07/09/14 01:53:52 Kr6Ie/T8
最初からある程度のＨＰがあると戦闘のバランスが取りやすいよ。
猛襲とかフェイントとかある時点でサイコロゲーの本家とは別方向のwiz-likeなんだろう。
それにしてもマップ作るのは進まない。
お前らはどんなマップだとワクワクして、どんなマップだと萎えんの？
ダークゾーン内の扉とか複雑な迷路は極力抜きにしてるんだけど
バリバリのマッパーからしたらやっぱぬるいのかしら。
同じマップでも出てくる敵グループとエンカウント率で印象違うよね。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 04:22:16 BNAxrxyT
ルービックキューブ以外なら何でもいいっすよ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 08:14:16 zhbQxg4q
>>176
マップ埋めてって入れないけど明らかに何かありそうだとワクワクする。
ダークゾーン+α（特に回転床や呪文無効化）は萎える。
あと、テレポ多過ぎるのも萎える。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 12:15:32 smgDFpnJ
>>174
術師がひろゆきにしか見えない
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 13:14:53 uZ7dDYPH
ひろゆきにしちゃえ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 14:13:48 k5FSATvJ
>>174
グラフィックかっけー。
良い絵師をつかまえたな。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 21:05:22 BNAxrxyT
え、これ描いたの？凄すぎる・・・
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 22:06:32 bQjEUMY2
俺もひろゆきに見えるｗｗｗ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 22:07:34 FjOWhMkz
お前らのせいでひろゆきにしか見えなくなった
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 08:30:27 dssVfcSJ
ひろゆきだろ
186:ハコ太郎
07/09/17 13:05:06 1+SP+jlI
URLﾘﾝｸ(hakotarou.ath.cx)
俺も
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 15:28:03 P+57FIUa
なんという3Dテクスチャ
これは見るだけでwktkモノ
188:いてっ！ ◆yyITETEdoo
07/09/17 18:56:05 fFtbo11v
そうか？
線画の方がよくね？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 21:47:50 0R0FY014
なんで作ってもいないやつがコテハン名乗ってんだろうね
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:00:49 Co41z1OC
神杉
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:21:58 P+57FIUa
>>188
たぶん線画にも変えれるんじゃないだろうか
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:24:55 zJwPT4Xu
線画でプレイするメリットってあるの？
そんなの皆無だと思うんだけど…
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:37:49 t4vYz196
線画の方がマッピングしやすいな。
ハコ太郎のテクスチャは１ブロック分が見分けにくいし粗くて汚い。
NESのMight and Magicのドット絵が最強
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:40:38 Co41z1OC
確かに１ブロック分が見分けにくいかもしれん
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 23:56:19 uUqz8WEN
>>189
いてっ！はかのArmageddon Quest の作者。
Wiz系ゲームは作ってないけどすぐれたクリエイターだよ。
まあ、このスレでは特別顧問みたいなもんかな。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 00:06:05 fNLz/ZqG
海外産じゃねーか
さらりと嘘つくな
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 01:32:32 ehpFq9wO
>>195
こんばんは、いてっ！師匠なにしてるんすか？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 09:27:53 aRxHgw+G
NGワードの話題はこの辺で
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 10:31:58 UgM2D2UU
いてっ！さんが来ると盛り上がるなぁ
ハコ太郎さん、１ブロック単位で
区切れるようにテクスチャ張ったほうが
いいような気がします
200:前々スレ964
07/09/18 14:06:46 ga0cryFi
>>178
俺B2からダークゾーン＋ピットとかやっちゃってるんだがやっぱウザい？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 15:05:35 yO4dr/A7
ピンポイントか意味のある仕掛けならいんじゃね？
重要でないMAPで罠とかダークゾーン満載だと、ただの嫌がらせｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 15:13:39 xR8dbZ4F
個人的には意外性があればOK
長い十字路で回転床とか、
袋小路でワープゾーンとか、
通路→呪文無効化玄室→通路・・・の一本道で最後の玄室だけ呪文使用可とか、
この先はこうなってるんだろうなというのがミエミエで、実際その通りってのは萎える
203:前々スレ964
07/09/18 15:27:35 ga0cryFi
やべ俺大して意味無いダークゾーンあちこち配置してるわ・・・
ダークゾーンって組む方としては楽だからついつい敷きたくなっちゃうんだよね（手抜き）
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 16:08:04 tLmN2Pon
マップ表示に関してはHell Doorのシステムパクった方が早くね？
今更変更は不可能かもしれんけどさ
205:いてっ！ ◆yyITETEdoo
07/09/18 16:15:24 q1zMfqQC
全部ダークゾーンにすれば画面描く必要ないよ
206:前々スレ964
07/09/18 17:11:39 ga0cryFi
>>204
ピクチャ表示方式は最初俺も考えたけどね。
でも俺の奴は壁や床のパターンが多い上に4歩くらい先まで常に見えるようになってるから
ピクチャで表示しようとするとマップだけでピクチャの大半を食ってしまう。
その上メニューやバトルも自作だからデフォルトの50枚じゃ全然足らん。
で散々悩んだ結果結局今の一枚絵方式に行き着いたわけ。
実は表示スピードはピクチャ方式より速いんだけど、その代わり作業が超ハード＆容量激増という二律背反。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 17:25:14 21VErKAR
マップってさ、最終的にレベル上げ＆アイテム集めの段階になると
もうどうでもいいよね？
初代WZでも最後は10Fの通路と玄室を機械的にすすむだけになるわけだし。
そこで思い切ってアンディーメンテ製ゲームのような
「すすむ」と「もどる」だけのマップのWizがあってもいいんじゃない？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 17:53:41 fNLz/ZqG
そういうジャンルって確立されてなかったか？
ちょくちょく見かけたような気がする。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 18:55:53 VeS8B1f7
とにかく軽いwizlikeおしえれ
ツクールとかだとCP
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 18:56:30 VeS8B1f7
Uファンがフォォォォって回ってうるさくてゲームしてるのばれるジャン
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 19:04:45 HPt1a3an
ファンレスPC
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 20:34:45 PWXi+dLv
フリーのWizゲーはだいたい軽いと思うが…
213:いてっ！ ◆yyITETEdoo
07/09/18 20:48:33 q1zMfqQC
wiz程度のゲームで重いってのはプログラマーの能力が足りてないんじゃないですかね（＾ω ＾ ；）
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 20:55:35 PWXi+dLv
つまり本家Wizは
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:50:31 HPt1a3an
（時代を考えて物を言おう）
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 05:03:58 XFjeomdq
>>213
おまえは作りもしないから完全な無能だなｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 08:35:35 KpO57ECQ
重いWizLikeってどこにあるんだよ？
いろいろやったけど全部軽かったぞ。
218: ◆/XBlood8z6
07/09/19 14:21:56 NvlqV9Wp
それとなく、暇ができたので表画方式のテストのSS（擬似３D）
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
とりあえずちょこっと作ってみた程度、設計もこれからなので完成はいつになるやらって所。
ドアじゃなくてすべて向こう側が見える門状態なのは仕様。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 15:20:12 njBQXQWQ
>>218
わかりにくすぎ
220: ◆/XBlood8z6
07/09/19 15:34:50 NvlqV9Wp
>>219
レスどうも、どの辺が分かりにくい？
画面正面の門の中が多重に為ってて見難い？
221: ◆/XBlood8z6
07/09/19 15:39:18 NvlqV9Wp
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
もう一個参考画像。
222:いてっ！ ◆yyITETEdoo
07/09/19 15:50:41 2CvhTdfU
>>221
３Ｄにしませんか（＾ω ＾ ；）？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 15:56:02 acfAewg1
扉の奥は表示させなくてもいいんじゃないかな。
もしくは、3マスか、4マス以上先は描画しないとか。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 17:15:44 nIigkzWV
>>218
俺はこういうのも奥行き間があっていいと思う
動くの見ないと何とも言えないけど
>>222
3Dじゃね？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 17:17:53 jJtTjN4H
ﾀﾞﾝﾏｽみたいに草とかはえててある程度めじるしほしい
軟弱ものとかいう？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 17:19:24 6Hb/LTQO
確かに少しの暇さえあれば一瞬で作れそうなSSですね。
227:いてっ！ ◆yyITETEdoo
07/09/19 18:58:01 2CvhTdfU
実はペイントソフトで画面だけ作ったネタでした（＾ω ＾ ；）
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:15:41 nuA9D7tY
>>225
でもあれって線画ダンジョンだと目立ちすぎるんだよね
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 02:05:01 jZwaTFau
センスの問題だと思うわけで…非常に言い辛いのだが…
多分空間認識ってか、描画の能力が無いんだと思う…
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 03:35:55 +MiZC9Im
>>218
悪くない
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 03:43:11 ONUKAn0z
線画って扉の奥を見通せる仕様に合ってないんじゃないかね
線しかないのに線がゴチャゴチャしてるから見辛いように感じる
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 10:35:33 RfNs17ca
鉄格子ならまだしも
全部の扉の奥が見えるなら扉の意味ねーじゃん
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 11:34:26 sh6EREgk
いや、扉が開いたときの表現だろ？
234: ◆iEKV0zVvR.
07/09/23 20:30:07 7W3pxUZ5
システムの細かな新要素いろいろ
URLﾘﾝｸ(wiz.morphball.net)
URLﾘﾝｸ(wiz.morphball.net)
URLﾘﾝｸ(wiz.morphball.net)
名前が長すぎるときは勝手にリサイズしてくれます
といっても、見栄えはあんまり良くないし、負荷かかるけど
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 04:33:25 ueEncsfU
たしかに、あまり見栄えがいいように見えないですね
最長文字数を固定したほうがいいんじゃないでしょうか？
ＣＯＮＤＩＴＩＯＮの欄が長すぎる気がします。
小さく表示できるようにするか、
状態を表すアイコンなどにすれば、
名前欄の幅を大きくできそうな気がしますが、どうでしょう？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 17:22:26 VeoFpzH7
細かいことだけど、なんかバランスの悪いフォントだと思った
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 17:41:33 +HuW2slR
>>234>>235
３つぐらいまで入るようにして、後はスクロールやアニメって手もある
数秒ごとに書き換えればそんなに負荷はかからんと思う
238: ◆iEKV0zVvR.
07/09/24 22:16:24 3JowVSeE
>>235 >>237
ありがとう、CONDITION欄を縮めてみます
表示方法は、おそらく「重要度の高い１～２つの状態だけを表示」になる
>>236
フォントについては色々な設定を試してはいるものの、なかなか決定打がない
将来的には、他のフォントと切り替えられるようにしたいなーと思ってる
URLﾘﾝｸ(wiz.morphball.net)
URLﾘﾝｸ(wiz.morphball.net)
上が今使わせてもらってる小夏フォント（16px）、下がMSゴシック（14px）
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:30:35 aqz9l6Tx
つーかノービスソードって厨ネトゲくさくて素敵だねｗ
240:いてっ！ ◆kanonSElMM
07/09/25 00:05:21 Dc3Ft+L2
>>238
どちらかというと下のフォントの方がいいですね
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 22:46:33 WxfTXl7b
ウィズの基礎は俺の中では馬鹿高い難易度だけだな
ゲームバランスと言う常識など叩き潰して、無視して
難易度だけ高くすれば良いかと俺は思う
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:27:50 bJb745As
出現するザコ敵は全種類の中からランダムとか？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 01:52:55 XEEuZgk7
高難度≠理不尽
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 02:07:54 WHJG7WRD
当時のゲームは高難度＝理不尽だったけどなｗ
WIZのゲームバランスを支えてるのは、個人的には逃げやすさにあると思う。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 16:22:22 /7hOknUe
どこまでが理不尽で、
どっからが理不尽じゃないのかは
個々で捕らえ方が違うよな
ＷＩＺ４だって別に理不尽じゃないってことはないだろう
ああいうルールのゲームなわけだからな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 16:40:00 VnHpgMSK
>>241
そういうとワンダラーの方が、本家よりも好き？
自分はワンダラーよりもやっぱり本家の１とか５が好きな口。
たしかに易しいと言うと語弊があるが、それでも基本的な部分ではしっかりバランス取れてるし、
無駄に難易度を上げててと言う幹事でもない本家の微妙なラインが好み。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 19:55:40 17SBapiL
さくさく感がすべて
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 16:44:40 kB7tVu26
Wizmataryの不満点をぶちまけるか
アーマークラスが無い、精神力の強さで呪文の威力が変わる、機敏性＝素早さが
なぜか攻撃の避けやすさにも左右されてる、レベル１～レベル７までの呪文使用回数が決められてない
防御力によってダメージを軽減するのはブレスしか原作では無い、呪文を邪魔される事が無い、前衛後衛
のシステムが無い、呪われて外せなくなる武器、防具が無い、冒険者が灰化ロストする事も無く年齢がない
職業別による成長速度の違いが無くなぜか盗賊の方が僧侶よりも攻撃力の伸びが良い、必ず４人で行動する点が
おかしい、人数別で山分けされる経験地量の違いが無い、宝箱を開ける音とか
時間の無駄でさっさと開けられるようにオンかオフに出来るようにして欲しい
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 17:09:50 NHsAHOOr
そこまで行くと素直にwizやったほうが早そうだ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 17:21:14 GCN/o5iV
ツクールのシステムにまで文句言われてもな
Wizの雰囲気持ってきただけの単なるツクールゲーなんだし。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 18:00:40 uoau2SIj
まあ利口なつもりのゆとりはこんなもん。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 19:34:09 o5UiOKC0
ツクールXPなら細かいところまで再現できそうだよね。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:03:28 amJ6p0q7
素直にシステムを自作してだね
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 05:22:01 0RhJEMkj
かといって全部自作すればいいかというと
面白さには関係ないんだよなー。wizardaryがその典型。
wizmataryの不満点はレベル上げのマゾさとテンポ悪いとこだけだな。
テンポ悪いのがレベル上げのマゾさを強調して悪循環している。
加速機使わないと戦闘と箱開けがとてもやってられない。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 10:04:08 Mt7Atvrf
>248
つまりツクールの仕様＝駄目と。
>254
PC版のWiz経験者はあんなものではマゾとかテンポ悪いとか思わないだろうな
昔のも結構根本がマゾゲームだし、BCFなんかは最初に合うコウモリに攻撃が
ナカナカ当たらず運が悪いと最初の戦闘で半分死ぬ事もザラだしな。
この2人の不満に思ってることはおれ個人は全然不満じゃないんだな、
wizardaryやウィザードリィ風なんかが不満というか所詮Ｗｉｚとは違う種類の
ゲームだなーと思うのは3Ｄダンジョンじゃないこと。
結構ルールは違うけどツクール2000作品ではかもし出す匂いというか雰囲気は
HELL DOORが1番Wizっぽい風味をかんじるかな。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 11:33:40 x78QF0Em
本家と同じ仕様でお手軽に作りたいなら五つの試練のWIZエディターがあるぞ。
257:前々スレ964
07/10/09 15:35:02 XCUnOfqg
つまらんってか。そりゃ悪かった。
っつても今更どうにもならんしな。
このまま突っ走る他無いｗ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 19:18:39 LY2qHmWu
どうせ完成しないからどうでもいいすよ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 20:06:46 +1DCse2Y
つーかWizardaryは3Dじゃね？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 20:28:22 OufjBq+G
>>259
255はWizmataryとWizardaryを混同してるのでは。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 06:53:18 MFagSbNt
>>259-260
書き間違った、ツクールのデフォのシステムで作った2Dマップ、4人パーティの
Wiz模倣型RPGも嫌いじゃないというか、結構好きなんだぜ。
近頃はよくも悪くもストーリー仕立ての部分が強いものが多い中
ワンダンジョン潜行型で物語性は希薄で潜行とLVUP、アイテム回収を楽しむ
シンプルなスタイルが好きなおれには未だに作ってる人がいるのはありがたい。
その辺の要素に絞ってシンプルに楽しめるジャンルの1番メジャーな形がWizだと
思ってるから、Wizと違うところがあってもそれはそれで逆にたのしいのさ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 09:54:13 M1R3h72/
wiz系って定期的に作りたくなるんだけど
ある時点で意味ないなって思うんだよね
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 04:52:12 hBR5K2ZA
ここで話して良い物か分からんがとりあえず「自作」として
まずストーリは簡易的にまとめると
ワードナの逆襲からの追加シナリオでワードナは未知の世界「天」から
アミュレットを捨てるなら天へ入る事を許そうと言われるが
大事なアミュレットに触れた天に対し対抗するがさすがのワードナでも
数秒足らずで埋葬寸前にされ天はわざと蘇生させもう一度ワードナに選択を
迫りワードナは未知の世界天へ昇る
昇った主な理由は「アミュレットも天とか言う神作った物の１つで天に行けば
それ以上の物にめぐり合えると思い込んでいたから」「欲望をさらに膨らませ
今度は天を支配しようとする」
そして取り残されたアミュレットにトレボーの魂が宿り地上に大きな影響を及ぼし
「ワードナが天に行った謎」「アミュレットの中に宿るトレボーの魂」を放置しておくと
地上に大きな影響を当然もたらす事だと確信しそれらの調査を始める
主要
テーマーは異空間のダンジョン
ダンジョンの全体的な形、階層も今までとメチャクチャのように変な形に見えるが
迷宮らしさはしっかりある構造
序盤は天へ昇る為の長い階段のみで罠もドアも無く1本道で1歩ずつ進んで行くのだが
持久戦をテーマにした序章でありやり方は階段の途中で回復アイテムなどを置いて
持久戦に備えて長い階段を昇りきる準備をする事
そこから天へ到着すると街に似た構造となるがただ休憩して時が流れるだけであるが
休憩すれば時が流れ昇って来た主人公達は当然地上の生物であり
天の環境に慣れて無くそのまま居続けると体を壊し蘇生も出来なくなるが
エレベーターのような形で地上と天を往復出来る代わり
天から持ち帰る所持品は全て腐る＝ガラクタになる為
レベルドレインで物を預けてもらい
地上で体調を整えてまた天に昇る往復の修行を積めば
ドレインがあってもそれなりに強く成長出来る
ほかの宝箱とかは本家とほとんど変わらない感じだが
異空間なのでそれなりに罠も新しく入る
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 05:27:39 xxFwJYFr
関係ないけどなんとなく「ブーンが*WERDNA*に召喚されたようです」を思い出した
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 05:59:39 ox3UnSk+
そんな妄想は誰だってできる
実際に形にしなければ全く意味がない
ここで長文オナニー垂れ流すくらいなら頑張ってそれを完成させてくれ
それができたらどんなに糞ゲーであろうと俺は評価する
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 10:58:17 bHrV5ACy
というか、263は何のために書き込んだんだ？
企画に対してのコメントが欲しいのかもしれないが
それにしてもゲームの内容が曖昧すぎて、何もコメントできない
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 14:39:05 LNJ3NAhP
>>265-266
昔からある、企画房だから相手しちゃだめ。
自分の考えたゲームならきっと面白いと思ってるんだが、
聞き出すと、実は何も無いパターン。
つか、本当に何かあるなら最低でもProgrammぐらいは手を出すだろうしね。
そして、そこで、自分の妄想と現実・そして他人が作り出した実物との差で目が覚めちゃう。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 21:51:13 hBR5K2ZA
>>267
俺がこんな事を書いたのは他人の意見や感想が欲しいからでは無い
スレ違いの覚悟をして居るがウィザードリィ関係のスレは探しても少ない気がするんだ
そこでこんな事を書き込むのに最適なスレだと判断したのがここだ
このどうでもいい俺の事を誰かが何らかの形で使って欲しいんだ
勘違いは止めて欲しいが敵に回すつもりも味方になるつもりも無い
ただこれが使われるか置いて見ただけだ
269:いてっ！ ◆kanonSElMM
07/10/13 21:53:33 l5uMZdiC
ちょっと！妄想をつらつら垂れ流しただけで製作は他人任せですか（＾ω ＾ ；）
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 21:56:24 hBR5K2ZA
>>269
製作の為だけに使って欲しいとは書いてないはずだ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 23:07:26 mjFDnpki
まぁ、ここはチラシの裏・便所の落書きの集合体みたいなもんだし
暴れなきゃ何してたっていいじゃまいか
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 23:45:24 xM55acHQ
>>270
悪いが文章力並以下、妄想としての練り込みもありがちな中二病で、使い道がない。
本当に可哀想だが、お前の居場所なんてどこにもないんだ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 01:17:45 wg1VoULu
小中学生の考える「ぼくのかんがえたさいこうにおもしろいげーむ」だな。
口調もネタも中二病全開で痛々しい。
使える使えない以前に目を通す価値も無いよ。
お前がスレにどんな妄想書こうが勝手だが、
他人がそのネタにどういう反応をするかも勝手だということを忘れるな。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 07:26:19 4hadeaB3
>>270
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板:1番)
275:いてっ！ ◆kanonSElMM
07/10/14 15:32:29 iYQ+M7N3
そんな冷たいことばかり言わないで、頑張って考えたんですから
何とか可能性を見つけてあげましょうよ（＾ω ＾ ；）
276:前々スレ964
07/10/19 14:06:34 W50emqAK
そういやクロゲパのスナ板にアバロンの迷宮とかいう3Dダンジョンものが挙がってたけど
誰かやった奴いる？
パッと見Wiz＋メガテンって感じだったけど
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 15:01:08 6OYbeSgH
少し興味あるけどまだ未プレイ
てか最近ゲームあんまりやってないや
278:前々スレ964
07/10/20 15:49:38 G90zXCws
ダンジョンの表示方法を変えようと色々やってみたら
こんな感じになった↓
サンプル
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
あとこれ、いちいちイベント組まなくてもマップを作るだけで勝手に3Dダンジョンに変換してくれる。
「全体マップ」に好きなマップを書き込んでゲームを始めるとその通りのダンジョンができる。
ツク2000持ってたら試してみて
279:前々スレ964
07/10/20 15:55:58 G90zXCws
書き忘れた。
Zキーで歩く速度が変えられる。
それからマップを組む時の注意
・通行できない所は一番左上の空白のチップを使う
・四方に壁がない「ただの床」の場合は一番下にある四隅に点のあるチップを使う
あと、まだ扉は表示できない。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 16:51:17 vcWrUwZ0
うちの盗賊レベル低いから上手く開けらんね
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 16:51:33 nEGKdm6B
>>278
CRCが正しくありませんと出る
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 17:03:52 qUn0f6Cn
１マス四方の分厚い壁がデフォとか終わってる
こんなパズルなマップチップでダンジョン組めるかカス
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 17:23:57 n7GbHNv/
>>278
俺も圧縮ファイル開けなかった
壊れてるか圧縮形式がおかしいのだと思われる
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 19:18:55 NfGpsGc6
前々スレ964氏ってたしかLhaplus使ってるんだっけ？
ググってみたら、Lhaplusの古いverはlzh形式で圧縮すると不具合が生じる、
みたいな情報があったので、もしかしたらそれが原因かも。
前スレでもファイルが壊れてて開けないという報告があったので、一応念のため。
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 00:04:36 Oe+cYQ+I
このスレまだ残ってたのか
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 15:21:00 vwfX35R2
>>271
何も作れないキモオタが厨ニだって喚き散らす事で批評家気取る為に
今の２ｃｈは有るんだし、暴れても良いだろう
居場所が２ｃｈにしかないんだろうし
287:前々スレ964
07/10/22 15:59:41 paur8stA
>>280-284
ｽﾏﾝ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
zipにしてみたけどどう？
ついでにちゃんと一枚壁とドアも表示するように修正したからそんな切れんな>>282
288:いてっ！ ◆kanonSElMM
07/10/22 18:02:08 L1W2MSq8
>>287
これはよく出来てますね！
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 23:27:12 UHhitXJa
チップセットの実用性ゼロだな
４方向の壁情報を１チップ分に詰めるとか頭悪すぎ
試練場のB1完コピすんのに何時間かかるんだよｗ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 23:46:48 LaXUZTun
ワガママなやつだ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 00:24:56 i/X0GrvQ
>>289
それ以外に何か有用なやり方があるのか？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 00:33:07 zvJVqzPs
>>287
すげー、ツクール2000でもここまでできるのか
動作も俺の環境ではそれなりに軽かった
気になったところ
・遠近感が変。壁が目の前にあってもそう見えない（まだ奥に進めるように見える）
・移動速度が普通～遅いのとき、移動が重い……というか歩く前に妙なウェイトが入る
移動速度が速ければ軽快に歩けるので、負荷のせいではないと思われる
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 00:36:28 8YxQ5tuU
>>291ある。つかこの程度のデータ構造なら如何様にも作れるし・・・。
ただ、それを287に求めるのはお門違いな気もするがね。
因みに、自分はデータとしては
｛北－南の縦壁：
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜
東－西の横壁：
－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－
床････ 天井････ イベント････
｝みたいな形で取ってる。
これだと、手打ちでも簡単にデータ打ち込めるしね。
どうせ、そんな大量のデータにならないんだから（
ツール一々作るよりも、手で修正掛けやすいのを作って、
ゲーム側でエンコード・デコードした方が、作業量少なくて済むと考えて。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 00:41:32 roRvpeP4
３マス四方の正方形１ブロックを１マス分として四方の壁と床の情報を読み取る。
┼──┼──┼
｜○壁○｜○壁○｜
｜壁○扉｜壁○壁｜
｜○壁○｜○扉○｜ 例１：時計回りに延々と一方通行ドアが続く
┼──┼──┼
｜○扉○｜○壁○｜
｜壁○壁｜扉○壁｜
｜○壁○｜○壁○｜
┼──┼──┼
┼──┼──┼──┼
｜○壁○｜○壁○｜○壁○｜
｜壁○○｜壁○○｜壁○○｜例２：振り返ると壁がある通路（進路は→）
｜○壁○｜○壁○｜○壁○｜FC版LOLの2Fだったか3Fだったかのアレね
┼──┼──┼──┼
この方法のほうが組みやすいしチップの数も３つで済む。
床と四隅に空きスペースがあるので階段やダークゾーンのチップ化や
イベントの置く場所にも困らない。
295:293
07/10/23 00:41:38 8YxQ5tuU
なんか変な事書いた。
すまん無視してくれ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 01:15:48 i/X0GrvQ
>>294
全然意味分からん(´・ω・`)
何の説明？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 08:29:21 NRznuN5V
実際に形にした287はシステムが駄目であろうと俺は評価する
だが文句言ってる奴は結局妄想を垂れ流すことしかできない無力な奴
相手にする価値もない
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 11:36:42 bZ7aw+nL
スクエアのエッジを活用出来ないツクール2000の仕様では
マップチップの利用方法は>>287がベストだと思うが、ツールがツクール2000という事を忘れてないか？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 11:40:12 bZ7aw+nL
>>298は>>289へのレスね
300:294
07/10/23 14:16:37 roRvpeP4
地形IDを読み込んで表示させる基本的な方法に変わりは無いが
（１マスの地形IDから四方の壁情報を読み取る）
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
↑これを
↓こうしろと言っている
（３ｘ３マスから四方の壁情報を読み取る）
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
□■□
■□■ 実際に地形IDを読み込むのは■だけでいい
□■□
千年パズルができるＡＩＢＯなら298が言うベスト（笑）でいいんじゃない？
301:前々スレ964
07/10/23 15:50:25 BSfyiVCo
いや別に俺はツールとして作ったつもりは全然無いんだけどね。カクカクしないかとかフリーズしないか見てもらいたかっただけで
エディット機能（？）はオマケみたいなもんだし。実際そういうエディタとして使うならツクールは向いてないわな。
つか今まで「全部一枚絵で表示する」ってもっと頭悪い方法でやってたんだから大きな進歩だと思って欲しいんだがｗ
D-MAPPINGでマッピングすれば終了みたいなの期待されてもそりゃ無理だわな
>>292
>遠近感が変
これは俺のせいじゃない。つかSFC版BCFがそういう仕様なんだから仕方ない
>移動速度
とりあえずどの速度だとどういう挙動になるか試してみたかっただけなんで、実際に設定するなら当然「速い」がデフォルトになるよ
あと階段も表示するようにしたから変なとこないか確認よろ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ま、動作に問題無ければとりあえず本体の修正始めるよ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 05:42:20 JqJuKR6F
ツクスレでやれ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 12:49:35 iwT4M6BL
Zip壊れてない？
304:いてっ！ ◆kanonSElMM
07/10/24 13:55:54 Mf/uIXjI
>>300
そんな作り方も出来るんですか？
305:前々スレ964
07/10/24 19:08:38 32wAQTjD
>>303
あれ、また…？
申し訳ない。もう一度上げ直しとく
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 19:23:33 iwT4M6BL
解凍できた。
XPだけど今の所問題無い。
雰囲気でてていい感じ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 05:30:22 a6yjN5Wm
>>301
ＰＣスペック
ウインドウズＸＰ
セレロン2.3ギガ
メモリ ２ギガ
一通り歩いてみた
バグっぽいものは感じなかったし、動作もいい感じ
そして、いろんな所に工夫をしてるのを感じたｗ
これはワクテカが止まらんな。
ぜひ完成させてくれよ！
でも一個だけ……。
何で小さい四角で囲んだ中にダンジョンを描写するの？
せっかくなら全体画面の方が迫力出るとおもうんだが……
やはりめざしているのがWIZだからか？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 08:08:08 E1msfpMW
パクリ元の素材の問題だろ。それくらい分からんのかねゆとりは。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 10:20:13 6SqWZaYU
なんでもゆとり扱いしなきゃ気がすまんのかね真性は
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 17:09:57 acW2Q0yU
>>308
そんな事に気付くのも……濃いって事じゃないのかなw
ゆとり世代と言われればそうかもしれん
24って微妙なところだな
折角軽くて快適なシステムなのに勿体ないな
全画面で出来れば中々のクオリティなのに…残念
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 21:47:17 6hyYM8gn
単にＢＣＦ風の画面描写が好みに合うか合わないかじゃねぇの？
自分の理想＝クオリティと判断してしまうのもそれはそれで仕方ないけどさ
312:いてっ！ ◆kanonSElMM
07/10/26 22:09:06 KJ+bOsLB
BCFのジメジメ感が好き
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:51:14 qkIQJrdi
BFCってリアルタイムではないダンマスみたいな印象がある、
ダンマスも旧Wizも好きだからBFCも大好きだ。
314:井筒裕太君
07/10/28 06:15:37 jHrfM2pb
俺様が楽勝
315:前々スレ964
07/10/29 16:51:53 2ih1Rc0a
とりあえず特に問題ないようで安心した。
あとついでに階段の昇降とか穴（乗ると下に落ちる）の配置も出来るようになった。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:59:56 NShtBBTq
いちいち報告しなくていいです（＾o＾）
317:前々スレ964
07/10/30 16:39:31 t9vdpHi6
すまんね。
以後はHPのほうでやるわ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 18:28:02 i1fzHX9t
どうせ過疎ってるんだし、保守代わりの報告もいいと思うが
とはいえ、>>315のような文章だとリアクションに困るのも確かなので
せめて画面写真でもあれば
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 19:11:48 1nJABEZB
>>301のリンク先、バージョンアップしてるみたいよ。
最初扉が閉まるのかと思ったｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:55:12 1eatWiX0
>>301
一歩動くのを二段階にするのは無理？
方向変える時も間に斜めが入ってれば良いけど
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 23:59:42 PnzsfnHo
＞方向変える時
ツクールにそんな処理求めないほうがいい
ただでさえ速度遅いのに
322:いてっ！ ◆kanonSElMM
07/11/02 01:25:31 SAMAFCSE
>>320
何でそんなことする必要あるの？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 05:40:11 jBt9NTl8
SFCのメガテンみたいにしろってことだろ？
処理の重さや技術的な問題なんてないに等しいけど
スプライトねーよＢＣＦに斜めグラねーし
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 18:42:39 y4s/LeUU
ウディタで作ったほうがいいんじゃない?
来年暗号化搭載するみたいだし
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 21:12:57 3u3yvII/
宣伝ご苦労様です
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 22:39:01 WH872/qv
Q.ウディタで作ったほうがいいんじゃない?
A.なにもウディタで作らなくてもいいじゃないか
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:26:57 M84PglZ5
寂れてる割りに反応は早いのな
ツクールのデフォ戦闘よりはいいだろ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:53:10 Gs8Gi37C
>ツクールのデフォ戦闘よりはいいだろ
微妙
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 06:45:13 0TGb4/4r
Q.なにもウディタで作らなくてもいいじゃないか
A.ウディタで作ったほうがいいんじゃない?
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 07:00:02 +fxhp+2I
以下無限ループ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 21:53:02 d1YLovGS
ウディタはまずまともなサンプルと
ある程度作りやすくした枠組みを作らないと
あれじゃツール作者かよほどの変態しかゲーム作れないって
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 21:56:37 BAs09Cof
>>331jの言いたい事がイマイチ理解できないのだが・・・。
333:いてっ！ ◆kanonSElMM
07/11/16 22:21:48 IUL4/cbf
テンプレみたいなもんだろ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 07:24:00 I7v8nzW3
小学校からやり直したほうがいいんじゃね
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 07:33:41 N24hF8Nr
>>332
ツクールﾏﾝｾｰ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 12:41:17 dalVIzoQ
>>332
ツクールは3Dダンジョンや6人パーティなどの再現をした前例があるのでサンプルが豊富だけど、
ウディタはそれが無いし、仕様を細かに解説したサイトも無いので
ノウハウが少なく、作者以外だと不明な点が多く扱いが難しいのだと言いたいんじゃないか？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 13:34:50 iKfFxqdX
ウディタ使うくらいならＨＳＰ覚えるわ・・・
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 13:56:18 lvbXCbVh
気嫌い？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 14:47:21 cFqzU5yO
俺、ツクールＸＰ買ったらwizlike作るんだ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 19:34:09 2L2/bONV
もうやめて！！339の行動力はとっくに0よ！
341:いてっ！ ◆kanonSElMM
07/11/19 21:48:45 A7jeh/Je
>>339
期待してますね
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 22:06:57 lvbXCbVh
ＶＸは？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 18:36:36 XEUH6dQg
2DでもここでWizLikeとして紹介されたゲームは多いけどどの辺の要素が重要なん？
1、3Dダンジョン
2、職業と転職
3、ひたすらダンジョン、ひたすらレベルアップ、ひたすら最深部へ
4、盗賊と宝箱と罠
5、6人パーティ、前衛後衛
6、物語やキャラクター性の希薄な乾いた作り
344:いてっ！ ◆kanonSElMM
07/11/20 18:56:22 6fR1nbJX
7、萌え要素
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 19:19:53 C5LUDKs5
>>344
エクス乙
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 21:27:58 dvr7lHGi
俺は１、２、４だな
顔絵はないと無理
ストーリーも薄すぎだと長続きしなくなる
携帯ゲーのネザードメインぐらいがちょうど良い感じ
エクスは狙いすぎだな
もうちょい普通で、ダンジョンがまともであれば
ｗｉｚの中でかなり面白い部類に入るのに残念
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 21:48:04 3eIvgWDJ
一番重要なのは戦闘システムかなー
敵のブレスがhpの半分の威力とか
ACは減算防御力じゃなくて回避率だとか
そういうのが重要だわー
348:いてっ！ ◆kanonSElMM
07/11/21 01:00:43 Uewn6jbZ
萌え＝そそるシチュエーションですよ？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 20:11:33 cbUlnFnT
ツクールなんかでやろうとすると
3Dダンジョンと6人パーティがとにかく手間なんだな。
RPGツクールが一番誰にでも出来るRPGを作る手段で
フリーRPGの大半がツクールなのも大きな理由だけど
フィールドが無く町（拠点）一つに固定、基本的に1つの
（追加などがあるものもあるが）ダンジョンを出入りしながらひ
たすら強化、攻略し、最深部を目指すシンプルなスタイルが
WizLikeなんだろうな。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 07:12:24 r8uUX2m3
ネトゲ作れ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 16:39:05 IaN+r3Yv
リネージュ RMT
URLﾘﾝｸ(www.rmtfane.com)
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 19:06:56 5cc+pQ+P
ダンクルの続編まだー？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 19:09:56 5cc+pQ+P
すまん誤爆
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 06:09:13 tXSa1+pP
ダンクルってなんすか
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 06:20:43 wt9eH2Z7
神ゲー
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 12:00:57 AY9rvh+6
アトリエかぐやでググって居間や会社で開くんだ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 20:02:05 QGV7/eK1
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 20:05:47 45pRcTRu
声が出るくらいは覚悟してたけどただのエロゲーメーカーのサイトじゃないか
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 20:51:38 uPK+5Ak4
そこで制作された３DダンジョンRPGのエロゲがダンクル
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 21:26:34 wt9eH2Z7
神ゲー
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 22:52:48 2oIgme0Z
ダンクルで思い出したけど、3Dダンジョンで蟹歩きってそんなに重要なの？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 02:49:23 3Qnos1SN
ダンジョンの構造によると思うが重要っつーか便利
どのWIZか忘れたけど、ジグザグ通路が続いてるところで
カニ歩きがとても便利だった
まあないからクソとか言ってるのはタダの語彙の少ない厨房だからほっとけ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 05:06:03 mxG59m3x
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 06:50:09 5jcQFPc9
クルセイダーの魅力って何なんだ？
体験版やってみた限りでは特に面白くなかったんだが
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 08:04:32 pZhsBtNc
エロ絵
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 08:16:03 OuJSwAVv
それはどうせ面白くないだろと思ってプレイしてるから
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 09:51:10 XHGRZUC/
>364
URLﾘﾝｸ(rpg.s13.dxbeat.com)
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 17:41:43 xjc4T7/d
なんてダメな批評ページだｗ
>>364
体験版で受けた印象の通り。
いいところなしのクソゲーといい切るには酷だと思うが、wizlikeとしてはダメだろうな
続編が出るなら期待したいところ
369:前々スレ964
07/12/01 12:16:07 2CiVDshI
やっぱカニ歩きはあったほうがいいのか
自分はあんま使わないからなー
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 12:33:14 Kfoda5u2
>>369
まぁ、あったほうがいい。
でも、そもそものレスポンが悪くなければ、無くても問題ないと思う。
371:前々スレ964
07/12/01 16:46:45 2CiVDshI
確かに無いよりはあったほうがいいか。
自分で使わないとなかなか便利さがわかんないよね
>>362とか見るとなるほどねって思うけど
で、とりあえず実装してみた＞カニ歩き
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)(実行ファイルは抜いてある)
Shift押しながら←→でできる(はず)
階段の昇り降りは出来ない。穴には落ちる。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 02:28:25 Cyh+W0qy
マルチ自重
373:前々スレ964
07/12/03 14:42:10 Kd/3aiol
なにが？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 06:39:26 lJWsaYvF
_
. (⌒⌒⌒).) ﾊ,,ﾊ
| |:|. (ﾟωﾟ )
─| |:|‐─○─○─
￣￣￣~
_
(⌒⌒⌒).)
| (;;;;,,,.. |:| ﾌﾟﾆ
(つ＿__と)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_
(⌒⌒⌒).)
| ﾟωﾟ |:| クロゲパから出てこないでください
(つ＿__と)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
375:前々スレ964
07/12/04 12:54:43 gnV7SRP0
クロゲパも最近あんまり行ってないが
まあいいや
来るなというならもう来ないよ
じゃな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 22:07:49 PlejJPAs
このスレって、ぶっちゃけ開発者に対して何の利にもならないから、
真っ当な開発者の方々はROMってた方が良いと思うよ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 22:49:10 L9fs165b
ROMらなくてもええやん
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 04:06:49 znS5aloS
ここ自体あっても無くてもどうでもいいスレだからな
どうでもいいっしょ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 06:15:42 zk0MbvY4
>>376
構ってもらえなくてすねちゃったの？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 07:37:34 YQHzAhSS
一昔前にwikipediaでウィザードリィのページ見てたら
外部リンク集にわんだらに並んでちゃっかりwizardaryがあってﾜﾛﾀ。
素材物故しまくりなだけでも真っ黒なのに未完成の妄想垂れ流しページを
よりにもよって本家の項目に追加するとか、どんだけ厚顔無恥なんすかｗ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 08:59:59 YiGSW5PN
なんでここにいるんだ?
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 10:43:14 KAtZMs3x
>>380
何かと思ったらクローンの項目に既に2つゲームがあって3番目に
名を連ねただけじゃないか
だいたいwikipediaなんて公式の物じゃない誰が手を加えたかもわからんもの
そんなにご大層に考えなさるな。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 10:58:22 zk0MbvY4
>>380
ウィザードリィと関係ないし消しといて
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 17:13:48 8x6IjFKU
>>380
いちいち報告しなくていいです（＾o＾）
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 23:30:35 tJZWfD7p
3Dダンジョンの素材くれカスども
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 00:00:42 DUrrXM+S
>>385
俺の頭の中の妄想ノートでいいなら、いくらでもくれてやるよ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 14:49:26 vYdoB9SA
>>385
カスレググ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 21:30:05 baHWR/xd
>>385
どういうのを欲してるんだ？
普通の画像？それとも３Dオブジェクト？または、ソース？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 22:31:37 v6K/IL7S
横ループ対応のテクスチャーは俺も欲しいな
ダンジョンの壁に貼りたい
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 12:14:21 xSsiu1Pm
意見交換
日記は更新する、非常に!!助言する!
p(＃^▽゜)q
URLﾘﾝｸ(nlftweb.com)
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:22:15 cs0HXY0m
390のページにはウイルス含まれているっぽいので注意
学校のPCで開いたらMcAfeeが反応した
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:36:55 oO4illo7
>>391
そのMcAfeeはおかしいアンインストールして
AVG Free Editionでも入れとけ。
しかしデッドリンクだらけで文字コードがめちゃくちゃだな。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:14:23 r4uUAwri
>>392
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 04:34:39 bin4gbOI
あーあ 踏んじまったか
>>392
とりあえずウイルスチェックだな
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 04:47:06 49B/zcwc
ノートンは反応無し、バックグラウンドで動いているアプリも通常通り。
だいたい、最初に許可しないスクリプトまで動くようにブラウザ設定してる方がアレじゃないか？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:10:59 Fhu2gd/F
auction camp bot ^^
URLﾘﾝｸ(205.209.140.213:8080)
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 23:06:09 7wDUbRBd
最近は新しいwizlikeとか出てないんだろうか
英語サイトも時々探してるが、それっぽいのが見つからない
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 20:44:00 Y5nfFYXB
>>397
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 00:03:45 ywvUbHnP
なんでなんでもかんでもオンラインにするんだよ畜生
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 00:10:53 A7ty08xA
仲良くチャットしながらダンジョンにもぐるんだなｗ
401:詩人
07/12/24 14:15:57 4i/NonSr
。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
／ ◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
／ ☆｡|..Happy Birth Day!!.|☆
EXP bot. ^.^
URLﾘﾝｸ(xxendsall.eicp.net:8080)
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 12:14:22 0KUaD72x
意見交換
日記は更新する、非常に!!助言する!
p(＃^▽゜)q
URLﾘﾝｸ(fc2weday.com)
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 13:34:55 kKBBF4TN
wizクローンでオススメを3つくらい順位つけて教えてくれ。
wizの、ひたすら潜って・敵と戦って・宝を狙うっていう楽しみを感じられるタイプが良いな。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 20:32:29 6NpxUs3k
3Dダンジョンで６人構成じゃなくて良いのか
そうでないといけないのかで大きく変わってくる。
405:403
07/12/29 10:05:04 0rkT+NIQ
3Dダンジョン&6人構成の方が好みですが、そうでなくてもおkです。
Wizmataryはやったけど、盗賊が罠解除失敗しまくりなのでやめました。
同じように盗賊が罠解除下手なのは無しでたのんます。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 15:15:08 zQb4dQRZ
>>盗賊が罠解除失敗しまくり
どのWizmatarだよ？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 17:16:32 dA2GE8oq
ツクールじゃん・・・
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 17:51:43 zQb4dQRZ
あれってそこまで失敗した記憶無いな、PC版のWizの方がキツクナイ？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 23:55:30 Imm0aj1z
突然だが、言いたいことがある
盗賊は非戦闘員
最近のゲームはこれがわかっていない
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 03:38:31 e/mGwlju
いいたいことは分るが・・・・
現状でRPGは戦闘シュミレーションゲームだからなぁ、
どうしてもやっぱり戦闘に係わる部分で活躍しないといけないような部分も否めない。
さらにもう一個言うなら、盗賊も生きるために戦闘技術は不可欠だろう
ましてや、僧侶がことごとく戦闘要員化してる現状だし
盗賊が少なからず戦に出るのも悪くないとも思う
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 03:44:14 f+be5Ndb
>>409
それはWizやM&Mくらいの話じゃないの？
ハイドライド3なんか一番HPと腕力が高いのが強盗だぞ。
盗む手段が暴力の場合もあるし、逆に軍隊の工兵じゃないんだし。
普通に考えたらトラップ解除が専門の職業でもないだろ。
Wizも5までは盗みすら出来なかった片腹痛い状態なんだから大目に見てやれよ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 12:09:04 euBpYOT0
盗賊なんて一番下衆で野卑で野蛮な暴力マンセー集団だろうしな
鍵開け専門職にしたいなら盗賊って職業名乗らせずに鍵開け屋にしろ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 12:33:49 vVHTrI/0
盗賊団と言われてイメージするのってチンピラ集団だしなぁ。
怪盗あたりがスマートな感じがする。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 14:20:02 f+be5Ndb
だからスカウトやレンジャーを置いてシーフやローグ、バーグラーを無しにするゲームも
結構あるんだよな。
まだアサシンやニンジャの方がまだ良いんだろうな、暗殺には隠密行動がつき物だから
開錠や自分も罠を使うだろうから解除の方法も知ってるだろうし。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 15:11:43 jd9L6M/i
現実世界の武装盗賊団は戦車くらい持ってるぜ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 16:46:16 f+be5Ndb
どこの国のいつの時代の武装盗賊団だよ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 02:32:28 zD3rLZB7
大元のＤ＆Ｄも基礎クラスにはもうシーフいないしね
戦闘能力が強化されたローグに変わってる
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 02:15:13 Hq2zcLKa
多少違うけどシーフが盗賊ならローグは強盗や追いはぎだからな、
開錠なんかせずドアを壊して、こっそりじゃなく暴力を使ってでも人から
モノを奪うタイプの泥棒でなんかイマイチだな。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 03:14:47 PSpiQMzj
つーか、トラップ解除や開錠能力を持つキャラクタの役割（クラス）を、
分かりやすい名前でシーフ・ローグと表しているだけであって、
シーフだから、ローグだから、という理由でクラスが作られているわけじゃないだろう。
イメージ先行でゲームの要素を作るのは、ゲーム開発素人の一番陥りやすいミスだ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 03:49:53 Hq2zcLKa
そう言えばFCのWizⅠ～Ⅲって感知能力こそ無いけど
LVさえ高ければ感知能力は無いけどいくらでも罠解除できるんだよな
ロードやビショップがゾロゾロいてカルフォが腐るほど使えれば
シーフもニンジャもいらんのよね。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 06:03:06 ProQiqa4
あんなせまい洞窟で戦えない
ぞろぞろ行くキャラたちはバカ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 20:35:24 xx3n1rqH
MOSIMOの迷宮、良くできてるけどこのスレ的にはどう？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 21:21:50 5sPc5I2r
3Dダンジョンゲー作るならここはこうするべきだとか
こうはしないほうがいいなというのがプレイしながら解る良い教材だと思う。悪い意味で。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 15:19:44 rGffdSzZ
あけましておめでとう
今年もよろしく～
URLﾘﾝｸ(premomainichi.blog34.fc2.com)
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 10:26:43 6OO2aSiz
フリーのWiz系に粘着してる nnnって奴、口調がズーズーしすぎるんで寄ってきて欲しくないな～。
プログラミング自分で出来ない厨の癖にやたら上から目線だし。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 08:38:48 F9Wei2WC
盗賊は戦闘員
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 08:49:18 F2M/JQov
まるで数年前の彼のようだな。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 10:00:38 wQLmLT00
>>422
さっき少しプレイしてみた。ノリはあれだがよくできてると思う
しかし町の作りこみに比べて、迷宮内でのシステムの作りこみが甘い
本格的にプレイしようという気にはなれなかった
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 17:00:34 fTO0GfbV
ツクール2000であれだけ3Dダンジョンやってればそれ自体かなりの作りこみだと思うけどな。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 20:00:21 0mS72gNr
日本一ソフトウェア系の盗賊は良い具合によあいぞ。
他が武器相性Sが見えて来たとか言ってる時に、やったぜ次の転生でDだってレベル。
>>409にとってはキャラ萌えゲーも捨てたもんじゃないなｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 20:20:29 fTO0GfbV
ツクールとかで作ると必然的に４人パーティーが基本になるけど
そうすると盗賊が戦えないのはあまりに苦しい、
かといって罠解除の要素が抜きじゃ盗賊の存在意義が危ない、
パーティ人数が減るほど扱いが難しくなるんだよな。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 22:16:16 LdlGgCPl
roguelikeなんかは一人でも盗賊盗賊してるけどな
なんてったってroguelikeだし
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 00:19:13 jvBcTseO
ハック
変愚
スラッシュ
アング
ローグ２
不思議な２
全部やってみればいいじゃん
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 00:20:54 jvBcTseO
あと、ヴァンテージマスター無料版
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 00:55:20 6mtZMBnJ
Wizライクなもの4人パーティで作ると、戦闘要員兼ねさせないとつらいっしょ？
ビショップの鑑定なんかは大抵省かれてるし。
その辺のゲームやるとそのあたりが解消できる良いアイデアでもつまってるのかな？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 02:29:52 Fh31pF9N
職業制廃止すりゃいいんだよ
戦闘も罠開けもスキルポイントとして持たせりゃいい
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 02:36:50 Sosqn2nF
職業性廃止して4人パーティ制なのが>>422
結果は惨敗
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 03:48:22 Pclnsb+j
BUSIN久しぶりにやったら盗賊意味無くて軽くショックだった
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 10:46:35 u35FipEz
>>438
最初に「盗賊抜きでやれｺﾞﾙｧ」って言われるゲームだぜ・・・
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 15:45:38 6mtZMBnJ
4人の上に職業無しでスキルにするとさらにWizから遠ざかる。
リアルタイムじゃないダンマスのようになってしまいそうだ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 21:56:42 Fh31pF9N
そりゃ4人パーティにした時点で色々と遠ざかるのは必然
でも変にwizらしさに拘って中途半端なシステム作って失敗するよりはいい
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 00:34:10 eJ7vyoUt
>>wizらしさに拘って中途半端なシステム作って失敗するよりはいい
ならもうココで語る必要ないじゃないか？ただのRPG製作法じゃないか？
それにツクールならスキル制よりクラス制の方が失敗する確立は跳ね上がるぞ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 03:24:03 V1DfVB+w
wiz系の同人は
とにかくパクリでしかないことを忘れず
オリジナリティなど出そうとするな。
パクリはパクリでしかない。
作者の人格や思想など、邪魔でしかない。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 06:00:02 AO643TCA
もうネトゲ以外いらないと思う
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 07:20:35 rNP2G173
>>442
その通りだよ
君の言うここで語る必要のないただのRPGになったとしても無理にオリジナリティを
出そうとしてただの劣化wizになったものをやるよりはいいだろう
もちろん君がオリジナリティとwizらしさを上手く料理出来ると言うならそうすりゃいいんじゃないか？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 10:02:28 eJ7vyoUt
難しいとこだよ、オリジナリティ出そうとして出してるわけじゃなくても
いやおうがないしに出てしまう場合もある。
Wizmatary、ウィザードリィ風、DARK BLADEなんかは
ツクールの仕様で4人パーティ2Dダンジョンまでは仕方ないが
それぞれ作者の捕らえ方や料理の仕方が違うもんだから
Wizっぽさを出そうとしてる感じは同じように伝わってくるけど
オリジナリティが発揮されていて面白いところ。
>>無理にオリジナリティを出そうとしてただの劣化wizになったもの
Wizを模倣する以上Wiz以上にはならないから、作るべきもの自体が劣化wizだろ？
無理にオリジナリティを出そうとしたら「劣化wiz」にならないから困るんじゃないか？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 16:05:04 bSIoPK+e
気をつけるべきは「変に」wizらしさに拘って、のところだろう。
別にwizらしさに拘らず作るからって、WizLikeにならないなんてことは無い。
そもそも、そういうことに拘ってゲーム性を壊すなんて本末転倒もいいところだ。
更に言うと、オリジナリティが無いなら、それはＬｉｋｅじゃなくてＣｌｏｎｅだ。
スレタイをもう一度読み直せ。
『 Wizardry-「Like」 「Games」 』だ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 17:01:07 9yFDQ3oT
ツクールが糞だから仕方ない
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 18:59:57 VSao2pOn
Wizardryツクールがあれば買うんだけどなー
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 20:21:32 9yFDQ3oT
監獄だっけ？があるじゃん
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 20:38:15 tq3/fCJQ
使ったことないんだけど、3DダンジョンRPGCSじゃだめなのか？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 21:09:14 PAEqTpWk
ダンダンダンジョン
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 21:19:27 VSao2pOn
>>450-451
wizardyr ツクール
でググってもそれらしいのが見つからなくて困ってたんだ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 22:53:41 D5qIalt7
監獄か五つでやるとよろし
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 22:57:54 gI0DFPAh
監獄ってエディタダウン出来たっけ？FOだけだったと思うけど
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 23:16:50 VSao2pOn
監獄って、戦闘の監獄の事でいいの？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 07:34:35 bhzJzjgM
wizardyr に一致する日本語のページ 1 件
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 11:27:07 S4FLIuMn
＞453
そりゃ出るわけがないがなｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 20:09:27 acPDe4T6
詳しい事は知らんけど
エディターの付きの奴あったと思う
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 21:12:36 S/LIynNw
まぁ、その、なんだ
>>1-4
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 00:31:04 EMwvhPtF
>>449
『五つの試練』
URLﾘﾝｸ(wiz-pb.jp)
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:56:36 GYibVnut
Wizardry-Like Gameとか言ってる癖にwizオタの殆どいないスレだなここは。所詮は同人板か。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:22:11 cKwTxPcC
本家wizは本家スレで語るだけであって。アホかと。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 09:30:25 GYibVnut
文盲か
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 12:45:40 RZlPeT3X
どうしていないと思ったんだ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 13:21:55 yeyMOrlu
どこをどう読んでもGYibVnutのINTが3なだけにしか見えんな。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:25:38 vAG1qCQy
でもまあ実際、Wizに精通してる人がここにどれだけいるか怪しい所だけどな。
大部分はちゃんと本家をプレイしたことの無い、にわかファンなんじゃないかと思うことがある。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:10:53 rNPzNhHh
>>467
俺はxthしかやってないぜｗｗｗｗｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:01:08 U24dVBJ8
>>467 精通かどうかは微妙だな。シリーズ自体も長いし、亜種も多々あるし
かくいう自分も正伝すらクリアしたのは４つとおまけでもう一個といったところ。
#１は数回クリア #２はとりあえず、クリア。ただしそれ以降はやってない。
#３はめんどくせぇとおもいつつも、頑張ってSub-partyも２組育ててクリア。
#４はPS版をクリア。オリジナルは無理ｗｗｗ
#５は２回クリア、ムームーさんとなぐりっことかモシャス（笑）となぐりっこは楽しんだ。
#６は最初の１時間ぐらいは辛抱してやったけど、なげた。
#７はDemoMoveすら見てない。 #８は買えなかった。欲しかったけど、気が付いた時にはｗｗｗ
外伝のナンバーはどれか忘れたけどどれかをクリア。それ以外はやってない
その他のWiz外伝もまぁボチボチ。名前がスグに出てこないが魔法陣が敵のヤツのみクリア。
監獄は途中で止まってる。”５つの”は一応酢のヤツはクリアしたけどねぇ・・・
なんか他のはやる気が起きなかった。 OVAは見た。
BUSINはそういえば、買ってないやｗｗ
Wiz－Likeもほとんどクリアしてない。
Wanderers の３と２は根性でクリアしたけど１と５は３階ぐらいでもう飽きた。
４は途中で投げた。
本の系統はほとんど買ってないし・・・・
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:09:11 bfZfRXf9
doudemoii
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:11:00 UCIqVobm
#4のワードナ様になら掘られてもいい程度のファンです
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:02:05 c1pHIa20
正伝4つもクリアしてれば十分だと思うが
いずれにせよ、にわかファンでもWizオタクでもどっちでもいいんじゃね？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 23:55:56 UBF6d0Li
4/4/4/4/4/4/4
4/4/4/4/4/4/4
4/4/4/4/4/4/4
4/4/4/4/4/4/4
になるなら何でもいい
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 00:14:24 WyjCXVfo
4以降のwizファンはwizファンにあらず
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 00:25:18 nCv3wrL3
>>473
呪文の使用回数？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 20:39:02 4vw2s5rP
>>474
4は入れてやれよｗ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 07:46:55 D6xbTyNb
>>2-4
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 12:28:43 MuZMd7es
全部パクリ。
真のwizファンはwizだけで満足できる
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 12:53:27 uPMYhcaN
478がなぜこのスレを見ているのかが不思議だ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 20:43:47 +oR6EoTl
478自身は真のｗｉｚファンじゃないからでしょ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 22:17:07 ZAVOUqyJ
こっちで作ったの以外は全部本物のWizだよ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 00:11:13 5d8zm1oL
1～2年に1本くらいのペースで、きちんとしたWizが出てるんなら
>>478の言ってる事も理解できなくはないんだが。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 11:52:54 x+13NnAY
ほかでやってくれるかな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 21:19:31 FI/q3w9+
ほかに話題がないんだもの・・・
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 18:54:48 UfPXDW8j
本当に話題がないね
コンスタントに新verが出てるのはWizardaryだけか
戰仞、DarkHallは今どうなってるんだろう
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 19:52:23 NcgahnFB
DarkHallは自分でＨＰ作ってやってるみたい。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 21:40:35 PuEYnRCx
スレチではあるがアリスのダルクみたいなタクティカル系のやり込みゲーで
WIZの様に0からの自由なキャラメイクの出来るゲームはない物かなぁ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 08:31:18 LAsLBOEz
スレチだな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 23:14:34 eLFSAn2c
あれこれちょっとずつかじった感じJsardryが一番良いな
敷居が低くてやりやすい
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 05:59:28 xHdd6v6o
意見交換
日記は更新する、非常に!!助言する!
p(＃^▽゜)q
URLﾘﾝｸ(gorsara.com)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 11:31:24 jxIVLoUK
アリスのダルクってなんだ？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 11:40:45 RzPcPqpI
ググレカス
あれってオープンソースだから自分の好きなように
改造することだって不可能ではないと思うんだけどな
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 11:37:59 MRZ7dN5S
オープンソースとフリー配布を混同する馬鹿ｗ
改造禁止だっての
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 09:25:58 5B0gDsUU
jsardry1.11
たいした更新じゃないけど
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 10:57:08 kpp5tT2+
じゃいいや
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:49:52 rPYETvCl
キャラメイク簡単なのないかなあ
どうせサムライとかビショップ作るまで粘るんだから最初から作れるようにすりゃいいのに
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:51:08 bOm8LXCL
せめて最初にボーナス出して＞種族その他決め＞最後に名前の順ならな
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:06:22 coAQjTF5
王手ウィザードリィー
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:15:44 W4QJKxyD
個人的にはボーナス固定とかがいい。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 11:33:57 OSS+y/od
エクスってどんなもんだったの？
ウィズ好きにそれなりに満足できる出来？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:13:03 xsr4Ci3l
>>497
>>499
ボーナスを自分で決めてデータを書き換えればいい
ボーナスロール部分だけだったらサイコロでやってもいいし
エクセルでもＣでもperlでも簡単に再現できるし
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:47:47 79K2YIEL
友達から募集中!
日記見ました！
更新頑張って下さい！(*‘ω‘*)
URLﾘﾝｸ(homepagenir.com)
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 02:17:12 9pISevzq
>>500
ここで聞くことなのか？
雰囲気を求めているならやめておけ。システムを求めてるなら、満足できるかもしれない。
とりあえず俺は満足した。致命的な欠点もあるけどな。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 07:30:03 7KYcWd+c
＞致命的な欠点
出荷数が少ないとこだな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 11:43:52 IzwW5qBN
個人的にはキャラメイクで
ボーナス２０キター！！！
ってのがWizの楽しみの１つだ。
種族選択を間違って
善のホビットとか選んじゃった時に限って
ボーナス２０が出たりして泣くのも含めてな。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 11:46:35 z/0PgYy4
メイジにして初っ端KATINOでいいじゃん
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 13:31:07 qhh87Aoz
高いボーナス出るまでやり直しなんて本当はリセット技と同じくらい邪道なんだって気付けよ恥知らず共
皆やってるからそれが常識に思われてるけどね
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 13:40:32 Y9mBr9M+
結局、どれがおすすめなんだ？
何かやりたいんだが。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 16:40:29 cnvCI6im
つーかボーナス振りなおし、って普通にリセット技だよな・・・。
解決策
・ボーナス固定
・キャラ作成画面でボーナス降りなおせるようにする
・ボーナスなし
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:36:35 dn2bHKli
リセットとは違うだろ、一応
ただ就職できずに路頭に迷う失業者の"あ"さんが
町はずれに大量にあふれてるだけで
リセットみたいに無かったことにしてる訳じゃないよ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:55:41 61kxOn9d
やがて"あ"さん達はなけなしの路銀を取られて消されるわけだが
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:26:43 CJI9eSe6
身包みと金を剥がせば、
無かったことどころか無償でリソースが手に入るんだから、
リセットよりもたちが悪い。
○解決策
・ 金はキャラクタではなく、プレイヤーが保持する
・ 冒険するためにパーティを作成するシステムとし、
金はキャラクタではなく、パーティが保持する。
金はパーティ間で移動できないものとする。
・ 金の概念を無くす
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:58:54 Wkqtr4bE
身包み剥ぎ対策はSFCの５みたいなのではダメなのか？
ボーナスの選定はさまざまな才能を持った者たちから人選してる
位の気持ちでいいと思うし、
最初のボーナスである程度難易度の幅を持たせられるんだから
割といいシステムだと思うんだがな。地味に楽しいし。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 03:44:58 9bKJnAQe
>>507
バカがなに言ってんだよ
お前が正道だと思ってんのはただの縛りプレーじゃねえかｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 08:08:51 SPoTBC5d
自演じゃないなら釣りだろ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:58:05 fgeNRWmN
>>496
BCFは最初からっ結構簡単にロードやサムライ作れるだろ？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 20:18:00 iPwDi2Hv
いつからwizについて話すスレになったんだ？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 20:21:10 l5hX3tyI
使えない奴は文句しか言わないから困る
代案出してくれ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 22:52:03 c/WCEY4O
しかしＢＣＦは高カルマ出るまでリセットゲー
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 00:04:32 9bKJnAQe
代案出せって何に対しての代案？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 01:34:53 L21FwGqJ
初期装備無し＆所持金無しで簡単に解決すると思うのだが
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 03:46:48 poZkyRAG
代案も何も、そもそも問題ですらないから解決もない
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 06:30:59 HK6UvzYN
>>518
言いだしっぺからの法則
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 11:01:24 dtnELR8r
仲間を作るのに金というリソースが必要というのはどうよ
まあ、携帯ゲーであった事例だがな
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 14:07:06 8tbIhRoC
だれにいっているのだ？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 15:05:52 +O0DgjGc
侍やら忍者やらは上級職じゃなくクラスの一つって位置付けでいいのに
527:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/02/29 15:33:58 TIZ866sr
忍者より戦士の方が強いだろ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:18:09 LbUKi5q9
おまいらはどれをやってるか教えてくれ。
何をやってみればいいのか分からんのだよ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:06:23 DhZsdP06
>>508 >>528
>>19-27あたりを参照
あと>>1-4のテンプレ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:20:11 ve89g8PH
手軽にwiz1的な物がしたいならJsardry
あまりwizに似てなくていいならbabel
レベルを数百とか上げちゃうようなヘヴィーなwizオタなら
Wanderersや無限の迷宮等がおすすめ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:25:44 K/pTMi2+
ゲームバランスがぬるくてできれば3Dじゃないのが希望です。あとお日様浴びたい
532:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/02/29 23:47:59 TIZ866sr
日の光なんて邪道だろ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 04:31:05 KkDi6YON
世界樹とシャイダクでもやってろとしか
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 08:10:09 gF297IO5
ドルアーガオンラインが糞すぐる
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 08:10:35 gF297IO5
mmoの方
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 08:42:24 KILOz591
>>531
来るスレを間違えているような気がする
というか、どういうゲームがやりたいのかよく分からん
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 13:05:12 w4JMHQMB
＞531
普通のRPGやったほうがいいんじゃね
Wizってバランスきつめで3Dでずっと地下だぞ
無論それに似せたゲームもそうなる
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 13:38:02 c3ekUWa/
エクスがアマゾンにすら売ってない・・・・
一体どういうこった
泣ける
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 15:00:42 yvLC0urq
近所のゲオとか行った方が早いんじゃね？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 16:30:25 N3DI0DoH
案外、近所のファミコン屋とかに２５００円くらいで置いてある。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 08:28:33 qDZlgAtC
エ糞買うなら普通の和製RPGの方がいい
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:29:11 nmYFFksM
なんのスレだったのだろう
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 14:52:55 pTOCNuqP
どこでも信者の中の人は同じあので・・・
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 17:06:40 vp84sLJG
日本語しっかり
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 22:41:08 wXRxvADr
わざとだけどｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 20:35:42 zP9x6GkD
あげてみるか
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 00:08:40 ZVE6Aeqo
じゃあ俺も晒し上げ
>>545
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 18:38:19 3Kvl8NSM
ツクール製どれが一番取っ付きやすいですか？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 18:53:49 i1iVv7PO
どれか選べというなら、
個人的にはWizmatary
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 19:24:50 3Kvl8NSM
ありがとうございます、落としてみます。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:20:27 /68QwSJQ
wizardaryは、なんか作りこみすごそうだが、
やる価値ある？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 00:58:41 1EFeqOnO
というか完成したっけ。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 21:35:02 htQCX5Kd
>551
いやまだ完成してないな。バグもまだまだありそうだし。
もちょっと待つとします。ｔｈｘ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 03:46:42 WMiDQtAH
wizardaryは完成したらやる
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:22:52 b6wNPn0B
ということでWanderersのSDやってみたんだが、、
面白いなこれ。
Wizのシナリオ１やったころを思い出して、廃人まっしぐらだよ。。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:03:17 9gdBcjai
わんだらはインフレが止まらないからなあ…
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:55:30 tX5pCyKH
開発中のひととかは進捗どうなんかな。
ｗｋｔｋしながらまってます。
わんだらは専用スレがあるので、そっちでおねがいします
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:02:33 WbOJd/d7
不便にすればWIZってか
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 20:17:05 P6LGgynX
WIZって略し方はどうかと
560: ◆iEKV0zVvR.
08/03/28 21:08:27 wqnhaHOb
>>557
いまのところ、ダンジョンマップ制作とバランス調整にほぼ終始してるので
β版までは特に見せられるようなものがないんだ……すまない
あんまり情報出しすぎても、β版公開したときの驚きが無くなりそうだし
もしなにか具体的な質問があれば、（可能な範囲で）答えるよ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 00:00:19 EvZc7WL/
質問じゃなくて要望だけど
1,一人旅しやすいよう麻痺しても麻痺回復魔法は唱えられる。
2,石化は星矢のドラゴンの盾みたいに行動が制限されるが
アイテムがあれば防げる。防御攻撃を選択するとか。
3,クリティカルはダメージ1000位にして超高レベルなら耐えられる。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 00:14:01 s8ZIdXI9
なんというゆとり提案ｗ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 00:52:48 JGSi/A4n
>560
マジｗｋｔｋで期待してるよ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 01:02:47 lEPLmOp7
星矢のクロスはかっこいいので防具として出すべき
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 01:10:15 s8ZIdXI9
それなんて☆？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 04:08:13 InlSrGpr
自分は凍結中。
４月もある程度進めば、ひと段落ついて時間が取れるようになるから
そうしたらまあ、ボチボチ続きを作るつもり。
私用では、VisualStudioすら起動してなかったからどの程度言語覚えてるか不安ではあるが・・・
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 06:11:49 Q/AHr7yY
>>561
あと戦闘終了後に自動的にHP満タンになるようにしてほしい。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 07:50:03 BcCPsELb
早くWizardryOnline完成しないかな
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 12:21:28 lEPLmOp7
沙耶の唄みたいに自分以外のほとんどがモンスターに見える仕様ならmobいらず
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 14:04:50 SgVZBEjN
Babel2がそろそろくるぞ
571: ◆iEKV0zVvR.
08/03/29 20:55:27 Q0CJsSb7
>>561
2、3の理由を詳しく。「防御攻撃」もよく分からない
ちなみに麻痺は数ラウンドで回復するので、一人旅でも何とかなる
石化はDarkHallに登場するかどうかが未定
>>564
前向きに善処するかもしれません
問題点：そもそも聖闘士星矢を観たことがない
>>567
HPリソースのやりくりがWiz-likeの楽しみの一つだと思っているので、HPの自動回復はまずやらない
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 21:31:35 iJUttXY2
◆iEKV0zVvR.は牡牛座か蟹座か魚座に違いない
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 21:35:24 lEPLmOp7
それはすまなかった
星矢未見の人には「何この厨設定」となること受けあいなのでやめておいた方が無難
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 23:24:28 djrZgCLP
>>571
>2、3の理由を詳しく。
運任せになる理不尽をなくす為です。
>「防御攻撃」
一部のスパロボにあった攻撃力低下するが防御があがる攻撃方法です
今回の場合、石化する敵相手にあるアイテムを持っていると
攻撃力等でペナルティがあるがほぼ石化を防げる。
忍者と盗賊の「隠れる」みたいに。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 23:36:39 SgVZBEjN
春厨自重
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 23:39:30 acSeO7co
スパロボって美味いの？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 23:41:51 SxGXd9iy
>>574
え、ネタっすよね
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 01:07:25 uEYK/8wJ
>>574
一応聞くが、Wizardryを一度でも4階以上まで進んだ事あるか？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 01:43:05 GMQs1AL2
>>578
先に反対理由を言えよ。
ある→なら簡単にする必要ないだろう
ない→ないくせに言うな・・・こうなるだろうから
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 02:11:37 UImNN2g1
つーかWizライクで運任せになる理不尽というシステムを改変したい理由が知りたいわ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 02:52:25 GMQs1AL2
>>580
選択肢が増えるだろ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 02:54:12 GMQs1AL2
今まで通りにやりたいならそのようにできるんだし。
HP1000以上の意義も出せる。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 10:07:28 0po1Me1a
>>574
運任せになる理不尽をなくす為です。
各種判定が確率で求められる以上、運を排するのは不可能
あと、一応説明しておくがWIZの武具には耐性ってのがあるぞ
耐性あれば状態異常は防げる
584:ハコ太郎
08/03/30 11:08:05 N4E2Rfvp
WIZにはファンブルという考え方があって
一定の確率で必ず失敗する
これはWIZらしさの一つだと思う
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 12:18:44 OKIq23YS
正直、ＨＰ1000以上ってクリティカルやMADI以外の存在意義が殆どなくなるから好きじゃない。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 18:45:21 NAT2/Gkq
ワンダラではエンチャとプロテクトでHP1000以上の意義を出してたな。
587: ◆iEKV0zVvR.
08/03/30 22:23:15 vLUKT2ZQ
>>574
クリティカルを1000ダメージにしても、超高レベルまでは実質的な即死だから大差はないし
いずれにせよ、どちらも装備耐性で解決できる問題だと思う
（ドラゴンの盾についてははよく知らないけど）
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 22:38:18 gZynpS+L
>>587
超高レベルまでは実質的な即死にするのが目的だ。
超高レベル以外は今まで通り、超高HPなら有利になると。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 22:40:22 gZynpS+L
装備耐性では忍者一人旅には関係ないでしょ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 22:45:37 OKIq23YS
超高HP忍者を優遇するだけの目的でシステム弄らせる気かお前は
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 22:53:34 gZynpS+L
>>590
最後だけ読んで文句いわずに続けて読めよ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 23:18:51 ucWYVGwP
>>588
それってクリティカルヒットをダメージにする必要はないよね？
即死は即死という意義を持っているからそれをなくすのはナンセンスと思う
単に高い攻撃力を有する敵が居れば良いんじゃないかね
そうすれば超高HPの有利性もある反面即死の緊張感もある
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 23:21:47 gZynpS+L
>>592
基本的にクリティカルは即死だが
超高レベルという特例で対抗できる。
594:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/03/30 23:27:36 27TvfBTw
糞インフレゲー作るつもりですか（＾ω ＾ ；）
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 23:29:24 ucWYVGwP
>>593
それだとクリティカルヒットによる即死がいづれなくなるね
つまり超高レベル者の即死という状況をどうしても排除したいと？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 23:30:35 gZynpS+L
対抗策がある＝糞インフレゲーですか？
初代は魔除けがある超糞インフレゲーですか？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 23:31:36 OKIq23YS
>>594
お前に同意する日が来るとは思わなかったw
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 23:33:44 gZynpS+L
>>595
たいていの人はHP1000以上にした事ないのでは？
それと2度3度連続でクリティカル喰らう事もあるし
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 23:39:54 uEYK/8wJ
俺TSUEEEがしたいならWizやめろよｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 23:42:56 pdsJHDs8
HP1000超え前提のバランスとかエンパイアかよ
つーか首はね防御効果があるアイテムを持たせれば済むことだろ
最終的にはガーブオブロードなり手裏剣なりは全員に1個は持たせるんだからさあ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 23:45:54 gZynpS+L
>>600
日本語が読めないの？どこが前提？
初代は魔除け前提？首はね防御効果は運任せだけじゃないの？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 23:49:00 pdsJHDs8
外伝２はせいなるよろいに首はね防御ついてるよ
ベニー松山はよくわかってるね
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 00:11:23 BohDKEqp
クリティカルヒットが即死でなくなることのデメリット＞クリティカルヒットをダメージにするメリット
ここの住人はWizライク、つーかWizそのものを求めてるんじゃなかろうか
というか、システムとグラフィック弄れるWizツクールを求めているのか
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 00:28:07 tg20N7WK
バグ技ないと勝てない敵作ろうぜ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 00:46:42 0FThYARh
個人的にはWizっぽさなんてどうでもいい
面白くなりそうであればぶっ飛んでみるべき
でも件の提案には面白くなりそうな要素は見当らないな
HP1000以上の意義って着眼点は悪くないけど即死弄るより別の方法を模索した方がより面白そうかな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 01:27:58 OQ+FU3Pa
なんかシレンの騒動を思い出したよ。レベル継続に批判が出たやつ。
>>603
求めてるのは緊張感だと思う。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 05:46:27 BSHNOVLn
即死でても継続できるし、何の為のパーティー制か
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 07:10:12 laFqF4aF
Babel2
URLﾘﾝｸ(punk-peace.sakura.ne.jp)
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 09:00:42 cA5dpa/1
>>607
パーティ制のゲームに対して
俺は一人旅がしたいんだ、一人旅出来るシステムにしろってことでしょう・・・
ぶっちゃけローグ系とかやったほうがいいと思うのだが
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 10:05:33 gbTNauWW
ローグ系で死ぬのが嫌だから死なない仕様にしてくれなんて言ったら鼻で笑われるわ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 13:08:31 tmK6SkCD
●＜肉喰ったら即死したんだが？修正汁
■＜仕様です
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 15:13:55 RQ/tncYp
お前らわざとやってないか？
ワードナの魔除けも知らないのか？
ティルトウェイトって耐えられるようにならないのか？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 15:29:23 RQ/tncYp
初代WIZで魔除けが強力で嫌だから役立たずな仕様にしてくれなんて
言ったら鼻で笑われるわ
第一作者でもない奴がなに却下しようとしてんだか・・・
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 15:30:00 gbTNauWW
#1はワードナ倒したらそこで終わりと考えられて作られたゲームなんだが。
クリア後に魔除けを返さずに迷宮をうろつく連中なんてスタッフの想定外だっただけだ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 15:35:28 RQ/tncYp
>>614
>>593を読んでくれ。
それと>>571
●＜DarkHallで石化しないんですが？修正汁
■＜仕様です
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 15:38:16 gbTNauWW
日本語が通じないらしいという事だけは分かった。
もう自分で理想とするWizライクゲーを作って発表しろよ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 15:41:29 RQ/tncYp
そうだね、それじゃ荒れないように作者以外書き込まないでね
何度も似たような説明して疲れた
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 16:57:40 RQ/tncYp
簡潔なまとめ
ティルトウェイトのようにクリティカルも高レベルなら防げるようにして欲しい
石化もあるなら対抗策が欲しい
麻痺は>>571によると数ラウンドで回復するらしいが眠りとの違いは？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 17:11:17 cYztT5RC
答え：他の作者に自分の好み押し付けんな やりたきゃ自分で好きなように作れ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 17:45:14 Lxt+5Ror
一作完成させるスキルも根性も無いクソ虫が他人様の作品に自分の勝手な意見を取り込めとゴネる
ひとつも好かれる要素がない・・・
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 18:13:27 yxbV3sdc
クリティカルは気合で避けろ避けられなければ死ね
石化は回復に失敗しないというなんとも有難い即死と思え
眠りは物理攻撃で回復する可能性があるが麻痺にはそんなものない死ね
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:25:49 8eryo3V6
>>619
確かに原作至上主義を押し付ける奴って困るね。
提案しただけで「意見を取り込めとゴネる」なんていう奴も。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:44:47 FzpklD7D
>>622
粘着クレーマー乙ｗ
624:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/03/31 20:27:22 HTMfxiJd
つーか高レベルになると死ぬ危険がなくなってしまうのを防ぐためのクリティカルだろ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:51:29 8eryo3V6
スリルが味わいたければ想定レベル程度でプレイすればいいだろうが。
何の為の自由度と限界レベレの高さだか・・・
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:52:30 8eryo3V6
訂正
×限界レベレ
○限界レベル
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:55:00 0FThYARh
まぁ、作者じゃなくったって提案したり意見するのは良いんじゃないか
捨てるか拾うかは作者しだいだし、製作状況の報告聞くだけのスレってのもつまらん
もちろん意見する以上批判されるのも覚悟しなきゃだけど
漠然と「こうして欲しい」って言うよりも、そうする事でどう面白くなるのかが大事だと思うがな
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 21:21:22 8eryo3V6
>そうする事でどう面白くなるのかが大事だと思うがな
このゲームの提案って｢バランスを良くする」「難易度を初心者寄りにするか」
「人気や便利アイテムや敵追加」のどれかだから
人それぞれ面白いの定義が違う (例)とにかく原作通りにしろ
いやなら使わない(敵追加以外)という選択肢があるんだけどね・・・
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 21:37:06 OQ+FU3Pa
「クリティカルを1000ダメージに変更する」っていう事のどこが面白いの？
煽りでなく、普通に疑問なんだけど。
630:いてっ！ ◆kanonSElMM
08/03/31 21:44:49 HTMfxiJd
>>625
少なくとも４ケタのダメージに耐えられるようにするためではありませんよ（＾ω ＾ ；）
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 23:18:29 BohDKEqp
>>629
俺様の素晴らしい考えは素晴らしいがいかんせんゲームを作成する技術は持ち合わせてないので高尚な意見だけ受け入れろ的な
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 23:29:25 gbTNauWW
俺のアイデアを理解出来ない奴はただの原作信者って発想がまずおかしい。
ここまで反対意見しか出ないのは単純にそのアイデアに魅力が全くないからで、
半分叩きが入ってるのはその突っぱねられたアイデアをしつこく主張し続けてるからだろ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 23:45:07 OQ+FU3Pa
>>625
自由度も下がってると思うのだが。
・クリティカルが即死の場合→高レベルでもスリルが味わえる
・クリティカルがダメージの場合→即死の危険が低く、スリルが味わえない
っていう前提で、スリルを味わいたい奴は新しくキャラを作れって言ってるわけだよね。
これは、クリティカルがダメージの場合、スリルを味わいたい奴は新しくキャラを作る必要があるって事だよね。
クリティカルが即死の場合だとわざわざキャラを作る必要がなかったのに比べると、ゲームとしての自由度は下がってると思うのだけど。
後、「スリルを味わえる」ってのはwizの売りのひとつだと思うから、スリルが減るのは楽しみが減ると思うよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 23:59:36 gbTNauWW
そもそもHP1000行った時点でスリルなんて無いも同然だし、
逆に普通にプレイしているうちは1000ダメージも首刎ねも
食らえば必ず死ぬからスリルがなくなる訳じゃないんだがw
ただ、HP1000になったら一撃じゃ絶対死なないようにしてください
ついでに石も麻痺も無効化する手段が欲しいですなんて
隠し無敵コマンド下さい的な事を言われても苦笑いしか出ない
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:05:36 LpC8vytI
>>629
煽りじゃないなら無限ループさせるな。
対抗策を作り運任せでなくす＝バランス向上だろうが。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:08:39 LpC8vytI
>>632
理解力不足のトンチンカンなレスだから説明してんだろ
初代って「全ての特殊攻撃が無効されるアイテム」がある糞インフレゲー
とか言われれば「違う」と答えるだろうが。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:11:31 LpC8vytI
>石も麻痺も無効化する手段が欲しいですなんて
>隠し無敵コマンド下さい的な事を言われても苦笑いしか出ない
123に魔除けを追加したGBC版の事ですね。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:11:33 0fegSEtt
残念ながら君以外は君の方がトンチンカンだと思ってる。
釣りじゃないならいい加減引く事を覚えた方がいい。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:14:55 LpC8vytI
>そもそもHP1000行った時点でスリルなんて無いも同然だし、
>逆に普通にプレイしているうちは1000ダメージも首刎ねも
>食らえば必ず死ぬからスリルがなくなる訳じゃないんだがw
ちゃんと理解しているのになんで下の煽りになるんだ？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:16:31 LpC8vytI
>>638
俺が説明してんのにトンチンカンって矛盾してるぞ。
お前が俺の話を理解できてないの間違いだろ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:25:11 0rvVWqaw
_
. (⌒⌒⌒).) ﾊ,,ﾊ
| |:|. (ﾟωﾟ )
─| |:|‐─○─○─
￣￣￣~
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(⌒⌒⌒).)
| (;;;;,,,.. |:| ﾌﾟﾆ
(つ＿__と)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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(⌒⌒⌒).)
お断りします | ﾟωﾟ |:|
(つ＿__と)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
642: ◆iEKV0zVvR.
08/04/01 00:40:17 0KVHsijH
>>618
今のところ、DarkHallでクリティカルをダメージ制にすることは考えていません
理由はレベルが高くなってからも、クリティカルの緊張感を保たせたいため
ちなみに、麻痺と眠りの違いは>>621が正解
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:49:01 LpC8vytI
>>642
という事はHP1000以上も想定したバランスなんですか？
644: ◆iEKV0zVvR.
08/04/01 01:01:27 0KVHsijH
>>643
未定
どちらかといえば、HPは三桁（＝900前後）が限界になる目算の方が高い
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 01:31:48 yWlNFKca
本気で「自分のアイデアは面白いはずから分かって欲しい」って気持ちを持ってるなら取り合ってあげるけどさ、
「自分のアイデアは確実にWizを面白くするのに何故お前らは理解しないんだ」って傲慢な気持ちが透けて見えるんだよね。
残念なことにそのアイデア冗談抜きで魅力無いしさ。
否定意見は煽り扱いで無下にするしさ。
他人と意見を交わす気が無いなら、迷惑だから余所行ってくれよ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 04:35:37 uRUFt2r/
「こんなアイデアどうですか？」ってレベルに止めるべきだよね
具体性や面白さを伝えられないならそれ以上食い下がっても無意味
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 04:44:49 uRUFt2r/
>>628
人それぞれ面白いの定義が違うからこそ面白さを伝えようとする努力と丁寧な説明が必要
仮にプレイヤーの収拾選択を前提とした提案なら
システム弄るよりもまず収拾選択のしやすいアイテム追加を提案するべきだと思う
件の提案だと
ラスボスを倒したときに即死と石化を防ぐ（もしくは即死をＨＰダメージに変換する）
魔除け的な反則アイテムを手入くらいが良いんじゃないのかね？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 10:44:03 H5zRMCB7
>>639
だからさ、完成もしておらず、作者の想定している通常のゲームシステムとバランスさえまだなのに
いきなりHP１０００以上やら、特殊な形態でのゲームプレイ上のことを主張されても仕方ないだろ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 12:21:24 OZwcBgZ6
つーかそんな高レベルなら敵がティルト唱えたりクリティカル喰らう前に殲滅出来るよね
貧弱な冒険者と怪物の戦いなんだからクリティカルCOME ON！とかそんなプロレスみたいなのは必要ない
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 14:49:28 OSPTp17j
>>649
まぁ、とりあえず誤字は恥ずかしいぜ
それからモンスターの行動はプログラムのパターンだし、ランダム要素というのもあるんだ
あと偉そうな割にWizのモンスターのMPがどうなってるのか知らないんだな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 15:57:08 jGrNxxbR
春休みだな
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 16:49:18 OZwcBgZ6
>>650
知らないけど俺のレスのどの部分がモンスターのMP云々と関係有るのかね
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:12:17 XXDOLRSt
今回の騒動
1.麻痺、石化、クリティカルに対抗策が欲しい
2.そんなの糞インフレだ。
3.作者の予定では石化なし、麻痺は自然回復するぞ
4.クリティカルにまで対抗策があるのが糞
5.初代とGBC版は魔除けがあるから糞か？
2.に戻る
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:23:57 cWSOqAij
アスタリスクみたいに敵に魔法使われると固まるとか
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:36:19 c1Zv+ewB
>>635
ゲームバランス悪くなってるよ。
対応策（低HP）
・クリティカルが即死の場合
「殺られる前に殺れ」「AC下げろ」「防止アイテムがあれば装備」
・クリティカルが1000ダメージの場合
「殺られる前に殺れ」「AC下げろ」「防止アイテムがあれば装備」「HPを1000以上にする」
ウサギに殺されてる連中に、「HPを1000以上にする」っていう対抗策は現実的じゃないのは分かるよね。バランスは変化してないと言える。
対応策（高HP）
・クリティカルが即死の場合
「殺られる前に殺れ」「AC下げろ」「防止アイテムがあれば装備」
・クリティカルが1000ダメージの場合
HP高いので平気
クリティカルをダメージにした場合、即死の場合に比べてゲームバランスが大味になる。高HPでは元々死ににくいのに、さらに死ににくくすればゲームバランスは悪くなっていると言える。
そもそも対抗策っていうのは、何か問題に対してプレイヤーが取り得る手段の事を言うのであって、非現実的な手段や、問題そのものを無くす事じゃないと思う。問題そのものを無くしちゃうとつまんないよ。
何かやけに特殊攻撃にこだわってるけど、何かあったの？
HP1000以上のキャラで一人旅してて首ちょんぱされたの？
で、クリティカルが1000ダメージなら死ななかったのに、理不尽だ、とか思っちゃたのかな？