07/06/21 20:45:01 tlQDGb3U
>503
頑張れ
私は魔術系パーティでプレイしてた。
(パーティ構成は>326)
最初のうちは、屋外で農民とだけ戦ってレベルを2、3上げるという
血の滲むような苦労をしたよ。
おかげさまで食料には苦労しなかったが。
とりあえず503のパーティなら、反則なまでに強いエルフバードとフェアリーメイジを重点的に強化してみてはどうか。
前のレスにもあるように魔法の入手運に頼らざるをえないところが辛いところだけど。
508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/23 10:25:03 BXBCeUNZ
久しぶりに落としてやろうと思ったら公式が死んでる。
移転したのかな?
ゲーム自体はアーカイブで落とせたけど。
509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/23 12:00:51 eoWGxIaB
>>508
問題なく繋がるよ。
510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/25 19:25:04 a0Mk0GGx
これで、ティルナノーグとかみたいなランダムマップ生成モードがあれば、
それこそ延々と遊んでいられそうなのだけども。
511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 17:19:48 UMthBdbT
作者がソース公開すればMODも出てきそうだけどね。
512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/04 00:59:18 PgJB+MFq
【ローグ?】Elonaスレ その2【ルナドン?】
スレリンク(gameama板)
こんなのがありました。いつの間に…。
画面を小綺麗にした HELHERRON といった様な印象。
戦闘はパーティー戦ではありませんが。
操作がややこしいものの、これをプレイしていた方ならば問題無いかと思います。
513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/04 06:07:10 e2S0GS+O
いやそのゲーム好きだけど、こっちとはまったく違うと思うよ
スレタイどおりにルナドン好きがプレイするものじゃないかな…
514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/04 14:31:11 PgJB+MFq
>>513
そうですね、ファーストインプレッションで書いてしまったのですが、
8 時間ほどプレイしてみましたら、おっしゃる事がそのままその通りだと思う様になりました。
でも、これまた難しいですね。
7 回目位です、キャラクター作り直し…。
515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 18:55:09 CeI3Ktid
hos
516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 02:28:29 xhtQBqTR
すいません、質問です。
ダウンロードしてプレイしようとしたのですが、キャラのクリエイト画面で即効で固まります。
なんの入力も受け付けなくなります。EnterやESCが効きません。
何度やっても同じです。
タスクマネージャで強制終了させないと終了できません。
なぜでしょう?
PC環境は
Pentium4 3G + GF6600GT + メモリ1GB + WinXP ProSP2
517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 03:37:17 ChdgbSc5
>>516
>>413-418 辺りかな?
>>319 が Linux の導入。
そこまでする事ではないと言えれば良いけれど、
これは動きさえすればとても楽しいゲームだったよ。
518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/30 21:00:01 f3/OwUSV
やばい、起動した瞬間吹いた。
だめだ、やる気でねぇwwwちょっと寝かせておこう。
519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/30 21:39:25 G77HaL7G
>>518
あの乳首がいいんじゃないか。(´・ω・`)
520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/31 20:52:49 svyWQu2Q
あの目つきは衝撃的だったな
521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/08 07:05:11 YiQv8sjw
ほしゅ
522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/09 21:06:06 VC8Kh7sp
たまたま思い出して保守にきたら、>>521 さんが。
今はずっと Elona やってます。
Helherron の続編も楽しみ~。
(ソースは…>>5 の 687 さんというか、公式を良く読んでいないので分かっていなかったり)
523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/11 03:12:07 6BK1PXCh
過疎ってるようなので例のサイトに載ってない攻略メモをつらつらと。
・シャーマンについて
メイジ・プリースト系双方を習得でき、召喚系は+30&消費MP半減のボーナスがあるが、
それでもどっちも専門のメイジやプリーストには適わない。(成長率は+4)
あとポーション生成が成長+5。ハーブのブーストと合わせれば強力ポーションが作れる。
巻物生成は+4でしかないので、他に専業が居るなら不要かも。
シャーマンになれる種族は3つで、種族ボーナスが大きいのでかなり特殊な関係。
オーク:初期ステ限界はプリースト技能が70程度、メイジ技能も60程度まで行く。加えて暗視持ち。
暗視もあるのでお勧め筆頭候補。ただしポーション生成はスキル低く使い物にならない。
人間:ポーション生成(と巻物生成)が99。メイジは60ちょいでちょっとだけオーク超える。
プリースト技能55前後なのが難。
リザードマン:メイジ50ちょい、プリースト40ちょい、ポーション生成も70ちょい。
一応他種族と比べて属性耐性ってメリットはあるけど、ぶっちゃけハズレ種族。
・楽勝レベリング
MPあるキャラで雑魚相手に楽器鳴らしまくると経験値稼げる。(MP0だと駄目っぽい)
オプションで文字表示時間最短にして、楽器をインベントリの一番上において、I→U連打すると
全く簡単にレベルアップ可能。
チャームかけとくと敵を誤殺するのを防げるのでおすすめ。
524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/11 03:48:03 6BK1PXCh
@殺してでも うばいとる のガイドライン
旅商人が取り扱うアイテムは、戦って殺せば奪える。
ん十万のアイテムを取れるのはかなり美味しい。
といってもかなり強いので正面切って戦うとかなりキツイ。
以下は標的の戦力。
・傭兵戦士×数体
とても高い攻撃力と各種魔法抵抗力を持つ。
下手すると戦士系でも一撃で逝く。注意。
・傭兵弓使い×数体
とても高い素早さと遠距離攻撃を持つ。素の妖精じゃ先手取れない。
戦士ほどではないが攻撃力も高い。
・商人×1体
ねんがんのアイスソード、と言うかさっき売ってたアイテムを持っている。
誤って全体攻撃で殺すとアイテムが消滅するので注意。戦闘力自体は低め。
このようは高い戦闘力を持つが、しかるべき準備さえしてあれば
お高い装備や圧倒的なレベルが無くても高確率で勝てる。
525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/11 03:56:05 6BK1PXCh
必須アイテム郡
・チャームの魔法/スクロール/ワンド
敵弓使い逆用手段。そのまま敵戦士へのダメージソースにもなる。
魔法成功率が微妙なら、合わせてハーブの使用も考慮しよう。
4~5回分あれば大抵は足りるが、たくさんあるとより安心。
チャームスクロール作れるなら全員に持たせとくと吉。
・サモンマイナーアニマルの魔法 召喚系のスクロール/ワンド
複数召喚すれば戦士の足止めがしやすい。やること無いPCに適当に呼ばせても良し。
できれば欲しい物
・初撃で半壊しないだけのHP/AC/DB。あるいは相手の弓使いより早く動けるキャラクター。
相手の先制攻撃で手数足りなくなるようだとキツイ。
ましてチャーム手段が無くなると拾う手間まで発生してさらにキツイ。
・クリエイトグレートウォールの魔法/スクロール/ワンド*1
壁作って視界をさえぎった上で、おとりの生物出しておけば
弓に撃たれる事はなくなる。
・ヘイストの魔法/スクロール/ワンド*数個
手数増やせる。ポーションだと1ターン後になるのでやや微妙。
・その他、強力な消耗品装備品なんでも。
元が取れる保障がある戦いなので、使える物はケチらず使うべし。
少々使いすぎるぐらいの気持ちで。
526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/11 03:56:44 6BK1PXCh
戦法
1.初期配置は後ろギリギリまでさげて、壁生成で隠れやすいように密集して配置。
速度で負けてる場合は速攻で弓攻撃が飛んでくるので、死人が出来るだけ少ないよう祈る。
(一人二人の犠牲は気にしないで良い。勝てれば復活代ぐらいは誤差の範疇だし。)
2.行動順が来たら
・次順のPCにヘイスト
・相手弓使いにチャーム
・召喚で相手の足止め
キャラの持ち魔法やアイテムに応じてこれらをかけていく。
弓使いをチャームし切れないなら、壁で遮蔽を作って攻撃が召喚した奴に向くようにしとく。
3.弓使いへ対処して召喚も順調なら、自軍の戦士を弓使いに近寄らせておく。
敵の戦士と商人は弓使いが殺してくれるが、不安なら火力でダメ押ししても良い。
4.敵戦士を始末したら、チャームが切れる前に弓使いを始末する。
背後からぶん殴るも良し、メイジの火力で焼くも良し。
527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/12 23:57:01 ttAe46Zf
グッジョブ!
今度会った商人に試してみます。
Helherron は本当にいいゲームです、お金のバランスやレベルデザインが
絶妙ですし、遊んでると常に驚きが出てきます。akuukkaと紹介してくれた人に
(ひそかに)感謝しつつ日々ちくちく進めています。
もし win で今から始める方が居られたら、公式フォーラムのここ:
URLリンク(helherron.kalsari.info)
Helherron Linux on WinXP: The Solution
にある方法で遊ぶのがお勧めです。これだと音もばっちり。
フリーの VMWare Player だとフルスクリーン(800x600をストレッチ)で遊べませんが、
有償版で拡大してもレスポンスが悪く使い物になりませんので Player で十分でした。
528:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/21 14:00:54 C1Cb6src
WinXPで起動できないんですが
みなさんは起動できてるんですか
529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/21 14:17:50 o5gjOTw6
>>528
それが >>527 なのではないでしょうか。
530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/21 16:16:44 0rmoXeNL
フォルダのパスに日本語が入ってるからじゃね?
531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 13:26:18 e85E2/jQ
ふつーにxpで遊べてるよ
エミュレータ使わずに
532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 05:20:05 nRjo50V1
URLリンク(www28.atwiki.jp)
wikiが動いてるね。
533:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 21:53:51 V9tu4IJQ
>>532
あれ?
そんなの以前からありましたっけ?
無いですよね。良いですねー。
534:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 21:57:10 V9tu4IJQ
コマンド一覧 (244d) とかなっているので、あるにはあったんですね。
535:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/06 03:11:12 H8RZBgk/
wikiなんてあったのは初耳。
又やってみるかな。
536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/24 02:36:53 U6vvP1Ej
ずいぶん書き込み減ったなぁ。
もっといろんな人に知って欲しいんだけどなこのゲーム。
やっぱり英語が壁なんだろうか。
537:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/24 04:27:48 lDLcgN4d
いや、むしろ最初の画面が壁。
あれを越えられる者しか、このゲームはできネーよ
538:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/24 15:10:16 7GtxnG6s
最大の壁はバグだよ。
英語は何とかなっても、こればっかりは。
もうちっと安定して動けば、多彩な魔法で遊べるのだけど、
現状は何とかして敵の数を減らすことを考えないといけないからね。
539:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/24 16:31:02 8FC8nlbp
うん、すべてバグが問題。
数値が異常になったりアイテムが消えるぐらいならいいが
回避不能のクラッシュはどうにもならない。
そのせいで再プレイする気が起きないし、
人にも勧められない。
そのバグさえ直れば、名作なんだけどね・・。
540:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/24 23:31:07 Q55r5FUM
そこで >>527
ド安定ですよ。
面倒でお勧めはしづらいけれど.
541:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 06:20:08 wt9eH2Z7
Linux初心者な俺もVirtualBOX&ubuntuで起動できたぜ
フルスクリーンになってくれないけどな・・・
542:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 13:17:10 CdTPuIxj
【古き良き】Eschalon: Book I 【海外製RPG】
スレリンク(gameama板)
543:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 10:40:55 Qu+6dhmH
保守ついでに
Hell8階から9階への階段(○in○とバリアの部屋のそば)を下りようとすると、
勝手にシャットダウンしちゃいます。
クリアされた方いれば助言いたたけないでしょうか。@linux2.04
544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/05 17:22:21 QBPoQNn5
>>527のやり方で導入してみようと思ったんだけど
URLリンク(developer.kde.org)
に行っても
KDE_3.5_on_SUSE_Linux_10.zip
が無いんだよね。
どこで落とせるんだろう?
545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 11:04:16 JeMGp6C7
>>319でやってみるとmedia.pakにエラーとかで起動しなかった。
CTDに悩まずにプレイしてぇぇぇぇぇ
546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 13:29:22 kKWWzRsu
KDE_3.5.5_on_openSUSE_10.2.zip で大丈夫だたよ
547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 20:45:12 JeMGp6C7
ありがとう。ようやくプレイできたよ。
548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 04:16:30 5i2Rtuqp
保守
1周クリアしてコツ掴むとアホみてーなパーティ作ってもなんとか乗り切れちゃうね
初プレイで即挫折した全キャラ人間パーティでも普通に戦える
549:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 15:54:03 6boUfeEZ
やっと一晩かけてhelh-2.04-linuxの導入に成功しました。
media.pakが壊れてる、再インストールせよ、とのSUSEさんに
悩まされつつ、 英語フォーラムでchmod -R g+w コマンドを
試すといいよ、との書き込みを見て
chmod -R g+w /root/Desktop/helh-2.04-linux/helhlinux
chmod -R g+w /root/Desktop/helh-2.04-linux/media.pakなど
試すものの、media.pakのエラーは消えず......
違うパソコンでも環境をインストールして
cd /root/Desktop/helh-2.04-linux/ と入力して ./helhlinux で起動。嬉しかったです。
リナックス音痴は俺でした~。
550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 09:50:51 kTYjBG/Y
俺も同じことで悩んだw
551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 18:21:48 d+dRGuTK
現在のパーティ
リザードモンク
リザードモンク
エルフモンク
フェアリーバード
フェアリープリースト
オークシャーマン
フェアリーメイジ
フェアリーメイジ
ガチパーティだと楽なので今回は前衛を脆くしてみたが
モンクおもすれー
552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 08:49:53 Ont3HyDK
俺の現在のパーティはこんな感じ。
ゴーレムバーバリアン
トロールバーバリアン
トロールファイター
人間バード
エルフプリースト
オークシャーマン
フェアリーメイジ
フェアリーメイジ
こういうのがガチパーティなのかな?
ボス戦で回復をアイテムに頼ること多々あり。
553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 17:28:34 tt1Jhb95
一人旅報告が殆ど無いんだが、未クリアなのか、複数人プレイのが燃えるからなのか。
フェアリープリーストソロしてるんだが、透明化して弓無双テラツヨス。
554:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/23 00:15:44 GVJrcmfx
一人旅はlinux導入必須なのがしんどいです。
555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/23 21:58:44 TLxCBaQr
>>554
いや、俺はwinでやってるが大して困る事もない。
どうせAPが1になる接近戦しないし、バグ落ちエネミー始末する全体系は
8人の時よりむしろ習得楽なんで、殆ど気にならない。
スタン一発でハメ殺し確定なのが辛いが、ドーピング系も全部一人に集中できるし、
MP総量が少なくなる点に気をつければ、魔法系での一人旅はそんなにきつくない。
戦士系は辛そうだが。消耗アイテム連打は避けられ無そう。
556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/27 08:58:24 x8OT9boK
CTD?とやらに遭遇したっぽいのでLinux導入してみたが
セーブデータはちゃんと引き継げないのねー
まあハズレ職とは知らずレンジャー入れてたからやりなおすにはちょうどいいかw
557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 19:43:25 jVCLAWVA
保守
558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 11:43:18 L+UT1H9h
Linux版だがcaco deamonに攻撃するとフリーズする・・・バグかなこれ
どうせ勝てないだろうけどw
559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 08:50:05 /9VAKFJT
ほす
560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 18:43:44 Z7LZfdJA
農民「な なにをする きさまらー!」
561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 09:45:41 T+c1my+v
カワイソス
562:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:45:47 EOfSOmn/
調子こいてHeaven強化しまくったら万年金欠に
563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 09:13:44 hNSHlPpB
heavenは全員で使えるし強化しまくりでいいのでは?
俺は+5を1人1個持たせてるけど。
564:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 23:08:58 uumK4hFD
店で買いたい物一覧 安い順
空白のスクロール 2G(書記スキルあればコスト対効果最高)
rageポーション 2G(攻撃力&行動力倍増 後半でも使える)
enchant weaponのスクロール(武器にかけると攻撃力倍増。左手装備だと効果永続。)
一時魔法スキル上昇のハーブ/キノコ +15物が20G、+75物が1000G(魔法能力底上げ。使いたい魔法が全部100%になるまで有効)
本 200G~1000G程度まで(魔法揃えるのは最優先で)
ワンド 200G~1000G程度まで(ヘイストなど、用途の広いワンドは即買いで)
Enchant itemのスクロール 1000G程度(低出現率。+6以上まで上げられる。見たら即買い)
全耐性のリング&アミュレット 2500G程度(耐性は8人だと必須ではないけど、上げておくと安心)
加速の靴 1000G程度(低出現率だがメチャメチャ安い。見たら即買い推奨。)
加速のリング&アミュレット 2000G程度(靴より有り難味薄いが、行動力増加は強い)
能力増強のポーション 2000G程度(低出現率。実はHeaven指輪強化より安い。)
耐性強化のハーブ 2000G程度(低出現率。8人だと結構微妙。金余りなら買うぐらいで)
生産装備品:+3素材&+3~5強化&MP増加防具 10000G~(魔法系強化に最適。両手盾おすすめ。)
生産装備品:全耐性プレートアーマー 10000G程度(格闘系強化に。+上げても耐性変わらないので、安く上げてok)
生産装備品:+3素材&+3~5強化&パラライズ付与武器 10000G程度(物理系強化に。)
Heavenアイテムの強化 10000G程度(お手軽ステ増強。一つを使いまわしても、沢山作ってもok)
加速アイテムの強化 10000G程度(+5あれば3回行動。高いがそれだけの価値はある)
魔法系キャラクターのタフネス技能の強化 時価(訓練系の中では安いが、それでも金かかるので金余りの時に。)
魔法系キャラクターの魔法技能の強化 時価(アポカリプスやブリザード連射最強。他に金で買えるもの全部買ったらどうぞ)
565:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 18:31:45 b+1uNhMH
>>564
お前・・・GJすぎるだろ常考w
566:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 20:40:08 G2MPDPqc
ナンカデター
The Vicious Sword
Weight: 2 pounds
Value: 95000 gold pieces
Type: 95000 gold pieces
Melee damage: 42
Type:のとこの表示がおかしいよ。
バグっててdmg1のHammerより弱い…orz
567:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 21:47:36 wVm4P8iv
たまにそういう設定ミスのアイテムあるんだよな
568:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 09:42:44 CIHLrEeh
ほす
569:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 17:47:36 EUXA4AKQ
このゲーム面白いですね
最初のダンジョン制覇したので最後の戦術だけ
barb(golem) , barb(troll) , war(dwarf) , thief(halfling)
bard(fairy) , mage(fairy) , pri(fairy) , sham(fairy)
golemが糞遅いのでtroll,dwarfと共に待ち戦法
thiefは回避を上げれるだけ上げてwand of burning handsを持たせて突出、leaderのお相手
bardは弓、魔法使いにひたすらconfuse
mageはwand of diabolic afterlife振りつつdirt
shamはsummon+heal
priはheal
この戦術で楽勝でした
また気が向いたら報告しに来ます
570:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 07:58:36 29jNI66f
落ち着け、フェアリーはシャーマンになれない。
571:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/16 09:44:34 GkCYEkT7
中盤からゴリ押しばかりでダレてしまったので
レンジャーとかシーフとか微妙職を入れたらやり直したら面白くなった。
現在のパーティ
全員人間で
ファイター(剣盾)
モンク(近接特化)
シーフ(剣盾)
シーフ(弓)
マーチャント(弓)
シャーマン
プリースト
レンジャー(ゴミ)
レンジャーは訓練所利用しないとマジで役に立たんな・・・
572:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 09:50:04 h5SY+mGI
バグ技?
弓を左腕で装備して自己攻撃で死亡(重要)
↓
全装備が地面に転がる(弓も落ちている)
が
何故か死亡キャラは左腕に弓装備したままですw
弓が複製されてますw
パーテイの武器店での売却価格が500以上なら最初の町で
闘技場で自己攻撃で死亡→ヒーラーに500払って復活の繰り返しで
弓複製コンボ稼ぎが出来ますw
パーテイの編成失敗でやり直し考えている方もお金さえあればスキルも伸ばしやすいので
これまでの時間を無駄にしなくて済みます、
ただチート臭いほどの強力キャラに育成できるのでやり過ぎはゲームをつまらなくするかも・・
573:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 22:07:03 C1oSOCnh
ゴミキャラの戦力化にはいいかもしれんが
普通に戦えるパーティでやるとゴリ押し戦闘になって飽きるな
574:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/05 12:27:32 2SeWnE2g
ごり押しどころか・・・
山ほどお金はいるので・・・
オーダー武器&鎧を買い放題になる
そちらのほうが問題
先頭後の獲得品漁りの楽しみが無くなる
575:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/05 12:30:08 2SeWnE2g
バグ技見つけたときはすげーw
皆に知らせないとwww
と、思ったが、その後の戦闘が味気ないものに・・・
ゲームの楽しみが減った・・・
バグ技見つけるんじゃ無かった・・・・
576:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 18:06:34 AVwJRdt9
楽器の演奏の仕方がわからん…
577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 18:19:23 C+aaEKsT
戦闘中にiでアイテム欄開いてカーソルをuで使用すると演奏する
演奏の効果はランダムでMPもちのキャラでMPが残っている時は30前後の経験値が入る
Pとか成長遅めのキャラ雑魚戦でムーブポイントUP系装備つけてヘイストかけてMP24くらいにして
1ターン8回演奏行動とかして平均240経験地でウマーw
578:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 18:23:18 C+aaEKsT
URLリンク(www28.atwiki.jp)
日本語ウイキ
URLリンク(www.dahlby.net)
海外版攻略サイト(機会翻訳でもそこそこ意味わかる)
579:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 19:10:24 HVgCb9cW
いくらなんでも、経験地とか機会翻訳とか誤字多すぎ。
580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 11:41:29 X2amqIrd
教えてもらって揚げ足取り・・・・
ゆとりは社会常識ないな・・・・
死ねばいいのいに・・・・・