08/03/22 13:05:00 y/VD6Dfk
C&D統合パッチ0.14でセフィロスと再戦しようとして選択すると「再戦の登録をキャンセルします」と出て再戦出来ないんだが、これは俺だけなのか…？
オルトロスとも同メッセージで再戦出来ない。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 00:51:19 BCJuis1/
デビルロードともう１つの追加ダンジョンが発生しない；
詳しい人教えてください；
エクスデスの前まで行ってなおかつ2週目です。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 06:07:45 BCJuis1/
ダーマの地下(フォズがつかまってた部屋)の手前の4つの牢屋を全て調べても駄目だった
ダーマの地下一階の人もマスタードラゴンの話とフェニックスの話しかしない・・
完全に行き詰った；
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 07:17:15 tsCGxpl3
もっと不思議のオメガウェポン倒してるか？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 12:36:36 BCJuis1/
倒しました；
パッチの当て方がわるいのでしょうか；
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 12:42:22 BCJuis1/
ダーマ神殿地下もバロンの旅の扉も変化なし
今もっと裏不思議なダンジョンをプレイ中です
もっと裏をクリアしないと駄目なのでしょうか？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 14:17:43 NhSiEvds
Readmeより。
・追加ダンジョン
デビルロード：闇の世界に行けるようになったあと
バロン城下町の旅の扉から行ける
魂の祠 ：証明の巻物と最後の巻物を入手後
ダーマ神殿Ｂ１Ｆから行ける
光と闇の果て：不思議のダンジョンＢ１００Ｆのレッサーデーモンの
謎掛けをすべて解き、
証明の巻物と最後の巻物を持った状態でヒントをもらう
C&Dに「もっと裏不思議」は存在しません。「もっと不思議」、「人間禁止」、「DQ禁止」、「FF禁止」の4つのみ
もっと裏不思議はデビルロード他にアイテムが統合されているはず。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 15:24:11 BCJuis1/
・DQFF追加キャラパッチ 1.06a(ゾの人)
ｺﾚを当ててます…
もっと裏不思議がないのに私がプレイしてる・・・？
なにかを間違えてしまったみたいです；
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 02:19:04 rYPSynhy
アイテムコレクターは裏もっと終了後Ｃ＆Ｄパッチを当てるのがお勧め
不思議ダンジョンがどうしようもなく作業だけど
歩数ダメージのためと前向きに考えましょう
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 02:34:20 ldroZQQ7
DQFF追加キャラパッチ 1.06a(ゾの人) これがＣ＆Ｄパッチだとおもってました；
パッチが沢山ありすぎてどれがどれなのかさっぱりです；
何方かＣ＆Ｄパッチの場所をお教えください。
お願いいたします。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 10:46:41 o4OJsdjD
各パッチってスタート時にあてないとダメ？
EDまでは無印の仕様でいって、クリア直前データで
パッチの仕様を楽しめたらいいなと思ってるんだけど大丈夫かな
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 10:51:11 AJQEhRiv
いいよ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 10:52:33 o4OJsdjD
サンクス。
本編中に隠しキャラ登場とか書いてあったから心配になりました
無印で進めることにします
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 17:59:51 o4OJsdjD
すげーな、このゲーム。
素人が一人で作ったとかｗ
DQFFへの愛が溢れとるな、作者GJすぎる
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 19:20:03 ec8wX2W8
>>559
去年の4月末にＵＰされたのがラスト
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 01:14:19 aNW9NKeP
もっと裏でセーファ倒して、コロシアムで某ボス倒した後C&Dパッチ当てても大丈夫なくらいだからね。
ダンジューロとか一部の武器2回手に入るしウマウマ。一部の武器の名前が変わったり、無くなる物もあるけど。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 16:58:41 SG6qpb1Q
やっとゲットできました！感謝いたします！
コロシアムの最終ボスがむちゃくちゃ強い；
エクスデスの最終は倒せたけど；あと5周くらいしてアイテムと種集めなくちゃ。。
それにしても去年の4月に作られてまだスレが生きているとはすごい人気ですね。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:01:58 ZnVz9IyC
人気なんかない
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:01:21 Hp4C7kG7
新ｷｬﾗ追加をやってみたくて、久々に三度目のプレイ
とはいうものの新キャラの性能はイマイチ
ビアンカ フローラは魔法使いではビビに勝てないし
ククールの攻撃能力は中途半端
ロックはジタンと変わらないし
サラマンダーは使い道すらよくわからない
リュックの機械は威力低いし
リディアは体力低すぎるし、タメ時間はキツイ
ピサロ、ガウ、クリフトの三強の壁は崩せない
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:45:00 ZnVz9IyC
追加キャラがすげえ使えるキャラだったら萎えるっつーから弱体化したはず
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 21:35:40 1oU77reK
>>568
ガウって？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 21:40:17 ACCYpXjA
確かにやってる事ガウと変わらんが。
干し肉だし干し肉だし干し肉だし。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 21:53:16 4UKHhpXL
DQFF追加キャラパッチ 1.06aとハードマニアモード追加パッチって共存できないの？
2つのパッチ当てて戦闘が終わると
「無効な主人公が指定されました」と出て強制終了するのだが
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:30:10 ACCYpXjA
前者に内包されてる強くてニューゲームパッチにハードマニアモード追加パッチって含まれてなかったか？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:46:58 4UKHhpXL
>>573
ああ入ってるみたいだね
強くてニューゲームなんてやらないと思ってたからその部分のreadme読んでなかったスマン
でも色々やってみた結果全て初期化しちゃったんだよなあ
また1回クリアするの面倒だなあｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:14:14 IJtE90yH
ゴスペルリング使用で約2時間で一周できたかも。。
新キャラのビアンカ+ミレーユ+ガボとクリフトを愛用している…
テンションが溜まりやすいし虎爪で速度上がるのでガウがすごく強い。
クリフトはかわいいから入れてるだけ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:23:50 iTrxbmxN
自分がつかってるメンバー晒してみるけどどう？
カイン、マッシュ、ミレーユ、クリフト、
マーニャ、エアリス、リュック、キマリ
たまに時折ビビとキスティスも使用。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:22:08 Jqhz55pn
マーニャをどう使いこなしてるんだ？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:40:11 iTrxbmxN
↑ラストダンス
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:55:29 /a+DmbBE
一周目は主人公、アーロン、テリー、クリフトだったなぁ。
アルテマソード、征伐、ギガスラッシュ連打で
戦略もクソもなかったわ。
クリフトはフバーハとベホマラーしか使った記憶なし
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:52:26 /a+DmbBE
そういえば、パッチつけると強くてニューゲームができるけど
二周目する意味とかあるの？二周目限定のイベントあるとか
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:33:50 D9ICpFgD
そういうのは無い
貴重品を稼げるだけ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:35:31 eCs3VCbT
>>580
最低2周しないとモンスター図鑑が全部埋まらない
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:50:33 /a+DmbBE
なるほどー。ネオエクスデスが入ってないね。
もっと不思議とかやり込むか、二周目入るか迷うなぁ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:12:28 cd5RAqOL
>>582
うわ、知らんかった
>>583
ごめん
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:20:43 z6GxlzFL
>>583
魂の祠のネオエクスデスは倒しても登録されないよ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:01:47 z6GxlzFL
ＨＡＲＤで周回重ねていくうちに制限Ｄがキツくなってきた。
制限Ｄ用にも踏まえて別キャラを育てようと思っているのだが
なかなか良い編成や戦略が思い浮かばない。
みんなはどういうやり方をしているのだろうか？
自分の主要メンバーは、全員ボレロ＆リボン着用で
フローラ フェイ杖 英雄盾 ソウルオブサマサ
マーニャ フェイ杖 イージス盾 炎リング
ビアンカ 復活杖 イージス盾 炎リング
ミレイユ 復活杖 イージス盾 炎リング
控え
ティナ ソウルセイバー イージス盾 炎リング
フォズ ソウルセイバー 英雄盾 ふゆう石のかけら
バーバラ ソウルセイバー イージス盾 炎リング
エアリス ダンジューロ エスカッション 炎リング
戦い方は魔法返しメルトン
４周目ＨＡＲＤ、引継ぎＡＬＬ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 15:45:21 f+bzwtoh
ムドー戦のBGMが鳴らないんだがデフォのBGMって何？
ちなみに今は通常戦闘とフィールドのBGMだけいじって変えてある
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:35:46 oSVu0Vr4
>>587
一部ＢＧＭにオフ設定にして
独自のＢＧＭ入れた有る奴があるな
ムドーはリディア復帰に合わせてゴルベーザのテーマ→四天王
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:57:21 dAa9F3NZ
>>585
1周目で魂のネオを倒しても登録されない。
1周目は本ルートのネオエクスデス倒してクリア
2周目は魂の祠のネオエクスデス倒してクリア
これで3周目に両方の図鑑データを見ることが出来る
試したのは0.84の頃だけど、仕様が変わってなければC&Dでも同じはず
590:585
08/03/28 08:15:11 Pi02FRyC
>>589
Ｃ＆Ｄ図鑑コンプしてますのでご心配なく。
光と闇の狭間や、竜神王、その他モンス参入で
図鑑のモンスターも若干変わったみたいです。
NO.377 竜神王 ～ NO.400 ネオエクスデス
この辺がＣ＆Ｄでカナリ変わったのではないかと。
オメガ改や神竜改は、オメガ（NO.289）や神竜（NO.288）として
モンスター図鑑の倒した数に反映されますが
魂の祠のネオエクスデスは倒した数も
図鑑のネオエクスデス（NO.400）には反映されません。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 00:28:17 pyTCe049
ハードモードだとネオエクスデス（魂）よりも
ダークドレアムの理不尽な全体攻撃がどーにもならない
倒した人いる？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 00:31:00 2O90Cqjo
>>586
メインはアイラ、エドガー、テリー、ユウナ。
サブはリュック、ジタン、ユフィ、ビアンカ。
６周目ＨＡＲＤ以降このメンバー。
１軍でコツコツ戦い、２軍はほとんどやけくそで技を打ちまくる。
メガフェニックスとエレメンタルパワーが強いので、２軍の方が強かったりする。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 17:36:09 uJA6Lcds
トータルエクリプスとかいうインチキ技どうしたらいいんすか
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 12:37:02 OQuHl4ap
>>591
序盤はメルトン連打で回復が間に合うと思うけど
黒い霧を使われた後の魔封状態での連続攻撃は
ドランで凍てつく波動を使わないと厳しいものがあると思う
キラピア付けたアリーナとかキラピア＋皆伝付けたファリスの
SHT通常攻撃で無理矢理倒してる。
ラストダンス頼りになってるから運絡むんだよね自分の場合。
主要
フローラ、マーニャ、ビアンカ、ミレイユ
控え
ドラン、エアリス、ファリス、アリーナ
なんとか４周目ＨＡＲＤでも倒せてるよ。
595:586
08/03/31 12:59:20 OQuHl4ap
>>592
テリーって、ギガスラッシュ以外の技が
隼の剣で多段するんだね。
エレメンタルパワーも強い、やっぱり調合は偉大か…。
周回で剣の舞と生者必滅のＨＩＴ数増える話は
聞いたことあるんだけど試した事もなかったな。
回収終えたら育ててみるよ、ありがとう。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 14:51:36 +6vnvNpR
周回すると強化される技は他にも地味に多いぞ？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 18:48:43 8Vf4kmYw
たとえば？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:13:17 6wdBFI1W
>>590
強くてニューゲームやった後に覇者の証がもらえる設定になっていたが
統合後にもらえなくなって
覇者の証を手に入れたら表示される設定になっている為事実上見れなくなっている
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 01:05:19 zsdj+Jw2
>>596
一週目で魂のネオエクスデスまで倒してやんよ！と馬鹿やってる俺も気になる
なんだかんだで2週目もやりそうだしｗ
600:595
08/04/01 01:38:04 U1rKHJIq
すまない。剣の舞は周回でHIT数増えないみたいだ。
隼の剣とレインボードレス装備してた。
８ヒットしたと思い込んでたんだが
今やってみると６ヒットだった。申し訳ない。
>>597
周回で強くなる技、かなり多かった。
C&Dパッチか何かの、「過去resdme集」の中にある
「強くてニューゲーム改修版りどみ」に
周回で強くなる技の一覧が出てるから
それを確認したほうが早いかと思われる。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 14:29:23 VKfadnyc
ダークドレアムはいてつく波動の頻度が下がっているのと
ウィークメーカーが効くぐらいしか付け込みようが無いというか･･･
当然それでも運が絡む。多種多様な全体→単体が鬼過ぎる。
最後は控えで出てきた
テリーのクイックトリック（ラグナロク装備）と
ライアンの魔神斬り（隼の剣装備）
がそれぞれ好調で運よく勝てた気がする。
ロックとマッシュは瞬殺された･･･
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 19:52:12 l7ZEmRq7
>>601
神竜改も単体→全体だから結構痛い
後半から無属性だし
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 20:43:32 7qPLcG6j
本編のぬるい戦闘に慣れていると、もっと不思議のボスキャラで脳天直撃をくらうだろう。
いきなりのエビルプリーストの強さに驚いた方も多いのではないだろうか。
そこで、もっと不思議でのキャラの使い方について説明する。
オススメキャラ
ピサロ・・・HP吸収・MP吸収に冥の剣の攻撃は今回も強力。
冥の剣は威力そのものよりも、ディレイが少なく、連発出来るのが強み。
ミレーユ・・・必須と言ってもいいヘイスガにクイックでサポート。
ATBでのクイックの使い方で戦局は大きく変わる。
ガボ・・・ハウリングムーン、ルパインアタックのコンボは強力。
特にミレーユと相性が良く、ミレーユがヘイストし、御役御免後にガボと交代すれば、ヘイスト効果が全員にかかる。
クリフト・・・回復、補助はやはり今回も彼にお任せ。
キマリ・・・ベホマラーでは回復量に問題が出てくる頃。ホワイトウィンドは彼の最大HPを考慮すれば、強力な回復役。
マイティガードも使え、サポート役に使える。
バーバラ・・・マダンテをかますだけだが、裏ダンでも、使っておこう。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 21:57:04 wXPSWM96
ピサロは遅すぎて基本的にいらね。
吸収や闇が弱点の相手くらいだ。
バーバラもマダンテがあると楽な相手が少なすぎていらね。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 22:16:16 FffWT29i
バーバラ使うぐらいだったらビビ使うよなぁ
原作までならバーバラも出番あるんだけど
隠しダンジョン以後はバランス調整がなってないと言わざるを得ない
素早さは最もカンストの早いパラメーターだから
鍛えればピサロも使えなくもないが
やっぱ隠しダンジョン入る頃に素早さの遅さが目立ってくるな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 11:19:15 q0Lkj9g/
マホカンタ戦法必須
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 12:11:11 FFPnBtkr
ピサロをオススメにしたのは、ボス戦だけではなく、道中も楽だからという理由が大きい
邪の剣やMP回復の無限雑魚散らしで長い道中は楽にレベルアップに興じたい
その他オススメキャラ
マーニャ・・・使いどころが難しいが、ラストダンスは上手く使えば効果は絶大。
ビアンカ・・・バイキルトを使える数少ないキャラ
SHTと組み合わせると強力なので、マッシュ、ファリスと組むと良い
クイックも使える
ティナ・・・トランス+連続魔アルテマはMPはつかうものの強い
魔法無力化も相手によってはかなり良い
リュック・・・全体蘇生やテンションアップなど、アイテムは使うが、回復、補助に活躍する。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 17:52:23 u+zuxbfn
ティナが強化ピサロなのが問題
ティナ＞ピサロ
クリフト＞ミンウ・ククール
ビビ＞バーバラ
ジタン＞ロック
キマリ≧キスティス
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 20:24:03 dlqTn/+j
総合的にはそうなるだろうね。
弱い方のキャラの使い道皆無では無いのだろうが、バーバラ以外はレアケース。
ククールはLV49以降の成長率が全キャラでもトップクラスだったりするが余り意味が無い。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 22:01:38 113PaMMA
>>603
？は魂の祠に登場）
一応、魂の祠以外のエビルプリーストのマダンテ計算式はＭＰ/9だから残量によっては殺人的な破壊力になる
（それ以外はドラクエのようにＭＰの残量を乱数調整して特定のダメージが出せるようになっている）
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:36:03 EzOylmLF
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 14:16:29 tBwOYhOk
総合的なキャラの評価で行きますと、あくまで個人的な主観ですが
ビビ≒バーバラ：アルテマ、マダンテの威力評価にばかり目が行きがちですが、
バーバラの方がビビと比べて（特に女性用防具を装備できるのが大きいので）打たれ強いんですね。
能力値的にはバーバラは魔道士の中では硬い部類です。
キマリとキスティスは中盤まではキスティス＞キマリで最終盤はキマリ＞キスティスでしょう。
キスティスは早い段階（海のオーシャンキング、不思議のタイタン）でアクアブレス、アースシェイカーを取れば、
その時点から最後までスタメン張れます。デスパレス、ルビスで歩数ダメージ、ビッグバンを取れば尚更。
キマリは青魔法出揃うまでは≒ドランくらいの評価でしょう。
ビーナスゴスペルを取るまではキマリは補給に難儀しがちですし。
致命的に遅いのは両者とも同じですが、遅くないとバランスが取れない。
ジタンとロックはそこまでの差はない、というかあまり変わらないと思います。
盗賊系キャラを育ててこなかった人が終盤で使いたくなったときに初期レベルが高い、ってくらいですか。
むしろ同系統で比べるとガボ＞＞＞＞＞ジタン・ロックくらいなんですけど（笑）まあ盗めますが。
クリフトは使い易すぎるんですね。場合によってはミンウの方が欲しい場面もありますが・・・
フローラ同様、初心者にとって使いやすきキャラも必要だとは思いますよ。
通常時にあまり役に立たないミレーユをパーティーに入れない場合として
ティーダ・アグリアス・ユフィ・ミンウ
↑こんなパーティーの組み方だと終盤まで楽です。ククールは確かに要らない。
ティナ＞ピサロは間違いないんですが、補給のしやすさを考えるとピサロもまあ。
ティナもかなりの強キャラなんですけど。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 20:19:59 L6zvKsw/
>>612
二番煎じっぽくて申し訳ない。
不思議ＤはＬＶ４０～ＬＶ４５
絶対に死なないＬＶまで上げてから攻めるので
あまり良い意見を出せないかもしれないが。
バーバラはソウルセイバー持たせてＭＰ温存しつつ
ボスでマダンテするキャラだよね。
ビビは雑魚狩りには最適だけど燃費がきつい。
自分は全属性攻撃できるフローラが使い易すぎる。
キスティスは周回するようになってから使ってたけど
１周目不思議ＤはＨＰ高いキマリを使ってた。
チャージ攻撃はジャンプで逃げれるし何かと便利。
自分にはドローを使う暇が作れなかっただけかもしれない。
どっち使うにしろ歩数ダメでＭＰ枯れる前にボスは倒せるよね。
ロックorジタンなら、迷わずジタン。
はやてリング付けたミレーユから
交代ジタンで即とんずら。雑魚敵に関しては逃げるが勝ち。
メタル出た時だけ交代アリーナで通常攻撃8HIT。
自分は今までクリフトもミンウも使った事がなく
パッチ当ててからはフォズとエアリスを育ててた。
フォズはふゆう石のかけら装備で化けると思う。
エアリスは言わずと知れたバランスブレーカー。
ティナとピサロを同じ土俵に立たせるのはどうかと思う。
ステータスは近いものがあるけど、使い方は全く別物。
雑魚狩りの燃費考慮するならピサロ
ボス戦に特化するならティナかな。トランスで与ダメ２倍弱。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 20:32:17 /n/gJlUI
ジタンはブレイブスーツ+不倶戴天orチキンナイフの盗賊の証が強いし
ビビはマホトラあるから連続魔で吸ってればMP枯渇に苦労した記憶はないなぁ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 20:33:51 kB7lVU7t
ガボって評価が高いけど個人的には微妙
タイガーファングヘイストがあるので
テンションアップにＭＰ使うのは頂けない
マッシュ
戦士系最強だと思う。素早さも高く虎爪が装備可能。
必殺技のスカラ無視効果も役立つ
ファリス
回復も可能だが斧装備で英雄盾orエスカッションが装備できないのが痛い。
ファリスファンなら必携？
アリーナ
素早さが鬼。あとタイガーブレイクはマッシュよりもダメージ補正が高い。
女性専用装備も活用できるし、アリーナだからという理由で入れても可。
そのほか
カイン
ＬＶ５０を繰り返して魔道師を鍛えないことを前提に裏Ｄの主役。
ドラゴンダイブで全体攻撃を回避しつつ４倍ダメージを与える様は圧巻。
竜剣でＭＰ回復もできる。
一部のボスでは欠かせない。
ギルバート
精霊の歌の全体アレイズは時に大いなる福音よりもありがたい。
カインとキマリが飛んでギルバートが隠れれば
アルティメットエンドも問題なし。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 21:39:01 EzOylmLF
ガボは裏ダンよりも、表で活躍するメンバーだからね
極めれば強いキャラが後半多数出てくることを考えれば
虎爪出てくれば、というよりも虎爪までが長いんだし
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 22:46:04 sG2LMwhC
必殺技はMP消費も少ないし使い勝手もいいよなあ
誰かDQ２の３人作ってくれんかな
まあそもそもDQ主人公は４以外全然出てないけど
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:06:46 tBwOYhOk
ガボは裏でも強いですよ。不倶戴天＋バイキルト＋ルパインが強すぎです。
確かに燃費は良くないので、女神の指輪はガボに持たせていますね。
属性防御がしにくいのも欠点です。
個人的に使いにくいキャラを挙げていくと
・カイエン、ティーダ→アルテマウェポンを早期に取れば・・・
・アーロン→ただし序盤は強い。正宗取った後も強い。
・テリー→ただし早期に加入すれば当分は使える。
・ククール→さすがにクリフト、ミンウには敵わない。
・セシル→中途半端。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:44:30 BsEPAVW9
ガボは不倶戴天が装備できるのが新しい強みだったりする。
タイガーファングよりさらに遅いのが辛いのだが。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:18:45 e2UkpDKX
皆リボン装備してればガボってヘイスガ使いでもあるのも大きい。
マッシュが強いのは否定しないが、不倶戴天使われるとダメージ代わらないか負けるし、
何より素の速度が違うので溜めるのにかかる時間が違いすぎる。
一撃だけ比べたらマッシュもガボも大差ないって評価でマッシュがスカラ無視の分↑かもしれないが、
一定時間の間にどれだダメージ与えられるか？と実際に動かした場合で考えるとガボが1発2発と多くなるので確実にマッシュは負ける。
そこにヘイスガって要素まで加わってしまうので、ガボの欠点はそれこそMP燃費が悪いしかない。
が、それも魔法の聖水って店で買えるようになるし、ここでも素早さの違いのせいで戦闘中に回復アイテム使えてしまう。
雑魚戦は雑魚戦で常時バイキルトになる鎧を装備して、自己バーサクすればブーメランで強威力の全体攻撃だし。
それとジタンとロックの性能の最大の差は盗賊の証です。
チャージ早くてスカラ無視まで付いてるのでロックに勝ち目なし。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 01:29:30 Z1IKXO2x
せっかくだからロックを育ててみようと思ったんだけどね・・・
ミラージュダイブの弱さに泣けた
ロックはダメだろ 何かもう一つ技加えた方がヨカ
全体攻撃もダメ ボスもダメ ダメダメ
ティナ好きだけど、そこまで強いとは思えん
トランスはボス以外では使えんし
武器も魔法も中途半端
トランス次第 ともいえる強さだと思うね
アルテマ以外の魔法は弱いし、アルテマはディレイが大きい
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 03:11:06 CQgzddpI
加入してしばらくのロックは追い風くらいしか期待できないからね。
既に覚えている盗賊の証の方を育て切ろうとしてしまうのが決め手。
ロック たたかう*2.3 ミラージュダイブ 昔はたたかう*2.8
ジタン たたかう*2.0 盗賊の証 Ｃ＆Ｄパッチ
マッシュ たたかう*3.2 夢幻闘舞
全て防御力スカラ貫通性能が有り
ジタン・ロックは元の素早さが高く、チキンナイフや不倶戴天もあるので
敵のレベルが高かったり、味方にヘイストをかけるのが容易なパーティなら
マッシュですら溜めを使わないと不利になる。
瀕死時プレミアムハート＋へイスト補助ならマッシュ有利。
きちんと盗み回数を上げていればチャージタイムの問題でジタン＞ロック。
盗み回数を上げていなければジタンは脱落。
…という事なので、本編でロックがポイントを稼げる見込みさえあれば
意外にまともな２～３択にはなってたりするんだが。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 03:12:29 D1FZK4wq
ティーダは嘘です。強いです。クラウドの間違いでした。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 21:00:15 Z1IKXO2x
ティーダ弱いと思うけどな
前半は神だけどな
625:615
08/04/08 00:27:58 KqBGpCjq
不倶戴天使ったことなかった。使ってビックリした。
今は反省している。
以下評価
クラウド
最強技のダメージの伸びが悪く
遅さと盾装備不可がきつくなり裏Ｄ後半は使用せず。
対オメガウェポン戦が見せ場
シュジンコウ
ディスペルが使えるので
アルテマソード＋重装備を選ぶかアレイズかでクリフトと使い分け。
とはいえ結局メンバー落ち。
マーニャ
ラストダンスとクイックでずっと俺のターン作戦する時に使用。
最大ＭＰが高くプリンセスローブ装備で
ラストダンスのＭＰ消費はそこまで気にならない。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 02:58:18 zEUau6xL
まー、みんなが強い強い言うにはちゃんと理由があるってこった。
このゲームの最大の問題点は別キャラの劣化になってしまうキャラが結構多いのと、
抜けてる一部のキャラが明確に抜けすぎてることだと思うぞ。
盾を装備できない四天王のアーロン、ファリス、クラウド、カイエンでは、使い勝手は圧倒的にアーロンがトップ。
ファリスは攻撃力が足らない、クラウドは特定状況以外では使う意味がない、カイエンは何一つ使う意味がない。
技のウェイトまで考えるとクラウドやカイエンは今の1.5倍くらいないと厳しい。
戦士系はかなり多いけど、最終的にはライアン、ガボ、カインだけしか使わなくなる。
他は一時期使えてもやがて脱落していくので育てるだけ無駄。
格闘系だとマッシュ、アリーナ、サラマンダーの3人だけど、通常使用ならアリーナがもっとも高性能。
マッシュは一撃の威力は突出してるが、上のようにガボには負ける＝ガボと同時使用で短時間で超ダメージ打ち込む以外出番なし。
サラマンダーは存在自体が空気。
ジタンとロックは上にもあるように250回盗んだ盗賊の証の性能がミラージュアタックを上回りすぎる。
かといってロックに便利な技もなく、装備制限も同じでわざわざロックを使う理由なし。
回復魔法系は明らかにクリフトが装備面を考慮すると抜けすぎてて、一部例外を除くとクリフトだけで全て足りる。
ミンウもミネアも単体では補助しきれないのが致命的。
攻撃魔法系は攻撃面のみならビビが圧倒的。
バーバラのマダンテは追加ダンジョンでは攻撃力不足。
フローラは殆どの属性をカバーできるのでボスよりはむしろ雑魚戦向き。
ブライはゴミ。
マーニャは癖があるのでちょっと微妙。
召喚御三家はどれもこれも中途半端。
連続魔と組み合わせれば使える場面もあるにはあるが、そこ以外はいなくてもどうにかなる程度。
青魔法の二人は最終的に青魔法は攻撃で使わなくなるので、
キスティスの魔力の高さは意味がなくなり最大HPで勝るキマリしかいらなくなる。
重装備できる魔法使いのピサロとティナはそれぞれ役目がある優遇キャラ。
ただしピサロの素早さは遅いので、1周目から常用するなら素早さの種を10個くらい食わせるといい。
ギルバートも他で真似できない役目のあるキャラで、トルネコも賄賂でアイテム作成係り。
リュックの調合もアイテム惜しまなければ強力、ただしそれぞれの効果を覚えるのが面倒って致命的欠陥あり。
ユフィは素早さの高いリフレク無視の回復屋になる、不倶戴天があれば攻撃に使えるがガボが使う方が遥かに強い。
クイック＋ヘイスガのミレーユとバイキルト＋クイックのビアンカはいると便利。
ドランは魔物に襲われてろ。
エアリスは一見他で真似できなそうに見えるが、MP消費が大きくウェイトも大きくボスではかなり微妙。
むしろ魔法禁止状態の癒しの風と、雑魚戦の邪気封印こそがもっとも使える。
つまりは育てるべきなのはライアン、ガボ、カイン、アーロン、アリーナ、ジタン、クリフト、ビビ、キマリ、ピサロ、ティナ、ミレーユ、ビアンカ
育てると戦略の幅が広がるのがマッシュ、フローラ、リディアorユウナ(メガフレア目的)、ギルバート、トルネコ、リュック、ユフィ、いちおクラウド(ほぼ対オメガウィポン専用)
あとは回復屋としてミンウかミネア(多分ミネアのがいい)を育ててほぼ終わり
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 06:38:09 RzvEIuVs
ティーダはタイプ的には後半はアリーナですよ。
重装備できる戦士系の中では一人だけ素早さが飛びぬけてますし。
ドラゴン盾＋神秘の鎧＋リボン＋月の腕輪っていう防具のチョイスをしたい時に、
カインならグングニル、テリーならメタルキングだけど、ティーダは不倶戴天が装備できます。
ジェクトシュートの威力は他の戦士に比べて見劣りするもんじゃないです。
マッシュは裏ボスで光るキャラですね。
同レベルで比較すると、一撃が一番重いのはマッシュです。
ボスを発狂させないためにSHTバイキルト夢幻闘舞があるようなもんです。
フローラはクリフトにフェイスをかけられる魔道士ってことで。
個人的には
・いつでも強い。初心者から上級者まで。
クリフト、ビアンカ、ガボ、ティナ、ジタン
・こいつらで組んでおけば安定。初心者お勧め。
アリーナ、アグリアス、アイラ、ティーダ、バーバラ、フローラ、アーロン、ピサロ、テリー
・クセはあるが、戦略の幅が広がる強力キャラ。中級者以上向け。
ライアン、マーニャ、フォズ、ミレーユ、カイン、ギルバート、ファリス、
マッシュ、エアリス、ユフィ、キスティス、ビビ、ユウナ、リュック、キマリ、ミンウ？
・ある特定の使い方でのみ戦えるキャラ。
エドガー、ドラン、トルネコ、リディア
・正直使いどころがはっきりしない。
ブライ、ククール、セシル、ロック、カイエン、クラウド、サラマンダー
・臭い使い方をすれば・・・
ミネア、セッツァー
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 07:59:42 ZTC/Q6uv
キャラを阿呆みたいに増やすならマゾゲよりヌルバランスの方が良い
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 09:25:33 JDjcwvM2
自分の気に入ったキャラでやりゃいいよ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 11:25:43 YJw+pApW
セッツァー は極めれば最強なんだけどね
溜め無しのメガフレアに全体蘇生、ヘイスガにマイティガード なんでもござれ
スロットを押せればの話だが
それよりアグリアスの使い道がわからん
アイラも使った事が無い
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 12:48:29 eD7p1YPe
ピサロの遅さはアクセサリでカバーしてる
勇者 ピサロ アリーナ クリフトで行ってき
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 14:38:32 hr2huLrJ
＞アグリアス
使ってみたらわかるけれど、勇者より使いやすい勇者タイプ、とでも言いましょうか。
回復魔法、雑魚戦で無双稲妻突き、ボス戦で聖光爆裂破、スクルト。
魔封剣は使い方次第でなかなかの性能。
＞アイラ
ハッスルダンスの使える戦士系、自己補給できる。レインボードレス取るまでは確かに火力不足だけど。
両方ともちゃっちゃとセイブザクイーン取るかどうかで使い勝手が違います。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 15:04:29 5KHwqsOj
もうバーバラはクラスマダンテとか使えるようにしないと裏ダンで使い道無いかも
消費MP＝現在値の半分 ダメージ＝消費MP（８回攻撃）
634:sage
08/04/08 15:20:26 hr2huLrJ
そんなにバーバラ弱いかな？ほかの魔道士と比べてそんなに劣るわけでもないと思うけど。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 17:07:29 5KHwqsOj
ビビやティナが強すぎるのが問題
マダンテのダメージなんて
連続魔・アルテマですぐに越えられちゃうし
味方サポートする魔法が使えるわけでもないしね
敵全体・連続魔可能なフレアジャでもつけるか？
耐久力 ピサロ＞ティナ＞＞＞バーバラ＞ビビ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 18:06:12 qQAiD+km
今思うと、源氏の小手に色々苦労していたが
単純にブレイク防御でよかったと思ったりする
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 18:09:41 qQAiD+km
マダンテの利点は攻撃属性が無いから
魔法効果がダメージ判定になる
無属性が半減状態の敵でも魔法効果か0なら100％ダメージが入る
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 18:21:49 ZFfOheTp
>>627
誰か一人足ry
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 19:00:30 6qrmIoH2
>>620
あれ？結局魔法の聖水って買えるままだったんだ。
>>628
同感。
ハードモードとかいうのがあるわけだし、ノーマルモードのボスはもう少し弱くてもいいと思う。
マゾバランスでプレイしたい人はハードでプレイすればいいし。
なんかUOのボスって理不尽な攻撃が多いんだよね。
耐性無視の全体即死攻撃とか、マイティガードかけて防御しても問答無用で９９９喰らったり、
１発６００ダメージのインチキ仕様のメテオとか。
まあ、こんなこと書いても作者がいないので意味ないけど。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 20:06:42 d3VW1GT6
アイラは周回数重ねたらハッスルダンスが相対的に使いやすくなっていくので便利。
剣の舞は全段バイキルトが有効なので、ビアンカとは相性がいいかも。
ユウナも周回数追加向け、かついわゆる魔道士をＬＶ５０を繰り返すという人向け。
ゴーレムが相当タフになる。
ユウナの回避率がゴーレムに反映する上、反撃のハイパードライブすらも積極性的にかばうので
装備によってはゴーレムが死ぬまで表に出しておくという使い道も有効になってくる。
剣士系はドラゴンキラー、ゾンビキラーなどの種族特攻武器の効果が
ショック、ジゴスパーク、ジェクトシュート他
ほとんどどの打撃技にも付加されるので、特に本編では大抵どこかでは使い道がある。
そういう意味でククールの一番の見所は、神竜（FF）戦かもしれない。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 21:30:28 8tf0kEj1
セシルはメガザル戦法で使ったな
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 23:04:48 RzvEIuVs
アイラもユウナも周回重ねなくても使えるキャラだと思いますよ。
ユウナのさきがけ召喚から雑魚散らしは便利です。
ボス戦ではゴーレム、カーバンクルが活躍するでしょう。
アレクサンダー取るまでは白魔法係として普通に使えます。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 13:05:54 Flr2lQp3
強くてニューゲームで
二時間半でラストバトルまで
五時間でアイテム全回収と表イベント全部クリアでした
周回をこなすのも面倒・・・
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 13:58:32 Flr2lQp3
多少街の話とかも聞いたりしてたので、もっと短縮出来ますが・・・
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 18:24:35 RDNBY/Ay
で？だから？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 19:21:39 QPmaQqcI
非空挺全員集合
647:sage
08/04/10 21:32:43 cjfhsMjp
ロックはＭＰを盗むがあったころは神だったんだけどね。
しかし、追い風のアイデアにはビックリした。
弱いけど。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 01:51:02 aZe4Di1r
>>645 蒸し殺す！
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 03:33:07 bmFfHNJd
>>643
時間だけにこだわった場合は、２週以降目に余分な仲間を一切集めずに、
初めてダーマ神殿に来た時にラストバトルに勝てれば、１時間弱でクリアできる。
その代わり勿論、アイテム集まんない、仲間集まんない（ＤＱ側５人だけ）、ラスボスきつい、
でほとんど旨みの無い作業になる。
何週も回る人は少数だろうね。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 22:55:42 aZe4Di1r
>>初めてダーマ神殿に来た時にラストバトルに勝てれば
スマンどういう意味だ？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 01:37:04 ptWgAwtZ
勇者 クリフト アリーナ トルネコ ピサロ ミレーユ フォズ
あたりはどうしても入っちゃう気がするんだけどそうでもないのか？
サントハイム勢はスルーできるとかなのか？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 02:01:16 6oHHYFZp
俺はカイン、ビビ、エアリスが多いな。あとはミレーユ、クリフトに
キスティスとキマリ。この辺が多い気がした。
ぶっちゃけミレーユとクリフトは後になるにつれ、不要かもしれない。
まぁ、後はアリーナ・アグリアス・ティナ・マッシュ・ライアン・ユフィかな。
ボスによっては、ドランやエドガー入れた事もあるけど。
全員最低４９までは上げては見たものの、使うのって好みもあるけど限られるな。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 08:32:45 YKTStu0Z
>>初めてダーマ神殿に来た時にラストバトルに勝てれば
制限Ｄ→追加統合1.10→C&D最新 と当てているんだが
魂の祠を出してから次の周に行くと扉が出現したままなので、吹き溜まりに落とされる前に寄り道できる。
また、他の戦利品同様マスタークラウンが没収されないので、最後の戦いにチャレンジできる。
上にも書いたがいい事は無い。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 14:47:33 mm6R/RuY
２０週くらいして特技強化して、全員のパラメーターが最大になった状態だと
最終的にどんなメンバーが最強なんだろう
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 18:01:46 fny46qcv
ニコ動に何か動画あったけど、何週くらいなんだろうな。アレでもパラメーター最大じゃなかったけど。
俺の一週目のデータとのダメージの差に泣いた
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 18:13:41 E4gPWk6i
誰かこのゲームにおけるブライの使い道を教えてください。
こいつだけはどうにも使い道が思いつかない。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 20:54:15 xNmz6n5C
無限レベルUPに、それを想定した理不尽技の数々・・・、
追加パッチでは、キャラを選択する楽しみが無くなってるよな。
こっちの能力もどうせ無限に上がるんだろうし・・・。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 21:34:19 8apP9YLj
一周目であの理不尽ボス共は倒せるの？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 23:09:43 fny46qcv
>>658
難易度上げてない状態なら大体倒せた。というか流石に倒せないようには作ってないだろｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 23:35:39 YKTStu0Z
２０周目でパラＭＡＸだと、
「技威力の周回数ボーナス」「強力な蘇生技」「有望な多段技」
を持っているキャラが当然有利になるけども、メンバー変わる程の影響はなさそう。
セシルやフォズなどがたまに採用される可能性は上がる。
シェル有りでもベホマラーで事足りるため、勇者は扱いはひどくなり、
スカラ、シェルの有効度が下がるため青魔は外される見込みが大きい。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 11:05:09 7T9bIeyy
>>656
ギルガメ戦にでも出してあげればいいんじゃね？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 13:01:53 evfssfqK
ブライはせめて魔力が飛びぬけて最強とか、それくらいのアドバンテージが必要だったかも。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 13:33:36 pb+F/Zqe
確かにブライは使いどころが無いですね・・・
バイキルトこそ使えますが、それならビアンカを使えばいいわけで・・・
黒魔専科でバイキルトも欲しい、って思えば使えなくも無いですが・・・
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 13:45:52 /0OydTmJ
ギルガメ相手でも正直な話ピサロで事足りるんだよな。
ピサロならスカラすればカウンター亀の甲羅に耐えれるし。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 14:06:00 LUPfS7/f
ローカルで思い出すを変更して全体バイキルトの確立上げたり、全体クイックを追加したりで超強化してる
それくらいしないとブライは使い物にならない
↑でも書いてた人がいるけど、パッチなしでも誰かの劣化になるキャラが目立つのに、パッチを当てると更にこれが悪化する
でも腐っても主人公であるはずの勇者がこれほど空気な作品は珍しいけどｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 15:48:49 yy2EbgXY
以前ビアンカが雑魚過ぎるっていう意見があったと思うんだが
実は優遇されすぎてる件
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 16:35:45 pb+F/Zqe
ビアンカは最強の一角を占めると思います。あとの最強が誰かと言うのは置いておいても。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 16:40:44 LUPfS7/f
>>666
個人だけの意見は当てにならないっぽ
あれだけ優遇しまくられてるガボが弱いと書いた人もいるのだし
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 17:14:18 /0OydTmJ
昔はエアリスが何のために追加されたのか分からないとかいう意見もあったぐらいだしな。
だけど、ブライだけは本気でどうしようもない。
>>665
勇者は本当に空気だよなあ。
DF1みたいに英雄の盾が勇者専用だったらなあと思ってしまう。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 17:38:37 /mvPe4UQ
逆にブライがすごく使えたらそれはそれで嫌だ。
4キャラは全員いるから、キャラとして存在していれば
それだけで十分意味はあるんじゃないだろうか
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 18:09:02 evfssfqK
ブライにＦＦ４の寺みたいな、忘れてた魔法思い出させるイベント追加とか。
>逆にブライがすごく使えたらそれはそれで嫌だ。
よくわかる
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 19:04:55 /0OydTmJ
>逆にブライがすごく使えたらそれはそれで嫌だ。
まあ、これはわかるけどあまりにも使えなさ過ぎるってのも嫌だな。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 20:08:45 3xyvy5QZ
マーニャ・ミネアももう一つピリッとせんしなぁ
加入イベントもアイラの二番煎じだし。
４キャラだけ全員集合させる意味あったのかな。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 20:40:25 9ldhhTni
ブライはバイシオンを覚えさせればいいよ
後はメテオが使えればよりテラっぽく
あと、ピオリムも覚えたんだから
代わりにヘイスガ使えるようになれば
「ヘイスガ＋クイック＋女性装備のミレーユ」と
「ヘイズガ＋バイシオン＋高ＭＰ・魔力のブライ」に分けられる
それでもまだミレーユには勝てないが
クリフトは原作でスクルト覚えて
フバーハは覚えないんだからフバーハをミンウとミネアのみに付ければいい
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 20:48:11 /0OydTmJ
>>674
それいいかもね。
ブライのアビリティが黒魔法・時空になってビアンカと被ってしまうけど。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 20:59:53 LUPfS7/f
>>675
深く思い出すでメテオを使えるから、若い時代は黒魔法＋時空だったと思うぞ？
歳を取ったら余り使わなかった、メテオまで覚えた時空を完全に忘れてしまったのだろうｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 22:18:25 kVyHr+5D
じゃあブライが若返って敵になる展開を
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 00:38:44 kh3WLg/f
上を見たら>>661でもギルガメ戦に触れているレスがあったが
ブライのイレースはボスの☆◎○を消してしまうので、（闇ゾーマのみ闇の衣を装備しているため無意味）
ギルガメやオメガにイレースをかけて、ラーミアやジハードを使ってみると結構感心できる。
もし思い出すの失敗が少ないキャラだったなら、そこそこいけたんじゃないだろうか。
個人的にはフローラ潰しに近いものがある。
ミネアは２人目のフェイス使いにしても良かったのにと思う。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 01:00:36 kh3WLg/f
と、思ったがアラボト皇帝や暗闇の雲、テュポーン、巨竜には効かないね。
デビルロード向きではないか・・・
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 01:10:21 zbjpxKfW
イレース目的に入れるのなら素直にウィークメーカーを使った方が早いです。
固いボス相手はウィークメーカーからフローラやティナが連続魔、というのが早いですね。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 04:38:44 1IDtzAIt
ギルガメ戦でもブリザジャ使うくらいならもっとHpあるキャラの全反射ブリザガの方が良いしなぁ。
イレースがボスの☆◎○を弱点に変えるくらいだったら良かったんじゃないか？ホントどれもこれも下位交換だなｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 06:43:54 kh3WLg/f
全属性を一気に処理できるので、
カオス四匹のような複数敵相手に使うぐらいだろうか。
後は、マーニャやビアンカぐらいしか黒魔を育てていない珍しい人なら
エドガーが参加できない戦闘では使ってみるとか。
習得がＬＶ１７と早めなので、
本編ではトドメを差しやすくなる戦闘もぼちぼちは出て来るかも。
追加要素以降ではきつい。
存在意義が薄い＝使い道が無い、がどの程度成り立つのかは難しい所だ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 20:15:35 FQxvBjCz
イレースもウィークメーカーも効いて欲しいやつには効かないんだよな。
いくらＵＯのボスとはいえ、これらの耐性はいらないと思うんだけど。
自分はローカルで効くようにしてるけど。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 21:02:16 1IDtzAIt
マジックマスターは効く事前提っぽいけどなｗ
ミノタウルス兄弟がメーカーで聖弱点になっててFAでホーリー自分に撃って自滅した時は泣いた
２週目から最高難易度(マニア)に挑もうかと思ってるんだが、クリア出来る感じ？HP＋1000とか書いてあって驚いたんだけど
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 23:19:38 SodiEd6i
よくわからないが敵のＩＤが357以下の敵には無効の設定になっているようだ。
357-はセフィロス以降に設定された敵
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 20:17:28 BewBQAFr
セーファセフィロスに勝てませんorz
パーティーはアリーナ、ビビ、キマリ、ミレーユ
控えにユウナ、フォズ、勇者、ビアンカ
レベルは平均45くらい
最初のヘイストをいれかえのディスペルで解除して
そこまではいいんだが運悪ければセフィロスの時点で全滅
セーファになると回復に忙しく攻撃できんし、飛ばれると頼みのタイガーブレイクあたらんし、スーパーノバ状態異常でフルボッコで終了ー
対蛙や混乱の装備したら前戦の乱の炎で片パーティー全滅するし
こいつ倒せるのか？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 21:35:01 0v9AshPo
フリーソフト超初心者です。(てかPC自体も初心者)
ドラゴンファンタジー２の本体もパッチもインストールしたのですがパッチのファイルが開けません。
本体の方は７zipの解凍ファイルで解凍して普通にプレイできているのですがパッチの方で本体の時と同じ要領で解凍しようとしてもできません。
別の解凍ファイルがいるのでしょうか？それともやり方が間違っているだけなのでしょうか？
どういった事が考えられますか？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 22:33:34 BewBQAFr
ひょっとして
テリークイックトリック
マーニャラストダンス
ミレーユ、ビアンカでクイック
すればMPの限りずっと俺のターン？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 22:45:20 fMvWygWr
>>687
まずそのPCを窓から投げ捨てろ
そして新しいまともなPCを買ってこい
それともエスパーか物凄く親切な相手を求めてるのか？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 22:57:52 zfa+ItIQ
>>686
裏もっとなのか否かを伺いたいところだが、
それ以前に特にこだわりがないのならメンバーの見直しをお勧めする
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 01:02:15 LnQOomCB
>>６８７ よくワカランけど、Lhasaという解凍ソフトを使ってみては？
パッチは普通のＺＩＰファイルだと思ったが
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 01:08:01 DW8Bi7Gm
>>688
マーニャ、適当な攻撃キャラ、ミレーユ、ビアンカの順番にして
ラストダンス→マーニャに連続魔クイック（以下省略
適当な攻撃キャラが動き続ける。
女神とかプリンセス装備すれば、ほぼ無限（たまに途切れる）
>>686
コロシアム再戦ならそのLVでも十分と思う。
前半戦の乱の炎がキツイなら
フォズに英雄盾＋ふゆう石（ラーミア使うかもなので）
ビアンカ、アリーナ、ミレーユに炎リングとリボンかな。
後半戦はメルトンで回復すればいいかと。
飛ばれたら交代ビビで連魔当てつつ
肉壁１人置いてノヴァ耐えて交代フォズでラーミア。
無理なら耐性メインの装備に変える。
それでも無理ならパーティー変えてみたほうがいいかな。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 01:47:30 lR8DIr1s
>>687の頭が悪い
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 03:55:41 AIiTxkVO
>>686
控えの四人を乱の炎まで身代わりにさせて本陣メンバーで倒した俺は異端。
とりあえず強い遠距離攻撃が使えるやつを入れることだね。ライアンとかHPも高くておすすめ。浮遊したら攻撃役が全力で攻撃できるようにすること。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 15:25:16 qFPkXl5x
セーファセフィロス戦にこんなたくさんの回答が…
ありがとうございます
読んだだけで勝てるような気がしてきたW
みんなの知恵が集まって勇気になった感じ
英雄の盾ないけどがんがる
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 21:27:51 A5PtdqUw
一週目適当なパーティ(勇者とかピサロとか入ってた)でも勝てたから頑張れ。
そんな俺も今は難易度マニアほぼ初期レベルほぼ全裸プレイ中(ゆとり仕様)
調合のドラゴンシールド全体って書いてるのに単体とは恐れ入った
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 00:22:52 LLpyxQWc
レッサーデーモンの謎かけ
良く考えれば分かるけど、詰まっている方へヒント
１、竜とは飛竜の事。
大まかな場所が分かると思うが、怪しい場所は調べてみるべし。
２、かつて立て札から北へ東へ行ったあの頃ですよ。
３、ＦＦでお馴染みのあの動物が沢山いる所。クエッ。
４、同色の石はぶつけてはダメ！な洞窟の街。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 00:23:36 tc2j+xYK
くだらね
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 01:43:29 5FRwj5oh
一週目、コロシアムの再戦だと仮定して・・・
そのレベルだと攻撃力にはある程度余裕があるはず（不倶戴天、ブレイブスーツ、フェイスロッドなどを併用）。
そこで、テンションキャラを炎耐性で固めて乱の炎を自由時間にするとよいです。
乱の炎までに5000程度削る→乱の炎前後にSHT準備→前座にトドメとします。
セーファに変わったらSHTをぶつけ、浮上したらマダンテ・メガンテ。
レベル30台でも攻略可能なので、45なら余裕があると思います。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 02:13:39 5FRwj5oh
ちなみにセフィロスに限らず、UOボスでキーになるのはこのあたりのキャラです。
・ライアン：肉壁。痛恨で崩してくる相手には鉄壁を使うだけで安定感が違う。
状態異常やディレイ攻撃には注意すること。
お勧めはドラゴンシールド＋ギガントアーマー＋リボンorフェーゴの兜＋巨人の篭手。
・クリフト：ビーナスゴスペルで白魔法使い放題。ドラゴン盾も装備可能。
・ビアンカ・ミレーユ：クイック≒残りの３人が２人ずついるのと実質同じ。
ヘイスガを使いたいならミレーユ、バイキルトならビアンカ。
・ガボ：不倶戴天の装備できるテンションキャラ。
リボンで固めればヘイスガも使える。しかも速い。
・ファリス・マッシュ・ビビ：その他テンションキャラ。
ダメージでパターンが切り替わる相手にはSHTで発狂を防ぐことが可能。
凍てつく波動を使ってくる相手には弱い。
・エアリス・ギルバート：マホカンタ・シェルを使うときはクリフトに代わって守護神になる。
英雄の盾を持たせれば全体蘇生が活きやすい。
・カイン・ジタン：強攻撃のCTが短い。
・ティーダ：重装備可能な戦士の中で群を抜いて速い。
しかも不倶戴天が装備できる。
・キマリ・キスティス：マイティガード、ホワイトウィンドが強い。
それよりも連続魔歩数ダメージが反則的に便利。
・エドガー・フローラ：硬い相手を軟らかくする係。相方はフローラが便利。
・ティナ：行動パターンによっては、トランスするだけで無敵になれる。
発狂後のボスを１人で倒すことも相手によっては可能。
・リュック：アイテムさえ揃っていれば。
・セッツァー：スロット操作するなら・・・
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 02:27:52 LLpyxQWc
ティナ
ガボ
クリフト
キマリ
これは入れた方がいいね
あと四人候補としては・・・
ミレーユ
マッシュ
が最有力か
マダンテ一発のバーバラ メガザルの腕輪で最後まで役に立ってもらうのもアリ
雑魚戦に強いピサロ 冥の剣もなかなかだし
俺はこの８人
ガボ、マッシュにブレイブスーツ着れば攻撃役は十分でバイキルト要らず
鉄壁が決まる相手なら ライアン
ＳＨＴが上手くいくならビビ がオススメ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 02:32:46 LLpyxQWc
まぁピサロ バーバラ は別にいなくてもいいんだけど、代わりのキャラが無くてね
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 02:45:34 D02z2FeW
キマリ
クリフト
ビビ
ミレーユ
しか使わなくなった
キマリ：ホワイトウインド＆マイティガード
クリフト：フバーハ＆リレイズ
ビビ：溜めアルテマ
ミレーユ：ヘイスガ＆クイック
で大半のボスは一掃出来る
ゾーマなど聖弱点の敵相手ならビビ→モンバーバラ姉妹で対抗
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 11:15:55 5FRwj5oh
ギリギリのレベルで挑んでいないならよほどの組み合わせで無い限りゴリ押しでも行けますね。
逆にレベルが低いと、各キャラの特性を考えながらパーティーを組む必要があるでしょう。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 13:17:38 lwVgwD9w
キャラの特性も大事だけど装備の方が重要だけどな
そして装備をあわせるためには敵の攻撃に付いてる属性と状態異常を知る必要がある
あと行動パターンが決まってる相手ならそれに対する行動も必要
こういうのを考えないとレベルが高くても倒せない>>686みたいになる
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 18:36:37 FvyEEJ75
それでも1周目の破壊するものはレベル60はないと倒せる気がしません…
707:686
08/04/20 23:03:45 KKct9D8H
686です
裏99階のセーファを倒せました
勇者ミレーユをライアンマッシュに編成変え、だめだったところ
ガボティナに変え勝利
4人生存の勝利で今までの敗戦がうそのよう
ガボはレベル30代にもかかわらず活躍し、強さを見直すことができた戦いでした
二週目はやる気ねーなw
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 21:32:11 MyHIEQNc
他で１週目で勝てる気がしないのは、発狂牛×２だろうか。
こっちの装備が足りなさそう・・・
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 20:01:04 7ZxJo5gF
牛は
キマリ（マイティガード、ホワイトウィンド）
ユウナ（ゴーレム、カーバンクル、牛のテンションをディスペル）
ビビ（反撃対策でSHTのみで攻撃）
…
あと誰だっけ
ミレーユかも
で労せず倒せたはず
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 20:06:43 qNGvQPUJ
DQcoolのUOパッチマダー？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 21:11:13 yOdP4XXO
>>709
サントハイムの牛戦で全滅すると、
再挑戦した時には最初から２匹とも頭にきているらしい。（しかも超さきがけ持ち）
という意見を見たので実際試した事があるがアレは辛かった。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 00:20:42 VuJshj5j
ｳｼ兄弟は連続魔アルテマでいける
すると下の方がダメージ大きいので上に物理攻撃を仕掛ける
二人同時に倒すようにすれば大丈夫
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 00:28:55 VuJshj5j
>>707 やっぱガボは強えんだよな
特に勇者は弱い アルテマソードは威力に比べディレイが大きすぎ
ベホマズン使う以外は引っ込んでもらっていい
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 00:59:26 5wkIqb+5
ザンデの城でフレイムタンが取れないんですが、あとでとりに行くもの？
ちょうど他のとこと離れて浮いてるところにある・・・
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 01:05:32 yc/cc+fM
竜の穴コロシアムで対ユニコーンだけの時
アグリアスで、エクスカリバーⅡと神秘の鎧装備
マホトーンスカラバーサクで無限ルーｐ（ｒｙ
気がつかずやってしまって後の祭りorz
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 01:19:12 VuJshj5j
>>714 いけるよ
その右から壁の影になっている所を通る
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 04:19:36 kv/hvqFi
UOパッチ(キャラ・ダンジョン大統合パッチ)で難易度ハード以上じゃないと戦うことすら不可能なボスとかいますでしょうか？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 08:00:59 NSQQLxgo
>>717
そういうボスは全くいないよ。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 14:07:53 vZpOkjJL
光と闇の果てのボスがショボイからもろ厨ボスに変更してみた。
シズカ、ノビタ、アオダヌキ、藤井八雲、パールバティ四世、ディオ、空条承太郎
FFにもDQにも関係ねーやｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 19:42:26 k+/y+O5D
それだけできるならバランス調整とかに試みてくれりゃいいのにｗ
シズカはシャワー、タヌキはジャンボガンとかで攻撃でもするのかも知れんが
ノビタだけは攻撃手段が予想しづらいな。
ひょっとして、あやとり→エクトプラズムネットか？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:31:10 B6UIZ3Vn
一部の強力すぎるアイテム・アビリティの弱体化、いらない子の強化などの
バランス調整は自分でやってるけど流石にうｐはしたくないな。
多分、叩かれるだけだと思うし。
>>720
ノビタはアオダヌキから借りた道具で攻撃するんだと思うよ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:59:13 bvCjGBOM
制限ダンジョンの闇ゾーマってなんであんな弱いの？
2ターンで沈んだ。
仮にもドラクエ禁止最下層のボスだろ？
てかドラクエ禁止はボス全体的に弱いかな。
ＦＦのギルガメの足元にも及ばん。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 22:43:44 vZpOkjJL
>>720-721
めんどいからグラとステ変えただけｗ
今はバグ潰ししてる、
たいしたこと無いバグだけど知ってしまうときになってしょうがない。
レヌール城（夜）にビアンカ一人で進めないように変更。
戦闘中に二人以上蛙にされると一人はちゃんとグラ蛙になるけど
他はキャラグラのまま、行動すると蛙のグラになるってのを、
敵の攻撃後に蛙かどうか読み込ませて強制蛙グラに変更で修正。
特定の技が使われるとき文章が出るのにウインドウが消えてるってのを修正。
（技名の後に出る状態変化の説明など）
敵に蛙にされるこうげきを受けたとき蛙になってないのに待機グラが蛙になる。
（攻撃時は人グラのまま、アビリティ使用不可とかもないし）
は、めんどくさい方法で修正法は思いついたがやっぱりメンドイので放置。
（全キャラキャラグラ個別指定処理作るの怠い）
蛙のまま死んだら棺桶にならず蛙のグラのまま、レイズすると人キャラで復活ってのも解らないので放置。
他隊列関係のバグだけど
魂の祠1Fに入ると1Fだけ先頭キャラと２番目以降のキャラが異常に離れているのは無理矢理修正。
デビルロードの魔神？フロアで隊列がおかしくなるらしいってのは修正箇所不明なので放置。
同じく戦闘後羽馬車？が消えるってのも解らないので放置。
結局少ししか直せてない・・・
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:14:02 dAyWBfZh
>>721
微妙すぎるブライ強化パッチとかなら叩かれない予感ｗ
黒魔法を黒時魔にして黒魔法と時空魔法を統合、思い出すも当たりを増やして外れを減らして実用性大幅ＵＰ。
みたいな。
しかし散々微妙微妙いわれてるが、勇者の強化パッチなんかは恐ろしく叩かれるだろうなぁ…
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:24:55 HHdcMCZQ
>>724
＞勇者の強化パッチなんかは恐ろしく叩かれるだろうなぁ…
当たり前だろバカ
オナニーは人に見せんな
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:36:23 tWQsdBP6
まだ改造してる人いるんだな、俺もチョビチョビしてたりする。
まあFFDQに拘らないタイプだから混ざりまくったモロオナニー改造だけどさ。
この前アップされてたffz2の怪しいUOパッチにあった戦闘アニメを拝借して
隠し召喚３体追加とかｗ
クリザリッド：ﾃﾞｽﾍﾟﾚｲﾄﾞ･ｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞ＜火属性のダメージ、MP55＞
イオリ：禁千弐百拾壱式・八稚女＜HPが多いほど大ダメージ、MP60＞
オメガ・ルガール：＜ランダムで無属性ダメージ、使用するほど強くなる、MP99＞
ダークジェノサイド（低威力）、ギガンテックプレッシャー（中威力）、ジェノサイド・エンド（高威力）のどれかがランダムで発動
何か別ゲーになってしもうたｗ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:49:05 WMA6IKio
>>726
君や719の改造は、改造は改造でも魔改造というものでまったくの別物だｗ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 16:00:49 tWQsdBP6
魔改造
某エロ同人誌を思い出したｗ
それはそうとクラウド好きなんで守をためるに変えようと思うんだけど
バランス狂うかな？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 16:40:35 tWQsdBP6
試しにやってみたらもろバランス崩壊したｗ
超究の連続攻撃を6回に増やすで妥協
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:17:12 HUxiHjpn
クラウドは普通に強いと思うけどな。
ミレーユとのタッグでリミットの時間短縮してるからガボやビビで貯めてぶちかますよりよっぽど効率よく感じる。
特に裏ダンジョンの敵はいてつく波動してくる奴が多いから貯めが無駄になる事も多いし。
それでもトランスティナの連続アルテマやキマリの連続歩数ダメージには敵わんがな。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:46:05 PjXUWK4O
トランスが凍てつく波動で解除されるようになれば
問題解決
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:07:53 xCmEYV5z
>>731
それよりトランスの倍率を下げたほうがいいと思う。
ダメージ１．７５倍＋魔法完全無効化は明らかにやりすぎだろ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:37:38 PjXUWK4O
ダメージ1.25倍でも十分過ぎるよな
元からアルテマ強力、連続魔なら尚更だし
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 00:17:17 JMerDE5u
カイザードラゴンってＣ＆Ｄでは戦えない？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 00:37:35 S8eHLIrD
う～ん ティナ使ってるけど、そこまで強さを感じないな・・・
フェイスロッド+高魔力のビビにはアルテマの威力に差が出る
アルテマはディレイが大きいので連発不可だし・・・
ブレイブスーツ+ガボ に比べても威力で相当劣る
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:02:59 DZ830Gv4
>>734
一応エヌオー同様枠には埋まっているが
神竜改の攻撃パターンがそれな感じがする
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:23:41 uoWtqlZ6
魔法完全無効化が５ターン前後というのは大きい。
アルテマのディレイが大きいのが幸いする事すらあるのが強い。
よほど使い所が下手で無い限り、１．５倍程度にしても十分いけるかも。
ただ隠し要素以前だといろんなキャラが頑張ってるので余り弱くするのも・・・
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:48:09 S8eHLIrD
魔法無効化が強いのは確かだけどな
相手が単体なら強くはないとオモタ
ためる+クイック ルパインや夢幻 の方が強いに決まってる
複数相手ならアルテマの出番
変身にターンがかかるのもメンド
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 02:21:05 z9/fUj9K
トランスにターンかかるって貯めるはSHTにするのに４ターン、技使うのに１ターンの合計５ターンかかるんだぞ？
ダメージ大きくて当たり前だｗ
これだからゆとりは。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 02:25:46 ZK1DbHO2
流石にルパインと比べるのはどうかと思うが、ティナは装備も優秀だからな
トランスの魔法無効化を除いたとしてもビビとは耐久力に雲泥の差があるし
攻撃だけじゃなくベホマで回復もこなせるのが便利
つーか、アルテマの真価は連続魔：アルテマだろ
夢幻闘舞と比べてもひけをとらないと思うんだが
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 03:01:25 JMerDE5u
>>736
ありがとうございます。
神竜改を元にエキシビジョンにでも追加してみようかな・・・
取りあえず今破壊するものをＣ＆Ｄでエキシビジョンに復活完了、めんどくさかった・・・
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:13:05 z9/fUj9K
皆伝の証ってメタル狩り以外に使う事ある？
ボス戦で装備させた事がない。
隼の剣はピサロの冥の剣、キラーピアスはアリーナのタイガーブレイクで連発させてるが、皆伝の証は存在が空気すぎる。
パッチキャラ含め有意義に使える奴いるの？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:25:13 YO8huwxR
トランスは倍率より魔法無効化の方が問題かもしれない。
倍率も大きすぎると思うけど。
個人的には倍率１．５倍、魔法半減ぐらいが丁度いいと思う。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:09:57 F26NSNJz
>>742
隼の剣やキラーピアスと合わせると
通常攻撃に限られるけど８回攻撃できる
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 17:29:07 F26NSNJz
原作におけるティナのトランスがどれほどのものか知らんけど
このゲームにおける他の能力と比較すると
バーサクは攻撃力が１．５倍になる代わりに制御不能
まもりは物理攻撃がカットできる代わりに他の行動がとれない
ということを踏まえると、攻撃力が上がって魔法がカットできて
他の行動ができて制御不能にもならんというのは
優遇にも程があるってもんじゃないか？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 18:13:19 YO8huwxR
>>745
さっき調べたところ、原作ではダメージ２倍・魔法半減らしい。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 18:31:55 vHC5A2fu
>>742
プチット族にはソウルセイバー乱れ打ちでもしないと話にならん。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 21:54:10 znqgB4J6
FFⅥはインフレゲーだからな。仕方ない
ティナは強いには強いが、連続では使えないんだしさ。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 23:01:06 8Ivpg0QM
>>742
ファリスにキラーピアスとセットで付けて
SHT通常攻撃とか（カウンターあるボス用）
バーバラにソウルセイバーとセットで付けて
マダンテ乱発とか（皇帝戦だけかも）
何かと使った事ある。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 23:21:15 z9/fUj9K
>>749
バーバラにソウルセイバーと皆伝の証はいいかもね。
ただ最近のうちのパーティーはマダンテより強い技が増えてきたからなぁ。
連続歩数ダメージ、トランス連続アルテマ、クイック超究、ブレイブスーツルパインなどなど。
それらに比べるとやっぱり見劣りするなぁ。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 23:38:24 zF7n+jZ9
よし、ここでブライにパルテマを覚えさせれば解決！と思った。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 00:10:16 LRnk92d+
キャラ追加無理だからカイエンをセフィロスにでも変えようと思うんだけど
護るの代わりに何のアビリティが良いだろう？
必殺剣はそのまんまで良さそうだし・・・
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 00:37:45 LRnk92d+
取りあえずセフィロスと言えばメテオ何で時魔法に決定。
セフィロス撃破後に仲間になるようにしようと思ったが遅すぎるし
セフィロスでセフィロスと戦うってのも変だからセフィロスのコピーが仲間になるって設定にしてみる・・・
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 02:35:25 fRxzEFN2
敵のセフィロス変えたら良いんじゃないの？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 02:36:53 tTQIjqSa
ピサロいるのにセフィロス入れる意味わからん
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 03:26:22 lW1BkpV1
つ
ピサフロス
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 03:26:51 LRnk92d+
DQのボスが仲間になるならFFのもって感じで。
敵セフィロス変えるのは代わりのモンスター思いつかないから、
取りあえず深く考えず変更してみた・・・
あと最後の技（必殺剣断）のみオリジナルに変更。
前半はクラウドの超究の黒版でトドメがデカイメテオが落ちてくるという感じに・・・
一応最後のメテオだけ全体ダメージなのでクラウドとは少し差別化できるかも。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 10:54:06 XZuAzPFp
ピサロが魔法寄りだからセフィロスは物理攻撃寄りになるのかな
どうせなら必殺剣全部変えて欲しいけど
天舞輪廻斬、獄門、居合いとか、超究の元技（？）の八刀一閃とかいろいろあるんだし
もうひとつのコマンドは心無い天使とかスーパーノヴァのほうがいいんじゃない？
>>757
メテオのために時魔法にするよりかは
必殺剣でメテオレインかブラックマテリア入れれば、必殺剣枠で事足りるよ
ブラックマテリア使う時も剣振ってるし、メテオレイン、メテオショットの強化版にすればＯＫ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 11:20:18 cHfZKzn+
流れぶったぎるが破壊するもの強すぎね？
セフィロスやオメガウェポンにはそれほど苦戦せずに倒せたけどこいつはマジで無理。
一応レベルは48～49＋2ぐらい。一周目。
メンバーはクラウド、ティナ、エアリス、キマリ、ミレーユ、ガボ、ライアン、ピサロ。
回復が追いつかない。
２回目の獣魔の翼辺りで全滅する。
C&D統合パッチにして２周目行く前になんとしても倒したいんだが。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 13:00:17 rXcn5Cze
キマリとミレーユが鍵
キマリのＨウインドで回復するのだが、キマリ自身はダメージ受けないように、
ウィンド→クイック→キマリ退場
この一連の流れで回復
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 13:11:19 rXcn5Cze
ガボはテンション５か２０くらいで攻撃
ライアンは遅いのでツライと思う
ピサロもメインに据えたい
全員ダメージはピサロをキマリに代えて回復
ピサロは自身で回復ついでに攻撃出来る
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 13:46:30 LRnk92d+
セフィロスって色々技有るんだね、
エフェクト作るの怠いから結局リミット(技は必殺剣)と時魔法にしてしまった。
烈を消して断にして最強技に冥追加。(黒超究に一つ大メテオのコンボ)
で、お次はマッシュをティファに変更完了。
リミットにはせずそのまま必殺技で一つだけ私式ファイナルヘヴンを追加してみた。
（力を溜めて突っ走り地球一週後、タイガーブレイクで敵の最後列まで突っ込み爆発ってエフェクト）
キャラ変更はこれでもういいや・・・
ブラックマテリアとか天舞輪廻斬とか良さそうだけど元を見たこと無いんでサッパリ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 13:51:02 Wf4SnSoX
オナニーはよそでやってね
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 13:53:04 LRnk92d+
まあ勘弁してくれ、
こうやって情報も仕入れれたし書き込んで良かったよ。
765:DFマスター
08/04/28 13:57:13 XlTfh2C+
オナニーは人に見られてこそより快感を得るものだからな
このスレの主たる俺様が特別に書き込み許可してやる。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:37:02 mm6FlIOj
>>761
トータルエクリプスはどうすればいいんすか？毎ターン800回復とか無理すぎてorz
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:58:34 rXcn5Cze
光の翼を発動させる条件があったんだっけ・・・
忘れてもた
768:759
08/04/28 16:45:15 cHfZKzn+
レスありがとう。
さっきようやく勝った。
エアリスに英雄の盾、金の髪飾り、星降る腕輪つけて闇の翼から毎ターン大いなる福音。
ライアンをクリフトに代えてエアリスにリレイズ。
闇の翼まではキマリの連続歩数ダメージとクラウドの超究で１形態ずつマッハで沈めていった。
キマリは最初にマイティガードさせてからずっと歩数ダメージ。
これで勝った！
C&Dパッチいきます。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 17:47:20 rXcn5Cze
連歩ダメ使うなら苦労しなくても勝てると思うんだけどなｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 17:54:27 rXcn5Cze
魂の祠 攻略情報
途中で戻れないので、テントは９９個買っておく事
オススメキャラ
バーバラ・・・複数現れるボスに強い。１Ｆの経験値集めにももってこい
ガボ・・・必須のテンションキャラであり、素早さ+補助要らず
キマリ・・・ホワイトウィンド
クイック使い・・・ためる+クイック戦法
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 17:58:03 rXcn5Cze
１Ｆでははぐりんが登場
ここで経験値を稼いでおくと後が楽。
マダンテでドーンした後に毒針や会心が出やすいキャラで攻撃
毎度テントで休み何度も往復しよう
テンションキャラは必須
出来れば二人欲しい
シルバードラゴンに今では敵では無いと思うがゴゴもいる
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 18:06:08 rXcn5Cze
自分は
ガボ、マッシュ、クリフト、ミレーユ、キマリ、バーバラ、ピサロ、ティナ で出撃した所、問題なくクリア出来ました
ガボ、マッシュはひたすらテンション上げ（場合によってテンション20程度）、ミレーユでクイック
攻撃はこの二人で事足りた
あとの一人は、HPが減ればクリフト、ホーリーが効く敵（結構多い）連続魔ティナ、それ以外はピサロの冥の剣
アクセはほとんどはやてのリング装備
補助に頼らずさっさと片付けましょう
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 20:16:49 y1mkqlXb
頻繁にセーブ可能でさらに羽車使用可能なのを生かすなら
邪道とは言えやっぱりモンバーバラ姉妹を育てておくのが安全だと思う。
マーニャ、ミレーユ、ビアンカを使って先頭のミネアをガンガン占わせる。
遅くないタイミングで全員会心を引いたら、皆伝を装備した打撃役とぼちぼちチェンジ。
多くても１０ターンぐらいで引けなかったらリセットして再挑戦。
危なくなったらメガザル。
剣士系なら（特に白魔系）大抵誰でも役に立てるし、あんまり頭使わなくていいから楽。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 21:02:09 OJ/j5Lie
仲間のりディアついてなんですけど
最近パッチあててもう最終戦前ので仲間にすると大人なんですけど
最初からやって子供で仲間にしたら、ずっと子供のままですかね？
それとも進め大人になるのかな？
大人になったら子供のときに命の木の実とかあたえたの無駄になるのかな・・・・？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 00:20:04 DCx3M0ZX
ちょびちょびバグ修正してるが需要ある？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 01:04:12 4L0wO82u
あげときゃ誰か落とす
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 01:54:42 zty7/ho7
ボス追加は無いの？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 02:20:22 BXKkVMaq
連射機持ってないけど、設定で出来たりする？
全クリしたので、一気にLv上げようかと・・・
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 02:44:08 gdiKoJvb
>>774
話しかけることで大人リディアを仲間にしたのであれば、そのパッチでは子供リディアは出てこないのでは？
子供リディアが出てくるパッチは強制参加で、その場合なら離脱→再加入イベントがある。
種の効果も引き継がれると思う。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 02:59:07 Qtq4ybO5
>>774
言いたいことはわかるけど
もう少し落ち着いて書きな
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 03:49:09 DCx3M0ZX
ボス追加ね・・・
行動パターンがイマイチ解らないからオリジナルのが作れない。
技指定のIDが598ならなぜ100598で指定するのだろうか？とか
（100部分は100%の確率かなーとかも思ったけど・・・）
ボス専用変数が良く出てるけどイマイチ解らない。
既存の行動パターンコピーして
技を変えたり、確率増やして別技分追加くらいなら出来るけどｗ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 04:00:39 DCx3M0ZX
と思ったけど本格的に見たら何か解ってきたな。
相変わらず100598で指定する意味はわからんけど・・・
バグは戦闘関係のをあらかた修正した。
少し前に出てたカエル関係とか・・・
ついでに詠唱ポーズがあるキャラが攻撃受けると通常ポーズに戻るのも戻らなくしてみた。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 04:51:17 BXKkVMaq
DQFF追加キャラパッチ 1.06a(ゾの人)
こちらのUOパッチ当てさせてもらってますが、エアリスが仲間になりません。てか、天空の城に現れません。
ラスボス手前の状態です。
一応キャラ全部埋めたくて気になるので・・・。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 05:18:37 BXKkVMaq
連レス申し訳ないけど、このパッチてタオ氏の作った原版と比べて、ラスボスまでの戦闘バランスとかも結構変わったりしてますか？
仲間増やしたくて、最初からこのパッチ通したんだけど、違うならなんだか勿体無い気がしてきました
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 06:51:03 /oe0iEFI
そりゃキャラが増えてる分バランスはかなり変わってる
原版にはなかった技も多いしな。
固有技は言うに及ばず、呪文でも～ジャとかバイキルトとか
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 10:18:06 joSdBxLJ
あと、本編にもイベントが追加されている。
作者には悪いけど個人的にはこれらの追加イベントは正直余分だと思った。
過去にも言われているけどＤＦ２の空気読めて無さすぎるし。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 11:35:22 a7lwetUc
つまりは本編に絡まず喋るウマのエドと会話して、個別に追加するキャラを選ばせやがれっ！ってことか？
それにパッチを当てても追加技や追加キャラを使わなければ、既存のものが変更されたのは殆どないので影響薄いけどなー
追加キャラを使ってしまって温くなったとか、簡単になった強すぎとか思うなら、使わなければいいだけの話だし
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 11:37:42 xAcYnbR0
>>７８４ 本編はそんなに変わらないよ。
仲間増えるだけで。
俺はオススメだけどね
本編はヌルくて、もっと不思議でこそDF２の戦闘が楽しめると思う
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 11:39:26 xAcYnbR0
追加キャラもそんなに強い奴いないし
ガボ、クリフト、ピサロの三強は相変わらずです
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 11:50:09 d401YY0p
ダンジョン自体の構造にもっとこだわったのが欲しいな。
今作のパッチはキャラ＆戦闘に特化したものが多いから・・・。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 12:06:16 gdiKoJvb
>>784
原版と、パッチ当てまくったのと２通り持っとくのがいい。
バランスは劇的には変わらないが、新キャラだけでも強いパーティを構成可能でもある。
癖の強いＦＦキャラに食わず嫌いを生じないなら、以前より所々で少し楽に感じる。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 13:38:50 DCx3M0ZX
あれから色々調べたら行動パターン大体わかってきた。
100598で指定とかはどうやら状態異常技なら確率、
メテオとか特定の技は威力に関係している模様。
関係ない技は100部分付けてもスルーするみたいだし、
めんどければ全技指定するとき100付ければいいな。
取り敢えず適当にボス追加して落ち着いたら保管庫のろだにうｐするよ。
何か必要なボス有ったらアイデア貰えると助かります。
ボス名と、音楽、行動パターンなど。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 13:40:31 joSdBxLJ
>>787
自分は追加キャラはおまけみたいなものと考えているので、
原版のライアンみたいに話しかけて仲間になったら以後空気なら良かったんだけど、
原版ストーリー改変してまで割り込むのはどうかなと思った。
正直リディアは最初から大人でよかったと思う。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 13:44:18 joSdBxLJ
>>792
ボス追加もいいと思うけど、できれば強すぎるアイテム・アビリティの弱体化と
いらない子の救済などのバランス調整もしてくれると嬉しいです。
ボス増やすならできればＤＱからで。ＦＦは充分多いと思うので。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 15:23:38 7PM0y3vr
むしろリディアの大人化ｲﾗﾈ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 22:37:06 y9GAaFch
追加キャラのイベントはやっつけすぐるｗ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 02:33:59 FkdUcXdX
最弱キャラって誰だろう？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 04:39:29 +2ejJqPF
原作の良質な戦闘バランスて、UOPでも出てる？
原作で一度クリアしてからパッチ当てて裏D攻略するのと、
最初からパッチ当ててクリアするのじゃ違う感じ？
キャラ追加は外したくないけど、UOPが改変しすぎだと困る･･･。
ちょっと考えすぎ？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 06:05:17 hqWV7Wzf
>>797 やっぱドランを押す
ボス戦でからっきしなのと
遅いので雑魚でのブレス攻撃が遅いのと
パッチで少しはマトモになるけど
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 10:32:24 +xcJhv+e
神竜を食えないドランはただのトカゲだ…
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 17:07:21 5DKJ8pom
あの、某動画とかを見ると難易度マニア？っぽいですが
ノーマルだと追加ボスとか弱いのでしょうか？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:15:21 FkdUcXdX
やっぱドランかー、可愛いのになぁ。
>>801
別に弱くはないけどやり尽くしてたら物足りない。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:53:40 cdgjrUI1
>>792
確かどっかにメモ書きがあったはず。
だいぶ前だからどこに書いてあるかは忘れたけど。
1万の位→連続攻撃回数（例：20001 確か2回連続通常攻撃
10万の位→その技を強くする（確かUOで追加された
千の位→あったと思うが忘れた。
下3桁→技の種類
>>798
当然バランスは変わってる、イベント面では違和感有り。
当てずにラスボス倒して、それで物足りないなら当てればいい。
原版はやっぱり纏まってるし、お勧め。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 06:31:14 KHm/WDsq
tesu
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 07:37:43 Bh6gJ7fu
>>803
おぉ、凄く助かります。
現在行動パターン弄ってますけど非常に疲れますね・・・
面白いのも思いつかないし。
ffz2のマホガニーチェア？見たいなユニークなのが作れればいいのだけれど。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 08:47:29 shkGzdxv
>>789
どう考えても
エアリス＞＞＞クリフト
ティナ＞＞ピサロ
です。本当にry
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 08:49:48 KHm/WDsq
誰か勇者が使えるようになるパッチ作ってよ
勇者使えなさ過ぎてやる気でねぇ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 12:23:17 y9P8Az/r
エアリス＞＞＞クリフトはねーよ
ピサロ三強も当然ないが
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 12:47:36 shkGzdxv
エアリスは大いなる福音が強力すぎる。
クリフトは強キャラだがエアリスは厨キャラだからな。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 13:35:58 c7+/eWMD
それでも僕はアグリアスたん
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 13:49:07 VQpVM0ZY
>>807
勇者の画像をサマルトリアの王子に差し替えれば使えなくても仕方ないと思えるよ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 14:17:37 /OwTcd0N
クリフトのいのりのつかいやすさも含めて
エアリスのほうがいいの？
回復役はクリフトいがいいないんだが・・・・
MP消費無しで回復とかよすぎるだろ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 15:19:38 15/jmahs
バランス上仕方ないがいのりは回復の量が少ない
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 15:26:11 0L+ffKe2
無料の全体回復で確率も三分の二だからなぁ。
序盤はいのりだけしてれば残り三人は攻撃に専念できるし、十分じゃね
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 15:39:08 hoA4NYl3
勇者強くしようと思ってアルテマソード4回攻撃にしたらバランス崩壊でワロタ
俺にはやっぱり無理だ、誰か良い感じに勇者パッチ作ってよ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 18:27:42 LWszSxIB
ロトの剣→アルテマソード→ベホマズン、と立て続けに揃う時期では上位キャラだから
強化も専用アクセサリ入手とかぐらいにしとかないと本編のバランスが壊れそう。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 18:30:07 mhE/ZWgJ
勇者は主人公ってことで装備品で優遇してやればいいかもしれない。
自分は英雄の盾とエスカッションを勇者専用にした。
この２つは厨性能すぎるので、正直勇者専用なぐらいが丁度いいと思ってる。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 18:48:27 shkGzdxv
>>812
エアリスも祈る使えますが？
最終的にクリフトがエアリスに優遇されてる点はディスペルぐらいしかなくなる。
フバーハ→装備品で賄える。
アレイズ、リレイズ→大いなる福音で充分。
ホーリー→邪気封印の方が使いやすい。
燃費→金の髪飾りorスリースターズでさほど気にならない。
リミットがマイティガードにヘイスト＋リジェネ、全ステータス異常回復に戦闘不能も治す回復。
これら全てが味方全体対象だぞ？
クリフトの付け入る隙なんてないだろ？
バーサク耐性があればバイキルトまで揃ってるし。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 18:59:46 shkGzdxv
×クリフトがエアリスに
○クリフトがエアリスより
あと、マホカンタがあったか。でもどっちみちいらないな。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 19:09:06 t5VlVqry
髪飾り+プリンセスローブ+星振る腕輪+英雄の盾って所かな
永久機関で癒しの風打てるのも大きいな
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 19:20:48 uDGP0nPx
エアリスって原作からしてバランス崩壊級の技持ってて
そのせいか?殺されちゃうじゃない
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 21:16:07 89UFtIgi
クリフトは装備と耐久性の面で優遇されてるじゃん
対してエアリスは溜め技ばかりだしディレイとか怖い(腕輪なり、クイックなりでカバーできるけど)
というか、エアリスと比べるなら同じような全体蘇生と全体回復持ってるギルバートの方が良いと思うんだが
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 22:07:58 NhzcZTYW
エアリスにしろ、ティナにしろ
追加キャラの中に性能が良すぎるのがいるってのがＵＯパッチの長所でもあり短所だな
一時はリディアも色々言われてたが
あと勇者だって、原版の本編まではクリフト・ピサロらと並んで
一歩抜きん出たキャラだって言われてたんだぜ。確か
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 22:14:21 1o8dluXh
いっとくけど、三強の話はやりこむ前のことでして
裏ダンではなくて、新キャラがどうのこうのの話だったから、本編での使い勝手でピサロ、クリフトにした
ピサロはやっぱ雑魚戦では欠かせないし
トランスは雑魚向きではない 同じくアルテマも消費ＭＰの問題で雑魚向きではない
ボスも本編なら、冥の剣で十分
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 23:22:22 shkGzdxv
>>822
ディレイなんか気にならんぐらいのメリットが大きすぎるよ大いなる福音は。
クリフトの方が上って言ってる奴はエアリスが入るまでにクリフトが育ってるからエアリスを使ってないだけでしょ？
装備品の点ならエアリスは女専用装備があるしな。
>>824
ここはパッチスレですが？
本編という点なら魔法キャラが使えないところでもエアリスは関係ないしな。
クリフトとピサロが弱いとは言わない。
むしろ強キャラだと思うがエアリスやティナには及ばん。
個人的にはエアリスとミレーユはバランスブレイカーの厨キャラ２強。
エアリスは大いなる福音、ミレーユはクイック、ヘイスガは勿論だがパルプンテの黒い霧がヤバイ。あれ反則だろ。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 23:41:19 1o8dluXh
確かにパッチスレなんだが、パッチ＝裏ダンでは無いので
仲間を増やすという意味合いもあるし、勿論裏ダンがメインではあるけど
>>ラスボスまでの戦闘バランス
という文があるので、あくまで本編での三強
裏ダンでは使えるキャラ（ティナ等）あるのは勿論だが、今回は割愛。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 23:49:18 1o8dluXh
エアリス使っては見たのだが、あまり使い勝手が良くなかったので止めた。
邪気封印は威力が弱い
大いなる福音は死亡全回復では無い
溜めがなかったら神なのは間違いないが、裏ダンではちょっとの溜めが痛い（クイックもあるけど）
星の守護、生命の鼓動も絶対必要と言うほどのモノでは無かった
そもそも複数死亡や、複数状態異常になるほど、ピンチになることもなかったし
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 00:05:24 iD5u0SzX
裏ダンでクリフトなんかディスペルが必要な時以外空気だろ？
エアリスより役に立つってんならそれはエアリスが育ってないだけ。
エアリスは魔力も結構高いぞ？
大いなる福音は全体回復と全体蘇生兼ね備えてるのが強み。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 00:14:08 HWDyLQ0I
>>823
リディアは性能より変な特別仕様（黒メテオ、バハムート）で叩かれてたような気がする。
しかも、当時の作者は何が何でも修正しなかったし。
>>828
エアリスはさらに素早さも高いしな。
耐性面でも最終的には英雄の盾やエスカッションとかいう厨すぎる性能の盾があるし。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 00:17:23 3rNQ8tib
>>817
それいいな
けど、裏ダンでも活躍させようと思うとどうしてもバランス崩壊するか(ヽ'Д`r）
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 00:30:58 HJWEXaUc
>>803
戦闘面はどんな感じで変わってるんですか？
あと～ジャ系はパッチ当てると覚えるとか？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 00:33:28 9ZBfrQ53
エヌオーと戦えるようにしてみたけど、やっぱ出現は光と闇かな・・・
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 00:45:29 UWia+1JG
ウラダンでもクリフト使えたけどな
フェイスロッドを装備してて
ベホマラーでも回復量はそこそこ
ホーリーの威力も高くなる
あとアレイズがとにかく大きい
そしてディスペル これは無いと困る あとライブラ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 02:08:01 XESna1b0
だから何でクリフトとエアリス比べるのかと。方向性が違うだろうに
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 05:21:00 PFaP/l7T
追加キャラのおかげで特に割を食ってるように感じるからじゃない？
どっちも回復補助のエキスパートだからか
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 06:14:44 IseTMXwV
>>834
じゃその方向性とやらいってみろや
回復補助キャラで二択なくらいのエキスパートじゃねーか
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 06:23:33 YoIELEBY
>>836
もうクリフト最強ですね＾＾； くらい言ってやれよｗ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 09:27:25 qQp2/HCv
討論に熱くなれるおまえらがうらやましい
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 09:28:24 uwtOELiN
そんなことより新しいゲームかパッチ作ってよ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 13:13:29 iD5u0SzX
全キャラパラメータマックスならアリーナのキラーピアス＋皆伝の証が最強でFA？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 15:54:38 sTmHtLtv
昨日始めたんだけど、スクルトとかルカニとか本作で重複した補助魔法って
この作品では効果重複しないの？つまりは一回使えば良いって事かな？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 16:00:48 9ZBfrQ53
>>839
シコシコ作ってるからしばし待たれよ。
まあここの住人の趣向には合いそうにないが・・・
エヌオーはFF5Aで居たから良さそうだけど、
破壊するもの復活、七英雄追加、三邪神追加しちゃったんだよね。
破壊するもの排除されたくらいだから多分ブーイング喰らうだろうな・・・
やってみて解ったこと、技作るの怠いね。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 16:03:50 oZrzrz8m
>>842
ｗｋｔｋ
まじ楽しみにしてるぜー
どんなのでも新しいパッチは嬉しい
ゆっくり作ってくだされ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 16:21:37 ldUOwTAr
どうせなら今のパッチちょこちょこいじるより
新規のパッチ作って欲しいな
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 16:27:38 9ZBfrQ53
コロシアムのエキストラにしようと思ったけどどうせだから
七英雄は八竜みたいに各地にちらばせて見た。
（いちおー全部倒したら合体版とも後に戦える）
三邪神は光と闇を少しマップ拡張して
会話だけロマサガ引用、スゲー抵当。
四天王のお使い入れたいなーと思ってるけど切りがないから実装するか不明。
正直バランスは期待できないよ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 18:11:57 cHEaNQIS
おー、がんばれ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 18:14:56 oZrzrz8m
>>845
楽しみにしてる！
バランス期待できないのかｗ
それでも楽しみにしてる！
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 18:23:48 CsogzqbO
DF2って新規装備を追加してのバランス調整ってのが面倒なのが欠点だよな。
戦闘の管理をアイテムIDでしてるので、ちょっとずらずとそれを記述する場所が大量に発生する。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 18:35:04 Iw3x8pxA
>>840
アリーナ全会心＞連続魔ギガフレア＞アリーナ＞連続魔メテオ
ぐらいだったと。
>>841
FF5的な解釈で。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 20:13:37 4XpwCx/w
オナニーすぎてﾜﾛｽ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 20:39:21 9ZBfrQ53
>>848
ホント、めんどいよね。
自分は特にアイテム並びとか非常に気になるタイプなので
一番下に追加とか嫌でずらすしかないから武器などは結局追加してない。
キャラについてはドランを何とかしたいなと考え中。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 21:44:07 HWDyLQ0I
>>851
自分も昔、特技の並び順が気になってそれを修正するパッチを作ったことがあったな。
アイテムは追加しないにしても既存のアイテムのバランスを何とかして欲しいかなと思う。
英雄の盾、エスカッション、不倶戴天あたりはいくらなんでも厨性能すぎる。
特に前者２つはあの性能で両手持ち武器専門以外は誰でも装備できるし。
キャラに関してだけどついでにブライも何とかしてくださいと言ってみる。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 23:06:28 HJWEXaUc
強くてニューゲームをすると、レアアイテムを複数にすることが可能？
とりあえず難易度Ｍａｎｉａでやってみたら敵のＨＰ多すぎて萎えた・・・
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 01:12:29 lbjM2zZS
>>851
英雄の盾＝主人公のみ
エスカッション＝攻撃当たるとダメージ二倍喰らう
不倶戴天＝基本攻撃力を85に減少
ブライ＝思い出すで敵のスーパーノヴァとかその辺も思い出せるように
＜ついでにLvが高いと強いのが出やすく＞
ドラン＝ステ、成長率底上げ
エアリス＝大いなる福音の消費MPを99に
ティナ＝トランス時の威力２倍に魔法無視を半減に
とかどうでしょ？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 01:41:13 krx1uqXx
ツクール体験版で本来覚えない同系統の魔法覚えるよういじっても
戦闘では表示されず使えなくて涙目。
エドガーを何とかスタメン入りさせたいから、諦めずに今度は二刀流にしてみたら
今度は装備した武器がアイテム欄に99個出現するようになって涙目。
もう諦めよう。エドガーたんさようなら。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 07:39:00 EOHskSa6
>>854
えらいもん思い出すんだなｗｗ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 10:45:58 hqRGQfZw
>>853
出来るけど、山彦の帽子と転生の指輪は
周回しても一つ以上は取れない
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 10:46:55 zQAe0jOO
間違えた
二つ以上 ね
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 11:30:36 QtcpRARY
弱いキャラリスト
エドガー・・・ウイークメーカー以外は糞
せめて、オートボウガン、ドリル等の基本攻撃力を上げたい
ロック・・・最強技までも弱い
アグリアス・・・何か追加しようにも、上手い技が思いつかないが・・・
860:852
08/05/03 12:24:39 bqOAZ5sC
文句だけ言うのもアレなんでとりあえず改定案
英雄の盾→勇者専用＋水風毒土無効を削除。これでもメタキン盾より遥かに強いし。
エスカッション→魔法は回避不可＋装備者は戦士系のみ。
不倶戴天→攻撃力上昇効果を割合ではなく定数に変更。
ブライ→思い出す消して、そこに時魔法追加。もしくは思い出す専用の魔法を多数追加。
ドラン→凍てつく波動いらないから単体強力攻撃ください。
ロック→いっそのことＤＱ８のブーメラン技追加しませんか？
エアリス→素早さをキスティス並にする。
ティナ→トランス時は１．５倍＋魔法無効→魔法半減。
ウイークメーカー→誰相手でも効くようにする。（効かないやつがいるとエドガーがいらない子になるので）
ビーナスゴスペル、プリンセスローブ→ＭＰ自然回復を削除。
山彦の帽子、金の髪飾り→削除して別のアイテムに変更。ＭＰ消費半減と連続魔は併用できてはいけないと思う。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 14:13:30 3dT+ep8j
再戦ブオーンの「ギガフレアのためにパワーアップ」時って、ツインタニアみたいに即死耐性なくなるんだなｗ
今更気付いたｗｗ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 14:49:46 G3uka4FK
エアリス→>>854に同じ。「少し体勢が崩れた時に、とりあえず出しとけば外れは少ない」という使用傾向を抑える。
ブライ→ＬＶ３０か４０台のどこかで思い出す失敗を無くす成長を設ける。
イレースを（ウィークメーカーも）効く相手を増やす。
ロック→>>860に同じ。
エドガー→序盤入手可能な機械の消費ＭＰをさらに下げる。前半で使いやすくなる。
アグリアスはそこそこいい技が揃ってるのでそう弱くも無いと思う。
勇者ほどの絶頂期も無ければ、勇者ほどの不調期も無い。
中～中の上ぐらいで安定している方。ＤＱ禁止では活躍するみたいだが。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 15:26:14 KPeigt7c
>>860
MP回復はあってもいいと思うんだが
キマリがいらない子になる…
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 16:14:11 bqOAZ5sC
>>863
これら２つからＭＰ回復消してもまだ女神の指輪があるよ。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 17:37:43 urkybLHH
裏Dのボス強いな～
Lv30台後半でも十分倒せるのだろうか？
それとも皆何週もして使えるアイテム増殖させてる？
Lv上げに良いところないですかね・・・はぐれメタル狩不味くなってきた・・・。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 17:47:46 dT8lzwmw
>>861
俺のはパワーアップしないで普通にギガフレア使ってきてるんだがｗｗ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 19:32:04 XyTZ7Gk0
>>862
勇者はロトの剣入手～ラスボス撃破までのLv30～35くらいのみが絶頂期でしょ
ようするに最後に役に立つようにしてある、逆を言うと他はわざわざ出してた記憶がないｗ
アグは技の性能が高めのせいで意外と強いのは同意
回復できる戦士って中では勇者、アグ、セシル、ククールがいるけど、多分アグが一番使いやすい
でも何週もすれば周回による技の性能上昇のせいでセシルが上になる？
バランス調整なら全体的に気になったのが後半は敵に完全な即死耐性持ちが多すぎるせいで、
ザラキなどが効かないのはいいけどカイエン最強技などの全体即死攻撃が無意味になりすぎてる点
状態異常としてはザラキなどは即死で、斬鉄剣は消滅として別個で処理してるようなので、
一部の技は即死ではなく消滅に変更してもいいかも
なお強敵はちゃんと消滅耐性も持ってます
あと上にオナニー過ぎとか妙な反応してる人がいたけど、
現在のパッチでも無理やり追加したせいでアイテムの順番や技の順番が混じってるので、
これをちゃんと整理してこれからの追加に耐えれるように並び替えるといいかもね
たぶん労力的にやる人がいないだろうがｗ
前に挑戦したけどデバックツールで検索しても全部出ないし、見落としがどうにもこうにも…
具体的には例えばマッシュとアリーナは同じIDのスキルを共有してるけど、
マッシュはMPを消費するのにわざわざコマンド入力をさせられる
しかも素のステータスやクリティカル補正などは圧倒的にアリーナが勝っている
無限闘舞を無消費にするのは不味いだろうが、いくつかのスキルは調整できないだろうか？
あとキャラ的に完全に死んでるサラマンダーもいる
技追加だと前半～中盤は強いけど、後半～終盤は微妙になる彼にエース・オブ・ブリッツ追加を
他はプリンセスローブからMP回復を削除するならソウルセイバー装備できる人にも調整入れたほうがいいかも
魔法使い系ってどんどん微妙になるので減らすのではなく増やす方向で
>>863
キマリが強いのは最大HPのせいだと思うぞ、っと
主にホワイトウインドやメガンテでの
どっちかというとこの前クリフトが強いと言ってる人がいたが、
ビーナスからMP回復がなくなるとクリフトの性能低下の方が効くと思う