07/11/07 23:55:28 l2vdr9P2
なるほど、ここの住人の言うゲーム制作には
ネフェイストを原作とすることが前提になってるのね
自分で可能性の芽を摘み取ってどうするのって思ったけど、
前提があるなら原作を汚したくないという意見も出てくるわな
796:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/08 00:11:18 9sSRgvNQ
l2vdr9P2がレスをちゃんと読まず
脊髄反射でレスしてた事だけはよくわかった
797:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/08 00:35:47 HmxMkTg3
>>796
どういう風に間違ってるの?
798:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/08 01:21:01 G4YqvT3q
新作作りたい。ネフェイスト原作でおk?
→原作ではなく、ネフェイスト的な探索系がいい
→つーか雑な改造で原作を汚すな
→ここでID:l2vdr9P2が「原作が汚れるから作るななんて言う人もいない」とイミフ発言
→だからネフェイストを原作にしなくていいんだってば
→だったらネフェイスト関係なくなってくるから他スレへ行ってくれ
→ID:l2vdr9P2が「新作はネフェイストを原作とすることが前提になってる」とさらにイミフ
799:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/08 01:29:04 HmxMkTg3
なるほど、解釈がズレてたわけだ、指摘ありがとう
800:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 00:58:47 T1HCGwBp
このスレでは珍しい流れだな
801:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 01:10:13 /SNGCCNo
珍しくない流れというとつまりシェーラは私の嫁
802:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 01:43:31 YGBbpvlD
じゃあ牛の末の娘っ子を頂いていきますね
803:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 07:32:29 N393DdTT
実現しそうも無い事について熱く語れるなんて羨ましいなぁ
と蒸し返し
804:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 08:09:22 RdA8GU+t
ここで熱く語るのが一番楽しいべ
ってかイストが夢に出た
普通にストーリー追ってたが何かレーベンがエターニアのリッドみたいなキャラだったわ
805:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 14:21:28 8ES+UQfB
>>788
魔王物語物語じゃダメなのか?
806:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 14:44:54 ZhY9nnUd
まももはよかった。ストーリーもいろんな仕掛けも
だから今は探索系のゲームに飢えている。
まももにもそういう要素はあったけどもっと数が欲しかったなぁと個人的に思う。
だから俺におすすめの探索系ゲーム教えてください><
この際RPGでなくてもいいです。
807:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 15:03:19 8lzQ48NA
「ゆめにっき」とか。
戦闘は一切無いツクールゲー。
夢の中をひたすらさまようのが目的。
808:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 15:08:23 EQVQaFlW
「ジャバウォックの花嫁」
探索とかあります
809:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 16:53:12 QQ3Vyu2R
時々でいいからEierのことも思い出してあげてください
あれって確かイストファンサイトの管理人が作ったんだよな
このスレに書き込んでたこともあったし
ある意味このスレ発のゲームとも言えるんじゃないか?
810:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 17:12:22 ZhY9nnUd
みなさんサンクス
ゆめにっきとEierは既にやっていたりする
ファンサイトの人だったりここで紹介されてたりしたから
ジャバウォックの花嫁は知らなかったんでやってみます。
自分で振っておいて自分でも紹介してみる
「寄生ジョーカー」は面白かった
いろんな意味でバイオハザード系の探索アクションゲーム
もっと教えて~ (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
811:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 17:22:55 6/pOQJZn
寄生ジョーカーは確かに面白いけど、あまりにも遠い内容な気がするする。
攻撃を避けたりするのとマルチエンドぐらいじゃないか?
812:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 17:42:42 ZhY9nnUd
すまん。もう探索ゲームってだけで選んでた。
ここで話すには離れすぎてたな。
「Story of Memory's」とか出してみる
システムがすごくイストワール
俺は好きだったよ?
813:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 17:50:54 5Q/l1ry6
>>809
そうなんだ。
未プレイだけど紹介ページ見た限りじゃ「これなんてぱすてるチャイム?」としか思わなかったw
まもも終わったら次やってみるか。
814:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 17:52:28 vvNqsIhc
あれもベクトルが違うという話が出てたと思う。
しかし、隠し扉がホイホイあるような探索系ゲームって意外とないな
815:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 18:24:15 lMtSTjO9
隠し扉がほいほいある、探索要素がある、RPGでなくても名作ならよい
つまりDOOMの出番か!
816:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 18:50:41 nIXn10sv
最近フリゲ関連のスレここしか見てなかったから
魔王物語物語全く未チェックだったが普通に面白そうだな
817:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 18:50:58 BpDPzFm/
ローグライクでよければSELENITEがなかなか面白いよ。
スキルツリーシステムはイストの結晶石での特技習得システムに似てる。
ローグライクだからストーリーは無いし探索と言うかどうかは微妙だが。
818:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 20:15:09 ufp1BEf+
>>774
karinaうぜぇ
819:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 20:36:46 gUBWiTqh
>>810
洞窟物語とかどうだろう
820:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 21:37:00 ufp1BEf+
>>816
魔王物語物語ってのやってみたが、顔グラがアンディーメンテみたいだ
821:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 22:22:19 64R+OWy+
魔王物語物語は面白いけど
レベルあげてって感じなんだよなー。
逃げまくって強い装備入手とかそんな感覚がない
822:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 22:48:45 R5SiL7PX
まももはいかに敵を避けるか、というよりも
いかに敵をまとめるか、という感じのゲームだからなあ
アクションRPGの面白さが入っている気がする
823:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 22:51:28 MtR6gZQI
魔王物語物語は、あえて例えるならストーリーがイストっぽい別物で
戦闘まわりがネフェ+ドラクエっぽい感じ。
主人公の弱さが身にしみてわかるけど、頭の使い方次第であっさり突破できたりする。
まぁ、基本「全滅履歴」なんてのがあるゲームだから、そりゃレベル上げるのが前提だわな。
824:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 23:18:56 V2KVINkN
洞窟とかジャバ嫁とか100%アクションなんだよな
しかも数年前の
寄生ジョーカーもRPGではないし
最近まもも以外で良作フリーRPGってあまり聞かないな
825:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 23:22:27 LpdqYzFY
魔王物語物語はレベルあげて強くなるゲームではなかったぞ
レベルアップの恩恵がほとんどない
どちらかというと装備の熟練度と組み合わせが生死を分ける感じ
ただ厳しいところに行っても良い装備がほとんどないのがネフェ好きとしては寂しい。
金で買えるアイテムを各難所に配置してくれれば燃えたんだが
826:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 23:32:34 6/pOQJZn
魔王物語物語の敵は、HPや回復薬を削る、って感じだな。
イストより回復が不自由な分、慎重に行ってギリギリの所を抜けて、
レアアイテムを得たり、ショートカットを切り開いたりする。
ある程度削られるのは前提だから、無理な攻略をすると即死する辺り、イスト程自由度が無い理由かなと思う。
戦闘のリズムは半端なくいいから、レベル上げは割と楽。
827:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 23:33:30 2kfKJLR2
まももはの装備は最適な組み合わせを模索するものであって、
こっちみたいな相手に合わせるって面が殆ど無いって前に出たな。
せいぜいが探索用のクビキリ足払い敏捷特化と、対ボス用。
828:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 23:47:59 5VYdJ1mK
あ、そうか。シンボルエンカウントの利点ってそういうところにもあるんだな
829:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 01:45:38 1NIlWLzV
>>810
マヨヒガとオシチヤを推したい。
戦闘ないけど。
830:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 09:29:34 to5llPky
まももはXPならではな面白い仕掛けがあって楽しかった
テキスト出力とかエンカウントシステムとか
妄想の繭の取りかたを解読できたときはパソコン投げ捨てそうになった(笑)
あのエンカウントシステムアクションっぽいと思ったけど、もともと同サイトのアクションゲームのシステムなんだよな
831:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 12:06:15 9SDii+H8
一瞬別スレに迷い込んだかのような錯覚に陥った
832:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 12:31:48 i4nOwZtK
ゆめにっきにハマった牛が館の中をゆめにっき風に改造して、そんな館をリリアたんが怯えながら進んでいくという夢を見た。
起きてみると、パンツの中にべとべとする白濁液があった。
なんでだろう
833:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 12:44:04 UyRU5ty6
>>832
,、-―ー-- 、
/ 、 ヽ
/ ;;;;;/l,リ!ハノlル'ヽ| ザクッ ,、-
/ ;;;;;;;/ 、_, 、_, | l| ,ィ'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
|;;;;;;;;;;;| ━ , ━ 川 ,、- '"´| /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
(y::)ソ| " "川 ,:´;;;;;;;;;;;;;;; l /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
(y::)ヾ,ト、_ ━ ,ノ::y) /;;;;;;;;;;;; |/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
(y::) .人ニニ '´⌒ヽ !;;;;;;;;;;; ;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
(y::)/× > イ __ | !;;;;;;;;; || r‐┤;;;;;;;;; 、-''r´ ̄""ヽ
(;,;,;ノ \/ ノr-‐ 、 | l;;;;;; / /;;;;;;;;;;;/  ̄`ヽ、 ヽ
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У\ ヽ、 | \ ∧;;;;;;/ - ,,,,-
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/ / | | ヽ;;;;;;;;;;;; ヽ ノ
\ | | ヽ;;;;;;;;;;; `‐- ´
`ヽ___人____ノ ヽ;;;;;;;;;;;;;;; /;;;;;;;;
834:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:31:39 dlcVGQQD
以前ここでボロクソに叩かれてたような気がしたから敬遠してたが
>>825-827見てちょっと興味湧いた、サンクス
835:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:42:27 bn5OoQYp
魔王物語物語はテンポがいいよね。
女主人公は好きじゃないがこれだけはプレイした。
836:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 17:23:53 7vQGBcT5
あれば別に主人公女って事前面に出してるわけじゃないからな
むしろ本編で性別について殆ど触れてないから男だと思ってた人も多い
837:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/11 17:59:21 zi5L1MpF
>>832
どう想像しても使用人が乙女丸片手に
「あがけ あがけー」とか言いながら夢の住人を虐殺してる様しか浮かばない
おかしいな、股間が熱くなってきた
838:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/11 20:09:24 9BV9fBaG
ストーリー7で彼岸と万魔殿以外踏破したけど
レスターが血をくれないから彼女の鍵が取れない・・・
どうしたら血を貰えましたっけ?
839:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/11 20:14:25 nzoZU4s1
万魔殿か何かを話題に上げるんじゃなかったか?
840:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/11 20:15:53 ddsFt203
万魔殿の封印がフラグ。図書院の奥だったかな。
841:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/11 20:25:22 9BV9fBaG
ありがとうございます。
ちゃんと血貰えました。これでラストスパートかけれます。
842:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:00:51 E+wl0GL+
>>837
その日の夕飯は鳥人間の唐揚げだったとか
843:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 09:46:25 18jJruBO
嫁の種寄生と世界の破壊開始までがいまいち分からない
魔王対三英雄戦で折れた刃が種に当ってキセキへ落下
嫁、手編みのセーターをキセキに保管しにいき種に寄生される
鍵無くして種の影響で逆ギレ、鏡の中に引き篭もり世界壊し始める
こんな感じ?
844:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:38:36 M3INsRqE
種は自分で持っていったというのが大方の見解だったような。
845:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:14:20 n3qHR9ag
嫁自作自演開始
↓
声が種盗む
↓
種を植え付けられて最終形態
って流れだとずっと思ってたけど、存在抹消しても種は戻ってないわけだから違うのか
って流れだとばかり思ってた
846:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:39:12 EE2cVg2W
パンツ兄が封印されてるのに嫁の犯行知ってた辺りから
やっぱり嫁自身が持っていったんじゃないかと思ってたけど。
計算より種が足りない~な発現は嫁に喋るなって脅さr
847:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:03:41 4Xqol8Se
そもそもパンツから気付かれずに種盗めるのは
嫁くらいしかいない気がするな
848:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:42:50 HxH9yVFQ
1周目のメンバーがアレクとセラフィで12魔将を全部倒すとしたら、どんな順番がいいのかな?
ただ白龍はアレクがいるので穴掘り?でアイテム入手を目指したいけど、穴掘りってどんな条件で始まるイベント?
ちなみに誘惑者(封印時)は道を塞いでいて邪魔だったので倒しました。
同じく道を塞いでいるハスタァをどうするか迷い中(ちなみに試しに戦ったら勝てました)。
849:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:49:02 EE2cVg2W
単に初見プレイという意味の一周目なのか
やりこみとして改めて一周目を始めたのかで大分意味が違ってくるな。
察するに後者だと思うけど。
850:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 18:19:10 +y80iUfM
>>848
>>7-8見れ。順番というか、解放前推奨か解放後推奨が書いてある。
穴掘りの条件は解放後の白龍と戦うだけ。すぐわかる。
>>7の通りハスターは最初のほうに倒しちゃっていいと思う。
誘惑者もだが、通行の邪魔だし。
851:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 18:25:35 vH7/2eNx
基本的にその二人だと弱点らしい弱点はないからなぁ…。
敢えて言えば全体攻撃がしづらいくらいか。
よどみ(真)が他のパーティーと比べると少し辛いくらい?
852:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 18:29:44 +2sgqGvx
ハスタァ真はかなり強いのでよほどのマゾでもない限り先に倒すのが賢明。>>850も言ってるように邪魔だし。
アレクがいるのなら万魔殿でノワール拾えばマインドブレイカが使える。
それ使ってMP削ればカロンとアヴァリアートは真でも雑魚化するから後回し。
後回し…白龍、リリア、姿なき声、カロン、アヴァリアート
後一匹は好きなのをどうぞ。
853:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 18:46:00 G+AI4dQC
バイタライズって内部でどういった処理してんだろう
コモンイベントに関連してるようには見えないし
装備して上げられるステータスは4種しかないはずなのに
854:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 19:18:01 Y0POIVi/
>>853
普通にコモンだろ・・・
855:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 20:49:13 2V6SeSki
普通に誰が装備しているかと元のHPを変数に入れて
戦闘前とか並列とかで処理してるだけだと思う
856:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 21:14:54 Y0POIVi/
何故かageになってたOTL
てかイストはツクールの処理としてかなり稚拙だからあんまり参考にしないほうがいいよ。言っちゃ失礼なんだけど
857:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 21:17:56 qks/TQYM
凝ったシステムなど無くとも良いゲームは作れるという見本だね
858:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 21:22:52 EE2cVg2W
巷にはせっかくシステム凝ってるのに内容が薄いってのも結構あるしな……
859:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 21:58:59 SRdgdyQY
>>853
コモンイベントで下のような処理になっていた
バイタライズの部分だけ抜き出して簡単に書いてみると
スイッチ=ONならば最大HP100下げる
↓
スイッチ=OFFにする
↓
装備者を判別して、いたらスイッチ=ONにする
↓
装備者の最大HP100上げる
上記を定期的に並列処理
860:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 22:13:32 HxH9yVFQ
>>849-852
お答えありがとうございます。
やり込みではなく普通に第1回目の初回プレイです。
なのでテンプレの12魔将を見ても全てに解放前後推奨と書いてないので悩みました。
皆さんのアドバイスを参考にして楽そうな犬さんを後半に残すことにします。
そしてアマカケルでスイッチが見つからず走り回るわたし。
スイッチは見えないのですが上から10番目だと竜のいる宝箱の2つ上の踊り場ですよね?
861:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 23:44:19 vVKogKHQ
>>860
帰れ
862:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 00:01:36 mXHrEJwQ
あー
ネタバレしてー
あの名前言ってやりてー
863:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 00:04:24 EE2cVg2W
イアイアハスタァ
864:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 00:30:47 BWelmzBP
>>862
アイ?
なにかいいましたか?
ま、このスレにまともな人間が残ってると思うなってことだw
865:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 00:43:04 dCAj9InZ
アーイアイ アーイアイ
ホルースターインだよー
866:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 00:53:19 m/ePvCHe
つまんね
867:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 00:55:42 X1E6it3f
>>859
あれ?最初にHPを下げたら最後には通常の最大HPになっちゃうんじゃないの?
868:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 01:14:28 m/qk3UMM
いや、最初はスイッチOFFだから1行目は1回目の処理では実行されない
ONにする処理は3行目にあるからな。だから実際は、
装備したら
2行目→3行目→4行目
そのあと外すまで
1行目→2行目→3行目→4行目→1行目→・・・
の繰り返し
外したら
・・・4行目→1行目
で終了
という流れ
869:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 01:43:12 X1E6it3f
あ、そういうことか、なるほど
説明あり~
うまいな~命令文
870:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 03:20:39 DyxEjL90
エッチな本の引継ぎポイント、攻略サイトの紹介では良く分からないのですが
一冊ごとに1ポイントなのですか?
オルテガを殺し、マギニカとサウザンドヴェインを売ってしまい、
眠らせられるのがアレクだけの今となっては白龍から取れる自信が無いので、諦めの為にも・・・
871:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 03:30:52 ln6GIag0
あ
872:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 05:23:13 05XGdsRZ
>>857-858
まあそうなんだが、流石にイストみたいに下手な処理実行したばっかりに
やたらと動作が重くなってるのはどうかと思うんだ
アレはピクチャつかってるとかそういう次元じゃねえ・・・もっと恐ろしい並列コモンの片鱗を(ry
873:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 06:38:08 O8Jp6NL/
>>870
>一冊ごとに1ポイント
うん、その通り。
それと、このゲームは装備品は大抵が宝箱入手で、店売り品はあまりないのでほぼ再入手が不可能になってる。
たとえ金欠だろうと、弱そうに感じる装備であっても売るのは愚か以外の何者でもない(まあ、慣れてくれば速解きプレイに利用出来るんだが…)。
そんな調子で、売値が高い武器を見境なしに売り払っていたら下手をするとクリア不可能な状況になる危険性がある事を忠告しておく。
874:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 09:34:31 TLMiAp/1
みなさん、葬儀屋さんの相方は何にしてますか??
ちなみに私はグヴァリフを選択。
2刀流しても剣が足りなくならないので便利です。
875:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 10:24:47 cqxd8DOd
アレクかな
武器は足りなくて困ることはなかったし
むしろ防具の不足が困る
876:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 10:40:17 DyxEjL90
>>873
ありがとうございます。
初プレイだったので重要さに気付く頃には・・・
銀龍から何とか取ろうと頑張ってますが
バンダナと反魂香ばかり・・・どの位の深さから出やすくなるのでしょうか?
877:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 11:57:09 cqxd8DOd
出やすくなるってのはないな
深さ39m以上の時に、各ターン3回目にシェルターを掘った時5分の1の確率で手に入る
878:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 12:55:04 DyxEjL90
そうだったのかーーーーーーー!!
いつも誰かが回復したり眠らせたりで・・・
そうか、3人同時に掘らないと意味が無いのか、ありがとうございます
879:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 13:12:03 Rlon0MQ+
セラフィがいれば結晶石まで掘れるってのがおいしいよな。
エッチな本と大結晶石過剰入手で次週がすごく楽になる。
というか、ぶっちゃけ難易度的に物足りなくなる。
880:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 14:42:36 WqWaJ8xf
>>876
茶化しつつ言われたからマジに受け止めてないのかも知れんが、
初プレイならここを覗かない事をオススメする。
もう遅いかもだが。
881:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 16:42:07 fVb/1KTm
>>872
>やたらと動作が重くなってるのはどうかと思うんだ
確かに常時装備してるアイテムとそれに伴う特殊能力の有無の判定やら、
アレクがいるかどうかとその技の処理や、
気配など特殊能力の実行処理にカミカゼの加速処理などでかなり動いてるよな。
これらを常時動かないようにすればかなり軽くなりそう。
もっともシンボルエンカウントの段階で、ツクールは同時に動くオブジェクトの処理が苦手なのでちょっと重くなるのは宿命だが。
あと現在未対応の武器持ち替えに登録されてる武器が何かの分かるようにするのは労力の問題かな。
確かに主人公の装備できる全ての武器に対しての分岐判定を用意するのはめんどい。
分岐中に入れられる分岐の数にも制限あったっけ?
>>880
致命的に手遅れだと思う。
でも何も見ないで始めた1周目に覚醒UPになってポータル→おうふくびんた→盗む→覚醒→宝箱出現率と目指していたら、
早々に覚醒して重大なネタバレを食らったのはなつかしい思い出w
882:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 16:55:12 Fild0S4W
>>880
俺は初回プレイでもある程度は覗いたほうがいいと思ってる
マップはだだっ広く、地図も無く、隠し通路やらを探すためにうろうろしたり
能力値や鍵やらでその時点では手に入らない道具、進めない道も多い
序盤で海王に挑むなど絶対にやってはいけないこともわんさかある
大結晶石を能力うpに捧げてポータルもテレポートも無しで彷徨って
同調の像も見当たらなくて延々と一人旅
装備品を売り払ってしまって辛くなったり
ジャネットとセラフィとでPT組んで攻撃力不足をひしひしと感じたり
目玉の自爆で主人公独りぼっちになったり
攻撃当たらねぇ、ハスタァ倒せねぇ、どうすりゃいいのか分からねぇ
ってなったりで大変だろ?
全部今の俺のことだ
とりあえず必中武器とやらを探してくる
それで駄目なら延々とレベル上げるくらいの発想しかできねぇ
もう誰か本当に助けてください
883:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 17:00:08 UCm6/0Lr
>大結晶石を能力うpに捧げてポータルもテレポートも無しで彷徨って
>同調の像も見当たらなくて延々と一人旅
とりあえずこの部分は・・
幼女のアドバイスを素直に受け入れず人の話を聞くというRPGの基本を守らんお前が悪いw
884:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 17:01:50 Y3p0aDgx
覚醒してみるとしあわせになれるかもしれない
885:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 17:06:45 U0mV0hjD
万魔殿と此岸は地図見てもいいと思う。
886:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 17:09:52 zH1KZY6m
此岸の辺とレイブンヒル城の地図の役立たずっぷりはガチ
887:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 17:32:00 WqWaJ8xf
あの二つはむしろ地図のお陰で余計に迷うから困る
888:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 18:41:21 Rq+9GaNj
此岸の辺の地図は『右』って情報だけで充分役に立ったさw
889:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 19:02:39 i6kUewQN
何の情報もみずにやるとラスボスでつまる
890:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 19:04:45 A3wAVkry
いくらなんでも詰みにはならないだろ
891:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 19:05:18 I/PNxbmJ
クートリムって最終戦の時点では弱めの性能だから、
「まさかこれ持たせてラスボス戦はないよなあ」と思ってしまうんだよな、どうしてもw
892:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 19:13:42 RmR7A2zO
あのヒントで「そうか、そういうことか!」って理解できるのがよかった。
893:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 20:05:41 O5tKpMvv
毎周全ての宝箱を開けてしまう自分に嫌気がさしたので、宝箱禁止でやってみた。
引き継ぎはあり。
全悪魔将+ディース+ラスボス最終形態の撃破を目指していたんだが、
彼の鍵が手に入らないからトルバドールと戦えない。
ラスボスも第二形態止まり。
黒騎士とディースがちょっと辛かったくらいで、思ったよりずっと簡単だった。
894:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 20:08:31 0gxfE2h4
>毎周全ての宝箱を開けてしまう
すっげえわかるw
どうしてもスルーできなくて毎周グログロ。
おかげで竜が外せない。
895:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 21:09:32 HNJbcmDO
何周したら全部の宝箱の配置を覚えられるのかな
896:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 21:17:46 05XGdsRZ
>>881
自分から指摘しておいてこう切り返すのもアレなんだが、ツクールのプログラムの軽量化って相当のレベルの技術いるからね。
イスト作者にそこまで要求するのは酷ってのもあるけどな。
言っちゃ悪いが、あの組み方は正に素人のそれそのものだし。ただ動けばいいやって領域を逸してない
もっと軽ければそれだけでだいぶ面白くなるんだろうけどな・・・
897:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 21:35:40 jfgLb3DU
なんつーか見事なまでに>>882が当てはまらねえ
898:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 22:05:05 ulKqN4a+
此岸程度の地理なら一回りすれば覚えられると思うんだがな……
899:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 22:22:36 ggprjBA6
此岸は何周しても覚えられねえ
気が付くと同じところをぐるぐる回っていたり
900:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 22:25:05 RmR7A2zO
重いって人は画面カクカクすんのか?グラボ変えろよ
901:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 22:42:05 Gs8Gi37C
>>900
いくらかかると思ってんだ
902:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 22:47:15 05XGdsRZ
>>900
そもそも中の人の動作の話であって画面の描画速度関係ないぞ。
変えるならCPUだぜ
グラボじゃあツクールは・・・早くならな・・・どうだろ・・・
903:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 22:59:18 fVb/1KTm
>>900
そういうのではなく十分なスペックがあっても一瞬違和感があるって意味で重いね。
環境がC2Dとその世代のパーツでもね。
あと好きな人が多いところでこういう発言すると反発する人もでるので言っておくけど、
ゲームとして面白いのはシナリオや演出の問題だから、プログラムの無駄は無関係なので。
イスト自体が面白いのは否定しない。
>>902
仰る通りよほどの化石のグラボでない限りツクール2000だとグラボは無関係。
ただしへんなことやってるのは除く。
とにかく大事なのはCPUで例えば事件が起こって配布中止になったクルクー(ピー)とか、
低スペック(主にCPUが)だとオープニングで10分停止なんて報告もあったはずw
904:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 23:28:53 Q2+NnD3/
そういえば、カルナの部屋まで来てはじめてフリーシナリオっぽくなるよな。
サガを意識してるけど、オープニング直後に投げ出されるのロマサガ1や3より随分やりやすい気がする。
>>882
鍵や能力値で進む場所が増えるのはドラクエとかも同じ。敵に勝てないなら他を回るのも一緒。
イカその他は公式サイトで警告されてるし、そこに「強敵の匂い」の勧めも書いてある。
同調の像はきちんと話を聞きながら進めていれば具体的な場所情報もある。
……あれの隠し場所は慣れてないときついかもしれんが。
と、いうことで自分で踏んだ地雷は犬にかまれたと思って諦めるしかないだろうな。
ハスタァは初見殺し。必中武器はやらしい隠され方してないが、持ってなくてもぶっちゃけ仕方ない。
装備を店に頼らない、買うのは回復アイテムだけで十分(=装備を売るほど金は要らない)というのは、
公式初心者相談で匂わせているものの明言されてないんだよな。
905:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 00:30:16 xtc647hA
>>903
俺のPCメモリ2GあるけどOPで処理オチしまくりだったぜ
906:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 00:37:19 4ie5TVmo
1Gでほかのスレイプニル(ウインドウ40個ぐらい開いてる)、
JANE、音楽再生ソフト、エクスプローラーを
動かしながらでも楽勝だったぞ?
907:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 00:39:40 GVEOu4nP
>>904
>装備を店に頼らない、買うのは回復アイテムだけで十分
いっそ店売りや敵ドロップでしか入手できないアイテムだけ抜き出してテンプレに置いてみては?
例えば最初に館で売ってるラメラーアーマーやアルテガが売ってるハンターボウなどがそう。
あと存在してるものの入手方法がないアイテムとかも。
誰か個人、一人で調べたらテンプレに間に合うか不安が残る。
908:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 00:53:43 VLiQ5J0Q
>>903
別に組み方が高度だったところで、精々中身覗いた時に爽快感があるって程度だからな。
ゲーム性とは無縁の、ツクール製であるが故の別の楽しみ方というか
>>907
つ忘れないで
つほっしー
それ以前に根源剣さえ残しておけば後は何とかなる・・・。悪魔将だってあんまり倒す必要ないし
909:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 01:03:02 GVEOu4nP
>>908
と、まぁこんな感じにそういう所を全部見ろ
&クリアした知識は全部もってて当たり前がこのスレに多いのでやっぱいらないか。
それらのサイトにアイテムの一覧と売ってるものの一覧はあるが、
上に出したみたいなまとめや逆引き的に入手方法場所まで全部まとめたページはない。
まとめがないのとアイテムを決して売るなとどこにも書いてないのでたまに>>882みたいに困る人が出る。
910:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 01:14:29 2fYl0WP6
勧めるなら、せいぜい段階が早いうちのメドリアブレードや炎鎧、神鉄剣くらいかなあ。
ハルバード使った人とかいるんだろうか。
……そういえば樹海の隠し小屋がテンプレに入ってないんだな。
911:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 01:15:24 SVI4Gqxb
>>909
逆引きアイテム入手方法はある
FAQ読もうぜ
912:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 01:44:40 JOtQkt4S
>>910
あそこ、やりこみプレイやってて「未クリアの方は読まないことを強くお勧めします。」と注意書きはしてあるけど
中身を読まなくても「リリア一人旅」、「対トルバドール戦あり」とかのタイトルは
初心者にとって、その程度でもネタバレだからテンプレ入りは危険なんだよな…
913:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:27:22 GVEOu4nP
>>911
戦闘画面で落とすアイテムと、
戦闘中に盗んで戦闘終了後に入手するアイテムと、
戦闘終了後に自然ドロップで落としたアイテムでそれぞれ違うものが出る奴がいるけど、
こういうのはどこに載っているのかな?かな?
914:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:47:12 9S9TqGeD
>>913
忘れないでの「グループ」と「落とすアイテム」がそれだな。
ちなみに盗むは戦闘終了後に落とすアイテム(シンボル毎に決まってる)が必ず手に入るという特技だから別にアイテムの内容は変わらない。
……確かに幾つかサイトあるけども、こんな攻略ページの攻略情報が必要なほどかなあ。
915:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 04:14:13 QJ16qVb5
宝箱禁止プレイでもアダマアーマーとか調停剣は問題なく取れるんだな
…調停剣いらないけどさ
916:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 09:44:19 SVI4Gqxb
ID:GVEOu4nPがろくに攻略サイトを見ていない人間だということは分かった
917:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 11:18:06 9S9TqGeD
なんか>>916だけ見ると攻略サイトは見なきゃいけないものみたいに聞こえるな。
いや、もちろん文脈があるから、通じるんだけども。
918:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:24:26 r8/VTO1m
>>915
アダマアーマーってハンマーいるから無理じゃね?
919:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 14:13:51 2/EAyOAy
>>893のプレイしたらどういう状態になるんかな?
生の証の同調の像入手不可
クートリム入手不可
彼の鍵が手に入らない=姿なき声イベント発生しない
→ラスボスは第二形態止まり
→4つ目の同調の像入手不可
スミスハンマーが手に入らない
→特別注文できない
他に何かある?
920:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:30:04 2AQ9Yc8Q
彼の鍵が手に入らない
→セラフィの本体解放不可能
921:893
07/11/15 20:17:52 KzLmLXdt
・カミカゼ入手不可。
・大坑道の潤滑油入手不可。
・シン入手不可。
・シェーラ解放不可。
・パラダイムウェッジのコンプリート不可。
→調停剣入手不可。
・そもそも始まりの地に入れないのでアダマ入手不可。(時の奇跡のアダマもストーリー8以上が条件)
仲間はレスター。
序盤は調停剣、中盤は丸なしダガー、終盤はEOF。
潤滑油はパンデモニアムで買うこともできるけど、普通にオルテガから奪った。
ラスボスはEOFを予備武器に、丸なしダガー装備。
防具は想像力の翼、黎明の祈祷、マリンスノー、エメラルド。
盗んでから両目をダガーで倒し、EOFに持ち替えて本体にメガクラッシュ。
月が出たら5ターン待ってエンド。
現在1周目で宝箱禁止に挑戦中。
922:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 20:40:57 IMuIrt7w
フリゲでMプレーってのも人生終わってる感があっていいね
923:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 21:06:27 9S9TqGeD
うっせーよw
924:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 21:15:04 5TMUsDE4
>>919
>>921
攻撃面では…
丸無し、折れた聖剣、神鉄剣、雲、竜殺剣、ローデシアンモール、ヒョウカ、ライガイとかが取れる。
神鉄剣はフェンリル狩り必須。フォウラの戦槌、フォレストランス、ラストプラチナ、ガイオンヌは無理。
防御面では…
時の四衣、各種宝石、インフィニティ他魔石の一部、クリムゾン、アクアコート、
ガウン、聖典、ドリットハント、ミスリルチェイン、正道、エロ本、ふんどしとかが取れる。
これだけ使えるなら引き継ぎ無しでもどうにかいけそうだな。机上論だが。
ロクな武器がない中盤が山な気がする。工房のハルバードやスターレガートが日の目を見れそうだ…。
面白そうだから俺も暇なときにやってみるかな。
925:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 23:13:45 dzSDIqSj
>>917
「過去ログ読め」と同じで
最低限のことは自分で・・・・・・・ねぇ?
926:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 00:14:41 RTRa+3dh
まぁ、ここも攻略サイトも見ないで一周するのが理想だと思うが
ここで聞くよりは攻略サイト行けって話だよな
927:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 01:02:27 z5dL3k0w
>>924
意外と武器は充実するんだな
いけそうな感じはする
928:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 02:02:15 u4wgTmsB
ARAもみっくみくにされているようだな
929:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 13:06:09 n2Wi1bcz
はつねミミックがあらわれた!
930:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 13:09:10 n2Wi1bcz
正道取れるか?
油取る為にオルテガぬっ殺さないといけない気が。
931:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 14:03:42 FjjD1775
>>930
正道取るだけなら、キセキでカルナの鍵作ってもらえば何とかなるんじゃね。
庭から神殿入って、そこから工房も坑道も彼岸も何とか……なる? ちょっと自信ない。
材料集めに二次崩壊まで待ってフェンリル狩りする必要もあるかな。
ちなみに油どころか神官の鍵まで無視すれば進行までぶっ飛ぶと思う。
932:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 14:32:12 NdxPW0dA
やりこみの大多数がリセットコンティニューの運ゲーで萎えた
933:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 17:49:00 JRRySyzm
カミカゼ使えないのが俺的に一番困る。
宝箱回収に奔走する必要が無いのも確かだが。
そういえばドロップアイテムの装備も取れるな。
八葉、フォトナ、ホーリーアーク、トリニティフォース、三界…キリングナビゲータも。
それにしても両手武器はやたら充実してる反面片手武器は少なすぎだな。
比較的楽に取れてまともなのは雲、イカの斧、丸無しくらい?
934:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 19:03:23 JjVdhk9S
セレブが杖落としたはず
935:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 20:27:45 IBKIyX9j
ラムザ「な…なんてことを…アキレス腱を撃ちぬいた」
ムスタ「ゲヒ…これでてめえは二度と移動はできねぇぜ
次は 手だ!!」
936:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 20:28:30 IBKIyX9j
あ…?あ…?誤爆しちまった~!俺はもう――死ね!!
937:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 20:51:42 HTElE2jM
まさかこのスレでボンガロネタを見る事になるとは……
938:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 20:58:26 O+/1dyv0
餓狼伝説のアレか
「アキレス腱」「ゲヒ」あたりでベルセルクかと
939:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 22:35:12 A/1q/lmR
>>932
やりこみってそういうもんだろ
940:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 22:51:07 uSdYNl91
アレクにバトンを装備させてやってみたが、最高38個でスイッチスナップのダメージだけで白龍を倒してしまう。
かといってレスターとシェーラは長期戦では回復に問題がある。
冷耐性低下を食らったあとのアブソリュートゼロからの回復を考えるとヒーリングプラス+マーシレインか白き風のベーゼが必要。
引継ぎを全部揃えて更にスキルを全部覚えるための大結晶が必要欲しいけど、
他の人は穴掘りのエロ本って何冊くらい取ってる?
941:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 23:13:59 WHpZfgcA
それなら、おそらく腐るほど手に入る反魂香使えば?
942:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 23:21:05 gOZSNKrL
宝箱禁止ってどんなパーティーが理想的?
943:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 23:48:17 FjjD1775
全体的に装備がしょぼくなるだけなんで、元々総合的に強いキャラが向いているとは思う。
盗賊弟子の同調の像しか取れないから、葬儀屋とセラフィはちょっと厳しいんじゃないかな。
両手武器が多いから、アレクが安牌じゃないかな。
グヴァだと弱点の補強が問題になると思う。
いっそジャネットでアイアンメイデンに活躍していただくのも乙なもの。
944:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 23:54:42 uSdYNl91
>>941
あー、バンダナと一緒に99個あるけど、その手は思いつかなかったぜ…orz
945:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 00:12:51 Zel5nd5Q
>>942
クリアだけを目指すならレスターを壁にするのもありかと
第一形態なら牛1人で殴っててもどうにかなるはず
946:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 00:52:06 yJcQae5d
想像力の翼はアリ?<宝箱禁止プレイ
947:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 01:02:23 lBzGRhyp
引継ぎナシが普通じゃないのそういうのって
948:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 01:13:49 jDamgjFw
引き継いだらわざわざ制限する意味ないものね。
949:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 02:05:24 tyCPRvWs
>>943
アレクは攻撃面では文句ないけど防御面がマジで終わってるぞ。装備できる胴防具が少なすぎる。
買えるの以外にはミスリルチェインとリリアの鎧くらいしかない。ふんどし取れればいいんだけど。
むしろグヴァのが弱点の補強はやりやすそう。四衣着れるし三界もあるしな。こっちから状態異常掛けられないのが難点だけど。
あるいは元々耐性多めで状態異常も使えるレスターやシェーラもありっちゃありじゃね。
950:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 10:41:11 SlaHmn44
とりあえず無理って事はなさそうだな。
ラスボス第二だし。
951:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 11:35:58 oN20mDbm
照明系アイテム手に入らないから、パンデモニアム越えるのにレスター必須じゃない?
952:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 12:37:21 ydbsxisq
彼の鍵が取れないからパンデモを超える必要がないんジャネット?
ニ槍や聖剣(折)、リリアの鎧にあとパンデモハイダスを必要と見るか、だな。
ちなみに飛び降りルートなら光源なしでやってやれないこともない。
953:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 13:58:29 x8QXs5ws
最悪道中はジャネットでごり押し効くしな
954:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 17:20:15 LIG/biSK
パンデモは飛び降りルートしかないだろ。光源なしでいける。
ラスボスはやっぱマスク作る前にエンドルート?
955:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 22:19:12 tjylfdOw
>>954
光源なしってキチガイか?
956:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 22:41:16 VpYLaHRK
何週か速攻飛びこみ経験すると出口までの道のりくらいなら割と覚えられるよ
957:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 23:46:26 LIG/biSK
下へ下へと行けばいいんだし、手探りでいけるぜ。敵にはぶつかるが。
958:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 02:45:55 LkKze/6S
光源なし飛び降りで彼女の鍵まで行くのはどうってことないが、
リリア・ディース撃破までやるなら第一隔壁通過するのは骨が折れそうだな。
となると、順当に行くならグヴァかレスターか……光源アイテムが全部宝箱入りってのがニクいな。
959:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 03:01:13 u5L5ZRwV
>>958
爆炎玉かEOFで扉を破壊して中央突破っつー手もある。
960:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 05:07:54 L3oNHFA1
冥界のアドーナ最悪
能力下げたらまず負けない雑魚なのに無意味に固くて
不毛に時間とアイテム使わされまくり
961:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 08:14:55 JuioOUZH
>>959
そしてホーリーアークはあるからゾンビ狩りはしやすい
やかり考えられてるな
962:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 11:48:12 P58/KxGh
これからベストエンドのためタイムアタックしようと思うんですが・・・
メニュー画面を開いている間の時間もカウントされるんでしたっけ?
そうだとしたらシンキングタイムが無いのできついです・・・
963:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 12:04:04 TSE6UWBr
移動中のみ
つーか作中で女の子が言ってたような
964:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 15:16:20 RDrMk+IR
こんな変則的なやり込みの事を予測して製作する人間がいるとは思えないw
965:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 16:09:04 aFwOwxpH
でも、だからこそっていうものがあるんだよなあ
966:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 20:08:18 UpUHaFiY
やり込み自体を想定しないような作者は願い下げだけどな
967:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 20:12:35 ZV+SUvLG
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____
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| ミ./ \,)(,,/ ヽミ |
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r´ ヽ 、 ,_ 3_,. .,,ノ / l
_,f'、 ,, ヽ.______.ノ゙''''i、,-''"゙i i
_,,r''´ ゙ "´ i l ,'
,,.‐'´ ゙'' ,、,,‐'iン' ..... ..:::.. ', r,‐‐' ノ
r、__,-'´ _,,-'´_,,,.-ヽ, ,' '、 。 l i,) /-,,_
ヒ'-'ゝ. 、 ,,.-‐'',.-''"´ l'、,. 。 ,...ノ ゙'、,,_ ノソ_,/ `゙'‐,
ゝミ_,,ノ" ,'´ iヽ,`゙゙゙´ ゙゙"./~i ....::',
ト;:::.. ', i'、 ,/ノ.,ノ ..:: ゙゙ ',
,' ゙'',ソ‐-、 '、i i'‐、,_ _,,..ノ、,ィヘ,,-‐‐'"´゙i" ゙,
. ,' ,' `゙'',<´ヽ、'、 ヽ'マ'''"'‐、,,_ノ, > ';:: ',
l ,.ノ <, </"'マーソヽマっ ゙>' .> ゙'、. l
l / i< <` <;:::<, <,ゝ ゙> <,i ゙, ..i
i .,' l.K <,` >;::< <ゝ >、 > 'i i
968:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 21:03:31 35t0pES6
>>966
それはゲームの種類によるだろうけどな
ダンジョン探索RPGでやり込みできないゲームはかなりレアだろw
969:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 21:32:36 e0enCiqz
>>960
俺はブーストに頼って進んでたのにMP下げられて超苦戦だったぜ
970:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 21:35:55 jcfPbg/Q
>>966
最強の乞食プレイヤー登場
971:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 21:49:44 DIXvo3wd
流石にそれはねーよなw
やりこむのはこっちの勝手なんだし
972:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 23:07:46 KPqiYCgm
つか、作者の想定の外に出ようとするのがちょっと快感だったりして。
973:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 23:27:44 QZ6hvMF1
次スレのテンプレだが、悪魔将の修正版。
逆引き入手方法の攻略サイトはどうすんだ?ネタバレ関連の更新はされてるけど。
■イストワール 十二悪魔将+魔王攻略法(あくまで一例です)■
●風の統率者ハスタァ (解放前推奨)
本体…敏捷420のため攻撃が外れやすいがHPは低いので必中武器使用が効果的。 音楽変わったらディザスター食らう前に総攻撃。射撃攻撃有効。
残像…無視。
フロートボム…真のみ出現。ファナティックアイと同じく即自爆する。1ダメージでも与えれば倒せるので敏捷50以上にして全体攻撃。
オススメ:必中武器(聖天弓リゲル、ヒュベリオンが特効。神鉄剣も可)、斬撃・風雷耐性、麻痺・石化耐性、真の場合敏捷特化キャラに全体攻撃
●誘惑者ヴェネビア (解放前推奨)
魅了・睡眠耐性は絶対。掌握はエッチな本があれば防げる。魅了・恐怖が有効なので使用可能キャラに仕掛けさせるのも手。対鱗・対人攻撃有効。
真…5ターン毎に装備を剥がしてくるので状態異常にして防ぐ。無理なら最初に剥がされる胴での魅了・睡眠耐性は避けるべき。
オススメ:闇虚耐性、掌握耐性、魅了・睡眠・恐怖・暴走・毒耐性、エッチな本、
レスターのスティールマインド・サモンサーバント、セラフィのホーリィネス、グヴァリフのドラゴンロアー
●古月のアヴァリアート (解放前推奨)
重力結界さえ防げばわりと楽。剣なので剣技注意。アレクのマインドブレイカならMP切れで無力化、その場合加速しまくるw 突刺・酸毒攻撃有効。
オススメ:闇虚耐性、重力結界・超低速化耐性、よろめき・恐怖・即死耐性、防具強化、
エッチな本、当為のアレグレット、エンゼルハイロゥ(どっちでもOK)、くろがねくだき(武器破壊有効)、ライガイ、アレクのマインドブレイカ(ノワール)
●黒騎士 (解放前推奨)
ロンドオブタナトスは危険だがシンやアルマゲスト装備で憂い無し。装備破壊が気になる人は耐性。通常攻撃は効きにくいが打撃が多少マシ。
オススメ:武器・防具破壊耐性、よろめき耐性、シン、アルマゲスト、アレクのウエポンorアーマーブレイカー(斬撃&打撃武器)
●地の底のヨドミ (解放前やや推奨)
封…ならさほど問題ない。酸毒耐性は絶対。聖光攻撃有効。
真…酸毒耐性でガッチリかためて全体攻撃武器、全体攻撃魔法、ブレス、攻撃アイテムを使いまくれ。
オススメ:酸毒耐性、盲目・恐怖・睡眠・麻痺耐性、レクイエム(レスター・シェーラ)、
以下真の場合…シェーラ、グヴァリフ、ラーヤ・ラーヤ、ルーンスタッフor稲妻の止まり杖(通常攻撃する場合)、攻撃アイテム(濃酸弾以外)
●セレブレイター
本体…恐怖が有効だが真の場合は力場盾撃破後でないと無効。レスター・シェーラは聖光攻撃、セラフィは闇虚攻撃(汚れし手)に注意。闇虚攻撃有効。
力場盾…真のみ出現。青信号だけ狙え。ダメージが通った次のターンは場所が変わる。体当たりしてくるのでよろめき、打撃耐性を。
オススメ:聖光耐性、闇虚耐性(セラフィ)、盲目・暴走耐性、ウィッチハント、レスター・シェーラにレクイエム、レスターのサモンサーバント、
セラフィのホーリィネス、グヴァリフのドラゴンロアー
974:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 00:02:30 JD0nhy2j
なぜ修正するのかわからん
975:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 00:02:56 4yyCt10u
現行でいいでしょ
976:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 00:22:27 /o8kmzUc
一応『テンプレ』でスレ内検索した上での修正なんだが
>>271>>860>>909-910にあったもんで。