 00:08:19 sePDV/LQ
じゃあ俺はディーヴァの手料理でもつまんでいるとしよう
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 00:49:24 yMFCZ6rq
実は酒が弱くて悪酔いしてしまったシェーラ姉さんは俺がベッドまで運んでおく。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 01:14:12 3eWusjt0
アレクの鎧を剥がすならｲﾏﾉｳﾁ……
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 01:36:33 9GK+BOSR
止めろ！あれは地獄の痛みなんだぞ！
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 01:41:24 gjuyZUwO
ファルちゃん、変な人たちに囲まれて怖かったね
壷まで連れてってあげるからこっちにおいで^^
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 01:46:54 TE8rnhOu
ババァ結婚してくれ！
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 01:50:23 zlIAXyor
セラフィは貰ってくね。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 01:51:39 IQ9qxWLo
なんというキモスレ。
ﾁｭｰしてﾁｭｰしまくりたいファルちゅきたん（*´ε｀*）ｷｯﾁｭｷｯﾁｭ・・・ﾐｭﾐｭﾐｭ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 02:25:02 LpQCeIqd
さて、酔い覚ましの薬を調合するイリスを手伝うか
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 07:49:14 Qpl4ze5j
おはようございます！
三界を統べる者です！
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 07:55:18 oJHKHqEm
歩いてお帰り。
シェーラ姉とティララ姉とカーミラ姉に酒付き合わされて二日酔い…うぅ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 09:36:09 Sa/2aGEP
>>335
ジャネット姉はどうした。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 10:15:54 9CH34x9N
ジャネット姉はディーヴァ姉と飲んでた…２人ともブーストしたらしくえらいことに…。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 10:51:18 Sys6fjMu
>>337
酒どころか店も無事じゃすまないな
たぶんとっくにお腹の中ね
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 22:05:44 82rmbqE7
>>337
だれもとめられねぇwwwwwwwwwww
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 22:15:23 Zz7hhlT1
カーミラさんと寝たらしいんだが・・・何で俺は下半身の感覚が無いんだ？
首には変な傷痕があるし・・・
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 22:24:02 AnX/HDlt
>>340
それカーミラさんじゃない、ヴァンパイアだ！
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 01:58:27 f79D1AW2
某ニコニコでネフェ一人旅動画見た
デミー戦での「誰？」に吹いた
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 07:19:01 DoEaf017
某ニコニコ……
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 15:58:49 qnCmj0hr
カーミラって結局外見年齢は何歳くらいなんだ？
口調からして４０くらいのおばさんを想像してるんだが、イラストが無いからわからんね。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 16:07:25 hRP1RPUs
20後半ぐらいじゃなかろうか。
喋りだけ聞いていると30～40を想像するけど。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 09:41:14 8JhWtfWQ
世の中にはババァ口調の幼女だっているんだぜ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:42:30 qAxC0PE1
忘新年会の時期
ネフェイストのメンツでするとなれば葬儀屋が鍵だな
「まぁまぁ…」と場をなだめる役が彼しか思い浮かばない
しかしその彼も本編では少々茶目っ気がアレだが
大広間でのフリーダム＆カオスが目に浮かぶ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:54:44 Vu+a4tZY
そして宴もたけなわ、野球拳決勝戦。
グヴァリフＶＳアレク
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:14:38 mfN0w4oT
ウロコだらけのグヴァが勝つな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:31:10 785ykNPV
痛い痛い
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 01:17:51 P+wohal5
295ですが、ネフェで開発室まで辿り着いたので、今度はイストを始めた。
FaceSetフォルダを眺めてたら見つけたんだが、戦闘直前のヤンデレ赤目のリリアたん可愛いﾊｱﾊｱ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 19:08:44 bCAxjFLn
ヤンデレとヤンデルは区別しようや
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 20:04:59 qZJxs9JE
LV12でヴェネビア倒せる？
レーベン、シェーラ、レスターで挑んでるんだが
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 21:35:48 ZcDHr0AF
装備次第じゃない
低Lvに拘ってないなら素直に上げれ
誘惑者の割に魅了がそこそこ利いたよな
レスターにないっけ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 21:48:49 ZQALS5rl
聞く前に一度戦ってみた方がいいんじゃない
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:36:50 X2maqyib
所見で戦ってみて痛い攻撃貰うしこっちの攻撃は通らなくて全滅、ちきしょう
次に属性を考えてみて何度か挑戦するとあら不思議
レベルは上がってないのにコロッと殺せたりする
コレがネフェイストの面白いところだと思うんだ、今更だが
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:49:06 4qWfPE2j
まあ、言いたいことはよくわかる
装備変更だけで全く違った世界へ突入する快感と言うか何と言うか
おかげで他のゲームでも装備売りたくなくなるから困る
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 10:45:54 guXi5FWc
ネフェの場合はそれに魔神を登場させる順番とかも関わってくるから戦略性が高いよな。
昨日二人旅でヤオート戦をやったんだが、久しぶりすぎて戦略忘れててティララと二人で挑んだら袋叩きにされた。
しかし、ブースト前後両方にディーヴァを一時加入してステ下げ作業したら余裕で勝てたという。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 15:37:07 dukGptXg
誰かが上手い事言ったが
まさにポケモン的戦術が楽しめるのもネフェの強みだね
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 16:22:56 gqerVSEg
古城でかれこれ４時間半近く迷ってる
さすがにもう無理
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 17:05:48 +PB4gBU5
古城があるからネフェは周回やる気になれない。
レイブンヒルの救済措置が無ければイストも一周で終わっていたかもしれない。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 18:44:43 sQsUth8+
マップ入り組みすぎ、道幅狭い、ラミア強すぎ、逃げてもネフェ名物の連続エンカウント
吸血鬼にレイプ、地下牢の謎解き意味不明、ダンタリアン＼(^o^)／
１週目の古城はまさに地獄だった。冥界の門なんかよりずっと地獄だった。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 19:12:33 V6nIn0ha
俺はネフェなら古城より洞穴、そしてそれ以上にイストの此岸のが嫌だった・・ここで１度挫折した。
当時普通に攻略等は一切見ないでやってたけど古城はそこまで嫌だったり苦労した記憶はないなぁ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 19:31:50 j6Qxk4JQ
古城は確かに地獄だったけど、ロケーションを考えると難しいくらいで丁度いいんじゃないかな
ただ到達するだけなら、街→アイテムで洞窟突破 で、すぐに特攻できるし。
ボコボコにされてああ、まだ早いんだなあ。他のところをまわるか、という印象を抱くし。
実際、構造的には古城＋ダンタリオンがゲームバランス上の中盤の壁になってると思う。
（そのあと鍵入手で行動範囲が広がるし）
古城がラクだと、1週目から魔神集めないまま進んじゃう人も多そうだし。
古城がきついからこそ、いける他のマップに全部行こうってモチベーションが生まれた気がするな。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:20:08 XV8xvrKu
古城は迷路と吸血鬼避けが大変だったけど２週目からは苦労しなかったけど
イストは比岸がつらかった。だがそれ以上にレイブンヒル城が精神的につらかった
まさか敵がいない空間を歩き回るのがこんなに辛いとは思わなかったよ
初めて来た時はゾンビの群れから解放されてホッとしたが
その後、結界水路で敵に出会ってホッとすることになるとわな
>>353
レスターいるなら戦いやすいかと
精神異常＆闇虚耐性で、ヴェネビアに有効な状態異常は全て特技で発生させられるという
そりゃヴェネビア負けるわってお人だから
366:365
07/12/17 20:27:52 XV8xvrKu
>>353
レベルのこと忘れてたｗｗｗ
レベル１２じゃ特技ほとんど使えないし、唯一のスティールマインドも効かないじゃん
でも装備しだいでやれる
ここに来るまでに有効な武器は手にはいる