08/05/05 16:32:27 S50eDNlf
>>522
離れたところに直轄領持ってると、遠すぎて管理できませんみたいなイベントが起きて、
犯罪ギルド3件がいっぺんに建つよ。
525:名無しさんの野望
08/05/05 19:06:24 /FG66/ou
俺はあえて領土増やさないで1領土生き残りプレイしてるなぁ・・・
外交でちょっとでも油断すると戦争巻き込まれる上に、
一度の戦争で滅亡の可能性がでてくるから油断ならない
526:名無しさんの野望
08/05/05 20:05:16 7DXYNBt2
あの時代で遠隔地を自分の領土にするにはそこを国の首都にするしかないんじゃないか？
CKじゃセーブいじらなきゃできないけど（＾ω＾）
527:名無しさんの野望
08/05/05 21:42:21 23pmcN1j
首都にするだけなら元の領土を適当な奴にくれてやれば首都は移動するけどな
528:名無しさんの野望
08/05/05 21:45:32 7DXYNBt2
たしか同文化が優先なんじゃなかったっけ？
savedataいじったほうがてっとりばやそう
529:名無しさんの野望
08/05/05 21:59:29 piN1OGwD
>>525
油断大敵…見習いたいね…。
ボヘミア王がバイエルン公爵位の要求権を持ってたことに、宣戦布告されて初めて気づいた。
主君ドイツ王は即、宣戦布告返ししてくれたけど、実はフランス王との泥沼戦争真っ最中で
東には手が回らないっぽくて、俺涙目。
530:名無しさんの野望
08/05/05 22:14:39 mIgWxyfl
狙った土地を首都にするのは難しいな
疫病が発生したら、勝手に動いたことがある
531:名無しさんの野望
08/05/06 00:07:34 8g6DWc1r
どこで始めても最終的に首都はベネチアかコンスタンチノープルにしてしまうな…
532:名無しさんの野望
08/05/06 00:25:22 WGvQhY90
あの頃は首都の概念ないし仕方ないかもね。
533:名無しさんの野望
08/05/06 01:39:51 h1e4sJtr
4亀で紹介されてたの見て買ってみたけどこのゲーム面白いな。
一度はビザンツすら上回る兵力持ったのに、
それで調子こいて東をちょっとつついたらマジギレしたトルコにフルボッコされてﾜﾛﾀ。
534:名無しさんの野望
08/05/06 03:53:47 99ads33P
ヴァンダルとか東ゴートとか出てくるシナリオないれしょうか?
535:名無しさんの野望
08/05/06 09:41:21 ruGNWxWj
一族で後継者無しのよぼよぼ爺さんに元首都プロヴィンス渡して
老衰で即回収はよくやるなｗ
536:名無しさんの野望
08/05/06 09:51:14 E2Ii+IF4
>>535
伯爵になった途端嫁さんが来て元気になっちゃって一粒種が相続→回収できず
という失敗をやらかしたことがある。
537:名無しさんの野望
08/05/06 10:22:30 TbTPrWtG
爺さん必死で励んだんだな
538:名無しさんの野望
08/05/06 11:19:29 JHMr2It9
70過ぎに17の嫁もらったら死ぬまで毎年孕んだｗ
長男の孫より年下の末娘出来たわ
死因は腹上死に違いない
539:名無しさんの野望
08/05/06 11:42:04 KRpghEOZ
>>536
３０代後半～４０代前半の嫁さんをあてがってやってからにすればいい
540:名無しさんの野望
08/05/06 12:06:48 qrN4wA6a
ドイツ王フルボッコにしてドイツ イタリア ブルゴーニュの3王位全部かっぱいだら
最悪の国になって封臣反乱しまくりﾜﾛﾀ
適当に相手の伯認めながら鎮圧してたら悪い国までもどったけど
十字軍やってるひまねえよ
541:名無しさんの野望
08/05/06 12:41:12 dtjk5kv+
60過ぎてからでも嫁さえ若ければポンポン子供できるよな。
フェミニスト大激怒wwwww
まぁ案の定、密偵頭から「あれは奥方の不義の子だったようです！」と吹き込まれるわけだが
542:名無しさんの野望
08/05/06 13:41:55 SnHPtD6G
分家は子供ができてるのに直系の方は若い嫁あてがってもできねえ・・・
侵略成功しても領土を迂闊に分け与えたら将来的に他人の物になってしまうし難しいな
543:名無しさんの野望
08/05/06 13:43:23 wnZeVHBV
>>541
その代わり女は、欝でもらい病でも関係なく子供ができる設定なのでおｋ
代々の忠臣の跡取りに、一族の娘を娶わせてやったら、すぐに死んだので、
次の嫁を…とやってたら、こいつが24歳までに、5人の妻が死亡、その間に
生まれた子5人のうち、4人が死亡してた。お産や病死や自殺で。
えー、偶然だよね。まだ跡取りもいないし、次は、丈夫な娘をやるか…
544:名無しさんの野望
08/05/06 16:33:13 r+DnBf/0
ルールがどうなっているのかわからないのですが
A王国：初代┬二代
□ │ A AB
└王女┬三代─四代┬五代
│B │
B王国：初代─二代┴三代─王女┘
となった場合B王国でプレイしていた場合ゲームオーバになるのですか？
545:名無しさんの野望
08/05/06 16:33:36 ZAK0AybR
CFDVでしばらくやってたんだが
和平ポイントが0以上ならば
戦勝P- 和平Pが威信に加算（結果がマイナスならば威信は下がる)
和平Pがマイナスの場合和平Pがそのまま威信に反映されるっぽい？
相手がこっちの公爵や王位のクレーム持ってると戦勝Pがかなりでかくなるので
威信稼ぎにちょうどいいかと
相手の伯爵クレームを認めて（こっちが放棄）和平Pがマイナスにならない程度で講和すると
莫大な威信が稼げてしかも評判も回復する
546:名無しさんの野望
08/05/06 16:34:16 r+DnBf/0
ずれた。。。
要するにB王国からA王国を継いだ家系の子孫がB王国を継いだ場合。
547:名無しさんの野望
08/05/06 16:37:25 ZAK0AybR
>>546
どのような家系かには全 く 関 係 な く
ファミリーネームが同じなら引き継いでゲームできる
たとえ実の息子でもファミリーネームが違うと（普通ありえないけど）
ゲームオーバー
548:名無しさんの野望
08/05/06 17:02:32 scUK9kVU
基本的な質問ですんません。
ＣＫＤＶって、ノートＰＣでもプレイできます？
サイバーフロントやパラドのＨＰだと特に何も記載ないが、
日本語版の製品の箱見ると、
「ノートＰＣやグラフィックカードがオンボードのＰＣは動作保障対象外」
って書いてあったので。。
CPU:Core2Duo
メモリ：２Ｇ
グラフィックカード：
インテル（チップセットに内臓なので、メインメモリと共有で最大224MB）
ですが。
EU3はプレイできなかったんで、ＣＫＤＶ買うのも慎重になってます。。
549:名無しさんの野望
08/05/06 17:06:00 hLeTTgiR
息子夫婦がそろって好色で奔放・・・
国の将来が心配だ。
550:名無しさんの野望
08/05/06 17:38:40 byIrZdKF
>>549
嫡庶を問わず子宝には恵まれそうだね！
551:名無しさんの野望
08/05/06 17:39:10 WGvQhY90
英邁な当主が就任した時に限って、
大国が平和楽しんでて隙をついた拡張できんよね・・・
552:名無しさんの野望
08/05/06 18:31:29 hYviHPaI
>>548
できる
553:名無しさんの野望
08/05/06 19:14:20 WNciUvb2
4gamerにかなり重いと書いてあるのが気になって迷ってるんだが・・・
VicRと較べてどれぐらい重い？
554:名無しさんの野望
08/05/06 19:31:23 ObvxLmVg
英語版で言うならDV＞VICR＞CKバニラの順に重い
日本語版は知らん
555:名無しさんの野望
08/05/06 19:57:39 WNciUvb2
>>554
そうなるとVicRでもちょっと辛いと感じる俺の環境じゃ控えた方が
良さそうだな・・・・
そのうちパッチで軽くなったとかいう話が出たらもう一度考えるか
556:名無しさんの野望
08/05/06 20:39:56 j7GhOig1
封臣45を抱えるドイツ王に成り上がったんだが、
名君の誉れ高い君主（廷臣修正付きで全ての能力値が30以上）のとき3人嫁変えても子宝に恵まれず、
後継者最上位が親類の低脳公爵、しかも病気・・・
暗殺試みようにも7番目までの後継者はもっと悲惨な奴らばかり。
この低脳公爵の息子に至っては業病+重症のおまけ付き。
そんなわけで崩御時は封臣に1000単位の金ばら撒いてなんとか乗り切った、
と思ったら1ヶ月も経たないうちにあっさりその業病バカ息子に暗殺されやがった・・・
今その親族殺し腐れバカ息子で続行中。
あ～あっ、早めに暗殺しとくんだった。
557:名無しさんの野望
08/05/06 20:40:13 WGvQhY90
CKはパラド作品系列で一番落ちやすいからな・・・
それはそうと、4亀の記事がCFにパッチ出せ圧力かけててﾜﾛﾀｗｗ
558:名無しさんの野望
08/05/06 21:07:30 hwtL9ZS7
普通にプレイしてて落ちて再度プレイしようとしたら、
正しいCD-ROMいれてくださいのメッセージがでて
ゲームが立ち上がらないだがどうすればよろし？
559:名無しさんの野望
08/05/06 21:14:11 IAn0G9NM
日本語版でも重いっちゃ重いが、HoI2で言えば41年程度にしかならない
そこまで極端に重い方とは思わないなあ…
560:名無しさんの野望
08/05/06 21:55:51 hLeTTgiR
しかし、開始1年で落ちたときには何があったのかと思った。
処理が多くなると何かが競合して落ちるみたいね。
561:名無しさんの野望
08/05/06 22:11:56 TbTPrWtG
HOIとVICはすいすい動くのにCKは月の変わり目が凄く重い
562:名無しさんの野望
08/05/06 22:14:19 WGvQhY90
一からパラドが作ったものじゃないそうだし仕方ないのかもね
563:名無しさんの野望
08/05/06 22:35:47 sArT6UmM
俺の定番 サレルノ伯爵 でプレイ開始
後継者が隣国の甥なので、早速嫁取り
性格重視で、公正、臆病、お人好しな 希代の天才？ 策謀12 と結婚
最初の数年で 男２女１ 誕生するも、その後ぱったりと懐妊の兆し無し
旦那は、村娘と一人私生児つくったが...
ある時、イベントで夫婦が友人関係に！
そしたら、２ヶ月後に懐妊、奥様は３８歳！！！
何となくほのぼのとした気分になりました
564:名無しさんの野望
08/05/06 22:54:21 sArT6UmM
息子のサレルノ公爵のお話
１６歳で同い年の姫を嫁取り
隔年で男子２人誕生するも、１人は流行病で直ぐに昇天
そこからぷっつりと不妊状態に
数年後、公爵がとある姫君とお熱い関係にイベント発生
種なしになった訳ではないようなので安心したら、お相手が嫁に行ったはずの実の妹！！！
慌てて確認したら、嫁ぎ先が征服され里帰り中らしい
友人関係になれないので、ひとときの・・・を選択したら、見事、私生児誕生ｗ
妹さんそのまま旦那の逃亡先に直行、元の鞘に戻りました！？
565:名無しさんの野望
08/05/06 23:05:48 sArT6UmM
サレルノ公爵後日談
私生児誕生から三年後
奥方が若い廷臣と懇ろになられていることにお気づきですか イベント発生
確認した相手は二十歳の教区長、当然、勘ぐり過ぎだろう を選択
そしたら、奥様と教区長が友人関係に（12/20） ｳﾋ
更に 奥様の妊娠が発覚（01/26） orz
果たして喜んで良いものか？
現在、プレイ続行中
566:名無しさんの野望
08/05/06 23:18:51 MULEJsb1
抜いた
567:名無しさんの野望
08/05/06 23:50:24 hLeTTgiR
どこかの伯爵家にて。
ダンナの連れ子（男）+奥さんの連れ子（女）+二人の嫡子（女）+ダンナの庶子（女）
というエロゲ製作会社もびっくりな家族がで、更に留学生のおにゃのこが来てるので
やらしい妄想が膨らみまくり。
やっぱりCKは脳内補間できるやつが勝つね。
568:名無しさんの野望
08/05/07 03:02:52 RGWyqEwF
伯爵家で始めると教区長が空位になってる事が多いんだけど、教区長を任命してないとどんなデメリットがあるの？
569:名無しさんの野望
08/05/07 08:38:16 QS+nn4YW
>>568
デメリット：教区長がらみのグッドイベントが起こらなくなる
メリット：教区長がらみのバッドイベントが起こらなくなる
570:名無しさんの野望
08/05/07 08:46:18 /A7sK1QW
任命してないと教皇庁から教会教育属性の人がやってくる
宮廷内に任命できる奴がいないときはそいつを任命しとけばいい
571:名無しさんの野望
08/05/07 09:36:02 +x8fAlB9
教区長派遣のイベントが起こって
はいにすると金が、いいえにすると信仰さがるから
とりあえずうめておいたほうがいい
暇の人がいたらね
572:名無しさんの野望
08/05/07 10:03:28 eYQVKixD
教区長はあけてること多いなぁ
領土増えると評判対策に司教領結構作るし
教会教育の男性は常に不足する
573:名無しさんの野望
08/05/07 10:39:41 +x8fAlB9
重臣を異端審判するのもこいつだしねｗ
574:名無しさんの野望
08/05/07 10:41:42 qkGCB/Q+
昨日、買ってフランスでプレイしたけど反乱を抑えるのが大変・・・
あと、称号の要求を増やすには具体的にどうすればいい？
575:名無しさんの野望
08/05/07 12:03:14 zIeHMMEX
反乱 独立した封臣の称号は自動で要求できる
異教徒の土地は占領したら要求できる
イベントや相続で得られる
威信を消費して強奪
該当する領土を保有していれば纂奪できる(強奪より威信消費が少ない)
このぐらいか
無印DVによっても少し違うけどね
576:名無しさんの野望
08/05/07 12:24:38 Qn7UxSEC
レオン伯爵領で始めたら収入低すぎて涙目
577:名無しさんの野望
08/05/07 12:52:20 9d5k5ZrR
レオンてどっちのレオンだ
ブルターニュの方は痩せてるがイベリアの方なら
開発すればそこそこになるはずだが
あと当主＋家宰の管理能力が高ければ収入は増える
578:名無しさんの野望
08/05/07 16:44:30 Qn7UxSEC
ブルターニュの方orz
お隣を見て涎垂らしてる所です
579:名無しさんの野望
08/05/07 16:58:47 eYQVKixD
管理合計高くなればしょっぼい領地でもかなりの収入はいるよね
んで軍も増やせるから戦争もしやすいし
ぶっちゃけ全ての要だもんなぁ
封臣増えてくれば評判による忠誠低下防止に外交も必要になってくるけどさ
でも封臣は外交と威信である程度抑えられるけど廷臣はガチで忠誠下がるから困る
580:名無しさんの野望
08/05/08 09:51:01 RpwgKMEg
ﾍｲｽﾃｨﾝｸﾞシナリオでｳﾞｧﾝﾄﾞﾛﾜ伯で開始。
後継者は成人直後の長男のみ。（嫁有。子無）。
とりあえず、公爵に成り上がる為にフランス国内の公爵を物色したところ
３０後半当主夫婦＋未婚娘二人という条件を備えたｱｷﾃｰﾇ公爵を発見。
お嬢様を嫁に迎えるために長男嫁暗殺。目出度く孫誕生。
その後生まれた嫁弟二人を暗殺。孫が目出度くｱｷﾃｰﾇ公爵を相続。
その後50年ほどは小さい異民族を倒したりしつつ内政に励む。
孫が目出度く家督相続。（そのときなぜかﾄﾞｲﾂ王に）。
孫公爵自立＞ﾄﾞｲﾂへ鞍替え＞ﾄﾞｲﾂ王相続してました。
581:580
08/05/08 10:17:06 RpwgKMEg
追記
肝心の孫が能力はあるが、現在病気・内乱持ちで子供無しという状態なので
ドイツ王国崩壊間近か？（後継者第一位は弟）。
582:名無しさんの野望
08/05/08 10:23:44 XQHG4LTB
>>580
すみません、ヴァンドロワってどこですか？
583:580
08/05/08 11:24:16 RpwgKMEg
ﾌﾗﾝｽ北部でﾉﾙﾏﾝﾃﾞｨ公近郊のVermandois伯
ｶﾅ表示はヴァンドロワになっていたと思いますが。
３月に出た日本語版で。
584:名無しさんの野望
08/05/08 11:36:47 XQHG4LTB
>>583
俺はprovince_names.csvその他をかなり書き換えてしまってるので
断言はしづらいんだけど、たぶん最初から「ヴェルマンドワ」だった気がするんだけど…。
…重箱の隅つつき、すみませんでした。
585:583
08/05/08 12:38:40 RpwgKMEg
すみません。読みは記憶違いだったかも。
ところでﾄﾞｲﾂみたいな大国で自立祭になったときって、とりあえず
和睦していって落ち着くまで待つしかないのでしょうかね？
586:名無しさんの野望
08/05/08 13:40:53 mgTQDAwF
早くパッチきぼんぬ…
落ちまくるようになってきた
587:名無しさんの野望
08/05/08 13:48:13 /Sbw3pKx
>>584
ヴァンドロワ……CF版DV訳
ヴェルマンドワ……有志の英語版和訳
588:名無しさんの野望
08/05/08 14:50:17 b3T3tkvu
Vermandoisね。Hainautと隣り合わせの、ドイツとの緩衝地帯だな
何故かＡＩはそれよりさらに北の街道の整備されたルートは通らずに
わざわざ森を突っ切ってくるな
Lusignanもそうだし、KrizevciやBelgrade、Adanaなんかも
周囲の街道が整備されたところは選ばずに敢えてそこを通る
589:名無しさんの野望
08/05/08 17:09:36 eFF1yCdV
ずっと「バーモント」って読んでたわ
590:名無しさんの野望
08/05/08 17:18:07 XQHG4LTB
>>585,587
記憶違いは俺の方だったか。すみません。
>>588
Hainautがエノーだもんな。フランス語難しい。ケルトや東欧はもっと難しい。
妄想用の地図を作ろうとしたんだけど、気が狂いそうになった。
URLﾘﾝｸ(hayasoft.com)
ところで、PARADOXはジグソーパズル風の領域地図じゃなくて、
都市を街道で結んだタイプの地図で新バージョンを作る気って無いのかな？
591:名無しさんの野望
08/05/08 17:34:12 /Sbw3pKx
>>590
それ何で作ってるんだ？
592:名無しさんの野望
08/05/08 17:34:52 YHCeNEZ5
エンジン公開されたから誰かが作るかも知れない
593:名無しさんの野望
08/05/08 17:50:48 suiG/WmO
>>590
MAP見て提督の決断Ⅲ思い出した。
594:名無しさんの野望
08/05/08 18:58:57 XQHG4LTB
>>591
地図ブラウザ「カシミール３Ｄ」……URLﾘﾝｸ(www.kashmir3d.com)
標高データ「SRTM30」……URLﾘﾝｸ(www.kashmir3d.com)
地名データ……自作
595:名無しさんの野望
08/05/08 19:46:47 FnFElY4H
>>590
> 都市を街道で結んだタイプの地図で新バージョンを作る気って無いのかな？
マップ編集ツールを使えば上手く作れるかも知れん。
自分もそういう感じのが作りたいのだけど。
結局、bmpを表示する以外何も出来ないでいる。
596:名無しさんの野望
08/05/08 23:24:43 ptbI37iu
サレルノ公爵後日談その2
奥様無事に女児を出産 ホッ 種問題は残るけど
再び 若い廷臣と懇ろに イベント 今回は教区長の弟かい？ポッチャリ体型が好みなのか？
再度 勘ぐり過ぎだろう を選択、 今回マーク付かず
三度目 遂に不貞が発覚 イベント 来た！
以下の三択
首を切れ ﾋｮｰ
修道院へ放り込め ｵﾎ
許してやってくれ ｵｲ
殺すのはあれなんで、修道院送りに
しかし、ゲーム上は死亡扱い 再度、嫁探しに邁進
いやー本当に、脳内妄想汁 満杯中
597:名無しさんの野望
08/05/09 02:35:16 VO9vI6YC
>>582
ゲーム中唯一のカロリング朝の男系子孫だろ？
598:名無しさんの野望
08/05/09 13:30:45 9XX75Xzy
操作ミスで君主（現在７０歳）が孫娘を娶ってしまった。
現在６人目妊娠中。
599:名無しさんの野望
08/05/09 13:38:38 eWLSdlbm
>>598
なんという近親相姦
しかも盛んすぎるわ
600:名無しさんの野望
08/05/09 14:27:58 nrGAfVDD
インブリードの確率ってどういう風になってるんだろうか
いとこ位でも結構出るけど、孫とだとやっぱもっと確率高いのかな
601:名無しさんの野望
08/05/09 14:31:00 s6ABHWqh
このゲームのじじいどもは盛んすぎるよなｗ
602:名無しさんの野望
08/05/09 17:02:40 NJ5OEePU
それしかやることがないからじゃね？
603:名無しさんの野望
08/05/09 21:42:44 q8tXmMbT
むしろ跡継ぎをつくることが最大にして唯一の仕事ともいえる
604:名無しさんの野望
08/05/09 23:11:07 QPSmCELW
買って一週間だけどパラドのなかではヴィクトリアの次に面白いかもしれん。
顔のグラフィックをどうにかしてくれるといいんだが。
605:名無しさんの野望
08/05/09 23:38:37 4/TUtH/a BE:133839836-2BP(17)
ﾁｬﾗﾗﾝ スッポンポンMODがこの地に伝わります。
URLﾘﾝｸ(hayasoft.com)
606:名無しさんの野望
08/05/10 00:03:18 rk9FPv6F
5秒で消せ
607:名無しさんの野望
08/05/10 00:07:29 WFlHTaA9
首のとこの継ぎ目がなんか怖いｗ
608:名無しさんの野望
08/05/10 04:20:50 uJuxQCUZ
うれしくねーよ！
609:名無しさんの野望
08/05/10 04:42:04 9MSAe0Wz
79才ｗ
610:名無しさんの野望
08/05/10 05:42:26 5bJgk9bC
これほどまでに嬉しくない二次元絵は久しぶりだｗ
611:名無しさんの野望
08/05/10 09:08:25 rb+cylU7
>>605
ワロタ
いや面白いねこのゲームは。
初プレイは北方十字軍で楽しませてもらったよ
平定を終えたバルト海沿岸からパレスチナに十字軍出したら
大西洋回りではなくドニエプル河系と黒海通っていくのには感心した。
ただ国を失った異教徒が遊牧民化して、
行く先々のキリスト教国をつぶしながら遍歴してゆくのはなんとかならんかと
スコットランドがムスリムの小国で埋まってるよw
612:名無しさんの野望
08/05/10 12:22:58 0lCLbtrQ
Vic POP増殖栽培ゲーム
CK 血族栽培拡散ゲーム
613:名無しさんの野望
08/05/10 12:27:01 1lPP3DZ4
飛んでいけ、俺の遺伝子！
614:名無しさんの野望
08/05/10 13:04:00 6mmlAK6G BE:535356689-2BP(17)
どうしよう服のバックアップとっておくの忘れた・・・
615:名無しさんの野望
08/05/10 13:05:15 vqbbwjR3
>>614
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
616:名無しさんの野望
08/05/10 13:40:12 qljZ6Yxp
＞614
ポートレイト改良modでいけるんじゃね？
617:名無しさんの野望
08/05/10 15:37:40 Gyp2fkhp
時々AI王家の法律が変わっているのだが、これはイベントなのか、
それともたまに王の母親などが持っている伯爵領をついで
この法律を受け継いでるのかどっちなんだろう。
しかし後者だとしたら、何で王家が下位の爵位の法律に合わせるんだ？
618:名無しさんの野望
08/05/10 22:15:04 uANdtbmU
イルハンが登場して黒海西南岸、イランイラク方面を荒らしてるんだが
城を囲んでる兵力が５万とかってこれ勝てるのか？
エルサレムとシリア西部を領地にしてるんだがそろそろ喧嘩吹っかけられそう
619:名無しさんの野望
08/05/10 22:18:11 78ymfg6R
何百年もプレイしてると飽きるから、そこはパラドのスパイシー。
ランスの魔軍と思いねぇ。
620:名無しさんの野望
08/05/10 23:03:06 5hdguM2L
ぶっちゃけある程度の領地は諦めて消耗戦
っといいたいが支配地域が悪いな
諦めて荒らされちゃえ
621:名無しさんの野望
08/05/10 23:31:45 9LRbMrWr
ロシアメインの俺に謝れ
次はイングランドやってみるか…
622:名無しさんの野望
08/05/11 00:13:50 waB/GVNI
このゲームって光栄ゲーに似てるの？
ヴィクトリアしかやったことないけど、
蒼き狼と白き牝鹿みたいな感じ？のパラドゲーなの？
623:名無しさんの野望
08/05/11 00:54:14 CCz1RGW/
光栄にはにてないとおもうよ。
624:名無しさんの野望
08/05/11 01:22:52 exAS0sLI
結局イルハンがヨルダン周辺まで出てきたときに
ファティマ朝などエジプト勢力がイルハンに宣戦
俺もやけくそで便乗宣戦
イルハンがエルサレムやエジプト方面に兵を出してたので俺はシリアからアゼルバイジャン通過して
トルクメニスタンに侵入し南下
結局トルクメニスタンとイランとイラク東部を占領したところで和睦
こっちも旧領地はほぼ喪失ｗ
領土入れ替えみたくなって戦役は終わった
イルハンはエジプトも突き抜けてリビア、チュニジア方面に兵を展開していた
対モンゴルももう少し準備万端なら面白そうだわw
625:名無しさんの野望
08/05/11 01:23:47 C90AJ6BP
我は救世主なり！
ムハハハハハハハハ！
残念！コルシカ伯爵の冒険はここで終ってしまった…
626:名無しさんの野望
08/05/11 01:56:35 6GKDxOFt
コルシカの怪物め
ヤツの好きなようにはさせんぞ
627:名無しさんの野望
08/05/11 11:14:23 FW2zFfnj
と頭の中から声がささやいております
628:名無しさんの野望
08/05/11 11:33:43 WPCkEJ29
ｶｽﾃｨﾘｰｱで初めて、ﾊﾞﾙｾﾛﾅ･ﾄﾚﾄﾞ･ﾚｵﾝなどを制圧してｲﾍﾞﾘｱの半分ぐらいを
とったのはいいけど、連戦で借金が嵩んでﾏｲﾅｽ2000以上に。。
その後、商人から借金したり、（幸い破門されず）して数十年かけて漸く
完済。直轄軍を動かすとすぐお金なくなるよねえ。
ところで、WIKIで配布されているCK家系図ﾒｰｶｰがうまく動作しません。
CK親ﾌｫﾙﾀﾞに解凍ﾌｧｲﾙをｺﾋﾟｰして実行すれば良いはずですよね？
皆様はCF版でも動作しているでしょうか？教えてもらえませんか。
629:名無しさんの野望
08/05/11 11:52:10 NC9X2Y8F
>>628
経験からすると直轄領を十数個もって、その内の一つぐらいだけからしか動員しなければ
収入と支出がぎりぎり+－になるような気がする。
伯爵か公爵に成り上がるときに、３領の兵士をフル動員して闘ったら
領主２０台の戦争のせいで、５０台で死ぬぎりぎりまで借金を返す生活を
余儀なくされた。
630:名無しさんの野望
08/05/11 11:54:16 TiG0Yn6H
>>622
光栄ゲーには全然似てないが、
チン４には似てる気がする。
631:名無しさんの野望
08/05/11 13:20:27 Im3vfq70
>>630
後宮的な意味でか。
632:名無しさんの野望
08/05/11 13:27:56 upbaCRiG
借金かー
俺はあんまり無理な拡大政策しないしな
公爵なったら肥沃な土地は適当に伯爵に封じちゃうし
633:名無しさんの野望
08/05/11 13:34:27 TiG0Yn6H
伯に封じた家来が収支0とか1とかで爪に火をともすような生活してるの見ると、
もうちょっとマシな土地やればよかったかと済まない気持ちになる。
肥沃な土地をやって自立させるのと、
直轄地にしたくもないスカをつかませるのとどっちがいいだろう？
634:名無しさんの野望
08/05/11 13:39:06 upbaCRiG
私のやり方の場合、当主と家令の能力が十分なら肥沃な土地をやって無料軍隊の供給地にする
当主が弱いと反乱怖いから封臣は少なめに、かな
まぁ代変わりとかあるから一概には言えないけど
元封臣の軍が一万超えるともう反乱鎮圧とか言うレベルじゃなくなるし
635:名無しさんの野望
08/05/11 14:04:30 ERXY06Ud
>>630
子供作るってだけだな。
モンゴルは一夫多妻可だから子供産まなくても嫁さん殺さなくて良いし、
末子相続だから多少無能でも息子を殺さなくても良い。
末子相続なら当主がくたばる瞬間までは常により有能な末子が生まれ育つ
可能性があるわけだからなｗ
初めて末子相続制を聞いた時は変な相続法だと思ってたが、この
ゲームのお陰で思わぬメリットを思い知ったぜ。
636:名無しさんの野望
08/05/11 14:16:21 mJNGlfnA
>>634
セーブリロードバグで一万の軍隊が数千の敵に負けると泣きたくなる。
このバグだけは何とかならんかな。めちゃくちゃ萎える。
637:名無しさんの野望
08/05/11 14:23:05 Tza5d2TB
>628
>家系図メーカー
wikiよく嫁。DVで使えるって一言でも書いてあるか？
あと、直轄軍金かかる派の人に聞きたいのだが、維持費ってどうしてる？
オレほとんど常に0で運用してるんで常時戦争も余裕だけど。（消耗→解散して別領土動員）
これってデメリット有るの？
638:名無しさんの野望
08/05/11 14:49:44 ipC+6MI8
チンギスハーンの一族っていう本読むと
子供は成人すると独立していくから、結局最後に残った末子が家を引き継ぐって書いてあったな
639:名無しさんの野望
08/05/11 15:28:01 ipC+6MI8
前スレにDV対応の家系図作ってる人いたよ
でもCFDVではうまくいかなかったなぁ
なぜかエラー文がでた
成功例言ってる人もいたからためしてみたら？
640:名無しさんの野望
08/05/11 15:33:11 ERXY06Ud
>>638
その説は今ひとつ説得力に欠ける気がするんだよな。
乳児死亡分除いても平均寿命が３０代って時代だから当主が
２０代前半で急逝して残った子供が全員１０歳未満ってケースも
珍しく無いだろうし。
641:628
08/05/11 16:08:57 WPCkEJ29
某所の書き込みを参考にｾｰﾌﾞﾌｧｲﾙとかから抽出して家系式2で表示できる
様にはできたのだけど、ものすごく重くて全部表示する前に落ちたのよね。
だから家系ﾒｰｶｰが使えるようなら試したみたかったのです。
642:名無しさんの野望
08/05/11 16:20:58 2wsVz8Ei
家系図はGenoプロ使って自分で作った方がよいよ。
機械的に作るとゴチャゴチャになって使えないものしかできない。
643:名無しさんの野望
08/05/11 16:29:38 gHjrBP9x
俺なんかチラ裏にシャーペンで手書きだぜ！
……ケント紙に割り箸ペン＋インクで清書すれば面白いかも
644:名無しさんの野望
08/05/11 16:33:24 bbouQxIP
というか、何故ゲームの方に家系図が入ってないのかが気になるぜ
向こうのプレイヤーは特に興味ない、とか考え難いし…
645:名無しさんの野望
08/05/11 16:38:11 yitYH79e
>>639
SpyCKDVのことだろうか？違うかな。あれは男系しか表示しない仕様だけど。
成功例は作者本人（というか私）だけで、他の人の例は聞いてないｗ
英語版でも、たぶん他の人の環境では使えてないと思う。
646:名無しさんの野望
08/05/11 17:12:26 jyHhBxHE
そう考えると俺しかがきちんと家系図つけてたのはよかったよな
647:名無しさんの野望
08/05/11 17:34:25 9fgP8aZv
家系図書くのに何がいいかといろいろ試して、
svgフォーマットあたりに傾きそうになったけど、
結局OpenOfficeDrawあたりに落ち着いた漏れがちょっと通り過ぎますた
648:名無しさんの野望
08/05/11 18:19:57 CCz1RGW/
イングランドではじめて
あちこちの王位をとって
離反した封臣はそのまま放置っていう
スタイルでやってるけど、
離反したやつが
ときどき封臣にしてください
っていってくる。
結構うまくいくもんだな。
649:名無しさんの野望
08/05/11 18:35:45 Tk+y6sCu
難易度普通でやっているからかもしれんが
少し勢力大きくなるとあちこちから封臣申し込みが殺到して
何もしないでも欧州制服出来てしまいそうな勢いなんだが
他のパラゲーに比べると難易度緩くないか、これ？
650:名無しさんの野望
08/05/11 18:48:32 upbaCRiG
世代交代を何度か繰り返しても同じことが言えたらな
イルハンとキプチャクもまだ来てないんだろ？
数万とか平気で動員してくる真の敵の前では全ヨーロッパ統合したって（ｒｙ
651:名無しさんの野望
08/05/11 18:52:43 MGctuXrM
数万で済めばよいが・・・
モンゴルの最も厄介な点は州の収容限界を無視するところ
652:名無しさんの野望
08/05/11 18:55:10 NDxGg9oy
イベリア半島でも大苦戦してるのにモンゴルなんて無理です
653:名無しさんの野望
08/05/11 18:56:23 zm7NVp3N
>>649
そのうちに飽和して瓦解し始めるるさ。そこからが楽しいんだ。
654:名無しさんの野望
08/05/11 19:00:15 Ul1+9sVm
このゲームは王位に就くのが目的じゃなくて、
王位を維持するところだからなｗ
655:名無しさんの野望
08/05/11 19:03:37 ipC+6MI8
俺の方なんて分解した欧州勢力がこぞってPoland王に帰属
数年のうちにフランスからドイツにかけての横長帝国が生まれたぜ
ここらへんはDVになってかわったんだよなぁ
たしかに前のバラバラ王国はひどかったけどこれもこれでひどいｗ
656:名無しさんの野望
08/05/11 19:04:19 SvEwtIEg
リアリティを出すためにあえて同格の家としか結婚しない・させないとか
657:名無しさんの野望
08/05/11 19:06:34 ipC+6MI8
独立されると威信ががた減りするくらいのバランス調整入れればいいとおもう
今の状態だと独立イベントではクレームと威信＋信仰－、かクレーム破棄の威信－だからさ
両方威信が－だけど前者の方が減りが少ない。
両方ともわずかだけど内乱の危機がつく可能性がある。
程度の調整入れればあんまり大帝国作るのもたいへんになるかな。
658:名無しさんの野望
08/05/11 19:17:34 OrE7iSXo
いや、今以上にAIが崩壊しやすくなったらゲームにならないだろう。
659:名無しさんの野望
08/05/11 20:00:41 upbaCRiG
つまりプレイヤー専用の崩壊イベントを追加すればいいわけですね
660:名無しさんの野望
08/05/11 20:50:50 Ul1+9sVm
もっと暗殺とかが横行すればバランス激しくなりそうだけどな
661:名無しさんの野望
08/05/11 21:26:55 Un9e/reH
>>628
CK家系図メーカーβ２ならCFDVで動いたぞ。
文字コードの設定を全部 shiftjis にして、
ファイル名を NAPL_1274_06_28.eug の形にする。
付属のビューワーが文字化けするから、
表示は自前で何とかするしかないけど。
662:名無しさんの野望
08/05/11 21:28:59 a3pKQvSI
すみませんが、ＤＶ日本語版での
フォントの変更方法を教えていただきたいのですが
663:名無しさんの野望
08/05/11 21:53:47 Im3vfq70
アイルランドが統一されて王国としてまとまった上に
ノルウェーやフランスまで切り取り始める逞しい子に育ってしまいました。
664:名無しさんの野望
08/05/11 22:35:56 3AfWUQ8z
ペストの効果音が凄く怖い
何て言ってるんだろう?
665:名無しさんの野望
08/05/11 22:57:52 lILw8QCN
アローチュワナーデー
666:名無しさんの野望
08/05/12 01:44:15 dtC1RezU
子供の中で最も有力な人物が跡を継ぐ法律の場合、
発狂しても後継者から外されない件について、何か理由をこじつけてくれ
せっかく順調に育ち、後継者と目していた次男が、成人間際に発狂
凡庸な長男に領地をやって継がせることになりそうだ…
667:名無しさんの野望
08/05/12 02:09:06 WW8j40nF
暗黒期的に狂気ってのは別に気が触れちゃうってわけでなく
人間は平等なんだ！ とか神なんて嘘だ！ とか地球は丸かったんだ！
とか真実に目覚めちゃった場合もやっぱり狂気に陥ったと去れる場合も
十分にあるわけで・・・・
668:名無しさんの野望
08/05/12 02:22:23 dtC1RezU
本人は正気でも、他人に発狂扱いされたら、有力人物から外れそうな…
と思っていたら、
「俺は救世主だ！」
と言い出し、速攻、異端審判を受けてあぼ～ん。
翌月、父王は戦死。
無事に凡庸な長男が跡を継ぎましたとさ。
実際は、正気だった人もいるんだろーね。
江戸時代でも、発狂ということで首を挿げ替えられた殿様も結構いるらしいし。
669:名無しさんの野望
08/05/12 02:30:52 90ZgYsPu
精神障害になった教区長を暗殺したんだけど司教領を作るの欄から消えてくれないｗ
たのむから成仏してくれ
670:名無しさんの野望
08/05/12 02:42:43 HIo6BPn7
死んでる人を司教に任命したら永久に生きつづけるね
ある意味無敵w
671:名無しさんの野望
08/05/12 02:50:18 dtC1RezU
任命してみたらどうなるのｗ
672:名無しさんの野望
08/05/12 03:03:50 HIo6BPn7
生き続けるというか、没年が確定して黒くなったまま
司教として統治し続けるよ
673:名無しさんの野望
08/05/12 03:06:48 dtC1RezU
まじで？暗殺した場合だけそうなるのかな
ちょっとやってみるか
674:名無しさんの野望
08/05/12 03:10:36 HIo6BPn7
俺のプレイでは暗殺とか特に変わったこと何もやってなくて、
なぜか選択肢に現れるのが２、３回あって
無敵司教領を２、３個作ったよw
675:名無しさんの野望
08/05/12 07:41:04 rghRvoHf
新でなお神に仕えるとは
敬虔なやつらよ。
676:名無しさんの野望
08/05/12 08:17:36 X0azkVA9
というか50年も生きてると信仰たまって教皇なっちまわないか？
死せる教皇イスラムを走らす
677:名無しさんの野望
08/05/12 11:15:20 c2XaxG1U
ＤＶで萌えた展開
１０６６年アールガウ伯でプレイ。
開始数年で主君ハインリヒ４世死去。新王は０歳児。
全土で反乱が勃発するもわがハプスブルク家は忠節を尽くす。
ある日友であるアルザス公が戦に巻き込まれたので加勢してくれといってくるが、相手がドイツ王だったため断る。
やがてその友がドイツ王位を簒奪し、幼君はブルグント王（兼イタリア王）に転落。
反乱収束後、ブルグント王は直轄領１、封臣４の小国からの再起を誓う。
ちなみに王と封臣は自分以外全員未成年という別の意味でも萌えるシチュ（笑
あくまで忠臣に徹し、かつての友を逆臣として討つことを目標に奮闘中。
１０６６年スウェーデン王でプレイ。
開始直後にサリカ長子継承に変え、数世代後には王号７、封臣６７を擁する皇帝になっていた。
どういうわけか代々子宝に恵まれず綱渡りの王位継承を続けてきた。
現当主も５０すぎてからようやく長男誕生、ついで次男も生まれる。
兄弟ともに優秀なうえ、仲もよく（友になっていた）将来は兄弟力を合わせて王朝を守っていくであろうと妄想していた。
が、なんと、長男が１９歳にして急死。しかも直前に孫を産んでいたため王位継承権者は１歳の幼児に。
当主はすでに７０歳をこえる老人。しかも十字軍遠征が長期化して財政を圧迫してるところだった。
暗殺という選択肢が脳裏をよぎるも秀吉プレイも悪くないと考え直す。
ところが、一月もしないうちにその幼児が病死。王位継承権は現当主の次男にうつる。
悲しむべきか安心すべきか複雑な心境だ。しかもすぐ後を追うように現当主も病死。
まさか次男の謀略じゃないだろうなと勝手に妄想中。（暗殺じゃないから違うんだけどね）
ＤＶで萎えた展開
１１８７年アンティオキア公でプレイ。
Ｗｉｋｉのプレイレポを見て自分もモンゴルと死闘を演じようと始める。
現エルサレム王ギーに人心なく、聖地の守護者は自分をおいて他にいないと王位を奪取。
その後も順調に勢力を伸ばし、モンゴルの来襲にそなえるも…
イルハンもキプチャクもなんか妙に弱いのか全然来ない。勝手に潰しあいしてるし、あげくにあっさり滅びやがった。
かといって欧州に逆進出する気も起こらんし、途中でプレイを中断してしまいました。
678:名無しさんの野望
08/05/12 12:49:35 mmXuZLVj
アンデッド司教は威信信仰忠誠なんかが固定されるみたい
あれうちの環境問題かと思ったらみんな発生してるんだな
なんでだろ
679:名無しさんの野望
08/05/12 12:54:17 0ss7eey3
Johanの仕組んだ卑劣な罠
680:名無しさんの野望
08/05/12 13:03:41 264YqOiY
いつぞやのupdataでモンゴルは弱体化されたらしいね
気に入らない人はそこらへん調整するといいかも
681:名無しさんの野望
08/05/12 13:19:12 75NdfL4C
モンゴルが強すぎでファローヤに逃げ込んだのも今はいい思い出
独仏伊波埃ボヘミアブルグンドの王号を持つも領地は島ひとつ
682:名無しさんの野望
08/05/12 14:19:29 90ZgYsPu
CK人増えたね良かった良かった
683:名無しさんの野望
08/05/12 21:46:03 Fn0ag053
ＥＵは嫌いだけどＣＫは面白い。そうゆう人は結構いるよね？
684:名無しさんの野望
08/05/12 22:16:52 nS2ScHxx
CK重すぎだろ
１００年もやったらもう続ける気がしなくなる
685:名無しさんの野望
08/05/12 22:18:25 8TwUuC9/
>>684
逆に考えるんだ。
一日に10年だけプレイするゲームだ、と。
そして泥沼の100年戦争に入って眠れなくなる。
686:名無しさんの野望
08/05/12 22:38:43 pkNFveCn
>>685
あるある。
687:名無しさんの野望
08/05/12 22:59:55 pxyA0ni6
10歳以下が跡目を継ぐと大体王国崩壊するな
688:名無しさんの野望
08/05/12 23:06:38 jTccKojq
モンゴルの数増やすのってどこいじればいの
689:名無しさんの野望
08/05/12 23:58:29 264YqOiY
オワタｗ
690:名無しさんの野望
08/05/13 00:13:19 fXgEvKhU
AIの大王国領主に、内乱の危機とか良くついているのだが、
これってどういう経緯でつくんだろうか。
691:名無しさんの野望
08/05/13 00:59:47 BaiSFN9k
ウィリアム1世に早速内乱の危機付いてノルマンコンクエスト終了したのにはワラタ
692:名無しさんの野望
08/05/13 01:04:53 Jqll+DFM
内乱の危機の原因で自分でよくあるのが
封臣の忠誠下がって、叛臣ついて、それのせいで内乱の危機がつくイベントがおこる
このパターンではないかな
693:名無しさんの野望
08/05/13 08:11:10 foVs8YXC
まぁ外交＋評判で修正しきれない忠誠マイナスがつくと
謀反起こりやすいしな
694:583
08/05/13 09:20:27 zph6K1wa
やっぱり、系図メーカー使えず。。。なにか環境ちがうのかな・・
とりあえず、スクリプトでセーブファイルから変換
↓
エクセルの計算式で必要な項目を追加
↓
家系式３で取り込み成功。
695:583
08/05/13 09:22:27 zph6K1wa
追記
姓とかセーブファイルを見てると結構設定ミスに見えるような項目があるね。
セーブファイルで人名に関連付けされている姓番号が姓ファイルで欠番に
なっていたり。
英語版のファイルにあるのだろうか。
696:名無しさんの野望
08/05/13 17:11:17 8a2gOxA5
やべえ。男の子が一族全体で産まれん・・・
女系の男子ばかりがふえとる・・・
697:名無しさんの野望
08/05/13 17:36:37 11dqjxZw
女系の子が継いでもゲームオーバーにならないMODとか無いかな
698:名無しさんの野望
08/05/13 18:21:53 foVs8YXC
それだと家名が同じだけの赤の他人が継いだらゲームオーバーになるってことか
娘はもう嫁がせないほうが楽でいいぜ
699:名無しさんの野望
08/05/13 18:29:48 1OmqxUwZ
領土を失わない限りゲームオーバーにならないってことじゃね？
700:名無しさんの野望
08/05/13 19:24:02 ozO/OvJB
CKのゲームオーバーってなんかシュールだよね
普通にプレイしていたらいきなり髑髏の画像がでて、メインメニュー直行
あっさりしすぎてちょっと笑っちゃったよ
701:名無しさんの野望
08/05/13 20:08:37 11dqjxZw
セーブして国替えれば姓が変わっても一応続けられるか…
702:名無しさんの野望
08/05/13 20:18:16 1OmqxUwZ
>>700
実はまだゲームオーバーを見たことがないや。
そういえば、終了画面も怖いよね。ゲームを中断するなということか。
病気とか発狂とかのウィンドウも怖いし…
ゲーム音楽の作曲家の話で、RPGの戦闘場面とかでも、本当に怖い音楽にしちゃうと
プレイするのが怖くなってしまうから、怖くなりすぎないようにする、と言ってた。
このゲームは、そんなこと全然気にしてないよね。
703:名無しさんの野望
08/05/13 22:28:41 VHrRYqIc
いや、その終了画面がゲームオーバーの画面だから。
704:名無しさんの野望
08/05/14 00:06:16 mt3Ywhbk
パワーモンガーの敗北画面よりはマシ
705:名無しさんの野望
08/05/14 16:18:18 JYmhVy3r
DV日本語版買ってきた！
早速始めたいんだけど、落ちやすいのか？
日本語版のパッチは出てないみたいだけど。
みんな英語版のパッチとかあててるの？
706:名無しさんの野望
08/05/14 16:22:44 6P3jBVpn
さっさと始めろよ
始めれば分かることを訊くなよｗ
707:名無しさんの野望
08/05/14 17:34:06 dGD8Vm91
落ちることはあるから
自動セーブ機能使えばいいじゃん
708:名無しさんの野望
08/05/14 17:39:49 m7+E3hPu
むしろオートセーブが落ちる元凶なのでこまめに手動セーブするのが一番
俺は大きな戦争に出るとき、宣戦されて長引きそうな時、婚姻乗っ取りが
上手くいったとき、戦争終結時、代替わり直後、などにセーブしてる
709:名無しさんの野望
08/05/14 17:55:10 dGD8Vm91
まぁオートセーブすると1/1-1/11くらいまで操作できなくなるけどさｗ
710:名無しさんの野望
08/05/14 18:03:29 6P3jBVpn
速度落とせばそんなことにはならんだろ
711:名無しさんの野望
08/05/14 18:04:09 dGD8Vm91
戦争中でも最高速度だけどなぁ・・・
特に操作必要なときはポーズするし
712:名無しさんの野望
08/05/14 19:25:00 8Wi3RLB4
私生児って精神を病むことが多くない？跡継ぎいないんで手詰まった。
おすすめの相続法とかある？
713:名無しさんの野望
08/05/14 19:34:38 c4PtlA8R
俺はサリカ親族しか選ばないな
跡継ぎ存在しなかったら勝手に謎の一族が現れて後を継いでくれるし
714:名無しさんの野望
08/05/14 19:42:25 6P3jBVpn
>>711
だから操作できなくなるのを回避するために速度落とせばいいってことだよ
１２月の末から数日だけな
715:名無しさんの野望
08/05/14 20:23:12 pJ0Clwoc
準の意味はあるんだろうか…
716:名無しさんの野望
08/05/14 20:43:27 sc7jVPDV
自分はサリカ長子しか選ばない。
損得は度外視。長男が継ぐのが好きだからね。
717:名無しさんの野望
08/05/14 21:35:00 limEeUQ9
バベルの塔建設10年で3回
早く死んでくれ
718:名無しさんの野望
08/05/14 21:36:05 xbZTCAJi
>>715
当時一般的に行われていた相続法だから
719:名無しさんの野望
08/05/14 22:13:11 05Tk7z8J
当主殺してほしくて、他国の当主をばれるように暗殺したんだが、
カウンターアタックがぜんぜんこねえ。
720:名無しさんの野望
08/05/14 23:10:15 mXb6oYEh
単純にカウンターがばれなかっただけじゃない？
何度もやればいいじゃん。金と威信と信仰心がなくなるだろうけれど。
721:名無しさんの野望
08/05/15 06:25:38 t3mmy+vJ
そサリカ長子相続制で君主が男子の跡継ぎがいない
状態のまま錯乱して跡継ぎがもう望めないような状態
長女はいるんだが他家にとついで他姓の男子を産んでしまい
その子が後継者一位
それを回避するために選抜制にして同姓のキャラに爵位を集中させて
そいつが跡継ぎ一位に、程なく君主自殺
一旦は跡継ぎ問題回避できたと思ったんだけど
今度は後を継いだ君主が狂気に・・・
今度は長男がいるので長子相続に戻そうとしたんだけどまだ戻せない
このままだと代替わりした直後に封臣なってきた大公爵に家を乗っ取られそう
相続法って何年たてば変更可能でしょうか？
722:名無しさんの野望
08/05/15 14:50:08 zH9R3tnb
(新)制定から20年で変更ＯＫだったはず。
723:名無しさんの野望
08/05/15 15:33:45 OlcwWBoV
変更しようとして押せないボタンを押そうとしたとき、
何年何月何日までは変更できません、とか期限が表示されない？
英語版だけかな。
724:名無しさんの野望
08/05/15 20:48:29 53YW3cwH
サイバーフロントのデウスウルト買ってきたけど1時間に3回も落ちた
安定版パッチ出して欲しいぜ…
イングランドで開始してウェールズを支配下に収める頃になると落ちるってのを繰り返して泣きそう
ウェールズゲットしてからセーブしようと思ってたのに…
725:名無しさんの野望
08/05/15 21:28:06 JpVTZQ9B
落ちたのは一回だけ
だいたい重くなるのが嫌なので、ゲーム終了後、メモリークリーナーを掛けて再起動
快調だよ
726:名無しさんの野望
08/05/15 21:49:30 yc4PAAbs
落ちるまで国が存続しない俺の立場は…
727:名無しさんの野望
08/05/16 02:04:18 6WICk9g0
初プレイはチロル伯で、何もせぬうちに、地中海制圧中のイスラムに潰されゲームオーバーｗ
以来何度もプレイしてるけど、あそこまでイスラムが席巻したのは見たことがない。
DVではもう無理かな。
728:名無しさんの野望
08/05/16 04:17:37 Aa9BmkXJ
瞬くまにセルジューク朝がビザンティン帝国を圧倒、十字軍どころの話では無くなった。
729:名無しさんの野望
08/05/16 06:18:23 9TdI+7GU
東方の国で始めるときは
とりあえず西に領地確保してそっちへ移転（元居た地を誰かにくれてやって独立させる）して
比較的安全な所でのんびりやってるへたれプレイヤーな俺。
730:名無しさんの野望
08/05/16 07:20:04 E04Ww6SI
開始後数年でコンスタンティノープルがイスラム印になってた
幾らなんでもちと早くないかい？
731:名無しさんの野望
08/05/16 09:53:30 fUUq51wE
毎度ファローヤで始める
732:名無しさんの野望
08/05/16 11:10:54 DlLuDTIt
ファローヤってどこだよ。
CFの誤訳？
733:名無しさんの野望
08/05/16 11:55:35 Vq7a4pUN
ググってもこのスレと2chのトリップ用コードしか出ないのもスゴイな。
734:名無しさんの野望
08/05/16 12:38:24 czHtkPgz
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
735:名無しさんの野望
08/05/16 12:42:41 Ky3cDSeE
第三回十字軍シナリオでアキテーヌ公リチャードが
なぜかファマグスタの領主になっててその直後に十字軍発生ktkr
リチャードVSサラディンあるか？
脳内妄想準備OKと思ったら自国にセルジューク朝が宣戦布告
あっさり潰されてゲームオーバーになりました
少しくらい楽しませてくれよと思った瞬間でした。。。
736:名無しさんの野望
08/05/16 13:27:39 2euyLIf5
なんでも誤訳言い出すのもな
ここでの定訳がCFで完全一致したらパクリとか言い出すくせに
737:名無しさんの野望
08/05/16 15:01:25 OXgDPXwI
>>730
開始時はセルジューク朝との戦争中で皇帝の能力は壊滅的、
しかも、その皇帝がすぐに崩御して同じく終わってる皇帝が即位。
当然のごとく、セルジューク朝そっちのけで内戦が始まりますから、
崩壊しない方が不思議っすｗ
738:名無しさんの野望
08/05/16 15:25:15 2euyLIf5
でも皇帝はいつの間にかまた勢力盛り返してるけどな
739:名無しさんの野望
08/05/16 15:45:59 b7PzDUak
>>738
まあ領土は単純に強さになるしな
同じスペックの領土2個と領土1個だったら前者が圧倒的に有利だろ
740:名無しさんの野望
08/05/16 20:26:45 WJI6da0D
反乱起こして許しても威信が上がる時とそうじゃない時の差がよくわからん。
評判が下がりまくってなかなか戻らん。
配下においてるのに部下に献金しまくりだ。
前は上手く行ってたのに何が違うんだろう・・・
741:名無しさんの野望
08/05/16 20:50:39 i/WNadya
要求を認めつつ従属させると評判回復した気がする
742:名無しさんの野望
08/05/17 00:28:28 etGbv4l+
間によその領土があって移動こちらは移動できないのに
相手がどんどん送り込んでくるのが腹が立つ。
戦争しかけて相手の臣下降伏させてもガンガン評判落ちるしなあ・・・
743:名無しさんの野望
08/05/17 01:27:26 8pxUoq3f
同じ宗教の領主の土地は通過できるっしょ？
イスラムや異教の奥と交戦するなら途中も全部踏み潰す気でやるか
守備だけするかになるのはしかたない
744:名無しさんの野望
08/05/17 01:55:48 3lKM/JWo
昨日買ってきて始めた
婚姻を上手く利用して他家を乗っ取れるとスカッとするな、これ
745:名無しさんの野望
08/05/17 02:01:39 c+g/HZHR
５代目が精神障害・内乱の危機・子ナシという三重苦で叛乱続発。
さらになぜか教皇領から宣戦布告されて、叛逆の罪で破門された。
完全に王国崩壊とおもったけど、幸い数年で病死。最低限の領土
は残っており、弟が６代目を相続。ただし、こいつもうつ病に子ナシ。
６代目で嫡流が断絶して又従兄弟が７代目を相続して再建途中。
１２００年に久し振りに家系調査したのだけど、意外に男系続かない
物だね。３－４系統しか残っていなかった。アラブからスラブまで
色々変化していたけど、１人はなぜかクロアチア王になっていた。
746:名無しさんの野望
08/05/17 05:18:33 qWEw428f
ドイツ王がまわりからフルボッコくらってブルゴーニュ王とかいうのに変体してた
747:名無しさんの野望
08/05/17 05:57:41 etGbv4l+
しかし戦争を下手に仕掛けるとどつぼに嵌って嫌になるな。
大勢力同士だともう嫌。
評判あげる方法ってなんかねえかなあ。
地道に回復待つしかないのかね。
748:名無しさんの野望
08/05/17 10:32:06 eMCweGr9
>>746
すごく余計なおせっかいですけど、
Program Files\CYBERFRONT\Crusader Kings\config\world_names.csv
の中の「BURG;ブルゴーニュ」（475行）を「BURG;ブルグント」とドイツ語読みにしといてくだちい。
「BOUG;ブルゴーニュ」（588行）はフランス語読みのままでよいです。
ドイツ王兼ブルグント王兼イタリア王が、フルボッコくらってドイツ王位を失うのは、たぶんよくある事。
749:名無しさんの野望
08/05/17 11:49:52 BjbfhLvZ
①ヴェルマンドア家で先祖の最大領土を再現。
②アイルランドの１公爵からグレートブリテン制覇。
③モスクワ伯からルーシ王に成り上がり。
どのミッションならあなたはできる？
750:583
08/05/17 12:21:29 sVqvMFId
①はﾄﾞｲﾂ王を乗っ取ってﾄﾞｲﾂ＋ｲﾀﾘｱ北部＋ﾌﾗﾝｽ南部まで行った。
751:名無しさんの野望
08/05/17 12:45:08 F2Jj1z9L
>>749
モスクワ伯ではないが、その北のウグリチ伯でならやったことがある。
752:名無しさんの野望
08/05/17 12:59:25 jxFZahc7
>>749
アイルランドの公爵ではないが、スコットランドの伯爵でならやったことがある。
スコット王の庇護があるからだいぶ楽なのかな。
マン島は、なんとなく制圧しなかったけど。
753:名無しさんの野望
08/05/17 15:31:36 MwuSngkS
>740
>742
仕様が分からないのでCF日本語版の場合を書くが、
（戦果ポイント）マイナス（和平ポイント)
が威信の変分。当然、和平ポイントが上回っていたら威信は減る。
全領土制圧すると無茶な条件の和平も飲ませられるから要注意。
あと、和平ポイントがマイナスになってると、上の式無視で威信は減る。
で、和平の時に、
相手を自分の臣下にする＋相手の称号を認める（自分の要求を放棄する）
のセットで評判は回復できる。（要求を放棄しているから当たり前だが）
これは本来相手爵位を要求してない異教徒相手や反逆臣下相手も有効、というかそれで評判稼げる。怪奇。
おそらく、
「ククク、ここまでこのオレ様を手こずらせるとは気に入った。どうだ、おめえ、
オレの手下にならねえか？ もちろん隙さえあればいつでもオレの命を狙って
もらって構わねえぜ？」
とか言ってるんだと推測。
真面目に言うとプレイヤーチートだと思います。ある程度の国力が有れば、
イベリアやアフリカ行って、あっという間に高潔な国に生まれ変われます、はい。
754:名無しさんの野望
08/05/17 18:59:53 fIBQAIlX
イングランドでやってますけど
イスラム教国家になかなかかてません。
自軍は十万の兵を動員できる
敵軍は三万の兵を動員できる
とかなって兵力はこっちがよさそうですけど
全部動員しようとしてもお金がないし
従わないやつもいたり
ほかの王に忠誠を誓ったりしたりするやつもいます。
どうすればいいでしょうか？
755:名無しさんの野望
08/05/17 19:26:53 Ry3mfWYo
金貯めろよ
756:名無しさんの野望
08/05/17 19:30:31 kYZqX9sd
戦争しなければいいんじゃね
戦争したいならそういう事象を予想した上で勝てるようにすればよい
防衛戦争なら金なくても全力で守れよ
757:名無しさんの野望
08/05/17 19:42:23 8pxUoq3f
十万動員できる支配者が金ないってどんな無駄遣いしてるんだ・・・
あと戦争は金きついなら速攻で敵の領土全部落としてすぐ講和目指せ
場合によっては維持費払うのやめて維持費がちょうどいい塩梅になるまで兵量を減らせ
758:名無しさんの野望
08/05/17 20:16:31 VgLPaRHr
>>749
どれも大して難しくないな ミラノ公から初めて
フランク王国＋ポーランド＋ハンガリー＋クロアチア
＋イベリア全域＋北アフリカ全土＋エジプトまで制覇したし
クロアチア・ポーランド・ハンガリー・アフリカ・チュニジア・エジプトは
それぞれ一族に暖簾分けしてやったら
滅びたり喧嘩初めてグダグダになったりしてたが
今現在ブリテン島及びアイルランド侵攻を準備中
759:名無しさんの野望
08/05/17 22:35:21 wZdau+a7
ﾊﾛﾙﾄﾞの縁者でｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞへ復讐ﾌﾟﾚｲとか
760:名無しさんの野望
08/05/18 00:27:48 co7NSCF4
>>749
②は毎回イングランド王/スコットランド王か王太子の娘を貰ってると向こうが男系切れた瞬間王家総乗っ取りできるので
暗殺とか駆使しつつ戦争なしでイングランドかスコットランドくらいは制覇できてしまう罠
761:名無しさんの野望
08/05/18 00:47:01 ikt4scVt
よし、婚姻申し込み禁止でヘースティングスから完走を目指せ
762:名無しさんの野望
08/05/18 00:57:03 tkSFLAZg
買ってきて、ヘイスティングスのビザンツ皇帝家で初っ端からいきなり諸侯に背かれて
ｵﾜﾀ…
763:名無しさんの野望
08/05/18 01:09:15 bdWOkpiO
ビザンツの序盤は難しい
開始時点でイスラムとも戦争してるしね
764:名無しさんの野望
08/05/18 01:15:43 2ANMCGMa
最初は公がいいよね
765:名無しさんの野望
08/05/18 04:08:12 BtAjPZzS
>>749
アイルランドでも公でもないが、コーンウォール伯爵から開始、アイルランド王にはなった。
収入少なくて永久に成り上がれないかと思ったが、イングランドの内乱に乗じて公爵になり、
エクセターの収入の高さに目がつぶれるかと思った。
>764の言うとおり、公から始めるのが正論だと思う。
766:名無しさんの野望
08/05/18 09:28:35 bQh5o9ll
>公から始めるのが正論だと思う。
すげえ日本語だなオイ
767:名無しさんの野望
08/05/18 10:54:36 PtxuKK92
まだ正論の語彙をしらないんだよ、ゆるしてあげてよ
768:名無しさんの野望
08/05/18 10:59:56 ZTUEXxkS
皆が私を笑っている!
769:名無しさんの野望
08/05/18 11:29:22 M3vYi9iZ
イングランド諸侯から始めるなら先にウェールズ切り取って財政安定させつつ王名乗らないで、
そのあとアイルランド遠征を繰り返せばアイルランド王にはなれる。
そのあとまっているのはイングランドからのお仕置きだけど
770:名無しさんの野望
08/05/18 13:20:54 wmzgY6FX
ノンサンバーランド公爵がさり気なくいい場所なんだよね
真っ先に叛乱するランカスターの血族が居るわ、スコットランドとの玄関口に立ってるので北ブリテン切り取り放題
771:名無しさんの野望
08/05/18 13:52:39 o+bRMHhC
>>770
史実だとノーサンバランド公はノーサンブリア伯、ランカスター公はマーシア伯だけどな
772:名無しさんの野望
08/05/18 14:37:49 OwEqK7F8
日本語版やってるけどたまに姓のないキャラが出てくるのは仕様ですか？
773:名無しさんの野望
08/05/18 15:53:27 W9lzIkeY
姓ﾌｧｲﾙとかｼﾅﾘｵﾌｧｲﾙ覗くとわかるけど、姓NOがNONになっていたり、ｼﾅﾘｵで設定
されている姓NOが姓ﾌｧｲﾙで欠番になったりしているのでそのせいでは。
ようするに仕様ではなく不具合では。
774:名無しさんの野望
08/05/18 16:07:58 wmzgY6FX
>>771
北欧の会社にそこまで英国史に精通しろとも言えんがな
775:名無しさんの野望
08/05/18 16:17:03 bQh5o9ll
>>774
調べりゃすぐにわかることだよ
そういう問題じゃなくてゲームとして抽象化するための措置
イギリスもドイツもロシアも同じルールで統一的に扱おうとするんだから無理が出るのは当然
776:名無しさんの野望
08/05/18 16:52:15 o+bRMHhC
>>772
中世初期までヨーロッパ人の多くは姓を持ってない（貴族でも）。
だから、領地名がそのまま姓になってる例が多いわけだ。
それで汎用の「of ○○」なんて姓なんてのがある。
ということで、姓を持たないのはそれだけの下級貴族だったり、
あるいは貴族の嫁さんで実家の家名が不明な人間だったり、
シナリオ初期の若い嫁不足を解消するための数あわせ用の架空人物だったりする。
777:名無しさんの野望
08/05/18 17:16:02 nPTxiYws
メロヴィングだのカロリングだのってのも、姓とは違うもんな…。シャルルマーニュも姓は無いわけだ。
とは言え、ゲーム上、姓の無いキャラ全員同族扱いってのも、何だかな…と思う。
同姓同名が多いとプレイ上困るわけだが、長男には父と同じ名前とか、やって欲しくもあり…。
このゲームはシステムをどうすればプレイアビリティを保ちつつ、ﾌｲﾝｷを楽しめるのか、難しいね…。
778:名無しさんの野望
08/05/18 17:36:58 zTUsunfi
アンティオキア公国ってのでやってるが
土下座外交をイスラムにしてるような気がするな・・・
779:名無しさんの野望
08/05/18 19:24:12 Ter84F2j
>>778
ほとんどがモンゴルの臣下になったルーシ諸侯に比べれば
たいしたことは無い。
780:名無しさんの野望
08/05/18 20:57:27 zTUsunfi
やべええ。内乱状態のビザンチン皇帝の地位がやってきた。
カオス状態すぎる・・・
781:名無しさんの野望
08/05/18 22:32:16 uhDy/BCQ
既出だと思うんですが、画面をウｲンドウ化がなぜかできなくなっちゃい
ました。。。PCを変えた以前は取説にそって出来たのに。。。
スペース半角は空けてます。どなたか思い当たる原因があれば教えて下さい
782:名無しさんの野望
08/05/19 17:50:55 5lw8LkOr
歴ゲー板・蒼き狼スレに
「同時に多数の嫁候補に求婚すれば（一応は）重婚可能。
何人かは全く同じタイミングでＯＫ出すことがある」
ってカキコあったけど、本当なのかな
783:名無しさんの野望
08/05/19 18:26:52 wGriqhQZ
>>782
本当だよ。
跡取り息子のために嫁さんを貰ってきたら、
別のところの当主も嫁にしていた。
どちらの息子が先に生まれるかで、お家存続の危機に陥ったことがある。
784:名無しさんの野望
08/05/19 19:01:50 9kl5Fh1L
782のケースは側室なのかもしれないが、783のは物理的にどうなってるんだろ？
通い婚？
785:名無しさんの野望
08/05/19 20:15:13 hlSj+lBh
物理的にはこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.game-style.jp)
786:名無しさんの野望
08/05/19 22:42:03 /psf3945
CF版は地名とかも日本語化されてる？
787:名無しさんの野望
08/05/19 22:54:26 hqpahlgU
孫娘の旦那が二人いたとか笑えるｗ
788:名無しさんの野望
08/05/19 22:58:50 t4XFnt3v
>>782
DVの最新パッチで不可能になったはず。
CF版ではどうなってるか知らないけど…
789:名無しさんの野望
08/05/19 22:59:17 cycvytqe
>>786
全部日本語
翻訳一部おかしいところあるけど
気になるレベルじゃない
790:名無しさんの野望
08/05/19 23:01:03 /psf3945
全部日本語か今はMQのやつやってるけど買い替えようかな
791:名無しさんの野望
08/05/19 23:13:40 9kl5Fh1L
>790
んあー、WIKI見てもらうと分かるけど、あまり乗り換えるメリットはない。
安定度は1.05がベストっぽいし。
もちろん、
「こんなマイナーテーマのゲームを移植してくれてありがとうCFさん、今後もよろしくお願いします」
と言って買うのが、政治的には正しいはずだけど。
792:名無しさんの野望
08/05/20 00:04:48 wcRc3soH
>>791
俺もそれで発売日に買ったなｗ
あとはDVの利点。
DVは日本語化できないらしいし日本語化されたDVがいいならどうぞ
もっともDVの新パッチがこないんだけどね…
793:名無しさんの野望
08/05/20 00:36:31 3w1A9aio
>>790
おれもサイバーフロント版を買い足したが、ゲーム性がだいぶ向上している。
自分がイスラム勢力の臣下になることもできるしな。あまり意味は無いけど。
794:名無しさんの野望
08/05/20 10:25:59 bVIp7PxF
フリーソフトってんで、GenoPro使ってシコシコ家系図作成してたら、
突然家系図の更新ができなくなったよ。使用期限切れだってさ。
CKのためだけにGenoPro買うのは、ちょっとアレだし、
ほかに良いフリーソフトはないですか。
795:名無しさんの野望
08/05/20 16:38:27 m9p7eAew
子持ちの未亡人を嫁にもらうとその子供ってどんな扱いになる？
796:名無しさんの野望
08/05/20 16:44:51 FH6tim4E
それ気になるな。
たまに家臣として来たり、普通に元の家にいたり、扱いまちまちな希ガス。
相続権とかで法則性があるんだろうか？
797:名無しさんの野望
08/05/20 16:53:41 sjQydX/B
役職についてなかったり爵位がなかったりしたら母親についてくるみたい
相続権はもちろん苗字通りに父親の子として持つ
妊娠中の未亡人と結婚した場合も遺伝上の父親の子として生まれる
いつ移動するかとかは検証してないのでよくわからないけど
つかこの辺のいつのまにかいたりいなかったりする廷臣の出入も
チャント把握したい・・・
たまに見ると廷臣が増減しててビビる
798:名無しさんの野望
08/05/20 17:10:05 0rhU/hd5
前君主の若い未亡人への求婚に気がつかずにOK出して、
有力継承者の弟を連れ出されて涙目。
799:名無しさんの野望
08/05/20 18:44:13 lQpI0IVl
>798
あるある。求婚されてうっとおしいので、よく司祭に嫁がせてる。
能力値の高い役職持ちがいなくなっても困るし。
あと、結婚祝い金目当てで高齢者結婚繰り返してると、見覚えのない廷臣で
宮廷が溢れるとかもあった。
廷臣の少ない初期はありがたいが、特定の人間がどこにいるか分からなくて困る。
800:名無しさんの野望
08/05/20 21:31:15 JJVQRRMh
ふと思ったんだが当時のドイツって神聖ローマ帝国のことだよね？
801:名無しさんの野望
08/05/20 21:48:05 Y7dtjRni
>>800
つURLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
802:名無しさんの野望
08/05/20 22:09:53 +0191Kp2
一昨日ＣＦ版買ってきて、１０年経過に３時間かかるパソパワーに絶望してるんだが……
そんな愚痴はさておき、このゲームって難易度なにが適切なんだろう？
ＡＡＲ見ても難易度バラバラだし……一応プレイした感触では
普通（ルクセンブルク公）→200でクレーム貰えるんで余裕。60年直轄地７くらいで中断。
激難（スイスの旗の公爵）→600やクレーム貰えるとか無理。ランダムイベント待ちゲーはちょっと。
ちなみに、待ちゲーには成功したが
って感じでまだ見ぬ「難しい」くらいがベター？とか思ってるんだが、先達の方はどうなんだろ？
あと、難易度でガキの出産率に差があるのか、質問ばっかりですまんがよければ教えて欲しい。
なんつーか、先に書いたルク公とスイ侯で、生まれる数が３倍以上なんで……
803:名無しさんの野望
08/05/20 22:31:40 JJVQRRMh
私生児って相続権なかったっけ？
804:名無しさんの野望
08/05/20 22:44:05 vwJcnGue
私生児の子供に相続権がある、イベントで実子になれば本人にも相続権あり
805:名無しさんの野望
08/05/20 22:46:29 caYQh4im
>>804
それは無印のはなしでＤＶでは私生児の子供や破門された奴の子供は
相続権無かったと思うが。
806:名無しさんの野望
08/05/20 22:49:33 JJVQRRMh
私生児の子供にあるのか、となると我がハプスブルク家は長男が死んだら断絶しちゃうな
807:名無しさんの野望
08/05/20 23:06:04 lQpI0IVl
>>805
んなこたねー。DVでもちゃんと私生児本人はともかく、その子には相続権湧いてるぞ。
>>802
プレイの目的による。だらだら家系の繁栄みたいなら「普通」で十分。
ゲームとして極めたいときは上げればいい。そういう位置づけでいいかと。
あと、裏パラメーターとして多産度みたいなものが設定されてるから、そもそも
家系違うと出生率はまるで違うぞ。
オレは序盤の一族少ない時期は、嫁は兄弟が多い奴探してる。当たってる嫁なら、
マリア・テレジアもびっくりの連続出産状態になる。やりすぎると後継者欄が
カオスになるけどな。
808:名無しさんの野望
08/05/20 23:14:50 CcLhGFKV
>>802
高難易度がランダムイベント待ちゲーに見えるなら、
そのレベルでプレーするのはまだ早いってこと
809:名無しさんの野望
08/05/20 23:41:23 3H4UjtvV
>>807
本当？私生児を封臣にした場合は、もちろんその封土の後継者としての
相続権はつくけど、本国の相続権はついたことがない。
女君主で始めた時は、これで非常に困った。
私生児が生まれても、それに子供が生まれても、血縁の後継者なし。
結局、選択制にして、私生児にたくさん領土を与えることでしか
解決できなかったが。
なんか条件があるのかね？
810:名無しさんの野望
08/05/20 23:45:17 qhc9lsZs
>>802
難易度普通でいいから、とりあえず封臣１００以上増やしてみて、
その状況が１００年続けられるかどうかを試してみてから
もう一度スレに同じ台詞書いた方がいいよ
811:名無しさんの野望
08/05/20 23:46:59 +0191Kp2
>>807
なるほど……家系ですか。ＥＵ２開始時まで残ってるような国は多産度？が高いのかな。
ちなみに、目標は終了時に１候国から１王国くらいが理想ですかね。あまりデカクなるのは苦手なので
風呂でも入りつつどーするか考えてきます。詳細にありがとう！
>>808
おっしゃるとーり、数十年単位を４、５回プレイくらいで激難は早っすね＞＜
ただ、ランダムイベントor強引な請求使わずクレーム得る方法はあるのでしょうか？
高難易度は結婚使って乗っ取りがメイン、それ以外での拡張なぞ無駄無駄無駄ぁ！！
と言われれば納得なんですが。破門待ちもランダムに近い気がするし
812:名無しさんの野望
08/05/20 23:56:15 +0191Kp2
>>810
あー、確かに君主がレレレのレになると一気に破綻するみたいですね。
ルクセンプレイ時に、ドイツが王様戦死→０歳跡継ぎ→大☆崩☆壊してました。
つか、別に普通なら楽勝だぜ！とかゆーのではなく、領土拡張に関してポンポンできちゃったので
「これでこのゲームをちゃんと味わっているといえるのか？難易度について触れてる人いないし
激難が当然の前提のゲームなのか！？」と思って書かせていただいた次第です。
別にこのゲームナメてるわけじゃないんで、そう思わせたならスマン。
813:名無しさんの野望
08/05/21 00:22:08 ysqOHC5/
領土が増えれば増えるほど、ふとしたことで崩壊しちゃうので怖い。
跡継ぎの長男がろくでもなかったり、封臣の跡継ぎがろくでもなかったり。
忠誠100のノヴゴロド伯は、兵力供給源として非常に優秀だったのだが、
伯爵の死後、その地位を継いだ脳筋バカ息子(DVだからデタラメに武力が
高い)が反旗を翻してこちらに侵攻してきたときには、リセットしようか迷いましたよ。
大兵力+武力23とかマジで犯罪。
814:名無しさんの野望
08/05/21 00:27:56 A4svv1QO
ＭＱ版がvistaで動かないことに絶望
815:名無しさんの野望
08/05/21 00:33:44 wsutQjhR
>>812
ニコ厨は異端だからすぐ死ね
816:名無しさんの野望
08/05/21 01:28:39 BE7CmfBs
>領土拡張に関してポンポンできちゃったので「これでこのゲームをちゃんと味わっているといえるのか？
違う。正しい手順は、
難易度低いので領土拡大する
→「オレTSUEEEE! ヨーロッパ統一も目前だぜ！」
→つまらん小戦で君主死亡or内乱の危機or暗殺勃発
→さらに無能君主や発狂、世継ぎがなぜか近親婚持ちなどで追い打ち
→「ばかな、あれほどの大帝国がわずか10年で崩壊だと！」
→領土がコンパクトになったので立て直す。主張山ほどあるのですぐ拡大
→「よし、今度こそヨーロッパ統一を（ｒｙ」
を何回か繰り返し、モンゴルに踏みつぶされるorモンゴルが来なくて拍子抜け
までがワンセット。
十字軍に出かけて占領した土地にある見たことない施設に戸惑う、破門された
相手に主張付けすぎて評判をうっかり下げてしまう、大軍を一カ所に集めて
消耗の激しさに目を剥く、なども必要。
817:名無しさんの野望
08/05/21 01:39:34 Qk0tq53v
伯や公で何度か敗戦を経験したあと王で始める
→所領ひとつにつき兵10000とか強すぎｗｗ全部集めてから相手瞬殺すんべ
→あ、あれ？
818:名無しさんの野望
08/05/21 01:53:43 pIMfUtjU
えーとニコはパスすら持ってないよ？ヨウツベは見るけど。ネタならマジレスしてすまんｗ
>>816
いやー、そんな感じで時間かけるのが筋なのはわかるんですが。
とりあえずwiki見つつ実プレイで試行錯誤！！プレイ済の他のパラゲではそうやったし。
ただ（ＥＵ３は基準満たしてるはずなのに起動すらできなかった）俺パソが最大の原因なんでしょーが
ちょっと何度も繰り返しやるにはキツイ重さなんですよ＞＜ だからつい聞いてしまいました。
ではあっしはＲＯＭ専に戻りますが、改めてみなさんありがとっした。
多分スイスのどっかの侯国で普通でやってみます！
817さんへＰＳ
消耗ダメポはＥＵ２で慣れてるｗ
819:名無しさんの野望
08/05/21 01:54:02 lFzw0kCE
ペストが２つに分けて来る恐怖
820:名無しさんの野望
08/05/21 02:02:39 29ryCdax
このゲームは積み木みたいな感じ。
作っては崩しての繰り返し。他のゲームみたいに拡大していかない。
821:名無しさんの野望
08/05/21 02:07:26 LTmIjdS1
だからこそ世界中がマップじゃなくても遊べるわけで
822:名無しさんの野望
08/05/21 04:04:33 EiZAjGcg
血縁の封臣のほうが、非血縁より裏切りやすい気がするんだけど、偶然かな？
非血縁が裏切ったら、領地召し上げて、血縁を封じよう…と思っているのに
反乱するのは血縁ばかり。
鎮圧＆所領安堵、を繰り返していると、すぐ関係が悪化するから、何人も娘を嫁に出して
関係修復…しても、べつに反乱頻度が下がっている気もしない。
というか、関係200でも普通に宣戦布告してくるし、何に影響するパラメータなんだろ？
823:名無しさんの野望
08/05/21 04:53:11 LTmIjdS1
血縁だとクレーム持ってることが多いからじゃね
824:816
08/05/21 14:30:53 0ueTmsJZ
あと、幼少期の人間関係で敵に回る率が高い気もする＞血縁
これは、まあ、同じ宮廷で育ってるから当たり前だが。
>>818
その書き方だと伝わってるか分からないので蛇足かもしれんが補足。
「繰り返しやるにはキツイ」
らしいので、ああ書いた。高難易度→失敗して滅亡、ではモチベ下がるからな。
それぐらいなら低難易度で長期間プレイした方が面白い。自分もまだGC完走して
ないが、年代進んで新技術やイベント（他のシリーズと違って歴史イベント頻発
じゃないからそれほどでもないが）見ると楽しい。
長々書いて大した話じゃないな。反省。
825:名無しさんの野望
08/05/21 17:09:49 7DePh1UC
結婚で乗っ取るには独身の女帝と結婚すればいいのかな？
826:名無しさんの野望
08/05/21 17:18:12 LACrZeGO
女性領主が婚姻を了承することってあるのか？
827:名無しさんの野望
08/05/21 18:45:18 7MucWK6e
>>826
俺は成功経験なし
外交合計38とかで挑戦してみればわからんが
キングダム・オブ・ヘブン見て十字軍に対するモチベーション上げようと思ったら
そっちは全然だめで、むしろ病弱少年王を支える忠臣プレイがやりたくなった
あれだね
やっぱり王って偉いんだね
828:名無しさんの野望
08/05/21 18:48:39 tw5TOA9R
キングダムオブヘブンの主人公ちゃんといるよーきびしいがｗ
829:名無しさんの野望
08/05/21 18:49:15 7DePh1UC
aargan（あってるかな？）の伯ではじめたがやることないなこれ
ハプスブルクの名に惹かれて始めてんだけどね
周り攻めたらドイツが・・・
830:名無しさんの野望
08/05/21 18:58:04 LACrZeGO
アールガウかな？
あの辺はしばらくボケーっとしてればいいよ
そのうちドイツ王が崩御したぐらいであちこち独立するから
それから食っていけばいい
付近に異民族もいないから無理に遠征しても金もったいないだけだし
831:名無しさんの野望
08/05/21 19:01:40 7DePh1UC
分裂するってことなのか
とりあえずナポリあたりの
伯をひき潰して領土は二つになったんだけど
おとなしくドイツ王の崩御を待つことにしますわ
832:名無しさんの野望
08/05/21 19:01:37 pO5/W+qi
カラジョルジェヴィチ家はセルビアの王位請求権をまだ持ってるんだな
>ユーゴスラヴィア王国とセルビア王国の王位請求権はなお放棄しておらず、現在も「皇太子殿下」が公式の称号である。
833:名無しさんの野望
08/05/21 19:05:41 LACrZeGO
あとは評判が悪化しない程度にときどきクレームもらうとか
子供がある程度できるなら嫁やったりもらったりする相手をよく考えて乗っ取り前提でいくとか
大きくなると敵は評判だけになるからなー
834:名無しさんの野望
08/05/21 19:14:59 veytBPjH
嫁に出すのって何かメリットあるのかな
申し込みがあったら適当に承諾してるんだが
835:名無しさんの野望
08/05/21 19:17:40 LACrZeGO
継承権を持った子供が出来て、父親死んだら子供ごとこっちへ帰ってくる
適当に封じてやれば他国の領土を受け継いでくれたりもする
836:名無しさんの野望
08/05/21 19:24:47 7MucWK6e
いまだに一族封臣と一般封臣と司教領の適正バランスがよく分からないなー
みんなどうしてる？
とくに司教領の首都に対する位置や領土の形態、与える州数の最適解にたどりつけず悩んでいる
837:名無しさんの野望
08/05/21 20:15:53 veytBPjH
おれは一族ばかりだななんか他人に持っていかれるのが悔しい
838:名無しさんの野望
08/05/21 20:31:56 LTmIjdS1
むしろ一族は継承権巡って分裂しやすいからなぁ
司教領は評判次第で適当
あんまり裏切らないから好き
839:名無しさんの野望
08/05/21 20:32:22 LqnsN8A3
大司教領ばかりにして各地域をまとめて統治させてるな
大司教が次代の教皇になれば報土が帰ってくるから、新しく任命すればBBの調整が楽でいい
840:名無しさんの野望
08/05/21 20:34:35 veytBPjH
一族はやっぱあれなのか一番萌えると思うんだけどな～
841:名無しさんの野望
08/05/21 21:30:07 7MucWK6e
>>839
それはいいな。真似しよう。
>>838
先王の兄弟（伯父／叔父連中）がなにかとうざいよね。
代替わり後にこいつら全員追い出したくなる。
まあ、継承予定者以外の一族封臣作らなければ済む話なんだけどな。
842:名無しさんの野望
08/05/21 21:56:08 BE7CmfBs
>>841
領土与えなくても、一族元帥が金要求したり、別の一族が密偵頭になりたがったり、
うざいことこの上ない。が、最近それが「らしい」と思えるようになった。
本当だったら外戚とか摂政とかがいてもっとUZEEEEって叫びたくなるはずだし。
まあ継承法サリカ親族にして適当に遠方の土地を任せておけば、
そのうち本家がつぶれたときにブーメラン的に回収できるとか達観するフリ。
843:名無しさんの野望
08/05/21 22:06:12 iMTEH9xr
チラ裏
兄妹揃ってフランス宮廷に留学してたら、カペー家の男と兄妹共々友人関係になった。
折角なので妹を友人に嫁がせまったりプレイしていたらフランス王が急逝→大反乱祭り開始。
内乱のどさくさで、妹夫婦がフランス王に領地を奪われ自分の宮廷に避難してきた。
「友の領地を奪ったフランス王は仕えるに値せず」と独立。
フランス王とイングランドを巻き込んでの泥沼戦争に突入。
そんな中、フランス王の王子や弟達が相次いで病死や戦死でいなくなり、
傍系である友人がなんと王位継承２位に浮上。
フランス王夫妻も５０歳近くで子供も他家に嫁いだ娘のみ。
「我が友の頭上にフランスの王冠が輝く日がまもなく!」と感慨にふけっていたら、
よりによってフランス王が継承方法変えやがった ｏｒｚ
あまりに頭にきたので、つい王の孫達を軒並み破門。
大人気ないと思いつつ、これで友がフランス王にと安心してたら今度は友人が肺炎に!!
もう王を暗殺するしかないのか・・・。
長文ｽﾏﾝ
844:名無しさんの野望
08/05/21 22:10:18 LTmIjdS1
因果は巡る
845:名無しさんの野望
08/05/21 22:21:32 veytBPjH
無印と違って留学とか友人とかあって羨ましいな
846:名無しさんの野望
08/05/21 22:51:03 3a9wPRei
>>843
>チラ裏
>長文ｽﾏﾝ
ならはじめから書くなゴミが
847:名無しさんの野望
08/05/21 22:59:35 cPRMXcu5
スレPOPの急進性上げちゃだめよ
848:名無しさんの野望
08/05/21 23:14:20 wsutQjhR
>>846
なんだとコラ
849:名無しさんの野望
08/05/21 23:17:08 veytBPjH
それはVICだろうｗ
850:名無しさんの野望
08/05/21 23:58:57 Wia5qtNU
>>845
買えば良いじゃないか。
俺もあのメディアクエスト版と、サイバーフロント版両方かったぞ。
851:名無しさんの野望
08/05/22 00:13:13 DGHVwMfj
>>831
あそこは最初の２代が陰謀低くて、直轄地2-3つくらいで
すでに支配効率100％を切るｗ
伯爵のまま、あまりあちこちに分散して手を出すと、維持が苦しい。
しかも、自分のところの公爵位だと、たしか4州征服しないといけない上、
ブルガンディだかフランスだかの領土にも手を出さないといけない。
とりあえず正攻法なら、まずチロル公を狙うのが、比較的楽な希ガス。
852:名無しさんの野望
08/05/22 00:56:10 e93owJk3
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
でクライシスが入ってるのが笑えるんだが。
853:名無しさんの野望
08/05/22 01:06:07 dsKBv2X/
上の、
>>852
キーワード【 土地 崩壊 戦争 マイナス 反乱 子供 占領 】
ってのもスゲーって思うな。確かにそんな話題ばっかだ。
854:名無しさんの野望
08/05/22 01:24:58 ZMUj2E7/
どうでもいいが下げろ、サラの字
855:名無しさんの野望
08/05/22 02:34:32 qMlrFvAW
なぜさげにこだわる
856:名無しさんの野望
08/05/22 09:30:54 phAjXTCj
幼年にして肺病にかかってしまった長男が
「お父様、僕もいつかお父様みたいな立派な領主になれるよね？」
と聞いてきたので涙が出そうになりました
857:名無しさんの野望
08/05/22 09:33:41 s7oUmDA0
まあその後、Death by Poor Health になりがちなんですが
858:名無しさんの野望
08/05/22 09:37:03 phAjXTCj
>>857
あー、すぐ死んだわw
親による教育って時にドラマティックでいいな。
早逝、少産の原因にもなるけど。
男子だけは全員親教育にしようかな。
859:名無しさんの野望
08/05/22 11:48:40 n5GfkghO
女は軍事高くても意味ないし全員修道院送りにしてるわ
んで成長してからの教育は宮廷
あとこのゲーム王位複数持ってる場合、生前に後継者に直轄地以外の爵位はあげちまった方がいいかもしれん
生前相続に近い感じで
多少独立はするかもしれんけど、親が生きてる間に子の威厳が上がるし
最終的に相続した段階で困らないし、威厳がかなり密接にランキングのポイントにかかわってるから
生前相続が俺のオススメ
大司教領で地方を統括しつつ王位でそれらの支配権を子供にくれてやる感じ？
860:名無しさんの野望
08/05/22 12:26:55 4vI/ZqqF
むしろ下げないのはバカだけだから見分けがすぐ付いてそのままでいいよ
861:名無しさんの野望
08/05/22 14:13:10 SqCq45cc
Healthが9でも、Death by Poor Healthで死ぬな。
確率の問題だけど、タイトルと矛盾しているｗ
862:名無しさんの野望
08/05/22 14:15:56 6Vt1IEgv
ステータス名としてのHealthと一般名詞としてのHealthの違いじゃね
863:名無しさんの野望
08/05/22 15:37:32 SqCq45cc
一般名詞としてのHealthを表現するためにつくったのが、
ステータス名としてのHealthだろうｗ
だから、一応Health値で補正はかかる。
あと、ゲームの難易度でも補正がかかるみたいだね。
864:名無しさんの野望
08/05/22 15:38:54 JopzRUpK
このゲームは子供が大量に出来たり再婚したりで誰が誰かわからんくなるな
865:名無しさんの野望
08/05/22 17:03:55 +KyGeQGb
実際そんなもんだろ
866:名無しさんの野望
08/05/22 19:04:26 bTpqGT/0
さあ家系図を作る作業にもどるんだ
867:名無しさんの野望
08/05/22 21:09:32 spnNIo/r
>>864
KOEI・蒼き狼みたくハーレム不可で、一夫一妻原則の理由がわかった気がするｗ
キリスト教圏はむろん一夫一妻だけど、
四人まで妻帯できるムスリムまで律儀に？一夫一妻なんだよなぁ
868:名無しさんの野望
08/05/22 22:53:11 7Jd3VHxO
家系図作らんと本当に分からんくなるよな
今日もなんか知らんが突然キエフ公をうけつぎましたとか
なんだこれと思いましたよ 昔やった政略結婚の効果が出ただけなんだけどね
869:名無しさんの野望
08/05/22 22:59:16 ZXdCcGF7
ついにわが王国の若き王が病死、幼君が後を継いで
内乱の危機までついて反乱祭り開始orz
それはいいけど、「封臣が独立しました！」って報告、
どこで誰が独立したのかサッパリ分からん！
北はアイスランド、スカンジナビアから、南はアフリカ、エルサレムまで
とびとびに領土があるから、もはや把握できないｗ
870:名無しさんの野望
08/05/22 23:19:04 QaWwix4F
ちょっと教えてくれ。DVの二つ目のシナリオの女公爵で始めたんだ。
子供も沢山出来て、稀代の戦術家に家継がせようと思ったけど
相続人が良くわからない封臣。仕方ないから伯爵を取上げて息子を伯爵にした。
でも相続人は変わらない。しばらくして自分が老衰で死んだらゲームオーバー。
いやいや後継者いるじゃないか！法律も準サリカ親族なんとかなのに。
何故？
871:名無しさんの野望
08/05/22 23:21:38 PTz28Ig3
ダンナの家名受け継いでないか？
プレイヤーがプレイ続行するためには同じ苗字である必要があるぜ？
872:名無しさんの野望
08/05/22 23:25:56 bTpqGT/0
男と結婚した場合その子供は男の家系になる
姓がそうなってなかったかい？
女系にも継承権は生まれるけど、男の方の家に領土継承権が移るって形になるんだよ
女君主の場合もともと親戚がいない場合は確実にゲームオーバーになるんじゃないかなぁ
ま、そのへんはゲーム上の仕様だし
女の子供で一族を繁栄させたいんだ！
っていうなら死ぬ直前のデータを息子で始めればいいんじゃない？
もしくはデータいじって息子のdynastiesいじるとか
873:名無しさんの野望
08/05/22 23:26:10 /XqNAXMz
女性党首で始めた場合、結婚して子供を産んでも旦那の姓になってしまうのでは？
独身のまま私生児うんで選択制にしるの？
874:名無しさんの野望
08/05/22 23:30:40 QaWwix4F
確かに、性が違ったかも
つまり攻め殺して伯爵奪った元後継者の封臣が唯一の後継者だったんだね…
875:名無しさんの野望
08/05/22 23:39:53 44MABaSB
今日帰りにＤＶ日本語買ってきたよ！
ドライブうるさくてｎｏＣＤ捜索してるけど、ＣＫしか見当たらないんだが
皆、自分で弄ってるの？
876:名無しさんの野望
08/05/23 00:05:11 ZXdCcGF7
>>873
自分はそうして続行した。
親戚のいない女君主は、結婚するとかなり確実にゲームオーバーになる
（女君主の私生児は、たしか未婚の場合しか生まれないから）
877:名無しさんの野望
08/05/23 00:09:39 kQKZ8Jlr
>>874
やり方としては、伯爵にした息子でスタートすることだね。
ゲームの趣旨とはちょっと違っちゃうけど、家の継承で
ゲームオーバーにはならない。
あとチートコードで私生児を出して、選択姓で継がせるという手もある。
チートコードってのがちょっとあれだが。
878:名無しさんの野望
08/05/23 00:25:19 2ODFsLoT
途中で女性君主になるってありえないこと？
879:名無しさんの野望
08/05/23 00:51:30 0oJhGAI1
>>877
チートなど使わずとも、普通に女性君主用の私生児イベントを待てばいいよ。
うちの女性君主は、30代で3人私生児産んだ。
>>878
どの継承法も、女性君主は許してないからね。
880:名無しさんの野望
08/05/23 02:34:19 0oJhGAI1
>>869の幼君が、やっと成人して内乱の危機が終結、ついに皇帝にのぼり詰めた！
感慨深い…まだ内乱鎮圧中だけど。
881:名無しさんの野望
08/05/23 02:57:25 LRYXeJc7
女性君主は、君主による任命でしか生まれないから
途中でなることはありえない
882:名無しさんの野望
08/05/23 03:41:39 //v6otbf
女性だけの司教領を作ってハァハァしたいんだが
883:名無しさんの野望
08/05/23 04:02:32 0oJhGAI1
>>880で皇帝になったスコットランド王で、エルサレムを直轄地にしてたら、
エルサレム王国を建てるから献上しろ、と言われたので手放した。
で、しばらくしたら、そのエルサレムの王様が、封臣にしてくれと言ってきた。
承諾してみたら、王様が封臣になった…
皇帝は、王様を封臣にできるのか？と思ったが、外交での提案はできないんだな。
884:名無しさんの野望
08/05/23 04:10:46 0oJhGAI1
連投ｽﾏｿ
皇帝が特別なんじゃなくて、エルサレム王が特別なんだな。
ポートレートは王だけど、ワッペンは伯爵だしね。
885:名無しさんの野望
08/05/23 05:34:05 JGhhpfnp
そういう王様ってエルサレムの他にある？
886:名無しさんの野望
08/05/23 05:45:56 cbG/vyoI
無印だと教会騎士団系も王国だった気が
887:名無しさんの野望
08/05/23 07:35:13 JGhhpfnp
wikiのプレイレポ読んでて思ったんだけど、
例えば何代も前に分家して独立した同姓の家がドイツ王になっていて、
もし今コントロールしている本家が絶えた場合、ドイツ王に相続されて継続プレイになるのかな？
888:名無しさんの野望
08/05/23 08:14:17 cbG/vyoI
なるよ
dynastiesの判定はかなり単純で分化とかないからね
889:名無しさんの野望
08/05/23 08:52:21 JGhhpfnp
センキュー
890:名無しさんの野望
08/05/23 11:51:59 cZfRUP4v
手近な親族を皆殺しにすると成り上がれ…… いや何でもない
891:名無しさんの野望
08/05/23 18:55:35 1iNBhe1E
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
死に様わろたｗ
892:名無しさんの野望
08/05/23 18:55:55 1iNBhe1E
↑すいません誤爆です
893:名無しさんの野望
08/05/23 23:37:20 cnsOwBAV
ドイツ王の下の公爵のそのまた下の伯爵でプレイ
使えてる公爵に戦争吹っかけて制圧、攻め滅ぼして公爵を名乗る。
当然ドイツ王国軍がわらわらやってくる、すかさずお隣のフランスへ帰属、ただで守ってもらう。
戦争終結後フランスで反乱祭り、助けてくれた恩もあるので兵力供出･･･２０年かけて貯めたお金が飛んだ。
頭来たので今度はフランス側の伯爵を攻め滅ぼし古巣のドイツへ戻る。
ふと見たら祭りで弱体してたフランスがイギリスに滅ぼされてた。
勢いはイギリスにあるなと見てまたドイツ側緒候を滅ぼしてイギリスへ･･･
大国の狭間で乱世の梟雄プレイ面白いわ
894:名無しさんの野望
08/05/23 23:40:14 G+QGa1KG
>>893
そして評判悪くなって、今度は家臣に裏切られてアボン
895:名無しさんの野望
08/05/24 01:10:56 Kdqud2of
でもそれが封建制というシステムだわな。
忠誠？評判？それ喰えんの？
896:名無しさんの野望
08/05/24 01:22:37 32jtMR1+
評判とは、他者を騙す演技がどれだけ上手いかを示す指数です。
忠誠とは、それにどの程度騙されているかを示す指数です。
冗談はさておき、「徳」っぽい行動してもゲーム的価値がないからなあ。
（パラドはBBRあるから普通よりは大事にしてるとは思うが）
こっちも、「あ、忠臣がついてしまった。どうやって消そう？」とか思ってプレイしてるし。
897:名無しさんの野望
08/05/24 01:38:51 yTodQgmT
忠臣つくと威信マイナスが痛いよな
898:名無しさんの野望
08/05/24 01:58:47 zJDKNTs/
あの～、主君からの動員要請を拒否したときの影響って、自分の「忠誠」が少し下がるって事だけ？
主君と「友人」でしかも「忠臣」持ちだったりして、「忠誠」の上昇率が大きかったりすると、
拒否しても事実上、何の影響も無いみたいなんだけど。
（まあ、こんな謀反気のカケラも無いキャラでは、プレイしていて何も面白くないわけだが）
主君に連隊を召集されると、経済的にも、防衛や治安の面でも、かなりひどい目に遭うし、
自分で連隊を召集して主君と共に戦おうとしても、主君の敵に宣戦布告する資格が自分には無かったりするし、
大してペナルティが無いのであれば、ゲーム上、動員要請に応じる意義が理解できない。
このへんって封建制の要なんじゃないの？ 日本で言う「いざ鎌倉」ってやつだよね？ どうもよく分からんのだけど…。
899:名無しさんの野望
08/05/24 02:06:09 ITIbEEYL
＞主君と「友人」でしかも「忠臣」持ちだったりして、「忠誠」の上昇率が大きかったりすると、
好条件が揃ってればそりゃデメリットは小さくなるんじゃね
低中制度でやっかいなイベントあったはず。あと主君から戦争吹っかけられたりもする。
まあ言われる通り応じるメリットも拒否するデメリットも小さいけどね。
あと日本の封建制とは別ものだよ、欧州のは。この辺は世界史の教科書レベルの話なので省略。
900:名無しさんの野望
08/05/24 02:09:33 ITIbEEYL
×低中制度
○低忠誠度
901:名無しさんの野望
08/05/24 02:16:28 zJDKNTs/
>>899
レスありがとうございます。
欧州の封建制については、どっかで勉強してきます；；；
902:名無しさんの野望
08/05/24 02:21:54 rV5JOSR2
RP的にはたまに招集に応じてあげてもいいかなと想わないでもないのだけど
あまりにも経済的ダメージが大きすぎるのが難点かな
激戦に巻き込まれて兵力が減少→維持費も減少ならまだいいんだけど
自宅警備任務とかにつかわれると維持費だけが酷いことに＿|￣|○
903:名無しさんの野望
08/05/24 02:58:49 32jtMR1+
客観的には応じるメリットは皆無。
本気で主家の勢力拡大を願うなら、自力で動員して自分で操作するのがいい。
応じるデメリットは維持費0で先行動員で回避できるのでどうでもいい。
応じるデメリットを回避できる以上、応じない意味はない。
応じないデメリットはそれなり。割と喧嘩売られた覚えはある。逆に、
「これから反逆するか」とか気合い入れるときに応じないことはあるかも。
まあ普通は叛心懐きつつ「内乱の危機」か「破門」を待つけど。
904:名無しさんの野望
08/05/24 03:02:33 uVEjP1q5
待望の男子が産まれた瞬間ゲームが落ちると本当にかんしゃくがおきますね！
905:名無しさんの野望
08/05/24 06:38:41 Kdqud2of
皇帝まで上り詰めた男が62歳で実の娘（でもどり）34歳に暗殺された…
あとを継いだのは40歳の息子。決して無能じゃないけれど、そいつの子供は体の弱った男の子と
まだ5歳の女の子だけ。
相次ぐ諸侯の離反と対応のための戦費で王国がどんどん崩壊していくのが楽しすぎるｗ
906:名無しさんの野望
08/05/24 07:46:48 hhocEHw2
動員に応じるメリットをゲーム的に作ろうとすると、主君への勲功P
みたいなものを作って貯めると領地くれたり技術くれたりお金くれたり。
といった感じかな？
907:名無しさんの野望
08/05/24 08:21:28 QV7eL8Qs
動員に応じるメリットが一つあったぞ
威信が上がる（勝てばだが）
908:名無しさんの野望
08/05/24 09:21:44 zJDKNTs/
>>903
すみません、応じるデメリットの回避法についてkwsk
909:903
08/05/24 09:55:10 Rq6gmiSb
>>908
予め軍維持費0にしておく。で、全直轄領で自分で動員してしまう。
そうすると、「応じる」しても、何も起きない。
要するに「応じる」して、自動で動員された軍勢しか統帥権とられないから。
十字軍遠征とかに主君が参加すると、自領は大抵立ちんぼしてる軍勢で埋まる。
なお、維持費0にせず、「動員」→「応じる」→「即解散」でもいいが、
それだと未動員の領地がある場合は繰り返し動員令が降ってきてウザイ。
プレイヤーチートの一種ではあるが、まあ、
「すいません、領内の治安(or隣国との関係)に不安があって出兵できないです」
とか言ってると脳内補完。
>>906
主家への忠義は評判upとか威信upで解決してもいいかも。太閤立志伝の評定みたい
なのでもいいかもしれんが、あれはすごい出世速度前提のシステムだし。
現状忠臣プレイにメリットがなさ過ぎる気はする。
やり過ぎて忠臣プレイ強要するのはパラド的ではないとは思うが、それでもなあ。
910:名無しさんの野望
08/05/24 11:10:31 zJDKNTs/
>>909
予め軍維持費0に…か。なるほど、目から鱗と言うべきか、プレイヤーチートと言うべきか。
このゲームは、数値や結果よりも、ふいんきや経過を楽しみたいわけですが、
その割りにシステムに何やかやと不備がある気が…。
初歩的な質問に丁寧なレス、ありがとうございました。
911:名無しさんの野望
08/05/24 12:14:43 RgvC1lsu
>>909
ハブスブルグ家みたいに忠臣プレイをして、皇帝継承順位トップをえて
近世での繁栄を作ったというのは現実に存在するが、このゲームでは
なぜか神聖ローマ皇帝の相続法が選択制じゃないからな。
史実を無視してどうするよ？
912:名無しさんの野望
08/05/24 13:21:19 z65K3Wzv
あのゲームには神聖ローマ皇帝自体がないじゃん。
特性の「皇帝」が唯一それに当てはまりうるが。
選択法じゃないうんぬん以前の問題。ドイツ王はまた別ものだし。
913:名無しさんの野望
08/05/24 19:02:17 xoBBFiow
ドイツ王＝フランク王権のなれの果てのひとつ
皇帝＝西ローマ皇帝。フランク王が昔やってたね
って理解でok?
914:名無しさんの野望
08/05/24 19:37:30 KL9Og3ng
>>913
おｋ
MapEditorを使ったとしても
このゲームのシステムでは同時代の中華を再現する事は無理だよな・・・直割領的な問題で
915:名無しさんの野望
08/05/24 19:45:50 0bUhJNTy
封建制じゃない国地域を再現できないのは当たり前だべｗ
日本の戦国時代とかはいけそうだけどな
916:名無しさんの野望
08/05/24 20:05:37 32jtMR1+
>915
同時代の日本もそれなりに再現できるかも。荘園がどんどん有力者に集まっていくとかは
このゲームの臣従で再現できるような。まあ本当に再現するなら、日本だけでも
何百プロ(ry じゃなくて何百荘園かに分割しないと無理なはずだけど。
917:名無しさんの野望
08/05/24 20:06:52 tjrri9Ag
ああ戦国時代はいけそうだな・・・
でも地方豪族とかの資料そろえるのが大変そうだ
あと宗教問題が薄いからその辺をどのように置き換えるか
918:名無しさんの野望
08/05/24 20:29:03 32jtMR1+
戦国時代の史料は、後期ならまあ努力せずとも集まる。室町期まで遡っても、
そんなにきつくない。たぶん豪族とか考えずに城郭系サイト掘れば拾えるはず。
鎌倉・平安まで行くとネット上では拾いきれないかもだが。
宗教と側室・養子はネックだから、MODで対応するのは無理かもね。あと名前も。
919:名無しさんの野望
08/05/24 20:59:16 zJDKNTs/
>>916
「国」が全部で68だっけ？ 「郡」なら何百ぐらいは軽いよな。
マップは、マップエディタがあれば、わりと容易にできそうだね。
守護・守護代が公爵相当とすると、伯爵に当たるのは地頭・国人、
王に当たるのは○○探題とか○○公方とかか。
教皇に当たるのは、天皇よりむしろ幕府かな。なら、皇帝は執権・管領か。
問題はやっぱり>>918の言うとおり、
＞宗教と側室・養子はネックだから、MODで対応するのは無理かもね。あと名前も。
だね…。
920:名無しさんの野望
08/05/24 21:42:34 rV5JOSR2
数に限りがあるから一部大名にしかできないだろうけど
文化＝家系にしたらどうかな
織田「文化」なら信の字がつく名前が出やすいとか
921:名無しさんの野望
08/05/24 22:26:12 QDOLXOey
>>914
春秋戦国時代ならいけるぜ
八百諸侯、蛮族も同数とかいるけどな
922:名無しさんの野望
08/05/24 22:56:07 nMyIGOAT
>>921
継承法や国内法をアレンジすると面白くなりそうだな。
923:名無しさんの野望
08/05/24 23:22:55 yTodQgmT
>>918
DVなら養子システムは案外いけるかもしれない
留学を悪用して、留学中に留学traitを消すイベント使えば
そのまま相手の家臣に・・・
dynastyがそのままだからあんまり意味がないか
私生児のtraitを消すイベントを増やしたりしてもいいか
よその子供養子にするのとは異なるけど
924:名無しさんの野望
08/05/24 23:43:40 IeG1YEJZ
日本の南北朝時代をやりたいなあ
925:名無しさんの野望
08/05/24 23:45:21 0bUhJNTy
うかつなものをつくると基地外ウヨにリアルで襲撃されそうなのがネックだな
926:名無しさんの野望
08/05/25 00:00:05 CMziIMir
愛知伯爵・織田信長は、尾張公爵・織田信友が斯波義統を暗殺した後、義統の子・義銀から助けを求められたことで、
尾張公爵の要求権を手に入れ、信友から離反してこれを討ったが、その後、斯波義銀を追放した。
さらに信長は、岳父の美濃公爵・斎藤道三が、息子の義龍に討たれた際に、道三の遺言によって美濃公爵位の要求権を手に入れ、
さらに室町教皇・足利義輝に謁見を果たして、正式に尾張公爵として認められる。
尾張へ進攻して来た東海王・今川義元を迎え撃ち、義元を戦死させて最大の危機を脱した信長は、
美濃公爵・斎藤義龍に宣戦布告。義龍の息子、龍興の代になってようやく美濃公爵位を奪うことに成功した。
そこへ、暗殺された兄・義輝の後を継いで室町教皇の座に就きたい足利義昭が助力を求めてくる…。
927:名無しさんの野望
08/05/25 00:04:17 dQw/fGA8
>>926
カオスすぎる
928:名無しさんの野望
08/05/25 00:09:25 LPaQZo+/
>>926
守護を王、守護代を公爵にしたほうが面白いかも。
929:名無しさんの野望
08/05/25 00:10:42 jtxm/v0R
伊達稙宗もいいよね14男7女で血縁外交を繰り広げた後に
息子に公爵位を強奪されると同時に王位を請求されて内乱の危機となり
戦争資金が底を付いて王権回復を断念して王位を譲りわずか1城の候に
格下げされて封臣となるのを条件に息子と和解している
930:名無しさんの野望
08/05/25 00:43:45 sWREkIBS
あー意外といけるなw
由来や構造は違っても機能は同じか
931:名無しさんの野望
08/05/25 02:00:25 8ROsXLy4
話は変わるが称号の要求に必要な威信値って何に影響されてるんだろう
いきなり倍になっててビックリするんだが
932:名無しさんの野望
08/05/25 02:52:29 RVmN4GaL
>>931
難易度で結構変わるな
難易度最大と最小では10倍違うし
933:名無しさんの野望
08/05/25 03:18:09 7iGCEpJZ
相手の威信
あとその称号に対応する領地の価値
引き下げる要素は敵対関係と破門かな
相手の領主が家令込みで管理が高くなると収入も上がり
強奪に関する必要消費威信も上がったりする
934:名無しさんの野望
08/05/25 03:25:48 09pHkEcK
難易度ごとの基本値＋国の経済力で＋されるね。月収が１増えるごとに約１０％ＵＰってイメージだが
ちなみに戦時中に略奪してから照合請求すると
「略奪で経済力落ちる→必要な威信値が減る→安く請求できてサーセン」
なコンボ。これに気づいたときは感動した。ただ略奪でなにかデメリット起きるかもしれんがそれは知らん。
935:名無しさんの野望
08/05/25 03:26:10 JbcnOnUB
あとバグとして自分の一番目の称号が変わると必要な威信値が激変する
セーブロードすると直る
936:名無しさんの野望
08/05/25 07:11:20 sWREkIBS
>>934
おお、これは気づかなかった
積極的に使おう
937:名無しさんの野望
08/05/25 09:06:21 hqnQN61W
略奪は後で「あ～あ」な状態になるから
直割領にする時はあまりしたく無いな
938:名無しさんの野望
08/05/25 10:23:21 ogdzp/H9
・クレーム持ってない州を占領してしまった
・上級称号を宣言するためにそこの称号が使える
とかの場合なら略奪も使えるかな。
基礎収入低い州なら臣下に押し付けとけばいいわけだし。
939:名無しさんの野望
08/05/25 13:11:49 7UN1ZxHZ
おしえてくれ
継承したときに、王様が異なったらどっちに臣下になるの？
A王の臣下のB公爵
C王の臣下のD公爵
D公爵がB公爵の継承順位1位
もしB公爵が死んだらDはどっちの臣下になるんだ？
940:名無しさんの野望
08/05/25 13:31:45 lN/7uasL
>939
Ｃ王臣下のままＢ公爵の領土と封臣を根こそぎ持ってく
一番判りやすいのがアキテーヌ公＠フランスかな。
馬鹿みたく広い領土持ってるんで、ごっそり南フランスを欠いたフランスが見れる。
正直史実に反してるんだが…
（史実だと、双方の王の封臣になる）
941:名無しさんの野望
08/05/25 13:41:40 JBVgL6jx
>>937
相手から請求を引き剥がすときに手に入る威信も、
現在の請求に必要な威信値から計算されるらしく、
こちらに優秀な華麗がいて、領地の見入りがいいと
あっという間に威信長者になれるな。
942:名無しさんの野望
08/05/25 14:23:36 7mY7FDKG
>>939
C王
943:名無しさんの野望
08/05/25 19:31:57 K3WdME5U
うおっ
隣の大国支配下の司教領がuzeeee!
どうしてくれよう・・・
944:名無しさんの野望
08/05/25 21:00:41 7C96asOK
略奪すると基本的に金が増えて信仰が下がるが、
異端が流行ってるような土地を略奪すると逆に信仰が増えたりするな。