08/03/11 16:52:26 940zCX2O
何この典型的な厨思考はｗ
物事を深く洞察することも展開することも出来てないな。
ステレオタイプにはまった決め付け典型に似てるぞ。
Ａ型の血液型って●だよね！ みたいな論理も根拠もなしなのに
おばかな連想するダメ女みたいだ。
376:名無しさんの野望
08/03/11 16:54:38 XWyAo1jp
決め付けだったのかｗ
そうかそうか、そりゃわからんかった。
そのレッテルを充分肝に銘じておくよ。
一応スレの趣旨に則ってレスしたつもりだけど
中身は変わってたわけね。ｽﾏﾇ死んでくる。
377:名無しさんの野望
08/03/11 17:07:50 940zCX2O
人間の行動は対価や報酬を求めることが多いんだ。
（宣伝する→報酬をもらえる）じゃないと長続きしない。
その報酬がお金であったり、評価であったり、返レスであったりで
人さまざまだが、何かしらのレスポンスがないと長続きしないのだ。
それでな、企業側が対価を支払って、また感謝の意を表すことで
その報酬になりうる可能性もあるってことだ。
たとえばブログコンテストを開いて優勝者には賛辞を送るだけでも
モチベーションが変わってくる。
Ｗｉｎ-Ｗｉｎの構造が理想的なのさ、サイトをたちあえげれば面倒な作業が
山積みで荒らしにも対応せにゃならん。
そこまでして何を得るのか？って考えないとダメなんだよ。
378:名無しさんの野望
08/03/11 17:22:34 CBZRuIt0
どいつもこいつも、他人のせい、企業のせい、こればっか。
見返りが無いとダメ？
企業からの対価がないとだめ？
安心しろ、お前のようなやつは何もしなくていいんだよ。
誰もそれをとがめたりしないから、現状のゲームに甘んじてればいい。
379:名無しさんの野望
08/03/11 17:27:34 hDVUhovQ
流石ID:CBZRuIt0さん！マジ、カッケーッス！！！
今後の活躍期待してるッス！！！
380:名無しさんの野望
08/03/11 17:27:45 a2ki59ta
>>337
昔海外の連中がクロノトリガーのクローンを3Ｄで作ろうとしてたことがあった。
ただあまりにも製品レベル過ぎてスクウェア（合併前）からの横槍入って中止したらしいｗ
あれ見てから和ゲーの再現は比較的簡単なんだろうと思った。
381:名無しさんの野望
08/03/11 17:38:31 a2ki59ta
これだこれ。スクエニ合併後だったな。
URLﾘﾝｸ(www.opcoder.com)
382:名無しさんの野望
08/03/11 17:53:34 940zCX2O
>>379がお手本を示してくれれば後に続く者も出ると思うぞ。
ＵＯのブリタニア観光案内の管理人みたいの善例
ＵＯのモデルケースは理想に近いのさ、生産者と消費者がＷｉｎ-Ｗｉｎの関係だった。
ＵＯはあの形態だからこそ口コミで面白さを発見していったともいえる。
それに比べ国産はまるでダメじゃん？
383:名無しさんの野望
08/03/11 18:01:38 5F2a0C6D
洋ゲーマーｖｓ和ゲーマーという今の流れは何を目的にやってるんだよ
洋ゲーでも有名どころではwikiを中心にコミュニティができてるし
そもそもマイナーなものはユーザーが少ないからコミュニティの形にすらならん
そもそも国内のPCゲー市場（特に国産）が死にかかってるから
なんとかならんのかというスレじゃないのか
この数年に国産ゲーでコミュニティが盛り上がるようなゲームはなにか出てきたか？
まったくないから盛り上がらないし、だからそういうゲームを作ってくれっていう
スレだと思っていた
最低限のメーカーの努力がないと、ユーザーも努力しねーよ
384:名無しさんの野望
08/03/11 18:28:50 L1Q8hFBi
洋ゲーのMOD制作＞＝和紙芝居ゲーム制作
これが真実
385:名無しさんの野望
08/03/11 18:48:11 LG034kBg
資金やら、才能やらがないなりに、本気で作ったものが受けるのも真実だけどな
紙芝居でも、ちゃんと練りこんで作ったものがヒットしてるんじゃないの
萌え萌え大戦略とか片腹痛いわ
女出せば受けるだろうと安易な考えが見て取れる
386:名無しさんの野望
08/03/11 18:55:26 8cL3CfRE
アルファは以前から酷かった
何も変えれてないゲームを昔ながらの硬派を続けてると勘違いしてくれる懐古に甘えてるだけ
逆に萌え萌えで間違った方向にでも変えたことの方が驚き
387:名無しさんの野望
08/03/11 19:17:35 ddBe/Zdo
>>374
現状の国産PCゲームを見てしょぼいと思わないほうがどうかしてるわ。
例え優劣を意識したとしても、洋ゲーやってる俺カッコいい！とはならねーだろ普通に考えたら。
>>382
ブリ観の管理人があの情報を公開して得した事なんてあったんか？
どの辺がWin-Winなん？
>>384
まぁ、MODの質もさまざまだし一概には言えないけどな。
ゲームになってねーようなもんも大量にあるし
良い部分だけ見たらそうなるけどね。
１つのゲームにはならなくても、MODでならいけるアイディアってもんが結構あるんだなと感心する。
売り物にはならないけど面白いっつーかね。
まぁ、売り物になるもんも沢山あるんだけどさ。
388:名無しさんの野望
08/03/11 19:49:12 940zCX2O
>>387
企業からからの疎通と評価、権威と人脈パイプみたいもの。
管理人がキーパーソンになって裾野を広げたといって良いんじゃないかな。
一人相撲に終わってないってことだよ。
ブリ観がポータルになって初心者救済やら不満の集計装置になっていた部分もある。
それが企業側にフィードバックし、生産者と消費者のパイプになっていたことは
間違いないよ。
金銭的な補助に関しては裏で何をやってるのかまではアレだがね。
389:名無しさんの野望
08/03/11 20:05:31 Ytfu5zKp
改造対策とか妙にユーザー活動を規制したがる傾向が日本企業には強いよな～
MODの製作などユーザー活動が活発すると製品寿命延びるんだけど、国産ソフトはMODの余地も無く
訳の判らない隠しイベントやら周回重ねないと起きないイベントとか増やして中古に流れ難いようにしてるが…
正直ウザいイベントが多い
基本システムと純正シナリオを用意して、ユーザー登録者に追加シナリオやエディターを配布する様にしたら中古に流れ難いと思うんだが…
エディターで作ったMODの交換を後押しする様なサイトを作るだとかすれば良い
エディターやアップデートに原版必要な仕様にしてれば割れざも淘汰できるしな…
何というか、長期視野が無いというか…
洋ゲ～もエディタ付きのゲーム以外はパッとしないし、ビジネスモデルとして採用してる設計指針が拙いんじゃね～かと思うんだよな～
390:名無しさんの野望
08/03/11 20:29:17 /k043emh
いまだにアーケードスタイルで行ってるからでしょ
製品寿命が延びるのを快く思ってない。回転率下がるから
391:名無しさんの野望
08/03/11 22:04:39 DlfvQXk+
回転下がるとか・・それ以前に売れてないだろ。
392:名無しさんの野望
08/03/12 00:05:46 EFuevD3r
マインスイーパーでいいじゃん
393:名無しさんの野望
08/03/12 09:57:30 4Rk/0/4z
名作作る気なきゃ色々食ってきたユーザーが満足するわけ無いのにな
素人だって手抜き品くらい分かるしさ
394:名無しさんの野望
08/03/12 14:57:43 1SKXOACs
>>388
当時もブリ観はそんなに見てなかったからそーなのかとしか言えないんだが
それでも管理人側に得な事が無いような。。。
金銭的な補助を受けていたなら純粋にWin-Winの関係だとは言えんしさ。
コミュニティーとして賑わっていたってなら、うるうるもそーだったし
コンテンツ以外のブリ観とうるうるの違いが良くわからん。
>>389
ゲームの改造自体が悪っていう風潮がまだまだあるからなぁ。
遊び方を押し付けて何の意味があるんだろうね。
別に最初からLv99にして遊んだって、それでユーザーが楽しければ良いと思うんだけどね。
そーいうのが広まると、攻略本が売れなくなるとかそっちの事情なのかもしれんけどね。
395:名無しさんの野望
08/03/12 15:17:18 eAgHTcnE
でも、日本のRPGなんかはレベルMAXにすると
単なるサウンドのベルになっちまうし