08/05/23 01:16:38 Iss5aFI5
EU3の新拡張パック、『In Nomine』は5/28発売
今のところサイバーフロントから日本語化されるか不明
201:名無しさんの野望
08/05/23 03:58:33 V124IP05
いまごろ出されてもなぁ＞HoI
廉価版といいつつ全然安くないし
980円くらいの価値しかないだろ
202:名無しさんの野望
08/05/23 08:44:52 nxcG5zkb
さすがにHoI1はいらねーだろ
ウンコパック作るくらいなら、EU2、VIC、HoI2の日本語版3pakでも出せばいいのに
RomeとCKはいらないから
203:名無しさんの野望
08/05/23 10:23:51 dWPjHXyS
今さらドノーマルなHoI2とかVicとか、
むしろそれこそ要らないからｗ
204:名無しさんの野望
08/05/23 11:32:09 pspmCKEc
CFがパラド独占と引き換えに全部出すとかいう契約でもしたんじゃねーの？
EU2の時も「今更かよｗ」という反応はあったし
205:名無しさんの野望
08/05/23 11:36:59 mmtFKTTc
ただでさえマイナーなパラドゲーがそんなに利益を出せるとは思えない
が、HOI2はすごく売れたみたいだから柳の下のドジョウねらってるんじゃねーの？
206:名無しさんの野望
08/05/23 20:31:57 iMDGlLRz
抱 き 合 わ せ 商 法 復 活
207:名無しさんの野望
08/05/23 21:21:16 hynnqPPW
>全部出すとかいう契約
日本語版でStrategy Six-packが出るんですね、わかります
208:名無しさんの野望
08/05/23 23:06:46 1iNBhe1E
なんで日本語版出したくらいで叩かれなきゃならんのじゃ
209:名無しさんの野望
08/05/23 23:46:25 LlLb16ro
国産PCゲームのストラテジーが大戦略と信長の野望と三国志くらいしか出ないこのご時世に、
わざわざ海外のどマイナーな会社のゲームをローカライズしてくれる
CFの存在が有り難いとは思わないのかね？
210:名無しさんの野望
08/05/24 00:00:22 32jtMR1+
ありがたいと思うが、リソースの使い方としてはどうかと思うな。
既存ユーザー的にはパッチを出してもらえる方がありがたい。
もちろん新作出してそれが利益に繋がって会社が繁栄して新しい作品翻訳に
結びつくなら異論はない。
が、見るからに過去の遺物を翻訳して今更出されても、というのが正直な感想。
211:名無しさんの野望
08/05/24 00:53:50 ouYNwRuz
>>210
初代HOIはHOI2が出る前から日本語版の発売が計画されていたが、
ある国の国家元首の名前のせいで発売が見送られた経緯があるのは知ってるよな？
HOI2が意外に売れたから大丈夫だと踏んで、発売に踏み切ったんじゃないかな
当時のSSを見る限り翻訳はほぼ完成していたみたいだし
212:名無しさんの野望
08/05/24 01:48:19 o9Ic1a7k
>>211
大丈夫かどうかはHoI2売り出すときに考える事で、今更1を出す理由にはならないと思う
逆に、1を出して様子を見た後で2なら分からないではないが
ところで「ある国の国家元首の名前のせいで発売が見送られた」というのはソースがあったっけ？
213:名無しさんの野望
08/05/24 04:29:55 sF7qwxZA
>212
なかったよな。
勝手にそう騒いでた奴らがいただけで。
214:名無しさんの野望
08/05/24 06:06:30 OgS2QZoI
疑い濃厚、ただしソースなし
という感じだったな
まああったにせよソースが公になることはないだろう
そんなレベルの話ならはじめから問題になってない
215:名無しさんの野望
08/05/24 06:50:57 Yg8QwSPF
疑い濃厚どころか妄想全開だろｗ
216:名無しさんの野望
08/05/24 08:21:45 oCS5xtta
売りたければ売る、買いたければ買う、それだけだろ。
こいつらは何を騒いでるんだ？
217:名無しさんの野望
08/05/24 08:22:30 SPv+Zhlf
ほら、ばかだから。
実際買いもしないのに。
218:名無しさんの野望
08/05/24 08:41:21 ta22+wqZ
自分の思い通りの物が出ないからって、いい歳して駄々こねてるだけかと。
219:名無しさんの野望
08/05/24 09:33:37 Rq6gmiSb
>実際買いもしないのに。
だからだろ。買うような物が出るならフツー喜ぶだろ。
「オレは買いたくないしどう考えても買う人のいなさそうなものを出すだと？ ナニソレ？」
だろ。そりゃ、これでHOI1がバカ売れしたら考えを改めるさ。
220:名無しさんの野望
08/05/24 09:48:03 SPv+Zhlf
実際、そこまでCFの心配してどうすんだ?
221:名無しさんの野望
08/05/24 10:42:03 Rq6gmiSb
>>220
日本語版のパッチ出して欲しいから。それに尽きる。
みんなMQ版とかEU2ACでこりごりだからな。
英語版で問題ないエリート様には関係ない話だ，実際。
222:名無しさんの野望
08/05/24 10:48:08 pIloP7ZX
DDAでまだ最新パッチが出てないだろ
そっちを優先して欲しいって事じゃね？
223:名無しさんの野望
08/05/24 11:11:44 k0yxl93X
簡単に日本語化できるんだから英語版で十分だろ？
海外の有志が作ったmodだってできるんだし英語版があればそれで
問題ない
224:名無しさんの野望
08/05/24 12:58:38 qEGKIPDy
日本語しかできないゆとり脳が無いものねだり
225:名無しさんの野望
08/05/24 13:20:35 5BQeX+N3
ゆとり世代じゃないけど、英語できません……
226:名無しさんの野望
08/05/24 13:21:45 0bUhJNTy
in nomineって何が変わるのか誰か教えて
227:名無しさんの野望
08/05/24 13:35:44 lulqWGxb
>>226
eu3スレ
228:名無しさんの野望
08/05/24 13:36:29 yY0EyMws
>>226
お前や俺みたいなのが増えてスレの雰囲気が悪くなる
229:名無しさんの野望
08/05/24 15:00:47 w+ApJxgD
というかみんな日本語でやってるのか？
英語版そのままやった方がウムラウトは表示されるし、パッチは早いし、
新作をDL購入すれば発売日にプレイできるし、MODもいっぱいあるしでいいことずくめじゃね？
あと値段も安いし
230:名無しさんの野望
08/05/24 15:25:17 oCS5xtta
俺は英語できるんだぜーっていう自慢ですかｗ
231:名無しさんの野望
08/05/24 15:33:07 SPv+Zhlf
以下、しばらく日本語版派と英語版派の煽り合いでお楽しみください。
232:名無しさんの野望
08/05/24 15:36:56 QmdRQ7dx
グリンゴン語版派の俺はどっちに付いたものか
233:名無しさんの野望
08/05/24 15:38:16 zgLDnQq+
ブロンティストの俺に関係はなかった
234:名無しさんの野望
08/05/24 16:20:28 ouYNwRuz
やはりHoi2よりEU3の方が頼りにされていたCivilizatian 4との戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうどはつばいされはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはスウェーデンにいたので急いだところがアワレにもHoi2がくずれそうになっているっぽいのがフォーラムで叫んでいた
どうやらHoi2がたよりないらしく「はやくきて～はやくきて～」と泣き叫んでいるフォーラム住民のために俺はDL販売を使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！3Dグラきた！」「ランダムエンジンきた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だったHoi2はアワレにも看板ゲームとしての役目を果たせず死んでいた近くですばやく不正エラーで終了した
Hoi2からチャットで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがフォーラム住民がどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでVictoriaの後ろに回り強制終了を連発していると呆れたのか、Civilizatian 4は帰って行った
「EU3のおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とHoi2を行き帰らせるのも忘れて住民がおれのまわりに集まってきた忘れられてるHoi2がかわいそうだった
普通ならチャットのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったのでパッチをよこせと言ったらそうとう自分のチャットが恥ずかしかったのかjohanの元に帰っていった
235:名無しさんの野望
08/05/24 16:27:04 p84DwFCh
黄金の鉄の塊で出来ているティーガーが皮装備のｼｬｰﾏﾝに遅れをとるはずは無い
236:名無しさんの野望
08/05/24 18:02:42 ZOzJ8fDd
コピペ改変とか5年前で世界が止まってるのか
237:名無しさんの野望
08/05/24 18:36:19 iF3O8IdE
>>234
ロシア語でおｋ
238:名無しさんの野望
08/05/24 18:42:41 VBvTgYaS
俺フランスで平気でイングランド戦勝点100とか行くし
俺はこのまま属国化でも良いんだが？と余裕の表情を見せると
「４州割譲で講和させてくだしい；」と格の差を見せつけられたかんじだった
高確率でフランスはラテンの扉を切り開くぞんざいになる
239:名無しさんの野望
08/05/24 19:49:34 6Y8alLPv
ブロンティストの蜂起
ニア ｶｶｯと鎮圧
240:名無しさんの野望
08/05/24 19:58:24 tjrri9Ag
ま、パッチは金にならないけど
HoI初代は売れれば金になるからな
241:名無しさんの野望
08/05/24 22:44:15 UqNG1SX6
今更HoIとか出来ねーよ
進軍するときに到着時間を合わせるとかさー
242:名無しさんの野望
08/05/24 23:31:19 +3GkH8kC
HoI1の良さは、BGMの選曲だな。
クラシックの音楽CD買ったと思えば安いもんだ。
俺はHoI2のBGMをHoI1のやつに入れ替えている。
243:名無しさんの野望
08/05/25 00:35:19 2Tf6yInT
Hoi2の人もEU3、EURと聞いてるけどいいなと思うけどな
A Cruce VictoriaとかTo Victoryは名曲だと思う
244:名無しさんの野望
08/05/25 19:39:28 4tCntbTZ
EU2で1500年まで作れるドイツという国があるのですがアレは何者ですか？
あれをわざわざ作ってプレイしてみた人はいませんか？
デフォルトではドイツに変体できたりはしないんですか？
あとセルジューク・トルコがオスマン帝国から独立して噴いた。
245:名無しさんの野望
08/05/25 19:43:26 K3WdME5U
>>244
AGCEEPというMODの話でよければ
URLﾘﾝｸ(stanza-citta.com)
246:名無しさんの野望
08/05/25 19:48:46 zE4c022U
ゲームエンジンってゲーム会社にしか売らないのかな
日本の好事家は無理？
247:名無しさんの野望
08/05/25 20:02:07 4tCntbTZ
>>245
それは知ってます。
ところで日本語化パッチを当ててみたものの誤訳とかが多すぎてすごく変
ミュンスターがアイルランドにもできるわ（本当はマンスター）
汗国なのかハン国なのか統一されていないし
248:名無しさんの野望
08/05/25 20:37:38 Buf97SxE
それなら日本語でやらずに英語でやればよくね？
249:名無しさんの野望
08/05/25 20:39:22 6eStfHep
>>247が修正するという選択肢もあるよね
250:名無しさんの野望
08/05/25 22:18:06 4tCntbTZ
翻訳された国名がどこにしまってあるのか判りません。
251:名無しさんの野望
08/05/25 22:26:19 JbcnOnUB
>>244
バニラの話ならＣＫからの引き継ぎようのタグ
252:名無しさんの野望
08/05/25 22:29:34 6eStfHep
>>250
最初は誰もわからないさ、やる気があればすぐに見つけられるよ。
やる気ないなら黙って>>248の言うとおり英語でやればいい。言い訳いらない。
253:名無しさんの野望
08/05/25 22:32:58 3xx6y+4V
>>242
まさかアランフェス協奏曲やバッハのカノンが入ってるとは
思わなかったがな。
でも個人的に気に入ってるのはキエフの大門だ。
254:名無しさんの野望
08/05/26 01:43:41 T7h9mesl
>>252
自己解決しますた。
URLﾘﾝｸ(hayasoft.com)
のtext.csvから国名を訂正したものを公開したいのですが構いませんか?
255:名無しさんの野望
08/05/26 03:21:05 rOQ+BmjH
>>254
URLﾘﾝｸ(stanza-citta.com)
ここの下の方に「国名に半角カタカナが入るのが嫌な人は」ってのがあるだろ。
その中身をコピペして自分でtext.csvを修正すればよし。
あと、ここの表記も気に入らんかったらページを編集すればいい。
どうせwikiだから簡単に編集できるぜ。
256:名無しさんの野望
08/05/26 09:00:08 ZQKiUcLg
>246
EUエンジンの話であれば、個人も無償公開の対象になるという話。
>254
間違いの修正はみんな喜ぶだろうからやったらいいと思うよ。
257:名無しさんの野望
08/05/28 02:35:58 ggsRY3jl
EU2ってよく見るとすごい粗だらけですね。
地名はすごい適当で誤字というレベルにとどまらないし
ある筈のない島があったり―。
一番気になったのはKalmukの宗教が最初から仏教でモンゴル文化な事で
カルムイク人がヨーロッパにやってきたのはゲーム開始年代よりも後だから
イベントで自動的に切り替わる様にするのがよかった。
惜しい。
258:名無しさんの野望
08/05/28 08:55:54 Mee7bl5r
>>257
さあ、今からAGCEEPのイベント追加フォーラムに急ぐんだ
259:名無しさんの野望
08/05/28 11:37:26 ggsRY3jl
URLﾘﾝｸ(forum.paradoxplaza.com)
こうですかわかりません
260:名無しさんの野望
08/05/28 12:18:52 It51Upq2
>>259
よし、じゃあ次は「南明のフラッグの左右が反転して間違ってるので直せｺﾞﾙｧ」と書き込んでくるんだ
261:名無しさんの野望
08/05/28 12:41:28 xBIXpISK
>>257
どこの地名がおかしいのか、どの島が変なのか、具体的にwikiなりforumなりに書き込んだほうが
良いんじゃないかな。
ここで文句言っても始まらない
262:名無しさんの野望
08/05/28 13:37:47 +jMTTasL
有名なのだとグアドループとマルティニークが逆ってのがあるな
263:名無しさんの野望
08/05/29 03:00:11 VrRo2R66
>>261
Wikiに追加していっているけれども
ゲームだから仕方がないと割り切らないとやってけない謎地名がたまにある。
多分そのためのマップMODなんだろうが
264:game ◆HwtiF93qJg
08/05/29 09:40:08 6LWtfxuV
>259
カルムイク人を新国家として追加するのはハードル高いと思うんですけど、
1632年に移住（カルムイク州の仏教化）→1771年に再移住（カルムイク州がロシアの国教に変化）なら
イベントとして提案しやすいんじゃないでしょうか。
265:名無しさんの野望
08/05/29 09:46:20 v4cQhMUV
それよりもハンガリーで序盤の十字軍に成功したら何かご褒美があってもいいと思うの…。
せっかく腐れトルコを滅殺したってのにBBR+20とかやってらんね
266:名無しさんの野望
08/05/29 10:25:11 VrRo2R66
アストラハンのDescriptionにThe Kalmyk Khanateって単語があるんよね。
本当に名前だけ出てきて実装されてない国だったりする。
In 1608 it was conquered by the Kalmyksって書いてあるけど
実際はカルムイク来る前にロシアに併合されている。
なんだこの出鱈目は。
267:名無しさんの野望
08/05/29 10:36:15 Ep8ioPqI
だから文句並べるだけなら自分のブログでやれよ
268:名無しさんの野望
08/05/29 11:25:02 VrRo2R66
実際作ってますが何か？
269:game ◆HwtiF93qJg
08/05/29 11:27:26 6LWtfxuV
バニラEU2はもう更新ないですけど、AGCEEPへの提案があるなら
EU2スレにあるていど（イベントのコマンド文や日本語の説明文レベル）
作りこんで書いてもらえれば、俺が代わりに公式に書き込みしますよ。
270:名無しさんの野望
08/05/29 11:27:28 Ep8ioPqI
なら黙って作ってろﾊｹﾞ
271:名無しさんの野望
08/05/29 11:58:27 4LCJQh/l
文句あるなら自分で言いに行け。ここで書いてもただの愚痴だろうが。
272:名無しさんの野望
08/05/29 12:07:59 i+EfWLw4
おいなりさんおいておきますね
ω
273:名無しさんの野望
08/05/29 20:03:12 jeupL7nJ
重箱の隅をつついて自尊心を高めているだけだから
実際に改善されるかどうかは彼は興味ないと思うよ
274:名無しさんの野望
08/05/29 20:33:53 OkjOgi0w
【CK】Crusader Kings 11世【Deus Vult】
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
275:名無しさんの野望
08/05/30 02:13:25 IxlwHxV4
>>265
キリスト教国でオスマン、イスラム教国でオーストリア滅ぼしたら、
何かご褒美があってもいいよな
276:名無しさんの野望
08/05/30 05:16:05 Nz/Q4Hz9
言いに行ってますが何か？
277:名無しさんの野望
08/05/30 07:07:48 qJa9h160
反映されるといいね
ハイこの話おしまい
>>265
そこはBBR+20をかっくらいながら
「だが、時代は大きく動き始めていた。
神がかりの十字軍などもう誰も求めていなかったのだ……」
とナレーションを入れるところだ。
278:名無しさんの野望
08/05/30 09:01:29 Ym/bjr0H
小林清志でな
279:名無しさんの野望
08/05/30 16:18:24 HxnrJ+i4
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
みなさん現代（近未来）戦の新作ですよ
280:名無しさんの野望
08/05/30 17:02:46 PZSAX75w
昔スレが立ったけどすぐ落ちた作品の続編だな
俺んちにも2010あるけど引越しのどさくさでどこにあるかわかんね
Super Powerもこのシリーズも日本のゲーマーに根付いてないけどどうなるかね
281:名無しさんの野望
08/05/30 17:17:26 NjtjnTdy
>>279
このスレで全然話題になってなかったよね。
パラドがこんなの作ってるの初めて知ったよ。
282:名無しさんの野望
08/05/30 18:30:43 rYfK9b3W
>>279
やりて
283:名無しさんの野望
08/05/30 18:32:52 MLd+qjvA
>>279
なんか少しだけワクワクしてきた
284:名無しさんの野望
08/05/30 19:03:02 sPGGBNI/
こんなんあったんだw
285:名無しさんの野望
08/05/30 19:07:55 t4PF3n+h
日本語マニュアル付英語版……
286:名無しさんの野望
08/05/30 19:29:41 xAiCA7Hx
開発はBattleGoat Studiosだよ、4gamerさん
URLﾘﾝｸ(www.battlegoat.com)
287:名無しさんの野望
08/05/30 19:40:15 R5bg0w+u
>>279
……インターフェースに旧ポップトップのにほひが
すぐ落ちそうだな
288:名無しさんの野望
08/05/30 20:32:36 SUKT9qAB
hoi2にハマって、他のParadocのゲームもやってみようと思っているんですが
hoi2は年数が進むごとに動作が重くなるけど、他のゲームも年数が進むごとに重くなったりしますか？
289:名無しさんの野望
08/05/30 21:18:05 sXYs+Xv1
ゲームの構成上年代が進むごとにユニットが増加しまくるので
そうなります
基本的にSLG系のゲームは全てそうなるんじゃないかな
戦闘なんかをユニット化せずに数字だけで解決するものを除いて
290:名無しさんの野望
08/05/30 21:21:07 HxnrJ+i4
>>286
URLﾘﾝｸ(www.paradoxplaza.com)
パラドックスにもあるんだけどどういうこっちゃ
291:名無しさんの野望
08/05/30 21:23:31 Th5fqR0l
制作がBattleGoat Studiosで販売がParadoxってだけじゃないかね
292:名無しさんの野望
08/05/30 21:34:09 uskiKSAU
英語版か・・・売れるかな？
293:名無しさんの野望
08/05/30 21:37:17 HxnrJ+i4
>>291
そうみたいね。製作にも少しは関わってはいそうだけど
>>292
日本語化してくれる有志がいればいいけどね…
294:名無しさんの野望
08/05/30 22:01:06 bfxsnDej
つまらんからわざわざ日本語化する必要もない
295:名無しさんの野望
08/05/30 22:47:31 ++WTThwN
ParadoxもEU2の頃はstrategy firstとかいう会社からゲームを出してたよね
これだけデカくなったのはEUシリーズがヒットしたおかげなのだろうか
296:名無しさんの野望
08/05/30 22:56:44 IKp1dvDG
今でもEUシリーズが稼ぎ頭なのかな？
極東の島国がVicにハマってから変わったかも知れない
297:名無しさんの野望
08/05/30 23:05:08 wMySq1Oa
>>296
考えるまでもなくHOI2が稼ぎ頭だろ。Vicは人気最下位争いの有力候補だし。
>>288
大丈夫です。VICは最初から最後までヤバイです。
298:名無しさんの野望
08/05/30 23:09:02 IKp1dvDG
>>297
いや、Vicは最初から決まってるんですが
日本ではEUシリーズ盛り上がらないなあと
299:名無しさんの野望
08/05/30 23:24:00 zBfWs0Qc
ほとんどの人にとってはヨーロッパの海外進出は馴染みがないだろうし
かといってこの時代の日本が海外進出するのも歴史的にはおかしいからじゃね
300:名無しさんの野望
08/05/30 23:24:00 6EpSb06r
スプリーム ルーラー2020,
もうゲートで予約してしまったｗ
301:名無しさんの野望
08/05/30 23:48:33 xAiCA7Hx
>>295
初代HoIが10万越えのスマッシュヒット飛ばしたのが大きかったっぽいね。
確実な数字は分からないけどHoI2は多分初代超えてそうだし、WW2はやっぱ強いねと
あとは経営に携わっている人の手腕も大きそうな
302:名無しさんの野望
08/05/31 00:58:44 8RdHq33P
>>298
EU2は東アジア方面はかなり手抜きだったし
EU3はデフォで史実モードがなく東アジア方面のMODに繋がらなかった
根本的なところでは、戦闘を相当抽象化しているので一般的には人気出ない
303:名無しさんの野望
08/05/31 06:46:52 vDPwKrB/
フス派に燃える、なんていって理解してくれる人なんて百人に一人もいねーだろうしな。
304:名無しさんの野望
08/05/31 08:36:07 y9LblxyG
ブスに見えた
305:名無しさんの野望
08/05/31 09:56:09 qDjxfdI/
フス専の十字軍
306:名無しさんの野望
08/05/31 15:21:08 ScL3Prxr
そりゃそうだろ
強国フランスが宗教戦争で四分五裂し、のたうちまわる様が快感とか、
オイゲン大公がオスマントルコを蹂躙していくのに燃えるとか、
そこで北海帝国ですよと、一人、ほくそ笑んでいるとか、
マイナー過ぎて後ろには誰もいない。
307:名無しさんの野望
08/05/31 16:08:20 gpj9diHV
歴史好きなら一度は、
ヴラドII世竜公とかシュテファン大公でオスマンを蹂躙したいと思うだろ？
308:名無しさんの野望
08/05/31 16:24:33 Vwmyi862
>>307
そういうキャラ萌えならともかく、現実は>>306みたいなメタな萌え方を強要するゲーム
これは厳しい。
309:名無しさんの野望
08/05/31 18:13:12 8RdHq33P
戦闘処理をチェス風のマップゲーにした作品をラインナップしたら
また別の面白さが出るんだけどな
310:名無しさんの野望
08/05/31 18:48:36 sntE3FSA
今のParadoxのシステムで、戦闘操作をするというのは苦痛だろ
何百回と戦闘するんだし
311:名無しさんの野望
08/05/31 19:23:56 S9T9nDXm
1ターンが1ヶ月や半年になるならそういう戦闘処理も良いかな。
312:名無しさんの野望
08/05/31 20:33:09 nKhAlBAM
そこでHoI3ですよ
313:名無しさんの野望
08/05/31 21:35:05 DE7tADWd
１ターンが１００年ですよ by モンバサ
314:名無しさんの野望
08/05/31 21:50:11 fwat02vo
ずっと俺（だけ）のターン！byコンゴ
315:名無しさんの野望
08/06/01 01:58:29 R2K7gMYY
たまにパラドにストラテジー以外のものを作ったら面白いんじゃね意見は
繰り返し出てくるよな。謎だが。
316:名無しさんの野望
08/06/01 07:07:58 smappWcA
新作が閉塞した感じだとそういう声も出てくるだろう
いまんとこHOI以外は包括的な数世紀まるごと世界史ゲーばかりで、
それもだんだんCIVに近接してきてどうもアレな感じだから
HOIみたいなタイムスパンのワンテーマストラテジー作ってみたら息抜き？になるんじゃないかと思う
317:名無しさんの野望
08/06/01 07:20:13 SDF8LW7h
ナポレオニックなＨＯＩとかやってみてえな
318:名無しさんの野望
08/06/01 09:33:54 /JTesizj
一次大戦でオーストリアでドイツに寄生プレイしたいです
319:名無しさんの野望
08/06/01 10:32:41 smappWcA
>>317
それは欧州バカ売れ必至だな
で、サイバーフロントは涙目w
320:名無しさんの野望
08/06/01 10:44:52 QdAaOGPk
ベルナドットで大スカンジナビアを作るんですね、わかります
321:名無しさんの野望
08/06/01 11:47:21 sOFW82E0
日本が世界史に絡まない時代のものは、売れにくそうね。
322:名無しさんの野望
08/06/01 11:52:40 t1kf0aru
paradoxの戦国ゲーとか三国志とかは見てみたい。
323:名無しさんの野望
08/06/01 12:44:28 unSuRqux
>>316
VICが売れなかったんで、マニアックなゲームにチャレンジする
意欲をなくしたかんじはある
個人的にはWestern Civilization Softwareみたいなのを作って欲しいが
324:名無しさんの野望
08/06/01 22:11:32 shV+Om6O
3世紀から10世紀くらいのユーラシア大陸ゲーどっか作らんかなー
遊牧民が帝国を浸食、東西の大帝国の激突とか面白いと思うのだが、
日本、欧米どこもゲーム化しないんだよねー
イスラム圏のゲーム開発とかないんかな
325:名無しさんの野望
08/06/01 22:44:30 aoVfQoZM
>>322
文化・宗教やドクトリンで違いを表せないから、難しいと思うぞ
その時代は、コーエーみたいなキャラゲーの領分だと思う
326:名無しさんの野望
08/06/02 00:14:20 ZHkKjiZy
>>324
GreatInvasionとかStrength＆Honorとか
327:名無しさんの野望
08/06/02 09:42:48 T4qeBSPX
内陸ステップ遊牧民の隔絶した機動力と定住民からの継続的な収奪や交換を
チートっぽくならないようにゲームで表現するのって難しいよね
しょせんゲーム作る奴も遊ぶ奴も定住民だからなあ
328:名無しさんの野望
08/06/02 16:59:26 1SK5Lo8b
都市と軍団を全部等しくユニットにするのはどうか
各ユニットに商業力やら農業力やらをふりわけるとかすれば実現できそう
定住民の都市ユニットや農村ユニットは移動できないけど高い生産力を持つ、
んで都市ユニットからは純軍事ユニットを分派できる
放牧民ユニットは軍事ユニットを分派できないけどそれ自身が全部の機能をもっている、とか
まあこれだと別のゲームになるが
329:名無しさんの野望
08/06/02 19:01:08 Vc0zWWD2
よさそうだな、そのシステム。Vicのpopシステムをさらに進化させた感じか？
330:名無しさんの野望
08/06/02 20:08:11 5MqfL06D
ゲームが進むにしたがってとんでもないユニット数になり
とてつもないスペックを要求されるんですね
数値のインフレに対して適当な年代でデノミしてくれればな
331:名無しさんの野望
08/06/02 20:31:40 +jKnAhLr
parad版チンギスがやりたいです
332:名無しさんの野望
08/06/02 20:33:24 +SwOZ1A4
ヨーロッパで壊滅的なセールスを記録しそうなタイトルだな
333:名無しさんの野望
08/06/02 20:52:14 W7ekWnrj
そろそろ初心者でもビザンチウムで遊べるようなゲーム作ってくだちい…
334:名無しさんの野望
08/06/02 20:58:54 HIf8hlfb
>>331
ぜひ戦国史シナリオのこれを参考にしてほしい
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
335:名無しさんの野望
08/06/02 21:59:46 lzuXA84H
やっぱり欧州ではチンギスハーンはネガティブイメージしかないのかねえ。
336:名無しさんの野望
08/06/02 22:11:00 +QWascMe
ネガティブというか恐怖じゃね
337:名無しさんの野望
08/06/02 22:23:30 Qwo0i2Vw
勝手に責めてきて勝手に帰ったんだしペストのような災害の感覚なんじゃね？
338:名無しさんの野望
08/06/02 22:42:10 +SwOZ1A4
タタルからギリシャ語のタルタロスが連想されて
奈落の底からきた地獄の住人だとおもわれていたそうだから
そんなに空気っぽくないだろ
339:名無しさんの野望
08/06/03 01:34:37 BGBL//Iu
実際戦ったのは東欧のしょっぱい共産圏民族だからねー
ドイツあたりまで押し寄せてたら、もっと変わったんだろうけど
340:名無しさんの野望
08/06/03 01:53:38 qWXgxhQQ
チンギスの突然死さえなけりゃ押し寄せてたのになぁ
どこぞの騎士団は完全粉砕されてたらしいし
バトゥは引き上げずにフランスかスペインまで打通したらよかったのに
341:名無しさんの野望
08/06/03 03:38:37 6ynSZJzp
オゴタイ 酒飲みすぎて死亡
クリルタイ開くために、作戦中止。
確かに神聖ローマ帝国やローマを蹂躙して欲しかったね。
キリスト教徒共に偉そうな顔をさせないためにもね
342:名無しさんの野望
08/06/03 09:52:16 duK1UUoo
大西洋まで打通されても
ブルターニュだけはガチで抵抗したであろうことに100ドゥカート
343:名無しさんの野望
08/06/03 11:31:27 UhGd6OcM
ヨーロッパ蹂躙した後で、やっぱり耶律楚材みたいなのが現れて文化を保護するんだろうか。
子供の頃に読んだ学研漫画だと
「ヨーロッパは森林が多くて牧草地に向かないから占領しても意味ないよね」
みたいな凄いこと言ってて価値観の差にびびったもんだが。
344:名無しさんの野望
08/06/03 14:32:44 JYs2khQA
EU3でﾓﾝｺﾞﾙ末裔勢力を使ってﾖｰﾛｯﾊﾟ･中国をもう一回蹂躙するﾌﾟﾚｲって可能ですか？
345:名無しさんの野望
08/06/03 14:43:06 PFlUD0xZ
EU3なら何とかなるんじゃね？
EU2だとMOD使わない限りマップ割が糞だからどーにもならん
ロシアの猛攻に耐えて耐えて耐えるだけになる
346:名無しさんの野望
08/06/03 15:17:17 Kxo1wgp7
ティムール系王朝を数えて良いのならEU2でも出来るんじゃね？
347:名無しさんの野望
08/06/03 15:53:01 c4EwpxNT
CKでアジアが使えればな。
348:名無しさんの野望
08/06/03 17:24:19 oR1H2mh2
EU2にはモンゴルModがあったよ
Wikiにもレポあったはず
3でもああいうの出ないかなぁ
349:名無しさんの野望
08/06/05 10:02:36 47CPsJIh
romeがヒストリカルでもないし派閥抗争や元老院もないからガッカリしてんだけど
EU2のローマMODって面白い？
350:名無しさんの野望
08/06/05 13:00:46 Jgm5P7ct
面白いけどヒストリカルじゃないし派閥抗争や元老院も無いよ、
と答えたらどうなるのかちょっと興味がある。
351:名無しさんの野望
08/06/05 13:27:29 2eZ0jK+T
他の時代の作品のシステムを、ローマ時代に置き換えただけ？
352:名無しさんの野望
08/06/05 15:37:34 DOtxsSF5
そもそも派閥抗争やるならCK系の個人重視システムにしないと
国家単位でしかないEU2以降のシステムじゃダメだろ
353:名無しさんの野望
08/06/05 16:58:22 47CPsJIh
それをromeでやってくれるかと思ってたら相も変わらぬ国家単位だったので
354:名無しさんの野望
08/06/06 01:44:31 HmUy5/c3
そうやん
ckでローマやればええんやん
これは気づかなかった
355:名無しさんの野望
08/06/06 09:20:57 XdebnKdq
ローマは共和制も帝政も権力は血統で移譲されるわけじゃないから（一部を除いて）
CKのシステムで再現するのは難しいんじゃないか？
356:名無しさんの野望
08/06/06 09:37:05 HmUy5/c3
>>355
CKの継承法が準サリカ長子相続をメインとしてバリエ展開するところを
選択制をメインとしてバリエ展開すればいいわけだ。
家系システムはそのままにローマ史にありがちな名家どうしの確執がこれで表現できるんじゃないかな。
属州とか軍団ごとの軍閥争いとか
家政と国政の分離が必要だからCKそのままってわけにはいかんけどなー
357:名無しさんの野望
08/06/06 10:02:57 XdebnKdq
でも現状だとCKには別時代MODってまったくないようだね。
CKに限らずパラドゲーのMOD作成講座みたいなHPってないかな？
358:名無しさんの野望
08/06/06 12:05:09 r/vK4kdZ
AIのスペインがちゃんとフィリピンに入植してくれませんOTL
359:名無しさんの野望
08/06/06 13:45:33 6ZIY4m+/
>>357
各ゲームのwikiにＭＯＤ製作情報ページはある。が、ＣＫだけはない。
360:名無しさんの野望
08/06/06 13:56:48 G0h7x1xk
CKの場合、人物に関しては全くヒストリカルでないから
そのあたりで好みが分かれるような気がする
なんらかの形で史実モードみたいのがあったら面白そうだが
361:名無しさんの野望
08/06/06 15:45:56 0fmkfxiq
16歳未満でも結婚できるMOD作りてえ
362:名無しさんの野望
08/06/06 17:07:46 8LIIMe61
CKで年齢制限外すのはバイナリ変更必要だから難しいだろうな
それ以外の単なる名前や数値変更するだけならどうにでもなるんだろうけど
363:名無しさんの野望
08/06/06 19:06:16 QWGqWfO6
>>362
DVだと教育終了が成人（結婚可能化）の条件だから、そこから攻めてどうにかできないだろうか？
364:名無しさんの野望
08/06/06 19:08:20 8LIIMe61
教育終わってなくても年齢が満たしてれば結婚できるからそれはない
教育関連をMODで変更してるからわかる
365:名無しさんの野望
08/06/07 20:04:18 DsFnq9+d
ひととおりwiki見比べたけど、
HoI2だけなんかAARとか雑談が2ch軍事板みたいな空気w
あと閲覧数も全然違うね。
HoI2ダントツ
次いでVIC
EU2は古典ながらそこそこを維持
EU3がEU2に追いつくか？
CKこじんまり
っていう感じ
366:名無しさんの野望
08/06/07 20:51:32 8uGM5LiH
素材の馴染みの有無が大きいかと
あと、ＣＫは歴史性が初期配置だけってのが大きい
367:名無しさんの野望
08/06/07 23:47:34 zauMnX4r
CK好きな人はどっか変だと思う。いやパラドゲー好きな様な奴は全員変とかそういうレベルでなく。
なんか、要求される思い入れの方向が、ちょっと他と違うんだよな。
368:名無しさんの野望
08/06/08 00:19:59 I5QR32lR
一番変なのは367だと思うがｗ
369:名無しさんの野望
08/06/08 02:23:38 GQLSl7c5
好きなもんなんて人それぞれですよ。
370:名無しさんの野望
08/06/08 04:36:40 s7IpSBin
>>367
そういう貴兄は、何が好み？
こんなスレッド読んでる時点で、パンピー外
371:367
08/06/08 05:08:34 YAYHgt0R
そういう意味ではない。
グループ分けするとeu＋vic＋hoi2に対してckは明らかに異質。そういう話。
わかりにくかったか？
答える義理はないが、もちろん、全部好きだ。
372:名無しさんの野望
08/06/08 06:55:17 2mccZ+KG
ああ、それならわかるわ
373:名無しさんの野望
08/06/08 07:42:10 WIQ+I0zI
そりゃ作ったところからしてそもそもパラドじゃねぇし
374:名無しさんの野望
08/06/08 08:09:33 0RzEk8Tj
確かに「パラドゲーらしくないパラドゲー」と言われるだけの異質性はある＞CK
キャラ重視のシステム
EU3が出るまでは異端そのものに見えた史実軽視性
膨大なキャラをレッジャーで一覧管理できない詰めの甘さ（DVで改善）
マップに余白がなく端っこが見えない等、決してよろしくないユーザインタフェース
でも好きなんだなー
こんなことは言いたかないが、やっぱりキャラへの思い入れってゲーム意欲に直結するから。
史実非史実かかわらず。
375:名無しさんの野望
08/06/08 08:13:57 0RzEk8Tj
あとこれはCKとは離れるが、
EU2がAGCEEPでどんどんがんじがらめにヒストリカルになって
「先読みゲーム」「疲れるゲーム」になってしまった感じってのはあると思う。
（でもEPには期待してる）
EU3をプレイして感じる爽快感みたいなものは
「どこまで史実に密着した再現をおこなうべきか」
という課題の一つの答えかもしれない。
376:名無しさんの野望
08/06/09 07:29:02 fy4j2iXj
たまにはCROWN OF THE NORTHのことも思い出してあげてください……
377:名無しさんの野望
08/06/09 09:23:40 xHOUH4o/
>>376
GamersGateで1ドルに吹いた
378:名無しさんの野望
08/06/09 11:26:50 fy4j2iXj
パラド製ゲームしか知らなかったけど、
本家見たらいろんなサードパーティのゲーム出してるんだね
Lost Empire: Immortalsがちょっと面白そうかな
やったことある人いる？
379:名無しさんの野望
08/06/11 11:26:27 uDkvXBH7
ノ
380:名無しさんの野望
08/06/12 09:57:14 ueFXVZH7
そのリアクションはあかんかったんですか、アレ
381:名無しさんの野望
08/06/12 15:48:30 MbAbr1jb
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
このスレで話題になってたよ。
同じくパラドが扱ってるGalCivもこっち。
382:名無しさんの野望
08/06/12 21:29:35 AAaiswBd
本格派近未来ストラテジー「Supreme Ruler 2020」のデモ版を掲載
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
383:名無しさんの野望
08/06/13 02:16:54 WHGq6M+M
>>381
おおお、ありがとう
けっこうバグっぽいみたいね
384:名無しさんの野望
08/06/14 08:46:51 NR/LthGJ
両方持ってる俺からすっと、LEIやり初代LEのがお勧めだな。
GamesGateでダウンロード買い出来る。
385:名無しさんの野望
08/06/14 14:54:23 MJlX3KoG
Supreme Ruler ﾃﾗﾀﾉｼﾐ
386:名無しさんの野望
08/06/14 17:38:16 3ZzUCJil
Supreme Ruler
でイスラエル選んで何したいいかわかんないからとりあえず突撃したら勝った
387:名無しさんの野望
08/06/15 17:54:41 lDkowJBJ
Supreme Ruler
日本語にするとスゴい定規
388:名無しさんの野望
08/06/15 19:20:01 3daAyWcs
Supreme Rulerは、大戦略みたいな感覚で操作すると痛い目にあう。ということはわかった。
命令の伝達までに時間がかかって反応がトロいから、命令の変更が大変。
でも、パラドのAIはそろそろ包囲戦術に耐性をつけても良いと思うんだ。
足の速い部隊は、隙を見せて飛び込んだところを回り込んでフルボッコ。
足の遅い部隊は先に裏に回ってフルボッコ。
慣れるとルーティンワーク、ないしはタイムリミットとの競走になりそう。
てか、製品版のキャンペーンで大戦争になったら凍りそうだなぁ・・・
389:名無しさんの野望
08/06/15 19:29:57 lDkowJBJ
パラドじゃないっちゅーねん
390:名無しさんの野望
08/06/15 20:09:54 o+hNXCIu
4亀がParadox開発みたいな報道したからな。パラドは発売元なだけで、開発は別なのに。
391:名無しさんの野望
08/06/15 21:14:23 W7pWMPLx
昔は零細デベロッパーみたいなイメージだったのになあ
392:名無しさんの野望
08/06/16 23:44:54 18SInArd
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| Fird |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl ブログデザインのご加護のお陰じゃ
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .
393:名無しさんの野望
08/06/17 23:51:30 sGsLUHia
ｽﾌﾟﾘｰﾑﾌｧﾝは間違ってもﾊﾟﾗﾄﾞ開発とは思わんな。
394:名無しさんの野望
08/06/18 11:36:45 KsT9xJfc
ごく少数のメーカー（光栄、ファルコムetc）を除けば、
98当時のソフトメーカーは、同人とメーカーの中間程度のところしか無かったよ。
資金的なハードルが高くて、PCゲームに参入していたところがほとんどだし。
395:名無しさんの野望
08/06/18 23:44:07 kApDqNsx
エロゲの誤爆か何かか？
396:名無しさんの野望
08/06/18 23:49:43 agS/2T7R
同人ゲー板の誤爆じゃない?
397:名無しさんの野望
08/06/19 22:08:53 3yEUM9J3
さらに>>394は致命的に業界のこと分かってないしな
398:名無しさんの野望
08/06/20 01:05:31 B+psr/21
>>397
俺は>>394の言うとおりだと思ってたんだが、違うなら教えてくれ
399:名無しさんの野望
08/06/20 01:20:08 lFwz/+j6
なんだまた沸いてるのか自演擁護するならもう少し頭使えよ
アートディンクや呉ソフトウェア工房、工画堂スタジオ、システムソフト
ボーステック、ガイナックス、旧エニックス、旧スクエア、T&E、ハドソン
少数のとかw具体的に上げてみろよ光栄とファルコムしか出てこない時点で
ただのエロゲ厨だったのがバレバレなんだよw
>>394+>>398みたいな貧弱なエロゲ厨房じゃ仕方ないかもしれないがそもそもソフト
開発会社でゲームを専門に開発してたところは極少数なんだよ馬鹿w
>資金的なハードルが高くて
エロゲや同人ゲーと勘違いしてないか? PCゲームを自分のところで開発してたメーカー
はDOS/V機が出る頃までそもそもほとんど無いぞw販売代理・仕上げはしてたけどな
400:名無しさんの野望
08/06/20 01:22:42 76Ar67Hm
誤爆に反応すんな馬鹿
401:名無しさんの野望
08/06/20 02:49:34 Y448GKYD
頭悪いのってなんでこうスレチを延々引っ張るんだろう
402:名無しさんの野望
08/06/20 05:12:06 tN93akvY
そりゃ頭が悪いからに決まってる
403:名無しさんの野望
08/06/20 09:28:33 iqChDyBr
>>399
呉ソフトウェアあたりは、ほとんど同人の延長にあるようなもんじゃないかね。
404:名無しさんの野望
08/06/20 14:38:35 /S1XiawY
あぼーんするとすっきりだよ。
405:名無しさんの野望
08/06/20 21:15:34 6Gf25mZn
国産PCゲーって言ったらファルコムさえ抑えておけばあとは
どうでもいいかんじ
406:名無しさんの野望
08/06/20 21:25:34 mW8g4Ee2
工画堂は？
407:名無しさんの野望
08/06/20 21:34:12 umkw4/0e
まぁネタもないのに批判する屑より、
誤爆延々引っ張る方が百倍マシ
408:名無しさんの野望
08/06/20 21:47:16 XGBAOS+t
じゃあ、クズども、何かネタを出せ。
409:名無しさんの野望
08/06/20 22:45:16 nsD8eUah
Supreme Ruler ってMODとかはあるの？
410:名無しさんの野望
08/06/21 21:29:00 s2KGbEVU
>>409
フォーラムで何か作ろうとは言ってるね
411:名無しさんの野望
08/06/24 01:27:50 mZgltjGG
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)l50
Supreme Rulerのスレが立ってた。次から姉妹スレに入れる必要性は...ないか。
412:名無しさんの野望
08/06/24 01:36:28 9D1+YmGI
Paradox開発だけでおk
413:名無しさんの野望
08/06/24 20:31:47 GCPd8161
URLﾘﾝｸ(forum.paradoxplaza.com)
気がついたら公式オンラインショップが閉鎖していた。しかし閉鎖の理由が「売上が急減したから」ってストレートだなおい。
414:名無しさんの野望
08/06/24 21:00:34 9D1+YmGI
Paradox製ゲームの認知が上がった事と、GamersGateが軌道に載ったという事だろうね。
415:名無しさんの野望
08/06/24 21:28:00 mZgltjGG
まあ、パッケージで買う意味が減ってきているってのもあるよな、きっと。
416:名無しさんの野望
08/06/24 21:38:24 B0id1E/l
>>413
今の日本ではありえんな
なんせ
天下統一Ｖなんてダウンロードで８５００円
ソフマップのパッケージで買ったら７７００円
おい！
417:名無しさんの野望
08/06/24 21:48:21 2AzbIzBg
>>416
まぁ、あんなゲーム買うやつもおらんしどうでもいいじゃん。
418:名無しさんの野望
08/06/24 22:00:06 k9mwW421
パケじゃないと外れた場合に売れないのが痛い
「新品－中古買取＝DL販売価格」くらいだったらいいけど
419:名無しさんの野望
08/06/24 23:11:53 0ptbafz3
ねーねーDL版つかってる人おしえてください。
ＣＦの日本語版だとCDガチャガチャやってくれるのが五月蠅いんだけど
DL版ってプロテクトとかはどうなってんの？
420:名無しさんの野望
08/06/24 23:30:47 nBZiiYNQ
そもそも英語版にプロテクトはない
421:名無しさんの野望
08/06/24 23:34:11 1I/SPdXK
久しぶりに見てみたら女性の顔整形ＭＯＤがでていたとは・・・
侮れないな。早速やってみよう
422:名無しさんの野望
08/06/25 00:18:58 sX1EsHh0
>>421
懐かしい人による珍騒動が再発していたのも侮れない。
423:名無しさんの野望
08/06/25 01:17:20 q0GbKYMx
× ねーねーDL版つかってる人おしえてください。
○ ねーねーwinnyつかってる人おしえてください。
424:名無しさんの野望
08/06/25 01:22:08 WThy2b4Z
そういえば公式が通販をやめてしまったから今後はCEの入手がし難くなるのか…
425:名無しさんの野望
08/06/25 01:26:28 oe73H9y/
>>422
昔のCKスレってそんなにひどかったの？
426:名無しさんの野望
08/06/25 01:35:58 EJdI+IxQ
>>413
スウェーデンからはるばる届いたParadox Strategy Six-packとVICRのCD版の事忘れないからね！
427:名無しさんの野望
08/06/25 09:09:40 lTz8a6OS
次の完全新作の噂ってないの？
428:名無しさんの野望
08/06/25 13:21:16 4vAcJ7zH
さすがにEU4はないだろ
HOI3とかじゃね
429:名無しさんの野望
08/06/25 14:36:57 bskE9KTg
先にVic2じゃね？
Hoiは拡張パック出したばっかりだし
430:名無しさんの野望
08/06/25 15:48:14 qFgMMMeZ
CK2やりたいな
431:名無しさんの野望
08/06/25 15:54:08 V4E0j6OR
CKやってみたいんだけどセーブデータが100MBとかいわれてやめた。
EU2ぐらい軽くならないかなあ
432:名無しさんの野望
08/06/25 16:13:54 JLiSl5yE
正確にいうと300年ぐらいたつと一個70MBぐらいになるから
セーブデータためまくると馬鹿みたいに容量くうんだよ
ただ所詮文字データだから圧縮すれば保存には困らないよ
433:名無しさんの野望
08/06/25 16:30:24 yyXgagSo
しかし100ＭＢで挫折とかノーパソか
434:名無しさんの野望
08/06/25 16:59:43 3aUch85w
セーブデータ重いとか以前にCKはクラッシュしまくりでゲームにならん
435:名無しさんの野望
08/06/25 16:59:56 4GIJncDN
ＣＫはビジュアルを改善するＭＯＤで人気が上がりそうな予感
436:名無しさんの野望
08/06/25 17:01:27 PahsSenE
それなりの水準のＰＣでやれば
しまくりというほどおちんぞ
タコ性能の場合はしらん
437:名無しさんの野望
08/06/25 18:05:00 vzX+N8Bc
>>429
Vicは売り上げがしょっぱいから優先度下だろ、どう考えても。EU3エンジン流用して、
pop全廃したゲームとかなら簡単に出せそうな気はするが、それをvic2と言われても
納得できたり売れたりするかというと謎。
>>436
CKは何回やっても同じところで落ちる現象とかでクラッシュ率過大評価されてる気はする。
落ちないときはほんとに落ちないし、落ちるときは何回やっても落ちる。
ただ、英語版のベータパッチの更新情報見たら今でも[crush bug]って単語は毎回入ってるから、
熟成度足りてないのは事実。
438:名無しさんの野望
08/06/25 18:30:29 AGBNpU1d
ＶＩＣはだめだな。貿易品を１単位で輸入輸出決めることなんて
細かすぎる
439:名無しさんの野望
08/06/25 21:05:13 Bd1glYz1
個人的にはＶＩＣ以外は面白くなかった
ＶＩＣ２が無理なら、戦術要素入ったエンジンの新作ぐらいか
440:名無しさんの野望
08/06/25 23:00:12 LBDKAmw7
VICは複雑なわりに、複雑さの恩恵がないんだよなぁ
もっと抽象化可能なはず
441:名無しさんの野望
08/06/25 23:37:11 d5yvMICI
簡易化してしまっては、Vicじゃないな。
ゲーム性の奥行きを持たせたり、
オートでの操作性を高めたりするならともかく。
442:名無しさんの野望
08/06/25 23:50:37 sX1EsHh0
>>425
「自分だけが賢くて他の者は間抜けで愚か」と固く信じる人がずいぶんと排他的なことをやった。
一時期、ckスレが2つあったが、
それは「ゲームの攻略情報を書かれるとゲームがつまらなくなるからやめろ」とその人が騒いだから。
443:名無しさんの野望
08/06/26 00:07:35 qbNak0bQ
万人に受け入れられないパラドゲーを
さらに万人に受け入れられない仕様にした究極の姿がいわばVic
商品化するには難しかったか…でも好きだVic…拡張版の次は２だよね
444:名無しさんの野望
08/06/26 00:28:33 4hKacEu/
>>438 >>440と
>>439 >>441の両方がいるからVIC2作るのはEU3並の大変革が必要だと思う。
たぶんユーザー比率でも（１：９とか２：８とかじゃなく）せいぜい６：４ぐらいの
比率で両方の意見が混在していると思う。
別に現状のPOPシステムも嫌いではないが（いやUIとかは改善しろとは思うが）、
これを改良してリアリティが上がったりゲームとして面白くなるかと言うと疑問だと思う。
大量の品目と世界市場システムは現実味に欠けてて、手間（とCPU負荷）ばかりかかる。
HOI2の方がまだ「経済の再現」という面ではそれっぽいと感じてしまう。
自分の好みでは、たぶん資源5種類、生産財5種類、消費財5種類ぐらいにして、
本国と植民地は別国家にして、世界市場全廃ぐらいまでやらないと（もちろん貿易
の委任処理は今の10倍～100倍ぐらい高度なものになるの前提で）、「ゲーム」の
域には達しないと思う。それが面白いかどうかは別にして。
ただ、Vicは年代設定上、ドイツ統一とかイタリア統一とか南北戦争とかWWIとか、
イベントで縛らないと発生しなさそうなことが大量に含まれているので、単純な
EU3と同じ路線で行けるとも考えにくい。
445:名無しさんの野望
08/06/26 00:36:00 aSQQc7mf
唯一文明化システムがあるのがVicだしな
446:名無しさんの野望
08/06/26 00:58:51 H3NlYTeh
複雑さを極めるのならそれでいいんだけど、
住みよい環境にしたら、わが日本に数億人のヨーロッパ人が押し寄せたり、
アフォな部分を何とかして欲しい
小事にこだわって大事を見失ってる感があった
447:名無しさんの野望
08/06/26 01:22:36 cSfLXHeL
Vicの「国を建設してる感」がひたすら大好きな漏れとしては、簡略化されてもちょっとなぁって感じだな
世界市場システムはブロック経済とか植民地の意義とかどこいったって話になるからちょっとアレだけど
448:名無しさんの野望
08/06/26 01:28:55 aSQQc7mf
でも現行のVicにブロック経済追加したらカオスどころじゃないな
機械部品入手が重要すぎるし
449:名無しさんの野望
08/06/26 09:41:30 BvoAw5EW
国土広いと鉄道を引くのもアップデートするのも大変でゲンナリするし
品物の今の相場は～とか相場で頭を悩ませるのはリアルだけで充分・・・
450:名無しさんの野望
08/06/26 09:44:53 MRDxTKKp
そこで資本家ですよ
451:名無しさんの野望
08/06/26 19:10:16 Jv5qEkPg
>>444
物品種類の多さと工場建設による軍隊の質的向上が
VICのキモだと思うので、他はともかくこのへんを簡略化すると
つまらなくなると思う
むしろPOPとか政治体制なんかは簡略化するならしてもいいと思うが
そのかわり戦闘処理で軍隊改良の成果を感じられるようにしてほしいな
452:名無しさんの野望
08/06/26 19:15:05 KqBNB6tB
VICは逆に複雑なシステムをもっと練り込んだほうが今のファンは満足しそう
なんだかんだでオート機能とかも使いにくかったりするし
453:名無しさんの野望
08/06/26 19:30:26 RoWCrfAF
ＶＩＣは戦争に集中させてよ！これじゃあ内政ゲームだよ！
と思うな
454:名無しさんの野望
08/06/26 19:47:38 cSfLXHeL
Vicは内政ゲームだろ常考
むしろ戦争が始まると内政に集中できなくて困る
455:名無しさんの野望
08/06/26 19:49:08 HRUL5kj8
VICは内政ゲームに戦争というオマケがついていると理解してます
456:名無しさんの野望
08/06/26 20:00:37 ViUlHebN
工場は貿易は多少細かいが一度グランドデザイン決めたら
あとは調整だけだし、国を一通り発展させたら内政にさほど手間がかからないから
内政ゲームってわけでもないな。
457:名無しさんの野望
08/06/26 20:36:04 gI4N3s4A
EUは外交ゲームに戦争というおまけがついてます
458:名無しさんの野望
08/06/26 20:42:30 wUP3lMh8
ＶＩＣ面倒なだけだったな。イギリス様から機械部品売らないと工場作れないってところも
なんだかなぁって思ったし
459:444
08/06/26 21:18:38 4hKacEu/
なんか本当に割れるなあ。ここは６：４ぐらいで複雑化しろって意見が多いか？
ただ、EU3の路線を見てると、パラドはやはり「歴史ゲーム」を作りたいのであって、
「歴史シミュレイター」とか「歴史パズル」を作りたいのではないと思う。
VICは現状、ゲームと呼べる域には達してないし、パズルと呼ぶにも雑で、シミュレイター
にもなり損なっていると思う。
逆に未整理なカオスな領域が広いから、大きな欠点に目をつぶる才さえあれば、
ゲームにもパズルにもシミュレイターにもなれる。たぶんそれが唯一かつ絶対の魅力。
この点を生かしたまま続編出せるかというと、かなり絶望的だとは思う。
460:名無しさんの野望
08/06/26 21:23:14 fWaAZD8p
VICのシステムがよくわからんな
工場拡張とかしてると絶対にあまった国民の数が減るわけじゃん
他の人はどうやって調達してるんだろう
461:名無しさんの野望
08/06/26 21:24:18 2UVZ9GPo
>>459
もっともゲームっぽいイメージだなVICが。ＰＯＰの変更とか全くリアリティがないし。
まあそれが面白さの一因なんでかまわないんだが。
462:名無しさんの野望
08/06/26 21:28:37 tcQIS+gd
やっぱりHOI3だな、ヴェルサイユ体制から冷戦崩壊まで
463:名無しさんの野望
08/06/26 21:39:44 HRUL5kj8
>>460
侵略する
移民を呼ぶ
464:名無しさんの野望
08/06/26 22:02:04 gI4N3s4A
VIC2は世界恐慌も完全シミュレート
突然、POPの半数が無職なんて事もあります
こんなので
465:名無しさんの野望
08/06/26 22:35:46 HThLJEmC
やっぱりVICは、現状の延長線上で洗練されたものに進化させて欲しいな。
他のHOIやEU、CKと被らせてもしょうがないだろうし。
466:名無しさんの野望
08/06/27 00:56:41 rlOad58E
無理だろ。Vicは本来の市場の欧米では複雑すぎて全く売れなかった訳だからね
日本みたくそもそもマニアしか買いそうな層が無いってなら話は別だが、欧米じゃ一般人にも少しは売れないといかん
貿易システムはEU:Romeみたいな感じに簡略化されると思う
467:名無しさんの野望
08/06/27 01:17:20 rJiaIJxs
>466
仮にVicが馬鹿売れした平行宇宙に出かけても、複雑にするという選択肢が出てくるとは思えない。
その平行宇宙でも「複雑すぎる、もっと簡単にしろ」派と「いやそこがいい」派が争ってるはずだし、その頃
スウェーデンではやっぱり「もっと売るためにユーザー層を広げないとね」と結論してるはず。
「Vic2では産品の種類が255種類になり、工場も100種類以上が新たに追加されました」とか言ってる
世界が存在するとは思えない。
「Vic2では世界市場を全廃し、貿易は国対国の相対取引となりました。これを実現するため、品目あたり
10以上の項目を設定することになります。AI容量の8割は貿易処理に費やしており、カスタマイズ可能です」
も考えにくい。
468:名無しさんの野望
08/06/27 01:19:41 qP5RTsmU
まあ続編が出てる数で人気はある程度わかるな
ＥＵは流石にトップだな次がＨＯＩか
469:名無しさんの野望
08/06/27 01:22:02 W5vKnd5M
EUとHoIの拡張でVicの時代を分割しそうな予感
470:名無しさんの野望
08/06/27 06:07:57 qmSkFmxa
出るとしたらＰＯＰ要素だけ残して、他を簡略化したものの可能性が高い
しかし多種の資源獲得のための植民地戦争という構図は
ＥＵの物品システムでは十分には表現できないので
これを簡略化してしまうとＶＩＣの存在意義がなくなる
ＶＩＣはＥＵ２では物足りないユーザーに支持された作品と思われるので
ＥＵ２ファンの意見に沿ってリメイクすると誰もプレイしなくなるだろう
471:名無しさんの野望
08/06/27 08:19:58 EmAkS3mG
資源獲得のための植民地戦争なんて再現されてないじゃん
472:名無しさんの野望
08/06/27 09:44:55 Ez5JEzWT
気のせいとは思うが、ここのVICユーザーは「状況」が見えてない人が多い気がする。
厳しいようだが、
>ＶＩＣはＥＵ２では物足りないユーザーに支持された作品と思われるので
>ＥＵ２ファンの意見に沿ってリメイクすると誰もプレイしなくなるだろう
とかはその最たる物。既存ユーザーが少ないゲームの続編orリメイクの正解は、
「より多くのユーザーに受け入れられる物にする」か、「売り上げが見込めないから作らない」
しかない。「よりマニアックな方向にしよう」はありえない（いやヲタ向けビジネスならあるが）。
さらに、「大きな欠点に目をつぶる才」のせいで、どこが弱点なのか、何が実装されて実装さ
れてないのか、それすら分からなくなっている気がする（>>471の指摘通り）
酷なようだが現状のvicのシステムは
「紅白の豆をピンセットで色別に取り分ける作業」
をさせられているようなもので、ある種のパズル的な面白さはあるが、現実のシミュレートと
しても、ゲームとしても、失格としか言いようがない。
473:名無しさんの野望
08/06/27 09:53:17 7Pzy+BQo
ここでゲームの熱心なファンを批判してもしょうがないとは思うが、
声のデカいマニア（ノイジー･マイノリティ）にの意見に影響されたものづくりをしてしまって
失敗するケースってのはゲームに限らずけっこう多いよな。
474:472
08/06/27 10:16:56 Ez5JEzWT
>>473
矛盾した話だが、パラドゲーはMOD文化に依存する部分も大きいんで、熱心なファンは
それはそれで大事にせにゃならん。
hoi2は上手く行ってゲームの寿命伸ばしたと思う。ただそれは単なるネットワーク外部性
（規模の経済）ってだけであって、何らかの戦略性で成功したとかではないとも思う。
そっから類推すると、modで拡張する余地を残しつつも、バニラはシステム洗練させて
複雑さは下げる方がいいと思う。難しい物を要求する人はmodで対応ということで。
475:名無しさんの野望
08/06/27 10:53:31 Iesbt9n1
ちょっと待ってくれ、Vicが人気無いっていうのはデフォなのか？
Gamer's Gateの売り上げランキングでは拡張のRevolutionsが3位で本体も8位に入ってるし、
ユーザー評価でもhoiと並ぶ4.7 rating / 198 votesで4位に入ってるぞ
売り上げ1位がHOI2DDAr、2位がEU3NAなんだから十分にパラドの看板ゲームなんじゃね？
476:名無しさんの野望
08/06/27 12:24:42 rlOad58E
>475
Johan神が販売不振だったって明言してる
477:名無しさんの野望
08/06/27 12:26:33 qmSkFmxa
４７２は４７０の主旨を全く理解していない
現実にはPARADOXはNOMINEでＶＩＣの時代までカバーさせる方向なわけで
ＶＩＣ続編には期待できないという現実予測に異論を述べているわけではない
４７２はシステムが簡単か複雑かという点に論点を単純化しているが
簡略化するのが絶対悪いということではなく、
簡略化でエッセンスの部分を削ってしまうと存在意義がなくなる
478:名無しさんの野望
08/06/27 12:42:01 QEKZK8H7
>多種の資源獲得のための植民地戦争という構図は
>ＥＵの物品システムでは十分には表現できないので
Vicのシステムでこれが表現できてると思える君はすごいよ。
479:名無しさんの野望
08/06/27 12:44:08 Iesbt9n1
"In" Nomineは1399-1820だぜ
Victoriaは1836-1935までなんだが、書き込む前にもう少し調べたらどうかね？
EUシリーズが19世紀の工業化時代をまともに取り扱うとは思えないんだが
480:名無しさんの野望
08/06/27 12:49:53 qmSkFmxa
>>478
現状はそうかもしれないが、簡略化の結果ＥＵとほとんど同じになるなら
別ゲームとして存続する意義はあまりなくなるだろうな
481:名無しさんの野望
08/06/27 14:05:15 kzM7bj1M
現実的にはHoIの派生で第一次大戦メインなゲームの方が売れそうではある。
482:名無しさんの野望
08/06/27 14:32:04 Ez5JEzWT
>>480
＞簡略化の結果ＥＵとほとんど同じになる
それ「も」君の妄想だろ。もう少し現実見ろよ。
オレ>>444でもあるんで簡略化はして欲しいとは思っている。が、どうも
vic信者は現状の無意味に煩雑な部分をゲームのエッセンスと思い込んでるように見える。
なので>>472のように書いた。
例えば現状の移民ルールが全廃になって、ゴールドラッシュ等のイベントで急進性の高いPOPが強制移住する
イベント処理で再現＆人口増減率が社会保障などでよりダイレクトに増減するシステムになったとして、
それで何か損なわれるものがあるだろうか？
世界市場を存続させることに何かメリットがあるだろうか？
工場・軍隊・POP転換にいちいち細かい産物が必要で、それを手動で貿易設定して集めるのに何か意味があるのだろうか。
とか、ここまで書いてひっくり返すが、現在のvicのエッセンスは
「逆に未整理なカオスな領域が広いから、大きな欠点に目をつぶる才さえあれば、
ゲームにもパズルにもシミュレイターにもなれる。」
だと思う。これは何を簡略化しても失われるし、複雑化したら人間にプレイできる領域を超える気はする。
>480はどこがVICの魅力だと考えているか、それを提示してもらえれば、もう少し話が進むとは思う。
483:名無しさんの野望
08/06/27 14:33:53 Ez5JEzWT
>>475 >>481
なぜがgamers gateが見えないので、地域性を加味ということであえてamazon.comでチェック。
レボリューションやwithレボリューションは売ってないのでvicのみ。小売業者が違うので、ぱっと目に見つかった範囲だけ書く
Europa Universalis III
# Amazon.com Sales Rank: #976 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)
Hearts of Iron Anthology
# Amazon.com Sales Rank: #2,094 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)
Europa Universalis: Rome
# Amazon.com Sales Rank: #2,713 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)
Hearts of Iron 2: Doomsday Expansion Pack
# Amazon.com Sales Rank: #3,747 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)
Victoria: An Empire Under the Sun
# Amazon.com Sales Rank: #4,805 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)
Crusader Kings/Hearts of Iron (Jewel Case)
# Amazon.com Sales Rank: #5,882 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)
Hearts of Iron 2
# Amazon.com Sales Rank: #6,842 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)
こうなった。売れてるとは言い難いが、絶望するほどでもないのか？
ちなみにCKはこれ以外に2種類あって、8037位と10422位だった。それをここまで引き上げてるHOI恐るべし。
もちろんオレアマゾンが向こうのPCゲーム市場でどういう位置か知らんし、Sales Rankがどう決まるかも知らん。
識者のフォロー求む。少なくともこれ買った人は拡張パックをＤＬ販売で買ってるんだろうなとは思った。
なお、調べる前にamazon.co.jp行ったら、謎にCKDVが高位でびびった。売れてるのか？
484:名無しさんの野望
08/06/27 14:37:47 EmAkS3mG
HOIシリーズって改変の要望点が山積みしてたっけ？
もう新作は出ないんじゃないの。
個人的にはナポレオニックがしたい。
485:名無しさんの野望
08/06/27 16:15:25 qP5RTsmU
もうローマ時代から現代まで続く一個のゲーム作ってよ
486:名無しさんの野望
08/06/27 16:39:47 xk57BXRB
Civでもやってろ
487:名無しさんの野望
08/06/27 17:07:52 dDAIOwEA
Civは歴史ゲーというより、パズルゲーだ。
488:名無しさんの野望
08/06/27 17:32:51 gOMNXNVO
>>484
純粋にナポレオニックだったら、Crown of Gloryがあるから個人的には要らないな
もう少し幅を広げて、７年戦争あたりから普仏戦争までなんてどうだろう？
489:名無しさんの野望
08/06/27 20:13:33 EmAkS3mG
Crown of Gloryってそんなに出来いいの？
徴兵制のフランスと他国の差別化とかあるの？
490:名無しさんの野望
08/06/27 20:40:08 9DTGFQ21
以前そのゲームを紹介しているブログがあったが、ウォーゲームスレの連中に
荒らされてつぶされた
491:名無しさんの野望
08/06/27 21:11:01 jMzuchj2
>>484
HoI2はシステム的に十分完成の域に達していたと思う
AIがバカなのさえなんとかなればねぇ
492:名無しさんの野望
08/06/27 21:19:04 FazS6zUO
30年戦争だけで面白ゲーないかなー
493:名無しさんの野望
08/06/27 23:05:32 NXYqQ+dx
Vicは1.03はまだ資源獲得戦争やってたけどなぁ
鉄石炭硫黄あたりは全然足らなくて戦争のきっかけになってた
AIはそういうの考えてなかったけど
そこらをAI要素にいれられてたらよかったか？
重要資源の禁輸とかもAIやらないしな・・・
494:名無しさんの野望
08/06/27 23:17:42 +dkEYI/+
HOIはAIが馬鹿だって聞いて手だしてないんだがまだなおってないんだよな
戦争が複雑になったせいとはいえAIがあほなのは悲しい
495:名無しさんの野望
08/06/27 23:30:12 zApuA3yq
URLﾘﾝｸ(www.cyberfront.co.jp)
CFマンパワー大丈夫なのか・・・
496:名無しさんの野望
08/06/27 23:35:55 zNLW7H5V
4gamerはつまんねーMMOの紹介とかやらんでいいから、
CFとかZOOの仕事場訪問とかしてくれねーかなー
こんな世相で洋物ストラテジー翻訳とかどうしてやってんのかとか聞いて欲しい
497:名無しさんの野望
08/06/27 23:36:21 kzM7bj1M
Romeが８月だとINは秋以降か
498:名無しさんの野望
08/06/27 23:42:07 9DTGFQ21
>>494
Mod GCおすすめ
URLﾘﾝｸ(neohoi2.sakura.ne.jp)
499:名無しさんの野望
08/06/27 23:56:13 GskcU3Ty
最初はまずDAIMのほうがいいと思うが
500:名無しさんの野望
08/06/28 00:33:20 PS24iWkV
>495
CF→翻訳コーディネート会社→フリーランス翻訳者という多重下請け構造になってるから無問題
501:名無しさんの野望
08/06/28 01:10:07 Ag6ckQRK
>>493
>重要資源の禁輸とかもAIやらないしな・・・
フツーに禁輸AIは入ってるが？ Mod GCあたりだと、ベネズエラとかまで禁輸してやがる。
502:名無しさんの野望
08/06/28 01:34:20 RKkqer4R
俺としては結構好きなんだけど、Romeは出来が微妙だったからなあ
ユニットの移動が遅いし、戦争でマンパワーがなかなか回復しないし、
大国相手だとやたらと戦争が面倒だとか、テンポの悪い部分がかなりあったなあ
503:名無しさんの野望
08/06/28 01:41:51 Ag6ckQRK
>>502
EU3wikiに
パラドゲーの1.0はα版。最短でも1.1まではβ。
本当にゲームが出来るのはどんなに早くても1.2から。
で、MODが出揃う頃が本領だな。
と書かれていた。そんな感じ？
504:名無しさんの野望
08/06/28 02:27:03 tbpDuXG7
いやそもそもゲームコンセプト自体が
505:名無しさんの野望
08/06/28 02:38:04 ZEaHWIMB
romeはどういじっても面白くならない。
既存のEUシリーズにローマスキンかぶせただけ。
paradoxも肥え化してきたな。
ここ以外に戦略歴史ゲーの雄ってないの？
506:名無しさんの野望
08/06/28 02:38:28 vcWTSSM0
当時の戦争のスピードが遅いんだから仕方ないと思うが？
ただ、領地の配置が古代ローマ世界でシステムはEu2なり3なりがいいのならmodで十分じゃん
507:名無しさんの野望
08/06/28 03:09:13 2d/V8fAf
というかローマは国じゃなくて人物選んだ方が面白いと思う
肥えでいうと維新か太閤か大航海時代３まで
508:名無しさんの野望
08/06/28 05:23:11 SzVV9BQ/
ローマは何度も政体が大きく変化してるし単一のゲームシステムでは
矛盾が大きくなりすぎる難しい時代だと思うけどな
509:名無しさんの野望
08/06/28 08:01:36 Gmjx1F9Z
あのＣＫですらここまでの変貌をとげたのだ
ローマが５年後に化けていないと誰が断言できよう？
510:名無しさんの野望
08/06/28 09:53:08 ZEaHWIMB
難しい時代に対応すべく斬新なシステムに挑戦してるなら拍手を送るが
既存のシステムでお茶を濁してるのが見え見えで評価できない。
511:名無しさんの野望
08/06/28 11:53:37 7J/zMuCz
なんというかPARADOX側はEU2ぐらい売れないと
まともに作ってらんねえというのが実際のところであって
ユーザーとの意識のギャップになっているかんじだな
そういう点では最近の肥と共通点があるかもしれん
肥ほどカネに汚くはないが
512:名無しさんの野望
08/06/28 12:04:08 WAHFdbR9
まあ、有料βテスターを当然とする会社だからな。
βどころか、αなものだったりするし。
513:名無しさんの野望
08/06/28 13:17:44 Ag6ckQRK
>>512
「有料β…？ >>503のことかーーーっ！！！」
514:名無しさんの野望
08/06/28 13:25:18 llyK8AER
動作の安定という観点でみれば、永久にβ版。
冷静に考えれば、よく商売として成立しているな。
515:名無しさんの野望
08/06/28 13:35:30 Ag6ckQRK
>>514
競争相手がいない分野だからな。まさにブルーオーシャン（ニッチって言え）
516:名無しさんの野望
08/06/28 14:23:48 U16q9Day
無駄に細かい戦略級なんてどうにも儲かりそうにないニーズだからね。
517:名無しさんの野望
08/06/28 14:29:28 U16q9Day
いや儲かりそうにないニーズって表現は変か。
518:名無しさんの野望
08/06/28 14:45:36 7J/zMuCz
細かいっつーほど細かいゲームでもないんだけどね、実際は
ある意味AOE3なんかの方が複雑かもしれん
519:名無しさんの野望
08/06/28 18:48:32 hDlgcBku
売れないorニッチに留まってるのってインターフェースの粗雑さとかが大きな原因だと思うんだ
520:名無しさんの野望
08/06/28 19:11:41 G0vEEtMa
売れてるからパラドが拡大しているわけですが
521:名無しさんの野望
08/06/28 19:20:16 mpmz4pFx
全世界のニッチ層に向けたry
おおう、ちょっと格好いいぞう
522:名無しさんの野望
08/06/28 19:21:24 XCNozmHr
>>495
最初から(ｒｙ
523:名無しさんの野望
08/06/28 23:44:27 oBwNUuc1
>>516
MatrixのCrown Of Glory や Forge Of Freedomのことかーーっ！！
プロヴィンス単位での交易（前者）とか旅団単位での装備武器設定（後者）とか
524:名無しさんの野望
08/06/28 23:55:25 7J/zMuCz
>>523
世界的に見ても、戦略と戦術の両方が楽しめるのは
それぐらいしかないなあ
525:名無しさんの野望
08/06/29 00:13:23 7RMvl37w
VICっぽい経済ゲームやりてえ
526:名無しさんの野望
08/06/29 01:24:11 HkBxKPR4
物流と投資市場の概念がない経済って、光栄でも作れるなんちゃって経済だなー
527:名無しさんの野望
08/06/29 01:38:09 AP3eY7f2
問題はその概念をゲームに活かせるかどうか、だな
活かせなかったら無駄どころか邪魔でしかない
528:名無しさんの野望
08/06/29 01:40:14 9Gr8mDwv
マジな経済ゲームつくろうとするとMMO以外の選択肢がなくなるからなぁ
AIの設定だけじゃどうしても予定調和以上にはならないわけで
ネットワーク対戦ではなくネットワーク経済SLGなシステムでも構築しないと
無理だろう。ましてチート対策考えるとゲーム開発にかかる投資に見合う結
果が得られるとはとても思えんしw
529:名無しさんの野望
08/06/29 02:06:31 Ae3358f8
大した事の無いAIとマジな経済ゲームは相反するものでも無いと思うけど。
あるいは将棋ぐらいに抽象化した経済ゲームとか。
530:名無しさんの野望
08/06/29 02:40:06 9Gr8mDwv
モノポリーみたいな感じに仕上げるのも手だね
531:名無しさんの野望
08/06/29 02:42:31 uh9plLbn
経済ゲームは探せばけっこうあると思う
ＶＩＣっぽいかどうかはわからんが…
532:名無しさんの野望
08/06/29 13:03:23 fPJnTQSO
キャピタリズムとかね。
Vicっぽくはないけど。
533:名無しさんの野望
08/06/29 13:28:43 WO6XCjzi
リアルさを求めるなら野村のバーチャル株式投資でもやっとけよ
534:名無しさんの野望
08/06/29 13:49:13 uh9plLbn
トレードエンパイアとか
535:名無しさんの野望
08/06/29 17:56:24 JzqTVXNg
Crown Of Gloryってちょっと検索してみたけど
面白そうじゃない
日本語化できるのかな
536:名無しさんの野望
08/06/29 18:07:43 sbPE3qe9
トロピコみたいな感じか
537:名無しさんの野望
08/06/29 19:02:18 uh9plLbn
>>535
確かWINDOWS自体が英語じゃないと動かないらしい
538:名無しさんの野望
08/06/29 19:20:23 8WUbeYqP
大航海時代みたいな交易ゲームやりたいんだけどぜんぜんないね
つかフル3Dで大航海時代5が出てくれれば言うことないんだが・・・
539:エコノミック
08/06/29 20:24:24 z07Lic5m
欧州連合の旗は日の丸を連想させる
URLﾘﾝｸ(love.45.kg)
日の丸に関連する旗は多い アルカイーダの旗 ナチス・ドイツの国旗とチベット臨時政府の旗 ・・・・・
540:名無しさんの野望
08/06/29 20:28:53 /gHIRKTR
連想するのは日本人だけ
541:名無しさんの野望
08/06/29 20:40:03 1uyMsLsZ
×連想するのは日本人だけ
○連想するのはごく一部の日本人だけ
542:名無しさんの野望
08/06/29 21:54:57 VFBxDq/p
>>538
つ大航海時代online
マジな話、MMOで儲かるなら、スタンドアローンのPCゲーム作る道理はないと思う。
確実に日銭が入ってくるから経営的にも安定度増す。ホームランか三振かでドキドキ
しながら売りきりの新作出す意欲はすぐなくなる。
システム的にも大航海時代はパーティ組みにくいからソロプレイが増えるわけで、
そういう意味でも市場的にかなり厳しいかと。（仮に売上が見込めるなら、素材と
かデータとかコアルーチンとか流用して非online版をさくっと出すとは思うが）
543:名無しさんの野望
08/06/30 00:35:10 pC1i7+iT
＞マジな経済ゲームつくろうとするとMMO以外の選択肢がなくなるからなぁ
一瞬うなずいてしまったが、これって経済ゲームに限らないじゃん？
MMOは鏡に映された現実だから再現性としてこれに勝るものはない。
一方、EU3IN、CKDVみたいなスタンドアローンで、
ヒストリカル修正を最小限にとどめつつ
特定のテーマについての高度な再現性を実現したゲームもまたある。
作れないのではなくて、
発想か需要のどちらかまたは両方が欠けてるだけだと思うんだが。
ただし>>542の前半には同意
544:名無しさんの野望
08/06/30 00:38:18 pC1i7+iT
まーなんつーか
国家単位とか家単位じゃなくて
もし商会単位のパラドゲーがあったら俺はやってみたいなという話
545:名無しさんの野望
08/06/30 01:17:50 CNf0Jsvf
MMOは基本的に全てのものがインフレするからな
統制も利きづらいし
ある程度ゲームが円熟するとコアユーザ以外は離れていきやすい
546:名無しさんの野望
08/06/30 01:21:53 /8oIxZk+
ドロイド屋でのんびり暮らしてたの思い出した
547:名無しさんの野望
08/06/30 01:22:24 0EAfIymY
人間が操作しなくても操作しているように見せるのがAIの工夫だと思うのだけどね
全部人間が操作しないと再現できないというのは悲しいな
548:名無しさんの野望
08/06/30 01:38:07 Z/Goo1Et
>>546
俺は生産ツール屋で細々と食ってたの思い出した
549:名無しさんの野望
08/06/30 02:27:06 uF+5Psan
>>543
「現実性」とか「再現」の言葉の中身次第だが、
EU2系(正確にはAGCEEP系？)の方向「歴史イベントをひたすら実装してその上で踊る」と
EU3系の「個々の歴史事件は起きないが全体としてはそれっぽくなる」の2ルートを考えると、
前者はMMOとはむしろ相性悪い（当然）。まあやりすぎると歴史を再現しすぎて歴史を
再現できなくなるのでその方向は正解ではないはずだが、一応。
商会単位のパラドゲーは見てみたいが、どんなものになるか、ちょっと想像し難い。
CKみたいに架空人物ベースのゲームになるとは思うけど。
550:名無しさんの野望
08/06/30 07:33:49 9/N0WfIW
大航海タイプのゲームだと商売なんて結局行ったり来たりのつまらない出来になる
551:名無しさんの野望
08/06/30 09:58:28 0EAfIymY
自分が商会の長なら移動は雇っている船長がやってくれれば自動でいいんじゃね？
552:名無しさんの野望
08/06/30 11:49:52 slFpMEtZ
The Atlasを交易向けに振り切ったような感じ？
553:名無しさんの野望
08/06/30 12:39:28 pC1i7+iT
VICの国家を商会に
POPを番頭丁稚仲買人現地商人その他のグループにして
RGOや工場へのプレイヤーの関与の影響を減らし
CoTそれぞれにVIC国際市場の役割を持たせる
って感じじゃね？
まああと数年経たないと激重ゲームになりそうだけどな
それ以前にVICはもう続きがない
554:名無しさんの野望
08/06/30 12:43:09 L25B/01r
VICの時代を他のパラドゲーのエンジンで作り直すとしたらどれが一番近いんだろう？
555:名無しさんの野望
08/06/30 13:44:01 WKbvxned
HoI2DD/DDAあたりじゃないの?
556:名無しさんの野望
08/06/30 14:26:13 bZTaTeLS
>>537
そのままでも動くけど、画面構成が崩れる
コントロールパネルの「地域と言語のオプション」で
「英語(米国）」とかに設定すれば、問題なく動く
557:名無しさんの野望
08/06/30 14:49:56 vyvcl6SU
>>544
ポートロワイヤルみたいな方向かねえ
558:名無しさんの野望
08/06/30 16:21:12 cFRIAe96
>>554
厳密にはパラドじゃないがSupreme Ruler 2020
マップ変えたらそのまま通じそうとか思う。
559:名無しさんの野望
08/06/30 20:45:32 w6ASwmq+
他のエンジンというかEU3までは同じEuropaエンジンじゃないの
560:名無しさんの野望
08/07/02 08:05:54 ZgJE8XTz
EU3は描画もファイル構成もぜんぜん違うよ
EUエンジンって、どこまで込みなんだろ
描画だけかな？スクリプトの解釈も入ってるんだろうか？
561:名無しさんの野望
08/07/02 15:32:48 7J6CxvEb
>>501
いまさらの遅レスだがMODGCはHoI２じゃね？
493はVicの話だぜ
562:名無しさんの野望
08/07/03 09:59:32 hIXt0P/0
HOI2にマケインの爺さんは登場してるよな？
563:名無しさんの野望
08/07/03 12:51:43 2Ak+/Dvf
やったことないんだけど、GUILD２とかってまさに商会シミュレーションじゃないの？
564:名無しさんの野望
08/07/03 15:46:13 /jj0bjd2
>>562
出てるけど強くはないな
565:名無しさんの野望
08/07/03 22:53:20 uq69ttDx
ウィキってみたらマケインのじいさんすごい人なんだな
マケインの醜い下膨れの顔とは対照的な厳つい老人だ
566:名無しさんの野望
08/07/04 12:38:40 54Z9Z55W
三代全員ジョン・S・マケイン。
567:名無しさんの野望
08/07/04 13:12:28 AZXt3427
俺は三代にわたる吹田市民
568:名無しさんの野望
08/07/04 14:08:23 iVB7yID2
>>566
マケインのひいじいさんと息子もジョン・S・マケインだぜ。最低でも五代は同じ名前ってことだ。
もしかしたらその前も後も延々とジョン・S・マケインかもしれん。
569:名無しさんの野望
08/07/04 16:40:59 Ue0sz9MU
空気読まない子孫が出てくるまで続くなそれ
570:名無しさんの野望
08/07/04 18:47:59 8uUJk/T4
架空の世界をシミュレートしたセミリアルタイムのゲーム出してくれないかな。
マスターオブマジックみたいな。
571:名無しさんの野望
08/07/04 19:03:40 Tyw3pbvK
>568
ひい爺さんもってマジ？
John Sidney McCain III（今回の大統領候補のマケインのフルネーム）と矛盾してる気が…
572:名無しさんの野望
08/07/04 19:14:36 K0OVfq92
>>571
嘘を嘘と（ｒｙ
573:571
08/07/04 19:26:46 Tyw3pbvK
>568
調べずに疑って悪かった…
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
>the son of Plantation owner [2] John Sidney McCain (b. Mississippi, 1851 ? d. 1934)
John Sidney McCain→John Sidney McCain.Sr→John Sidney McCain.Jr→John Sidney McCainⅢ→John Sidney McCainⅣ
でＦＡっぽ。どうやって各自呼び分けてるのか気になるw
574:名無しさんの野望
08/07/04 19:29:16 54Z9Z55W
下から上に呼びかけるなら、ダディ、グランパ等でいいし、下には、ジュニア、サード、フォースといえば問題は
なかろう。
575:名無しさんの野望
08/07/04 19:32:00 Ue0sz9MU
そのうち
John Sidney McCain Returns
とか出てくるぞきっと
576:名無しさんの野望
08/07/04 19:39:38 54Z9Z55W
そういや、次男とかどうしてるんだろう。
次男はジョンがもらえなくて悔しかったりするのだろうか。
577:名無しさんの野望
08/07/04 20:37:09 3ACyj7oD
代々同じ名前とか、子供に一字同じ漢字を入れ続けた俺屍を思い出させるな。
578:名無しさんの野望
08/07/05 00:13:46 MKqSv4yO
次男以降は叔父さん（＝次男～末っ子）の名前をもらったりとか、いろいろ。
そういうガチで名前しか載ってない家系図があったら割とおもしろいと思うが、
大抵肩書き（称号）とか通称とかで識別できるようにしてある。
579:名無しさんの野望
08/07/05 00:37:20 7d/8cQjz
うちの父方の爺ちゃんまでは三つの名前を順番につけてたらしい・・・・つけられなくて良かった・・・
580:名無しさんの野望
08/07/05 00:39:58 hZKn1GqR
なんてもったいない。
581:名無しさんの野望
08/07/05 02:44:40 lncSEDn/
これが>>579王朝の始まりである
582:名無しさんの野望
08/07/05 03:43:41 zNzuMxlk
子泣く王朝とな
583:名無しさんの野望
08/07/05 13:10:45 3orSjHkT
子無し王朝じゃなくてよかったじゃまいか
584:名無しさんの野望
08/07/05 21:13:24 Uj21jzjK
>>565
レイテ沖海戦の後、空母機動部隊を指揮して小沢艦隊を空襲したらしい
585:名無しさんの野望
08/07/05 22:40:07 p1HXkdXx
俺の家系も代々○○介らしい
586:名無しさんの野望
08/07/06 17:30:30 Qhw6v8bM
HoI1出たのか？
やらないけど御布施として買っておくか
587:名無しさんの野望
08/07/06 18:07:42 WXPYQvte
HoI1よりもスプリームルーラーの盛り上がらなっぷりが
588:名無しさんの野望
08/07/06 20:28:15 VT1gnoT8
>24
いや、来月にはローマ日本語版でるのに全然盛り上がってないし。
589:名無しさんの野望
08/07/07 07:51:10 9ObkTPrm
出てから盛り上がるんだろ。
みんなが英語スラスラ読めると思うな！
590:名無しさんの野望
08/07/07 08:00:01 53dtYIW9
いやしかしスタンドアロンで出る意味あったんかな＞ROME
お布施以外に
591:名無しさんの野望
08/07/07 08:03:02 N+jZCHaO
そんなもん、消費者が判断することではないだろ。
パラドが単体で出して売れると思ったから出したわけで。
売れなければ今後の販売戦略を修正するかもしれないってだけでしょ。
592:名無しさんの野望
08/07/07 16:22:14 QU8oP8Bo
>>579
この間、テレビに孫子の子孫が出ていたが、
なんか当時の皇帝の命令で1000代先の子孫の名前につけられる
一文字が決まっているそうだ。
だから、孫子一族の偽者が現れても、第○代目なのに、この文字をつかっていない！
と一発で見破れるらしい。
しかし、この皇帝、どんだけ酔狂なんだ？
593:名無しさんの野望
08/07/07 17:18:27 zSA/XpIv
>>574
家庭内での呼び分けはそれでおｋだと思うが、
外部の人が"John"って呼びかけたときにどうなるのかすげー気になるｗ
594:名無しさんの野望
08/07/07 17:21:54 5W0/RgKo
いや、ちゃんとグランド（曾祖父）・オールド（祖父）・シニア（父）・ジュニア（子）・リトル（孫）ぐらいで分けるだろ。
595:名無しさんの野望
08/07/07 17:35:30 N+jZCHaO
>>592
それじゃ、見破れるのは孫家の人間だけだよな。
孫堅らもたぶんこじつけか嘘で孫武の末裔を掲げて見事に隆盛したが、
文句いったんかねw
ただの伝説かほらにしか聞こえないな。
596:名無しさんの野望
08/07/07 18:41:36 53dtYIW9
まーそんなに難しい指令でもないけどな
「おまえ、気に入った！
これからおまえの子孫はわしの作ったステキ長詩から
一世代一文字ずつ順に文字を使ってよいぞよウフフ」
とか言えばいいわけだし
597:名無しさんの野望
08/07/08 01:27:34 8fOozhN1
>>592
孫子の時代に皇帝はいなかったから嘘だな
598:名無しさんの野望
08/07/08 04:33:49 l6pHiKHo
そういやトリビアの泉で、春秋戦国時代なのに皇帝が出てきてたことがあったな。
599:名無しさんの野望
08/07/08 07:51:09 x5agE62p
孫子とか孔子とか昔の人って今と変わらないぐらい頭いいよねぇ
600:名無しさんの野望
08/07/08 07:56:21 AWj2xgwZ
俺達って孫子とか孔子と同じくらい頭いいよねぇ
601:名無しさんの野望
08/07/08 10:04:02 icga8ayX
いや俺は孫子には負けるが孔子なら勝てる自信があるぜ
後知恵で
602:名無しさんの野望
08/07/09 10:05:34 hbnk4biH
>>592
それってその皇帝の命令を記した書物でもないと
その命令が本当かどうかもわからないんじゃあ
603:名無しさんの野望
08/07/09 10:49:43 x3VIkhlu
>>602
実はその村の住人は孫子とは縁も縁もなかったが、偽りの命令をでっち上げる事で、真の孫子の末裔を偽者として乗っ取ったんだったりｗ
604:名無しさんの野望
08/07/09 11:19:07 yT1VbHWm
>>603
これには悲しい話があってのう・・・
明代のことじゃが、村に嫁いだ美しい娘が実はくぁwせdrfgyふじこ
605:名無しさんの野望
08/07/09 20:15:06 meslKhtr
CK新スレのご案内です
【CK】Crusader Kings 12世【Deus Vult】
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
旧wiki繋がらないのでリンク外しました
過去ログ倉庫もCK過去ログが５までしかなかったので更新停止の注意書き追加しました
606:名無しさんの野望
08/07/09 23:18:48 5i9YBcwC
GamersGateで購入してダウンローダーにも表示されるんだけど、ダウンロードボタン押しても
「Missing parameter, selected geme」と出てきてダウンロードが出来ない。
最後に買ったのが2年前くらいでダウンローダーのバージョンが古いからだめなのかと思ったけど
今度は最新の1.0.15.0がインストールできない。
最後に買ったのが2年ほど前、英語苦手で適当に流し読みして買ったからどうやったか詳しく覚えてないし
頭以外で、どこが悪いですか？
607:名無しさんの野望
08/07/09 23:30:26 BcBSYOkr
顔、かな。
608:名無しさんの野望
08/07/09 23:43:51 yybgctby
select gameではなく？
609:名無しさんの野望
08/07/10 02:22:32 0myIq71p
か、顔もか･･･
>>608
selectedですね。
どのソフトをダウンロードするか選択されてないよ。って意味だろうと考え
確定させるようなものを探してみましたが、どうもそれらしいものはないような感じで。
今更ながら、vicの拡張が出てるのを知って買おうとしたんですが
ちょっとでも安い方を！とDLにしたんですが、素直に日本語版買った方がいいかもしれませんね。
610:名無しさんの野望
08/07/10 09:14:02 vUKWaidn
バージョン最新にすれ
611:名無しさんの野望
08/07/10 10:14:33 puyeA79E
>>610
だよな。どう見ても自分で問題点に気付いてるのだから、そこを解決すればいいのに。
>今度は最新の1.0.15.0がインストールできない。
612:名無しさんの野望
08/07/10 22:51:29 od6+V1AQ
二日続けてやってきました。
ダウンローダーの最新版のページに行っても落とすことができなく諦めていたのですが
指摘をもらい、やはりそこなんだなと再度試してみました。
手順を最初からやり直してみた所、既に入れていて安心していたNET Frameworkが原因でした。
NET Frameworkを落としてきて実行、修復した後に試すとあっさりvicインストールまで終えることができました。
やはり頭が悪かったようです。皆様、ありがとうございました。
613:名無しさんの野望
08/07/10 22:54:29 UH9inDoi
解決して何より。
614:名無しさんの野望
08/07/11 02:05:51 VZ+k2xC8
次は顔を良くしないとな
615:名無しさんの野望
08/07/11 06:23:03 8AgeAeVY
それは無理
616:名無しさんの野望
08/07/12 08:51:30 Mn6UV1W5
顔良くするMODだれかつくれよ
617:名無しさんの野望
08/07/12 08:58:25 5ECcNYkP
>>616
期待してるぞ
618:名無しさんの野望
08/07/14 03:09:25 FhBZunCA
そろそろROMEの感想でも聞かせてもらおうかな
619:名無しさんの野望
08/07/14 10:11:45 NkZS7en7
ＲＯＭＥは凄かった
620:名無しさんの野望
08/07/14 11:03:34 +d4ipWgz
英語体験版やったけど、いろいろめんどくさそうだった。
あとがまったく英語読めないことを思い出した
621:名無しさんの野望
08/07/14 11:12:49 qo+CIC8e
>>619
それTVドラマの感想では？ とか邪推
622:名無しさんの野望
08/07/14 11:31:22 cpQgSVDP
カエサルがスネイプ先生だよな確か。
イメージ違いすぎる～
623:名無しさんの野望
08/07/14 11:42:41 cpQgSVDP
スネイプ先生は勘違いでした。すんません
624:名無しさんの野望
08/07/14 21:07:10 dtYGP1QN
…なあ、今ＣＦ版HoI2ＤＤのeditor.exeがウイルス判定受けて隔離されたんだが（ ﾟдﾟ ）
使ってるのはウィルスセキュリティＺＥＲＯ。
625:名無しさんの野望
08/07/14 21:17:35 t5Fswzmw
そんなソフト使ってるからだ
626:名無しさんの野望
08/07/14 21:42:01 phQHQj+F
>>624
システム属性ファイルを強制的に書き変える無茶なエディタだから
判定としてウィルス扱いされてもおかしくないよ
627:名無しさんの野望
08/07/14 22:34:44 qo2gsZuk
てか、ソースネクソ使っている段階で(ry
628:名無しさんの野望
08/07/14 22:35:50 JIerPbtl
おっと無料のソフト以下なZEROさんの悪口はそこまでだ
629:名無しさんの野望
08/07/14 23:01:52 qo2gsZuk
なんせ「セキュリティがゼロ」だからなｗ
630:名無しさんの野望
08/07/16 06:20:47 ANyfs+OZ
パラドックスゲー初心者は何から手をつければよいんだ？
クルセイダーキングスが興味あるがSLG自体は得意じゃない
631:名無しさんの野望
08/07/16 07:59:41 oFEqiVZD
>SLG自体は得意じゃない
まずは肥ゲーでもやってきた方がいい
632:名無しさんの野望
08/07/16 08:04:43 HIRqR6mw
EU2or3から入るのが妥当な気はする
633:名無しさんの野望
08/07/16 08:28:27 WOU9fkCL
CIVスキーならEU3
史実スキーならEU2
経営スキーならVIC
戦争スキーならHOI
家系図スキーならCK
634:名無しさんの野望
08/07/16 08:31:44 WOU9fkCL
まーCKに興味持ったならEU2とCKの抱き合わせが最近サイバーフロントから出たからそれ買ってみればいいかも
635:名無しさんの野望
08/07/16 08:47:18 ezLaLrjC
CK好きだけどSLGって言われると首を傾げざるをえない
家系萌えゲだぜ
636:名無しさんの野望
08/07/16 09:18:12 HIRqR6mw
暗君の厄介さがよくわかるゲーム
637:名無しさんの野望
08/07/16 10:53:40 RHpX+xDQ
>>630
素直に興味のあるゲームを買えばよろしい
638:名無しさんの野望
08/07/16 11:53:04 kJ1s0HwN
だよな
または6PACKでも買って数撃ちゃ当たるをやってもいい
国産ゲームにくらべりゃ安いもんだ
639:名無しさんの野望
08/07/16 11:54:49 AKh8jVMQ
まずは体験版をやったら？
640:名無しさんの野望
08/07/16 14:15:24 +KUDBUN8
CKって体験版ありますか？
641:名無しさんの野望
08/07/16 14:32:33 AKh8jVMQ
>>640
無いねえ。2000円だし、AAR見て面白そうなら買ってみたら？
642:名無しさんの野望
08/07/16 17:00:08 MdtciWQ2
ちょっと聞きたいことがあるんですが
643:名無しさんの野望
08/07/16 17:26:19 SRsVo5yg
仕方ない教えますよ。童貞です…
644:名無しさんの野望
08/07/16 17:34:19 MdtciWQ2
自己解決しました
645:名無しさんの野望
08/07/16 17:45:58 IW8qz7ms
そうですか、俺も童貞です
646:名無しさんの野望
08/07/16 17:54:12 PNBJywPj
30年間童貞を貫くと司教領をもらえると聞きました
647:名無しさんの野望
08/07/16 17:58:07 LfzYnLTm
建前は>>633として、本当は何を勧めたらいいんだろ。
個人的にはvicは論外でhoi2とeu2or3だと思うのだが。
648:名無しさんの野望
08/07/16 18:39:51 rfb5CuAF
vicスキーとしては喧嘩売ってるとしか思えないんだが
649:名無しさんの野望
08/07/16 19:49:01 oDyv7Pwz
SLG下手としてはヴィクトリアはSS見ただけで敬遠してしまう。
650:名無しさんの野望
08/07/16 19:55:05 Rr2I+su8
まあ下手なら無理してこのジャンルを買ってもらわなくてもいいと思うけど
651:名無しさんの野望
08/07/16 20:01:03 WOU9fkCL
はじめてはVICだった
652:名無しさんの野望
08/07/16 20:02:12 dImeCkbY
俺漏れもﾊﾟﾗﾄﾞｹﾞｰ処女はVicだったな
653:名無しさんの野望
08/07/16 20:43:46 UutVZphj
SLG経験なしならEU2
日本でプレイしたいならEU3
昔よりWW2が好きならHOI
SLG経験豊富ならVIC
654:名無しさんの野望
08/07/16 20:54:48 LxHJ+wlQ
STGやFPSじゃあるまいし、上手いも下手もあるかよ
興味のある時代から手を付ければいいだけ
歴史上の人物に興味があるとか言うウンコは光栄で十分
655:名無しさんの野望
08/07/16 21:15:32 58fzAk/Z
MODGCドイツとて難でやったら
1回目 師団が足らなくてポーランドに勝てない
2回目 師団が足りてポーランドの戦線を突破したがついワルシャワに60個師団を押し込んでしまってソ連に回りを囲まれて勝てない
仕方ないのでポーランドと講和したがフランスにジークフリート線を突破されて西部戦線で一歩も進めない
と散々な結果に終わった。
2回ともフランコが劣勢に陥った後勝利したり（1回は北東部に追い詰められた後挽回して統一）
日本が共産党の西側から重慶に突っ込んでスゲエ！と思いったら普通にたたき出されて内陸戦線で停滞したり
すごいAIだ。もう一度やったらフランスにはやっと勝てそう。
ドイツプレイなのに肥の弱小大名で天下統一プレイしてる気分だよ
656:名無しさんの野望
08/07/16 21:16:45 58fzAk/Z
あ、書き込むスレ間違えたすまんｏｒｚ
657:名無しさんの野望
08/07/16 22:01:00 +KUDBUN8
>>655
そこまで難しいともはやヒストリカルから
大きく逸脱してるんじゃないですか？
ポーランドに勝てないとか
658:名無しさんの野望
08/07/16 23:10:22 p4wFRyP4
>>655
Hoi2スレ乙
659:名無しさんの野望
08/07/17 00:53:32 F0ctWDX5
>>657
他のパラドゲーと違ってHOI2のとて難はもともと別次元のゲームになる。AARwikiに
たまにとて難でやってるのが載ってるが、はっきりいって「ゲーム」とか「パズル」
であって、SLGっぽさは何もない。
660:名無しさんの野望
08/07/17 09:51:42 YZlMs1pw
無印ストホの最終面ウルフ戦とて難のようなものだな
661:名無しさんの野望
08/07/17 14:49:41 rnLG2TCZ
最初はHoI2
実は最初に買ったのはVicなんだけど正直訳も判らずに投げた…
SLG玄人ならともかく、普通の人に最初Vicはきついと思う
662:名無しさんの野望
08/07/17 18:31:45 YZlMs1pw
VICはパラド唯一の箱庭シムだからな
663:名無しさんの野望
08/07/17 23:50:10 F0ctWDX5
というか、VICはマゾ向けだと思う。
664:名無しさんの野望
08/07/18 00:39:40 bsMviTqb
兵器に全く興味がない俺にはHOIは拷問
665:名無しさんの野望
08/07/18 01:21:25 W97nwjvq
初代HoIなら兵器技術的な要素も高いが、IIだとそんなに濃くないと思うけど。
保障関連など充実したおかげで、EU2っぽく外交プレイができるのが良かった。
666:名無しさんの野望
08/07/18 02:08:13 0yD/FDnI
VICとEUの一番大きな違いはヒマつぶしの有無
667:名無しさんの野望
08/07/18 05:35:55 VN/TIVUD
Vicは技術開発とかPOP分割(R)とか工場建設とかでてんてこまい
EUは戦争やってないと探検か植民地開発くらいしかやる事無くて暇なんだよなあ
668:名無しさんの野望
08/07/18 10:29:51 Vu1BO4IL
>vic
ルール習熟のために何回もマニュアル読んだり、お試しプレイしてるうちに飽きたな。
本プレイに入る前のテストプレイで飽きた感じ。人狩りのための植民地であって、
資源や市場のための植民地じゃないところや、鉄道利権や不凍港の概念がなかったり
データ量がはんぱないわりには帝国主義下の闘争を再現できてないアラも見えてきたし。
２ではボードゲーム的おおざっぱなエリア区分でもいいから上記のような概念を
実装してほしい。
669:名無しさんの野望
08/07/18 11:27:25 QU8wHTk5
HOI2はニヤニヤしながら脳内補完しないと楽しめないな・・・
670:名無しさんの野望
08/07/18 11:28:35 P8fpWqra
脳内補完はCKの方が
671:名無しさんの野望
08/07/18 11:45:05 vFAVIY4y
Vicから入ったせいか、他のタイトルではやることが無い時間というのに耐えかねる。
672:名無しさんの野望
08/07/18 11:50:21 Qe4KFbps
>>671
Ｖｉｃで日本から始めた俺は･･･
673:名無しさんの野望
08/07/18 13:10:48 vS9FGGUi
>>671
暑い日の昼下がり、冷たい麦茶と文庫本をそばに置いてパラドゲーをプレイするのもまたよし
破産等注意
>>670
女教皇を擁立したら破門されて
「ああっもっと破門してください！もっと！」とかのたうち回る訳ですね
674:名無しさんの野望
08/07/18 14:35:41 hBXqG1gZ
>>673
「ああ、駄目です陛下！私とあなたは４代さかのぼれば同じ先祖だから結婚はあーれー」
って感じの方がいいだろｊｋ…
675:名無しさんの野望
08/07/18 23:19:03 0yD/FDnI
それってフツー過ぎ、南蛮でなくても古代大和だって…
676:名無しさんの野望
08/07/18 23:44:47 kgjoQwLP
四代遡ったら、
ヨーロッパの半分の国と血縁関係になりそうだ
677:名無しさんの野望
08/07/18 23:56:47 Q9YeboZp
CKのヘースティングスで遡ると西側のだいたいがシャルルマーニュに行きついて笑える
678:名無しさんの野望
08/07/19 00:35:22 2dBwQ1MO
>>674
それはちょっと。
「止めてくださいおじいさま、何をするのです」「馬鹿もの、お前は廷臣に嫁いだ
娘の子、儂とはdynastyが違うから結婚しても子供に近親婚のtraitは付かぬ！」
とか言えるゲームだしなあ。
679:名無しさんの野望
08/07/19 04:14:30 oDy86hHt
僕のdynastyも破門されそうです
680:名無しさんの野望
08/07/19 22:22:03 en3jwX6b
だれもスプリーム ルーラーの話をしていない…
やっぱり完全日本語版が出るまで様子見なのか？
それとも、く○ゲーなのか…？一応パラドゲーだよね？
681:名無しさんの野望
08/07/19 22:28:33 B8wPIzZ9
専用スレがありますが
あと、開発はパラドではないと何度いえば…
682:名無しさんの野望
08/07/20 22:13:10 G/+Ct85P
>>680
日本語化出来てないから盛り上がらないのでしょう。
日本語化されるまで待ちましょうよ。
683:名無しさんの野望
08/07/21 03:05:24 zvMj1lMg
vicだけはやや敷居が高く感じるけどなあ
初パラドがvicだとちょっときついかも
684:名無しさんの野望
08/07/21 09:20:54 RlPqdKkZ
ROMEの次はなんだろうか？
何か新しい話が出てるかな
それともしばらくはHoI/EU3IN/CKDVの改良にとどまるか
685:名無しさんの野望
08/07/21 13:01:48 JHHkW3Bp
ROMEってドラマで見てもやっぱり見た目中世よりも昔の時代っぽいね
686:名無しさんの野望
08/07/21 13:17:44 T+yf8PhQ
なんだって？
687:名無しさんの野望
08/07/21 13:29:05 rCqc/OOE
>>685
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ''' ''¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
688:名無しさんの野望
08/07/21 13:48:03 z4cDoHfz
第13ぐんだ～ん！！
689:名無しさんの野望
08/07/21 14:44:17 MaJLIQwA
>>685ゆとりにもほどがある
690:名無しさんの野望
08/07/21 16:18:42 N5c1964Q
都市などはむしろ中世の方が見た目昔っぽい気もするが
691:名無しさんの野望
08/07/21 18:35:01 RlPqdKkZ
「第九軍団の鷲」とか読んでると
暗黒時代怖い怖い怖い！とか普通に刷り込まれてしまう
692:名無しさんの野望
08/07/21 18:37:35 RlPqdKkZ
どっちかというと「ともしびをかかげて」だったなすまん
693:名無しさんの野望
08/07/21 19:39:36 LFrTx1mr
中世といえば、とある城主の息子の元に嫁入りに向かっていた少女が
道中で山賊に襲われてお供は殺され自身は犯されて、
その後お城も奪われ風呂場やベッドでやりまくられる映画はエロかったな・・・
ＣＫでは遠距離の嫁入り先に嫁がせることはしょっちゅうあるし
外交的にも婚姻重要だからどこかの貴族が意図的に花嫁さらったりして
ああいう目にあったお嫁さん結構いたのかな
694:名無しさんの野望
08/07/21 20:16:19 ppZ0oQR3
>>693
俺もそれ知ってるｗ
でも山賊じゃなくて、姫の父親(領主)に雇われていた傭兵団だったと思う。
でも領主が傭兵に支払いを渋ったので、仕返しに姫を誘拐したって流れだったはず。
つまり今も昔も常備軍最高！！という、大変為になる映画です。
決してエロ映画じゃないよ。
695:名無しさんの野望
08/07/21 21:05:25 fB7O3IDa
それレプリカントの人？
696:名無しさんの野望
08/07/21 21:29:52 RlPqdKkZ
レディホーク？
697:名無しさんの野望
08/07/21 21:38:44 g72098s4
ルトガー・ハウアー主演で邦題グレートウォーリアーズだろ
一番あれなのは姫様でしたーという映画
ま、ただの糞映画
レディ・ホークはナバール隊長がかこいい（ ・∀・）
698:名無しさんの野望
08/07/21 22:23:52 lnEK4qVN
愛欲の剣ってやつか？
面白そうだが、DVDとかもないみたいだな…