07/09/16 02:36:15 fc0LV7+r
深遠65回やって未だ24階までしか到達してない...orz
モンハウ出現頻度高いのはともかく
浅い階層で明らかに太刀打ちできるはずの無いモンスター出るのは
勘弁してください
これ、クリアしても自分が頑張ったというより
単に運が良かったとしか思えそうにない
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 02:45:39 ELP2XiQi
深遠４０Ｆ辺りにて
島に閉じ込められたうっかり魔術師のレベルをしあわせ妖精が上げまくって
トンデモ魔術師レベル７４作りやがったｗ
死神の杖で倒したら１２万以上経験値入った
しあわせ妖精超ＧＪ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 03:46:36 IyF8GS8s
>>475
それ水渡り使った後増えるゼリー＆神風ボマーで似たようなことやったｗ
思いつきで中断データを残したままver1.05からver1.06に上げたら
案の定再開はできなくなってたがアイテム全部所持できたまま倉庫に戻れた
ある意味脱出の巻物！？
よい子はまねすんなよ(｀・ω・´)
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 04:14:29 R74ynQ90
そういえば死神の杖ってUFOとかに反射されたら即死？
結構気軽にふりまくってたけどよく考えたら危険な行為なのか
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 09:16:52 dl2Cq/OW
>>474
それはまだこのゲームに慣れてないだけだろ？
どんなモンスターでも杖があれば倒せるし、
条件がそろえば特殊モンハウだって経験値(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになるだけ
モンハウ出現率が高いのは確かだけど、
何回か低層ループして
一度流れさえ掴めば案外簡単にクリアできるぜ
個人的な難易度はアスカの裏白蛇ぐらいだと思う
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 15:04:28 imtcDCa2
>>477
HPが半分になるだけで済む
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 16:11:55 4eVy4CC9
フルスクリーンって普通フルスクリーンで表示されるよね？
フルスクリーンにしても中央に640x480で表示されるんだけどなにが原因か教えて！
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 22:16:54 nDoT1+1d
モニタ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 23:06:42 4eVy4CC9
無事フルスクリーンになりました
高級モニタを使ってたのに機能を使いこなせてなかったようです
これでゲームに集中できますありがとうございました！
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 08:56:00 k6tvJbmT
どうみても裏白の方が難易度が上
ちゃんと稼げれば白蛇よりも簡単だろう
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 10:22:47 TWYJh5Vr
>>483
クリア方法が確立してしまってる裏白と
クリア方法が確立していない深遠
現時点では同じぐらいと思われ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 10:43:21 z6+Cfrtu
深遠の方が石とか壺とかのアイテム運が重要になる点ではこっちがきついけどな…
せめてペリカンの異種合成みたいなのあれば別だけど。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 11:06:40 vN9QrPVo
埋蔵部屋見つけた
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 11:14:19 suWJdi0S
>>486
地図の巻物で見つかる?
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 11:59:42 TQY6MyK7
そりゃ見つかるだろ
後、大部屋＋埋蔵のときに転移すればかならず埋蔵金に行ける（転移は必ず別の部屋に飛ぶため）
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 12:15:09 E7McfsG+
487じゃないけど
俺も埋蔵部屋なんてみたことないから
地図じゃみつからないのでは・・・と思ってしまった。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 13:00:34 tcdr9ogA
勇気に出てくる水路で囲まれたアイテム部屋って、取る方法ないの？
水渡りも引き寄せも無いからさっぱりだぜ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 13:01:42 o3PuWOt5
埋蔵金部屋は有る時なら地図で見つかるぞ
後最初から部屋が1つで構成されてるフロア(中部屋とか蛇行部屋とか)だと
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 13:02:38 o3PuWOt5
途中で書き込んだがな(´･ω･)
～だと>>488の通り確実に埋蔵金部屋に飛べるので
転移のペンとかで浪漫飛行するのはわりと趣味だったりする
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 13:17:50 o3PuWOt5
裏白蛇と深遠との難易度比較については微妙だな
裏白蛇はにぎり変化やらペリカンやらである程度パターン化されてるけど
深遠はそういうの無さそう(というか作者がそういうパターン化をなるたけしないゲームにしてる節が有る)なので
どうしても見た目の運要素が大事になってくるな
まあ重要アイテム(裏白蛇だと回復の剣セットとか 深遠だと合成の壷とか)とかフロアの引きが大事なのは両方一緒だし
難易度は大差無いんじゃね
裏白蛇のオオイカリ祭と深遠の深層中部屋MHどっちがきついかと聞かれたら判断できねｗｗｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 16:42:43 9o1Wr2Ma
昨日深遠クリアしたけど、７５Ｆぐらいまで飯印つけて
ほぼ全階ぎりぎりまで粘ってレベル上げ＆アイテム集めしてた
増えるゼリー増えまくってワロタｗ
アスカは未プレイだが、シレンＧＢ２奈落の果ては一応クリア（２度と出来る気がしない）、
トルネコ３の異世界は挫折した程度の腕でもなんとかなった
全般的に、精神衛生上の難易度は本家より良心的だと思う
装備品以外の呪いは拾った段階でわかるとか、
歩いたところがマッピングされる＆見えてるワナは踏まないとか
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 17:46:16 c+IjLnXA
深遠７３Fで、メイン盾とメイン剣を盗まれ、
ゼリーに倒された。
これメンドクサイわ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 20:44:32 M86qC8xD
深遠クリアできたのに試練がクリアできない俺が通りますよっと
死に方がカオスすぎてもうだめぽ('A`)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 21:41:32 d0yEX9vp
このゲームは
おにぎりは結構確保できるから
サルパン階とかでがっちり稼げば深遠でもあっさりいけそうな気もするが
（トルネコ2のもっと不思議でベビーサタン系で稼ぎするように）
なんかそれやると違う意味で敗北したような気分になるから使いたくないんだけどなー
まぁクリアできない負け犬の遠吠えなのだがorz
最近、死に方が侘しすぎる・・・
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 21:43:29 WFBs8Hw/
ネコ2のもっと不思議、GBAだと出ないけどな＞ベビーサタン系
原石の剣が以外に出ねー
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 21:43:30 EHWJuiuQ
ここの住人って不思議のダンジョンシリーズって全作やってるものなのか？
俺はGBのシレン２以降はやっていないからアスカ見参とかトルネコ３なんかがわかんないんだ
魔法のペンとか魔法石は↑の2作品が元になってりするもんなの？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 21:50:54 Vgzdw+rH
アスカぐらいやってからプレイしようぜ(´・ω・`)？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 21:51:23 o3PuWOt5
>>499
ペンと魔法石はこのゲームのオリジナルだな
魔法石は合成の壷とかペリカンゲーになってる現状況打破としては非常にいい案だと思った
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 21:56:30 WFBs8Hw/
>>499
トルネコの1～2とシレンのGB版、GBC版しかやってないけど
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:21:57 lQlUoe9+
さっき知識深層で倒されてきた、裏白もそうだが保存の引きが悪いときつい
バニ夫とかじゃなくてスルー根絶やせばよかったorz
>>499
一通りプレイしたダンジョン系はトルネコ1・2、シレン全般（iアプリ等を除く)、不可思議1・2、わくぷよ(SS/PS)、チョコボ１、あゆふし
ついでに言うなら元葉鍵信者でONEは大好きですよ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 23:06:57 JxKfy9sU
あんまやってないから詳しくしらんけど
腕輪の代わりにペンを、魔法石は異種合成をアレンジしたシステムって感じだな。
始めて数回目の冒険で合成の壺４にメイン武器とメイン盾ぶちこんで壁に投げたら壁をすりぬけてどこまでも・・・
ペンシステムに慣れてなかったから遠投チェック思いつかなかったわ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 23:12:02 EHWJuiuQ
似たような奴で溶岩地帯のフロアで水脈と壁の区別が付いてなくて
水脈に向かって合成の壷投げたことはあったな。
10マス先が丁度別部屋だったから遠くに消えていかなくて助かったけど。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 23:26:22 Z5y8nAP1
Rogue、NetHack、Angband等の方が「不思議」シリーズよりやった数が多いのは少数派かな？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 23:46:35 vN9QrPVo
1日掛けてやっと試練クリアできた
中盤は杖重視、終盤はペン重視で進むバランスが最高だよこれ
強者は持ち込みだから置いとくとして、残るは深遠か
個人的おすすめの武器にいかずちの石がどれだけ通じるか試してみるか
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 02:02:18 5I9hQLea
初心から試練まで１～２回でクリア出来たから
「へっ、チョロイぜwww」とかチョーシこいて、
強者は持ち込み可なので
深遠から生還したアイテム使うつもりでスキップしたら
その深遠で死にまくりw
15、16階と連続ゾンビハウス開幕で
それでも死力を尽くして逃げ切ったと思ったら
17階はスタート地点の隣室がウサギだらけのモンハウで
飛び蹴りの集中砲火浴びて死んだ。
このゲーム、地図使わないと室外からモンハウ発見しにくい...orz
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 06:17:12 dPdCE1jo
Gefoのビデオカードアプリケーションエラー対応パッチマダー？
いつになったらプレイできるんだろうか
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 10:21:54 l0kHVOcs
>>509
いやだからもうあきらめろって・・・
。
どうしてもあきらめきれない場合は公式の掲示板を
穴が空くほど読んでくれば
今後取るべき道が２つほどみえてくるよ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 10:32:14 CZpvWgLv
漢女で未識別杖を敵に振って炎の杖と確認。
うめぇと思った直後、吹き飛ばし罠で火柱の中に突っ込まれて死んだｗ
低階層で固定20ダメージ×5は無理ｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 20:25:53 WIurVaS0
魔法石の盾：原石の盾の印欄を任意の魔法石で全て埋めてから任意の魔法石を使う
誰か翻訳たのむ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 20:27:59 KdQs3lKL
まんまじゃないか
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 20:29:51 tlvcKN47
読んで字の如くやがな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 20:39:54 MGXPQGeA
むしろ512の翻訳を頼みたい。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 20:50:11 6upKlw97
魔法石の盾の作成方法：原石の盾の印欄を任意の魔法石で全て埋めてから任意の魔法石を使う
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 20:50:15 5I9hQLea
>>512
何の石でもいいから魔法石だけでスロット全部埋めて
その上更にもう一回魔法石を使えって意味だ。
ところでこれ、未識別の石を使って「神秘」だった場合
スロットが一つ増えちゃうんだけど
そういう場合、やっぱり増設スロット分も埋めてからじゃないと
魔法石の盾に変化しないのかな？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 20:59:50 MGXPQGeA
>>517
「スロットを全部埋めて」って自分でいってるじゃんか。
いや無論試したことはないが普通に考えたらそうなるだろう。
多分・・・。
セーブした後倉庫で試してみてすぐ終了させてしまえば石を無駄にせず
確認だけできるだろうけど。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 21:01:59 bZbwK1ls
俺、それダンジョン中で未識別の石でやっちゃったよ…
増設も埋めないとダメだった
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 21:11:10 5bqzDq70
>>519に更に補足すると
強化の石(剣､盾に使うと修正値+5)でもアウトだな
要は原石の盾の印が埋まってる状態で更に印一つ分魔法石を使わないといけない
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 21:42:03 gR4Y39yp
魔法石を使うって表現がわかりづらいのかな？
原石の盾のスロットを全部石の印で埋めてから、さらに石を合成するってことだよね
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 21:50:33 XAdXIhZq
原石の縦の印は合成で付けた印じゃだめなの？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:18:38 5bqzDq70
>>522
合成印はアウト(＝毒消しの盾の｢毒｣印とか､お祓いの盾の｢祓｣印はダメ)
ただし木の盾につけてた魔法石印を合成の壷で原石の盾に合成して～ってのはOK
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 23:18:02 XAdXIhZq
>>523
ありがとうございます
なるほど
アイテム欄圧迫するときには要らない盾に印を入れとくのはいい手かも知れませんね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 14:24:40 Esv79fHp
シレン3確実にｵﾜﾀ＼(^o^)／
URLﾘﾝｸ(tgs.sega.jp)
素振りなどの動作モーションはトルネコ3と同じだった
マゼルンを殴ってるところを見れば分かりやすいだろう
それ以外のシーンは早送りしてるから早く見えるだけ
そしてお店が3x3の床の色が違って店主がその床に立ってる
つまりこれはトルネコ3の店仕様ってことになる
ヤンガスも床の色は変わっていたが
店主は部屋の入り口に立っているのでトルネコ3の仕様ではない
トルネコ3のお店の仕様は独特な仕様で、
アイテムを売る時は色の違う床にアイテムを置かないとだめ
だからアイテムを1つ買えば1つ売れるという仕様
さらに色の違う床から出れば店主はワープして金を要求してくる
そこでお金が足りずに払うことが出来なければ問答無用で泥棒扱いとなる
この仕様では、底抜けの壷や罠の巻物で落とし穴を作って、
アイテムを全て売ってから泥棒という定番の泥棒技は使えない
これは総合的に考えて確実にシレン3ｵﾜﾀ＼(^o^)／
もうムービーが作られてる時点で今から要望出しても変更不可＼(^o^)／
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 15:33:42 3ma3kGGZ
よし、あえて釣られてやろう。
定番の泥棒技が使えないとか単純に言っている程度の輩が
泥棒や店の仕様を語るのは5年早い。
さらにその短絡的な思考や結論をみるに
あんたの精神年齢や心身の健康状態を疑わなければならないような気がするが。
よし、せっかくだしこれに乗っていけ、釣りはいらんよ。
/
r'――‐a;r‐i――‐i―――――‐.i
i´~￣￣￣￣｀i ..l r―iーt | r―‐q r―‐q .|
.| ∧＿∧ |i^i l | :l | | | :| | :| .|
| [ー。ー ] .|l |.l | :l | | | :| | :| .|
! っ⌒'と ） [;;]_ﾉ l..'ｰ‐'ｰ‐' | 'ー―' 'ー―' |
／'ー――‐OT,' l il ＿＿, |======= |
il lニニ:o:ニニl lﾛ .l_（._ |.| .井端運送 |
!l;ＯlllllllllllllllllllＯ;lコ /⌒ヾ,`､_」.l .＿_ r―i､ |
{￣l=l~[二]~l=l￣｣ |i（*）.i;|l＿_,! |≡| |ii（*）.i;|＿＿__!
￣￣ゞ三ノ ￣￣￣ゞ__,ノゞゞ三ノ￣￣￣ゞゞ__ノー' ≡3
[ー。ー]＜運送先はお花畑板でいいですよね。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 15:56:25 6CFxQ83n
アイテム全売り底抜けとか最初から使ってない俺には大して問題にならんが
ポケダンでも確かそれだったな＞店
あれは単に使いにくい(´･ω･)…
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 16:10:51 UMMyfdGt
札っていう新アイテムがあるけど足下に貼り付けて使うらしい
まさに七瀬のペンのパクリ
いや七瀬の作者に先見の明がある
いや七瀬の作者は中村光一だったんだよ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 16:18:22 6CFxQ83n
>>528
ﾜﾛﾀ
まー罠配置あたりからヒントを得つつ新案となるとかぶってしまうのも仕方ない
魔法石までかぶったら確定じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 23:54:22 DlnlZvRN
そしてシレンが発売されると
ペンの魔方陣って札のパクリかよってやつであふれかえるんだよな
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:02:51 9V8tF7QM
いや・・・流石にそこまで知名度ないだろ。
というかもともとシレン（ローグ）のパクリ（オマージュ）なのに
わざわざペンだけを指してそんなこというやつがいるかｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:41:21 HL1k5U5E
裏白みたいなダンジョンだと従来の店方式とかと考えないのかね。
ゆとり脳は決め付けるからな
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 11:37:38 OuUQa/R5
魔法のペンはどっちかっていうとアサメみたいだと思ったが
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 01:03:14 yx/fDH7Y
深遠40階でアンデッドハウス内にあった宝箱が
魔法の鍵を持っていたのに
「鍵がかかっている」ってメッセージが出て開けなかったんだけど
これはバグ？
それともこの辺になると鍵だけじゃなく
箱を開けるのに何か別の要素が必要になるの？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 08:32:00 NxqeW/G7
単純にその鍵が呪われてたってオチは？
アンデットハウスなら盾に祓付いてなきゃ
ゾンビ系に何個か呪われてもおかしくないし。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:55:32 7/OGZAop
何度もやってクリアできない俺の結論
盾に目潰しとお祓いの2つは必須
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:56:42 tAGOxMLZ
俺は最近、その２つに見張りも必須かと思い始めてきた。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 15:23:42 BWhOHHLQ
メイン装備品盗まれて泣いたことは今まで無いな
お祓いは確かに必須
呪い罠で転ばぬ先の杖呪われる⇒転倒で大事な壷が水路に（or割れる）とかあると泣ける
だが、何と言っても生命が一番ほしい
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 16:04:51 AoQwYRJo
俺も装備盗られたこと茄子。やばくなったら身代わりか死神使うし。雲が山盛いるとマズい
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 16:15:32 Tr1MsFwv
強者の道２８Fで死んだ
ハッスル妖精のせいで叩いてもすぐ死なない神風ボマーが出来上がってうざすぎるぜ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 16:38:58 AoQwYRJo
スネークそこは地雷原だ。
罠消し巻き物温存するんだ。そのあとの雲山盛地帯でいつも死ぬ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 17:22:53 HYtzodJb
強者は28Fから難易度激増だな
虹がないなら爆と魔はつけないと死ぬ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 18:45:30 HvXRdOWe
深遠打開報告
魔法石+29 必生脱魂魂剛・磨き上げ+33 錆冷見眠生生魂鈍
神秘より複製の引きが良かった、それと魂が凶悪すぎ
>>541
雷(導)生があれば問題なし、武器にも生があればなお良し
雲絶滅…は期待しないほうがいいか
>>542
実は魔はいらない子だったりする、眠があればOK
罠対策が十分なら爆も削っていいが…やっぱボマーウザイ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 19:43:39 yx/fDH7Y
>>535
呪われてはいませんでした。
ちゃんと識別もされていて[0]の値が出ていたんですが
強化等を使って[1]にしないとダメだったのだろうか…。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 02:02:55 XyYIMA9P
もしかしたら大発見かも！
転んで持ち物を水中にぶちまけたと思ったら水が干上がっていた！
催眠術とか超スピードとか、そんなチャ(r
その後、持ち物を拾って確かめたところ
渇きの壷の使用限界、というより空きスペースそのものが
一つ減っていた。
渇きの壷は水に投げ込むと（割れなければ）使用量１を消費して
蒸発の巻物と同様の効果を発揮するのかも知れん。
現在プレイ中なんで再現実験する勇気は無いから
確たる事は言えないんだけど。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 08:18:22 CL+pbo+A
それ俺もなったよ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 09:41:12 wmOPe/rg
さすが渇きの壷だな
未確認だけど機会があったらやってみようかな
ところで水渡りのペンで水没アイテムを直接拾えることは既出だっけ？
シレン2やアスカでは拾えなかったから最初は驚いた
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 10:02:31 KioJOJ9n
>>547のセリフ見て
初めてドラクエの渇きの壷に思い至った。
・・・そう思うと干上がらせる効果も
あって当たり前のように見えるから不思議ですな。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 10:53:05 pkrcS3UD
深遠クリアしたけど、次は１０００Fまであるの？
七瀬留美なんて全然しらずに買ったけど、
このゲームおもしろいな。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 16:44:16 sQxbnFSy
解像度640x480以上にしたい
フルスクリーンだと価格表見るのにウインドウ切り替えないとだめだから時間が掛かる
たまに切り替えの時の不具合で七瀬のプログラムが落ちるし（常時セーブだからデータは無事）
かと言って640x480だと画面が小さすぎて目が疲れてしまう
800ｘ600ぐらいが理想なんだけど無理やり拡大する裏技とかないかな？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 17:34:34 BnD6/o0G
F1押せ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 21:04:27 sQxbnFSy
F1は320と640の解像度を切り替えるだけなんでー
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 22:07:35 78/eRuo3
>無理やり拡大する裏技
っディスプレイの解像度を下げて640*480でもでかく表示させる
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 17:01:11 KmaBBLtN
エクスカリバー出すぐらいなら、
次回はドルアーガのキャラで不思議のダンジョン作ってほしいな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 17:01:21 0Hmqx371
永遠の盾+41でも死ねるとか('A`)
URLﾘﾝｸ(2ch-library.com)
中盤で連続してモンハウが出すぎるおかげで
序盤から対策アイテム集めておかないとジリ貧で開幕モンハウに耐えられない…
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 17:05:24 KmaBBLtN
生命の石が盾に欲しいところだね、南無
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 18:43:44 O/otDKE1
深遠クリアしたときはモンハウ対策用アイテムなんて集めず、ひたすら生命×２＋脱力×２で押し切ってたな
生命はほんと必須
後、開幕モンハウに封印のペンは自分の首も絞めかねないから微妙
通路まで逃げれれば話は別だが
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 18:56:51 5VPSWWgI
40Fくらいからはホント力押しになってく感じがするわ。
生命２つと脱力か魂くらいは絶対欲しいが、毒・祓・目とかも考えると盾印はきつきつなんだよな…
生命は剣にも欲しいし
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 19:42:53 NRodtURe
いまさらだけど魂つけるとHPが少ないときは
逆に防御が通常以下になることに気づいた。
普通に説明文みれば考えられることなのに・・・。
満タン時のあまりの硬さに我を忘れていたとはこのことか。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 19:48:44 OyBtkrgK
>>555
なんでコレ魔法石の剣にならないのー？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 20:00:26 FgLAARO5
>>560
剣の場合は「3連続」で同じ石の印並ばないとダメ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 23:15:56 0tzr7x4Z
>>561
すると>>555の場合、能力消しで「鬼」を消したら
魔法石の剣に変化するのかな？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 23:26:12 21yFFKJg
巨石罠で死ぬとは…
不覚
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 23:47:46 tiEvghMR
>>562
たぶん無理
もう魔法石装備は狙わないことに決めた
これはもう生命の石ゲー
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 00:28:50 JzvnYa5R
>>561
>>564
なるほどなー
原石剣に魔石二個入れたのに残り一個が揃わないのを眺めてるとまるで麻雀みたいだな…
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 00:39:49 KNuzS7nY
魔法盾と違って魔法剣はツモ見てからでも問題ないからなぁ。
盾は作成条件楽&性能印数最良だから狙いたいけど
剣はぶっちゃけｴｲｴｿで十分だからなぁ。
魔法盾用のゴミ魔法石のツモ見てテンパってから考えても十分。
あくまでも盾作成時の副産物見たいな感覚でおｋかと。
錆止め2個目引いたら錆きったのほうがお手軽だしね。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 01:19:28 vZ+KkbBb
フロア移動しても状態異常は継続なんだね。
暗闇のまま降りたら4匹くらいに殴られてぼっこぼこにされた。
対処できる巻物あったのに暗闇だったから読めなかった・・・
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 02:05:44 M1mEZfzp
ちょっとイイ話
お店に入る等して壷の値段が判明している場合、
壷の中に何かを入れると未識別のものでも
その価格がきちんと上乗せされるため、
前後の価格差から中に入れたものの値段が分かる。
(回数減っちゃったりおにぎり化しちゃう場合はダメだけど)
保存の壷だと何度も出し入れできてGoo!
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 03:49:27 oqv8ZykE
わざわざ差額なんて計算しなくても、壷の中身見れば値段出るような
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 07:47:37 N1BhpKxD
多分、識別の壺でもなきゃ壺に入れただけでは価格はでないぞ？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 13:29:03 9e+M7lkY
要するところこういうことですな
今ある現物。
保存<5>・・・値段8000
薬（未識別）・・・値段わからん
↓薬を保存に入れると
保存<4>・・・値段11000
壷の中身
薬（未識別）・・・値段は相変わらず出ないが・・・
さてこの薬は飲みたいものでしょうか？
と言うことです。
値段がわかれば魔法石は原石盾に使っていいものか
メイン盾に取って置くべきか大体の当たりはつけられるし
何より装備は呪い付きを装備しなくてすむ。
計算は多少面倒だが現物が残る壷ならやろうと思えばどれでもできる。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 18:10:12 R8yIWpJi
複製の石を保存の壷に使うか、生命の石に使うか迷い
転移の石でモンハウを生きながらえ、転移の石でモンハウに飛び込んで死に
冷気の印を消した途端に、炎で転ばぬ先の杖(15)が燃える、そんなありふれた日常
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 22:41:36 0tyr35FO
>>571
いやだから、保存の壷の値段を見なくても中身の薬で値段見れるって
合成でも強化でも弱化でも乾きでも店に入った時点で見れる
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 22:46:35 +wxDNH6v
>>573
いやだからな・・・
「店とか鑑定の巻物がなくても
現物残る鑑定（識別ではない）済みの壷さえあればなんでも鑑定できる」
って書いたわけでありまして。
店入れば鑑定できるのは当然のお話なわけでありまして・・・
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:05:30 cyNRiTA9
申し訳ありませんが、それバグなので修正しました。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:13:15 N1BhpKxD
なんという流れｗｗｗ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:16:47 l6//scfH
作者光臨で容赦無さ過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:24:45 bpAOM5t4
バージョン１．０７ きたね
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:26:34 fLOdA8Sj
ネタのような流れだなｗｗｗｗｗ
いや実際作者騙ったネタかと思ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:29:35 tAWnsxGg
作者流れ読みすぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:29:48 N1BhpKxD
しかしやっぱりスライムの分裂は封印されないのか
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:38:43 0tyr35FO
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .このスレに晒すと下方修正される:::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.:これではもうなにも書き込めない::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:47:30 cyNRiTA9
想定外のバグ利用とテクニックはやっぱり違いますので……
あと、壺値段バグは書き込みのあるちょっと前に気付いていたので、いずれにせよ直してました。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:52:41 +6j78Cwa
そう思っていやしのバグは誰かが言うまでずっと黙ってました
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:58:53 cyNRiTA9
そんな ひどい……
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 00:01:19 XOyYffd5
一連の流れにマジで噴いたｗｗｗ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 00:30:11 08UInCDx
場所がえのバグも絶対言わないことにしよう
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 01:07:23 DE84Ap39
まだ知られてない有用なバグがあるに違いないｗ
とりあえず作者さん修正乙
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 01:40:28 gzL//46M
くそう、深遠２４Fで死んだ。
ビーストハウスが潜んでいたので木の矢で一体ずつあぶりだそうとしたら
転移コンドルがきゅうたいけものとかキャット伊藤を連れてきやがった
それからの俺の行動
１．うざい転移コンドルを倒す
２．きゅうたいけもの、キャット伊藤、サルパン四世が目を覚ます
３．キャット伊藤にかなしばりの杖を使う←ここがミス
４．きゅうたいけものに吹っ飛ばされて、キャット伊藤が再び目を覚ます
５．俺は顔を真っ赤にして激怒しながらきゅうたいけものを攻撃
６．倒せるわけもなく逃げようとする
７．ｼﾎﾞﾝﾇ
きゅうたいけものから金縛りにしておけば吹き飛ばしでキャット伊藤が起きることもなかったな。
キャット伊藤の２倍速を無駄に警戒しすぎた。
きゅうたいけものだってけもの系の最強クラスで攻撃力やばいはずなのにな。
ソウルシールド２個合成してたり神秘石とか強化と複製が２個づつ出て奥深くまで
進めそうな気配だったのにプレイヤースキル低いとどうにもならんな。
リプレイ見返すとどうみてもアホな行動してる俺涙目ｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 07:09:19 ushRb/WC
深遠45階ぐらいから階段降りたらターン数が0ターンになる
あと、たまに階段降りたときにレベルが上がる
バグっぽいけど今調子よく進んでるからきっとバグじゃない
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 07:19:00 7f+OUrHV
>>590
階段降りた時にレベル上がるのは俺も発生したな。
原因がわからなかったんだが、何なんだろうなこれは。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 07:32:34 PQERW4YP
>>590､591
未識別のペンがレベル固定だっただけじゃね
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 07:43:54 ushRb/WC
53階、衰弱攻撃のせいで死んだ
もうだめだこのゲーム
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 12:17:07 70aZVxWh
>>590
階段下りたらターン数が0になるのは当たり前。
ちなみに1501ターンで地震一回目、
1801?（1701だったかも知れん）で地震二回目。
そして2001ターンで下の階に叩き落される。
レベルアップは単純に未識別がレベル固定だったんだろうね。
レベル上がる経験値が貯まっていたら次の階に行った瞬間にレベル上がる。
（実際識別済みのレベル固定で試してみ、再現性あるから。）
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 21:49:02 +bIyDTbX
合成の壷で識別が出来るのもきっとバグだろうから黙っておこう
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 22:39:00 oS9hcvcG
>>592
リプレイ見直してたらレベル上がる前の階で未識別のペンで魔法陣書いてたわ
たぶん、それがレベル固定だったっぽい。
情報㌧クス
そういう識別方法もあるってことだな。
このゲーム、知識と経験がものを言うな。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 08:10:21 AGKj6Is9
うん、まあそういうゲームだ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 08:12:00 iRsy3PpU
何度も死んで、頭に叩き込んでくタイプのゲームだからな
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 10:19:50 8Zo2QHJc
なんかこれ七瀬、投擲が異様に強いね
いらない武器盾が落ちていても投げるためについ持ってしまう
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 10:22:17 IzWxJ60P
それは跳ね返されるのが怖くてできないでいるが、永遠の剣とか七瀬にあたるとどうなるの？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 13:45:24 yqBEQRxD
おにぎりか反射鏡に投げなければ跳ね返されないから気にしたことなかったな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 15:04:38 ho0kZpGr
>>600
それなりに痛いダメージが入る。
ちなみに死神反射はHP半減だけですむから安心するように。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 15:28:22 a9S9bZ28
深遠の敵の出現階層まとめとかないのかな
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 21:40:06 FlZacx8/
>>603
一応ちょくちょくメモってるけど
なかなか深層行けないからデータが取れない俺ｶﾞｲﾙ
まあwikiがあるのに需要多そうな情報がまだないってことはそういうことだ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 22:20:49 luG8M3lL
知識７０Ｆ行けた
アイテム残数的には余裕あったけど、
ドールハウスの不確定不思議物体とかビーストハウスの爆睡レオとか怖すぎｗ
未出？のようなので報告
報酬：罠よけの盾
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 22:27:49 yxx730lg
>>605
すげ・・・リプレイupキボン。
罠盾って他でも手に入るの？
もし手に入るなら無理して潜る甲斐がないな・・・。
もし手に入らないなら既に誰かがクリアして
wikiにアイテム情報だけのっけてたってこと？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 22:33:36 k/2wTGDE
知識のビーストハウスはラビット鈴木とかバニ山バニ夫が多いと死亡フラグだから爆睡レオより怖いなぁ･･･
知識だけ深層にたどり着けない俺涙目
そしておめでとう
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 22:49:14 FlZacx8/
アイテムの引きが上々でこりゃ安泰だなとか思ってたら深遠51階で
餓死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこの発想はなかったわｗｗｗｗｗｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 22:52:44 luG8M3lL
>>606
Wikiの知識のとこにupしときました
ときどきしょうもないミスしてたり冒険してたりしますがその辺には目を瞑って下さいｗ
>>607
ありがとう
今回ラビット鈴木は出なかったんだよな…
610:606
07/09/28 00:02:59 psjgRJnz
>>609
㌧。参考にさせてもらうよ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 10:27:01 zP/dnfr/
深遠で最大の攻略法を発見した
5階までにまともな剣と盾が出なければ諦める
まともじゃなくても20階ぐらいまで行けるけど
どうせ死ぬからそこまで時間掛けるだけ無駄と気づいた
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 10:33:05 W8iKfAlV
おにぎりの石を敵に投げつけると巨にぎりになる
人食い植物系は吹き飛ばされない
雷弱点の他に火、氷弱点も存在する（？
結構、作りこまれてるなと思ったので気付いたことを書いておく
にしても必中の剣つえーな
深遠低層で拾えたけど壁越し斜め攻撃に気付いてしばらく安泰だ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 10:33:50 W8iKfAlV
あとおにぎりの壷はたまに傷んだにぎりを作ったりとか・・
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 10:34:40 E7TAuBeV
>>611
トルネコ2のもっと不思議でもろソレでやってるw
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 11:14:43 3xpVQlCF
>>612
剣に冷気・焼け石入れるとスノーマンや火魔人系に特効掛かったりするな
炎の杖のダメージとかでも分かるけど
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 14:38:09 URzpwYLD
必中は強いよ、壁越しだけじゃなく壁の中の敵まで当たる。
おにぎりの壷はたまに神秘も作る。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 16:00:17 Xh/MyZrf
知識４３Ｆで撃沈した。目潰しの巻物が反射カガミにだけ
効いていないことに気づかず、不用意に移動して殴り殺された。
こいつ、おもったより厄介だ。透明の杖は温存すべきかも。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 17:54:55 W8iKfAlV
氷の杖持ってればいつでも透明とか倍速利用できそう
敵一匹消せるしいいかも
ついでに
回避の石って投げても当たらない気がする
車輪のやいばのようにできるんかな？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 19:16:08 W8iKfAlV
いつでも、じゃなかった
炎MAPで氷きかなかたのわすれてた
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 19:24:11 qzetL7gV
合成の壺に魔法石を入れると直前のアイテムにその魔法石を使ったことになるみたいだ
運搬用にしてるときは注意
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 20:05:08 hFYVfu0p
>>620
逆に考えるとメインorサブ装備を数値の大きい壷で輸送してる時に有効かも
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 10:25:04 MoEDpScM
開幕モンハウでてんぱってると鏡に眠りの杖とか使って死んでしまう
学習しないなぁ俺…
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 11:03:26 heDzOODL
>>622
俺は目潰し状態なのに金縛りの巻物使おうとしてしまったりしてる
当然読めるわけもなく・・・何者かから集中攻撃を受けて・・・('A`)
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 11:34:39 foU9dPer
強者の道の報酬、Wikiだと
魔法石の剣 怪刀ゼンホウコウ 風○剣 銀○の剣
属○剣 魔法石の盾 虹の盾 イージスプロテクタ
ってなってるが俺は氷河の盾だった
他ダンジョンの報酬を除いた未入手かつ床落ちしてない武器・盾からランダムに1つなのかな？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 12:35:35 nKKzhGkA
こんな現象に出会った
モンハウでプラントトラップに掴まれているとき
掴んでる奴を氷の杖で凍らせても移動不可のまま
身代わり状態の敵に水スフィアが特殊攻撃して
保存の壷の中に水を入れられた、と表示され
巻物が濡らされていた
深遠宝箱よりシルバーマトック確認 他ゴミ多数
なんて微妙なんだ・・
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 13:35:27 nKKzhGkA
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
折角リプレイって機能があるんだから深遠99Fのリプレイでもあげてみる・・・
初クリアの奴なんで無駄な行動多いから敵の出現パターンとかは掴めるかも
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 13:48:07 143813O7
深遠99Fクリアしたら、みんな何やってるの？
だいぶモチベーションが下がってきた
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 13:50:02 BBdGFoKu
1000階
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 13:50:54 jOASpdLR
>>626
神
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 13:59:13 143813O7
>>628
深遠も1000Fあるのか・・・ それ作者もクリアしてなさそう
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 15:48:11 nKKzhGkA
リプレイ見てたら47Fがなんかおかしいことになってる
きっと奇病の薬のせいだ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 15:59:30 PXEVNCQg
>>624
アイテムゲットリストに載ってないやつが落ちてるのかと勝手に思ってる漏れ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 18:13:59 pzuZDCSD
1.07にしてから一桁階層で理不尽な特殊モンハウが出すぎなんだけど
なんでそんな嫌がらせするの？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 18:49:12 Xm5JFNmo
一桁階層なら諦めもつくからむしろやさしさじゃね
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 19:04:32 cCyKo7HY
切り抜ければ一気にレベルアップするチャンスにもなる
それまでにいい杖などを引いておく必要はあるが
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 19:23:35 SVLc1G2F
とりあえず、ダンジョン生成いじると特訓パスの互換性がなくなるので
誓ってモンハウ出現率とか変えていませんよ。
やるならまず罠の数減らしたいところです。
そして身代わりバグは、初代シレンにも似たようなのがあったのにすっかり見落としていました。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 19:36:19 B+bAOiAz
草にマトックが特効ぽいはわかったが弱点属性っていくつあるんだ～
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 19:39:02 em5U4Md0
>>636
増やしたい、とかじゃなくて安心したｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 19:39:04 1qLzBDwp
溶岩のフロアで水フウセン倒したときに近くに落ちてるアイテムが
濡れることがあるのは仕様なのかな？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 20:41:26 SVLc1G2F
一旦水がかかるのでアイテムは濡れて、
けど床は熱いので水溜りができるほどではない、という解釈でしたが
アイテムも濡れないほうが自然ですかね？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 20:45:53 7+5ytyKA
あのフロアじゃ一マスにしかエフェクトでないから微妙な感じはあるな
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 20:46:47 zVwLC/ou
とりあえず作者様はいい加減酉つけて欲しい
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 21:01:50 em5U4Md0
氷ブレス喰らっても凍らないのが
熱くて凍ってもすぐ溶けてしまう→凍らない
という解釈のものだったとしたら
濡れてもすぐ乾いてしまう→濡れない
で濡れないほうが自然かなあ。
熱くてブレスの威力が少し減ってる→凍らない
とか感じの解釈なら
アイテムは濡れる→でも水溜りができるほどではない
でもおかしくないかな。
でもそれならブレスのダメージ減らしてほしいかもｗ。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 22:33:33 pzuZDCSD
まーた特殊モンハウで死んだし
変なバランスだね
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 22:36:31 7+5ytyKA
というかそれくらいじゃないと死なない気が
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 23:06:16 B+bAOiAz
知識の道のフライングハウスとか即降りか死亡の二択でしょ
グレイトドラゴンと不思議物体とらいじん雲とかどんなラインナップだよ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 00:06:00 +lsIlymH
たしかに知識は辛い・・・がクリアした人がいる以上
負け犬の遠吠えみたいで空しいから気合で頑張れ。
俺は無理だ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 00:17:21 Sd4HrpzB
>>646
フライングハウス自体には魔方陣消してきたり強制移動させられたりするのはいないから
結界のペン、地図の巻物、死神の杖あたりをそろえとけば状況次第でなんとか…
無理か…？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 00:29:08 ICjmkWic
特殊ハウスで生き残れるのってゾンビハウスぐらいだよ
他で生き残れた事ないから
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 08:20:06 iILq23da
開幕じゃなかったら、炎のつえで倒してるな。
見えない敵はどうしようもないけど
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 08:48:41 Y2l3IVjZ
開幕モンハウは大掃除かやりすごしが一番安定するぞ～
目潰しも身代わりも死神も結界もバンバン使え～
封印されたら今すぐ杖を投げろ、けちったら死ぬぞ～
…知識での死亡原因第一位は封印のペンによる自殺ですが何か？
あと知識は炎で杖が燃えるのが防げないのが最悪だ
転ばぬ先燃える→壷大量破壊or水没が無ければもう少しなんとかなる…ならないか…
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 09:29:25 WqK6fuBf
そこで水筒の壷ですよ。炎フロアで鬼火を一撃で倒せるのはこれだけ
なんで便利 何度も使えるし。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 09:49:23 ybT/QD7N
問題はドラゴンのほうだろ、ヤツらのウザさは異常
都合よく絶滅が出るとは限らないし
転ばぬ先は結構手に入るのでスペアを持っておけばあまり問題ないが
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 10:47:56 D954fmkM
出会い頭じゃなければ一旦杖を床に置くといいんじゃね
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 16:03:48 DG8r4EjJ
明らかに深層の特殊ハウスだろそれ
10階で開幕特殊ハウスの時どうするのかが問題なのに
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 16:38:30 tR64oh9f
さっきまで知識やってて70Fで死んだ。
69Fで地図の巻物拾っていけると思ったら開幕悪すぎだぜ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 17:41:34 KJ8eBgzM
さっき勇気の道199Fで死んできた。
開幕モンハウで２、３歩歩けば通路に逃げれそうなので
歩いたら第一歩目で睡眠罠発動
タバラススコーピオンの虚弱攻撃を受け
グレイトドラゴンから毒ブレスを受け
更に敵はハッスル妖精の能力で全員強健状態に
結果、鈍足、虚弱状態で8方向からタコ殴りｵﾜﾀ＼(^o^)／
モンハウで不用意に歩くのは危険だな。
タバラススコーピオンの虚弱攻撃を防ぐ手段ってないんだろうか・・・
と、言うことがあったんだが、勇気の道じゃ神秘の石は手に入らないんだろうか？
剣は、銀河の剣が使えるから印数は多少はマシとして盾は魔法石の盾とか
使っても印数６までしかないからソウルシールドとか手に入れても合成枠が
なくてきつい。
深層潜ろうとするとソウルシールドが更に必要になってくるよな・・・
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 18:07:42 DG8r4EjJ
9階ラビット鈴木のジャンプで瞬殺
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 18:12:13 D954fmkM
今度は知識70Fリプレイをあげてみる
相変わらず迂闊な行動多め
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
50F辺りで即降り開始したがアイテム余り過ぎた・・・
このゲームは開幕大部屋が多いから地図いらない場面も多いね
それとひとつテクニックを発見
透明状態で階段降りるとモンハウ起動しない
次の階層まで状態が維持されるのは利用できるね
これに気付いたので最後の開幕モンハウ4連続も全然平気だった
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 18:36:48 VIywKvWS
開幕モンハウ回避できるのはいいな。
氷の杖と完全セットになるなこれは
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 18:40:27 iILq23da
そんなテクニックあったのか
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 21:18:44 Y2l3IVjZ
遂に知識71Fから生還したぜ。長かった…本当に長かった
いつも死ぬ原因の封印のペンが1個も出てこなかったのが逆に幸いした
>>659
60F付近から無意識に強健+透明で階段降りると楽だとは気付いた
不思議物体が出てきた辺りからとにかく即降りしまくって
いやし・結界・罠封じペン、死神・氷・強健・透明・金縛り・眠り・鈍足・混乱杖と
今まで溜め込んだ資産を大放出してたがモンハウ率が異常なせいで補給には事欠かないな
ただ、知識の道なのにシルバーマトック(鬼鬼鬼)で肉弾戦闘するのは間違ってると思った…
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:08:59 L4fyw7qe
ギトーやドラスも結局肉弾戦じゃん
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 02:18:15 VV/1fijJ
知識おれもクリアしたけど、７０Fから更に下に降りる階段があったよ。
もしかして、１０００Fあるとか？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 03:45:05 ORymQYN4
全ダンジョン1000階あるんじゃなかったっけ。
さらに全1000クリアで専用メッセージまであるようだが
普通にプレイして見るのはどう考えても不可能・・・。
もし普通に見れた奴がいたらそいつはきっと宇宙人だと思う。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 04:26:52 841nApOi
おっしゃあああああああああああああああああああああああ
深遠クリアしたぜえええええええええええええええええええええええええええ
残るは強者のみだけどやる意味あるのかね
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 06:50:49 EneYEoeU
そもそもローグ系ってのはやりこみたいだけやりこむだけのゲームみたいなものだからな
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 15:44:41 7n5pa6fL
知識の浅層で祈り4枚と死神の杖出てコレは！なんて思ってたけど転んでどこか行っちゃった・・
落としたの全部拾ったのに気分はポルナレフだ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 16:39:16 KIee+tJq
まだ語られていないような気がするので
引き寄せ泥棒について
店外へ引き寄せた後に店に入って、その後（金を払わずに）出た瞬間泥棒コールされる
一つの冒険が終わった代わりに知識が一つ増えた
住井ロボのどれか知らんがアイテム反射されて終わった
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 18:58:29 McSBJ39n
そいえば住井ロボの金髪の奴は
春原ロボと改名して頂きたい、とか思ったｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 22:41:36 KIee+tJq
WIKIいくらかまとめて更新してみた＠知ってる限り
いくらか誤植も勝手に直してる
知識が足りないのでこの程度です
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:33:07 KIee+tJq
身代わり状態の敵を透明にすると敵が身代わりを認識できなくなって
結局七瀬が標的になるみたいだ
何度もこれで死に掛けたがようやく理解できた
シレンとは働き方が違ったのか
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 00:14:40 oHX0ArAx
そいえばダンジョンでたまに出てくる地形の
黒い水みたいなのって一体なんなの？
蒸発も氷結も効かないし宝を囲ってるとこでモーセ使っても
駄目だけど水渡りだと渡れる奴。
石油か何か？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 00:44:20 qUQTlt9l
石油だったら燃えるでしょ。それはそれで面白そうけど
揺らめいてるし混沌かダークマターか何かじゃね
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 00:57:16 zlpVQTUA
谷か何かでは
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 01:50:02 MQb+FDhp
穴だと思ってた
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 02:16:15 oHX0ArAx
とりあえずさっきふと思い立って物を投げてみたら
普通にその場所に落ちた。
（水みたいに沈んだりワープして他の場所に落ちたりしなかった）
穴や谷だと消える（もしくは沈む）のが自然な気がするから・・・
ダークマターなのか？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 03:32:15 iqmO9wBh
wikiの
属性剣：ビーストハンター＋退魔の剣＋ドールブレイカー＋吸殺剣＋ツバメ返し(順不同)
ってつくれる？
他のは全部出来たけどこれだけなんの変化もないんだけど…
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 05:00:06 qUQTlt9l
>>678
多分ビーストハンター＋木刀(退人吸飛)とかだと駄目かもしれない。
ビーストハンター＋退魔の剣(人吸飛)ならいけるはず。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 11:42:56 zlpVQTUA
>>677
炎MAPの堀にあたる場所も普通にその場所に落ちるみたい
だけど、全く同じ場所にもう一つ物を投げるとどこかへ消える
バグっぽい？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 19:40:51 9R99tJwo
wikiに書いてなかった強化の石の効果
ペン使用回数+5
壺の容量+3
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 02:35:52 qDwimiwt
混乱や踊らされてるわけでもないのに
七瀬がいきなり自動で攻撃しかしなくるんだが・・・
パッドやキーボードの故障か連射機能かと思ったけど違うし
2,3体に囲まれてるときやMH限定で発生して死にまくり
見えない敵の特殊能力に思えてきたぜ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 08:27:50 35XyjMcR
ボタンおしっぱでも攻撃を連打する筈
トルネコなんかでもある仕様だな
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 09:19:29 DAidw1/6
USBのパッド接続するやつのせいでは。
前持ってたやつは時々固まってアクションゲーとか全然できなかった。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 17:32:11 qDwimiwt
ボタンの戻りが悪くて
押しっぱになってるとかそういうわけじゃないんだよね
他のゲームじゃ快適だし
また同じ状況で死んだら素直に深遠諦めるｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 00:13:39 hZV8CiqZ
ショックの為句読点なしでまくしたてるが
昨日ようやっと手に入れた血塗られたシリーズを+300ぐらいまで鍛えてから
ふと気がついたんだが
これ装備してるとレベル上がってもよわっちいままで
それを回避する（普通に探索装備として使う）には
レベル上がる時だけいちいち装備変えるとかくそ面倒臭いことを
しないといけないわけでしかも＠どれくらいの経験値で
レベルが上がるかとかわからないから余計に面倒くさいわけで
ひょっとしてこの装備は使わない方が楽なんじゃないか？
それともまさかwikiに書いてある限界値の+4444まで上げてから使えってことか？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 00:31:03 qTxLQJ/V
人柱になって、4444まで鍛えてくれ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 16:34:51 uHj9zlcQ
漢女の道1000階行ったらステータスガード・罠よけの盾・溶岩の盾・魔法石の剣・風○剣の五つがころがってたよ
あと★マークが赤くなった
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 20:52:35 130xzGNW
深淵1000Fも5つ転がってたよ。
いずれも入手してないアイテムだったから
1000Fの報酬は未入手詰め合わせなんじゃないかな。
今知識深層に挑戦してるけどこれ1000Fは絶対無理な気がしてきたｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 01:30:05 byyAEBJI
知識70ですら絶対無理だと思ってた俺に謝れ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 01:31:04 HWdvUJYW
装備安定すれば深遠もいけるだろうけど、知識1000Fとかはほんとやばいな…
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 01:40:31 WPoXftUC
やっぱり深さに比例してモンスターのLvも天井知らずに高くなるの？
それともどこかで頭打ち？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 01:55:32 49L2z+eT
知識７０っていうか、深遠１００も無理だぞ・・・
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 01:59:04 oHRF9+gr
深淵だと100Fごとに+3Lvで900F～はたしか33Lvあたりだった気がする。
深淵だと途中で絶対戦乙女の盾貰えるから
戦乙女+100＋魂で最深層モンスターでも30程度しか食らわなくなって
途中からはほぼアスカの冥炎よろしく大雑把な作業プレイになってた。
ところで最後のペンの鍵って買うしか入手経路無いのかな？
1000万とか途方もなさすぎるｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 02:43:41 wlMdt0Hd
魔法の鍵のペンの使用回数増やすといつか最後の鍵になると信じてる俺ｶﾞｲﾙ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 04:05:33 byyAEBJI
つわものの道で5万で売ってたよ。
魔法の鍵のつもりで買って（正確には泥棒だが）
速攻使ったのに2つ目の宝箱でも
「ｘｘのペンを使いますか？」
出たのであれ？２つも鍵もってたのか？
と思ったがそれを開けてもまだ鍵があるので
慌てて鑑定したら最後の鍵って言われて
めちゃくちゃびびった。
で、それ以来当然宝箱開けまくってるんだが
宝箱って基本的にゴミしか入ってないんだな・・・。
体感だが
10個中9個はしょっばい武具の+0～5ぐらい
10個中1個未満で合成保存壷6～8
さらにそれ以下で英雄蘇生薬、神秘複製石
ってところ。
魔法も最後も（浩平の店で）買う価値は全くない
と断言する。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 09:46:40 orXpy4l6
宝箱の武具は、スロットが＋１されてるのも出るね
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 17:26:34 gJkIOliV
知識70Fクリアしたぜ。保存が11Fまでで3個出たから楽だった。
雷雲と戦っていたんだが、直線上じゃないと雷使ってこなかった気がする。
試してないけどらいじんとかも同じなのか。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 17:34:33 orXpy4l6
雲
ランク１：接近時
ランク２：直線
ランク３：同部屋
ランク４：全フロア
どこからともなく降り注ぐ雷は強者の道における、一つの難関
虹印あればどうにでもなるが
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 19:35:17 UwggKeH4
怪刀ゼンホウコウ
眠眠眠眠会会会会必○
作ったけど微妙だった
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 20:26:33 Ig1ixaKA
とりあえず初心の1000を目指してみたが
200ぐらいで飽きた。（店もなく地形も平坦だから余計飽きが早い）
そしてふと一フロア30秒で降りたとしても＠400分で
7時間弱・・・とか考えたら
ものすごく無駄に人生を浪費するだけな気がしてきてギブ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 21:19:33 WuwmuaQk
血塗られたシリーズの効果
血塗られた魔剣
レベルアップするごとに修正値が上がるが
レベルアップによる最大HP上昇なし。
レベルダウンによる最大HP下降はある。
血塗られた魔盾
レベルアップするごとに修正値が上がるが
修正値が+1上がるたびに最大満腹度が3下がる
共通で
レベルダウンすると修正値が下がる。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 13:34:47 1GyRX61I
深層いくと最高位のモンスターだけになるけど
これって絶滅させても最初から最高位の奴と
深層レベルアップで最高位にランクアップされてる奴は別扱いなのかな？
落とすアイテムは元のベースのままだからどうなんだろう。
知識深層いくならUFOどうにかしないと無理すぎる。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 14:32:07 AZlw1slf
るえらぞるみやぜが
需要あるかわからんけど深遠２Fで必中の剣拾えたので投下してみる
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 15:44:44 yA7pSsyB
>>696
パス頼む
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 11:52:04 0ytG4QmA
ヒント：wiki
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 15:53:49 4rB/ExaN
魔法の鍵99作ったけど、誰かもう試したん
とりあえず強化ツボ、石と変化の巻物は試した
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 18:39:39 gw/x7ZmD
勇気200F着く前にやる気減少した
銀河剣(錆必○三○○生生)
銀マトック(錆飯冷)
月剣（幻幻幻幻幻幻幻幻）
魔法石盾（錆祓踊見潰氷）
魔法石盾（無○○○○潰）
魔法石盾（移移移移移潰）
魔法石盾（虹○○生生潰）
ここまでやって疲れた・・
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 19:06:40 gjBIrjPO
>>708
ところで
潰
って何？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 19:07:33 5heg9Yrt
目潰し
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 19:09:21 gjBIrjPO
あぁ、なるほど。
ウィキは目潰し印は
目って書いてあるからわからんかった。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 20:37:09 WsHp1oAx
ログの中に最後の鍵のペンのパスあるの？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 19:38:59 EapgXbnq
虹の盾でアイテム燃やし防げるようにならんかな・・・
前バグとかいってなかったっけ？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 20:08:26 Wr52j86i
>>713
>>166によると昔はアイテム燃やしを防いでいたようだけど
それ自体がバグだったらしいね
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 20:13:45 bBUapzvZ
仕方ない、あきらめて浩平から最後の鍵買うか
ほかに使い道もないし
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 20:18:16 cH6Ny+Qi
敵のレベルに限界はないの。
幸福の杖を振り続けたらレベル1000を越えたんだが
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 13:34:42 q+9bgWnZ
修正パッチきた
作者さん乙
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 13:39:36 Ju4rZYbk
泥棒しやすくなったかな・・・
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 19:18:59 ezw6X1xz
この易化修正は一点一点は細かいが確実にありがたい…作者さん乙
ところで
やっぱレベルアップ効果音でかすぎねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 23:24:56 K5KBHw3E
・溶岩フロアでは、床に置いてあるアイテムは濡れないように変更しました。
・宝箱の中身のアイテムを一部強化しました。
・転んで壺を落としたときに割れる確率を下げました。
作者GJ
しかし今は知識に潜ってる最中だからパッチ当てるのは危険そうだ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 01:33:11 LliQG5rJ
宝箱の強化は良かったな。これでようやく魔法の鍵持ち歩く意味が出てきた
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 01:43:36 JhG1f2Zj
試練って50Fの次は何階まで行けばいいのかな
100Fで何かあるかと思ったら脱出の巻物しか出てこなかったよ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 02:15:13 4fjPQMN8
いかずちの石に隠し（？）効果発見
持ってるだけで雷系のダメージを半減してくれるっぽい
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 07:08:10 2wH0+pm2
水筒の水をゴーレム、UFOにかけたら封印状態になったんだけど、攻撃力減少はあるんだろうか？
少し食らった感じ、半減はしないが15%ぐらいは減っている可能性はあったけど、ただの乱数の偏りのような気もする
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 07:37:17 LliQG5rJ
深遠30F。冷気と焼け石の鬼引きで魔法盾＋35（毒祓潰踊虹）ができる…これでダメならもうダメだろう…
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 10:59:48 ZvXWJNNY
ガンガレ！俺は秋田＆諦めた！ゐ㌔
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 11:13:37 LliQG5rJ
58階開幕MH。
クレバーに転ばずを燃やされ獣に転がされ壺５個を含めた壮大な池ポチャをやらかす
ココラッシュしたアイテム確認しようと思って、中断データのリプレイを確認
再開しようとしたら「中断データのロードに失敗しました」
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
アイテムはフロア開始の状態で拠点に戻ってきたし…58階くらいならまあいいや…
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 12:08:16 1RRFHIHd
>>725
せっかく深層でその盾盗もうと思って待ってたのに先に死んじゃったのか(´・ω・｀)
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 18:21:11 4S2M3+x0
やり過ごし使って通路に逃げ込んだら敵に挟まれて為すすべがない罠。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 20:16:14 Lo2EApEA
AB同時押し
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 02:57:26 qgGDE0SW
水筒の水、凍らせとくと回数分だけ炎の焼失防げるな。これおいしいわ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 03:08:52 pKIZj3pD
とりあえず、ダッシュが軽いのが感動
ディアボロのシステム作ってくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 04:32:33 CJ+e7ewl
>>731
そんな使い道があったのか
虹目指してる時には頼りになるな
でも杖が燃えるのが怖くてまっさきに冷気の印付けちゃいそうだ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 13:24:16 cWFlBZJk
作者が保存の壷のドロップ率上げたおかげでつまらないバランスになってしまったな
簡単にバランス変えすぎだよ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 13:39:03 w50aZoUS
ヒント：>>734の七瀬だけ確変中
というかアイテム出現率変わってるのか？実感無いんだが
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 13:41:18 DUOIRjBl
前にパッチのせいでモンハウ増えたとか
一人で騒いでた馬鹿と同一人物じゃね？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 16:31:07 pKIZj3pD
不思議ダンジョン暦浅いバカだろ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 19:33:29 BMBfY878
このゲームは
ダンジョン自体は入った時点で
全ての階層の構造&初期配置アイテム&初期配置敵（落とすアイテム含む）が決定する。
ついでいうと湧き敵や湧き場所まで固定。
ランダム要素はかまくら系での召還湧きと転び系でのアイテムぐらい。
（それすらも固定されているかもしれない）
そしてver全てで共通、パッチ当てたところで変わることはない。
でなければ特訓パスが通りません。
結論：修正によってドロップ率が変わることは七不思議の仕様上ありえん。
>>734はたまたま確変中なだけ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 20:42:13 pKIZj3pD
あまりにも膨大すぎるアイテム数をすべて把握した上で行動するとか常人には不可能
まぁ、把握できてクリアして達成感が出る人はいないだろ それは挑戦じゃないんだから
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 21:30:07 BMBfY878
>>739
いや、単純に特訓パスの9文字並びだけでも約75000000000000000通りあるわけで。
とてもじゃないがチートでも使わん限り把握なんて出来ん。
突入時に全部確定といってもまったく同じダンジョンに遭遇する確立は限りなく0。
通常に遊んでいる分には毎階完全ランダム生成しているのと体感上は変わらんかと。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 21:41:29 CJ+e7ewl
>>738
転びでのドロップは固定
確かに召喚や分裂でアイテム稼ぎしてるとリプレイで勝手に死んでる気はする
召喚や転びがランダムである以上リプレイ再生に失敗するのはどうしようも無いのか？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 15:03:40 sxaIJ8oQ
やってて気になるのはモンスター再出現にかかるターン数が約90ターンと妙に長いことだ
深遠では初期配置敵こそ多いがそれを全滅させるとあとは1500ターンまで粘ったとしても大体10匹程度余計に狩れるだけという
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 16:51:01 s5En+JyS
いちいち粘るやつがいるセコイ人間がいるからさっさと降りろってことだよ
不思議のダンジョンの行動心理をよくわかってる
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 19:22:59 2okMwftG
これ製品版はiダッシュってありますか？
体験版にはなかったようなのですが・・・
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 19:41:45 g8HiT56j
？操作性はボタンが多い意外はほぼ快適なはずだが
保存の壷が異様に出ない以外は
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 03:41:36 nC8rhOAR
ドレインハウスは心が和む
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 13:04:14 p2RuiVcs
>>744
iダッシュはないよ。他の仕様はとてつもなくユーザーに優しいのになんでだろうか？
深遠99Fリプ＋ＳＳ
URLﾘﾝｸ(www12.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www12.axfc.net)
初クリアなので、手探り状態＋他ごとしながらなのでボロボロですが、モンスター分布などに
常識かもしれないけど、効果的だったなぁと思ったことは
・分裂を確保して、サルバンで稼ぐ
・炎を確保して、濡れたもの、凍ったものその階で確実に回収
・引き寄せを確保して、少しでも高いものはこまめに泥棒
・部屋に入るときは鈍入りサブ盾装備
サブ盾は持つのもいいけど、目毒祓あたりはメインに入れないといかんね・・・ 見踊はサブで十分とおもた
他の人のリプも見たいなぁ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 02:37:15 tTmMT5fV
iダッシュってなに？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 05:12:26 I4JADE6V
>>748
iダッシュてのはアスカやシレン2(たぶん）にあった機能で、
曲がりくねった通路の角を止まらずに進んだり、部屋内で押した方向にある入り口に自動的に誘導してくれるダッシュのこと
と、文で説明してもわかりづらいかもしれないが・・・
nico動やpeercastで実際見てみると非常に便利なことがわかると思う。
wikiの知識のリプ見てたが、水筒拾わずに人形やゴーレムや火魔人相手に
アイテム使いまくってるのはもったいないわー 水筒強力なのに
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 05:28:36 tTmMT5fV
>>749
説明サンクス
前者はだんえたであったからわかるが、後者は想像だけじゃなんか変な機能に思えた
アイテムとか無視して部屋から通路の入り口に向かってダッシュするのだろうか
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 05:33:32 I4JADE6V
>>750
ああ、ごめん。
アイテムがあったらアイテムの方向に誘導されるわ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 05:45:54 s70hw6sv
URLﾘﾝｸ(take-hisa.com)
何かに似てるなーと思ったらハヤテのごとく！のナギに似てるんだな。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 07:36:01 SkrSSNuT
URLﾘﾝｸ(www11.ocn.ne.jp)
そうか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 05:21:26 IzlJ4jdM
水スフィアに水筒の中に水入れられたけど、水が増えなかった
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが（ｒｙ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 10:05:39 IGuMrp7+
気晴らしにやってみた初心深層がむずすぎる
守り、元気、力だけしかでないとかで１００階も厳しいわ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 23:43:08 xzKXcZw+
宝箱から原石の盾が出てきて
ラッキー！これで魔法石の盾が作れる！
って喜んでたら
石を使うスロットが通常より３つも多かった。
…何、このイヤガラセ…
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 23:52:43 n053YkO6
>>756
それを当座メインにしとけばいいじゃない。印9+錆びないなら十二分に強力かと。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 04:28:27 LRVLiHwv
宝箱なら最初から魔法石の盾がほしいな。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 08:26:28 iDFZFa+P
深遠３６階奇病の薬飲んでしまったorz
直前の未識別は慎重に識別使って命だったのに、、、
初めて必中拾ったというのに、、、
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 09:14:06 FuR6Pu1N
おにぎりが尽きるもいやしのペンで何層も耐え抜いて
おにぎりでなく満腹のペンと奇病の薬しか出なかった時…
そんな時なら迷わず飲む
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 10:00:23 NUsPChlK
やりすごしって投げても敵閉じ込めて使えるんだね
しかもそのままなら割れないぽ
まあ圧倒的に自分が入ったほうがいいんだけど
敵を閉じ込めた後他になんかできないかな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 10:50:25 ksb8JweE
壷割れずの巻物を使ったやりすごしに入るという技があってな・・・
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 11:17:54 tEXYIq/b
え、それって氏んじゃわない？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 11:25:13 ksb8JweE
もちろん死ぬ
身代わり効果があっても、「復活した直後に死ぬ状況」には無力なので
やはり死ぬ、と思う
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 18:34:35 FuR6Pu1N
浅い階で運良く銀河剣が出来たとかそんなの関係ねぇ
深遠は…ダメだ…
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 18:45:20 pNrRIan2
修正パッチｉダッシュきたこれ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 19:12:27 HZWMUSfa
増えるゼリー自重するようになったのか
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 19:50:20 NUsPChlK
識別のペンなんて、知識で出られてもこまるわ・・・
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 19:53:52 NUsPChlK
作者仕事速いな
個人的には増えるゼリー自重しなくてもよかったな
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 20:51:35 LRVLiHwv
ゼリーより、罠自重してほしいぜ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 21:06:14 10phtHuB
iダッシュｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 21:07:43 DuulH0uE
ゼリーはこっちが遭遇する前から異常に増殖しまくって
対応策がないまま泥棒時の住井ロボ以上の
状態になってしまって涙目になった
ことがあるから自重してくれて嬉しい。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 22:18:35 zF9e6UBp
やっぱりな
今回の増えるゼリー弱体もそうだが作者は少しずつ難易度を下げている
こっそり保存の壷を出やすく修正したり、いよいよ糞バランスになってきたな
最初の頃が一番よかったわ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 22:43:46 d9DnStQ0
そう思うんならパッチ当てずにプレイするなり
新規導入のtxtによるアイテム縛りプレイするなりしてりゃいいだろ。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 22:56:20 oD9rr/GD
>>773
お前まだいたのかよｗ
そろそろ釣り宣言でもして帰れば？
もっとも大して釣れてないけど。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 23:21:23 FuR6Pu1N
ゼリーは増やして遠投爆発の矢で楽しむものだと思ってたぜ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 02:13:00 f/iGzZMu
iダッシュｋｔｋｒ作者ＧＪ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 08:22:46 dphasRCf
知識70クリア
銀つるはし（鬼鬼鬼）ができたのは運がよかったと思うけど、保存一個てなんだそりゃ
中盤までは封印ペン＋遠投ペンでモンハウ余裕でした。転ばぬ投げてアイテム美味しい
終盤で個人的に非常に有効だったと思うのは
身代わり、氷、死神、力ペン、水筒、いやしペン、結界ペン、火炎の矢、大掃除あたり
特に力ペンで矢ダメージ増幅がなかったらかなり厳しかったかもしれない
火炎の矢がなかったら3回ぐらいUFOに殺されてたな。ドラゴン退治も安全にできるし、集めるなら火炎の矢＋αオススメ
水筒があれば、火魔人に転ばぬ燃やされることもボマーの爆風食らうこともゴーレムに投げられることもなくなるよ！
おそらく封印効果に加えて衰弱効果もあるから、水かけた後殴り合えるしね
まあとにかく、深遠に比べても激しく疲れるわ・・・
リプとSS
URLﾘﾝｸ(www12.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www12.axfc.net)
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 13:22:44 dphasRCf
回避の石って絶対外れると思ってたけど当たった・・・
パッチで仕様変更になったんかな？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 13:30:36 dphasRCf
外れるとか当たったとか、石を敵に投げつけたときのことね
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 21:53:18 qAMKG72Y
V1.09になってから、魔法石の盾が出来ねぇ。
バグだろこれ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 22:51:38 qAMKG72Y
シルバーマトックも出来ない。オイオイ。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 23:51:41 88P42Jra
シルバーマトックはV1.09でも作れたけど
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 23:55:02 3SBMezPj
魔法石の盾もちゃんと出来たよ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 03:30:33 IjBZtWpo
一番バグってるのはなにかある度に
すぐ思考停止してバグ（他人）のせいにする
お前の頭だよ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 15:23:30 t/mlyj1C
盾に焼も入ってないのにグレイトの氷ブレスで七瀬が凍らないってことある？
いまやってたら、薬が凍っただけで済んだんだがどういうことだろうか
溶岩地形ではない
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 17:10:42 Cmu1+I3G
焼け石もってたんじゃねーの
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 18:10:26 t/mlyj1C
>>787
いや、持ってなかった。もってても焼け石じゃ氷は防げないんじゃなかったっけ？
URLﾘﾝｸ(www12.axfc.net)
これの34Ｆなんだけど
なんだか、単純にブレスを食らっても七瀬が凍りつくのは100％じゃないだけなような気がしてきた
それか、薬か凍るときは七瀬が凍りつかないか
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 18:12:57 vuFvgUXU
wikiどこ？
もしかしてない？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 18:21:37 5PkU+0En
>>789
URLﾘﾝｸ(www40.atwiki.jp)
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 23:15:24 dBrwOunM
作者さんのサイトで七不思議２（仮）のアイディア募集やってるよ。
俺も何かアイディア送ろうかな。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 00:54:09 mxfqBRXK
グラボ不具合一部解消されたのか。
これでプレイヤーが増えればいいんだけどな。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 01:05:46 e3UoMsLZ
次回作はoneとは関係ないのかー。
危うくもっとキャラ増やしてくれって要望をだすとこだった・・・。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 01:10:48 le0oEMQA
もっとローグライクらしい世界観のキャラがいいなあ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 01:15:12 MLLtA2hG
マップ構造がまともになってモンハウ率下がったら後は全部今のままなら神ゲーだと確信している俺ｶﾞｲﾙ
企業作品みたいに続編出す度にややこしい新システム増えて色々面倒になるのは避けて欲しいけど
そこは作者の采配次第だな
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 02:16:24 hpTAAfQO
iダッシュ来たし今作は概ね満足かな
ペンはいいアイディアだけど、氷ゾーンの多さと保存の出にくさから
使いづらいってのがちょっと残念かも
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 02:39:13 QAfOI+JA
肉システムっていうのはどうだろう
敵の名前の肉があってそれを食べると敵に変身できる
それで敵の特技とかを使うことができる画期的なシステム
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 02:49:07 0secJkwD
画期的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 03:14:14 8QMSmVOF
画期的すぎてSFC起動した
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 04:24:04 +5o2QMDE
マップ構造がまともって・・・ どういうところまともじゃないんだ？
新システムもバグがなくてバランスが取れてる限り大歓迎だなおれは
これくらいのモンハウ率の高さは二桁のダンジョン進む分には必要だろ。今のままのバランスだとモンハウないと死なないし
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 07:05:16 hpTAAfQO
深遠６７Ｆ 魔法石＋４７（潰爆導踊生生毒性冷魂）
お祓いがなぜか出ないが今度こそいけると思ったのに
開幕通路に行こうとしたらトンデモに杖振られまくってあっさり乙った
堅いからって気が緩んでたなぁ、どうとでも出来たのに
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 09:31:27 j/nyeMN9
マップは行き止まりがちょっと多いな
隠し通路とかは別にいらない
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 09:47:37 +5o2QMDE
回避の石投げだけど、やっぱりたまに当たることがあるね
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 12:55:09 yUYDU1QZ
作者さんへ。
レアミニモン系のモンスターのHPを残り1にしてから
体力吸収の巻物を使うと
文字通り不死身のモンスターになってしまい
どうやっても倒せなくなります。
・レアミニモンが食らいグラフィックのままになる
・そのグラフィックのままで移動してくる
・こちらからの攻撃は一切当たらなくなる
・弓攻撃もすり抜ける
・レアミニモンからは攻撃してくる
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 07:59:25 2910/oqw
血塗られた剣盾鍛えるのために、30LVまでだけど、必要経験値調べてみたが
URLﾘﾝｸ(www12.axfc.net)
法則性が見つかりません＞＜
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 08:19:38 2896c/2r
y=ax+b+c じゃねーの
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 11:44:38 2910/oqw
>>806
？
もうちょい詳しく
（服の色）
最終兵器住井ロボ（黒） 倍速一回攻撃 投げ物透過 杖透過 直接攻撃・雷40ダメージ・爆弾50ダメージ
接近型住井ロボ（赤） 倍速 投げ物反射 直接攻撃
遠距離型住井ロボ（青） 等速 杖反射 貫きの矢・炎ブレス60？ダメージ・毒ブレス20ダメージ・氷ブレス30ダメージ
遠距離型は他にも攻撃方法があるかも
808:807
07/10/22 12:46:22 2910/oqw
訂正 雷40ダメージ→雷30ダメージ
wikiに雷印もダメージ半減と書いてあるが、導印→半減 雷印→-10ダメージ ぽい
いかずちの石はもってるだけで5ダメージで、導印と石を持ってる場合、半減してから-5
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 13:21:55 WT/MTSz+
モンスターに最大何ﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられるか気になったので実験してみる
加害者：七瀬
凶器 ：血塗られた魔剣＋４４４４ 属○○○飛飛人人心心
状態 ：LV２８ 攻撃力９９９９ 強健状態
被害者：未確認飛行物体
状態 ：虚弱＋透明＋金縛り
結果は・・
会心の一撃！
七瀬は未確認飛行物体に１のダメージを与えた
未確認飛行物体を倒した
限界突破して検証できず・・・
道中にいる敵をどついたら1万超してたので予ﾀﾞﾒは5万は超えているのかな？
ちなみにその後で虚弱、透明状態でない未確認飛行物体をどついても1ﾀﾞﾒ
だったが、違った点は倒せずにそのままﾜｰﾌﾟして逃走されたｗ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 14:46:58 WT/MTSz+
もしかしたら役に立つかもしれない小ﾜｻﾞを一つ
主犯：七瀬
必要な物：通常攻撃を1ﾀﾞﾒに抑えられる程度の盾 壁を掘れる武器、倍速の杖
必要な盾の印：生数個 経 虹
・虹印は同ﾌﾛｱにいるらいじん雲等の特殊攻撃を防ぐ為
・経印は杖のLVﾀﾞｳﾝ効果でLV下がったときに元のLVに戻す為
連続LVﾀﾞｳﾝされると元に戻せないがそれでも役に立つかと
・生印は杖のHP半分効果の軽減の為
共犯：ﾄﾝﾃﾞﾓ魔術師
状態：倍速の杖効果で3倍速で行動中
やることは至って簡単、壁を掘って違う敵が攻撃して来ない様に一方通行に
してからただひたすらに足踏みするだけ魔術師が倍速だと効率UP
自分の時は経印入れてなかったからLV１になったがそれでも死ぬ気配は０だった
１５００ﾀｰﾝもすれば力もHPもほぼMAX
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 17:13:05 8Q1RRN2W
LV99までの必要経験値
URLﾘﾝｸ(www12.axfc.net)
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 20:14:42 tO/WKst/
深遠18F、宝箱から氷河＋５をドロップ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 02:25:20 YRfjZfl3
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 09:10:57 bzdPkW+g
強者で変化したら溶岩になった
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 12:48:29 xOPNNKWR
作者さんへ。
対応ありがとうございました。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 17:02:15 bzdPkW+g
対応はええｗｗｗｗ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 17:49:56 Gwbkqiuq
＞・増えるゼリー自重
わらた
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 20:00:40 xMe3TadF
アイテム制限のやつって
自分が欲しい奴以外を全部制限したら
欲しいやつ以外は一切でてこなくなって取り放題とかなるの？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 20:02:29 bzdPkW+g
> また、削除、と記述した行があると、本来出現するはずのアイテムの代わりも無くなり、落ちているアイテムの数自体が減ります。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 20:50:30 65QbO5J6
アイディア募集か。
安定してしまうと後半全然スリルが無いんで、
デビルカンガルーのようなものでも希望とでも言っておこうか。
あとは思いつきの案でも投稿してくるかな。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 20:51:55 xMe3TadF
>>819
ああ、すまん、言葉足らずだった、
つまり削除ってかかなきゃ代わりが落ちてるってことで
制限しなかったやつを取り放題ってことでOK？
ってことを聞きたかった。
というか文面からはそうとしか読めないんだが
それだと最後の鍵だの複製だの神秘だのが
取り放題になってしまうし
ゴミ系アイテムを全部制限しとけば難易度も
ガタ落ちするけど本当にそんなうまい話があるのか？
と疑心暗鬼になったので聞いてみた。
補足：
今200Fくらいを潜ってる真っ最中で自分じゃ確認できない。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 21:02:48 6xajwVP5
削除したいｱｲﾃﾑのみ全部消せますよ
自分は知識７０F、ｱｲﾃﾑ英雄の薬だけにして越しましたｗ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 21:07:41 65QbO5J6
うまい話というか簡単にいうとチートモードみたいなものだろうね
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 21:15:13 6xajwVP5
ですね。ただ、ｱｲﾃﾑの出現率はそのまま適応されるみたいで、
英雄の薬と、神秘のおにぎりだけにすると出現率の高いおにぎりばっかりになります。
後、冒険の途中で出現ｱｲﾃﾑを変えた場合高確率で中断ﾃﾞｰﾀ読み込み失敗します。
自分の時は英雄でLV９９にしてから設定変えて神秘のおにぎりだけって風に変えた
場合読み込みは失敗しませんでした。恐らく手持ちのｱｲﾃﾑに出現禁止ｱｲﾃﾑを所持
してる場合、読み込み失敗するのかと思われます。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 21:23:02 xMe3TadF
>>822-824
なるほど納得、ありがとう。
放置してた知識に今度行ってみよｗ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 09:24:12 ZUpbhPdR
うあぁ、日に日に腐ってきてるなこのゲーム・・・
8月の頃は神バランスで面白かったになぁ・・
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 09:25:02 aAQip/UU
定期おつ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 11:05:41 3pLdGBEU
七不思議にも頭の悪いネガキャンが沸くのか
まったく不思議ダンジョンてのは・・・
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 12:02:35 s57ZafpB
だが、見切り発車で発売して、２ちゃんのスレを見た作者がちまちまと改悪したのは事実。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 12:03:07 s57ZafpB
sage忘れｽﾏｿ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 12:32:44 Nu7rHj0Y
>>829
具体的にはどこが改悪だと思った？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 12:33:31 9mxfnOAH
改悪とか言うやつらから何一つ具体的な話がでてこないのはなぜだろうね＾＾
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 13:01:09 9c92GVJC
バグを修正するのは当たり前だが、手を加えなくていいところまでいじって
しかも難易度下方修正は改悪だろ常考
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 13:02:41 9c92GVJC
ああ、ゆとり世代にはこのぬるま湯でもまともにプレイ出来ないかなｗ
せいぜいこのぬるさでプレイして「俺Tueeeee」してなさいってこった。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 13:33:58 3pLdGBEU
わざわざID変えなくてもいいのに
だから具体的に（ｒｙ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:09:36 9c92GVJC
>>835
誰と誰を同一人物と見たんだ？
改めて更新履歴見たけど、ここの発言を鵜呑みにしたような変更が目立つのと、
実装しては不具合だらけで即次の修正バージョンにパッチ当てる必要があるものが多かった。
後者は「改悪」とは言わんが、せめて自分でテストしてみてから出して欲しい。
前者は言わずもがな改悪だろ。何が「増えるゼリー自重」だよｗ
つか、作者が２ちゃんのスレ見て修正入れるとか（ｒｙ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:32:44 iSUI2Yg7
溶岩の盾ってアイテム凍結・濡らしも防げます？
氷河の盾ってアイテム燃やしも防げます？
焼・冷印から替えたいんですが、ダメージ防ぐだけでアイテム破壊されたらいやだなと思いまして・・
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 19:06:39 48NYz7Vd
>>836
>>32
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 19:38:13 3pLdGBEU
>>836
個人的には増えるゼリー自重は残念だったが、修正後深層にいったときあんまり変わらなかった気が・・・
折角宝箱のシステムがあるんだから、あるい程度強化は歓迎だな。魔法ペン持ち歩くだけの価値がないと意味がない
このことみたいに、下方修正であっても快適さの向上であったり、特色が強くなることであることならいいとは思わないか？
しかも、難易度の下方修正のことばかり言ってるが上方修正もあるんだぜ？
少なくとも知識70を過去と今とクリアしてるが、こんなんで俺Tueeeeになるとは思えんわ
あとこのスレの報告を見て不具合たくさん修正されてるんだから、2ch見て修正を否定してどうすんのよ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:25:23 Aoi+clkI
？ 2ch見て修正の何が悪いんだ？
mixiのコミュも賑わってないし、現状最もプレイヤーの忌憚ない声が集まってる場なのに。
修正するにあたってこれほど参考になる場所があるかよ。馬鹿か。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:40:13 9c92GVJC
>>839-840
不具合（＝バグ）修正はいいんだよ。むしろやってもらわないと困る。
>>840
＞現状最もプレイヤーの忌憚ない声が集まってる場なのに
匿名掲示板でただただむずいむずいわめいてる声を鵜呑みにしてどんどん難易度下落させただけだろ。
「こんなことやったらこんな現象起きた→不具合修正」には最適だが
ヘタレの文句を反映させるための場ではないだろ？
あと>>838が何を言いたいのか分からないんだが安価合ってるのか？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:52:35 c1XQ9Rvf
とりあえずお前は自分もうざいことを自認しろ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 21:12:01 48NYz7Vd
難易度は明らかに上がってるんだけど
虹でアイテム破壊防げないとか焼きおにぎりでアイテム燃焼防げないとか
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 21:39:00 ejcHPyFs
>>841
つーかここで出た意見の結果で
入った難易度低下修正ってなによ？
ああ、保存の壺と罠のこと？
馬鹿は死んだ方がいいよｗｗｗｗｗｗ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 21:53:11 Aoi+clkI
圧倒的にプレイヤー有利だったバグを修正して、その対価として、微妙なところを微妙にプレイヤー有利にしてるだけじゃないの？
>>843みたいに焼きおにぎり持ってればアイテム焼失防げるって気づいてた人がどれくらいいたのか知らんけど、最近までそのままだったし。いやしのペンバグも同じ。
作者の意図せぬ不具合の修正を除いたとしても、難易度上げる変更の方が３倍くらい目につくんだけど。
増えるゼリーが比較的増えなくなったり、溶岩フロアでアイテムが濡れなくなったり、宝箱がようやく宝箱っぽくなったのがそんなに癪に障るのか？
……わからん。難易度下がりっぱなしじゃね、みたいな認識もわからん。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 22:17:23 zgCV9bxO
mixiコミュ作りっぱで放置してすんまそん
そもそも管理人が俺TUEEEEEするだけのゆとりだからどうしようもない
知識も深遠もクリアしてないしな
847:837
07/10/24 23:39:58 iSUI2Yg7
みんな違う話で盛り上がってるんだぜ
改悪だなんだいってるけどレスポンスの早いここでの情報で修正もされてるんだからいいじゃまいか
同人とか配布のゲームはコンシューマーとかと違ってパッチでどんどん変わってくことを楽しもうよ
で、次回作はONE関係ないんだな・・・
もっとONEとかKEYネタ織り込んでほしかったけど方向転換するのか。
で、だれか答えてくれると超助かる・・・(´・ω・｀)
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:56:23 3pLdGBEU
>>847
いま氷河の盾で試してみたが、焼けたり燃えたりすることはなかった。
おそらく溶岩も同様じゃないかな
wiki見ると氷河の盾の欄、わけのわからんことが書いてあるなぁ・・・
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 01:45:20 INr6esRg
ここで作者登場したほうがいい流れですかね？
バグが多すぎるのは弁解の余地もないところです。正直申し訳ない。
ただひとつ誤解を解いておきたいのですが
虹の盾のバグ修正は、「火柱が完全スルーされる」のが問題だったわけで
もともとドラゴンの炎や罠の炎でアイテムが燃えるのは防げていません。
まあアイテム燃える原因はその３通りしかないのですが。
>>837
溶岩・氷河の能力は、wikiにある通りちゃんと完全上位互換になっていますよ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 03:55:39 SOtH+H6l
>氷河の盾の欄
シンプルにしといた
本当は前に書いた人の文章をできるだけ残すようにしたかったからああなってた
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 07:25:11 L6XKXmG6
ネットゲームじゃあるまいし仕様変更はするもんじゃないよ
プレイ不能になるような致命的なバグだけ修正しておけばいい
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 07:31:51 6tXMl08J
そう言う根拠がわからんわ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 08:20:19 TqtSe7S1
久々に来たら変なのが沸いてるな…
PCゲー最大の利点は修正当てれる事なのに一体何を…
バランス崩壊系ローグライクが良いならはトルネコ3でもやってりゃ良いのに
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 08:26:57 yo1T9sRg
猫３は崩壊してないだろ
ローグライクかと言われれば微妙だが
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 10:15:59 coDJOYtg
仕様変更がないゲームしたいなら大人しくコンシューマゲーしとけばいいだけだわ（ ^ω^）
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 14:29:36 OiwS+NSL
自分にとって嫌なバグ修正は仕様変更(笑)って否定すればいいんだからいい気なもんだ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 15:15:16 wXcXP4th
つか、七不思議２なのに七瀬じゃなくなったらアイディア募集なんて
「次回作は誰をモチーフにしますか？」
くらいしかなくね？名前に「七」の付くキャラ挙げていくだけだべ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 17:05:36 6tXMl08J
なな・・・七香？ クロスチャンネル
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 17:14:03 INr6esRg
ななみとこのみのおしえてABC
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 18:21:22 coDJOYtg
この流れなら七瀬八重が言える
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 19:38:36 6tXMl08J
>>859
ところでIDがだな
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 19:50:42 BpTejJRd
>>857
いやあくまで仮名だから
当然別の名前になるだろ。
アイデア募集ってあくまでシステム絡みの話（多分）で
HPに次はオリジナルでいくって書いてなかったっけ？
まあ俺はローグライクに惹かれたんじゃなくて
（つーか流石に飽きた）
七瀬に惹かれて買ったから
次回作を買うかは分らんがｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:03:33 ebchjeyj
まあ、こうすれば面白くなるはず！とか
俺だったらこうする！みたいな意見を出して欲しいわけです。
不満な点もどんどん出して欲しいところです。
とはいえ最終的に判断して作るのは作者なわけですから
俺ならハルヒで作るとか、はじるす以外考えられないとか
そんな意見を出されても構いませんが採用される望みは限りなく薄い、ということです。
勿論参考にする場合だってあるかもしれません。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:55:05 eT0YpLHq
希望をいえば、深遠より難しいダンジョンが欲しいですね。
クリアした後はトーンダウンしてしまった。
キャラは長続きするようにもっと有名なキャラがいいです。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:57:46 wFZ4YEGj
アンチ乙といわれるのを覚悟で
素もぐりをするにあたって毒にも薬にもならないアイテムが多すぎる
強力な武具引いても印占有しまくりな関係で実際は戦線に組み込めなかったり・・・
ベース武器の出現率、保存の壷の渋りっぷり、特殊能力の印の占有量が印数増やし前提その他もろもろ、
全て持ち込みでダンジョン制圧するのを完全に前提においたバランスになってるように感じる
持ち込みなしがやはりローグライクの本流だと思うので出来ればそっちのテストプレイ回数を増やしてほしい
鍛えられた武器防具を持って適当にダンジョンに入るローグのインターフェースを使ったRPGとしてみれば上質だけど
正直ローグライクとしては中の下だと思う
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 23:50:37 4T/51qGk
アンチ乙
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:00:39 ebchjeyj
そもそも持ち込みのテストは強者しかやっていないのでその感想は複雑です
一部の能力は制限があるからこそ強力にしているわけで、使いにくくなるのは当然
状況によっては有効、しかし基本オマケ要素と考えていただきたい
保存の壺は強力すぎるのと、後半アイテム欄の８割が保存の壺、
なんていう状況が好ましくないため出現率大幅カット
その他のアイテムも可能な限り無意味なものが無いようにしているつもりなのですが
それぞれもっと具体的に意見出していただけないでしょうか。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:10:13 9T8IyAwz
>アンチ乙といわれるのを覚悟で
まともに書かれてるのにアンチ乙とかいう奴がいたら
前々から偶に沸いてるアホ（もしくは奴と同レベル）が
嫉妬して言ってくるぐらいだから
そんな保険はかけなくていいよｗ
というか一応作者がいるけど
ここじゃなくて普通にHPの方に書く方が
いいんじゃね？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:18:38 xQLvj0LS
アイテムについてはまあレベル固定のペンとか少量のハズレは有ってなんぼかもしれんからまあどうでもいいとして､印については現状だと付ける優先順位が大体確定してるのはいただけないかもしれないな
例えば盾だと透明敵他諸々対策のために生印(出来れば複数)必須+消し炭対策に冷印必須+目潰し対策に潰印必須とかで印数6くらいはすぐに埋まるし
印余ってれば入れたいかも､的な能力多いのに実際は選択肢に入る余地が基本無いのは勿体無いかなという気はする
合成も保存もレアなんだし､印数無しはまあやりすぎだが､各装備､今の2倍くらい印有っても面白いとは思う
魔法石の盾つくれねｗｗｗｗｗ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:41:18 gAmHO4jT
剣はともかく盾はホント厳しいよな
必須印の出現率と入れておきたい印と盾の印数の兼ね合いが難しいわ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:56:45 vayJTkb2
・装備品の印数を増やして、ひとつひとつの能力を弱めにする
・装備品の印数を増やして、モンスターを鬼畜にする
・装備品の印数はそのままで、能力も弱めor種類を少なくして必須を無くす
ただ印数を増やすだけだと、やっぱり必須能力で埋まってしまう気が
それか或いは、装備品の能力を入れるスペースと魔法石の能力を入れるスペースを完全に分けて、
能力の種類をある程度区別するという手も
872:865
07/10/26 02:33:49 xn68q3d2
>>867
武器と壷には方針があってそうしてるならいいや、個人的には神引きのないローグって好きじゃないんだけど
裏白蛇のバランスがやりたいのかなあと感じたんだけど、あれはペリカンが周期的に出るおかげで合成のパターン組めるからがちがちにできるんだし
今の状態だと運ゲーにしたいのかそうじゃないのかわからない、ってだけ。
毒にも薬にも～ の部分は
まずアイテム種別の「ペン」が破綻してると思う
1つのアイテム欄で複数回使え、効果が持続してモノによっては効果が部屋全体にも及ぶ
ほぼ杖の上位互換みたいなアイテム特性のせいでその他の消費アイテムを持つ意義が見出せない
合成材はなるべく持ち歩きたい仕様になってるから、弱化壷とか駆使してもそれほどアイテム欄に余裕ないし
こうなると「可能な限り無意味なアイテムが出ない」ってレベルのニッチなアイテムなんか取捨選択の端にも入らない
いつでも強い緊急アイテム持ち歩くだけ
つかアイテムが炎や氷で損傷したり、氷で地面凍ったり地面に文字書けるとこ見るとnethackの要素盛り込みたかったのかなと思いますが
ちょっとアイテム多すぎて一つ一つが薄まってると思いますよ
強化系アイテムで効果量変わっただけーとか、攻撃の巻物だけど属性変わっただけーとかすげー多いと思う
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 10:44:48 sA/xWlVe
水薬
混乱、幻覚、俊足、睡眠、目潰し、火炎、胃縮小、毒、強健、虚弱、不幸、奇病、超不幸
巻物
罠、集合、火炎、氷結、大嵐、成長、消滅、軟化、落石、稲妻、蒸発、体力吸収
杖
吹き飛ばし、強健、虚弱、天罰、透明、倍速、爆発、幸福
ペン
遠投、ちから、等速、必中、まもり、レベル固定、錆よけ、ドレインよけ、会心、正気、痛恨、空腹
壺
倉庫、神隠し
俺が深遠で見かけてもたぶん拾わないなーと思うアイテムのリスト。書いてみると意外に多いなｗ
でも、たとえ保存の壺が出てもこれらを拾うくらいなら他の強力アイテムを拾うと思う。
これらのアイテムを出現しなくすればゲームが面白くなるか、というのは俺にはわからない。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 10:46:52 5ys2Kvk3
薬や巻物のマイナスアイテムの殆どは使って識別したときのハズレクジみたいなものだからな
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 11:12:39 NBQth291
性能が違うキャラを出すのも面白いな、七瀬を含めて最大で7人
キャラによって特殊能力を持っていたりアイテムの使用制限がついたり
総合性能は当然七瀬より低めに設定すべし
例えば、
澪：低HPと低攻撃力、武器と盾は一方しか装備できない、巻物読めない、
手持ちのスケッチブックに魔法陣を描き、持ち歩ける
みさき先輩：無明地獄、心眼持ち、最大満腹度500だが5倍腹減り、満腹度を消費してアイテムを識別できる
茜：低攻撃力、なぜかワナ師
繭：ポポロ互換
瑞佳：浩平(シレン2のアスカのような感じ)を連れて行ける、装備・直接攻撃不可
とか
>>865
毒にも薬にもならないようなアイテムの使い方しか知らないだけ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 11:42:31 NBQth291
>>873
勿体無いな、ガンガン拾ってガンガン使えばいいのに、軟化とかは消耗品として強力だぞ
安定していてもほとんどのアイテムは欄に余裕があれば拾ってすぐ使う
本当に使えない(使用頻度ほぼ0)のは
薬：胃縮小
巻物：罠、集合、火炎
ペン：レベル固定、空腹
壷：倉庫
くらいか