07/11/12 22:13:32 HxH9yVFQ
>>849-852
お答えありがとうございます。
やり込みではなく普通に第1回目の初回プレイです。
なのでテンプレの12魔将を見ても全てに解放前後推奨と書いてないので悩みました。
皆さんのアドバイスを参考にして楽そうな犬さんを後半に残すことにします。
そしてアマカケルでスイッチが見つからず走り回るわたし。
スイッチは見えないのですが上から10番目だと竜のいる宝箱の2つ上の踊り場ですよね？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 23:44:19 vVKogKHQ
>>860
帰れ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 00:01:36 mXHrEJwQ
あー
ネタバレしてー
あの名前言ってやりてー
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 00:04:24 EE2cVg2W
イアイアハスタァ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 00:30:47 BWelmzBP
>>862
アイ？
なにかいいましたか？
ま、このスレにまともな人間が残ってると思うなってことだｗ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 00:43:04 dCAj9InZ
アーイアイ アーイアイ
ホルースターインだよー
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 00:53:19 m/ePvCHe
つまんね
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 00:55:42 X1E6it3f
>>859
あれ？最初にＨＰを下げたら最後には通常の最大ＨＰになっちゃうんじゃないの？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 01:14:28 m/qk3UMM
いや、最初はスイッチOFFだから１行目は１回目の処理では実行されない
ONにする処理は３行目にあるからな。だから実際は、
装備したら
２行目→３行目→４行目
そのあと外すまで
１行目→２行目→３行目→４行目→１行目→・・・
の繰り返し
外したら
・・・４行目→１行目
で終了
という流れ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 01:43:12 X1E6it3f
あ、そういうことか、なるほど
説明あり～
うまいな～命令文
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 03:20:39 DyxEjL90
エッチな本の引継ぎポイント、攻略サイトの紹介では良く分からないのですが
一冊ごとに１ポイントなのですか？
オルテガを殺し、マギニカとサウザンドヴェインを売ってしまい、
眠らせられるのがアレクだけの今となっては白龍から取れる自信が無いので、諦めの為にも・・・
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 03:30:52 ln6GIag0
あ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 05:23:13 05XGdsRZ
>>857-858
まあそうなんだが、流石にイストみたいに下手な処理実行したばっかりに
やたらと動作が重くなってるのはどうかと思うんだ
アレはピクチャつかってるとかそういう次元じゃねえ・・・もっと恐ろしい並列コモンの片鱗を（ｒｙ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 06:38:08 O8Jp6NL/
>>870
>一冊ごとに１ポイント
うん、その通り。
それと、このゲームは装備品は大抵が宝箱入手で、店売り品はあまりないのでほぼ再入手が不可能になってる。
たとえ金欠だろうと、弱そうに感じる装備であっても売るのは愚か以外の何者でもない（まあ、慣れてくれば速解きプレイに利用出来るんだが…）。
そんな調子で、売値が高い武器を見境なしに売り払っていたら下手をするとクリア不可能な状況になる危険性がある事を忠告しておく。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 09:34:31 TLMiAp/1
みなさん、葬儀屋さんの相方は何にしてますか？？
ちなみに私はグヴァリフを選択。
２刀流しても剣が足りなくならないので便利です。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:24:47 cqxd8DOd
アレクかな
武器は足りなくて困ることはなかったし
むしろ防具の不足が困る
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:40:17 DyxEjL90
>>873
ありがとうございます。
初プレイだったので重要さに気付く頃には・・・
銀龍から何とか取ろうと頑張ってますが
バンダナと反魂香ばかり・・・どの位の深さから出やすくなるのでしょうか？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:57:09 cqxd8DOd
出やすくなるってのはないな
深さ39m以上の時に、各ターン３回目にシェルターを掘った時５分の１の確率で手に入る
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:55:04 DyxEjL90
そうだったのかーーーーーーー！！
いつも誰かが回復したり眠らせたりで・・・
そうか、３人同時に掘らないと意味が無いのか、ありがとうございます
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 13:12:03 Rlon0MQ+
セラフィがいれば結晶石まで掘れるってのがおいしいよな。
エッチな本と大結晶石過剰入手で次週がすごく楽になる。
というか、ぶっちゃけ難易度的に物足りなくなる。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 14:42:36 WqWaJ8xf
>>876
茶化しつつ言われたからマジに受け止めてないのかも知れんが、
初プレイならここを覗かない事をオススメする。
もう遅いかもだが。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 16:42:07 fVb/1KTm
>>872
>やたらと動作が重くなってるのはどうかと思うんだ
確かに常時装備してるアイテムとそれに伴う特殊能力の有無の判定やら、
アレクがいるかどうかとその技の処理や、
気配など特殊能力の実行処理にカミカゼの加速処理などでかなり動いてるよな。
これらを常時動かないようにすればかなり軽くなりそう。
もっともシンボルエンカウントの段階で、ツクールは同時に動くオブジェクトの処理が苦手なのでちょっと重くなるのは宿命だが。
あと現在未対応の武器持ち替えに登録されてる武器が何かの分かるようにするのは労力の問題かな。
確かに主人公の装備できる全ての武器に対しての分岐判定を用意するのはめんどい。
分岐中に入れられる分岐の数にも制限あったっけ？
>>880
致命的に手遅れだと思う。
でも何も見ないで始めた1周目に覚醒UPになってポータル→おうふくびんた→盗む→覚醒→宝箱出現率と目指していたら、
早々に覚醒して重大なネタバレを食らったのはなつかしい思い出ｗ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 16:55:12 Fild0S4W
>>880
俺は初回プレイでもある程度は覗いたほうがいいと思ってる
マップはだだっ広く、地図も無く、隠し通路やらを探すためにうろうろしたり
能力値や鍵やらでその時点では手に入らない道具、進めない道も多い
序盤で海王に挑むなど絶対にやってはいけないこともわんさかある
大結晶石を能力うpに捧げてポータルもテレポートも無しで彷徨って
同調の像も見当たらなくて延々と一人旅
装備品を売り払ってしまって辛くなったり
ジャネットとセラフィとでPT組んで攻撃力不足をひしひしと感じたり
目玉の自爆で主人公独りぼっちになったり
攻撃当たらねぇ、ハスタァ倒せねぇ、どうすりゃいいのか分からねぇ
ってなったりで大変だろ？
全部今の俺のことだ
とりあえず必中武器とやらを探してくる
それで駄目なら延々とレベル上げるくらいの発想しかできねぇ
もう誰か本当に助けてください
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 17:00:08 UCm6/0Lr
＞大結晶石を能力うpに捧げてポータルもテレポートも無しで彷徨って
＞同調の像も見当たらなくて延々と一人旅
とりあえずこの部分は・・
幼女のアドバイスを素直に受け入れず人の話を聞くというRPGの基本を守らんお前が悪いw
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 17:01:50 Y3p0aDgx
覚醒してみるとしあわせになれるかもしれない
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 17:06:45 U0mV0hjD
万魔殿と此岸は地図見てもいいと思う。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 17:09:52 zH1KZY6m
此岸の辺とレイブンヒル城の地図の役立たずっぷりはガチ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 17:32:00 WqWaJ8xf
あの二つはむしろ地図のお陰で余計に迷うから困る
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:41:21 Rq+9GaNj
此岸の辺の地図は『右』って情報だけで充分役に立ったさｗ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 19:02:39 i6kUewQN
何の情報もみずにやるとラスボスでつまる
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 19:04:45 A3wAVkry
いくらなんでも詰みにはならないだろ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 19:05:18 I/PNxbmJ
クートリムって最終戦の時点では弱めの性能だから、
「まさかこれ持たせてラスボス戦はないよなあ」と思ってしまうんだよな、どうしてもｗ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 19:13:42 RmR7A2zO
あのヒントで「そうか、そういうことか！」って理解できるのがよかった。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 20:05:41 O5tKpMvv
毎周全ての宝箱を開けてしまう自分に嫌気がさしたので、宝箱禁止でやってみた。
引き継ぎはあり。
全悪魔将＋ディース＋ラスボス最終形態の撃破を目指していたんだが、
彼の鍵が手に入らないからトルバドールと戦えない。
ラスボスも第二形態止まり。
黒騎士とディースがちょっと辛かったくらいで、思ったよりずっと簡単だった。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 20:08:31 0gxfE2h4
＞毎周全ての宝箱を開けてしまう
すっげえわかるｗ
どうしてもスルーできなくて毎周グログロ。
おかげで竜が外せない。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:09:32 HNJbcmDO
何周したら全部の宝箱の配置を覚えられるのかな
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:17:46 05XGdsRZ
>>881
自分から指摘しておいてこう切り返すのもアレなんだが、ツクールのプログラムの軽量化って相当のレベルの技術いるからね。
イスト作者にそこまで要求するのは酷ってのもあるけどな。
言っちゃ悪いが、あの組み方は正に素人のそれそのものだし。ただ動けばいいやって領域を逸してない
もっと軽ければそれだけでだいぶ面白くなるんだろうけどな・・・
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:35:40 jfgLb3DU
なんつーか見事なまでに>>882が当てはまらねえ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 22:05:05 ulKqN4a+
此岸程度の地理なら一回りすれば覚えられると思うんだがな……
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 22:22:36 ggprjBA6
此岸は何周しても覚えられねえ
気が付くと同じところをぐるぐる回っていたり
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 22:25:05 RmR7A2zO
重いって人は画面カクカクすんのか？グラボ変えろよ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 22:42:05 Gs8Gi37C
>>900
いくらかかると思ってんだ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 22:47:15 05XGdsRZ
>>900
そもそも中の人の動作の話であって画面の描画速度関係ないぞ。
変えるならCPUだぜ
グラボじゃあツクールは・・・早くならな・・・どうだろ・・・
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 22:59:18 fVb/1KTm
>>900
そういうのではなく十分なスペックがあっても一瞬違和感があるって意味で重いね。
環境がC2Dとその世代のパーツでもね。
あと好きな人が多いところでこういう発言すると反発する人もでるので言っておくけど、
ゲームとして面白いのはシナリオや演出の問題だから、プログラムの無駄は無関係なので。
イスト自体が面白いのは否定しない。
>>902
仰る通りよほどの化石のグラボでない限りツクール2000だとグラボは無関係。
ただしへんなことやってるのは除く。
とにかく大事なのはCPUで例えば事件が起こって配布中止になったクルクー(ピー)とか、
低スペック(主にCPUが)だとオープニングで10分停止なんて報告もあったはずｗ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:28:53 Q2+NnD3/
そういえば、カルナの部屋まで来てはじめてフリーシナリオっぽくなるよな。
サガを意識してるけど、オープニング直後に投げ出されるのロマサガ１や３より随分やりやすい気がする。
>>882
鍵や能力値で進む場所が増えるのはドラクエとかも同じ。敵に勝てないなら他を回るのも一緒。
イカその他は公式サイトで警告されてるし、そこに「強敵の匂い」の勧めも書いてある。
同調の像はきちんと話を聞きながら進めていれば具体的な場所情報もある。
……あれの隠し場所は慣れてないときついかもしれんが。
と、いうことで自分で踏んだ地雷は犬にかまれたと思って諦めるしかないだろうな。
ハスタァは初見殺し。必中武器はやらしい隠され方してないが、持ってなくてもぶっちゃけ仕方ない。
装備を店に頼らない、買うのは回復アイテムだけで十分（＝装備を売るほど金は要らない）というのは、
公式初心者相談で匂わせているものの明言されてないんだよな。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 00:30:16 xtc647hA
>>903
俺のＰＣメモリ２ＧあるけどＯＰで処理オチしまくりだったぜ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 00:37:19 4ie5TVmo
1Ｇでほかのスレイプニル（ウインドウ40個ぐらい開いてる）、
ＪＡＮＥ、音楽再生ソフト、エクスプローラーを
動かしながらでも楽勝だったぞ？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 00:39:40 GVEOu4nP
>>904
>装備を店に頼らない、買うのは回復アイテムだけで十分
いっそ店売りや敵ドロップでしか入手できないアイテムだけ抜き出してテンプレに置いてみては？
例えば最初に館で売ってるラメラーアーマーやアルテガが売ってるハンターボウなどがそう。
あと存在してるものの入手方法がないアイテムとかも。
誰か個人、一人で調べたらテンプレに間に合うか不安が残る。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 00:53:43 VLiQ5J0Q
>>903
別に組み方が高度だったところで、精々中身覗いた時に爽快感があるって程度だからな。
ゲーム性とは無縁の、ツクール製であるが故の別の楽しみ方というか
>>907
つ忘れないで
つほっしー
それ以前に根源剣さえ残しておけば後は何とかなる・・・。悪魔将だってあんまり倒す必要ないし
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 01:03:02 GVEOu4nP
>>908
と、まぁこんな感じにそういう所を全部見ろ
＆クリアした知識は全部もってて当たり前がこのスレに多いのでやっぱいらないか。
それらのサイトにアイテムの一覧と売ってるものの一覧はあるが、
上に出したみたいなまとめや逆引き的に入手方法場所まで全部まとめたページはない。
まとめがないのとアイテムを決して売るなとどこにも書いてないのでたまに>>882みたいに困る人が出る。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 01:14:29 2fYl0WP6
勧めるなら、せいぜい段階が早いうちのメドリアブレードや炎鎧、神鉄剣くらいかなあ。
ハルバード使った人とかいるんだろうか。
……そういえば樹海の隠し小屋がテンプレに入ってないんだな。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 01:15:24 SVI4Gqxb
>>909
逆引きアイテム入手方法はある
FAQ読もうぜ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 01:44:40 JOtQkt4S
>>910
あそこ、やりこみプレイやってて「未クリアの方は読まないことを強くお勧めします。」と注意書きはしてあるけど
中身を読まなくても「リリア一人旅」、「対トルバドール戦あり」とかのタイトルは
初心者にとって、その程度でもネタバレだからテンプレ入りは危険なんだよな…
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 02:27:22 GVEOu4nP
>>911
戦闘画面で落とすアイテムと、
戦闘中に盗んで戦闘終了後に入手するアイテムと、
戦闘終了後に自然ドロップで落としたアイテムでそれぞれ違うものが出る奴がいるけど、
こういうのはどこに載っているのかな？かな？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 02:47:12 9S9TqGeD
>>913
忘れないでの「グループ」と「落とすアイテム」がそれだな。
ちなみに盗むは戦闘終了後に落とすアイテム（シンボル毎に決まってる）が必ず手に入るという特技だから別にアイテムの内容は変わらない。
……確かに幾つかサイトあるけども、こんな攻略ページの攻略情報が必要なほどかなあ。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 04:14:13 QJ16qVb5
宝箱禁止プレイでもアダマアーマーとか調停剣は問題なく取れるんだな
…調停剣いらないけどさ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 09:44:19 SVI4Gqxb
ID:GVEOu4nPがろくに攻略サイトを見ていない人間だということは分かった
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 11:18:06 9S9TqGeD
なんか>>916だけ見ると攻略サイトは見なきゃいけないものみたいに聞こえるな。
いや、もちろん文脈があるから、通じるんだけども。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 12:24:26 r8/VTO1m
>>915
アダマアーマーってハンマーいるから無理じゃね？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 14:13:51 2/EAyOAy
>>893のプレイしたらどういう状態になるんかな？
生の証の同調の像入手不可
クートリム入手不可
彼の鍵が手に入らない＝姿なき声イベント発生しない
→ラスボスは第二形態止まり
→４つ目の同調の像入手不可
スミスハンマーが手に入らない
→特別注文できない
他に何かある？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 15:30:04 2AQ9Yc8Q
彼の鍵が手に入らない
→セラフィの本体解放不可能
921:893
07/11/15 20:17:52 KzLmLXdt
・カミカゼ入手不可。
・大坑道の潤滑油入手不可。
・シン入手不可。
・シェーラ解放不可。
・パラダイムウェッジのコンプリート不可。
→調停剣入手不可。
・そもそも始まりの地に入れないのでアダマ入手不可。（時の奇跡のアダマもストーリー８以上が条件）
仲間はレスター。
序盤は調停剣、中盤は丸なしダガー、終盤はＥＯＦ。
潤滑油はパンデモニアムで買うこともできるけど、普通にオルテガから奪った。
ラスボスはＥＯＦを予備武器に、丸なしダガー装備。
防具は想像力の翼、黎明の祈祷、マリンスノー、エメラルド。
盗んでから両目をダガーで倒し、ＥＯＦに持ち替えて本体にメガクラッシュ。
月が出たら５ターン待ってエンド。
現在１周目で宝箱禁止に挑戦中。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 20:40:57 IMuIrt7w
フリゲでＭプレーってのも人生終わってる感があっていいね
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 21:06:27 9S9TqGeD
うっせーよｗ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 21:15:04 5TMUsDE4
>>919
>>921
攻撃面では…
丸無し、折れた聖剣、神鉄剣、雲、竜殺剣、ローデシアンモール、ヒョウカ、ライガイとかが取れる。
神鉄剣はフェンリル狩り必須。フォウラの戦槌、フォレストランス、ラストプラチナ、ガイオンヌは無理。
防御面では…
時の四衣、各種宝石、インフィニティ他魔石の一部、クリムゾン、アクアコート、
ガウン、聖典、ドリットハント、ミスリルチェイン、正道、エロ本、ふんどしとかが取れる。
これだけ使えるなら引き継ぎ無しでもどうにかいけそうだな。机上論だが。
ロクな武器がない中盤が山な気がする。工房のハルバードやスターレガートが日の目を見れそうだ…。
面白そうだから俺も暇なときにやってみるかな。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 23:13:45 dzSDIqSj
>>917
「過去ログ読め」と同じで
最低限のことは自分で･･･････ねぇ？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 00:14:41 RTRa+3dh
まぁ、ここも攻略サイトも見ないで一周するのが理想だと思うが
ここで聞くよりは攻略サイト行けって話だよな
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 01:02:27 z5dL3k0w
>>924
意外と武器は充実するんだな
いけそうな感じはする
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 02:02:15 u4wgTmsB
ＡＲＡもみっくみくにされているようだな
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 13:06:09 n2Wi1bcz
はつねミミックがあらわれた！
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 13:09:10 n2Wi1bcz
正道取れるか？
油取る為にオルテガぬっ殺さないといけない気が。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 14:03:42 FjjD1775
>>930
正道取るだけなら、キセキでカルナの鍵作ってもらえば何とかなるんじゃね。
庭から神殿入って、そこから工房も坑道も彼岸も何とか……なる？ ちょっと自信ない。
材料集めに二次崩壊まで待ってフェンリル狩りする必要もあるかな。
ちなみに油どころか神官の鍵まで無視すれば進行までぶっ飛ぶと思う。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 14:32:12 NdxPW0dA
やりこみの大多数がリセットコンティニューの運ゲーで萎えた
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 17:49:00 JRRySyzm
カミカゼ使えないのが俺的に一番困る。
宝箱回収に奔走する必要が無いのも確かだが。
そういえばドロップアイテムの装備も取れるな。
八葉、フォトナ、ホーリーアーク、トリニティフォース、三界…キリングナビゲータも。
それにしても両手武器はやたら充実してる反面片手武器は少なすぎだな。
比較的楽に取れてまともなのは雲、イカの斧、丸無しくらい？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 19:03:23 JjVdhk9S
セレブが杖落としたはず
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 20:27:45 IBKIyX9j
ラムザ「な…なんてことを…アキレス腱を撃ちぬいた」
ムスタ「ゲヒ…これでてめえは二度と移動はできねぇぜ
次は 手だ！！」
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 20:28:30 IBKIyX9j
あ…？あ…？誤爆しちまった～！俺はもう――死ね！！
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 20:51:42 HTElE2jM
まさかこのスレでボンガロネタを見る事になるとは……
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 20:58:26 O+/1dyv0
餓狼伝説のアレか
「アキレス腱」「ゲヒ」あたりでベルセルクかと
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 22:35:12 A/1q/lmR
>>932
やりこみってそういうもんだろ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 22:51:07 uSdYNl91
アレクにバトンを装備させてやってみたが、最高38個でスイッチスナップのダメージだけで白龍を倒してしまう。
かといってレスターとシェーラは長期戦では回復に問題がある。
冷耐性低下を食らったあとのアブソリュートゼロからの回復を考えるとヒーリングプラス＋マーシレインか白き風のベーゼが必要。
引継ぎを全部揃えて更にスキルを全部覚えるための大結晶が必要欲しいけど、
他の人は穴掘りのエロ本って何冊くらい取ってる？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 23:13:59 WHpZfgcA
それなら、おそらく腐るほど手に入る反魂香使えば？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 23:21:05 gOZSNKrL
宝箱禁止ってどんなパーティーが理想的？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 23:48:17 FjjD1775
全体的に装備がしょぼくなるだけなんで、元々総合的に強いキャラが向いているとは思う。
盗賊弟子の同調の像しか取れないから、葬儀屋とセラフィはちょっと厳しいんじゃないかな。
両手武器が多いから、アレクが安牌じゃないかな。
グヴァだと弱点の補強が問題になると思う。
いっそジャネットでアイアンメイデンに活躍していただくのも乙なもの。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 23:54:42 uSdYNl91
>>941
あー、バンダナと一緒に99個あるけど、その手は思いつかなかったぜ…orz
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 00:12:51 Zel5nd5Q
>>942
クリアだけを目指すならレスターを壁にするのもありかと
第一形態なら牛１人で殴っててもどうにかなるはず
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 00:52:06 yJcQae5d
想像力の翼はアリ？＜宝箱禁止プレイ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 01:02:23 lBzGRhyp
引継ぎナシが普通じゃないのそういうのって
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 01:13:49 jDamgjFw
引き継いだらわざわざ制限する意味ないものね。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 02:05:24 tyCPRvWs
>>943
アレクは攻撃面では文句ないけど防御面がマジで終わってるぞ。装備できる胴防具が少なすぎる。
買えるの以外にはミスリルチェインとリリアの鎧くらいしかない。ふんどし取れればいいんだけど。
むしろグヴァのが弱点の補強はやりやすそう。四衣着れるし三界もあるしな。こっちから状態異常掛けられないのが難点だけど。
あるいは元々耐性多めで状態異常も使えるレスターやシェーラもありっちゃありじゃね。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 10:41:11 SlaHmn44
とりあえず無理って事はなさそうだな。
ラスボス第二だし。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 11:35:58 oN20mDbm
照明系アイテム手に入らないから、パンデモニアム越えるのにレスター必須じゃない？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 12:37:21 ydbsxisq
彼の鍵が取れないからパンデモを超える必要がないんジャネット？
ニ槍や聖剣（折）、リリアの鎧にあとパンデモハイダスを必要と見るか、だな。
ちなみに飛び降りルートなら光源なしでやってやれないこともない。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 13:58:29 x8QXs5ws
最悪道中はジャネットでごり押し効くしな
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 17:20:15 LIG/biSK
パンデモは飛び降りルートしかないだろ。光源なしでいける。
ラスボスはやっぱマスク作る前にエンドルート？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 22:19:12 tjylfdOw
>>954
光源なしってキチガイか？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 22:41:16 VpYLaHRK
何週か速攻飛びこみ経験すると出口までの道のりくらいなら割と覚えられるよ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 23:46:26 LIG/biSK
下へ下へと行けばいいんだし、手探りでいけるぜ。敵にはぶつかるが。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 02:45:55 LkKze/6S
光源なし飛び降りで彼女の鍵まで行くのはどうってことないが、
リリア・ディース撃破までやるなら第一隔壁通過するのは骨が折れそうだな。
となると、順当に行くならグヴァかレスターか……光源アイテムが全部宝箱入りってのがニクいな。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 03:01:13 u5L5ZRwV
>>958
爆炎玉かEOFで扉を破壊して中央突破っつー手もある。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 05:07:54 L3oNHFA1
冥界のアドーナ最悪
能力下げたらまず負けない雑魚なのに無意味に固くて
不毛に時間とアイテム使わされまくり
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 08:14:55 JuioOUZH
>>959
そしてホーリーアークはあるからゾンビ狩りはしやすい
やかり考えられてるな
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 11:48:12 P58/KxGh
これからベストエンドのためタイムアタックしようと思うんですが・・・
メニュー画面を開いている間の時間もカウントされるんでしたっけ？
そうだとしたらシンキングタイムが無いのできついです・・・
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 12:04:04 TSE6UWBr
移動中のみ
つーか作中で女の子が言ってたような
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 15:16:20 RDrMk+IR
こんな変則的なやり込みの事を予測して製作する人間がいるとは思えないｗ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 16:09:04 aFwOwxpH
でも、だからこそっていうものがあるんだよなあ
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 20:08:18 UpUHaFiY
やり込み自体を想定しないような作者は願い下げだけどな
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 20:12:35 ZV+SUvLG
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿
／::::::::::::::::::::::::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|:::;;;;;;|
| ﾐ./ ＼,)(,,／ ヽﾐ |
（ 6. -◎─◎- ∂）--,,,_
,／ヽ ∴ ）（o o）（ ∴ ﾉ , ﾞ',
r´ ヽ ､ ,_ ３_,. .,,ﾉ / l
_,f'､ ,, ヽ._＿＿＿__.ノﾞ''''i､,-''"ﾞi i
_,,r''´ ﾞ "´ i l ,'
,,.‐'´ ﾞ'' ,､,,‐'iﾝ' ..... ..:::.. ', r,‐‐' ﾉ
r､__,-'´ _,,-'´_,,,.-ヽ, ,' '､ ｡ l i,） /-,,_
ﾋ'-'ゝ. ､ ,,.-‐'',.-''"´ l'､,. ｡ ,...ノ ﾞ'､,,_ ノｿ_,／ ｀ﾞ'‐,
ゝﾐ_,,ノ" ,'´ iヽ,｀ﾞﾞﾞ´ ﾞﾞ"./~i ....::',
ﾄ;:::.. ', i'､ ,/ﾉ.,ﾉ ..:: ﾞﾞ ',
,' ﾞ'',ｿ‐-､ '､i i'‐､,_ _,,..ノ､,ｨﾍ,,-‐‐'"´ﾞi" ﾞ,
. ,' ,' ｀ﾞ'',<´ヽ､'､ ヽ'ﾏ'''"'‐､,,_ノ, > ';:: ',
l ,.ﾉ <, </"'ﾏｰｿヽﾏっ ﾞ>' .> ﾞ'､. l
l / i< <｀ <;:::<, <,ゝ ﾞ> <,i ﾞ, ..i
i .,' l.K <,｀ >;::< <ゝ >､ > 'i i
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 21:03:31 35t0pES6
>>966
それはゲームの種類によるだろうけどな
ダンジョン探索RPGでやり込みできないゲームはかなりレアだろｗ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 21:32:36 e0enCiqz
>>960
俺はブーストに頼って進んでたのにMP下げられて超苦戦だったぜ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 21:35:55 jcfPbg/Q
>>966
最強の乞食プレイヤー登場
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 21:49:44 DIXvo3wd
流石にそれはねーよなｗ
やりこむのはこっちの勝手なんだし
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 23:07:46 KPqiYCgm
つか、作者の想定の外に出ようとするのがちょっと快感だったりして。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 23:27:44 QZ6hvMF1
次スレのテンプレだが、悪魔将の修正版。
逆引き入手方法の攻略サイトはどうすんだ？ネタバレ関連の更新はされてるけど。
■イストワール 十二悪魔将＋魔王攻略法（あくまで一例です）■
●風の統率者ハスタァ （解放前推奨）
本体…敏捷420のため攻撃が外れやすいがHPは低いので必中武器使用が効果的。 音楽変わったらディザスター食らう前に総攻撃。射撃攻撃有効。
残像…無視。
フロートボム…真のみ出現。ファナティックアイと同じく即自爆する。1ダメージでも与えれば倒せるので敏捷50以上にして全体攻撃。
オススメ：必中武器（聖天弓リゲル、ヒュベリオンが特効。神鉄剣も可）、斬撃・風雷耐性、麻痺・石化耐性、真の場合敏捷特化キャラに全体攻撃
●誘惑者ヴェネビア （解放前推奨）
魅了・睡眠耐性は絶対。掌握はエッチな本があれば防げる。魅了・恐怖が有効なので使用可能キャラに仕掛けさせるのも手。対鱗・対人攻撃有効。
真…5ターン毎に装備を剥がしてくるので状態異常にして防ぐ。無理なら最初に剥がされる胴での魅了・睡眠耐性は避けるべき。
オススメ：闇虚耐性、掌握耐性、魅了・睡眠・恐怖・暴走・毒耐性、エッチな本、
レスターのスティールマインド・サモンサーバント、セラフィのホーリィネス、グヴァリフのドラゴンロアー
●古月のアヴァリアート （解放前推奨）
重力結界さえ防げばわりと楽。剣なので剣技注意。アレクのマインドブレイカならMP切れで無力化、その場合加速しまくるｗ 突刺・酸毒攻撃有効。
オススメ：闇虚耐性、重力結界・超低速化耐性、よろめき・恐怖・即死耐性、防具強化、
エッチな本、当為のアレグレット、エンゼルハイロゥ(どっちでもOK)、くろがねくだき(武器破壊有効)、ライガイ、アレクのマインドブレイカ(ノワール)
●黒騎士 （解放前推奨）
ロンドオブタナトスは危険だがシンやアルマゲスト装備で憂い無し。装備破壊が気になる人は耐性。通常攻撃は効きにくいが打撃が多少マシ。
オススメ：武器・防具破壊耐性、よろめき耐性、シン、アルマゲスト、アレクのウエポンorアーマーブレイカー(斬撃＆打撃武器)
●地の底のヨドミ （解放前やや推奨）
封…ならさほど問題ない。酸毒耐性は絶対。聖光攻撃有効。
真…酸毒耐性でガッチリかためて全体攻撃武器、全体攻撃魔法、ブレス、攻撃アイテムを使いまくれ。
オススメ：酸毒耐性、盲目・恐怖・睡眠・麻痺耐性、レクイエム(レスター・シェーラ)、
以下真の場合…シェーラ、グヴァリフ、ラーヤ・ラーヤ、ルーンスタッフor稲妻の止まり杖（通常攻撃する場合）、攻撃アイテム(濃酸弾以外)
●セレブレイター
本体…恐怖が有効だが真の場合は力場盾撃破後でないと無効。レスター・シェーラは聖光攻撃、セラフィは闇虚攻撃(汚れし手)に注意。闇虚攻撃有効。
力場盾…真のみ出現。青信号だけ狙え。ダメージが通った次のターンは場所が変わる。体当たりしてくるのでよろめき、打撃耐性を。
オススメ：聖光耐性、闇虚耐性(セラフィ)、盲目・暴走耐性、ウィッチハント、レスター・シェーラにレクイエム、レスターのサモンサーバント、
セラフィのホーリィネス、グヴァリフのドラゴンロアー
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 00:02:30 JD0nhy2j
なぜ修正するのかわからん
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 00:02:56 4yyCt10u
現行でいいでしょ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 00:22:27 /o8kmzUc
一応『テンプレ』でスレ内検索した上での修正なんだが
>>271>>860>>909-910にあったもんで。