08/04/16 01:56:14 /s+v1VFJ
■ 各ゲームのWiki
(EU2)URLリンク(stanza-citta.com)
(EU3)URLリンク(stanza-citta.com)
(CK) URLリンク(stanza-citta.com)
(VIC) URLリンク(stanza-citta.com)
(HoI) URLリンク(wiki.fdiary.net)
(HoI2) URLリンク(p41.aaacafe.ne.jp)
(HoI2AAR用)URLリンク(wing2.jp)
(HoI2Data用)URLリンク(hayasoft.com)
(HoImod) URLリンク(wiki.fdiary.net)
(旧EU2) URLリンク(wiki.fdiary.net)
(旧VIC) URLリンク(wiki.fdiary.net)
(旧EU3)URLリンク(twist.jpn.org)
(旧CK) URLリンク(p41.aaacafe.ne.jp)
■ レビュー記事
(CK) URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
(EU1) URLリンク(review.ascii24.com)
(EU2AC) URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
(VIC) URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
(HoI2) URLリンク(www.4gamer.net)
■ 4Gamer.net Paradox Interlactive関連記事一覧
URLリンク(www.4gamer.net)
3:名無しさんの野望
08/04/16 01:56:35 /s+v1VFJ
■ 日本語化パッチ
TObject (各ゲームの和文表示用DLL配布)
URLリンク(tobject.hp.infoseek.co.jp)
■ 日本語化テキスト
※現在は各Wikiにてそれぞれ案内・配布されています
SemiLog (共同和訳CGI・csv出力)(現在アクセス不可)
URLリンク(blog.semilog.net)
(URLリンク(park5.wakwak.com)に一応あり)
暫定 (CK・VIC)
URLリンク(www.geocities.jp)
■うぷろだ
URLリンク(hayasoft.com)
Paradox系ゲーム用アップローダ
公式パッチのミラーもされています
■PARADOXスレ総合避難所
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
4:名無しさんの野望
08/04/16 02:03:30 QHHncyEo
>>1
乙!
5:名無しさんの野望
08/04/16 04:03:23 Ftn/U0E6
姉妹スレも増えてきたなあ
6:名無しさんの野望
08/04/16 06:33:13 YQi/RsGg
>>1 乙
それぞれ味が違うパラドゲーファミリーの充実さだな。
ROMEはどうなるのか
7:名無しさんの野望
08/04/17 20:55:13 9jShva4l
今度は西ローマ滅亡からカール戴冠あたりまでの時代でお願い
蝦夷で平安朝滅ぼしたりすんの
8:名無しさんの野望
08/04/18 11:01:24 I3zFkFev
ついにヨーロッパ諸国に研究ペナルティが付くゲームが
9:名無しさんの野望
08/04/18 11:17:27 2BOS2Y2z
>>7
欧州だけじゃないのか
未開地ばっかりになりそうだな
10:名無しさんの野望
08/04/18 14:42:18 QtUBPIDN
ムスリム諸国が一番技術進む頃か
てか素がアラビア語のゲームどっかで見たな
アラブ国家の首領として国家都市経営するやつ
パラドとは関係ないけど
11:名無しさんの野望
08/04/18 18:53:45 2U4peMvV
パラドが手をつけてないのは交易ゲームだな
大航海時代やパトリシアンみたいなのをパラドがやるとスゴイ!と思うのでぜひお願いします
12:名無しさんの野望
08/04/18 19:08:29 4J7DOABl
いや、無理だろ
パラドゲーのデータ量にはすばらしいものがあるが、
こまかなゲームバランス調整とかは期待しない方がいい
13:名無しさんの野望
08/04/18 19:09:30 Ljjjelj4
というか公式フォーラムで言いなよ
14:名無しさんの野望
08/04/18 19:28:33 0J+Qi6kK
そういうゲーム作ったことないしな
EUエンジン一本だよ、paradoxは。
他は成功していない
15:名無しさんの野望
08/04/18 20:48:18 3i8iY6Dv
どっか日本のゲームメーカーがEUエンジンのライセンスとって
源平の合戦か南北朝~応仁の乱を作ってくれんかな
16:名無しさんの野望
08/04/19 05:12:55 tZiu6ZwR
パラドの劣悪なUIで交易ゲームとかどんな悪夢だよ
17:名無しさんの野望
08/04/19 06:41:04 OPj4wbtB
勢力雑多ということで、晋~宋くらいまでの中国がいいなぁ
18:game ◆HwtiF93qJg
08/04/19 22:08:45 /rS2J/2H
EU系ソースコードがついに公開されたそうです。
URLリンク(forum.paradoxplaza.com)
> The europa engine was the engine that powered the eu1&2, victoria, crusader kings & Hoi1/2
欲しい人は enginelicense あっと paradoxplaza どっと com までメールしろって。
19:名無しさんの野望
08/04/20 01:38:46 +B3VpToz
欲しがる奴いるのか?
20:名無しさんの野望
08/04/20 01:45:10 3H2f40/U
韓国あたりのベンチャー崩れが欲しがるんじゃないか?
21:名無しさんの野望
08/04/20 01:49:24 4T42kc3K
気合の入ったMOD作者は大いに欲しがるでしょ
22:名無しさんの野望
08/04/20 02:26:34 v/KLJxDq
>>15はてめーら自身でやれって事か
23:名無しさんの野望
08/04/20 02:27:53 Jpa53wnH
やりたいなら道具は貸すよってところじゃね
24:名無しさんの野望
08/04/20 03:47:37 B6KQj4Rc
むしろ、開発側としては誰かエンジン提供するから俺たちも遊ばせてくれよ
ってところじゃね?
25:名無しさんの野望
08/04/20 15:15:05 V7BLgtXx
しかしこんなクラッシュ多発するエンジン開発者が欲しがるだろうか…
26:名無しさんの野望
08/04/20 15:35:14 hFer171V
EU2のエンジンだろ?クラッシュ多発ってそりゃお前の環境が悪いんじゃねーの
27:名無しさんの野望
08/04/20 16:14:06 9CaRzBdm
オイ2は安定してるよな。
28:名無しさんの野望
08/04/20 16:47:22 LTNqf1/F
フリーズやクラッシュが多いやつはメインメモリが足りないんだよ。
最低でも1G、できれば2G必要。
特に俺の環境では、2Gになってからフリーズ知らず。
512Mのころはよく落ちてた。
今じゃ1GがCD並みの値段なんだし、追加しようぜ。
29:名無しさんの野望
08/04/20 20:40:20 zrDRINsC
EU2もEU3(NA)も最新パッチでは安定していると思うけどなあ
EU:ROMEも今のところ一度も落ちたことないし
どっちかというとHoi2とVicの方がガスガス落ちるような気がするが
30:名無しさんの野望
08/04/20 23:48:31 tWwjd4oJ
>>28
安いのはDDR2だけだ
うちのDDRには今の市況は無縁だ
31:名無しさんの野望
08/04/21 09:41:43 aLfqiQzW
>>18
誰かEU:R~CK間時代のシステムを作ったりするかな?
32:名無しさんの野望
08/04/21 11:33:52 287ZezlN
時代変えるだけならハードコードまでいらないからなあ
むしろ戦術戦闘処理のルーチンとか作るヒトがいると面白い
33:名無しさんの野望
08/04/21 19:34:08 zz/jepA7
どこかのユーザーがEUにナポレオン戦争後の国民皆兵制と動員体制を追加したり、
Vicにブロック経済を実装して航空機関連をまともに扱えるようにしたり、
Hoiに相互確証破壊による冷戦の開始や、非対称戦の概念を追加したりするんですね!
ありがとうParadox!
34:名無しさんの野望
08/04/21 23:05:21 X1YPUHff
現実的に考えてそんなことは可能なのか?
丸ごとエンジンを作り替えるようなものじゃないの?
35:名無しさんの野望
08/04/22 20:34:32 Tcn+qB7q
相当変なプログラムでもない限り余裕で可能
だが、バランスとったりAIを新システムに即したものに書き換える作業が大変
36:名無しさんの野望
08/04/22 22:17:48 vJ8Nvufr
乞食の一人だが、
ソースコード取得した人が改良作品った場合、公式かどっかにUPしてもらえるのかなぁ
37:34
08/04/22 22:32:35 EIEC41L3
ウホッ、楽しみだ。
国民皆兵を再現したナポレオニックなHOIや
ブロック経済を再現したVICに期待。
38:名無しさんの野望
08/04/23 00:31:51 AbTYoGUB
>36
だからGamersGateでダウンロード販売するっつってんだろこのバカチンがー
39:名無しさんの野望
08/04/23 20:24:57 cbz8gRgc
うーん
へたにソースコードいじるより
EU2エンジンを使ったMODのほうがお手軽だなやっぱ……
俺がプログラミングの知識持ってれば狂喜してやるんだけどな
40:名無しさんの野望
08/04/24 00:40:32 Ksn5lfC5
どのゲームのModderも、まずはエンジンの改良から入るみたいだよ。
EU2で言えば、使えるイベントコマンド増やしたり
EU3の商人自動派遣システムを取り入れたりとか。
で、それに合わせて各MODを作っていく感じで進めたいみたい。
41:名無しさんの野望
08/04/24 00:54:31 yut7/y0V
今更EU2で新作Mod出されても困るんだがな…
3でやれよと
42:名無しさんの野望
08/04/24 01:40:54 ahG0Zow+
2と3じゃゲーム性が異なるから困ることはないさ
43:名無しさんの野望
08/04/24 03:52:39 cWKQ2NiJ
3年後くらいに面白そうな統合modが出ると思うのでそれまで寝て待つ
44:名無しさんの野望
08/04/24 07:58:22 JFQ3k6JR
>>40
それはエンジンが公開されている場合じゃないかな
45:名無しさんの野望
08/04/24 14:57:06 ZyyQhTlo
だから、エンジンが公開されたんだろ?
wktkが止まらない
46:名無しさんの野望
08/04/25 20:09:54 pZ5vHChT
実際問題、これからのEU2ってどうなっていくんだろうな。
EU3がゲーム性が異なりすぎるために時代遅れにはならず、
ストラテジー6パックのおかげで新規参入も絶えず、
データをいじりやすい構成のおかげでいろんなMODが作れる。
EU2エンジン公開でさらにバリエーションが増す。
もしかしてEU2エンジンをヒストリカルシムの業界規格にしようとしてんじゃないか?w
47:名無しさんの野望
08/04/25 20:37:56 Ku1USCHa
こんな貧弱なシステムがなるわけねーだろ
48:名無しさんの野望
08/04/25 20:48:14 pZ5vHChT
>>47
EU2のシステムを貧弱と思ったことはないなあ。
そりゃいろいろ細かい注文はあるけど、基本的にはシンプルで強固で客観的。
49:名無しさんの野望
08/04/25 21:05:25 YXvTeS69
宗教対立部分は修正しないと、東亜がカオスになる
が、それ以外の部分は良く出来てるよな
50:名無しさんの野望
08/04/25 22:19:03 +DT5oEB9
URLリンク(forum.paradoxplaza.com)
GamersGateでEU2ACのダウンロード販売開始のニュース。
しかしJohan神は
「何ヶ月か費やしたけど、どういう変更を施したか忘れちまった」
「発売いつだったっけ? 確か2002年だったよーな」
とのステキ発言。
51:名無しさんの野望
08/04/25 23:02:31 koqBLvm4
なんでそんな黒歴史を・・・
52:名無しさんの野望
08/04/25 23:09:58 2mOvXWro
英語版AC持ってるがムービーが日本語のままでモニタの前で突っ込んだ覚えがあるぜ
53:名無しさんの野望
08/04/25 23:23:29 q5XGwOJN
Fall of Paradox
54:名無しさんの野望
08/04/26 02:40:05 BSP2BgIx
EUR日本語版が発売決定か。随分と早いな
55:名無しさんの野望
08/04/26 10:49:05 6knwimr0
EU3も日本語版発表結構早かったけど、CFはそんなに急がなくていいと思うんだけどねー
英語版ユーザー分を取り込みたいのか?
paradoxがパッチ修正済みの新版クライアントを出さない限りは、
数年後に日本版出そうともv1.00をクラインアトにせざるえないんかな
56:名無しさんの野望
08/04/26 11:09:13 whPS2JL2
ACて互換性のない地雷じゃん
なんでそんなものを・・・
57:名無しさんの野望
08/04/26 18:18:23 PbTdbB5B
実はパラド経営苦しくなってきた?
すまん俺がeu2やvicといった旧作でばかり遊んでいるせいで!
ストラテジーパック買うわ
……やっぱ旧作やん
58:名無しさんの野望
08/04/26 18:44:49 rzvWRisU
最近のparadoxは絶好調じゃない?
59:名無しさんの野望
08/04/26 20:46:43 fXGHlpYT
EU3がうまく化けてくればいいんだがな……
そのへんどうなの>所持者
60:名無しさんの野望
08/04/26 21:49:50 8rRPo18T
EU3はNA入れないとやる気にならない
ところがNAはDL販売のみ
ということで積みゲーに
61:名無しさんの野望
08/04/26 23:17:15 0+w64paR
そして日本語版のNAはバグ持ち
62:名無しさんの野望
08/04/27 00:00:47 8e2bNQrm
>>55
パラドゲーは有志が日本語化しちゃうから、競争だろw
63:名無しさんの野望
08/04/27 03:48:54 WJDMpdg3
>>62
EU3エンジンは今のところ日本語化できないっぽい(または解析されていない)から需要はあるぜ
英語でも問題ない俺はNAよりも次の拡張パックのIn Nomineが楽しみだなあ
フォーラムを見ているとNAのバランスから更に色々と変わるらしい
64:名無しさんの野望
08/04/27 10:28:06 rZl6ae5u
EU3が有志に日本語化されないのは人気がないからだと思ってた
65:名無しさんの野望
08/04/27 13:43:09 ZH611/M+
in nomineってスタンドアロン?
66:名無しさんの野望
08/04/27 14:04:15 TuI/TFln
EU3+NAが必要
67:名無しさんの野望
08/04/27 14:11:51 ZH611/M+
サンクス
EU3持ってないけどin nomine欲しいから買おうかな
68:名無しさんの野望
08/04/27 18:04:33 x2GTLzYs
もちろん英語版が必要なんで注意
69:名無しさんの野望
08/04/28 15:57:22 IQ1TbGLU
俺はCFが色々な製品のパッチ翻訳が負担だと
思ってしまわないように販売展開してほしい。
70:名無しさんの野望
08/04/28 16:37:14 zCD1LKzW
本家と同じようにDL販売すれば良いんじゃないかと思うが難しいのかな?
VIC:RやHOI2DDA、CK:DV、EU3NAなんかの拡張パックはパッケージ販売だと割に合わない気が
71:名無しさんの野望
08/04/28 17:09:34 GEGh9WyT
CFもダウン販売やってなかったっけ?
72:名無しさんの野望
08/04/28 17:39:00 8ETlJtKe
通販のところで一緒にやってたのか
DDAとVicRがあってどっちも1500くらいだった
73:名無しさんの野望
08/04/28 22:34:45 mMs4uBb7
URLリンク(www.4gamer.net)
74:名無しさんの野望
08/04/28 22:44:49 QZQauWid
>73
> ゲームデベロッパのParadox Interactiveは,インデペンデント系ゲームデベロッパなどに向け,
> 同社が開発したゲームエンジン“Europaエンジン”の無償配布を開始した。
「無償配布」はニュアンスちがうんだけどなー。
適当に申し込んで跳ねつけられたりNDAの意味が分からなくて逆ギレしたりする奴が現れたらどうする。
75:名無しさんの野望
08/04/28 22:53:12 8ETlJtKe
そういう人は英語の入力フォームで諦めるんじゃね
76:名無しさんの野望
08/04/29 12:03:19 +12OYgPB
>>75
ギクッ
77:名無しさんの野望
08/04/30 15:58:32 UfWbTLy6
サイバーフロントが日本語版EU3NA2.2パッチをリリース
URLリンク(www.cyberfront.co.jp)
78:名無しさんの野望
08/04/30 17:15:51 w5W3l1SE
>>31
西ヨーロッパ史で一番人気のない時代だからなあ
知れば知るほど味わい深いとこらへんは中国でいうと五代十国、
日本でいうと将門・純友あたり暴れた平安後期に似てるかも
79:名無しさんの野望
08/04/30 17:17:55 Z+e4w55R
>>77
キタコレ
Civ4といいこのパッチラッシュはなんなんだ一体!?
80:名無しさんの野望
08/04/30 17:24:26 J4JsozRs
日本史で一番知名度ないのってEU2開始時あたりが一番ひどくね?
ヒストリカルリーダーとかぜんぜんいないし、籤引き以外は基本ゴミだし
81:名無しさんの野望
08/04/30 17:34:02 HE002Xp7
国内的にはともかく
世界史的には存在しないも同様の国だからな
82:名無しさんの野望
08/04/30 17:57:42 FDs9yxcv
特に他の国と関わらんでもなんとかなった、というのも大きいよな。>日本
大きな戦乱に巻き込まれたとかも、特にないし。(元寇でちろっとモンゴルの一連の侵攻に巻き込まれてるが)
83:名無しさんの野望
08/04/30 18:21:35 1cvKlwb2
世界の超ド田舎だったよな。
まあ地味がよくて腰入れて開発すると豊かな暮らしが(近代以前としては)出来るんで
出かける用事も薄かったし、ますます世界から遠ざかった。
近代化以降は「千年以上不敗の国」とかろくでもない誇大評価されたが。
84:名無しさんの野望
08/04/30 18:46:51 FT2gf7Zg
不謹慎な話だが定期的に冷害や台風によって農作物への大ダメージが発生し
それらによって住民数が自然と調整されていたおかげで狭い島国にも拘らずバ
ランスがある程度とれた状態になっていただけの話で強国としての条件は何も
無かったと思うよ
金銀についての西洋諸国の妄想はともかくとして
85:名無しさんの野望
08/04/30 19:17:25 gDfc1DG+
別に強国とかはどうでもいいが…
食糧供給が間に合わずに人口減が発生することが有利に働く、というのは
どう考えても本末転倒じゃね。人口が気候やら農業技術や、療技術による
キャパに合わせてしか増えないのは、どこの国だって同じだろうと。
日本が他国に対して軍事的に優位を取れたかといえば、んなことはなさそうだけど。
というか、そんなことを考える必要もなかったのが幸い。
86:名無しさんの野望
08/04/30 19:57:25 DOPbIWZe
>>80
コーエー的、学研的な人気はないかもしらんけど、
社会史とか交易史のほうでは南北朝から室町前期は20年くらい前から絶賛研究中
>>81-83
その認識は江戸期以降の状況しかとらえられていないかと。
まあ国内の状況がまた多様なんで一概には言えないが……
EU2前半の時代の北陸、山陰、九州、瀬戸内海あたりの状況は
今で言うなら上海、香港、ソウルにデイリーで国際線が飛んでるような雰囲気。
87:名無しさんの野望
08/04/30 20:01:13 DOPbIWZe
つーわけで
将来EU2の正統進化型のEU4が出るようなことがあったら、
AGCEEP並に綿密かつ網野史学に偏重しまくった日本エリアMODを作ってやろうともくろんでいる俺
いまさらEU2で作るのもアレだし、一方のEU3はフリースタイルだしね。
88:名無しさんの野望
08/04/30 20:17:43 Z+e4w55R
EU3でも歴史イベント作れるだろ
89:名無しさんの野望
08/04/30 20:45:01 FDs9yxcv
>>86
まあ、ある程度まで他と関わってたのはわかるんだけど、それらの国も西洋からみたら、
国ともいえなような蛮地なので、あんまり意味がない罠。
もちろん、現代の世界史やそもそもEUというゲーム自体が欧州の視点だから、というのは
あるけど。
90:名無しさんの野望
08/04/30 21:04:13 si93gydR
小日本ですね
分かります
91:名無しさんの野望
08/04/30 21:21:20 DOPbIWZe
>>89
その視点は有効だ。
でもそれはVICの時代になって初めて有効になる、と俺は思う。
>>88
まあそうなんだけど、ゲームのプリンシプルに逆らうのもすっきりしないかなと
単に面倒……なことはないとおもゲフンゲフン
92:名無しさんの野望
08/04/30 21:26:54 DOPbIWZe
>国ともいえなような蛮地なので、あんまり意味がない罠。
しかし、これは違う。
歴研の「港町と海域世界」(青木書店)なんかに描かれてたような歴史的状況は
国家や正式外交の存在を必ずしも必要とせずに高度な文化や技術伝播・発展を可能にするんで、
「(西洋から見れば)ド田舎としか付き合いのないこと」と
「世界と直結してて超栄えてること」は両立するんだ。
ただこれはパラド系のシステムじゃ表現しにくいよね。
こういった伝播・発展には各地へ離散した少数宗派や少数民族のネットワークが大きな役割を果たすんだが、
多様な宗教状況を表現できてるEU3ですら、これをうまく技術レベルに反映させるのは難しい……。
今思えば、交易システムを使ったチンギスハーン4が比較的これをうまく表現できてたかな?
93:名無しさんの野望
08/04/30 22:38:36 y174/7Sb
その辺は本来、政策スライダーと隣国ボーナス、VicのPOPで表現すべきなんだろうな
94:名無しさんの野望
08/04/30 23:01:33 sewnRjQ0
>>78
「ヨーロッパユニバーサリス:東西ゴート」とか?
それでもCKのヘースティングスまで400年ぐらい足りないか
95:名無しさんの野望
08/04/30 23:19:52 F5HmRn9X
そこでヨーロッパユニバーサリス:ビザンツですよ
400~1400という千年帝国仕様
96:名無しさんの野望
08/04/30 23:36:56 wWNQZprU
しかし途中でビザンが世界征服したり滅びたりして困る仕様
97:名無しさんの野望
08/05/01 00:08:04 WO7+1/zM
>>95
CKの時代飲み込んでるしw
98:名無しさんの野望
08/05/01 03:39:06 QjAL8dVB
>>95
個人的には賛成
EUモードとCKモードの両方でプレイ可能
15世紀からはELIZABETH-VICTORIAで20世紀まで
99:名無しさんの野望
08/05/01 07:50:22 32hwi9E7
ランダムマップはまだか
100:名無しさんの野望
08/05/01 09:23:33 /5k2S178
光子ロケットとか世代移民船とか使える
Europa Universalis:Interstellar
はまだですか
101:名無しさんの野望
08/05/01 13:17:49 MDed+lbm
もはやそれはGalaxy Universalisではないだろうか
102:名無しさんの野望
08/05/01 16:34:37 LFL3I7kE
Galaxy Universalis
いいね。
惑星とか、開拓したいな。
103:名無しさんの野望
08/05/01 19:44:16 X7+5ke/G
サードパーティでホームワールドみたいな宇宙モノ出すんじゃなかったっけ
確かにパラド製宇宙ストラテジーはやってみたい
104:名無しさんの野望
08/05/01 22:41:48 tXTHL0Hj
パラドってGalaxyCivilization作ってなかったか???
105:名無しさんの野望
08/05/02 06:52:56 ghsEr1SE
>>104
Gal Civ作ったのはStardock。
パラドほど有名じゃないが、良ゲーメーカーだな。
ただ、Gal Civ2: Dread Lordsの販売権はパラドが持ってるようだ。
106:名無しさんの野望
08/05/02 14:42:57 XV3WgYe9
あ、版権だけなんだあれ
なんかパラドのサイトに載ってた記憶があるからてっきりパラドが作ってるのかと
107:名無しさんの野望
08/05/02 15:32:07 OUF+8PWk
Paradox自社製か販売のみかはForumみればわかるよ
>>103のは多分Lost Empire:Immotalsの事だと思うけど、
これも開発:Pollux Gamelabs、販売:Paradox
ヨーロッパにおけるMatrixGames的な立場になりつつあるね
108:名無しさんの野望
08/05/02 15:51:14 HTTe0RjH
同人誌ととらのあなとの委託販売関係に近い
109:名無しさんの野望
08/05/02 18:41:33 YSLM120W
白村江の敗北以来、近代まで日本はマジで世界史に関わってこないな
元寇を実力で撃退したことと、朝鮮出兵で明と渡り合ったことくらいしかない
110:名無しさんの野望
08/05/02 18:46:06 HTTe0RjH
>>109
倭寇でググれ
111:名無しさんの野望
08/05/02 19:01:48 1WwsB/bW
秀吉には世界史的な浪漫がある
俺もマニラ総督を恫喝したい
112:名無しさんの野望
08/05/02 19:10:19 P88GVP7T
白村江で勝ったところで世界に関われるとも思えない
113:名無しさんの野望
08/05/02 19:46:05 ByRU7Gjk
というか、統一中国なんてチート国家が居る時点で取れる手段が限られ過ぎてるしな
遊牧民国家とガチで殴り合えるような定住国家、なんて変態に付き合えるか
114:名無しさんの野望
08/05/02 20:08:24 tLT4E8Yh
>>109
つ源義経
115:名無しさんの野望
08/05/02 20:21:16 1WwsB/bW
その変態国家相手に千年以上服属しなかったんだからたいしたもんじゃないか
貿易狙いの日本国王は無視で
116:名無しさんの野望
08/05/02 20:22:30 6L6w1Vps
白村江って、人間が原人に負けた戦いだな。
さすがに恥ずかしかったんだろうな。
117:名無しさんの野望
08/05/02 21:17:50 S0dvtt89
なんか変なのが湧いてるな
これも五輪のせいか
118:名無しさんの野望
08/05/02 22:31:52 rPs5Gqud
GWはよけいひまなんだろ。
119:名無しさんの野望
08/05/02 23:11:45 /r9nBg8Z
義経はチンギスハンになったじゃん。
日本人はかなり世界史を動かしてるよ。
120:名無しさんの野望
08/05/02 23:16:28 /8wnsP5T
富士山の噴火で中世ヨーロッパの気温が低下したとかなんとか
121:名無しさんの野望
08/05/03 00:04:50 lnhXCNGT
>>119
知ってるぜ
天皇家はユダヤ人なんだよな!
122:名無しさんの野望
08/05/03 00:06:26 DwkP0JsX
鄭成功は日本人の子供だしね!
123:名無しさんの野望
08/05/03 00:37:27 YXnaACqk
人間が原人にって当時は向こうのが上だろ
124:名無しさんの野望
08/05/03 01:04:09 mzD6rNoC
>>108
どっちかっていうと、
スタジオメビウス、13cmなどに対するビジュアルアーツ
125:名無しさんの野望
08/05/03 03:18:09 31r8JJx1
HoI2でパラドゲーにすっかり嵌ってしまったんですけど、最近Eu2に興味がでてきました。
Eu2が1419年開始、Eu3が1453年だそうですが、どっちがお奨めですか?
十字軍はゲーム的にどう再現されてますか。
それから、ROMEとかナポレオンとかあるみただけど、どんなんですか。
126:名無しさんの野望
08/05/03 03:20:55 d/Cvaczb
EU2:ヒストリカル
EU3:フリーダム
十字軍の時代扱ってるのはクルセイダーキングス
Rome:EU3エンジンでローマ帝国の時代を扱った最新作
ナポレオン:EU3の拡張パック
127:名無しさんの野望
08/05/03 03:25:16 31r8JJx1
ありが㌧。
MODの事も考えると、やっぱりEu2が良いのかなあ。
Eu3は、パッチが出ていない問題点とか、ありますか。
128:名無しさんの野望
08/05/03 03:29:31 NuYRoQsv
EU3は最近パッチが出ておおよそ不満点は解消した
けど暫くしたら1399からプレイ可能になる拡張が出るからそれの日本語化を待ってもいいかも
まあ今買うならeu2かなやっぱり
129:名無しさんの野望
08/05/03 03:33:14 78sSlEoF
どう考えてもEU3だと思うが。2は色んな点で古すぎる。
130:名無しさんの野望
08/05/03 03:35:37 31r8JJx1
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
クルセイダーキングスはここ読んでみたけど、1066~1454年なんですね。
これはこれで、いずれ買いたいと思いました。
Eu2,Eu3で十字軍はイベントで表現されてますか?
131:名無しさんの野望
08/05/03 03:37:07 31r8JJx1
>>128-129
Eu2とEu3ではシステムが全然違うって事ですか?
132:名無しさんの野望
08/05/03 03:40:30 78sSlEoF
コンセプトは同じだけどシステムは全然違う。
133:名無しさんの野望
08/05/03 08:08:03 s/Ny0d7S
英語版なら安いから両方、もしくは日本語化できる2だけ買うというのもある
2のサクサク感は捨てがたい
CKは買わなくていいよ
134:名無しさんの野望
08/05/03 08:23:27 3gRIiMqA
CKは意見が分かれるだろうが、個人的には面白いから買って損はないと思うよ
135:名無しさんの野望
08/05/03 10:48:42 6HgN6v5z
というか
EU3:そろそろ遊べるようになってきたから買うか
EU2:古典として持ってる/プレイしてるのが当然
みたいな感じ
CKは前に言われてたように家系とか血筋とか競走馬育成ゲーム好きな人はぜひ買うべきw
>>130
EU2WIKIにロードス騎士団の聖地回復AARがあるから参考までに
「EU2とEU3の違い」という記事はEU3WIKIのほうを参照
136:名無しさんの野望
08/05/03 20:56:53 4TRR0/gt
EU2おもしろいよ
MODの種類がすごくて暗黒時代のヨーロッパやらモンゴル帝国の時代
仮想世界MODまで超ハイレベルなMODがそろってる
システムはちょいと古いかもしれんがあの充実度はすごいよ
137:名無しさんの野望
08/05/04 02:38:42 omM5Rcai
個人的にはEU3>EU2だが、NAは必須だと思う
138:名無しさんの野望
08/05/04 04:04:21 lcOU4kkq
まだ早い
もう一年は寝かせとかないと
139:名無しさんの野望
08/05/04 11:57:48 tnR1IFsW
EU2
実在した国と歴史を元に、それを改変していくゲーム
歴史イベントを先読みして対策を立てて行くため、
歴史を改変する感が強い
目的にあわせたMODも豊富
EU3
実在した国を使って、架空の歴史の波に飲み込まれるゲーム
フランスでプロテスタントが興隆したり、史実どおりには行かないため、
イベントに対策が立てられず、歴史に飲み込まれる感が強い
内政が充実(複雑化、とも言う)
140:名無しさんの野望
08/05/04 17:48:08 FmjlOx7w
拡張パック込みのEU3はゲームとしてはほぼ完成じゃね?
日本語版のユーザーがネックだったAIチートもNA2.2でほぼ解決したしな
ところでPCゲーに有料の拡張パックが多いのは、やっぱり本体だけでは利益が上げられないからなんだろうか?
まあパラドゲーは本体も拡張も安いから全然OKなんだけどさ
141:名無しさんの野望
08/05/04 17:57:59 d/UESRyG
基幹部分の開発より、派生シナリオや新機能プラスのほうが開発期間も投資も少なくてすむわりに、
既にメインのファンとなった人に売り上げが見込めるわけで、メーカーとしては逃す手はないだろう>拡張
定期的に拡張出すことで「またやってみっか」と思わせるのも大事だしね
142:名無しさんの野望
08/05/04 18:03:14 n/dGJsUP
数年間持つゲームエンジンを作ってそのバリエーションで食べる、という
最近のPCゲーム業界の一般的なビジネスモデルを、Paradoxも採用している、ということ。
Europaエンジン公開もその文脈で、エンジンの商品寿命を延ばすために行っている。
143:名無しさんの野望
08/05/05 12:14:41 sENQMa85
EU3を起動して最初のMAPとか読み込み終わると同時にゲームが終了しちゃいうんだが
どうすればいいの?
144:名無しさんの野望
08/05/05 12:15:55 ghTRK4PL
違うゲームすればいいんじゃね
145:名無しさんの野望
08/05/05 12:19:19 qaS5Kv4l
>>143
俺も一時期同じ症状だったが、色々ぐぐって、DVDライティング関係のソフトを抜いたらなおった。
なんでそうなるかは知らん。
146:名無しさんの野望
08/05/05 12:50:43 sENQMa85
>>145
試してみる。
vistaはこれだから困る
147:名無しさんの野望
08/05/05 19:00:50 sENQMa85
だめだorz
あきらめるか。。
148:名無しさんの野望
08/05/05 21:52:03 flZWAMIv
DirectX9.0cがインストールされてないとか
149:名無しさんの野望
08/05/06 09:58:44 aLLxsHTW
いやダイレクトX問題ならそもそもOPで停止する
OPの絵の額縁とか全部ダイレクト描画だし
150:名無しさんの野望
08/05/06 10:18:01 IAn0G9NM
EU2エンジンは売れるだろうけどEU3エンジンは駄目だろ
メニューで戻るときに何読み込んでるんだと問い詰めたいw
151:名無しさんの野望
08/05/06 15:19:31 E73gFL7M
起動重すぎるしな
しょせんマイナーメーカーだからユーザビリティに著しく鈍感
152:名無しさんの野望
08/05/06 15:21:13 G8ZuHlj/
VICで凝った要素を付加したけどEU2よりはるかに売れなかったんで
その後は実質的なシステム面ではやる気なくしちゃったかんじだな
153:名無しさんの野望
08/05/06 20:00:20 LsMbBrMM
HOI3で冷戦末期まできぼん
154:名無しさんの野望
08/05/06 20:18:17 8MQKsEKE
>>152
何事も適度なデフォルメというか取捨選択が大事だからなあ
155:名無しさんの野望
08/05/06 20:52:30 LsMbBrMM
>>154
しかし、EU3路線も微妙だなあ
156:名無しさんの野望
08/05/06 21:11:40 RdzatiD2
じゃあ何路線がいいのだね
157:名無しさんの野望
08/05/06 21:50:20 2E5giOvn
EU3系ってそんなに重かったっけ?
起動時はたしかに遅いが、最近のCPUだとゲーム自体の重さはそんなに気にならないんだけど
158:名無しさんの野望
08/05/06 22:44:14 PjkUVGwh
歴史イベントは必須で
単純なゲーム性オンリーならCIVとかに勝てそうにないし
159:名無しさんの野望
08/05/06 23:09:42 G8ZuHlj/
ローマは新機能を実験するにはいい機会だったが
全く見送りに終わったしなあ
160:名無しさんの野望
08/05/07 09:42:37 0UDpN3BL
>>159
まあ公式MODって感じだったわな
CKDVやっててふと気づいた
これは素晴しくよくできたコーエーゲーだと
161:名無しさんの野望
08/05/07 15:16:49 DPiMym79
せめて信長の革新程度のグラになるのならともかく、今のグラで3D化のメリットと言われてもピンと来ない
何で木をちょこちょこっと生やしてちょっと海面波立たせる程度であんなリソース喰ってるのかと小一時間(ry
開発費か、開発費が安いからなのか!!
162:名無しさんの野望
08/05/07 16:20:46 6JFbL4Ee
プログラマーの才能が足りないんだよ
163:名無しさんの野望
08/05/07 17:34:40 cXhm4B4C
無能者が偉そうにw
164:名無しさんの野望
08/05/07 18:48:21 PeyQsgGl
え?もしかしてパラドのプログラマーが有能とか本気で思ってるの?
冗談は顔だけにしとけよ
165:名無しさんの野望
08/05/07 19:20:07 K5D2fm4a
>>162が無能でえらそうであるということと、
パラドのプログラマーの才能が足りないことは
論理的に両立するだろ。
166:名無しさんの野望
08/05/07 19:22:56 4TuVlV45
わかったらオマエラ別の板でやってこい
167:名無しさんの野望
08/05/07 23:50:44 qKvxg0Ik
結局みんなが好きなのはEU2系のあの2Dグラフィックなんだな
まあ確かに、EU3系は動作スペックの要求が高めになってて古いパソコンだと動かないよね
168:名無しさんの野望
08/05/08 02:12:57 UBxSY4TH
つーか重くなり過ぎだし、
それより先にやることがあるだろというかんじ
169:名無しさんの野望
08/05/08 02:17:04 zXmnEmbI
やたら重いのは処理がヘタクソなんだろう
あの程度のグラフィックにしては異常だし
170:名無しさんの野望
08/05/08 02:17:56 VkX0dJkP
3Dでもいいけど、あのしょぼグラでこの重さは無いわ
DX8相当の技術でいいじゃんと思う
171:名無しさんの野望
08/05/08 08:20:29 wtY4uTPv
古いパソコンで動く必要性はないが(新作なんだし
もうちょっとUIが全体に軽くないとイヤだな
XPやVistaが軽快に動く程度のスペックならたかがマウスカーソルの移動にもたつくようなのは
勘弁して欲しい
172:名無しさんの野望
08/05/08 11:12:00 eFF1yCdV
オンボードのウィンドウアクセラレータだと致命的な遅さになるしな
173:名無しさんの野望
08/05/08 13:00:00 N5vQnc84
オンボは死ねばいいと思う
174:名無しさんの野望
08/05/08 15:02:04 nBKNjUkS
オンボードでゲームやるのは無理だよなあ。
175:名無しさんの野望
08/05/08 17:41:43 EtgSVWu7
板の上でゲームやるのは無理なの?
176:名無しさんの野望
08/05/08 19:50:06 M/evMkIs
オンボどころかE6600+88GTですら大して早くない件
Civ4とかSims2の方が余程軽いぜ…
177:名無しさんの野望
08/05/08 20:31:23 JdJqth0J
780Gでやってる人居る?
かなり出来がいいと聞いたけど、3Dゲームはつらい?
178:名無しさんの野望
08/05/08 22:44:24 diU2yuUw
>>174
しかしPARADOX程度のグラで言われたくはない
179:名無しさんの野望
08/05/08 23:37:11 SqXiWXdA
>>167
そうだね。
戦闘指揮室のプロッターみたいなEU3の3Dより、古地図みたいなEU2の2Dのほうが好き。
だいたい鉄道シムとか箱庭シム、ユニットわらわらRTSならともかく、
EUでぐりぐり拡大できたり俯瞰できたりしても別に何も面白いことはないような。
180:名無しさんの野望
08/05/14 16:20:27 KdI++ZXI
戦場で操作可能な単位がレジメントからチームへ
181:名無しさんの野望
08/05/15 00:26:03 DzlOwvbq
EUやVicで人口数見てニヤニヤしてる俺はパラドの宇宙モノキボンヌ。
SMACみたいな開拓モノだとフリー地図が苦手かもしれないから
星間帝国ものキボンヌ。
惑星やコロニーに人間が詰まってるところが見たい。
182:名無しさんの野望
08/05/15 02:10:20 64k8JSco
銀河帝国の興亡 / Rise and Fall of galactic empire
ならEU3エンジンとかで作れそうだけどね
183:名無しさんの野望
08/05/15 02:22:16 LszWI21F
>>181
だからパラドが売ってるGalCivやれと
184:名無しさんの野望
08/05/15 17:58:02 wspVqi8L
GalCivっていつ見てもCivのギャルゲ版みたいに想像してしまう
185:名無しさんの野望
08/05/15 20:51:32 D0mPrhMD
ギャルしぶっ!
186:名無しさんの野望
08/05/15 23:16:34 tomyUyWH
吹いた
ありそうだ
187:名無しさんの野望
08/05/16 11:03:19 l0FoK2Xg
>>184
それでもヴィジュアルが違うだけで内容はおんなじになるんだろうな
まてよ・・・ギャルを発展させていくのか
188:名無しさんの野望
08/05/16 11:06:10 G5HazB0e
ギャルを文明化するんだよ
あいつら未開人だから
189:名無しさんの野望
08/05/16 12:42:26 /jeXY9rU
ハッテン?
190:名無しさんの野望
08/05/16 13:25:21 2euyLIf5
URLリンク(www.kisskiss.tv)
(18禁注意)
エロゲシムシティ風味
こんな感じでCivの特定施設建設や他文明征服でイベント絵出すとかかね
まぁパラドで出ることはありえないが
CKを萌え絵風味に改造なMODくらいはでちゃうかもな
191:名無しさんの野望
08/05/16 16:52:02 GXoG2XeX
そのエロゲは確か地雷の……
192:名無しさんの野望
08/05/16 17:52:45 E04Ww6SI
普通の地雷メーカーの普通の地雷作だな
193:名無しさんの野望
08/05/16 19:17:58 73b8UVEq
>>190
CKスレで素っ裸MODがw
194:名無しさんの野望
08/05/17 15:17:41 1jWn2GWp
ときにRomeのBGMって、HOI2とかと同じ人?
195:名無しさんの野望
08/05/17 17:20:07 XHP3aGUX
>>194
EU3も同じ人だよ
URLリンク(www.andreaswaldetoft.com)
196:名無しさんの野望
08/05/17 17:54:01 1jWn2GWp
thx
そうか、それなら評判も気にせず、サントラ買うつもりで買ってもいいな。
この人の音楽好きなんだな。
197:名無しさんの野望
08/05/18 21:58:52 LfaKorTr
HoI2の音楽はいいよね。
CDにやいて作業時に聞いてるよ。
198:名無しさんの野望
08/05/19 21:58:34 SdkMWokH
だれかパラドの
Democracy 2やってるひといる?
199:名無しさんの野望
08/05/23 00:50:56 zMIBgHGs
まさか初代HoIまで出してくるとは思わなかった、CF。
あれももう5年近く前の話なわけで、なんか時間経つの速いよママ
200:名無しさんの野望
08/05/23 01:16:38 Iss5aFI5
EU3の新拡張パック、『In Nomine』は5/28発売
今のところサイバーフロントから日本語化されるか不明
201:名無しさんの野望
08/05/23 03:58:33 V124IP05
いまごろ出されてもなぁ>HoI
廉価版といいつつ全然安くないし
980円くらいの価値しかないだろ
202:名無しさんの野望
08/05/23 08:44:52 nxcG5zkb
さすがにHoI1はいらねーだろ
ウンコパック作るくらいなら、EU2、VIC、HoI2の日本語版3pakでも出せばいいのに
RomeとCKはいらないから
203:名無しさんの野望
08/05/23 10:23:51 dWPjHXyS
今さらドノーマルなHoI2とかVicとか、
むしろそれこそ要らないからw
204:名無しさんの野望
08/05/23 11:32:09 pspmCKEc
CFがパラド独占と引き換えに全部出すとかいう契約でもしたんじゃねーの?
EU2の時も「今更かよw」という反応はあったし
205:名無しさんの野望
08/05/23 11:36:59 mmtFKTTc
ただでさえマイナーなパラドゲーがそんなに利益を出せるとは思えない
が、HOI2はすごく売れたみたいだから柳の下のドジョウねらってるんじゃねーの?
206:名無しさんの野望
08/05/23 20:31:57 iMDGlLRz
抱 き 合 わ せ 商 法 復 活
207:名無しさんの野望
08/05/23 21:21:16 hynnqPPW
>全部出すとかいう契約
日本語版でStrategy Six-packが出るんですね、わかります
208:名無しさんの野望
08/05/23 23:06:46 1iNBhe1E
なんで日本語版出したくらいで叩かれなきゃならんのじゃ
209:名無しさんの野望
08/05/23 23:46:25 LlLb16ro
国産PCゲームのストラテジーが大戦略と信長の野望と三国志くらいしか出ないこのご時世に、
わざわざ海外のどマイナーな会社のゲームをローカライズしてくれる
CFの存在が有り難いとは思わないのかね?
210:名無しさんの野望
08/05/24 00:00:22 32jtMR1+
ありがたいと思うが、リソースの使い方としてはどうかと思うな。
既存ユーザー的にはパッチを出してもらえる方がありがたい。
もちろん新作出してそれが利益に繋がって会社が繁栄して新しい作品翻訳に
結びつくなら異論はない。
が、見るからに過去の遺物を翻訳して今更出されても、というのが正直な感想。
211:名無しさんの野望
08/05/24 00:53:50 ouYNwRuz
>>210
初代HOIはHOI2が出る前から日本語版の発売が計画されていたが、
ある国の国家元首の名前のせいで発売が見送られた経緯があるのは知ってるよな?
HOI2が意外に売れたから大丈夫だと踏んで、発売に踏み切ったんじゃないかな
当時のSSを見る限り翻訳はほぼ完成していたみたいだし
212:名無しさんの野望
08/05/24 01:48:19 o9Ic1a7k
>>211
大丈夫かどうかはHoI2売り出すときに考える事で、今更1を出す理由にはならないと思う
逆に、1を出して様子を見た後で2なら分からないではないが
ところで「ある国の国家元首の名前のせいで発売が見送られた」というのはソースがあったっけ?
213:名無しさんの野望
08/05/24 04:29:55 sF7qwxZA
>212
なかったよな。
勝手にそう騒いでた奴らがいただけで。
214:名無しさんの野望
08/05/24 06:06:30 OgS2QZoI
疑い濃厚、ただしソースなし
という感じだったな
まああったにせよソースが公になることはないだろう
そんなレベルの話ならはじめから問題になってない
215:名無しさんの野望
08/05/24 06:50:57 Yg8QwSPF
疑い濃厚どころか妄想全開だろw
216:名無しさんの野望
08/05/24 08:21:45 oCS5xtta
売りたければ売る、買いたければ買う、それだけだろ。
こいつらは何を騒いでるんだ?
217:名無しさんの野望
08/05/24 08:22:30 SPv+Zhlf
ほら、ばかだから。
実際買いもしないのに。
218:名無しさんの野望
08/05/24 08:41:21 ta22+wqZ
自分の思い通りの物が出ないからって、いい歳して駄々こねてるだけかと。
219:名無しさんの野望
08/05/24 09:33:37 Rq6gmiSb
>実際買いもしないのに。
だからだろ。買うような物が出るならフツー喜ぶだろ。
「オレは買いたくないしどう考えても買う人のいなさそうなものを出すだと? ナニソレ?」
だろ。そりゃ、これでHOI1がバカ売れしたら考えを改めるさ。
220:名無しさんの野望
08/05/24 09:48:03 SPv+Zhlf
実際、そこまでCFの心配してどうすんだ?
221:名無しさんの野望
08/05/24 10:42:03 Rq6gmiSb
>>220
日本語版のパッチ出して欲しいから。それに尽きる。
みんなMQ版とかEU2ACでこりごりだからな。
英語版で問題ないエリート様には関係ない話だ,実際。
222:名無しさんの野望
08/05/24 10:48:08 pIloP7ZX
DDAでまだ最新パッチが出てないだろ
そっちを優先して欲しいって事じゃね?
223:名無しさんの野望
08/05/24 11:11:44 k0yxl93X
簡単に日本語化できるんだから英語版で十分だろ?
海外の有志が作ったmodだってできるんだし英語版があればそれで
問題ない
224:名無しさんの野望
08/05/24 12:58:38 qEGKIPDy
日本語しかできないゆとり脳が無いものねだり
225:名無しさんの野望
08/05/24 13:20:35 5BQeX+N3
ゆとり世代じゃないけど、英語できません……
226:名無しさんの野望
08/05/24 13:21:45 0bUhJNTy
in nomineって何が変わるのか誰か教えて
227:名無しさんの野望
08/05/24 13:35:44 lulqWGxb
>>226
eu3スレ
228:名無しさんの野望
08/05/24 13:36:29 yY0EyMws
>>226
お前や俺みたいなのが増えてスレの雰囲気が悪くなる
229:名無しさんの野望
08/05/24 15:00:47 w+ApJxgD
というかみんな日本語でやってるのか?
英語版そのままやった方がウムラウトは表示されるし、パッチは早いし、
新作をDL購入すれば発売日にプレイできるし、MODもいっぱいあるしでいいことずくめじゃね?
あと値段も安いし
230:名無しさんの野望
08/05/24 15:25:17 oCS5xtta
俺は英語できるんだぜーっていう自慢ですかw
231:名無しさんの野望
08/05/24 15:33:07 SPv+Zhlf
以下、しばらく日本語版派と英語版派の煽り合いでお楽しみください。
232:名無しさんの野望
08/05/24 15:36:56 QmdRQ7dx
グリンゴン語版派の俺はどっちに付いたものか
233:名無しさんの野望
08/05/24 15:38:16 zgLDnQq+
ブロンティストの俺に関係はなかった
234:名無しさんの野望
08/05/24 16:20:28 ouYNwRuz
やはりHoi2よりEU3の方が頼りにされていたCivilizatian 4との戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうどはつばいされはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはスウェーデンにいたので急いだところがアワレにもHoi2がくずれそうになっているっぽいのがフォーラムで叫んでいた
どうやらHoi2がたよりないらしく「はやくきて~はやくきて~」と泣き叫んでいるフォーラム住民のために俺はDL販売を使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか!」「はやい!」「きた!3Dグラきた!」「ランダムエンジンきた!」「これで勝つる!」と大歓迎状態だったHoi2はアワレにも看板ゲームとしての役目を果たせず死んでいた近くですばやく不正エラーで終了した
Hoi2からチャットで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがフォーラム住民がどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでVictoriaの後ろに回り強制終了を連発していると呆れたのか、Civilizatian 4は帰って行った
「EU3のおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とHoi2を行き帰らせるのも忘れて住民がおれのまわりに集まってきた忘れられてるHoi2がかわいそうだった
普通ならチャットのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよrこびほめられたかったのでパッチをよこせと言ったらそうとう自分のチャットが恥ずかしかったのかjohanの元に帰っていった
235:名無しさんの野望
08/05/24 16:27:04 p84DwFCh
黄金の鉄の塊で出来ているティーガーが皮装備のシャーマンに遅れをとるはずは無い
236:名無しさんの野望
08/05/24 18:02:42 ZOzJ8fDd
コピペ改変とか5年前で世界が止まってるのか
237:名無しさんの野望
08/05/24 18:36:19 iF3O8IdE
>>234
ロシア語でおk
238:名無しさんの野望
08/05/24 18:42:41 VBvTgYaS
俺フランスで平気でイングランド戦勝点100とか行くし
俺はこのまま属国化でも良いんだが?と余裕の表情を見せると
「4州割譲で講和させてくだしい;」と格の差を見せつけられたかんじだった
高確率でフランスはラテンの扉を切り開くぞんざいになる
239:名無しさんの野望
08/05/24 19:49:34 6Y8alLPv
ブロンティストの蜂起
ニア カカッと鎮圧
240:名無しさんの野望
08/05/24 19:58:24 tjrri9Ag
ま、パッチは金にならないけど
HoI初代は売れれば金になるからな
241:名無しさんの野望
08/05/24 22:44:15 UqNG1SX6
今更HoIとか出来ねーよ
進軍するときに到着時間を合わせるとかさー
242:名無しさんの野望
08/05/24 23:31:19 +3GkH8kC
HoI1の良さは、BGMの選曲だな。
クラシックの音楽CD買ったと思えば安いもんだ。
俺はHoI2のBGMをHoI1のやつに入れ替えている。
243:名無しさんの野望
08/05/25 00:35:19 2Tf6yInT
Hoi2の人もEU3、EURと聞いてるけどいいなと思うけどな
A Cruce VictoriaとかTo Victoryは名曲だと思う
244:名無しさんの野望
08/05/25 19:39:28 4tCntbTZ
EU2で1500年まで作れるドイツという国があるのですがアレは何者ですか?
あれをわざわざ作ってプレイしてみた人はいませんか?
デフォルトではドイツに変体できたりはしないんですか?
あとセルジューク・トルコがオスマン帝国から独立して噴いた。
245:名無しさんの野望
08/05/25 19:43:26 K3WdME5U
>>244
AGCEEPというMODの話でよければ
URLリンク(stanza-citta.com)
246:名無しさんの野望
08/05/25 19:48:46 zE4c022U
ゲームエンジンってゲーム会社にしか売らないのかな
日本の好事家は無理?
247:名無しさんの野望
08/05/25 20:02:07 4tCntbTZ
>>245
それは知ってます。
ところで日本語化パッチを当ててみたものの誤訳とかが多すぎてすごく変
ミュンスターがアイルランドにもできるわ(本当はマンスター)
汗国なのかハン国なのか統一されていないし
248:名無しさんの野望
08/05/25 20:37:38 Buf97SxE
それなら日本語でやらずに英語でやればよくね?
249:名無しさんの野望
08/05/25 20:39:22 6eStfHep
>>247が修正するという選択肢もあるよね
250:名無しさんの野望
08/05/25 22:18:06 4tCntbTZ
翻訳された国名がどこにしまってあるのか判りません。
251:名無しさんの野望
08/05/25 22:26:19 JbcnOnUB
>>244
バニラの話ならCKからの引き継ぎようのタグ
252:名無しさんの野望
08/05/25 22:29:34 6eStfHep
>>250
最初は誰もわからないさ、やる気があればすぐに見つけられるよ。
やる気ないなら黙って>>248の言うとおり英語でやればいい。言い訳いらない。
253:名無しさんの野望
08/05/25 22:32:58 3xx6y+4V
>>242
まさかアランフェス協奏曲やバッハのカノンが入ってるとは
思わなかったがな。
でも個人的に気に入ってるのはキエフの大門だ。
254:名無しさんの野望
08/05/26 01:43:41 T7h9mesl
>>252
自己解決しますた。
URLリンク(hayasoft.com)
のtext.csvから国名を訂正したものを公開したいのですが構いませんか?
255:名無しさんの野望
08/05/26 03:21:05 rOQ+BmjH
>>254
URLリンク(stanza-citta.com)
ここの下の方に「国名に半角カタカナが入るのが嫌な人は」ってのがあるだろ。
その中身をコピペして自分でtext.csvを修正すればよし。
あと、ここの表記も気に入らんかったらページを編集すればいい。
どうせwikiだから簡単に編集できるぜ。
256:名無しさんの野望
08/05/26 09:00:08 ZQKiUcLg
>246
EUエンジンの話であれば、個人も無償公開の対象になるという話。
>254
間違いの修正はみんな喜ぶだろうからやったらいいと思うよ。
257:名無しさんの野望
08/05/28 02:35:58 ggsRY3jl
EU2ってよく見るとすごい粗だらけですね。
地名はすごい適当で誤字というレベルにとどまらないし
ある筈のない島があったり―。
一番気になったのはKalmukの宗教が最初から仏教でモンゴル文化な事で
カルムイク人がヨーロッパにやってきたのはゲーム開始年代よりも後だから
イベントで自動的に切り替わる様にするのがよかった。
惜しい。
258:名無しさんの野望
08/05/28 08:55:54 Mee7bl5r
>>257
さあ、今からAGCEEPのイベント追加フォーラムに急ぐんだ
259:名無しさんの野望
08/05/28 11:37:26 ggsRY3jl
URLリンク(forum.paradoxplaza.com)
こうですかわかりません
260:名無しさんの野望
08/05/28 12:18:52 It51Upq2
>>259
よし、じゃあ次は「南明のフラッグの左右が反転して間違ってるので直せゴルァ」と書き込んでくるんだ
261:名無しさんの野望
08/05/28 12:41:28 xBIXpISK
>>257
どこの地名がおかしいのか、どの島が変なのか、具体的にwikiなりforumなりに書き込んだほうが
良いんじゃないかな。
ここで文句言っても始まらない
262:名無しさんの野望
08/05/28 13:37:47 +jMTTasL
有名なのだとグアドループとマルティニークが逆ってのがあるな
263:名無しさんの野望
08/05/29 03:00:11 VrRo2R66
>>261
Wikiに追加していっているけれども
ゲームだから仕方がないと割り切らないとやってけない謎地名がたまにある。
多分そのためのマップMODなんだろうが
264:game ◆HwtiF93qJg
08/05/29 09:40:08 6LWtfxuV
>259
カルムイク人を新国家として追加するのはハードル高いと思うんですけど、
1632年に移住(カルムイク州の仏教化)→1771年に再移住(カルムイク州がロシアの国教に変化)なら
イベントとして提案しやすいんじゃないでしょうか。
265:名無しさんの野望
08/05/29 09:46:20 v4cQhMUV
それよりもハンガリーで序盤の十字軍に成功したら何かご褒美があってもいいと思うの…。
せっかく腐れトルコを滅殺したってのにBBR+20とかやってらんね
266:名無しさんの野望
08/05/29 10:25:11 VrRo2R66
アストラハンのDescriptionにThe Kalmyk Khanateって単語があるんよね。
本当に名前だけ出てきて実装されてない国だったりする。
In 1608 it was conquered by the Kalmyksって書いてあるけど
実際はカルムイク来る前にロシアに併合されている。
なんだこの出鱈目は。
267:名無しさんの野望
08/05/29 10:36:15 Ep8ioPqI
だから文句並べるだけなら自分のブログでやれよ
268:名無しさんの野望
08/05/29 11:25:02 VrRo2R66
実際作ってますが何か?
269:game ◆HwtiF93qJg
08/05/29 11:27:26 6LWtfxuV
バニラEU2はもう更新ないですけど、AGCEEPへの提案があるなら
EU2スレにあるていど(イベントのコマンド文や日本語の説明文レベル)
作りこんで書いてもらえれば、俺が代わりに公式に書き込みしますよ。
270:名無しさんの野望
08/05/29 11:27:28 Ep8ioPqI
なら黙って作ってろハゲ
271:名無しさんの野望
08/05/29 11:58:27 4LCJQh/l
文句あるなら自分で言いに行け。ここで書いてもただの愚痴だろうが。
272:名無しさんの野望
08/05/29 12:07:59 i+EfWLw4
おいなりさんおいておきますね
ω
273:名無しさんの野望
08/05/29 20:03:12 jeupL7nJ
重箱の隅をつついて自尊心を高めているだけだから
実際に改善されるかどうかは彼は興味ないと思うよ
274:名無しさんの野望
08/05/29 20:33:53 OkjOgi0w
【CK】Crusader Kings 11世【Deus Vult】
スレリンク(game板)
275:名無しさんの野望
08/05/30 02:13:25 IxlwHxV4
>>265
キリスト教国でオスマン、イスラム教国でオーストリア滅ぼしたら、
何かご褒美があってもいいよな
276:名無しさんの野望
08/05/30 05:16:05 Nz/Q4Hz9
言いに行ってますが何か?
277:名無しさんの野望
08/05/30 07:07:48 qJa9h160
反映されるといいね
ハイこの話おしまい
>>265
そこはBBR+20をかっくらいながら
「だが、時代は大きく動き始めていた。
神がかりの十字軍などもう誰も求めていなかったのだ……」
とナレーションを入れるところだ。
278:名無しさんの野望
08/05/30 09:01:29 Ym/bjr0H
小林清志でな
279:名無しさんの野望
08/05/30 16:18:24 HxnrJ+i4
URLリンク(www.4gamer.net)
みなさん現代(近未来)戦の新作ですよ
280:名無しさんの野望
08/05/30 17:02:46 PZSAX75w
昔スレが立ったけどすぐ落ちた作品の続編だな
俺んちにも2010あるけど引越しのどさくさでどこにあるかわかんね
Super Powerもこのシリーズも日本のゲーマーに根付いてないけどどうなるかね
281:名無しさんの野望
08/05/30 17:17:26 NjtjnTdy
>>279
このスレで全然話題になってなかったよね。
パラドがこんなの作ってるの初めて知ったよ。
282:名無しさんの野望
08/05/30 18:30:43 rYfK9b3W
>>279
やりて
283:名無しさんの野望
08/05/30 18:32:52 MLd+qjvA
>>279
なんか少しだけワクワクしてきた
284:名無しさんの野望
08/05/30 19:03:02 sPGGBNI/
こんなんあったんだw
285:名無しさんの野望
08/05/30 19:07:55 t4PF3n+h
日本語マニュアル付英語版……
286:名無しさんの野望
08/05/30 19:29:41 xAiCA7Hx
開発はBattleGoat Studiosだよ、4gamerさん
URLリンク(www.battlegoat.com)
287:名無しさんの野望
08/05/30 19:40:15 R5bg0w+u
>>279
……インターフェースに旧ポップトップのにほひが
すぐ落ちそうだな
288:名無しさんの野望
08/05/30 20:32:36 SUKT9qAB
hoi2にハマって、他のParadocのゲームもやってみようと思っているんですが
hoi2は年数が進むごとに動作が重くなるけど、他のゲームも年数が進むごとに重くなったりしますか?
289:名無しさんの野望
08/05/30 21:18:05 sXYs+Xv1
ゲームの構成上年代が進むごとにユニットが増加しまくるので
そうなります
基本的にSLG系のゲームは全てそうなるんじゃないかな
戦闘なんかをユニット化せずに数字だけで解決するものを除いて
290:名無しさんの野望
08/05/30 21:21:07 HxnrJ+i4
>>286
URLリンク(www.paradoxplaza.com)
パラドックスにもあるんだけどどういうこっちゃ
291:名無しさんの野望
08/05/30 21:23:31 Th5fqR0l
制作がBattleGoat Studiosで販売がParadoxってだけじゃないかね
292:名無しさんの野望
08/05/30 21:34:09 uskiKSAU
英語版か・・・売れるかな?
293:名無しさんの野望
08/05/30 21:37:17 HxnrJ+i4
>>291
そうみたいね。製作にも少しは関わってはいそうだけど
>>292
日本語化してくれる有志がいればいいけどね…
294:名無しさんの野望
08/05/30 22:01:06 bfxsnDej
つまらんからわざわざ日本語化する必要もない
295:名無しさんの野望
08/05/30 22:47:31 ++WTThwN
ParadoxもEU2の頃はstrategy firstとかいう会社からゲームを出してたよね
これだけデカくなったのはEUシリーズがヒットしたおかげなのだろうか
296:名無しさんの野望
08/05/30 22:56:44 IKp1dvDG
今でもEUシリーズが稼ぎ頭なのかな?
極東の島国がVicにハマってから変わったかも知れない
297:名無しさんの野望
08/05/30 23:05:08 wMySq1Oa
>>296
考えるまでもなくHOI2が稼ぎ頭だろ。Vicは人気最下位争いの有力候補だし。
>>288
大丈夫です。VICは最初から最後までヤバイです。
298:名無しさんの野望
08/05/30 23:09:02 IKp1dvDG
>>297
いや、Vicは最初から決まってるんですが
日本ではEUシリーズ盛り上がらないなあと
299:名無しさんの野望
08/05/30 23:24:00 zBfWs0Qc
ほとんどの人にとってはヨーロッパの海外進出は馴染みがないだろうし
かといってこの時代の日本が海外進出するのも歴史的にはおかしいからじゃね
300:名無しさんの野望
08/05/30 23:24:00 6EpSb06r
スプリーム ルーラー2020,
もうゲートで予約してしまったw
301:名無しさんの野望
08/05/30 23:48:33 xAiCA7Hx
>>295
初代HoIが10万越えのスマッシュヒット飛ばしたのが大きかったっぽいね。
確実な数字は分からないけどHoI2は多分初代超えてそうだし、WW2はやっぱ強いねと
あとは経営に携わっている人の手腕も大きそうな
302:名無しさんの野望
08/05/31 00:58:44 8RdHq33P
>>298
EU2は東アジア方面はかなり手抜きだったし
EU3はデフォで史実モードがなく東アジア方面のMODに繋がらなかった
根本的なところでは、戦闘を相当抽象化しているので一般的には人気出ない
303:名無しさんの野望
08/05/31 06:46:52 vDPwKrB/
フス派に燃える、なんていって理解してくれる人なんて百人に一人もいねーだろうしな。
304:名無しさんの野望
08/05/31 08:36:07 y9LblxyG
ブスに見えた
305:名無しさんの野望
08/05/31 09:56:09 qDjxfdI/
フス専の十字軍
306:名無しさんの野望
08/05/31 15:21:08 ScL3Prxr
そりゃそうだろ
強国フランスが宗教戦争で四分五裂し、のたうちまわる様が快感とか、
オイゲン大公がオスマントルコを蹂躙していくのに燃えるとか、
そこで北海帝国ですよと、一人、ほくそ笑んでいるとか、
マイナー過ぎて後ろには誰もいない。
307:名無しさんの野望
08/05/31 16:08:20 gpj9diHV
歴史好きなら一度は、
ヴラドII世竜公とかシュテファン大公でオスマンを蹂躙したいと思うだろ?
308:名無しさんの野望
08/05/31 16:24:33 Vwmyi862
>>307
そういうキャラ萌えならともかく、現実は>>306みたいなメタな萌え方を強要するゲーム
これは厳しい。
309:名無しさんの野望
08/05/31 18:13:12 8RdHq33P
戦闘処理をチェス風のマップゲーにした作品をラインナップしたら
また別の面白さが出るんだけどな
310:名無しさんの野望
08/05/31 18:48:36 sntE3FSA
今のParadoxのシステムで、戦闘操作をするというのは苦痛だろ
何百回と戦闘するんだし
311:名無しさんの野望
08/05/31 19:23:56 S9T9nDXm
1ターンが1ヶ月や半年になるならそういう戦闘処理も良いかな。
312:名無しさんの野望
08/05/31 20:33:09 nKhAlBAM
そこでHoI3ですよ
313:名無しさんの野望
08/05/31 21:35:05 DE7tADWd
1ターンが100年ですよ by モンバサ
314:名無しさんの野望
08/05/31 21:50:11 fwat02vo
ずっと俺(だけ)のターン!byコンゴ
315:名無しさんの野望
08/06/01 01:58:29 R2K7gMYY
たまにパラドにストラテジー以外のものを作ったら面白いんじゃね意見は
繰り返し出てくるよな。謎だが。
316:名無しさんの野望
08/06/01 07:07:58 smappWcA
新作が閉塞した感じだとそういう声も出てくるだろう
いまんとこHOI以外は包括的な数世紀まるごと世界史ゲーばかりで、
それもだんだんCIVに近接してきてどうもアレな感じだから
HOIみたいなタイムスパンのワンテーマストラテジー作ってみたら息抜き?になるんじゃないかと思う
317:名無しさんの野望
08/06/01 07:20:13 SDF8LW7h
ナポレオニックなHOIとかやってみてえな
318:名無しさんの野望
08/06/01 09:33:54 /JTesizj
一次大戦でオーストリアでドイツに寄生プレイしたいです
319:名無しさんの野望
08/06/01 10:32:41 smappWcA
>>317
それは欧州バカ売れ必至だな
で、サイバーフロントは涙目w
320:名無しさんの野望
08/06/01 10:44:52 QdAaOGPk
ベルナドットで大スカンジナビアを作るんですね、わかります
321:名無しさんの野望
08/06/01 11:47:21 sOFW82E0
日本が世界史に絡まない時代のものは、売れにくそうね。
322:名無しさんの野望
08/06/01 11:52:40 t1kf0aru
paradoxの戦国ゲーとか三国志とかは見てみたい。
323:名無しさんの野望
08/06/01 12:44:28 unSuRqux
>>316
VICが売れなかったんで、マニアックなゲームにチャレンジする
意欲をなくしたかんじはある
個人的にはWestern Civilization Softwareみたいなのを作って欲しいが
324:名無しさんの野望
08/06/01 22:11:32 shV+Om6O
3世紀から10世紀くらいのユーラシア大陸ゲーどっか作らんかなー
遊牧民が帝国を浸食、東西の大帝国の激突とか面白いと思うのだが、
日本、欧米どこもゲーム化しないんだよねー
イスラム圏のゲーム開発とかないんかな
325:名無しさんの野望
08/06/01 22:44:30 aoVfQoZM
>>322
文化・宗教やドクトリンで違いを表せないから、難しいと思うぞ
その時代は、コーエーみたいなキャラゲーの領分だと思う
326:名無しさんの野望
08/06/02 00:14:20 ZHkKjiZy
>>324
GreatInvasionとかStrength&Honorとか
327:名無しさんの野望
08/06/02 09:42:48 T4qeBSPX
内陸ステップ遊牧民の隔絶した機動力と定住民からの継続的な収奪や交換を
チートっぽくならないようにゲームで表現するのって難しいよね
しょせんゲーム作る奴も遊ぶ奴も定住民だからなあ
328:名無しさんの野望
08/06/02 16:59:26 1SK5Lo8b
都市と軍団を全部等しくユニットにするのはどうか
各ユニットに商業力やら農業力やらをふりわけるとかすれば実現できそう
定住民の都市ユニットや農村ユニットは移動できないけど高い生産力を持つ、
んで都市ユニットからは純軍事ユニットを分派できる
放牧民ユニットは軍事ユニットを分派できないけどそれ自身が全部の機能をもっている、とか
まあこれだと別のゲームになるが
329:名無しさんの野望
08/06/02 19:01:08 Vc0zWWD2
よさそうだな、そのシステム。Vicのpopシステムをさらに進化させた感じか?
330:名無しさんの野望
08/06/02 20:08:11 5MqfL06D
ゲームが進むにしたがってとんでもないユニット数になり
とてつもないスペックを要求されるんですね
数値のインフレに対して適当な年代でデノミしてくれればな
331:名無しさんの野望
08/06/02 20:31:40 +jKnAhLr
parad版チンギスがやりたいです
332:名無しさんの野望
08/06/02 20:33:24 +SwOZ1A4
ヨーロッパで壊滅的なセールスを記録しそうなタイトルだな
333:名無しさんの野望
08/06/02 20:52:14 W7ekWnrj
そろそろ初心者でもビザンチウムで遊べるようなゲーム作ってくだちい…
334:名無しさんの野望
08/06/02 20:58:54 HIf8hlfb
>>331
ぜひ戦国史シナリオのこれを参考にしてほしい
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
335:名無しさんの野望
08/06/02 21:59:46 lzuXA84H
やっぱり欧州ではチンギスハーンはネガティブイメージしかないのかねえ。
336:名無しさんの野望
08/06/02 22:11:00 +QWascMe
ネガティブというか恐怖じゃね
337:名無しさんの野望
08/06/02 22:23:30 Qwo0i2Vw
勝手に責めてきて勝手に帰ったんだしペストのような災害の感覚なんじゃね?
338:名無しさんの野望
08/06/02 22:42:10 +SwOZ1A4
タタルからギリシャ語のタルタロスが連想されて
奈落の底からきた地獄の住人だとおもわれていたそうだから
そんなに空気っぽくないだろ
339:名無しさんの野望
08/06/03 01:34:37 BGBL//Iu
実際戦ったのは東欧のしょっぱい共産圏民族だからねー
ドイツあたりまで押し寄せてたら、もっと変わったんだろうけど
340:名無しさんの野望
08/06/03 01:53:38 qWXgxhQQ
チンギスの突然死さえなけりゃ押し寄せてたのになぁ
どこぞの騎士団は完全粉砕されてたらしいし
バトゥは引き上げずにフランスかスペインまで打通したらよかったのに
341:名無しさんの野望
08/06/03 03:38:37 6ynSZJzp
オゴタイ 酒飲みすぎて死亡
クリルタイ開くために、作戦中止。
確かに神聖ローマ帝国やローマを蹂躙して欲しかったね。
キリスト教徒共に偉そうな顔をさせないためにもね
342:名無しさんの野望
08/06/03 09:52:16 duK1UUoo
大西洋まで打通されても
ブルターニュだけはガチで抵抗したであろうことに100ドゥカート
343:名無しさんの野望
08/06/03 11:31:27 UhGd6OcM
ヨーロッパ蹂躙した後で、やっぱり耶律楚材みたいなのが現れて文化を保護するんだろうか。
子供の頃に読んだ学研漫画だと
「ヨーロッパは森林が多くて牧草地に向かないから占領しても意味ないよね」
みたいな凄いこと言ってて価値観の差にびびったもんだが。
344:名無しさんの野望
08/06/03 14:32:44 JYs2khQA
EU3でモンゴル末裔勢力を使ってヨーロッパ・中国をもう一回蹂躙するプレイって可能ですか?
345:名無しさんの野望
08/06/03 14:43:06 PFlUD0xZ
EU3なら何とかなるんじゃね?
EU2だとMOD使わない限りマップ割が糞だからどーにもならん
ロシアの猛攻に耐えて耐えて耐えるだけになる
346:名無しさんの野望
08/06/03 15:17:17 Kxo1wgp7
ティムール系王朝を数えて良いのならEU2でも出来るんじゃね?
347:名無しさんの野望
08/06/03 15:53:01 c4EwpxNT
CKでアジアが使えればな。
348:名無しさんの野望
08/06/03 17:24:19 oR1H2mh2
EU2にはモンゴルModがあったよ
Wikiにもレポあったはず
3でもああいうの出ないかなぁ
349:名無しさんの野望
08/06/05 10:02:36 47CPsJIh
romeがヒストリカルでもないし派閥抗争や元老院もないからガッカリしてんだけど
EU2のローマMODって面白い?
350:名無しさんの野望
08/06/05 13:00:46 Jgm5P7ct
面白いけどヒストリカルじゃないし派閥抗争や元老院も無いよ、
と答えたらどうなるのかちょっと興味がある。
351:名無しさんの野望
08/06/05 13:27:29 2eZ0jK+T
他の時代の作品のシステムを、ローマ時代に置き換えただけ?
352:名無しさんの野望
08/06/05 15:37:34 DOtxsSF5
そもそも派閥抗争やるならCK系の個人重視システムにしないと
国家単位でしかないEU2以降のシステムじゃダメだろ
353:名無しさんの野望
08/06/05 16:58:22 47CPsJIh
それをromeでやってくれるかと思ってたら相も変わらぬ国家単位だったので
354:名無しさんの野望
08/06/06 01:44:31 HmUy5/c3
そうやん
ckでローマやればええんやん
これは気づかなかった
355:名無しさんの野望
08/06/06 09:20:57 XdebnKdq
ローマは共和制も帝政も権力は血統で移譲されるわけじゃないから(一部を除いて)
CKのシステムで再現するのは難しいんじゃないか?
356:名無しさんの野望
08/06/06 09:37:05 HmUy5/c3
>>355
CKの継承法が準サリカ長子相続をメインとしてバリエ展開するところを
選択制をメインとしてバリエ展開すればいいわけだ。
家系システムはそのままにローマ史にありがちな名家どうしの確執がこれで表現できるんじゃないかな。
属州とか軍団ごとの軍閥争いとか
家政と国政の分離が必要だからCKそのままってわけにはいかんけどなー
357:名無しさんの野望
08/06/06 10:02:57 XdebnKdq
でも現状だとCKには別時代MODってまったくないようだね。
CKに限らずパラドゲーのMOD作成講座みたいなHPってないかな?
358:名無しさんの野望
08/06/06 12:05:09 r/vK4kdZ
AIのスペインがちゃんとフィリピンに入植してくれませんOTL
359:名無しさんの野望
08/06/06 13:45:33 6ZIY4m+/
>>357
各ゲームのwikiにMOD製作情報ページはある。が、CKだけはない。
360:名無しさんの野望
08/06/06 13:56:48 G0h7x1xk
CKの場合、人物に関しては全くヒストリカルでないから
そのあたりで好みが分かれるような気がする
なんらかの形で史実モードみたいのがあったら面白そうだが
361:名無しさんの野望
08/06/06 15:45:56 0fmkfxiq
16歳未満でも結婚できるMOD作りてえ
362:名無しさんの野望
08/06/06 17:07:46 8LIIMe61
CKで年齢制限外すのはバイナリ変更必要だから難しいだろうな
それ以外の単なる名前や数値変更するだけならどうにでもなるんだろうけど
363:名無しさんの野望
08/06/06 19:06:16 QWGqWfO6
>>362
DVだと教育終了が成人(結婚可能化)の条件だから、そこから攻めてどうにかできないだろうか?
364:名無しさんの野望
08/06/06 19:08:20 8LIIMe61
教育終わってなくても年齢が満たしてれば結婚できるからそれはない
教育関連をMODで変更してるからわかる
365:名無しさんの野望
08/06/07 20:04:18 DsFnq9+d
ひととおりwiki見比べたけど、
HoI2だけなんかAARとか雑談が2ch軍事板みたいな空気w
あと閲覧数も全然違うね。
HoI2ダントツ
次いでVIC
EU2は古典ながらそこそこを維持
EU3がEU2に追いつくか?
CKこじんまり
っていう感じ
366:名無しさんの野望
08/06/07 20:51:32 8uGM5LiH
素材の馴染みの有無が大きいかと
あと、CKは歴史性が初期配置だけってのが大きい
367:名無しさんの野望
08/06/07 23:47:34 zauMnX4r
CK好きな人はどっか変だと思う。いやパラドゲー好きな様な奴は全員変とかそういうレベルでなく。
なんか、要求される思い入れの方向が、ちょっと他と違うんだよな。
368:名無しさんの野望
08/06/08 00:19:59 I5QR32lR
一番変なのは367だと思うがw
369:名無しさんの野望
08/06/08 02:23:38 GQLSl7c5
好きなもんなんて人それぞれですよ。
370:名無しさんの野望
08/06/08 04:36:40 s7IpSBin
>>367
そういう貴兄は、何が好み?
こんなスレッド読んでる時点で、パンピー外
371:367
08/06/08 05:08:34 YAYHgt0R
そういう意味ではない。
グループ分けするとeu+vic+hoi2に対してckは明らかに異質。そういう話。
わかりにくかったか?
答える義理はないが、もちろん、全部好きだ。
372:名無しさんの野望
08/06/08 06:55:17 2mccZ+KG
ああ、それならわかるわ
373:名無しさんの野望
08/06/08 07:42:10 WIQ+I0zI
そりゃ作ったところからしてそもそもパラドじゃねぇし
374:名無しさんの野望
08/06/08 08:09:33 0RzEk8Tj
確かに「パラドゲーらしくないパラドゲー」と言われるだけの異質性はある>CK
キャラ重視のシステム
EU3が出るまでは異端そのものに見えた史実軽視性
膨大なキャラをレッジャーで一覧管理できない詰めの甘さ(DVで改善)
マップに余白がなく端っこが見えない等、決してよろしくないユーザインタフェース
でも好きなんだなー
こんなことは言いたかないが、やっぱりキャラへの思い入れってゲーム意欲に直結するから。
史実非史実かかわらず。
375:名無しさんの野望
08/06/08 08:13:57 0RzEk8Tj
あとこれはCKとは離れるが、
EU2がAGCEEPでどんどんがんじがらめにヒストリカルになって
「先読みゲーム」「疲れるゲーム」になってしまった感じってのはあると思う。
(でもEPには期待してる)
EU3をプレイして感じる爽快感みたいなものは
「どこまで史実に密着した再現をおこなうべきか」
という課題の一つの答えかもしれない。
376:名無しさんの野望
08/06/09 07:29:02 fy4j2iXj
たまにはCROWN OF THE NORTHのことも思い出してあげてください……
377:名無しさんの野望
08/06/09 09:23:40 xHOUH4o/
>>376
GamersGateで1ドルに吹いた
378:名無しさんの野望
08/06/09 11:26:50 fy4j2iXj
パラド製ゲームしか知らなかったけど、
本家見たらいろんなサードパーティのゲーム出してるんだね
Lost Empire: Immortalsがちょっと面白そうかな
やったことある人いる?
379:名無しさんの野望
08/06/11 11:26:27 uDkvXBH7
ノ
380:名無しさんの野望
08/06/12 09:57:14 ueFXVZH7
そのリアクションはあかんかったんですか、アレ
381:名無しさんの野望
08/06/12 15:48:30 MbAbr1jb
スレリンク(game板)
このスレで話題になってたよ。
同じくパラドが扱ってるGalCivもこっち。
382:名無しさんの野望
08/06/12 21:29:35 AAaiswBd
本格派近未来ストラテジー「Supreme Ruler 2020」のデモ版を掲載
URLリンク(www.4gamer.net)
383:名無しさんの野望
08/06/13 02:16:54 WHGq6M+M
>>381
おおお、ありがとう
けっこうバグっぽいみたいね
384:名無しさんの野望
08/06/14 08:46:51 NR/LthGJ
両方持ってる俺からすっと、LEIやり初代LEのがお勧めだな。
GamesGateでダウンロード買い出来る。
385:名無しさんの野望
08/06/14 14:54:23 MJlX3KoG
Supreme Ruler テラタノシミ
386:名無しさんの野望
08/06/14 17:38:16 3ZzUCJil
Supreme Ruler
でイスラエル選んで何したいいかわかんないからとりあえず突撃したら勝った
387:名無しさんの野望
08/06/15 17:54:41 lDkowJBJ
Supreme Ruler
日本語にするとスゴい定規
388:名無しさんの野望
08/06/15 19:20:01 3daAyWcs
Supreme Rulerは、大戦略みたいな感覚で操作すると痛い目にあう。ということはわかった。
命令の伝達までに時間がかかって反応がトロいから、命令の変更が大変。
でも、パラドのAIはそろそろ包囲戦術に耐性をつけても良いと思うんだ。
足の速い部隊は、隙を見せて飛び込んだところを回り込んでフルボッコ。
足の遅い部隊は先に裏に回ってフルボッコ。
慣れるとルーティンワーク、ないしはタイムリミットとの競走になりそう。
てか、製品版のキャンペーンで大戦争になったら凍りそうだなぁ・・・
389:名無しさんの野望
08/06/15 19:29:57 lDkowJBJ
パラドじゃないっちゅーねん
390:名無しさんの野望
08/06/15 20:09:54 o+hNXCIu
4亀がParadox開発みたいな報道したからな。パラドは発売元なだけで、開発は別なのに。
391:名無しさんの野望
08/06/15 21:14:23 W7pWMPLx
昔は零細デベロッパーみたいなイメージだったのになあ
392:名無しさんの野望
08/06/16 23:44:54 18SInArd
___
,;f ヽ
i: i
| Fird |
| | ///;ト,
| ^ ^ ) ////゙l゙l ブログデザインのご加護のお陰じゃ
(. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .|
/\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ
/ \ \ ̄ ̄ ̄../ / .
393:名無しさんの野望
08/06/17 23:51:30 sGsLUHia
スプリームファンは間違ってもパラド開発とは思わんな。
394:名無しさんの野望
08/06/18 11:36:45 KsT9xJfc
ごく少数のメーカー(光栄、ファルコムetc)を除けば、
98当時のソフトメーカーは、同人とメーカーの中間程度のところしか無かったよ。
資金的なハードルが高くて、PCゲームに参入していたところがほとんどだし。
395:名無しさんの野望
08/06/18 23:44:07 kApDqNsx
エロゲの誤爆か何かか?
396:名無しさんの野望
08/06/18 23:49:43 agS/2T7R
同人ゲー板の誤爆じゃない?
397:名無しさんの野望
08/06/19 22:08:53 3yEUM9J3
さらに>>394は致命的に業界のこと分かってないしな
398:名無しさんの野望
08/06/20 01:05:31 B+psr/21
>>397
俺は>>394の言うとおりだと思ってたんだが、違うなら教えてくれ
399:名無しさんの野望
08/06/20 01:20:08 lFwz/+j6
なんだまた沸いてるのか自演擁護するならもう少し頭使えよ
アートディンクや呉ソフトウェア工房、工画堂スタジオ、システムソフト
ボーステック、ガイナックス、旧エニックス、旧スクエア、T&E、ハドソン
少数のとかw具体的に上げてみろよ光栄とファルコムしか出てこない時点で
ただのエロゲ厨だったのがバレバレなんだよw
>>394+>>398みたいな貧弱なエロゲ厨房じゃ仕方ないかもしれないがそもそもソフト
開発会社でゲームを専門に開発してたところは極少数なんだよ馬鹿w
>資金的なハードルが高くて
エロゲや同人ゲーと勘違いしてないか? PCゲームを自分のところで開発してたメーカー
はDOS/V機が出る頃までそもそもほとんど無いぞw販売代理・仕上げはしてたけどな
400:名無しさんの野望
08/06/20 01:22:42 76Ar67Hm
誤爆に反応すんな馬鹿
401:名無しさんの野望
08/06/20 02:49:34 Y448GKYD
頭悪いのってなんでこうスレチを延々引っ張るんだろう
402:名無しさんの野望
08/06/20 05:12:06 tN93akvY
そりゃ頭が悪いからに決まってる
403:名無しさんの野望
08/06/20 09:28:33 iqChDyBr
>>399
呉ソフトウェアあたりは、ほとんど同人の延長にあるようなもんじゃないかね。
404:名無しさんの野望
08/06/20 14:38:35 /S1XiawY
あぼーんするとすっきりだよ。
405:名無しさんの野望
08/06/20 21:15:34 6Gf25mZn
国産PCゲーって言ったらファルコムさえ抑えておけばあとは
どうでもいいかんじ
406:名無しさんの野望
08/06/20 21:25:34 mW8g4Ee2
工画堂は?
407:名無しさんの野望
08/06/20 21:34:12 umkw4/0e
まぁネタもないのに批判する屑より、
誤爆延々引っ張る方が百倍マシ
408:名無しさんの野望
08/06/20 21:47:16 XGBAOS+t
じゃあ、クズども、何かネタを出せ。
409:名無しさんの野望
08/06/20 22:45:16 nsD8eUah
Supreme Ruler ってMODとかはあるの?
410:名無しさんの野望
08/06/21 21:29:00 s2KGbEVU
>>409
フォーラムで何か作ろうとは言ってるね
411:名無しさんの野望
08/06/24 01:27:50 mZgltjGG
スレリンク(game板)l50
Supreme Rulerのスレが立ってた。次から姉妹スレに入れる必要性は...ないか。
412:名無しさんの野望
08/06/24 01:36:28 9D1+YmGI
Paradox開発だけでおk
413:名無しさんの野望
08/06/24 20:31:47 GCPd8161
URLリンク(forum.paradoxplaza.com)
気がついたら公式オンラインショップが閉鎖していた。しかし閉鎖の理由が「売上が急減したから」ってストレートだなおい。
414:名無しさんの野望
08/06/24 21:00:34 9D1+YmGI
Paradox製ゲームの認知が上がった事と、GamersGateが軌道に載ったという事だろうね。
415:名無しさんの野望
08/06/24 21:28:00 mZgltjGG
まあ、パッケージで買う意味が減ってきているってのもあるよな、きっと。
416:名無しさんの野望
08/06/24 21:38:24 B0id1E/l
>>413
今の日本ではありえんな
なんせ
天下統一Vなんてダウンロードで8500円
ソフマップのパッケージで買ったら7700円
おい!
417:名無しさんの野望
08/06/24 21:48:21 2AzbIzBg
>>416
まぁ、あんなゲーム買うやつもおらんしどうでもいいじゃん。
418:名無しさんの野望
08/06/24 22:00:06 k9mwW421
パケじゃないと外れた場合に売れないのが痛い
「新品-中古買取=DL販売価格」くらいだったらいいけど
419:名無しさんの野望
08/06/24 23:11:53 0ptbafz3
ねーねーDL版つかってる人おしえてください。
CFの日本語版だとCDガチャガチャやってくれるのが五月蠅いんだけど
DL版ってプロテクトとかはどうなってんの?
420:名無しさんの野望
08/06/24 23:30:47 nBZiiYNQ
そもそも英語版にプロテクトはない
421:名無しさんの野望
08/06/24 23:34:11 1I/SPdXK
久しぶりに見てみたら女性の顔整形MODがでていたとは・・・
侮れないな。早速やってみよう
422:名無しさんの野望
08/06/25 00:18:58 sX1EsHh0
>>421
懐かしい人による珍騒動が再発していたのも侮れない。
423:名無しさんの野望
08/06/25 01:17:20 q0GbKYMx
× ねーねーDL版つかってる人おしえてください。
○ ねーねーwinnyつかってる人おしえてください。
424:名無しさんの野望
08/06/25 01:22:08 WThy2b4Z
そういえば公式が通販をやめてしまったから今後はCEの入手がし難くなるのか…
425:名無しさんの野望
08/06/25 01:26:28 oe73H9y/
>>422
昔のCKスレってそんなにひどかったの?
426:名無しさんの野望
08/06/25 01:35:58 EJdI+IxQ
>>413
スウェーデンからはるばる届いたParadox Strategy Six-packとVICRのCD版の事忘れないからね!
427:名無しさんの野望
08/06/25 09:09:40 lTz8a6OS
次の完全新作の噂ってないの?
428:名無しさんの野望
08/06/25 13:21:16 4vAcJ7zH
さすがにEU4はないだろ
HOI3とかじゃね
429:名無しさんの野望
08/06/25 14:36:57 bskE9KTg
先にVic2じゃね?
Hoiは拡張パック出したばっかりだし
430:名無しさんの野望
08/06/25 15:48:14 qFgMMMeZ
CK2やりたいな
431:名無しさんの野望
08/06/25 15:54:08 V4E0j6OR
CKやってみたいんだけどセーブデータが100MBとかいわれてやめた。
EU2ぐらい軽くならないかなあ
432:名無しさんの野望
08/06/25 16:13:54 JLiSl5yE
正確にいうと300年ぐらいたつと一個70MBぐらいになるから
セーブデータためまくると馬鹿みたいに容量くうんだよ
ただ所詮文字データだから圧縮すれば保存には困らないよ
433:名無しさんの野望
08/06/25 16:30:24 yyXgagSo
しかし100MBで挫折とかノーパソか
434:名無しさんの野望
08/06/25 16:59:43 3aUch85w
セーブデータ重いとか以前にCKはクラッシュしまくりでゲームにならん
435:名無しさんの野望
08/06/25 16:59:56 4GIJncDN
CKはビジュアルを改善するMODで人気が上がりそうな予感
436:名無しさんの野望
08/06/25 17:01:27 PahsSenE
それなりの水準のPCでやれば
しまくりというほどおちんぞ
タコ性能の場合はしらん
437:名無しさんの野望
08/06/25 18:05:00 vzX+N8Bc
>>429
Vicは売り上げがしょっぱいから優先度下だろ、どう考えても。EU3エンジン流用して、
pop全廃したゲームとかなら簡単に出せそうな気はするが、それをvic2と言われても
納得できたり売れたりするかというと謎。
>>436
CKは何回やっても同じところで落ちる現象とかでクラッシュ率過大評価されてる気はする。
落ちないときはほんとに落ちないし、落ちるときは何回やっても落ちる。
ただ、英語版のベータパッチの更新情報見たら今でも[crush bug]って単語は毎回入ってるから、
熟成度足りてないのは事実。
438:名無しさんの野望
08/06/25 18:30:29 AGBNpU1d
VICはだめだな。貿易品を1単位で輸入輸出決めることなんて
細かすぎる
439:名無しさんの野望
08/06/25 21:05:13 Bd1glYz1
個人的にはVIC以外は面白くなかった
VIC2が無理なら、戦術要素入ったエンジンの新作ぐらいか
440:名無しさんの野望
08/06/25 23:00:12 LBDKAmw7
VICは複雑なわりに、複雑さの恩恵がないんだよなぁ
もっと抽象化可能なはず
441:名無しさんの野望
08/06/25 23:37:11 d5yvMICI
簡易化してしまっては、Vicじゃないな。
ゲーム性の奥行きを持たせたり、
オートでの操作性を高めたりするならともかく。
442:名無しさんの野望
08/06/25 23:50:37 sX1EsHh0
>>425
「自分だけが賢くて他の者は間抜けで愚か」と固く信じる人がずいぶんと排他的なことをやった。
一時期、ckスレが2つあったが、
それは「ゲームの攻略情報を書かれるとゲームがつまらなくなるからやめろ」とその人が騒いだから。
443:名無しさんの野望
08/06/26 00:07:35 qbNak0bQ
万人に受け入れられないパラドゲーを
さらに万人に受け入れられない仕様にした究極の姿がいわばVic
商品化するには難しかったか…でも好きだVic…拡張版の次は2だよね
444:名無しさんの野望
08/06/26 00:28:33 4hKacEu/
>>438 >>440と
>>439 >>441の両方がいるからVIC2作るのはEU3並の大変革が必要だと思う。
たぶんユーザー比率でも(1:9とか2:8とかじゃなく)せいぜい6:4ぐらいの
比率で両方の意見が混在していると思う。
別に現状のPOPシステムも嫌いではないが(いやUIとかは改善しろとは思うが)、
これを改良してリアリティが上がったりゲームとして面白くなるかと言うと疑問だと思う。
大量の品目と世界市場システムは現実味に欠けてて、手間(とCPU負荷)ばかりかかる。
HOI2の方がまだ「経済の再現」という面ではそれっぽいと感じてしまう。
自分の好みでは、たぶん資源5種類、生産財5種類、消費財5種類ぐらいにして、
本国と植民地は別国家にして、世界市場全廃ぐらいまでやらないと(もちろん貿易
の委任処理は今の10倍~100倍ぐらい高度なものになるの前提で)、「ゲーム」の
域には達しないと思う。それが面白いかどうかは別にして。
ただ、Vicは年代設定上、ドイツ統一とかイタリア統一とか南北戦争とかWWIとか、
イベントで縛らないと発生しなさそうなことが大量に含まれているので、単純な
EU3と同じ路線で行けるとも考えにくい。
445:名無しさんの野望
08/06/26 00:36:00 aSQQc7mf
唯一文明化システムがあるのがVicだしな
446:名無しさんの野望
08/06/26 00:58:51 H3NlYTeh
複雑さを極めるのならそれでいいんだけど、
住みよい環境にしたら、わが日本に数億人のヨーロッパ人が押し寄せたり、
アフォな部分を何とかして欲しい
小事にこだわって大事を見失ってる感があった
447:名無しさんの野望
08/06/26 01:22:36 cSfLXHeL
Vicの「国を建設してる感」がひたすら大好きな漏れとしては、簡略化されてもちょっとなぁって感じだな
世界市場システムはブロック経済とか植民地の意義とかどこいったって話になるからちょっとアレだけど
448:名無しさんの野望
08/06/26 01:28:55 aSQQc7mf
でも現行のVicにブロック経済追加したらカオスどころじゃないな
機械部品入手が重要すぎるし
449:名無しさんの野望
08/06/26 09:41:30 BvoAw5EW
国土広いと鉄道を引くのもアップデートするのも大変でゲンナリするし
品物の今の相場は~とか相場で頭を悩ませるのはリアルだけで充分・・・
450:名無しさんの野望
08/06/26 09:44:53 MRDxTKKp
そこで資本家ですよ
451:名無しさんの野望
08/06/26 19:10:16 Jv5qEkPg
>>444
物品種類の多さと工場建設による軍隊の質的向上が
VICのキモだと思うので、他はともかくこのへんを簡略化すると
つまらなくなると思う
むしろPOPとか政治体制なんかは簡略化するならしてもいいと思うが
そのかわり戦闘処理で軍隊改良の成果を感じられるようにしてほしいな
452:名無しさんの野望
08/06/26 19:15:05 KqBNB6tB
VICは逆に複雑なシステムをもっと練り込んだほうが今のファンは満足しそう
なんだかんだでオート機能とかも使いにくかったりするし
453:名無しさんの野望
08/06/26 19:30:26 RoWCrfAF
VICは戦争に集中させてよ!これじゃあ内政ゲームだよ!
と思うな
454:名無しさんの野望
08/06/26 19:47:38 cSfLXHeL
Vicは内政ゲームだろ常考
むしろ戦争が始まると内政に集中できなくて困る
455:名無しさんの野望
08/06/26 19:49:08 HRUL5kj8
VICは内政ゲームに戦争というオマケがついていると理解してます
456:名無しさんの野望
08/06/26 20:00:37 ViUlHebN
工場は貿易は多少細かいが一度グランドデザイン決めたら
あとは調整だけだし、国を一通り発展させたら内政にさほど手間がかからないから
内政ゲームってわけでもないな。
457:名無しさんの野望
08/06/26 20:36:04 gI4N3s4A
EUは外交ゲームに戦争というおまけがついてます
458:名無しさんの野望
08/06/26 20:42:30 wUP3lMh8
VIC面倒なだけだったな。イギリス様から機械部品売らないと工場作れないってところも
なんだかなぁって思ったし
459:444
08/06/26 21:18:38 4hKacEu/
なんか本当に割れるなあ。ここは6:4ぐらいで複雑化しろって意見が多いか?
ただ、EU3の路線を見てると、パラドはやはり「歴史ゲーム」を作りたいのであって、
「歴史シミュレイター」とか「歴史パズル」を作りたいのではないと思う。
VICは現状、ゲームと呼べる域には達してないし、パズルと呼ぶにも雑で、シミュレイター
にもなり損なっていると思う。
逆に未整理なカオスな領域が広いから、大きな欠点に目をつぶる才さえあれば、
ゲームにもパズルにもシミュレイターにもなれる。たぶんそれが唯一かつ絶対の魅力。
この点を生かしたまま続編出せるかというと、かなり絶望的だとは思う。
460:名無しさんの野望
08/06/26 21:23:14 fWaAZD8p
VICのシステムがよくわからんな
工場拡張とかしてると絶対にあまった国民の数が減るわけじゃん
他の人はどうやって調達してるんだろう
461:名無しさんの野望
08/06/26 21:24:18 2UVZ9GPo
>>459
もっともゲームっぽいイメージだなVICが。POPの変更とか全くリアリティがないし。
まあそれが面白さの一因なんでかまわないんだが。
462:名無しさんの野望
08/06/26 21:28:37 tcQIS+gd
やっぱりHOI3だな、ヴェルサイユ体制から冷戦崩壊まで
463:名無しさんの野望
08/06/26 21:39:44 HRUL5kj8
>>460
侵略する
移民を呼ぶ
464:名無しさんの野望
08/06/26 22:02:04 gI4N3s4A
VIC2は世界恐慌も完全シミュレート
突然、POPの半数が無職なんて事もあります
こんなので
465:名無しさんの野望
08/06/26 22:35:46 HThLJEmC
やっぱりVICは、現状の延長線上で洗練されたものに進化させて欲しいな。
他のHOIやEU、CKと被らせてもしょうがないだろうし。
466:名無しさんの野望
08/06/27 00:56:41 rlOad58E
無理だろ。Vicは本来の市場の欧米では複雑すぎて全く売れなかった訳だからね
日本みたくそもそもマニアしか買いそうな層が無いってなら話は別だが、欧米じゃ一般人にも少しは売れないといかん
貿易システムはEU:Romeみたいな感じに簡略化されると思う
467:名無しさんの野望
08/06/27 01:17:20 rJiaIJxs
>466
仮にVicが馬鹿売れした平行宇宙に出かけても、複雑にするという選択肢が出てくるとは思えない。
その平行宇宙でも「複雑すぎる、もっと簡単にしろ」派と「いやそこがいい」派が争ってるはずだし、その頃
スウェーデンではやっぱり「もっと売るためにユーザー層を広げないとね」と結論してるはず。
「Vic2では産品の種類が255種類になり、工場も100種類以上が新たに追加されました」とか言ってる
世界が存在するとは思えない。
「Vic2では世界市場を全廃し、貿易は国対国の相対取引となりました。これを実現するため、品目あたり
10以上の項目を設定することになります。AI容量の8割は貿易処理に費やしており、カスタマイズ可能です」
も考えにくい。
468:名無しさんの野望
08/06/27 01:19:41 qP5RTsmU
まあ続編が出てる数で人気はある程度わかるな
EUは流石にトップだな次がHOIか
469:名無しさんの野望
08/06/27 01:22:02 W5vKnd5M
EUとHoIの拡張でVicの時代を分割しそうな予感
470:名無しさんの野望
08/06/27 06:07:57 qmSkFmxa
出るとしたらPOP要素だけ残して、他を簡略化したものの可能性が高い
しかし多種の資源獲得のための植民地戦争という構図は
EUの物品システムでは十分には表現できないので
これを簡略化してしまうとVICの存在意義がなくなる
VICはEU2では物足りないユーザーに支持された作品と思われるので
EU2ファンの意見に沿ってリメイクすると誰もプレイしなくなるだろう
471:名無しさんの野望
08/06/27 08:19:58 EmAkS3mG
資源獲得のための植民地戦争なんて再現されてないじゃん
472:名無しさんの野望
08/06/27 09:44:55 Ez5JEzWT
気のせいとは思うが、ここのVICユーザーは「状況」が見えてない人が多い気がする。
厳しいようだが、
>VICはEU2では物足りないユーザーに支持された作品と思われるので
>EU2ファンの意見に沿ってリメイクすると誰もプレイしなくなるだろう
とかはその最たる物。既存ユーザーが少ないゲームの続編orリメイクの正解は、
「より多くのユーザーに受け入れられる物にする」か、「売り上げが見込めないから作らない」
しかない。「よりマニアックな方向にしよう」はありえない(いやヲタ向けビジネスならあるが)。
さらに、「大きな欠点に目をつぶる才」のせいで、どこが弱点なのか、何が実装されて実装さ
れてないのか、それすら分からなくなっている気がする(>>471の指摘通り)
酷なようだが現状のvicのシステムは
「紅白の豆をピンセットで色別に取り分ける作業」
をさせられているようなもので、ある種のパズル的な面白さはあるが、現実のシミュレートと
しても、ゲームとしても、失格としか言いようがない。
473:名無しさんの野望
08/06/27 09:53:17 7Pzy+BQo
ここでゲームの熱心なファンを批判してもしょうがないとは思うが、
声のデカいマニア(ノイジー・マイノリティ)にの意見に影響されたものづくりをしてしまって
失敗するケースってのはゲームに限らずけっこう多いよな。
474:472
08/06/27 10:16:56 Ez5JEzWT
>>473
矛盾した話だが、パラドゲーはMOD文化に依存する部分も大きいんで、熱心なファンは
それはそれで大事にせにゃならん。
hoi2は上手く行ってゲームの寿命伸ばしたと思う。ただそれは単なるネットワーク外部性
(規模の経済)ってだけであって、何らかの戦略性で成功したとかではないとも思う。
そっから類推すると、modで拡張する余地を残しつつも、バニラはシステム洗練させて
複雑さは下げる方がいいと思う。難しい物を要求する人はmodで対応ということで。
475:名無しさんの野望
08/06/27 10:53:31 Iesbt9n1
ちょっと待ってくれ、Vicが人気無いっていうのはデフォなのか?
Gamer's Gateの売り上げランキングでは拡張のRevolutionsが3位で本体も8位に入ってるし、
ユーザー評価でもhoiと並ぶ4.7 rating / 198 votesで4位に入ってるぞ
売り上げ1位がHOI2DDAr、2位がEU3NAなんだから十分にパラドの看板ゲームなんじゃね?
476:名無しさんの野望
08/06/27 12:24:42 rlOad58E
>475
Johan神が販売不振だったって明言してる
477:名無しさんの野望
08/06/27 12:26:33 qmSkFmxa
472は470の主旨を全く理解していない
現実にはPARADOXはNOMINEでVICの時代までカバーさせる方向なわけで
VIC続編には期待できないという現実予測に異論を述べているわけではない
472はシステムが簡単か複雑かという点に論点を単純化しているが
簡略化するのが絶対悪いということではなく、
簡略化でエッセンスの部分を削ってしまうと存在意義がなくなる
478:名無しさんの野望
08/06/27 12:42:01 QEKZK8H7
>多種の資源獲得のための植民地戦争という構図は
>EUの物品システムでは十分には表現できないので
Vicのシステムでこれが表現できてると思える君はすごいよ。
479:名無しさんの野望
08/06/27 12:44:08 Iesbt9n1
"In" Nomineは1399-1820だぜ
Victoriaは1836-1935までなんだが、書き込む前にもう少し調べたらどうかね?
EUシリーズが19世紀の工業化時代をまともに取り扱うとは思えないんだが
480:名無しさんの野望
08/06/27 12:49:53 qmSkFmxa
>>478
現状はそうかもしれないが、簡略化の結果EUとほとんど同じになるなら
別ゲームとして存続する意義はあまりなくなるだろうな
481:名無しさんの野望
08/06/27 14:05:15 kzM7bj1M
現実的にはHoIの派生で第一次大戦メインなゲームの方が売れそうではある。
482:名無しさんの野望
08/06/27 14:32:04 Ez5JEzWT
>>480
>簡略化の結果EUとほとんど同じになる
それ「も」君の妄想だろ。もう少し現実見ろよ。
オレ>>444でもあるんで簡略化はして欲しいとは思っている。が、どうも
vic信者は現状の無意味に煩雑な部分をゲームのエッセンスと思い込んでるように見える。
なので>>472のように書いた。
例えば現状の移民ルールが全廃になって、ゴールドラッシュ等のイベントで急進性の高いPOPが強制移住する
イベント処理で再現&人口増減率が社会保障などでよりダイレクトに増減するシステムになったとして、
それで何か損なわれるものがあるだろうか?
世界市場を存続させることに何かメリットがあるだろうか?
工場・軍隊・POP転換にいちいち細かい産物が必要で、それを手動で貿易設定して集めるのに何か意味があるのだろうか。
とか、ここまで書いてひっくり返すが、現在のvicのエッセンスは
「逆に未整理なカオスな領域が広いから、大きな欠点に目をつぶる才さえあれば、
ゲームにもパズルにもシミュレイターにもなれる。」
だと思う。これは何を簡略化しても失われるし、複雑化したら人間にプレイできる領域を超える気はする。
>480はどこがVICの魅力だと考えているか、それを提示してもらえれば、もう少し話が進むとは思う。
483:名無しさんの野望
08/06/27 14:33:53 Ez5JEzWT
>>475 >>481
なぜがgamers gateが見えないので、地域性を加味ということであえてamazon.comでチェック。
レボリューションやwithレボリューションは売ってないのでvicのみ。小売業者が違うので、ぱっと目に見つかった範囲だけ書く
Europa Universalis III
# Amazon.com Sales Rank: #976 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)
Hearts of Iron Anthology
# Amazon.com Sales Rank: #2,094 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)
Europa Universalis: Rome
# Amazon.com Sales Rank: #2,713 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)
Hearts of Iron 2: Doomsday Expansion Pack
# Amazon.com Sales Rank: #3,747 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)
Victoria: An Empire Under the Sun
# Amazon.com Sales Rank: #4,805 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)
Crusader Kings/Hearts of Iron (Jewel Case)
# Amazon.com Sales Rank: #5,882 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)
Hearts of Iron 2
# Amazon.com Sales Rank: #6,842 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)
こうなった。売れてるとは言い難いが、絶望するほどでもないのか?
ちなみにCKはこれ以外に2種類あって、8037位と10422位だった。それをここまで引き上げてるHOI恐るべし。
もちろんオレアマゾンが向こうのPCゲーム市場でどういう位置か知らんし、Sales Rankがどう決まるかも知らん。
識者のフォロー求む。少なくともこれ買った人は拡張パックをDL販売で買ってるんだろうなとは思った。
なお、調べる前にamazon.co.jp行ったら、謎にCKDVが高位でびびった。売れてるのか?
484:名無しさんの野望
08/06/27 14:37:47 EmAkS3mG
HOIシリーズって改変の要望点が山積みしてたっけ?
もう新作は出ないんじゃないの。
個人的にはナポレオニックがしたい。
485:名無しさんの野望
08/06/27 16:15:25 qP5RTsmU
もうローマ時代から現代まで続く一個のゲーム作ってよ
486:名無しさんの野望
08/06/27 16:39:47 xk57BXRB
Civでもやってろ
487:名無しさんの野望
08/06/27 17:07:52 dDAIOwEA
Civは歴史ゲーというより、パズルゲーだ。
488:名無しさんの野望
08/06/27 17:32:51 gOMNXNVO
>>484
純粋にナポレオニックだったら、Crown of Gloryがあるから個人的には要らないな
もう少し幅を広げて、7年戦争あたりから普仏戦争までなんてどうだろう?
489:名無しさんの野望
08/06/27 20:13:33 EmAkS3mG
Crown of Gloryってそんなに出来いいの?
徴兵制のフランスと他国の差別化とかあるの?
490:名無しさんの野望
08/06/27 20:40:08 9DTGFQ21
以前そのゲームを紹介しているブログがあったが、ウォーゲームスレの連中に
荒らされてつぶされた