05/12/17 02:30:56 Hf8XlsTN
ネトゲにセーフの概念は存在しないぞ
キャラデータが存在しませんってのは垢ハックか？
冒険の書が消えたとかじゃないだろうな
57:1/2
05/12/17 02:37:41 XlLXhQTT
>>51-53の続き。
全く別の密室で2人の人間が同時に死亡。
ラウンジに集まったペンションオーナーと宿泊者たち。
警察に電話を掛けようとしたが、
電話がつながった瞬間に切れてしまったと話すオーナー。
ペンションは周囲から完全に隔離された空間になってしまった。
状況への文句や恐怖の念が飛び交う。完全にパニック状態である。
宿泊者である男の一人が、
某ホームページを参考に買っていた株の確認が出来ず、
もし損失が発生した場合、責任を取ってもらうとオーナーを責め立てる。
ヒロインは、状況を納めるため「その株は安全である」という予測を宿泊者に伝える。
「なんでそんなことが分かる！」
「わたしのホームページだもん」
さんざん、その某ホームページで儲けさせてもらった男は、途端にヒロインを信頼する。
男は自分のことのようにヒロインを自慢する。
的確な世情予測、あらゆる学問に精通しているのではないかという博学っぷり。
無茶なように見えて、確実に状況を打破していく剛胆。
オンライン上でもヒロインは有名人だった。
一気に現場の主導権を獲得したヒロインは、
事件解決こそ唯一にして最善。たったひとつの冴えたやり方であると探偵役を買って出る。
58:2/2
05/12/17 02:38:14 XlLXhQTT
ヒロイン「これで全員？」
いや、肝心の人間がいない。
周囲の視線に耐えられない主人公は部屋に篭もって出てこない。
当然の帰結として、宿泊者たちの疑惑の目は主人公に集中する。
ヒロインは何とか場を納めつつ、主人公を呼びに行き、
「密室状況を調べるために手伝って！」と強引にラウンジへと引っ張り出す。
ラウンジで完全に晒し者と化した主人公は
宿泊者たちの奇異の視線に耐えられない。
絶望で死を決意したあげくに、今度は容疑者である。
宿泊者たちの罵声。
彼らは完全に主人公が犯人であると疑って掛かっている。
困ったヒロインは、主人公に対しての宿泊者たちの信用を得るため
無茶苦茶な打開策を展開する。
「彼は引きこもりです。」
「常に一人で部屋に篭もって生活しています。」
「部屋の窓は当然常に閉じた状態で、
チェーンロックまでした一人暮らしのアパートの部屋のドアに
さらに鍵まで閉める徹底ぶりです。」
「彼はその閉鎖空間で三年にも及ぶ生活を送っていました。」
「これほどまでに密室に精通した人間がどの世の中に存在するでしょうか？」
「真性引きこもりである彼こそ密室のエキスパートなのです！」
この辺でオープニングタイトル。
＃ もう無茶苦茶だなｗ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 02:39:53 XlLXhQTT
>>56
ネトゲやったことないんだよｗ
RPG自体ドラクエ4とかまでしか知らない。
もし、このネタで話が進んだとしたら誰か辻褄考えて下さい。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 02:48:09 XlLXhQTT
>>58のつづき。OPタイトル後。
宿泊者1「確かに。密室に精通しているという意味では
これ以上の人材はいないな…」
宿泊者2「天才少女と密室のエキスパート…
なるほど、それならこの事件も解決するかも知れない」
宿泊者3「ちょっと待ってよ。密室のエキスパートって…
こいつ、余計怪しいじゃない！むしろ完璧に犯人くさいじゃない！」
ヒロイン「ぐぇ！」
＃ちょっとコメディタッチ。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 02:48:48 e39kxrZ8
・ネトゲやってない
・株売買したことない
・ペンションも泊まったことない
体験しろとは言わないがネットで検索ぐらいしないとろくなもんが出来ないぞ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 03:05:11 XlLXhQTT
>>61
「取材が大事」と指摘できるだけのその経験でサポートしてくれよｗ
正直、俺もかなり遊び半分で思いつくまま書いてるだけだけどさ。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 05:01:53 XlLXhQTT
なんか荒らしみたいだな、俺…
>>55で自分で懸念していた＜スケープゴートとしての犯人＞のネタ思いついた。
無理矢理なのは否定しない。
＜自殺コミュニティと事件の真相について＞
>>42からちょっと軌道修正。
ネット上の自殺コミュニティは自然発生したことに変える。
いわゆる自殺志願者たちが集う普通のネットコミュニティだったのだが、
それぞれの人生相談の場ともなっていた。
自殺志願者たちは金銭的に何とかしてあげたい誰かがいて、
もし自分が行う自殺が、事故あるいは他殺だと思ってもらえれば
こんなに幸せなことはないだろうと、口々に語っていた。
助けてあげたい誰かに保険金を与えることが出来るからだ。
その自殺コミュニティに新たな参加者が現れる。
彼（彼女？）は、かつて何らかの犯罪を犯し、
それが裁かれないまま、のうのうと生きてきた。
しかし、自責の念に堪えられなくなり、死を贖罪としようと決断。
自殺コミュニティに入会する。
しかし、
『死とは逃げることではないのか？
それは本当に贖罪と言えるのか？』
と考え直し、
自殺コミュニティ全員の幸せを導くため、今回の偽装自殺を提案する。
つまり、殺人犯という汚名を背負い、彼らの希望である金を与えることで
贖罪を果たそうと考えていたのである。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 05:02:17 XlLXhQTT
つまり、今回の事件の犯人役は、文字通り＜この事件の犯人＞であり、
予定調和な茶番劇の悪の主人公を演じていたのだ。
またヒロインは、ふとしたことでそのコミュニティの存在と計画を知る。
この計画に乗っかることで、引きこもり主人公を再生させるための裏計画を立てる。
犯人と被害者が、ある計画（保険金詐欺）に基づいた共犯であっても、
それを公にするものがいなければ、彼らの計画は実現しない。
つまり、この茶番劇に必須でありながらも不足していた
探偵役を演じることにしたのである。
*
この展開の利点は、＜全員が共犯である＝物語としてどうとでもなる＞という点で、
どんな不自然でご都合主義なシナリオでも、
＜だって主人公以外の登場人物全員がご都合主義を望んでいるからだ＞
…と開き直ることができる。
今のところ、この企画には仮案として
●舞台設定
●事件の発端
○事件の詳細
○事件の解決
●エンド
という状態（●：とりあえず埋まってる／○：空白）だけど、
こんな設定だったら、誰がどんな埋め方しても可能なんじゃないかなぁ？と。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 09:34:21 KBguMAQ5
話が御都合主義的に進むのは多少は仕方ないと思う。
でも知らない分野を想像だけで書いて他人に晒すのはかなりの羞恥プレイだぞ。
お米をとぐときに洗剤を使うくらいおかしな描写をしてる。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 10:13:08 XlLXhQTT
>>65
だって、ネトゲが>>1の原案にあったんだもんｗ
ヒロインがフランス人ってのは忘れてたがｗ
まぁ、最終的に直ってれば問題無いんだし、
ブレインストーミングみたいなもんだと思ってるし、
叩き台で恥かくくらい大したことじゃないでしょ。
とりあえず企画倒れになるか知らんが、進めてみてるだけですよ。
何はさておき、指摘は感謝。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 11:19:10 a0og3Oc5
>>1さんが今まで書いてた文章うｐして欲しいな。
その作品をゲームにしないとしても読みたいと思うのはダメなことだろうか。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 12:08:21 Zt9qx1aY
文章よりは>>64のこういったテンプレみたいのを活用したほうが分かりやすいし、参加しやすいと思う。
いまのところは
●舞台設定 山間のネカフェ
●事件の発端 かまいたち？欝？ネトゲ？
○事件の詳細 練炭自殺？ネトゲでキャラ消失？
○事件の解決 天才のヒロインが解決
●エンド やっぱりサバイバル状態に？
こんな感じでアバウトに。
かまいたちについてのアイデアなんだけど、ありきたりな妖怪かまいたちじゃなくて、
登場人物たちの心を切り刻む、概念(テーマ)としてのかまいたちってのはどう？
それで犯人は鋭利な言葉だけで登場人物を殺してくの。ネットとかネトゲ活用して。
>>67
一番根本の部分だからね。実はこの設定の裏にとんでもないトリックが潜んでるのかも。。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 13:01:54 Kr0jMk4X
ネトゲの女性キャラに恋したが、中の人は男性プレイヤーだった。
ネカマイタチの夜……
ごめんなんでもない('A`)
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 13:22:00 GL2YYdR+
殺人の動機としては十分だな
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 18:09:54 0bhZIPLb
>>68
> かまいたちについてのアイデアなんだけど、ありきたりな妖怪かまいたちじゃなくて、
> 登場人物たちの心を切り刻む、概念(テーマ)としてのかまいたちってのはどう？
ネタとして、俺個人としては、面白いのかどうかは別にして結構好きだったりす
る。似ている (似ているのか ?) 『惑星ソラリス』って映画は、殺し方っていう
のは語弊があるかもしんないけど、搭乗員を幻覚でヒタスラ精神的に追い詰めて、
死においやるような感じだったと思う。映画の娯楽って観点からみると重い部類
だと思う。でも、俺の
「印象」に残ってる
って意味では、少なくとも俺にとっては名作だった。そのネタ使うと、出来あが
るのが、娯楽的に面白い作品になるのかどうかは、よく分かんないだよね。
> それで犯人は鋭利な言葉だけで登場人物を殺してくの。ネットとかネトゲ活用して。
もし、この辺りが肝になるんだと、その表現や背景を上手く構成しなきゃいけな
いのは、云わずしもがな当たり前っぽいんだけど、「鋭利な言葉」だけでは死ぬ
動機として納得できない部分が出ると思うんだよね。
>>63
>『死とは逃げることではないのか？
> それは本当に贖罪と言えるのか？』
の言葉を借りるなら、きっと、死して行く者は疑問は持たないような気がするか
ら、再帰スパイラルに落とし込む感じで、
「逃げることから逃げないことは、逃げないことから逃げることだ」
って... これじゃ、言葉遊びだな。少なくとも、死ぬ動機にはならなそうだし。
「人生に意味がないことは、意味があることに意味がないことと同じだ」みたい
なのと同じだよね。ある程度、背景を綿密にしないと納得できないのが、つらい
所だよね。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 21:46:01 GrZI06aO
>>63
＞もし自分が行う自殺が、事故あるいは他殺だと思ってもらえれば
＞助けてあげたい誰かに保険金を与えることが出来るからだ。
つーか、自殺でも保険金おりるよ？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 22:09:20 K6K4borg
ほんとだね。知らんかった。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
おりない場合もマレにはあるみたいだね。
まぁ、でも、とにかく、2 年以上生きろ !! ってことになるんだね。
ということは、自殺する直接的な動機になんないってことになるのかな ?
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 00:18:53 NVCRu9Vp
>>73
舞台設定を３年くらい戻せば、自殺・保険金両方使いやすくなるよ。
そして勝手にまとめてみたよ
タイトル「かま>>1たちの夜」
主人公：主人公へタレヒッキー
メアリー：天才ヒロイン
犯人：おせっかいな元犯罪者、偽装自殺を企む
舞台：ネット有ペンション
粗筋：
１、主人公とヒロインがペンションに宿泊
２、連続自殺者出る
３、ヒロイン主導により事件解決
背景：
自殺コミュニティーに属するものたちの自殺
○勝手に問題点
・山間のペンションが天候によって確実に密室になるとは限らない
・自殺コミュニティを主人公更正に利用するヒロインが一番極悪
・ペンションを自殺予定の現場にする必要性がない
・ネットは密室で犯罪と絡むと切断されて意味がなくなる
・時間差で自殺する必要性がない
・株の件は要らないと思う。天才に言葉はいらないとも思う
・ネット付ペンションに泊まっていて、ネットコミュニティの犯罪。
しかし、事件に関係があるようで、全くないという事実！
○勝手にいけてると思った点
・へタレな主人公をフォローする天才フランス人ヒロイン。成長恋愛要素が殺伐とした物語に華。
・ネカマイタチの夜。ピンクのしおり。
・まっとうに罪を償えない犯人。哀愁が漂っている。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 00:57:49 ixYIPX3Y
うん、フランス人って設定はイイよな。
無意味にかっこいい。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 18:10:23 duAadVp5
>>74
矛盾点は全てヒロインが仕組んだもの、って考えれば基本的に違和感はないかも。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 23:37:55 fsvljCEV
そもそも密室で他殺する意味がない。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 00:06:31 40TGCrk1
各人の好みかどうかが全ての判断基準じゃ完成するわけないがな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 00:30:32 4epItbm5
>>78
ここはそういうスレなんだってばｗ
同人って言葉の意味分かってる？？？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 01:12:32 40TGCrk1
>>79
偉そうなこと言ってないで完成させてみろよ
ちゃんと企画を進めようとしてるの数人しかいないじゃん
あとは文句だけは言う志を持ってるって意味での同人？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 01:15:21 4epItbm5
＞文句だけは言う
まさにお前のことだなｗ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 01:31:44 40TGCrk1
>>81
一生、あげへつらいだけを生き甲斐にしてろ
発表できない同人作家は読者と同義だって
自分で知ってるくせに
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 01:43:30 4epItbm5
・・・で、キミは結局なにがしたいんだね？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 11:48:37 kvlvT+jy
以前は毎日のように「今日は何枚書いた」とか言って顔出してたのに、
>>1さんはどこ行っちゃったの？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 20:45:05 pQoV2JYz
>>84
それは一番聞いてはいけない事だ。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 23:12:42 Mgez3GJF
俺もそれなりに期待していたんだけどね... 今度こそはって感じで。
>>1 さんどころか >>41 さんすらこないしね。
今、忙しくて、チョットしたらヒョッコリあらわれることを希薄に期待するよ。
87:41
05/12/20 12:08:32 SQ6DZXyt
>>86
なんか出づらい空気なのでｗ
>>74
>自殺コミュニティを主人公更正に利用するヒロインが一番極悪
登場人物全員倫理崩壊人格破綻者にしようと思ってたので
これを問題点とされちゃ
正直僕が>>1氏のネタをねじ曲げまくったこの企画おしまいですｗ
>株の件は要らないと思う。天才に言葉はいらないとも思う
これ、伏線だす。
「なぜ主人公は引きこもりになったのか？」って部分の。
今度書きます。
他の部分のツッコミはもちろん正しいんだけど、
単純に「これから論理付けしてけばいいや」程度にしか考えてません。
他の部分も結構考えてたりするんだけど、
時間がないので、暇ができた時まとめて書くかもです。
88:41
05/12/20 12:15:43 SQ6DZXyt
そういや登場人物一覧もでっちあげてたこと思い出したのであげときます。
例によって、推敲もなしに勢いのみで書いたので
いくらでも修正の余地はあります。
主人公 …三年間、アパートの部屋から一歩も出ずに怠惰をむさぼる引きこもり。
[希望／怠惰／ロバ]
ヒロイン…あらゆる学問に精通し、外国株と外貨FXで荒稼ぎ。
それでも満足しない欲望の権化。天才。
困難な状況にめぐり逢うことを至上の喜びとしている。
[慎重／強欲／ハリネズミ]
オーナー…人に尽くすことを何より美徳とするペンションオーナーの鑑。
このペンションの主役は宿泊客であると考えており、影に徹する。
[貞節／嫉妬／犬]
宿泊客１…自己中心的ですぐにリーダーシップを取ろうとする。
が、自分が認めた人間に対しては忠実に従う。
[忠実／傲慢／孔雀]
宿泊客２…普通にしていても男に媚びているように見える妙に色気のある女性。
[愛／好色／熊]
宿泊客３…感情の沸点が低くすぐ怒る。その割に気が弱く、不測の事態に耐えられない小心者。
[勇気／憤怒／狼]
宿泊客４…常にチョコ菓子をモグモグしている甘味依存症。至る所にお菓子を隠し持っている。
終始「我関せず」のスタンスを貫いているが、何気に頭の回転が良いらしく、
モグモグしながらつぶやく一言はいつも妙に的を射ている。
[知恵／暴食／豚]
登場人物は主人公・ヒロイン含めて7人。
このくらいが把握できる限度かなと。
性格付けはキリスト教における七つの美徳と大罪をパクってる。[美徳／大罪／象徴]
89:74
05/12/20 12:45:50 pei7xtDh
>>87
俺のレスのせいで出にくくなってしまったようなので、スマンｗ
どうやったらもっといい物語になるかなって最初は考えてたけど、
途中から単なる粗捜しになってた罠ｗｗｗ
>>88の設定とかなんとなく面白そうなので、今後の展開に期待してます。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 14:06:14 SQ6DZXyt
>>89
いや、>>74のレスのせいじゃないよ。
何となく需要ない感をひしひしと感じてさｗ
>>74に追記レス
（例によって今こじつけましたｗ）
＞山間のペンションが天候によって確実に密室になるとは限らない
正直、俺も不可能犯罪である必要性はないかと考えてるんだけど、
本気でゲームにするとしたら、キャッチーな謎が無いと
プレイヤーがモチベーション維持できないんじゃないかとｗ
>ペンションを自殺予定の現場にする必要性がない
オーナーもコミュニティメンバーってのは？
>時間差で自殺する必要性がない
自殺する覚悟の差。
それだけじゃ盛り上がらなそうなので、
最後まで覚悟できなかった人間は、
計画者（犯人）が殺人を執行するっていう事前協定があったってのは？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 14:15:00 SQ6DZXyt
もう一個おまけに>>74に脊髄反射こじつけレス！
>ネット付ペンションに泊まっていて、ネットコミュニティの犯罪。
>しかし、事件に関係があるようで、全くないという事実！
これ、途中で自殺コミュニティの存在明かしちゃうのはどうかしら？
そうすれば、幾分使い古されたネタではあるけど、
誰（ハンドルネーム・役割）が誰（本名）か分からないっていう点で
ドラマが作れるような気がする。
例えば、宿泊者の誰かが
いかにも引きこもりで自殺志願者っぽい主人公に
こっそりと「あなたのハンドルネームは？」みたいに話しかけることで
自殺コミュニティの存在が浮き彫りとなって、
事件の様相が全く違く見えてくる…みたいな。
# さぁ、後付けでいじってたら矛盾が幾何級数的に増えてきましたよｗ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 23:01:39 pei7xtDh
自殺コミュニティじゃなくて、犯罪コミュニティにしたら全体的な矛盾というか、
違和感がいくらか拭えないかな？
93:41
05/12/20 23:15:29 SQ6DZXyt
>>92
具体的にｷﾎﾞﾝﾇ
特に、犯罪コミュニティにすることで
どういう舞台を意図しているのかってのと
その違和感はどういう違和感なのかを教えてほしいっす。
例えば、ヒロインの立ち位置について
生理的に受け入れられないってのであれば、
コミュニティの自殺に便乗して自分の計画を為すためじゃなく、
彼らの自殺を抑止するために探偵役を買って出た
と変えることもできるかと。
で、なぜ自殺にこだわるかと言うと、
大きく2点あって、
各キャラが「死を望むほどの業を背負ってる」っていう
深みが出せるんじゃないかなーと何となく思ってるっていう点と、
>>90ででっちあげたルールで一盛り上がり狙えるかなっていう点です。
（一定期間経っても死ぬ覚悟ができなかったものは
自死ではなく計画者に殺害されるという事前協定）
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 00:08:59 vcRZyVS0
>>93
個人的に持ってる違和感は、ペンションで断続的に自殺するって必要性が感じられないところが大きいかな。
集団自殺って、ひとりで死にたくても怖くてなかなか踏み切れない人が
一緒に死んでくれる仲間に後押しされて、一緒に勢いで死ぬ、っていうことだと思う。
個々に自殺するんじゃ、そもそも集団自殺の意味が見出せないと思うのです。
しかし、そうなると「犯人」はそもそも存在意義がなくなってしまうのです。
そこで、犯罪コミュニティに置き換えれば、ひとつの場所に集合してなんらかの事件が起きても不思議じゃない。
という意図です。
自殺という設定を活かすのであれば、ちょこっと提案です。
「一緒に死んでくれない自殺志願者」よりは「通報者」のほうが裏切りものとして説得力があると思う。
「犯人」は通報されてはまずいので「通報者」をなんとしても探し出して殺さなくちゃならない。
自殺コミュニティも明確な「敵」の対象を持てるというわけです。
どうでしょう？
95:41
05/12/21 00:36:51 ZxPrLu47
>>94
＞集団自殺って、ひとりで死にたくても怖くてなかなか踏み切れない人が
＞一緒に死んでくれる仲間に後押しされて、一緒に勢いで死ぬ、っていうことだと思う。
当初はそうする予定だったというのはどうでしょう？
まぁ保険金云々はツッコミがあったので修正するとして、
（というか、修正する場所盛りだくさんｗ）
保険金を得るには自殺はできない状況を前提とする。
だから、集団自殺を集団殺人に偽装する状況が必要であると。
ただし、以前書いた通り、被害者・犯人・告発者は計画上共犯なので、
普通だったら、その予定通り、あっけなく片付いていた。
しかし、ペンションに集まった宿泊客は、計画参加者よりも明らかに多い。
部外者がいる。しかも誰が部外者で誰が計画参加者かは分からない。
じゃあ、どうしよう？というわけです。
裏切り者云々は考えてなかったので、レス保留でｗ
「殺人」は、裏切りというより
「事前合意の上での覚悟の後押し」という
善意の行為と捉えていたので。
（もちろん犯人にとってという意味です）
というか、物語がふわふわ浮いた状態なので
お互い取り留めないっすね。
たぶんお互い書いてるレス以上に考えてることはあるでしょうし、
それぞれの想定する基盤自体が異なってそうな気が…
張本人が言うなって感じですけどｗ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 20:06:50 bbVuLdsa
>>95
> それぞれの想定する基盤自体が異なってそうな気が…
読んだ感じ、そんな感じがするね。自殺する動機がかなり違う感じがする。
>>63
> 集団自殺って、ひとりで死にたくても怖くてなかなか踏み切れない人が
> 一緒に死んでくれる仲間に後押しされて、一緒に勢いで死ぬ、っていうことだと思う。
>>94
> 自殺志願者たちは金銭的に何とかしてあげたい誰かがいて、
> 助けてあげたい誰かに保険金を与えることが出来るからだ。
って辺りだと思うんだよね。
>>63 のいいたいことは >>94 では、
わざわざ集団でする動機にならないんじゃないか ?
ってことをいいたいんだと思う。今のストーリーの展開がどうなるのかはよく分
かんないけど、今の段階では俺も単純にそういう印象を受けてたりする。
きっと、>>63 は、その辺りの印象を払拭するための提案なんだと思うんだけど、
具体的にどういう話なのかは、俺には理解できてなかったりする。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 20:25:01 bbVuLdsa
>>96
ごめんなさい、アンカーミスです。
>>63 -> >>94
>>94 -> >>63
脳内置換で宜しくお願いします。
98:94
05/12/21 22:51:25 vcRZyVS0
>>95
> それぞれの想定する基盤自体が異なってそうな気が…
>>96
>自殺する動機がかなり違う感じがする。
そもそも自分で不明確な部分が把握できてなかったっぽいです。
正→ 自殺志願者が犯人の手にかかる
誤→ 自殺志願者は自殺により志望
勝手に誤ったほうで解釈してたっぽいですね。もうしわけorz
>物語がふわふわ浮いた状態なので
>お互い取り留めないっすね。
そもそも企画も予定も何もないところから出発してるようなものだしｗ
99:41
05/12/22 00:16:38 c7eBkpsH
お疲れっす。
>>96-98
＞わざわざ集団でする動機にならないんじゃないか ?
集まって自殺しようと計画する最も大きい理由は
「犯人役が一人しかいないから」です。
計画参加者が計画に参加する理由（死を望む理由ではない）は、
・死ぬ覚悟がないけど、死にたい。
・それよりも保険金がほしい
・コミュ自体ネタで、ネタを押し通した上でのオフ会（無理ありすぎだろｗ）
・その他
などなど思惑はそれぞれ異なっています。
まだ、あんまり考えてない部分だったりしますがｗ
正直、自分の考えたネタ自体を把握できなくなりつつありますが、
お正月にでも、じっくり整理してプロット考えようかなと。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 00:20:06 vhfBtvbw
｡･ﾟ･。
（（ ≡ ｽﾞｻｰ ヽニニフ 100ゲト
（ー ＝ ≡ ━ ⊂＿~⌒つ´・ω・）つ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 00:56:46 vhfBtvbw
ゲットついでに・・・。
もし、原作のパロディだったら、
①生き残った人間達が疑いあう。
②各自、安全を考慮し個室へ。（ヒロインは主人公と同室）
③しばらくして何者かが再び殺人を始める。
④主人公はそれに気が付き、2chにスレを立てて助けを求める書き込みをする。
⑤しかしネタ扱いをされ、全く信じてもらえない。
⑥諦めかけた時、ふとスレ一覧を見ると全く同じ名前のスレがいくつか最上部に固まっているのが目に入る。
⑦それは他の生存者達が主人公と同じように、助けを求めるために立てたスレだった。
⑧主人公は各スレの>>1を集め、状況確認・謎解きに入る。（その中にミスリードを導く犯人が混じっているのも可）
⑨少しずつ真相に近づいてゆくが、一人、二人と>>1達は何者かに殺害され、スレから姿を消してゆく。
⑩そして主人公は１つの答えを導きだす・・・。
ってのもアリかと思った。
102:41
05/12/22 02:21:33 c7eBkpsH
ぶっちゃけ、多数で作るなら
>>101みたいなキャッチーなネタだよなｗ
「fusianaたちの夜」みたいな。
自由度高すぎて、創作難易度跳ね上がるけどｗ
俺が書いてきたのはどっちかっていうと一人用の企画っぽい。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 20:20:59 EtWmRJhn
といっても、>>101 はパロディだから (パロディでないにしても)、
ある程度、筋の通った骨格となる原作がないと、どうにもなんない気がするんだけど...
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 00:45:49 u2EIklqw
つURLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
passは『kamaitachi』で。
今さら、って感じだが・・・。
まあ、一例としてさらっと流してやってくれ。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 15:57:57 ulSdDQEW
>>104
GJ
一気にそれっぽくなった
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 18:55:14 UV9XAakE
求職のページだが「有償無償問わずお仕事募集」ってのが理解できない。
規格がしっかりしているのは当然としても本当に有償でも無償でも受けるのか？
使ってはいけない求職文句だと思うんだよ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 21:08:54 UCCRKDlN
>106 誤爆？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 21:26:48 w3zsa3Dh
想像もつかないストーリーのプロローグ、な訳ないよな。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 22:19:16 u2EIklqw
>>105
ああ、ありがとう。
しかしまあ、流れをおもいっきりぶった切っているわけで・・・。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 01:34:43 I+M4ZpXj
メリークリスマスですよ、と。
111:41
05/12/25 01:56:58 Jz2nu6Gl
自分の話に感じるどうにも拭えない違和感の原因が分かった。
後ろ向きな価値観で成立してる集団って
諧謔心を基盤とした相互依存で成り立ってると思うんだけど、
彼らを個として屹立してるイメージで考えてたんだなぁ。
個として立脚できないから依存するんだよなぁ…
どうすべきか…
（超日記風味）
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 12:42:29 86C1ZETK
メンヘル板を覗いて参考にしてみるのもいいかもね。
113:41
05/12/25 13:34:17 Jz2nu6Gl
>>112
一応、覗いたりはしてるんですけど、なかなかどうして難しいすね。
それぞれの理由はまだ細かく考えてないけど、
各キャラ絶望してるわけですよ。
（もちろん絶望してない第三の思考もあり得るだろうけど、
そこはひとまず置いといて）
ただ自殺コミュに参加して、一つの計画の元に集えるっていうのは
同じ思想を持つ新しい人間関係が築ける可能性なわけで
その御輿がたとえ『自死』であろうとも、
それって『希望』じゃねーの？…ていう気もするんですよね。
あぁ、その辺を話の中に織り込めばいいのか。
舞台装置だけ整えたら、四の五の言わずにとりあえず書いて
モノになったらラッキーくらいの心持ちでいた方が
いいのかも知れない。
自分の力量も顧みず、各キャラ分岐のマルチシナリオをイメージしつつｗ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 18:35:06 I+M4ZpXj
>>113
ところで、製作中のゲームのタイトルは？
見た感じ『かまいたち』からは独立しちゃってる気がするんだが。
115:41
05/12/25 19:25:03 Jz2nu6Gl
>>114
>>1のネタを元にして、こねくり回してる内に
気付いたらいつの間にか別物になっちゃってた感があるので、
タイトル考えてません。
で、そういう経緯ででっちあげてきた当然の帰結として
メインテーマが無いという致命的な問題があったりｗ
展開は少しずつ考えてて、
このスレに書いてきたのとは
けっこう変わってたりするんですが、
しばらく一人でまとめるなら、あんまりネタバレしない方がいいかなぁ？
というか、>>1来ないし、勝手にスレ使わせてもらってるけど、
いい加減、消えた方が良さそうだなぁｗ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 21:30:28 gChgLw5k
俺としては消えて欲しくないんだけどね。
消えちゃったら、きっと、誰もいなくなる気がするんだけど。
>>1 さんが来なくなって、結構、経つし。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 21:36:35 I+M4ZpXj
>>116
だね。
・・・っていうか、>>99で戻ってきてるんだが。
しばらく留守にしてる間に色々進んでるみたいだったからどうしていいか迷ったんだが、
>>115を見る限り別企画として再開しちゃっていいんだろうか？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 21:53:34 gChgLw5k
>>99 は >>41 さんで、>>1 さんじゃないよね？
> >>115を見る限り別企画として再開しちゃっていいんだろうか？
って何の企画を指してるのかな？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 22:03:04 I+M4ZpXj
>>118
あ、スマン。>>100だったよ・・・orz
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 22:41:17 tyW6nXcc
おいおい名無しで潜ってたのかよｗｗｗ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 22:47:36 I+M4ZpXj
>>120
ああ、なんか顔を出しにくい雰囲気だったからさ・・・。
122:41
05/12/25 23:11:23 Jz2nu6Gl
>>121
完成・発表した駄作 ＞ ものすごく面白そうな構想
頑張ってくださいな。
…つーわけで名無しに戻ります。
（僕はしばらく一人でやってみますわ）
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 23:39:46 OpC59KoD
>>121
といっても、識別できる名前ぐらいはつけたほうが良いと思うよ。
>>122
ってなると、寂しい気がするけど、このスレって何にもない、
スカスカな状態になってしまう気がするんだけど。
少なくとも、企画を進行させようという意志のある人が全然いないよね。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 23:49:12 I+M4ZpXj
>>123
一応>>104にプロットをうｐってるんだが・・・。
できた箇所からテキスト形式でうｐ、その間にスクリプター諸々を募集する、って感じじゃだめかな？
125:1
05/12/25 23:51:38 I+M4ZpXj
と、コテ付けた方がいいのか。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 00:07:23 eMGJHi3K
俺がいうのも変だけど、
>>104 みたいなのを作るんだったら、企画をはじめようとした当初から、
なぜ、そのようにすることを表明しなかったのかって思うんだけど。
>>41 は自分なりに企画を生かして進行させてたように見えるから、
こんなことを書いたりしてるんだけどね。
>>41-99 でやってたこと全然意味なしになっちゃうだけに。
127:1
05/12/26 00:18:36 wl/ZSs4v
>>126
>>29の後に書くつもりだったんだが、スマン。
急な所用で出てたからここに来れなくてさ。
なんというか・・・申し訳ない。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 01:23:30 JB4mt7p+
>>124
皮肉も分からんのか？
お前にちゃんと企画を進行させる気があるのかと。
129:41
05/12/26 01:31:47 NANk1LPS
名無しになる前に最後にレス。
>>126
いつ出来るかは分からないけど、
今のところこのネタ捨てる気はないっす。
まだ書いてないけど、こっそり枠組み作り込んでたりするし。
いい機会だから、できるなら
絵もプログラミングも自分でやってみようかなと。（ツール使うけどw）
ちょっとした気まぐれで書き込んだんだけど、
なんか妙にやる気になったので、いい楽しみが出来たよ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 01:40:08 /tX/m7PG
>>128
これこれ、１は「スクリプター諸々を募集」しようかなって言ってるんだし、無意味に水差すなよ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 02:10:49 ouSiMRiq
>>123 と >>126 は俺だが、>>128 は俺じゃない。
>>123 の俺は皮肉なんぞ書いてないから >>128 のいうことを >>1 は気にしなくてもいい。
おやすみ。
132:1
05/12/26 16:53:53 wl/ZSs4v
>>129
色々と迷惑かけたよ、スマン。
ところで、登場人物の名前を募集したいんだが。
真理→マリ→マリー→メアリー、ってな感じで主人公の名前は本家のパロで。
それ以外の人物は、なんかそれっぽい名前を付けてやってほしい。
>>104参照の上で頼んます。
漫画家夫婦だけは決まっているんだが。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 17:50:51 ejjFUgmO
んじゃゴロツキの二人組みから
>人物C ヤクザ風の中年男。 その風体から、宿泊客の中に犯人がいることがわかった時に真っ先に疑われる。
原田 次郎
>人物D 街のゴロツキ、といった感じの男 Cの子分でヘタレ。
江原 義則
超適当ｗ
134:1
05/12/26 17:54:29 wl/ZSs4v
>>133
おお、それっぽいじゃあないか、ありがたう。
せっかくだからテンプレでも作るとする。
135:1
05/12/26 18:11:24 wl/ZSs4v
主人公 大学６年生で４年生の時に２年留年。 幼馴染のメアリーに説得されて復学。 明るく陽気な引きこもり、むしろ不憫。
メアリー 主人公と同じ大学に通う日系フランス人。 頭脳明晰、容姿端麗で籠流の良きパートナー。 専攻科目は心理学。 世界の引きこもり・ニート問題を深刻な感情で受け止めている。
半田 裕輔 ヒロインの叔父でペンションの経営者。 素性は選択肢により変化、デフォルトでは漫画家。
半田 月美 Aの妻で同じく漫画家。（デフォルト）
原田 次郎 ヤクザ風の中年男。 その風体から、宿泊客の中に犯人がいることがわかった時に真っ先に疑われる。
江原 義則 街のゴロツキ、といった感じの男 Cの子分でヘタレ。
人物E ２０代前半と見られる男、陰気。
人物F 高校生らしき少女 明るくて活発だが、時折暗い表情を見せる。
人物G 同じく高校生らしき少女 悲観的でヒステリック、Fとは友人同士。
人物H 主人公と同じ位の年で、典型的な荒んだひきこもり。 その振る舞いから宿泊客全員からいい印象は受けていない。 第一の死者。
人物I Hの父親。 風体、性格は共に厳しい。
人物J Iとは夫婦。 温和で心優しい性格。 一人息子の現状を嘆いていて、心身ともに疲労の色は濃い。
人物K コート、サングラスをつけた謎の男。 事件が起きる前に姿を消す。
こんな感じかな、と。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 21:36:36 TaYSg7Uy
> 人物G 同じく高校生らしき少女 悲観的でヒステリック、Fとは友人同士。
景山民子
> 人物H 主人公と同じ位の年で、典型的な荒んだひきこもり。 その振る舞いから宿泊客全員からいい印象は受けていない。 第一の死者。
沖雅子
ごめん、冗談です。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 21:56:03 wl/ZSs4v
>>136
なんか昭和あたりを題材に書いた文学作品にでてきそうな名前だな・・・。
もうちょっと軽めのをキボン。
そういえば、Hの性別を書いてなかったな。
まあ、どっちでも問題ないんだが。
138:1
05/12/26 21:56:56 wl/ZSs4v
と、付け忘れた。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 22:20:09 TaYSg7Uy
> 昭和あたりを題材に書いた文学作品
いや、そんな大層なもんじゃないんだよね。
『オヤジ涅槃で待っている』 ホモオヤジをか？ (ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞｰ
みたいな、しょうもないのを元にしただけなんですよ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
もともと、俺にはネーミングセンスのカケラもないから、後の勇者、シックリいくのを頼んだ。
140:1
05/12/26 22:34:41 wl/ZSs4v
>>139
なんだかよくわからんが、わかった。
俺もネーミングセンスはあまりないからなぁ。
募集age、と。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 23:38:47 ruF8qOsZ
人も来てないみたいだし、チラシの裏でも書いといてやるか。
> なんだかよくわからんが、わかった。
本当に知らんのか？
沖雅也…俳優、京王プラザから飛び降り自殺
景山民夫…作家、事故死？自殺？か不明、沖雅也の義父、沖雅也とモホー関係
沖雅也の自殺には、当時ビックリしましたよ、奥さん。
ま、架空の出来事じゃないから、ネタに使うのは不謹慎だよな。
142:1
05/12/27 00:06:34 xQqgoGgx
>>141
そうなのか・・・。
まあなんだ、合掌。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 08:05:11 3jikAaBb
めんどくさいのは>>1がプロットと称してる粗筋の次の段階から。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 14:53:43 oNe1rFWR
結局このシナリオは>1がテキストを書くのか？
冒頭だけでもいいから、>1の書く文章をちょっと見てみたい気がするんだが…。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 18:54:34 sypN2Nhb
というか、
住人の有志でゲームを作るスレって、ゲーム製作技術板の扱いじゃね？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 07:22:30 xFiayh2n
全然関係ないけど昨日のNHKでやってた
「にっぽんの現場」って番組にひぐらしの作者が出てた。
親兄弟、家族全員で制作してるの見て笑った。
同人じゃねーじゃんｗ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 08:50:31 /ukwHL9U
親子兄妹でも、法人登録していない同好の士が集まって作っているものは
みな同人作品なんだがね？
日本初の書店売りされた同人漫画はサザエさんだと言われている、サザエさんを
発行している姉妹社は今はどうか知らないが、かなりの間、法人でなく同人だった。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 09:01:15 oGIRWh0L
なんか、もお、既に雑談スレになってるし
やる気あるんなら、少しはしっかりしろよ >>1
きっと、人の名前なんかに誰も興味はないんだよ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 09:10:35 xdn/xgDI
>>147
そりゃ夏目漱石が同人やってたと言っても、
コミケ行ってたわけじゃないからなぁｗ
>>146での同人はそういう意味での同人だろ？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 10:23:40 urAjEO92
>>148
＞人の名前なんかに誰も興味はないんだよ
確かにね。
>1はストーリーや設定に関するツッコミは全却下だし。
キャラ名考えろとかスクリプター募集とかをするだけなら
わざわざスレ立てしてまでやる必要ないんじゃねえ？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 10:55:21 /ukwHL9U
>>149
いや、家族でやってると何故同人じゃないのか聞きたいところ。
同人には特にコミケに行かなきゃダメとかって決まりは無いだろ？
ネット上でやってるだけでも法人じゃなきゃ同人だろ？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 10:58:54 GSr36rU3
そして、どんどん雑談が加速していく
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 11:42:57 xFiayh2n
>>1がどうしたいのか全然見えないんだもん
スレが正しい方向で盛り上がるわけ無いべや
今は、正しい方向ってどんな方向だよ？っていう低次元で止まってる。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 12:00:28 GSr36rU3
確かに、君のいうとおりだ。
しかし、他の企画に乗っ取られるのはまだしも、
雑談に乗っ取られるなんざ不甲斐なさすぎで、
>>1 が不憫な気がするんだよ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 13:06:12 xFiayh2n
だいたいあらすじだけ聞いて面白いと思える話なんて
滅多にないんだよね
月姫、ひぐらし、何でもいいんだけど、
あらすじだけ聞いても「うわ、それきっと面白いよ！」とか思わない。
プレイしたから面白いと思うわけで。
だったら、何らかの工夫をしろと。
まかりなりにもプレゼンしてるってことを
いろんな企画系のスレの>>1は無自覚過ぎる。
156:1
05/12/28 14:09:18 ygTi+bnP
ちょ・・・言いたい事はわかるが、１日書き込まなかっただけで乗っ取りがどうこう言われても。
雑談に関しては過疎っちゃうよりはマシかな、と。
とりあえず、>>104のは粗筋であってプロットではなかったな。
現時点で考えてあるプロットを晒して「ここはこうした方がいいんじゃね？」みたいに、みんなから意見をもらいつつ…、のがいいんだろうか。
まあ、ここを見てる人にはネタバレになるわけだが。
あと、文章は・・・前スレから書いて挫折したのをテキストに打ち込んでうｐしてみる。
出かけるので今すぐには無理だから、たぶん夜になるかと。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 14:50:04 ML6klnNs
> 現時点で考えてあるプロットを晒して「ここはこうした方がいいんじゃね？」みたいに、みんなから意見をもらいつつ…、のがいいんだろうか。
そういうつもりなら、最初からそうすればいいのに
> あと、文章は・・・前スレから書いて挫折したのをテキストに打ち込んでうｐしてみる。
とにかく、期待して待ってるよ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 15:16:53 gHWOmX5z
>>155
こういう企画系のスレは「面白いものを作る」じゃなく
「作るのが面白い」なんだよ。
真面目に作る気があるのなら、こんな場所でネタを晒してないで自ＨＰでやるだろうし、
2chでスレ住人の有志とか言ってる時点でネタゲーにしかならんだろうし。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 15:22:20 lDtDATYc
きっと、衝動にかられる方がいらっしゃると思います
>>156 の上から二行についてはお願いですから絶対にレスをつけないで下さい
>>1 だけど、>>1 は、そういう奴なんです
見逃してやって下さい、お願いします、この通りです
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 16:00:53 xFiayh2n
>>158
＞「作るのが面白い」なんだよ。
知ってるよ。
だから、盛り上げる必要があるんだろ？
結果じゃなく過程を大事にするんだったら、
むしろその方が一番最初のプレゼンは重要だろうが。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 16:22:03 xFiayh2n
と、ふと我に返った。
>>158
いずれADVとかノベルゲームとか言われてるものは
今とはもう少し違った進化をして、
マンガや小説や映画に並ぶメディアになり得るものだと
妄想に取り憑かれてるので、マジレスしがちです。
ごめんね。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 16:37:07 /ukwHL9U
ボリューム的にB5レポート用紙1枚前後で済む、簡単なシナリオ書ける人居ないかな？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 16:51:06 8dK0XEkI
>>160
いやスマソ。
>158は>1に対する皮肉であって、俺的には>155に賛同のつもりで書いたんだ。
派生元スレからわざわざ独立してまで
>1のほとんど個人スレとも言えるスレを立てたんだから
>1が仕切らにゃ企画は進まないと思う。>1は自分がまとめ役だって自覚が無いようだが。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 17:01:32 pU3TzNpm
結局>>1はゲームを作りたいんじゃなくて、
作ってる気分を味わいたいだけだろ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 20:01:54 xFiayh2n
>>162
SSみたいな二次創作アリなレベルの話？
それとも星新一的な超短編ってこと？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 02:56:19 1TnRB2hr
>>156
マダー？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 06:33:34 Q3Sp2zuP
>>166
可哀相に、残念だったな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 07:33:09 kvrHSliA
>>165
SSっていうのが何の略称なのか知りませんが、2次創作であっても原作を知らない人が
やった時にそれなりに判る楽しめるつくりなら構わんです。
SSがショートショートのことを指しているなら、単にそれは星新一の書くような
極短編作品の事で二次創作であってもそうでなくても、あの規模の極短編作品を
そのように呼ぶんだけど･･･
あなたが言うSSは、実際何の事を指して言っているのか気になる。
しかし「アリなレベルの話？」って、もうちょっとちゃんとした日本語を書いて欲しい。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 09:27:11 73MYvWpg
馬鹿野郎。
>>1の言うところのSSは、
完成作品のスクリーンショットのことさ。
ｗｋｔｋ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 10:32:39 fvjTMkKO
同人でSSだとサイドストーリーになるかな。外伝やifの話になる
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 12:58:51 57vhU7jb
>>156
まだですか？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 22:59:16 5h2un/6+
>>171
もう勘弁してやれ
173:165
05/12/29 23:09:48 e6bZBwFj
>>168
同人系でSSって言えばサイドストーリー
星新一でSSって言えばショートショート
超短編は、サドンフィクションとも言われるな。
どれも10年以上前から定着してる略語なんだがな。
ぶっちゃけ、1枚前後とか言うやつに日本語指摘されたくないｗ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 23:34:47 ngyrsK1Y
>>173
まぁ落ち着け。>168をちゃんと読んだか？
175:165
05/12/30 00:20:54 lPrmyGuh
>>174
読んだし、質問に対しての回答にもなってると思うんだけど。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 01:57:22 FMjZTYXr
SSの意味は>170で書かれている。
お前が再度繰り返す必要はない。
ようするにお前は頭悪い
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 02:16:23 dARNgCbB
同人でＳＳって言えば、別に二次創作に限らず小説全般で使われるよ。
長編でもオリジナルノベルでも使われるから
「創作小説」のローマ字頭でのＳＳって説がある。
言葉は普及してるけど、その意味は曖昧なまま。
なんにせよ、ゲーム板ではスクショと間違われるからあまりそういう意味では使われない単語だけど。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 04:35:23 lR/qRCEG
xFiayh2nの発言を見てみると、どれも香ばしいなｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 07:51:25 n5DRHPgh
>>172
俺もそれなりに期待してた一人なんだけどね。残念でしたってことなのか。
>>1 さん、すぐにヒョッコリ現れるんだ、今しかない、多分。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 14:46:34 lPrmyGuh
>>176
俺に対しての質問だから俺の回答を出したまでだよ。
>>178
まぁ、否定はしませんよｗ
改めて読んで「俺、痛たた…」と思う節もあるしな。
なんか批判とかどうでもいいからさ、
発展的なことしようよせめて。
>>168は、なんで超短編書けるライターが欲しいの？
例えば、ある特定ジャンルの超短編を集めて
連作ノベルゲームとか面白いと俺は思うんだよね。
例えば、
「誰かが短くて面白いシナリオをもし用意できるのなら
作るモチベーションも持続するんじゃね？」って
発想でもいいと思うんだよ。
仮にも同人ADV制作なんて名前のスレに来てるわけだし、
興味はあるわけでしょ？ なら、おもしろくしたいじゃん。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 15:54:50 fqeEWS4T
>>180
ここはそういうスレじゃない。
そういう企画がやりたいんだったら↓こっちへ行け。
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 16:13:00 lPrmyGuh
>>181
じゃあどういうスレなんだよ…
>>1の先導の元、ゲーム作るスレ？
>>1来ないじゃん。
来なかったら終わり、来たら再開ってスレ？
>>168がキッカケさえあればやりたいんだとしたら
やらせればいいじゃん。（実際どうか真意は分からんけどさ）
みんな、ここをどういうスレだと把握してるんだ？
もはや俺には全然分からんぞ。
ぶっちゃけ俺は名無しに戻った>>41なわけだけど、
もう少し前向きなノリが欲しいと思う所存。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 16:33:36 fqeEWS4T
>>182
おぉ、>41さんだったのか。
>173で>168を煽っていたから
ただの荒らし屋かと思ってた・・・マジすまん orz
そうだね、
>1も来ないし、別の企画立ちあげて使うか？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 17:35:22 lPrmyGuh
>>183
>>173への売り言葉に買い言葉など、
いくつかの近視眼的というか脊髄反射というか…な発言が
自分が香ばしいことを否定できない主な理由ですｗ
仮に別企画立ち上げるとして、
それを複数の有志で行うんだとしたら、
長編は相当高い壁だと思うんですよ。
で、>>162の発言読んで、
例えばなんですけど、舞台とキャラを先に決めて、
彼らが織りなすちょっとした日常絵巻みたいなのを
シェアワールドな短編ノベルゲーム集みたいにすれば
PG技術上げたい人も絵描きたい人もシナリオ描きたい人も
能動的に参加するキッカケになるかなぁと。
# と、バレた途端に敬語に戻る俺ｶｺﾜﾙｲｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 18:01:23 lPrmyGuh
あと、バレたついでに進捗報告。
矛盾盛りだくさんのプロットまとめながら、
改めて読んでみたら、
西尾維新の劣化コピーみたいになっててｲﾀﾀｗ
さて、どうしようか？な状態です。
（主人公以外の登場人物全員女性にしたのが敗因）
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 19:44:07 BiuanZzy
これで最後のオチが>>1＝>>41だったりしたら目も当てられないな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/31 00:41:37 Uh8z2oph
>>186
俺は>>41で>>1ではないし、事前に名無しに戻ると宣言した。
くだらん煽りはやめてくれ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/31 06:37:55 CQ21Ewmf
>>185
個人的には>1よりも>41のプロットの方が面白そうだったので期待してる。
絵も文章もろくに書けん自分なので直接的な助力は出来んが orz
応援してるよ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 03:48:16 VTZaGiF7
ひさびさに覗いてみたけど
しかし、スカスカになってるねえ
ナゼなんだと聞くのは無粋なんだろうねえ
190:41
06/01/10 16:59:12 NgHOLqVj
別に投げてるわけじゃなくて、
以前宣言したとおり一人で黙々やってるわけだけど、
時々、寂しくて絶望感に襲われるよｗ
ノベルゲー制作者の憩い場みたいなスレ欲しいけど、
結局、このスレと同じような展開になりそうだしなー…
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 17:34:56 /w0UbY+A
別にここで語ればいいじゃん？過疎スレだし。。。
製作者同士でゲーム製作について語りたい、って言うのなら完全に板違いだし。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 19:41:46 ul57kuhc
>>190
一人でコツコツ（黙々ともいうｗ）作ってる連中と話をしてみたいなら同人ノウハウ板だ。
一人やらスレがたぶんそこに該当するはず。
ノベルゲーオンリーじゃないが、ノベルゲー作者もいるっぽい。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 20:09:36 d08iPUit
同人ノウハウ板初めて聞いたんで探してみた
同人ノウハウ
URLﾘﾝｸ(comic6.2ch.net)
ネタ雑談なのか。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 20:29:08 ul57kuhc
ネタでもいいし雑談でもいいし相談でもいい。
何でもありだ。
ただ、スレ違いを激しく叩く傾向のあるスレも多い。
一人やらスレは実際に一人やら二人で作ってない連中が降臨して文句を垂れると一斉に排除に動く。
勿論本当に一人やら二人やらで細々と作っている人の発言は基本的にマターリと受け入れる。
ネタ系の教えてくれ系・どうやったらいいんだよYO系の質問はOK。
まー実際に少人数で作ってる常識ある連中には普通の場所だ。
どちらかというと、傷を舐めあうスレぽ・・・。
ちょっと前までは凄まじく荒れていたが、今はまた落ち着いてきてるはず。
195:41
06/01/10 20:51:33 NgHOLqVj
同人ゲーム板見てきた。
本気で寂しくなってきたら行こうかと思うよ。
レス書いてる方が楽だから、そっちに逃げたくなっちゃう。
今はもう話の規模小さくするのに必死ですよｗ
ノベルゲーム作るのWindows3.0時代以来だｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 00:43:33 t/g6aSBF
ところがどっこい、
ここが同人ゲーム板だ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 00:48:15 +cdgQAI6
>>196
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
198:41
06/01/11 02:39:59 opu3/WSY
>>196
気の利いた返しでもしようと思ったが無理なので謝るしか…
同人ノウハウ板ですｗ
あと、一応言い訳なんだけど、
何とかテーマを絞り込もうとネタいじってる内に
ミステリ要素がまず消えて、コミュニティ要素も消えて、
>>1の原型がカケラも残ってない青春SFになりました。
ネタ変えたわけじゃなく、プロットいじってる段階で奇形化したというか…
自分の思考回路に疑問を持ちつつあるｗ
ただ、個人で完成できるかもな範囲まで縮められたので、
あとは昔のノリで淡々と作っていくだけです。
プロット・キャラは完成済み。
今はキャラの作り込みというか、
テキストファイルにひたすら会話積み重ねて
キャラの解像度高めてるような段階です。
インターネット知らない頃に結構作ってて、
友達同士で回してた程度の制作経験ですが、なんとかやってみます。
＃もはや完全にスレ違いですなｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 03:50:27 V+prgFpq
もはや完全にスレは停止ですなｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 16:20:45 lvthPKKU
>>198
個人的にはもともとコミュニティって設定に無理があると思ってたので
むしろとっぱらった方が良い方向に進むかもですね。
とりあえず応援してます、がんばれー('A`)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 18:33:37 aLLzHhIJ
急に同人ｹﾞｰ作りにに目覚めた漏れがとおりますよーどう作ればいいのか、初歩的なことだが教えて下さい
ちなみにOSはXPだす
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 19:20:01 8wTkKIHX
>>201
どんなのを作りたいの？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 19:37:32 aLLzHhIJ
202>色々あるんだが、SLGが一番作りたい
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 20:02:43 opu3/WSY
>>203
スレタイｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 20:43:27 lYoOcFjl
シミュレーションアドベンチャーじゃないか？
どんなのか知らんが。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 20:49:05 aLLzHhIJ
>204とりあえず言っただけw漏れストーリー重視なゲーム作りたい!!
>205シュミレーションアドベンチャーも面白そうだなw
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 21:22:51 0ACnRtZ0
>206
それじゃなんのアドバイスも出来ないよｗ
まずは自分で「どんなゲームを作りたいのか」ってのを自分の中で明確にしてみれ。
既存のゲームを例にして『○○みたいなゲーム』とかでもいいから。
話はそれから。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 00:13:39 393niXuH
メタルギアソリッドみたいに女子高に潜り込んでブルマ盗るゲームが（・∀・）ｲｲ!
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 08:55:18 jDNeP+So
>207
それはｽﾏｿw
既存ｹﾞｰﾑで言えばｼｽﾃﾑ的にときﾒﾓが近いかな?
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 23:43:52 KNAi/zq3
>>209
なら
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:326番)
作成ツールはこんな感じか。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 07:50:50 JHxkjt0S
>210
㌧!色々見てみるよ!!
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 01:05:40 +HCZDj85
初めてならLiveMakerがいいよ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/24 00:13:35 Sj6KICWu
なんだか最近いろんなスレでＬＭを薦めてるヤシがいてウザイ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 17:24:39 BsZ3xHei
吉里吉里以外ありえねーッス
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 23:03:11 sISG8Vvc
>>214
作者乙
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/13 01:22:33 XMdd5RxE
>215
吉里吉里の作者扱いはむしろ褒め言葉じゃないか？w
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/13 06:35:29 htP9BOvw
>>216
自意識過剰作者乙
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/13 11:16:08 fzslox2/
LiveMaker以外ありえねーッス
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/13 16:22:08 lf/ICxUR
>>218
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/13 20:55:11 bqFivwRc
ループして遊んでないで、とっとと作れや
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/19 04:46:46 xmQJwRyd
ここでageですよ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/19 09:28:08 3qx9eW5s
こゆとこって話し合いするだけで企画倒れで終わること多いよね
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/19 22:35:16 fMlE5+EA
>>222
その台詞、言うのが222レスほど遅いぜ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/27 22:06:05 P8ORmveU
HSP使えよ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/08 00:35:00 /JTPGhnt
LM使いやすいじゃん。コミメとかよりはマシだろ？
吉里吉里スクリプトでLMはGUIだし。
吉里吉里使えるんならそりゃ吉里吉里のほうがいいと思うよ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/08 03:00:41 Fl6HbOrm
だな、最後までちゃんとやってくれるスクリプターがいるなら吉里吉里が良いだろうな、
そうじゃないならLMが良いだろうな。
普通のADVならユーザー的には大差は無い、良きに計らえ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/08 18:49:59 TYtjsuYg
そうだね。ツールごとに一長一短があるし、一概に何が良いとかは言えないよ。
コミメでも「呪いの城の亡霊」みたいに上手に使える人もいれば、
吉里吉里でも「ROOM NO.404」みたいに使うのが下手な作者もいるからね・・・。
要は自分が使いやすいツールを使うのが一番だろ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 01:18:08 9PEtfL6J
LAとyuukiはどっちが簡単？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/11 05:55:02 4t6eFAr4
Nscripterのプログラムでも参加できる所は御座いませんか？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 04:08:39 4WMetsr4
klfdakdla
w;lqwl;sdaddsadqwrweqw
wqekwewqeqwl
dlsadlsa;dlw
e;lwelwq;elq
s;las;alsq;
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 15:43:10 JXY1bsAl
ほしゅ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 02:52:33 rR2HWuy+
§
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 02:58:27 rR2HWuy+
§
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 17:01:46 9x4nEnPe
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 23:17:16 31CUR4jW
!
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 23:19:29 plMIeuRX
?
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 18:48:46 citrd/zd
a
238:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/10/09 20:34:32 d4jz/pLE
efwerwe@r
ewrwerwer
gdfgfdfg
tertertert
gfhdfhgh
yeryrtytyry
hghgfhgfh
239:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/10/29 05:15:21 0vD1uraI
【ﾈｯﾄ】XBOX360開発キット無償公開2【やろうぜ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
240:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 12:14:36 FC6ZHeGK
誰かYu-ris使いの人いない？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 22:49:07 060H551+
いないのでは
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 07:33:28 dVrx6mdx
保守
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 16:22:14 tiHelbzG
もう保守すんな
同じ主旨のスレ↓がこれだけあるんだからそっち池
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 05:00:06 LkZmSfUU
>>243
このｽﾚもはいっている件ｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 20:18:26 ZGLw5dFh
>>244
よし、では追加だ
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 15:31:01 RLuxOyuY
保守
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 10:21:31 K5r18+9j
hoshu
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 20:17:41 CIsiYxH1
吉里吉里使ってる方に質問です！
いくらならゲーム一本作りますか？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 22:41:56 DBFBbX03
タラちゃんならゲーム一本作ります
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 18:18:43 fSZXEemq
>>248
そこそこ面白そうなプランで
ちゃんと完成する見込みがあって
無知まるだしな無茶要求をしたりしない
・・・って条件だったらＰＧくらいタダでやるよ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 21:45:13 D6o6yZ8r
>>250
マジですか？
捨てアドおいておくんで、メール欲しいです！
プランというかシナリオは全部出来てるんで見るだけ見てください。
damedamedaame☆xxne.jp
星は＠で！
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 02:57:13 w2+Fywjl
>>251
送ったけど
50円切手で届くかね？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 08:23:25 +4r9ZaIa
>>252
wktkしながら待っときます