07/11/27 23:39:05 gCxsMVr+
必見の情報源
通称すたすた URLﾘﾝｸ(stack-style.org)
Civ4wiki URLﾘﾝｸ(twist.jpn.org)
（ペプシ画像になる人は少し待ってからF5、ずっとペプシな人はあきらめる）
Civ村 URLﾘﾝｸ(www2.k-rent.net) （まとめサイト？）
本家 URLﾘﾝｸ(www.civ4.com)
制作 URLﾘﾝｸ(www.firaxis.com)
中毒したら URLﾘﾝｸ(www.civanon.org)
サイバーフロント URLﾘﾝｸ(www.cyberfront.co.jp) ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics URLﾘﾝｸ(www.civfanatics.com)
Apolyton URLﾘﾝｸ(www.civilization4.net)
過去ログ(vol30まで) URLﾘﾝｸ(civ.lazy8.info)
前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.52
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド 13国目
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.4
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
2:名無しさんの野望
07/11/27 23:39:43 gCxsMVr+
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.13
■日本語版
無印 v1.62
拡張パック１：Warlords(WL) v2.08
12月07日発売予定
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版Civ無印に英語版BtSインストールなどはできません
※インストール後は即アップデート推奨
メインメニューから、[advanced]→[check for updates]
3:名無しさんの野望
07/11/27 23:40:15 gCxsMVr+
★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。
★試行錯誤もゲームの一部です。
マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。
★難易度、AIボーナス、史実談義は荒れる原因です。
荒れそうなが偉人誕生したばあいは下のスレに定住してもらってください。
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです
★次スレ立ては>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>951,>>952,と1づつ繰り下げて下さい
4:名無しさんの野望
07/11/27 23:41:09 gCxsMVr+
>なにかとTXT_hogehogeいわれる
>→windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからciv4起動
で、直らない場合再キャッシュされないようにiniファイル変更
My Documents\My Games\beyond the sword\CivilizationIV.ini
の; Disable caching of file system (may slow initialization)
DisableFileCaching = 0
; Disable caching of xml and file system (may slow initialization)
DisableCaching = 0
地域>英語がだるい人はapplocaleインスコオススメ
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
5:名無しさんの野望
07/11/27 23:42:08 gCxsMVr+
■未プレイでスペックが不安な場合
体験版で確認するよろし
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
※100ターン制限
【ありがちなエラーと解消方法】
d3dx9_**.dllがねーよメッセージ
→DirectXが古いからアップデート。古くない場合dllぐぐるとか
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
なにかとTXT_hogehogeいわれる
→windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからciv4起動
★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。
6:名無しさんの野望
07/11/28 00:11:26 D32+MsKl
スレ立て乙(+1)
7:名無しさんの野望
07/11/28 00:35:52 HaOGu7l0
新スレを開放したため良好な関係が築かれたな +1
8:名無しさんの野望
07/11/28 01:04:03 qGBVMU7O
>なにかとTXT_hogehogeいわれる
追加。Shift押しながら起動でxmlキャッシュが削除される
9:名無しさんの野望
07/11/28 01:28:38 u97w8sLE
>>1乙マントルコ
10:名無しさんの野望
07/11/28 01:35:14 a3Horg62
前スレで、
>ピラミッドは暦資源があんまり取れなかったりすると、かなり意味無い用な気がしてしまう
って書いてるけど、その分人が増えないように専門家配置して代議制ウマー
っていう風に使うんじゃないの？
俺は正直使いこなせたことはないけど。
11:名無しさんの野望
07/11/28 01:41:26 e5lYFj1h
その通り。
代議制を使った専門家経済をやったことがない奴は一回は試すことを奨める。
ファロス+コロッサスがあれば小屋なしで不死クリアできるらしい。
12:名無しさんの野望
07/11/28 01:45:26 pql4in0O
>>1
スレ立て乙 お礼に貴国へICBMを撃ち込んであげよう。
三角錐は専門家使った出足の速さと民主主義への切り替えによる
早い時期での宗教施設完成＆文化ｽﾗｲﾀﾞｰ全開が
本命の使い方じゃねーか？
13:名無しさんの野望
07/11/28 01:59:56 9vdDz8qp
ピラミッドは暦よりも建築や騎乗、法律あたりの技術を早期に取って戦争に訴える為のものだろ。
つまり、ピラミッド＝カタパルトラッシュ
14:名無しさんの野望
07/11/28 02:05:04 uals7Ylp
ピラミッドでどうやって全ての政治体制を手に入れてるのか
気になって仕方ない
15:名無しさんの野望
07/11/28 02:09:01 2U9U1XmD
最近気になって買おうとしたら無印でも9000円
シムズに欠けた金に比べたら断然安いんだけど、やっぱ1つのパッケージに1万弱は気が引けるな
体験版だとこれから！って時に時間切れになるから本当にはまれるか不安だし
16:名無しさんの野望
07/11/28 02:15:22 jJ+VPzLU
>>15
12月7日にでるDX買えば全部ついてきて1万2千弱だぞ
通販で予約してもうちょい待っとけ
17:名無しさんの野望
07/11/28 02:15:31 xa84cVPf
steamだとBtS付きで$50弱だったよ。英語版だけど。
18:名無しさんの野望
07/11/28 02:18:20 gjz03Apj
1、2年後に廉価版でフルセット1万円以下で出るよw
19:名無しさんの野望
07/11/28 02:42:14 y+sLkzfw
1万円よりよっぽど大切で高価な時間を失うことになる
悪いことは言わん
今ならまだ引き返せる
Civのことは全て忘れて、家族の元に帰るんだ
だが、それでもどうしてもCivを買うというのなら、仕方ない
我々の宗教を受け入れたのだな +1
20:名無しさんの野望
07/11/28 03:13:28 dS1/eqGs
三角錐とか言ってる馬鹿
21:名無しさんの野望
07/11/28 03:31:36 3mLK49+a
>>20
ごもっとも
22:名無しさんの野望
07/11/28 03:58:10 GbrqzCVr
「不満はない」でマイナスがひとつもなく異宗教でもなく国境接してない状態で宣戦布告された
何だこの基地外は…無印発売からやってるけどこれは初めての経験だ
23:名無しさんの野望
07/11/28 04:13:17 OMs8IV8S
>>22
これまで何回と無く彼らはお前のことをそう思ってきたに違いないさ
24:名無しさんの野望
07/11/28 04:50:17 H1Lgo+70
プレイヤほどひどい指導者はいないよね
25:名無しさんの野望
07/11/28 05:09:38 D32+MsKl
>>20
テトラパックと呼ぶ事にする。
26:名無しさんの野望
07/11/28 06:34:59 HaOGu7l0
ピラミッド強奪は難度が上がるとAIの建設が早まってより強力になる
最速で鉄器まで開発して筆記あたり研究中に完成メッセージがくれば
ちょうど初期ラッシュの相手物色してる時期で都合が良すぎる
（もちろん隣国でないと意味ないが）
ピラミッドでハンマー使うため、戦争屋ですら弓3体+槍１程度
この時期にピラミッド強奪を決意すれば、君主制に至るルートも不要になるため
大図書館を建てるとしても、宗教ルートは多神教までで済む
軍事技術優先してさらなる戦争路線でもいいし、一直線に自由主義でナショナリズム、
ピラミッドから出た技術偉人でタージマハル黄金期確定も強い
不死徳川で一度だけ勝ったのが後者路線での文化勝利だった
27:名無しさんの野望
07/11/28 07:36:11 O2Q9wLQM
そんなの敵首都が近くにないとダメだし
敵立地の運次第じゃねーか･･･
28:名無しさんの野望
07/11/28 07:45:18 PIkc5aHW
いつの日からか、蛮族の戦士とガレー船はビルダーで削除するようになった
もちろん航海はしていない
29:名無しさんの野望
07/11/28 09:02:26 PvHT9buC
>>27
だよな。ピラミッドでハンマー使うため～ってのがまた都合がいいなｗ
でも隣国に石材があって勤労志向だったり、ルイだった場合は完成まで
ラッシュまったりするな。宣戦するとユニット生産に変わるし。
30:名無しさんの野望
07/11/28 09:19:32 OWfPu7DE
これだけは言える。
「運の要素がないゲーム＝クソゲ」
31:名無しさんの野望
07/11/28 09:24:21 cQIXiuiI
将棋やチェスはクソゲといいたいのか
32:名無しさんの野望
07/11/28 09:38:24 UlDf/VeL
まぁとりあえず、オスマントルコでやるときは水道橋(マハム)建てるのが一番面白い
アパム！アパーム！弾持って来い
33:名無しさんの野望
07/11/28 10:46:52 sgQ2K6LC
前スレ993はヤッテルガーの配信の
詳細を述べるべき！！
ピアキャス？
34:名無しさんの野望
07/11/28 12:17:17 tqT2jGE0
過去スレで何度も名前あがってる人が、昔ぴあきゃすで不死クリア配信してたけどね
同じ人が皇帝とかもやってるけど、めったとCiv配信しないからな…
35:名無しさんの野望
07/11/28 12:24:20 2640Iqh3
>>28
>航海はしていない
ガレー船削除しただけに、か
36:名無しさんの野望
07/11/28 12:45:45 OpC1sT0j
CPUって、地形改善の仕様もなく維持費の回収すら見込めない氷土やツンドラの僻地に都市作るよね
あれってどういう成算が働いてるんだろう
わずかでも勢力圏を広げることがCPU計算では高いポイントになるのか
37:名無しさんの野望
07/11/28 14:04:07 3mLK49+a
維持費が俺らより安い分、とりあえず土地なり資源なりとっとけ、ってことじゃない？
38:名無しさんの野望
07/11/28 14:08:42 /ekwmWrk
>>27
確かに運次第かもしれないけど、「こんな場合はこうする」という戦略を数多く持ってるプレイヤーが
強いプレイヤーと言えるんじゃないかな？そういう意味で良いアドバイスだと思うけど。
39:名無しさんの野望
07/11/28 14:18:38 OWfPu7DE
>>31
人によって定義は色々あると思うが、俺の中では「完全には予測不可能な状況が存在する＝運」と解釈してる。
そう考えれば、ジャンルが違うような気もするが、将棋もチェスも運の影響は多分にある。
相手がどう出てくるかを読んで、それが当たるかどうかなんてまさに運じゃね？
面白いゲームで運の要素が一切ないものって何があるんだろうね。
俺には思いつかないな。
40:名無しさんの野望
07/11/28 14:19:37 tAheUW+2
>>36
薄い紙でも何枚も重ねればワインを通さなくなる。と金髪の某皇帝も言ってたし、
戦争時の質より数作戦じゃないかと妄想
とりあえず、どんなに僻地にあっても、マリのワラータだけは壊さない。
そして占拠したら一言↓
41:名無しさんの野望
07/11/28 14:21:35 Z3RLZ9ba
（´'ω'`）ｱｯｱｯｱｯ
42:名無しさんの野望
07/11/28 14:30:05 5qMXacWS
>>31
対戦日の自分や相手のコンディション等が運のうちだとか反論されたことがある。
43:名無しさんの野望
07/11/28 14:34:52 5qMXacWS
>>39
駒の動かし方は有限なのだから、その全てについて考えればいい。
相手がどう出ようと、100%当たる。
もちろん現実的にはすべてを読むなんて不可能だが、それは運じゃなくて
プレイヤーの思考能力の問題。
44:名無しさんの野望
07/11/28 14:42:32 QFwkukuy
マンサマジでおかしくないか？
たえず戦争状態に持ち込んで
世界vsマンサにまで持ち込んでるのに
余裕で技術先進国で文化勝利までされたんだが
まさにワラータ
45:名無しさんの野望
07/11/28 15:02:48 jm7FQx88
マンサには不正の疑いがかかってるからな。
46:名無しさんの野望
07/11/28 15:15:23 uX9b32eB
>>43
全パターンを網羅したところで、対戦相手がどんな指し手を選択するかは運だろう
一般的にはそれは運ではなく読み合いと言うべきだが
どんな計算をしたところで、開始時点から100%勝つ方法を一意的に決めることはできない
運が絡まないゲームと言えばある種のパズル、ルービックキューブとかそのへんかな
47:名無しさんの野望
07/11/28 15:17:44 lG7mC8kw
運というか、意外性が無いとね…
ぜんぶこっちの読みどおりの展開になるなんて面白くも無い
48:名無しさんの野望
07/11/28 15:29:56 RAKs1R6Y
>>46
囲碁・将棋の手の広さ（多様性）は運とは違うからｗ
手を読むのに不確定要素が入らない。
49:名無しさんの野望
07/11/28 15:37:15 Lbqe8eKi
実際の対戦では次の２～３手先すら100％読みは不可能とは羽生や谷川も言ってたが
将棋のルール上は運はない（理論上は、先手か後手のどちらかが必勝の棋譜が出来る）はず
詳しくは「アブストラクトゲーム」「二人零和有限確定完全情報ゲーム」でぐぐれ
50:名無しさんの野望
07/11/28 15:53:07 NTWqRIvr
>>46は論理が破綻してる
勝つための手順が無数にあるから運ゲーだってのはおかしいだろう。
そうじゃなくて勝敗が不確定要素に左右されるのが運ゲーだろう。
確かに棋士は自分が恐れてた局面が現れなかった時なんかに
「運がよかった」と言うけど、理論上は>>49の言うとおり。
51:名無しさんの野望
07/11/28 15:57:56 OpC1sT0j
まぁCivにハマるまでは２４で一日中ネット将棋指してた俺に言わせりゃ、将棋なんか運だよ運
んでもってCivと一緒
52:名無しさんの野望
07/11/28 16:02:58 nLGfESVs
結論：マンサは強運の持ち主
53:名無しさんの野望
07/11/28 16:08:40 pDHfSPxA
なにも考えずに駒を動かすやつら同士で戦えばそりゃ運で勝敗が決まるかもな。
54:名無しさんの野望
07/11/28 16:15:25 TO7Th4sz
>>51
そんなに指してたの？俺24で三段だけど、もっと強いの？
将棋は運には同意します。企画では、超真剣勝負ではないものの
プロでもアマ初段～四段くらいに平手で負けたりしてますから。
55:名無しさんの野望
07/11/28 16:22:01 VxRNMdz7
>>51の「Civと一緒」から読み取るに結局、相手が誰(どの指導者)が出るかで勝負決まるから運ゲーなんだよ！
･･･まぁ確かに全員平和志向＋ムンサとかだともう駄目だって感じになる
56:名無しさんの野望
07/11/28 16:22:40 3mLK49+a
将棋やチェスがコンディションに左右されるから運ゲー言ってるやつは
プレイ中にねずみにかじられて誤クリックとかするから運ゲー、って言っているようなもん
数学の問題とかでちょっと計算ミスって答え間違っても、それはただの誤答だろ？
証明の別ルート辿っても正解にたどり着くこともあるけど、それは最初から別ルートがあったってだけで
ともかく将棋を運ゲー言っているやつはもっとゲームのシステム自体に目を向けるべき
57:名無しさんの野望
07/11/28 16:23:26 TO7Th4sz
首都周辺が全部ツンドラだったり
都市圏の半分が砂漠だったりすると
難易度二段階ぐらい下げないとだめですね
58:名無しさんの野望
07/11/28 16:26:08 RAKs1R6Y
3つ下げんと無理だろ
ツンドラ半島とかデザート半島とかマジ死ねる
59:名無しさんの野望
07/11/28 16:27:59 TO7Th4sz
チェスは知らないが、将棋に関しては･･･。
自然な手が最善手なことが多いから中級者でも有段者でも、
途中の手はあまり変わらないときがあるよ。
せいぜい迷う局面が5-6箇所あって、指運で中級者が全部正解をたどれば
県代表に勝ってしまうこともあるよ。手を読む力とか大局観とか
実力では大差で負けているんだけどね。
プロだと利かしいれたりもするけど、それが返って良くならない時もある。
その辺は、羽生・森内でもミス（というか後にならないと分からない）してる。
最強を誇る羽生でも、アマチュアに平手で負けたことがある。
それは運以外のなにものでもないんじゃないかな。
60:名無しさんの野望
07/11/28 16:29:13 O2Q9wLQM
別大陸敵首都に平原宝石３とか、運ｹﾞｰだろ
ありえねぇ早さで自由主義取られるわけだぜ
61:名無しさんの野望
07/11/28 16:36:13 iPccjcXP
ていうか運ゲーとかいう言い方が「運だけで勝負が決まるから実力なんて関係ない」
って言ってるみたいでうざい
62:名無しさんの野望
07/11/28 16:38:27 TO7Th4sz
ジャンケンは運ゲーなの？でも実力差あるよ。
100回やって勝ち越したほうが勝ちなら、強い人が大抵勝つでしょ
63:名無しさんの野望
07/11/28 16:38:53 NTWqRIvr
運も実力のうちって言うだろ？
対局して負けたのならそれは弱いからだ。
真摯に取り組んでる棋士なら、
負けた時に「運が悪かった」とは絶対に言わないよ。
64:名無しさんの野望
07/11/28 16:42:11 OMs8IV8S
おまいらモチツケ
将棋とジャンケンとチェスの話はおわりにしろ
65:名無しさんの野望
07/11/28 16:42:57 VxRNMdz7
つまりCivをやってて「運が悪かった」って言わない奴が最強と言うわけだな
俺なんて1ゲーム中に何度も言うぜ
66:名無しさんの野望
07/11/28 16:44:12 TO7Th4sz
>>63
いや。感想戦では運が悪かったとプロでも普通に言うよ。
軽口に入るのかもしれないけどね。
67:名無しさんの野望
07/11/28 16:44:35 O2Q9wLQM
少なくともCivは運ｹﾞｰだな、自分の立地がよかったから勝てた
鉄馬銅があったから勝てた、首都に砂漠が8マスあったから負けた
海と草原しかなくて、ハンマー1しかなくて負けたとかな
あー今回もアレクとチンギスに囲まれて、マンサがぬくぬく育ってる
運が悪かった
68:名無しさんの野望
07/11/28 16:49:19 pFgfTekv
いつから将棋スレに？？
69:名無しさんの野望
07/11/28 16:52:27 cY73xVap
結論：やっぱりモンテはモンテ
70:名無しさんの野望
07/11/28 16:55:01 RAKs1R6Y
>>68
6007年前からです閣下
71:名無しさんの野望
07/11/28 16:59:54 TO7Th4sz
モンテはまだ外見に愛嬌があるから、
またやってるのね！って、あの笑顔を見て許せるんだけど
アレクは陰湿で可愛くないし、空気読まないしイヤな奴。
72:名無しさんの野望
07/11/28 17:06:27 NTWqRIvr
カパックが一番嫌いだ。
技術取り引きには辛い上、戦争屋と仲良しだから殺しにくい。
73:名無しさんの野望
07/11/28 17:08:55 TO7Th4sz
つ カパックを使えばよい。
74:名無しさんの野望
07/11/28 17:11:05 PIkc5aHW
金融志向＋ピラミッド代議制＋大技術者アレク図書館のコンボやべぇな
研究早すぎて漏らしそうだ
75:名無しさんの野望
07/11/28 17:14:55 TO7Th4sz
金融志向なら、ピラミッドの使い方が違うんじゃ。
代議制による幸福ボーナス+研究ボーナスのためにピラミッドが重宝
されているわけではなくて、普通選挙の公民で、必要な施設をお金で買うの。
76:名無しさんの野望
07/11/28 17:18:45 o8St/YE5
というか代議制と金融はあんまり相性よろしくないきが
77:名無しさんの野望
07/11/28 17:22:40 TO7Th4sz
>>76
だよね。私も最初はうっかり代議制にして ピラミッドの真価知らなかったｗ
本当の使い方覚えた途端に、１ランク下のプレイヤーになったよ。
78:名無しさんの野望
07/11/28 17:31:44 m9xOyYba
各マップごとの資源数ってどこで指定してるか分かる？
python見たけど、それっぽいの無いんだよな
資源数固定ということはないよな
79:名無しさんの野望
07/11/28 17:34:09 o8St/YE5
つか金融なら素直に君主で人口伸ばしときゃいい気が
だからピラいらな（ｒｙ
80:名無しさんの野望
07/11/28 17:36:24 0FR5EUlc
志向と相性のいい不思議、政治制度やらを誰かwikiにまとめてくれないですか
てか、既にあるのかな・・・
81:名無しさんの野望
07/11/28 17:49:32 qGBVMU7O
序盤の軍事侵攻作戦ルートについて質問。以下の戦略で問題点あったら指摘してくれ。
銅か鉄取って斧兵大量生産
↓
隣国へ宣戦布告。都市陥落ではなく資源を取らせないのを目的とする
↓
第三、第四都市を作成し研究専門、生産専門と役割分担をする
↓
カタパルトが出たらこれを大量生産。ここで都市へ侵攻
↓
滅ぼす
なんで質問するかというと、他国の横槍が入ったり長弓兵が出たりで攻めあぐねた結果
技術でも領土でも遅れを取っているから。
要するにアドバイスください。
82:名無しさんの野望
07/11/28 17:54:53 TO7Th4sz
難易度を下げたほうがいいんじゃない？
最高難易度だと、斧ラッシュは通用しないそうですよ。
ケチュアラッシュにするといけるかも。
83:名無しさんの野望
07/11/28 18:03:39 NTWqRIvr
だから質問するときはバージョンを書けよ。
BtSとWLじゃ戦略は全然違ってくるんだから。
84:名無しさんの野望
07/11/28 18:30:55 HaOGu7l0
>>27
ごもっとも
運ゲー運ゲーといわれる中で一番の幸運はこれだぜって布教してみた
85:名無しさんの野望
07/11/28 18:34:18 pFgfTekv
そういう質問は質問スレいけよ
その方法でやって出来てないなら他の方法考えろよ
斧大量生産するなら都市とれよ
86:名無しさんの野望
07/11/28 18:47:15 Y1cNe+ah
斧大量にいたら、余裕で一国落とせるよ
妨害とか考えないで、都市取って良いんじゃ
国王だけど、槍出てこなければ、普通のちゃりでも一国落とせるし
首都はきついけど、死ぬ気で都市3つででちゃり量産したらいける
ただし研究は0%
兵が反乱起こすのもしょっちゅう
まあ半分やけくそだから、よほど条件が悪いときにしかやらないけどね
高難易度はしらね
87:名無しさんの野望
07/11/28 18:55:44 9vdDz8qp
体感だが、
WL→敵のボーナス、攻撃意識が高いため序盤からそれなりの軍備を整える必要がある。
銅よりも馬、それがない場合は鉄よりも弓を優先した方が無難。
剣士ラッシュの破壊力が高く、カタパルトを出すより剣士ラッシュで勝負を決めた方が楽。
下手にカタパルトを待ってると簡単に長弓兵を出されるので注意が必要。
BtS→AIボーナスが低いので弓兵を出さずに鉄器まで粘っても危険度は低い。
反面、AIの防御・反撃の手際が良くなってるために斧もち文明への剣士ラッシュは自殺行為に。
逆に長弓までの期間が長くなっているため、カタパルトの有効期間が長く、非常に有用。
紀元前は内政に力を入れ、カタパルトからラッシュをしても十分に取り返せる。
あと、チャリオットの使い方。馬の方が銅より出現度が高く仕掛けが早いうえに、
移動力の分、労働者の拉致や破壊任務、視界確保がスムーズに行える。
防御20%で弓2体くらいの都市なら昇進チャリオット6体で簡単に攻略できるし、
さらに銅や鉄が出た後も敵の斧兵・チャリオット対策
一時的な都市の防御や都市攻略に苦戦した時の残存ユニットへの止めで使える。
特にカタパルトで止めを刺せないBtSはチャリオットは重要度が増してる。
88:名無しさんの野望
07/11/28 19:44:04 Z3RLZ9ba
国王徳川でハァハァしてたのに、皇帝カパックではじめたら普通に勝てた。
なかなか素敵な差ですね。
89:名無しさんの野望
07/11/28 20:13:06 Y/FuSniE
チャリラッシュあんまり強くない印象だったけど、要は俺が
出すの遅いんだな。いつも森を切るために銅の研究してから
ムチの研究してたからな。
ムチ最優先でやってみるわ。
90:名無しさんの野望
07/11/28 20:15:57 Bs3vvulr
戦争しない徳川はただの徳川だ
91:名無しさんの野望
07/11/28 20:27:44 YhjBZHKv
>>87をよく読め
防御20%で弓2体くらいの都市なら
昇進チャリオット6体で簡単に攻略できるし
つまり、文化防禦がそれ以上だったり、丘の上や防衛指向は
チャリラッシュできない
敵首都を落とすのはかなりきつい。やっても博打。
重チャリや不死ならともかく、普通は斧+槍のほうが効率いい。
92:名無しさんの野望
07/11/28 20:35:56 O2Q9wLQM
つーか、銅が近場に出なければｹﾞｰﾑセット
鉄まで開発していたら、タイミング遅れてｱｳﾂ
ケチュア・不死隊ラッシュサイコー
93:名無しさんの野望
07/11/28 21:00:12 dQeiN9go
銅も鉄もなくて半島に封鎖されて3都市とか涙目だぜ…
94:名無しさんの野望
07/11/28 21:03:33 cQIXiuiI
>>39
運ではない。
95:名無しさんの野望
07/11/28 21:05:54 3myFsW1o
そろそろ将棋・チェス板にでも行くべき
96:名無しさんの野望
07/11/28 21:10:06 +IkmJ/0M
これでも見て落ち着けや(´･ω･`)
URLﾘﾝｸ(upjo.com)
97:名無しさんの野望
07/11/28 21:15:54 3mLK49+a
プロの仕業ってすげえな！
98:名無しさんの野望
07/11/28 21:30:14 LBJacohW
左の方が好みなオレはおかしいのか
99:名無しさんの野望
07/11/28 21:35:23 PY3bltFb
最近の化粧品は体格まで変えられるんだな
100:名無しさんの野望
07/11/28 21:42:10 D32+MsKl
>>80
wikiに書いとく
101:名無しさんの野望
07/11/28 21:44:42 HaOGu7l0
これは騎兵が戦闘ヘリに変身する原理と同じですか？
102:名無しさんの野望
07/11/28 21:50:40 9vdDz8qp
>>87､>>91
首都を落とすのが困難なのは確かだが、斧槍ラッシュより効率が悪いってのは語弊があるな。
使い方や条件次第だが、非攻撃的文明の斧とチャリオットで後者に軍配が上がることは普通にある。
まあ二者択一というよりも、有るだけの条件で何ができるかを考えたときに
チャリオットでの戦術の幅を広げておくってのは非常に有用。
103:名無しさんの野望
07/11/28 22:09:57 //iUAmpf
Civ2からやってるのに丘にも小屋を作れることに今気づいた
104:名無しさんの野望
07/11/28 22:16:14 vqIGtoJs
丘陵に小屋があるとアルプスの少女ハイジ連想する
105:名無しさんの野望
07/11/28 22:19:35 Z5Ax1wke
>>103
俺は3からだが今知った
106:名無しさんの野望
07/11/28 22:26:54 HaOGu7l0
丘陵に小屋はワシントンがよく作ってる気がする
107:名無しさんの野望
07/11/28 22:28:18 NCD7TBwB
拡張パック見た感じ余り追加要素が無い気がするんだけど
新規で始める場合デラックスパック買う価値あるかな
108:名無しさんの野望
07/11/28 22:28:54 OWfPu7DE
>>107
WLは微妙だけど、BtSは追加要素多すぎてﾜｹﾜｶﾒなるよ。
109:名無しさんの野望
07/11/28 22:34:23 m9xOyYba
Civは拡張されると糞ルール乙になるけど、かといって拡張無しでやろうとは思えない
今からやるやつは、パックで買えばいいよ
110:名無しさんの野望
07/11/28 22:36:50 NCD7TBwB
サンクス
civ2のプレミアパック買って痛い目見たから警戒してたけど
やっぱりデラックス買うことにする
111:15
07/11/28 22:56:03 2U9U1XmD
とりあえず今日1日中体験版をやり続けたが、１００ターン以降もやりたくてウズウズしてる
でも、本当にはまれるか不安
>>16の言う12月7日まで我慢できないほどやりたい
でも、本当にはまれるか不安
今日、体験版だけで５回ぐらいやった
でも、本当にはまれるか不安
明日にも買いに行きそう
でも、はまったあと辞められるか不安
112:名無しさんの野望
07/11/28 23:02:13 kM/V5pYp
辞められるだろ。上司が理解のない人間なら知らんが。
まさか引き止められるぐらい優秀なのか？
113:名無しさんの野望
07/11/28 23:02:34 Z3RLZ9ba
とりあえず今日1日中体験版をやり続けたが、１００ターン以降もやりたくてウズウズしてる
でもそんなの関係ねえ！
>>16の言う12月7日まで我慢できないほどやりたい
でもそんなの関係ねえ！
今日、体験版だけで５回ぐらいやった
でもそんなの関係ねえ！
明日にも買いに行きそう
でもそんなの関係ねえ！
114:名無しさんの野望
07/11/28 23:02:38 n2Th4qhi
辞めるのはCIVだろ・・・
115:名無しさんの野望
07/11/28 23:09:56 1/aXaSMo
金融志向って本家のほうじゃあまり文句言われたりってしてないのかな
全然修正入れる気ないみたいだけど
116:名無しさんの野望
07/11/28 23:22:55 MHJLv7TE
マルチだと真っ先にフルボッコになる可能性が…
オフでも即効属国化計画立案するし
117:名無しさんの野望
07/11/28 23:41:21 lKj11z/Z
4gamerに行ったらBtSのプロモムービーが載っていたので観た
買う気100%だったのに80%に下がった（；^ω^）
118:名無しさんの野望
07/11/28 23:43:04 7FAYrMiD
きれいな水
119:名無しさんの野望
07/11/28 23:45:44 pql4in0O
デモムービー作った奴、かなーりセンスねーな…
120:名無しさんの野望
07/11/28 23:49:35 n2Th4qhi
シナリオは特に期待してないんだが･･･
121:名無しさんの野望
07/11/28 23:56:37 n2Th4qhi
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
きれいな水が直ってないってことはエネルギーもそのままか･･･
122:名無しさんの野望
07/11/29 00:00:43 mBZwmwkz
気に入らないなら黙って自分で直せばいいじゃん
wikiにやり方書いてあるだろ
123:名無しさんの野望
07/11/29 00:04:20 5qMXacWS
日本でついに近場に鉄がまったくないという事態に直面した‥。
ほんとに鉄がないことってあるんだなー。
124:名無しさんの野望
07/11/29 00:05:16 obgpyc1P
金融の指導者を卒業しようと、
指導者をランダムにしたらモンちゃんになったんだけど、
ジャガー戦士って剣士より弱くないですか？
って書き込む前にもう一度よく確認したら鉄いらないのね。すごいなジャガー。
生贄の祭壇もすごそう。
125:名無しさんの野望
07/11/29 00:05:16 oRv0Jf6r
>>121
もう意地になってるとしか思えんなｗ
新訳でこれ以上トンデモが増えなきゃいいんだがｗ
どちらにせよ修正できるからいいっちゃいいんだが。
>>119
だな。
似たような場面ばっかで全体的にやる気なさげの癖に
NextWarでプレイしてた宇宙船飛ばしたら
Finalフロンティアに
移行できると勘違いさせるような感じだった・・・。
全部内容知ってて買うから（俺は）どうでもいいっちゃいいんだが。
126:名無しさんの野望
07/11/29 00:21:16 rCn7UQjO
>>119
もうちょっと何とかならなかったのかな。これ
127:名無しさんの野望
07/11/29 00:32:39 iFa74FHJ
まあ単語に限らず変な日本語がcivの売りの1つだからいいんじゃないの
128:名無しさんの野望
07/11/29 00:36:42 PamWxWEu
創造持ち複数に囲まれると辛すぎる
ラッシュで１つ叩いても都市圏使えるようになる前に横からデーンと広がってきて涙目
129:名無しさんの野望
07/11/29 00:36:59 AlmpN6KE
>>122
社員か？
文句言ってる人は顧客の要望を無視する姿勢を問うているのであって、
ユーザーが各自で直せるからいいという問題じゃないよ。
130:名無しさんの野望
07/11/29 00:38:42 JjeyJAWy
専門家経済の練習してるんだけど
ピラミッド取れないし、水場のある草地がなかなかない。
131:名無しさんの野望
07/11/29 00:38:59 ELdhXiak
すごい大雑把ですまんが、多くの場合、直接ビーカー生産よりも金生産して、その余裕分で科学スライダー伸ばした方がお得な感じがするんだけど実際はどうなんだろう？
もっと細かく条件限定しないと答え様無いかな？
132:名無しさんの野望
07/11/29 00:44:17 ZS8W7tzi
>>121
アメリカ先住民帝国てｗ帝国？
133:名無しさんの野望
07/11/29 00:45:03 JjeyJAWy
科学スライダーだと、全都市で一律になってしまうからなぁ。
スライダーで80%にするぐらいなら
本来なら、研究向きの都市で100%にして、そうでない都市を60%にするとか
商人雇うとかしたほうが、研究が速く進むのは分かるよね。
それを個々の都市の直接ビーカーによって可能にしてるんじゃ
134:名無しさんの野望
07/11/29 00:46:20 JjeyJAWy
スライダーが有効なのは、都市の特化をしてられない、
細かい管理してられないマルチプレイのときくらいじゃないかな
135:名無しさんの野望
07/11/29 00:46:51 AlmpN6KE
>>131
ひと言でまとめるとウォール街がある都市なら富、
オックスフォードがある都市ならビーカーじゃない？
136:名無しさんの野望
07/11/29 00:47:22 P/iunkjr
>>127
翻訳してる奴らもそう思い込んでそうで怖いｗ
137:名無しさんの野望
07/11/29 00:47:51 oRv0Jf6r
>>129
言ってる内容は凄く正しいが
前提が多分間違ってる。
（多分）文句言ってる人（俺含む）はここで文句いってるだけで
要望を直接CFには挙げてないから要望を無視とかいうのはおかしい。
まあ自社製品に全くこれっぽっちも興味がない社員しかいない、
とかじゃなきゃどっかで誰かしらは「奇麗な水って変じゃね？」
っていう声ぐらいは聞いてるとは思うが・・・。
つーか30秒で治せる程度の（至極まっとうな）要望を
わざわざ無視する意味はほとんどないと思うが。
結論：
>129が電話して要望伝えて＆真意を聞いてきて！
138:名無しさんの野望
07/11/29 00:48:23 bUL3aINE
翻訳者日本人じゃないんじゃね
139:名無しさんの野望
07/11/29 00:48:30 H2F8aABl
>>131
1経済:1ビーカー
1経済:1富
の交換レートを考えるんだ！
序盤は大抵の場合、図書館＋僧院でビーカーは増幅される。
つまり経済高ビーカー安と言える。
対して富のほうは、通貨を取るまで増幅する建造物はない。
つまり交換レートは対等。
これをビーカー対富に換算すると、
140:131
07/11/29 00:50:00 ELdhXiak
>>133,134,135,139
すごくすんなり納得できたよ
ありがとう
141:名無しさんの野望
07/11/29 00:54:09 H2F8aABl
>>135
ハンマーによる生産は生のハンマー値がそのまま（旧版では50%が）そのまま足される。
オッスクフォードもウォールストリートも全く関係ない。
142:名無しさんの野望
07/11/29 00:58:14 Cpki6X+e
正しくは、
無印：（ハンマー×50%）×（ビーカー修正）
WL･BtS：ハンマー×ハンマー修正 ×100%
な。
文化や税収も同じ。
143:名無しさんの野望
07/11/29 01:01:38 t6GIKsy8
無印1.74もハンマー補正になってるかも
144:名無しさんの野望
07/11/29 01:21:09 AlmpN6KE
>>142
知らんかった。
つまりWL以降はどっちでも一緒てことか。
145:名無しさんの野望
07/11/29 01:26:55 H2F8aABl
>>142
そうだったんか。
半分でもビーカー修正が加わるとなれば、結構すごいことになるな。
（だから修正されたのか‥）
146:名無しさんの野望
07/11/29 01:36:36 PamWxWEu
てきとーなセーブデータで実験してみたら、ケースによって最適解が違った
OXまで建っててアカデミー複数とかなら科学税率少しでも高い方がいいから
全力で富生産して100％か90％あたりの方が研究進む
逆に文化勝利目前データとかで大学すらあんまり建ってなかったりすると全力で研究生産とか
1都市か2都市のみ金銭、他は全部研究のが強かった
ものはWL2.08
147:名無しさんの野望
07/11/29 01:39:43 shMfEtfF
研究生産は施設の整ってない序盤用でしょ
148:名無しさんの野望
07/11/29 01:41:46 Cpki6X+e
ビーカー直接生産の修正はもう半年ほど前からこのスレでも何度か話してるんだけどな。
最初WLでのビーカー直接生産の有用性を言ったときは散々に叩かれたもんだった。
149:名無しさんの野望
07/11/29 01:44:27 H2F8aABl
ビーカー直接生産が有用なケースってあるかな？
150:名無しさんの野望
07/11/29 01:46:49 shMfEtfF
序盤の早い時期にラッシュしたケースくらいじゃね
151:名無しさんの野望
07/11/29 01:58:01 AlmpN6KE
>>148
まあ（私含め）レベルが低いからな、ここ……。
専門家経済だってさんざん高難易度じゃ通じないと言われて、
FANATICSじゃ不死で勝ってる人いるし。
んで、カツアゲ食らう可能性を無視すれば常に富を生産しとけば間違いないんじゃない？
アップグレードに使うもよし、赤字研究でビーカーに変換するもよし。
152:名無しさんの野望
07/11/29 02:04:04 YZCz6kIw
>>148
ネタだと言うことにいい加減気づけ
聞き飽きた
153:名無しさんの野望
07/11/29 02:14:30 Cpki6X+e
序盤の拡張で維持費が圧迫して研究が進まなくなったとき、
全都市で図書館を１から作って科学者を配置するのであれば
図書館生産分のハンマーを直接ビーカーに変えた方が短期的には効率が良いって話。
（ただし、偉人用に一つや二つの図書館は作っておくこと。）
特にWLの頃は幸福３がデフォだったから、如何にして幸福を得るかって意味で
暦や君主制を早期に取る意義が大きかった。
あと、WLの高難度ではAIの進歩が早く、早期ラッシュしないと
逆に攻め込まれたりジリ貧になったというのも理由の一つ。
チャリオットラッシュも早期ラッシュ目的だな。
どちらもWL向けの戦略。
154:名無しさんの野望
07/11/29 02:24:15 H2F8aABl
なんだ、そういう意味か。
今はハンマーをビーカーにすべきか否かじゃなくて、富とビーカーどっちにすべきかって話だろ？
155:名無しさんの野望
07/11/29 02:27:32 shMfEtfF
チャリラッシュ、あれは滅多に決まらないよ
都市は落とせてもキレが悪いから、状況の良くならん事も多いし
リスクが大きすぎる
156:名無しさんの野望
07/11/29 02:33:10 t6GIKsy8
古代の戦争なんて都市1つ落として、次の侵攻の足がかりを作れればいい
157:名無しさんの野望
07/11/29 02:33:21 XBtakiXj
マルチではチャリそろえるのは有効なイメージ
158:名無しさんの野望
07/11/29 02:35:04 AlmpN6KE
滅多に決まらんとかいちいち噛みつかなくていいじゃないか。
敵首都が近い時には有効なのは確かだろう。
リスクが大きいと判断される状況ではやらなきゃいいだけ。
159:名無しさんの野望
07/11/29 02:47:57 Cpki6X+e
>>155
いや、だからチャリオットラッシュは基本は宣戦と同時に労働者拉致ったうえで、
防御20%の弓２､３体の前線都市などを落としつつ、チャリオット量産したり改善破壊をしながら優勢に持ち込んで、
講和したり、重要都市の攻略をしたり、場合によっては戦争しながら剣士の量産化を待ち、決戦に持ち込むものだよ。
WLでは槍兵を迎撃に出してこないから、剣士を出されない限りは負け戦にならない。
チャリオットラッシュの最大のネックはユニット維持費で財政を圧迫することだから、
基本は改善破壊などで資金の現地調達をする事になる。
つうか戦争の利益で鉄器の開発そのものも早くなる。
ちなみにBtSで同じことをやろうとすると大概は槍兵にボッコボコにされてエラい目に遭う。
160:名無しさんの野望
07/11/29 02:54:41 shMfEtfF
状況によるけど、俺はフラクタル好きだから
中盤まで接触相手が2、3国の事も多いのね
なので切れ味の悪いチャリラッシュは、有効な手法と思わない
決まるときは決まるとしても。 パンゲア系なら別
161:名無しさんの野望
07/11/29 03:07:34 AlmpN6KE
切れ味とかそういう話じゃないと思うんだよな。
チャリラッシュなにがなんでも初手畜産で仕掛けるという戦略じゃないよ。
豚がいるから初手畜産で、馬が出たらじゃあやるかという類のもの。
こういう時は青銅器へ行くより車輪へいってラッシュした方が早いでしょ。
青銅器で解禁されるユニットは後詰めとして増援させればいい。
162:名無しさんの野望
07/11/29 03:12:40 INLn8xX3
いろんなプレイスタイルやLVやマップでやってみたら
チャリラッシュもその他も
いい時もあるし悪い時もあるんじゃね？
みんながみんな自分と同じ環境でやってると思わないことがいいと思うけど？
無印かWLかBtSか 開拓か国王か天帝か マップによっても全然状況変わるし
どれか一個変えただけでやり方変わったりするし
そこが面白いんじゃね？
自分の考え言うのは大いにいいけど顔真っ赤にしないでください。
163:名無しさんの野望
07/11/29 03:12:52 Cpki6X+e
逆だよ。
長期の戦争のやりやすさで言うと、２国３国の大陸の方が戦争をやりやすい。
ルネサンスまでに大陸を制覇してしまえば、あとはほとんど勝利が確定するから。
逆にパンゲアとかだと戦争による技術の遅れが致命的な結果を招きやすいから、
内政・防衛主体で隙を見つつ、外交情勢を見て攻めこむって感じになる。
164:名無しさんの野望
07/11/29 03:20:14 shMfEtfF
２国３国大陸の場合決めきれないと
交易相手が減って技術が遅れるけど
ハンゲアは食い散らかしても交易相手に困らない。
というかルネサンスまでに大陸制覇できるような
神環境なら、何したって勝てるよ。
165:名無しさんの野望
07/11/29 03:21:09 AlmpN6KE
>>162
そんな一般論誰も求めてねーから。
チャリラッシュの是非はWLの皇帝以上の話題と分かりきってる。
166:名無しさんの野望
07/11/29 03:21:47 H2F8aABl
>>162
その通り。
チャリラッシュ使えないって言ってる奴はちょっと頭固いよな。
167:名無しさんの野望
07/11/29 03:25:37 shMfEtfF
>>165
同様に
>チャリラッシュは豚がいるから初手畜産で、馬が出たらやるもの
と分かりきってるけどなｗ
168:名無しさんの野望
07/11/29 03:27:07 AlmpN6KE
>>163はそういうなにしたって勝てる状況を目指すべく戦うつってんじゃないの。
ただフラクタルは>>163が言うほど楽じゃないよ。
孤島でマンサがぶっちぎりとかはわりとどうしようもないと思う。
私は皇帝止まりだから不死で行けるようなプレイヤーはまた違うのかもしれんが。
169:名無しさんの野望
07/11/29 03:29:41 H2F8aABl
話は変わるが、自分の土地整備を略奪しても金が入らないのはおかしい。
マルチゲームで合意の上で戦争してお互いの土地整備を作っては壊しという
金稼ぎはアリ？
170:名無しさんの野望
07/11/29 03:33:00 YJgVdwWX
土地整備ってなんだ
言うなら土地改善だろ
171:名無しさんの野望
07/11/29 03:34:58 H2F8aABl
土地改善って意味がわからんし‥。
ぶっちゃけ誤訳だべ？
172:名無しさんの野望
07/11/29 03:35:21 t6GIKsy8
農場とか潰しても大金にはならないし、ずっと続けてると厭戦も出るし、意味なくね？
労働者が何もやることがないならいいけど、それは近代近くで、日本マルチは短期ゲーばかりだし
終盤なんかそれこそ何時裏切ってやられるか分からないのに、そんなことしてらんない
173:名無しさんの野望
07/11/29 03:35:26 INLn8xX3
>>165
すいません
あなたみたいにベテランじゃないんで
そんなこと知りませんでした。
初心者もここ読んでるのをお忘れなく。
174:名無しさんの野望
07/11/29 03:40:06 H2F8aABl
>>172
それ用の労働者を余分に作っとけば済むじゃん。
でもえんせん（←なぜか変換できない）は頭に無かった。
なんか駄目っぽいな。
175:名無しさんの野望
07/11/29 03:40:40 t6GIKsy8
location of improvements 土地改善
誤訳と言われても、civ1の頃から改善だった気がする
きれいな水が叩かれるのは、3まで淡水源という言葉だったのもある
176:名無しさんの野望
07/11/29 03:43:52 aYEWDZNq
>>171
improveだから誤訳ってほどでも
>>172
ユニット同士の戦闘が発生しなければ厭戦はないんじゃなかったっけ
あれ、勘違い？
177:名無しさんの野望
07/11/29 03:44:58 H2F8aABl
ふーむ、シリーズの歴史と伝統ある誤訳として定着してしまったわけか。
4からの新参としては気になる限りだ。
しかし淡水源をわざわざきれいな水に変えたというのはほんと意味がわからんね。
178:名無しさんの野望
07/11/29 03:47:03 AlmpN6KE
改善の破壊は厭戦に影響しない。影響するのは戦闘と都市のやりとりだけ。
で、改善して破壊してを繰りかえして無限に金が入るのはバラン的にまずいじゃん。
鉱山で10Gくらい入ることもあるし。
まーマルチでやるの私は別にありだと思うけど、嫌がる人が多いかもね。
ちょい前に占領されそうな都市を第三国に譲渡してなんとかの是非で揉めてたし。
皆さんスポーツチックなフェアプレーがお好きなようで。
>>173
すまない、それは思慮が足りなかった。
でも「顔真っ赤」などと煽ったら煽りが返ってくる。
お互いに言葉には気をつけよう。
179:名無しさんの野望
07/11/29 03:49:11 Oj5hWQbw
頭の悪いcivユーザーのためにわかりやすく表現したのではないだろうか？
それに子どもとかだと淡水なんてわからんやつも多いだろうし・・・
180:名無しさんの野望
07/11/29 03:50:32 t6GIKsy8
fresh waterだから直訳すればきれいな水でも間違いじゃないけど
でも、CFは3の翻訳もやってるんだし、分かってると思ったんだがなぁ
181:名無しさんの野望
07/11/29 03:51:33 sKDnK7Bb
以前WL不死でやったチャリラッシュ：
1.チャリを切れ目無く生産して隣国に送り込む
2.略奪祭りで領土の8割を更地にして講和
3.国力が落ちたところでトレブを大量に送り込んで切り取り放題
標準テラ。勝てたよ。
182:名無しさんの野望
07/11/29 04:54:26 +uYAfXl7
淡水の意味のfresh waterをきれいな水って訳すのが意味不明
183:名無しさんの野望
07/11/29 04:58:56 H2F8aABl
「直訳すれば間違いではない」≒「間違っている」
184:名無しさんの野望
07/11/29 05:02:09 J7KE4kzG
まーーたフシデヤッテルガーがチャリラッシュを力説しにきたのか。
ニコニコの動画でもネタにされたってのに、凝りねーな。
幅が狭い戦法を、無敵の戦法みたいに宣伝するから煽られるんだよ。
185:名無しさんの野望
07/11/29 05:59:30 05aTNYtr
yabeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
今日仕事なのに気がついたら午前6時だ
186:名無しさんの野望
07/11/29 06:34:27 Oj5hWQbw
まだ仕事なんてやってるやついたのかｗ
187:名無しさんの野望
07/11/29 06:37:03 t6GIKsy8
Civを学校の教材として売り込む仕事を興せばいいんだおw
188:名無しさんの野望
07/11/29 06:43:25 V1f4708C
つまんねー参考書を読むくらいなら片手間にこれやってみたほうが楽しく学べる点では優れてるわな。
問題は学ぶ前に学ぶ部分が多すぎるってことだ
189:名無しさんの野望
07/11/29 07:34:01 KLijk8nv
偉人を時代ごとにわけてそれぞれ特殊な効果を持たせれば人物の勉強になるというのに
190:名無しさんの野望
07/11/29 07:35:39 PamWxWEu
教育ゲーかよ
191:名無しさんの野望
07/11/29 07:39:11 AzsQMLx1
偉大な宗教家
ルネサンスまで→通常通り
近現代→国教の違う他国へのテロに使用
こんな感じですか
192:名無しさんの野望
07/11/29 08:22:20 sKDnK7Bb
チャリラッシュと言っても都市には突撃せず、
ひたすら敵の領内を荒らして国力を削るだけ。
向こうは剣士で迎撃してきたので20体ぐらいが全敗・全滅。
チャリは下準備で厳密にはトレブラッシュだな。
WLのAIは領内への侵入を受けると労働者を都市に引っ込めるので
荒れた国土が長期間そのままになるのがこの戦術の肝だ。
都市から2マスの位置で行動終了すればそんなに迎撃も来ない。
193:名無しさんの野望
07/11/29 09:31:30 zbABvMI7
はいはい空想シヴィ小説空想シヴィ小説
194:名無しさんの野望
07/11/29 10:29:13 JjeyJAWy
チャリラッシュするくらいなら、弓騎兵ラッシュでいいんじゃないの
195:名無しさんの野望
07/11/29 11:27:59 Cpki6X+e
時期と費用を考えれ。
チャリオットラッシュなら開拓者を作る替わりにチャリオット作るだけで拡張できる。
車輪も畜産も必須技術だしな。
196:名無しさんの野望
07/11/29 11:42:45 zbABvMI7
ただし開拓者なら確実に拡張できるが
ﾁｬﾘｵｯﾄﾗｯｼｭは同程度のハンマー消費かつデメリットも色々あるため
それが最善の状況はあまり訪れない。
得意不得意あるし好きにやるのが一番いいけど、有効度は低いと思うよ。
197:名無しさんの野望
07/11/29 11:44:10 I9q6iOCY
定量的な評価ができないのだから何を言っても無理
198:名無しさんの野望
07/11/29 11:44:37 nefvRe1J
ラッシュはしたいヤツがすればいいじゃん
状況によって有効なのはわかりきってることだろ
戦略を教えるのはいいけど押し付けるのはうざい
小さな親切大きなお世話だぞ？
とりあえず俺も含めて頭冷やそうぜ
199:名無しさんの野望
07/11/29 11:50:55 NIrZOD5P
あれ？
btsって月末発売と思ってたのに12月？？
なんだよそれ
200:名無しさんの野望
07/11/29 12:08:02 JZImdeQ8
延期／(＾o＾)＼
201:名無しさんの野望
07/11/29 14:28:45 H2F8aABl
>>198
＞状況によって有効なのはわかりきってることだろ
そう言ってるだけなのに、ムキになってチャリラッシュは使えないの一点張りな奴が
いるんだよな。
202:名無しさんの野望
07/11/29 14:36:26 zbABvMI7
>>201
どこにあるか見つからない、レス番アンカーしてみ
203:名無しさんの野望
07/11/29 14:41:11 BkB0OuWU
宗教戦争の悲惨さを伝えるスレ
204:名無しさんの野望
07/11/29 14:44:21 bj6w4XNO
初めて迅速でやってみたが、あれは別のゲームになるね。どの研究も１～２ターンの差でしかなくなるし、
ユニット、特に労働者、の移動時間が大きな意味を持ってくるし。早く終わるから楽かなって思ってたけど
逆に疲れた。
205:名無しさんの野望
07/11/29 15:48:49 7c4uhN92
プレイ条件いろいろ試してみたいと思いつつ気づけば変革を拒んでるなぁ俺
迅速やったことねーし、グレートプレーンズとかハイランドみたいな特殊地形もやったことないし
最大もやったことねーそ
206:名無しさんの野望
07/11/29 15:55:45 H2F8aABl
変則ルールに手を出すのは標準に飽きてからでいい。
皇帝日本で勝てる日まで、俺はまだまだ飽きるのは無理っぽい。
207:名無しさんの野望
07/11/29 16:49:10 LKLABMCi
初心者です
質問させてください
ユニット（兵器以外）の作成後自動化したのに都市に駐留してる物は削除していいのでしょうか？
労働者とか作業船の類です
よろしくお願いします
208:名無しさんの野望
07/11/29 16:56:41 H2F8aABl
今はやる仕事がないだけで、後で必要になることもある。
とりあえず取っとけ。
それ以上は質問スレ池
209:名無しさんの野望
07/11/29 16:57:55 yq+ZAIoK
>>207
宣戦布告してきた敵国に資源活用施設を壊された場合、またそれらのユニットを作成しなければならなくなる
だけど、それらのユニットだ存在するだけで維持費がかかる
つまり
好きなようにしろ
210:名無しさんの野望
07/11/29 17:34:27 KLijk8nv
労働者は鉄道とったときとか、生物学後の資源活用を変えるときに使うくらいかな
まぁ壊されるように国境沿いの都市に配備させておくのもいいが
211:名無しさんの野望
07/11/29 18:12:43 +ttsibrt
制覇勝利目指してる時にICBMボコボコに撃ちまくった元敵領に派遣しまくり
212:名無しさんの野望
07/11/29 18:21:22 sKDnK7Bb
そもそも自動化するなって助言は駄目？
213:名無しさんの野望
07/11/29 18:30:26 TxcgHMg/
道路引いたり小屋建てたり鉱山作ったり仕事ならいくらでもあるぞ
将来的にも鉄道で大動員しなきゃならんし
214:名無しさんの野望
07/11/29 18:38:48 PamWxWEu
全部終わったら石油やウランの上にスタックさせて待機
215:名無しさんの野望
07/11/29 18:43:29 gvAO8Gcx
その頃には畑工房祭りになってんじゃねぇの
216:名無しさんの野望
07/11/29 18:45:43 cK6tXW+l
同じ大陸で自分・ハト・アレクが仏教、ルイがヒンドゥーで、
アレクとルイが戦争しててアレクから戦争に加われと要請が来たんで宣戦
次のターンでなぜか和平＆ヒンドゥーに改宗してるアレク……嵌められた！
217:名無しさんの野望
07/11/29 19:22:08 ltD8w2Ld
早く日本語版でないかな・・・。
英語版BtS起動するたびに、「地域と言語のオプション→標準と形式→英語」するのめんどくさすぎる。
せめてMODロード時のキャッシュも保存してくれれば、毎回切り替えなくて済むんだけど。
Wikiに載ってるAppLocaleで英語にしてみたけどまったく意味ないし、あれホントに効果あるのかねえ。
218:名無しさんの野望
07/11/29 19:37:44 Cpki6X+e
BtS不死モンテズマで首都に馬があったからチャリオットラッシュした。
人口２で開拓者つくったら続けて二体目労働者、兵舎と作成。
トルコに銅+畑とか見えてたので、銅鉄はないと判断。
念のため国境解放でトルコの軍備を確認した後、BC1640(59ターン目)にチャリオット６体で宣戦。
イスタンブールが40%で弓２体のままだったからそのまま攻略した。
次いでアンカラ、ブルサに、２労働者をとって、トルコ残り１都市で停戦。
さらにイスタンブールに鉄があったので斧兵作ってトルコ滅亡させた。
その間こちらの被害はチャリオット７体のみ。
最序盤ならチャリオットだけでも十分に戦えるよ。
219:名無しさんの野望
07/11/29 20:08:16 UH4p1Ohv
今日はじめてみた。
資源活用施設？灌漑と鉱山だけで何とかなるだろ！
なんとか…なるだろ…。
ワケワカメ…。
wikiとニコニコのシヴィ４講座ムービー見まくらなきゃ…。
意地になって川沿いに都市作ろうと
無理な戦略立ててるのは俺だけじゃなかったはず…！
220:名無しさんの野望
07/11/29 20:12:32 PZqpWEF5
移動してる偉人を捕まえたのに・・・
221:名無しさんの野望
07/11/29 20:14:33 LaolleA/
>>220
あるある・・・
222:名無しさんの野望
07/11/29 20:14:56 +YceN8CK
>>219
改善とかどれ立てるのがいいかわからんなら自動化するのもアリ
とりあえず低難易度なら適当にやってても勝てるさ
223:名無しさんの野望
07/11/29 20:16:49 3DljpFYI
パン2個のとこに小屋たてときゃOkだろ
つーか全体的に小屋。
丘の上にだけ鉱山立てます
224:名無しさんの野望
07/11/29 20:19:57 KLijk8nv
序盤に氾濫原に小屋たてると研究率がやヴぁい
225:名無しさんの野望
07/11/29 20:25:22 3DljpFYI
ヤヴァイよね
パン3つ+金4つとかうますぎ
氾濫原ってどういう意味か良く分からんが神すぎ
226:名無しさんの野望
07/11/29 20:26:49 O27oneVF
>>225
古代エジプトのナイルの氾濫がモチーフと思われ
227:名無しさんの野望
07/11/29 20:27:20 GCmUO6Rc
氾濫源は最優先で小屋（偉人狙う場合は農地）
草原は基本小屋だが丘との兼ね合いでたまに農地
平地は農地
丘は鉱山
砂漠は建てられるなら水車
考えるの面倒くさいしいつもこれ
まあ、もうとっくにアンスコしちゃってるんですけどね
228:名無しさんの野望
07/11/29 20:27:23 +ttsibrt
初めのうちは、丘や平原のような基本的に自給できない所の部分を
埋め合わせられるように畑作って
後は小屋オンリーくらいの考えで大丈夫だな
後は丘多い立地場所は工業都市にするなり
氾濫原だらけの所は偉人都市にするなり考えてキッチリ分けていく
229:名無しさんの野望
07/11/29 20:38:29 sKDnK7Bb
>トルコに銅+畑とか見えてたので、銅鉄はないと判断。
幸運は努力する者に与えられるというやつか。ナイス注意力
230:名無しさんの野望
07/11/29 20:43:35 PamWxWEu
逆のパターンで、こっちに銅鉄技術無いときに、何も無いはずの草原に鉱山があって涙目ってのもあるな
こっちはまだ鉄開発中で半島付け根を封鎖するローマにこれがあったときの絶望感といったらもう
231:名無しさんの野望
07/11/29 20:52:10 KLijk8nv
絶望したときはビルダーで丘をにょっきにょき
232:名無しさんの野望
07/11/29 20:54:08 YZCz6kIw
ついでにAIの領土に山岳をにょっきにょきｗ
233:名無しさんの野望
07/11/29 20:57:27 HsgwzM2D
>>217
簡単なバグなのに何で永久に直らないんかね。
234:名無しさんの野望
07/11/29 20:59:54 zBQWiZcF
やる気がない 忙しい
235:名無しさんの野望
07/11/29 21:00:32 H2F8aABl
シャルルマーニュ死ね！！
開始70ターンで宣戦布告とかバカじゃね？
そんな時期に軍備そろえてる暇があったら、開いてる土地に拡張しろっつーの。
戦略の基本も知らんモンテ以下の野蛮人が。
236:名無しさんの野望
07/11/29 21:11:07 8Oo5bhUc
WLまではもっと開戦早かったけどね
開始55ターンくらいで攻められたことがある。
237:名無しさんの野望
07/11/29 21:15:34 231GN4x+
>>233
いやそれバグじゃないし・・・。
つーかそんなことも分らないのに
英語版を購入してるのか？
238:名無しさんの野望
07/11/29 21:44:27 +J6+XmQt
>>217
エラーの出るXMLを修正するのが簡単。
239:名無しさんの野望
07/11/29 21:49:33 5ocNvZ8P
志向別遺産ガイドをwikiに載せた人
とりあえず乙です
240:名無しさんの野望
07/11/29 21:51:52 ltD8w2Ld
>>238
文字化けしてる所だけ直すのは簡単だけど。
それやると、XMLのCRCが変わって、
URLﾘﾝｸ(hof.civfanatics.net) が使えなくなるんだよねー。
まあ、ここで文句言ってもしゃーないわな。
241:名無しさんの野望
07/11/29 22:48:38 J7KE4kzG
ID:H2F8aABl は>>202に答えろよw
242:名無しさんの野望
07/11/29 22:50:48 H+HU9CDU
>>34
多分違う人だと思われ
不死ピラ禁止縛りでOCCとかやってた最近の人
243:名無しさんの野望
07/11/29 22:55:29 8Oo5bhUc
雑魚ほど他人を攻撃するのに必死になる。
244:名無しさんの野望
07/11/29 23:04:37 231GN4x+
>>243
あまりの雑魚っぷりに吹いたｗｗ
コーヒー返せｗｗｗｗｗｗ
245:名無しさんの野望
07/11/29 23:10:45 shMfEtfF
>>243
なんというｗｗｗ
246:名無しさんの野望
07/11/29 23:16:51 8Oo5bhUc
一本取られた。
お前ら頭いいな。
247:名無しさんの野望
07/11/29 23:25:38 TXEE2IoP
ｱ～ｳｱｯｱｯｱｯｱｯ（シャカのテーマソング）
248:名無しさんの野望
07/11/29 23:30:37 H2F8aABl
BtSだとAIハンデ緩くなったせいで皇帝でもヒンズー教とかオラクルとか狙っていけるな。
旧版の国王と同じ感覚だ。
時代が進むとぜんぜん違うが‥。
249:名無しさんの野望
07/11/29 23:55:03 PamWxWEu
そっちのが楽しそうだ
日本語版もとっとと緊急生産してくれんかのう
250:名無しさんの野望
07/11/29 23:58:03 P/iunkjr
AIがさらに賢くなったらしいね
251:名無しさんの野望
07/11/29 23:59:24 pByOE8w0
BtSのパッチ早く出せよ
企業とかまだ糞なのどうにかしろ
252:名無しさんの野望
07/11/30 00:05:50 dEB6o/xq
WLでオラクル狙えるか?
神秘→多神教→聖職→陶器とかやってる間に蛮族斧兵に襲われて終了
もしくは、儒教創始されて、弩兵だそうが何しようが圧倒的物量差で拡張困難
哲学取るあたりに、別大陸のマンサに自由主義、天文学取られてほぼ終了が何時ものパターン
253:名無しさんの野望
07/11/30 00:08:17 JDW6u18p
Btsの話でしょ、WLだと俺はやる気しない
254:名無しさんの野望
07/11/30 00:13:00 6bPdd2jd
首都に宝石か金が最低条件ぽ
255:名無しさんの野望
07/11/30 00:14:29 3q3zuXSL
皇帝なら銅か弓を確保したあとでも取れないこともないと思うけど。
それにしてもBtS発売までにクリアしておこうと思って不死でやってるがー、
古代に戦争して6都市くらいにした時点で金がなくなってだめだ。
組織や金融を使って再生成しまくりじゃないと無理なのかなあ。
奇跡的に文化勝利で一回だけ勝てたけど。
256:名無しさんの野望
07/11/30 01:14:28 dEB6o/xq
>>255
敵文明全員の開拓者の周り20ますを海にしたら勝てた
蛮族ｺﾜｽｷﾞﾙｗｗｗ
257:名無しさんの野望
07/11/30 01:24:38 6bPdd2jd
不死で拡張後の内政はビーカー直接生産で法律→裁判所建てまくりしかパターン持ってないや
首都は裁判所じゃなくて図書館→アレク
軍事力が伸びない一番危険な時期
法律で外交コントロールできたらいいけど、官吏が手に入るまで動かせないことが多い
258:名無しさんの野望
07/11/30 01:30:46 JDW6u18p
俺は沿岸都市多め→ワロス→羅針盤から港建てて
維持費は出力でカバーする展開が多いかな
生産弱いからDQNが居ると苦戦気味。
259:名無しさんの野望
07/11/30 03:26:18 bez1hG5d
>>252
皇帝だと無理だろうけど国王ならアショーカで可能
というかこれで安定するパターンを最近試してる
蛮族斧はオラクルで取ったアルファベット使って上手に弓配置すれば撃退出来る
260:名無しさんの野望
07/11/30 03:52:58 vIER2Ege
今日発売じゃなかったけ？
マイカレンダーに30日［Civ4拡張］と書いてあるんだが
261:名無しさんの野望
07/11/30 03:54:26 qodsFOTW
ネット情報は常に更新されてるんだぜ？
262:名無しさんの野望
07/11/30 04:50:29 JDW6u18p
ネット情報の更新は早いよなぁ
俺の頭脳は10代後半からロクすっぽ更新されてないというのに
えらい違いだｗ
263:名無しさんの野望
07/11/30 07:16:07 jPr+T4zm
wikiでみたけど槍ラッシュなんてのもあるんだな。まだチャリラッシュのほうが有効そうな感じだ。
俺は馬系の技術はとらないんでチャリも使わないけどね。
264:名無しさんの野望
07/11/30 08:48:18 wnLg5L1U
>>262
え？
お前の頭脳更新されたことあったの？
265:名無しさんの野望
07/11/30 08:53:52 MXt7GTI9
>>257
ビーカー直接生産で取るべきなのは法律より暦や君主制だよ。
序盤の展開が苦しいのは維持費自体よりも幸福による人口制限が最大の原因。
それに、組織以外の場合、WL裁判所はかえって効率が悪い。
だったら通貨とって主要都市に市場作った方が効果は高いし。
優先順位は、暦or君主制＞法律(組織)＞一信教(国教あり)＞通貨＞法律
それと、拡張したなら文学・アレクはあまり取るべきじゃない。
アレクってのは、あくまで領土が狭い場合などに取るべき物だから。
266:名無しさんの野望
07/11/30 09:08:40 qodsFOTW
法律取ったばかりの頃だと各都市の維持費1、2くらいだから半減しても微妙だよね
この辺もcivfanって計算されたやつってないのかな
267:名無しさんの野望
07/11/30 09:45:09 vIER2Ege
桃太郎電鉄16買うか
CiV4拡張買うか
どっちにしようかな
268:名無しさんの野望
07/11/30 10:56:11 sm5m/u1Y
>>267
つ桃太郎電鉄16
269:名無しさんの野望
07/11/30 11:52:33 yG4xP9oA
>>265
俺も前はそう思ってたけど
内政型だと君主政治＜暦、通貨＜羅針盤かな
資源解禁と取引の面で暦のが君主政治より優れてるし
市場の人口増加より港の交易増のがコストと効果の面で上
結局は何にしても立地に因るけどｗ 法律は…いらね
270:名無しさんの野望
07/11/30 11:53:46 1zUChYhD
>>267
友達がいるなら桃鉄
いないならCIV4
271:名無しさんの野望
07/11/30 12:02:12 alcncFKS
ヘンジの効果切れるのが嫌で
ずるずる暦の開発を遅らせる俺
272:名無しさんの野望
07/11/30 12:09:04 dJDZe3Pu
アレクの効果切れるのが嫌で
ずるずる科学的（ｒｙの開発を遅らせる俺
273:名無しさんの野望
07/11/30 12:14:44 sm5m/u1Y
そして二人はAI達に追い抜かれていくのであったｗ
274:名無しさんの野望
07/11/30 12:24:17 iaIPcju6
三人目はここにいるよ
275:名無しさんの野望
07/11/30 12:37:08 fa7sjaii
四人目はどこだ？
俺じゃないよ
276:名無しさんの野望
07/11/30 12:40:48 R3ZtprO4
四人目なんだけど、呼んだ？
277:名無しさんの野望
07/11/30 12:54:12 qodsFOTW
お前はCivスレに定住だ、何の偉人かは知らんが
278:名無しさんの野望
07/11/30 13:01:42 fa7sjaii
大作を製作してぶわわっっっっとスレが伸びるとか
279:名無しさんの野望
07/11/30 14:21:31 ARvoSV1k
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
例のシリーズがニコニコでランキング入りしてるぞ～
誰だマイリスト自演した奴はｗ
280:名無しさんの野望
07/11/30 14:34:47 1vSSfNFS
MODスレがロマサガ改造スレの二の舞にならなきゃいいけどなｗ
281:名無しさんの野望
07/11/30 14:39:21 qodsFOTW
ニコの話はニコで完結しておけよ
2chに持ってきてもたいがいろくな事にならん
282:名無しさんの野望
07/11/30 14:41:46 dEB6o/xq
国王でカテネーと騒ぐスレですから･･･
マジデ奴らのＵｐグレ費用は何処から捻出しているのかと
283:名無しさんの野望
07/11/30 15:22:28 iaIPcju6
皇国の守護者MODでないかなー
固有ユニット猛獣使いで
漫画読んだりゲームしたりしてるとMOD作ってみたくなるな
284:名無しさんの野望
07/11/30 15:30:56 iDwzITN8
ニコに過剰反応する奴は割れの可能性が高い
285:名無しさんの野望
07/11/30 15:47:05 AZLkKXma
>>284
桶屋自重
286:名無しさんの野望
07/11/30 16:01:34 cBYDt9w+
属国や通商結んでる国の都市には
空港なくてもいくらでも戦闘機が置けるのってバグなの仕様なの？
これのせいで猛爆撃が楽々できて一方的な展開になって来るんだが・
287:名無しさんの野望
07/11/30 16:10:16 tLRah4HL
>>286
バージョンを書きなさい。
WLならもともと制限はないんじゃないの。
BtSならグなんじゃない。
288:名無しさんの野望
07/11/30 16:24:35 VHfIGO2Z
btsまであと1週間なげぇ
289:名無しさんの野望
07/11/30 18:07:38 wfG9rOzl
>>267
新桃太郎伝説
290:名無しさんの野望
07/11/30 18:16:57 iDwzITN8
つか桃鉄って最新作買う必要なくね？
旧作でも十分じゃね
291:名無しさんの野望
07/11/30 18:19:20 sm5m/u1Y
>>290
今回は結構良い感じｗ
URLﾘﾝｸ(momotetsu.com)
292:名無しさんの野望
07/11/30 18:20:27 f4T9SZYB
長時間やってると重くなってくる
とくに現代入った辺りから酷い
推奨スペック満たしてるのに何でだろう…
293:名無しさんの野望
07/11/30 18:26:40 6VJx5W5L
PCのスペックの問題で最小、極小でしかプレイできないのですが
マップ大きいほうがゲーム楽しいですか
294:名無しさんの野望
07/11/30 18:39:31 1S5bsCFH
多少軽くするガイド。
Firaxis Games\Sid Meier's Civilization 4\Beyond the Sword\_Civ4configを開いて
MinimapTrilinearFilter = 0
MemSaver = 1
295:名無しさんの野望
07/11/30 18:47:47 anpzZAz7
>>293
大きければ大きいほど良いというわけじゃないが
大きい方が多国家でプレイしやすくなるので
プレイヤーが介入できない、しづらい国家も出てくる
制覇・征服勝利はかなり厳しくなるしね
そこらへんの自分の意のままにできない歯がゆさに面白さを感じたりする
296:名無しさんの野望
07/11/30 19:04:29 6VJx5W5L
>>295
ぬぬぬ
冬のボーナスでPCアップグレードしようかしら・・・
297:名無しさんの野望
07/11/30 19:06:28 sm5m/u1Y
>>296
アップグレードするなら1月以降が吉
298:名無しさんの野望
07/11/30 19:09:54 fa7sjaii
>>296
今はやめとけ。時期が悪い。
299:名無しさんの野望
07/11/30 19:13:55 RTDq2tmL
>>297
なんで？
300:名無しさんの野望
07/11/30 19:15:41 6VJx5W5L
よっしゃ
一月まで我慢することにします
お年玉上げたあとボーナスいくら残るかな･･･
301:名無しさんの野望
07/11/30 19:30:01 iPnufw8n
>>300
お年玉に消えるぐらいなら年内にアップグレードしとけ。
……無理ね、スマン。
302:名無しさんの野望
07/11/30 19:33:07 MK6h3rZ3
買おうと思ったときが買い時だ！
303:名無しさんの野望
07/11/30 19:33:31 DCIicsmr
きれいな水を叩いてる奴が居るけどなんで？
304:名無しさんの野望
07/11/30 19:39:08 wfG9rOzl
>>291
なんかスーパー桃鉄２以来退化し続けてるような気が・・・
305:名無しさんの野望
07/11/30 19:39:13 iDwzITN8
1月に新CPUくる
E6850をE6750くらいの価格で買えるとでも思っとけ
306:名無しさんの野望
07/11/30 19:43:29 DCIicsmr
ごめん、>>175に理由が叩かれてたね。
307:名無しさんの野望
07/11/30 19:50:27 VHfIGO2Z
cpuよりメモリだろ・・
308:名無しさんの野望
07/11/30 20:05:41 aMSogM46
AMD Phenomも発売されたことだし、
今から買うならSPIDERプラットフォームじゃね？
というのも、うちの近所のショップでSPIDERのデモでCIV4が動いてたんだが(てんちょがCIVファン)
めちゃくちゃ快適そうだったぞ。
309:名無しさんの野望
07/11/30 20:10:16 iDwzITN8
AMDが輝いてたのはINTELがPenDなんて糞CPUで調子乗りまくってた頃だけじゃん。
スレ違い連発だからもう控えるお
310:名無しさんの野望
07/11/30 20:12:00 x51nBNrW
君、俺のPenDに何言ってくれてんの？
暖かくて暖房要らずだぞ
311:名無しさんの野望
07/11/30 21:00:32 JDW6u18p
>>310
スレ違い。家電板行け
312:名無しさんの野望
07/11/30 21:03:12 Qmu7GU6i
>>304
禿同。
俺も3以降はろくにやってないし買ってもない。
16のサイトを見たが、
といってもろくに見てもいないが
一体どこが面白そうなのかさっぱり分らん始末。
ま、年寄りの戯言だと思って聞き流してくれ。
313:名無しさんの野望
07/11/30 21:06:19 WDJqOb2D
メモリ512Mだと最大マップで途中でエラー出てプレイ出来なかったなぁ1.5Gにしたらぬるぬるとは行かないけど普通に遊べた
314:名無しさんの野望
07/11/30 21:14:27 Rh4ts/y9
ぶっちゃけathlonX2の８０００円くらいので十分だ
315:名無しさんの野望
07/11/30 22:07:12 aMSogM46
>>311他
そだな。もうやめようｗ
自分の使い奴使えばいいｗｗ
316:名無しさんの野望
07/11/30 22:12:02 JDW6u18p
えっ？
317:名無しさんの野望
07/11/30 22:31:47 qivPpdtl
PCパワーとエネルギー（笑）は同じくらい重要
318:名無しさんの野望
07/11/30 22:36:13 7haH7Lfz
キチガイ国家
第一位 モンテ
第二位 アレク
第三位は？
我らが日本ですか？
319:名無しさんの野望
07/11/30 22:38:14 dEB6o/xq
マンサだろ
敵国ともホイイホイ取引するから、一番嫌い
320:名無しさんの野望
07/11/30 22:47:49 2vXSGDEd
シド星の日本を我らが日本なんて言わないで下さいｗ
321:名無しさんの野望
07/11/30 22:52:56 WDJqOb2D
なんか貴族レベルにしたらそれまでのぬるぬるレベルから一気に難しくなった
全然主導権握れなくなったしさ・・・
322:名無しさんの野望
07/11/30 23:00:13 deeyRKBo
AIってひょっとして我らの敵と取引をしたのだな-4がつかない？
323:名無しさんの野望
07/11/30 23:08:48 anpzZAz7
シェール油精製施設（笑）
324:名無しさんの野望
07/11/30 23:21:11 sm5m/u1Y
>>321
そのほうがやりがいあるやろ？
325:名無しさんの野望
07/11/30 23:34:49 dEB6o/xq
>>324
一人孤島で、筆記取る頃に、自由主義を獲得しましたとか言われると、ムカ付くを通りすぎてブチキレですよ
326:名無しさんの野望
07/11/30 23:38:01 iPnufw8n
>>325
孤島マップが来たらあっさり放棄してしまうとかどうかなぁ？
327:名無しさんの野望
07/11/30 23:40:46 dEB6o/xq
>>326
ああ？
神秘取る頃には宗教2個始まってんだぜ?
文化勝利すらできねーよ
328:名無しさんの野望
07/12/01 00:08:52 KqkRmt7N
やっと将軍なら圧勝出来る様になったよ
329:名無しさんの野望
07/12/01 00:14:01 F+JGi/Mp
>>265
今不死徳川でやって確認しながらだけど、典型的な流れは
初期資源対応技術→神秘（ヘンジ建てる）→鉄一直線→アルファベット一直線
アルファベット開発中に開戦してアルファベットが完成した瞬間に筆記と鉄器辺りでなんとか多神教と初期技術いくつか確保
今回は多神教貰えなかったから自力で開発、てか石工しか貰えなかった
ここでアルファベットが独占なら文学行く
最大の理由は和平交渉でもらえる技術がわからないから被らないようにするため
（今回は既にぬくってたハンニバルが文学まで開発済みだから手を出さないけど）
で、一旦和平して貰えた技術が聖職と狩猟
珍しくルーズベルトがアレクに宣戦したから、そのルーズベルト叩きに行ったんだが
細長い領土で首都遠いわ強いわで正直選択誤ったｗ探索不足
聖職手に入れた後は君主制を途中まで開発、アルファベット放出で無関係な始皇帝から君主制確保
その間は全都市斧量産、なんとかルーズベルトから首都奪うべくエネルギー増強
鉄は奪った都市にでたけど壊されためまだ機能してない ←今ここ
てことで、君主制は内政建て直しというより戦争中に確保する技術だわ
自力開発が法律→官吏になるのも和平と交換で得る技術が数学とその派生技術に
なることが多いから被らないようにってのを優先してた
今回は先に暦通貨行ってみるわ
羅針盤は沿岸都市少ないからちょと無理
330:名無しさんの野望
07/12/01 00:34:07 yM6OtM1O
AIにアレクたてられたためしがない
331:名無しさんの野望
07/12/01 00:36:15 vUXmYrTe
BtS発売一週間前にしてようやくまともな不死攻略議論が始まるという。
やっぱ不死は自力拡張できる範囲に金目の資源前提かねー。
>>329のもたぶんそうでしょ？
なんもなかったら鉄器とアルファベットで50ターン以上かかるし。
なんにしても君主政治を最優先しろって提案には大いに賛成。
アルファベットよ先にしてもいいんじゃないかって気さえする。
3のままだと生産力に差があり過ぎてまともに戦争するのも難しい。
まあなんもなかったら潔く再生成のが賢いかもしれないけど。
332:名無しさんの野望
07/12/01 00:46:17 Rbhxb6gN
ワールドビルダーは素晴らしい！☺+4
333:名無しさんの野望
07/12/01 00:52:39 F+JGi/Mp
>>331
第二都市でジャングル宝石があった
首都だけは沿岸都市で、初手作業船で行ったのも経済で有利だった
あとすっかり忘れてたが、農業開発中に小屋から貰えて何ターンか短縮できてた
でも無理、ルーズベルトも軍拡とまらず首都で20体の斧戦死した
勝つのはまーハンニバルだろう
リタイア
334:名無しさんの野望
07/12/01 00:57:37 yM6OtM1O
立地条件が悪くて一番弱い国を叩けばよくね
335:名無しさんの野望
07/12/01 01:10:55 9NoYmuBx
不死の話は専用スレがあるからそっちでやれば？
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
336:名無しさんの野望
07/12/01 01:23:55 vUXmYrTe
>>333
乙、よくがんばった。
でも第2都市でジャングルを切り開かないといかん展開は
不死だともうだめなんじゃないかなー。
マップが悪い！って言っていいんじゃないか。
>>334
確かにそうすれば勝てるけど、すると手に入るのはしょぼい土地なわけで。
いい土地を抑えてるAIが強大化していって太刀打ちできなくなるんだよね。
極端な話、ターゲットに選んだ文明の首都が農地スパムだったりしたら
だめかもしれない気がしてくる。
337:名無しさんの野望
07/12/01 01:25:15 cv1HCfCe
このゲームって外交下手な方が楽しいな
攻撃的なAIでやってるが中世で既に既知の文明全てと交戦してるｗ
338:名無しさんの野望
07/12/01 01:26:56 irjdvj9E
ニコ動でCiv講座見て体験版やって
BTSでるならソレ待てば安く手に入るかぁ・・・
と、気が付いたら無印買って
順調に睡眠時間がヤバイ事になってる新参なんですが。
今日の事なんでがお隣のイザベルとその隣のフランスが戦争開始。
こちらはアメリカをもう一息で滅亡に追い込める所。
どっちも疲弊しろウケケケ。。と、思ってたら
いきなりルイから参戦の要望が。今はルイをあんま怒らせたくねーなーと
思ってまぁ兵出さなきゃ大丈夫やろとＯＫと返事。
そしたら次のターンでイザベルとルイが停戦しやがったんです。。
イザベルの軍隊が手薄な国境を荒らして行くのを呆然と見てるしかなかった。。
フランス野郎絶対ゆるさねぇ・・・
339:名無しさんの野望
07/12/01 01:45:01 2+BFJmMm
チラシの裏いらない
340:名無しさんの野望
07/12/01 01:48:47 LI+wjojk
でもどうせ話のタネないしな。
偶にチラシから話が発展する場合もあるし。
まあイラついてる時にチラシ見ると
よけいイラついたりするが。
341:名無しさんの野望
07/12/01 02:14:33 5ByxZzym
WL不死ならハンニバルがいいよ。
軍事都市1つ＋偉人ファーム1つ＋他全部小屋スパム。
侵略の必要が無くても積極的に戦争をして将軍誕生、
軍事都市にどんどん定住させて少数精鋭で戦う。
342:名無しさんの野望
07/12/01 03:07:28 4GrChZmE
皇子プレイヤーだが、川がないと勝てねえ。
pangea専門だけど、時々首都に食料なしで
まわりに川全くなし、食料希少だとなにもできねえ。
343:名無しさんの野望
07/12/01 03:19:12 cv1HCfCe
移動しろよ。
344:名無しさんの野望
07/12/01 03:19:40 CFuxInqw
首都に食料資源ナシってことはないんじゃないの
345:名無しさんの野望
07/12/01 03:24:15 /Kvl2vDn
スタート位置の周囲20マスに砂漠、高山が入ることはないはずだ
346:名無しさんの野望
07/12/01 03:29:00 CFuxInqw
ツンドラ・ジャングルもない
砂漠はありうるよ
347:名無しさんの野望
07/12/01 03:31:18 mEOxuN24
たまにはマゾい地形でやってみるのも楽しいもんだ
348:名無しさんの野望
07/12/01 03:39:51 4GrChZmE
食料ゼロの丘陵と海にかこまれてた。周りは砂漠とジャングル。
川はない。時々ＡＩでもありえないほど遅れるやつを見かけるが
運なんだなって思った。
349:名無しさんの野望
07/12/01 03:45:37 cv1HCfCe
いくらなんでもそれは嘘だろ
初期配置20マスにはボーナスがつくようになってるし。
350:名無しさんの野望
07/12/01 03:49:14 /Kvl2vDn
カスタムゲームでしたーというオチじゃね
351:名無しさんの野望
07/12/01 03:49:53 zXKWjrCd
最小6カ国とかだとなるんじゃないかな？
352:名無しさんの野望
07/12/01 03:51:12 CFuxInqw
「周り」って都市圏の外でしょ。ありうると思うよ
でも食料資源ナシはちょっと信じられない
353:名無しさんの野望
07/12/01 04:07:23 KxClUmBf
今度出るデラックスパックを買ったら特別付録（技術ツリーポスター＆
サイバーフロント特製 ２ndマニュアル）とやらは付いてきますかね？
354:名無しさんの野望
07/12/01 04:09:47 4yXhIvOQ
>>71
ｶﾜｲｲ
355:名無しさんの野望
07/12/01 04:18:30 wCC8kioC
牛・砂糖・砂糖・砂糖とかならたまにあるね
漁業ないのに、海資源ばっかとかも泣ける
356:名無しさんの野望
07/12/01 04:19:15 cv1HCfCe
カスタム大陸でやったら首都が半島の先っぽで、そこから先が120マスの大雪原だった事ならあるな。
もちろんリタイアしたが。
357:名無しさんの野望
07/12/01 04:20:22 ZfD8m+LJ
今、ヴィクトリアから都市無償譲渡の交渉が来た。
交通路が繋がっていない都市は、自分の開拓者で建設した都市でも
文化で押され始めると切り捨てるんだなぁ・・・。
358:名無しさんの野望
07/12/01 04:31:17 We0622on
疲れますた
貴族で最後に全世界と核戦争してロシアが宇宙開発勝利、俺の文明は壊滅ｗ
戦争しなくても勝てないのは確定だったのでまあいいか
359:名無しさんの野望
07/12/01 06:39:12 phqBh3kq
そろそろマゾ地形＆縛りプレイで勝った奴おらんのか
360:名無しさんの野望
07/12/01 07:19:00 d6MXfGOL
ビルダーで自分の国の資源全部消すとかか？
361:名無しさんの野望
07/12/01 08:39:37 cv1HCfCe
いっそ労働者縛りとか
362:名無しさんの野望
07/12/01 09:03:16 yM6OtM1O
資源に釣られて早期拡張しすぎて死んだ件
363:名無しさんの野望
07/12/01 10:17:38 5PfyJFPH
ありすぎて困るｗ
364:名無しさんの野望
07/12/01 10:19:46 9NoYmuBx
簡単なハンデのつけかたあるよ
開始から5ターンや10ターン、なにもしない。
都市だけ作って研究も作成も探索もしない。
10ターンもハンデつけると結構キツイ。
365:名無しさんの野望
07/12/01 10:35:05 dnMfkWT7
天帝簡単すぎて萎えるんだが
宇宙皇帝とか天帝の上の難易度作ってくれよ
366:名無しさんの野望
07/12/01 10:37:27 PFRlweBg
ヤッテルガーさんですか！？
ファンなんです！サインください！
367:名無しさんの野望
07/12/01 10:40:25 79DWboQQ
SGファンの俺にはゴアウルドとかアスガード作って欲しいな
368:名無しさんの野望
07/12/01 10:44:29 5PfyJFPH
動画とかで、金融志向がつえーって話聞いたんだけど
金融志向ってコイン＋１って効果なんだよね？
村で2枚なのが3枚になるくらいでそんなつえーの？
369:名無しさんの野望
07/12/01 10:46:17 wF/cBt/3
お前の月収が20万だったとする
30万もらえてどう思う？
370:名無しさんの野望
07/12/01 10:47:14 dnMfkWT7
2億の家欲しいから月収1000万にしてほしいと思う
371:名無しさんの野望
07/12/01 10:49:14 5PfyJFPH
そりゃ嬉しいけど、他の志向に比べてそんな強いの？って話。
372:名無しさんの野望
07/12/01 10:53:57 cv1HCfCe
そりゃ強い。
例えば序盤30Gの経済力だと7都市でいっぱいいっぱいだが、45Gなら10都市養える。
中世に7都市で100Gの経済力になってるとき、金融は10都市で200Gの経済力を持つことができる。
まあ極端な例だが、とにかく金融は強い。
373:名無しさんの野望
07/12/01 10:54:29 mEOxuN24
コイン2枚以上算出するタイルなんて沢山あるだろ
そのタイル数分だけコイン値が加算されるわけで・・・強いと思うが
序盤の平原+河川隣接でもいきなりボーナスの恩恵を受けるわけだし
しょぼい海岸都市であっても近海がいきなりコイン3枚弾き出すし
374:名無しさんの野望
07/12/01 10:56:48 mEOxuN24
ああ、ちょっと考えたら平原+河川隣接で効果は無いな
自分はいつも小屋を建てるからいきなりボーナスでコイン産出が跳ね上がりますよってことで
375:名無しさんの野望
07/12/01 10:56:51 dnMfkWT7
弱体化されるだろ
376:名無しさんの野望
07/12/01 10:58:08 5KGIAlbO
>>369
20万でいいから労働時間減らしてくれと思う
377:名無しさんの野望
07/12/01 11:01:46 yK8kruZ6
ストラテジーってのは、序盤が一番大事なんだよ
国力が時間の経過に伴って、倍倍ゲームで増えてくからね
元手がでかい投資ほど、後々のリターンもでかいってわけ
その最序盤に、コインが1.5倍にもなるってのは、他と比べても強い思うよ
378:名無しさんの野望
07/12/01 11:21:05 /Kvl2vDn
商業の算出多ければ研究の進みは早いし、軍隊の維持費だって賄える
世の中、金金金なんだよ
弱体化とかねーよ
発売当初から金融強すぎだろと言われて、そのままなんだから
379:名無しさんの野望
07/12/01 11:21:18 c9b2z6hP
シングルで金融が出たらあなたは手放しで喜ぶだろう。
なぜならばあなたは最新の技術と豊富な資金で最強の軍隊を養えるからだ。
マルチで金融が出たらあなたは頭を抱えることになるだろう。
なぜならば他国が貴国を脅威に感じ包囲網が作られるのは時間の問題だからである。
380:名無しさんの野望
07/12/01 11:24:39 dnMfkWT7
いや、金融の効果は1ターンの収入+1とかに変更されるよ。
381:名無しさんの野望
07/12/01 11:33:07 /Kvl2vDn
いつものRON荒らしか
382:名無しさんの野望
07/12/01 12:21:59 yZ2EQT0G
偉人都市って近・現代あたりまでやらないとあまり意味無いよね。制覇狙いだと中世までに大体片がつくから
偉人が出る幕無い気がするんだけど。俺のやり方が悪いのかな？WL国王でやってます。
383:名無しさんの野望
07/12/01 12:22:33 +i0tqUHj
金融志向は経済的にずっと黄金期と考えるとその強さがわかると思う
特にエリザベスは金融+偉人だから他の文明から見ると
なにそのずっと黄金期ってな感じだと思う
384:名無しさんの野望
07/12/01 12:40:47 ZfD8m+LJ
>>382
偉人都市を作らずに、金融勤労でハンマー特化都市を作って、
その都市で七不思議をほぼ独占して偉人都市効果を兼ねてる。
by皇帝
偉人が誰が出るかまでは制御できないけどね。
何故かHattori Hanzoとか出て吹いた事も。
385:名無しさんの野望
07/12/01 12:52:07 5PfyJFPH
今日はじめてワールドビルダーいじってみたんだけど、
これすげーね。やるかやらないかはプレイヤー次第というか、
和ゲーだと、栄誉の殿堂みたいなやり込みの記録を重視するけど
これ使えばあんなのいくらでも操作できるから
ホントにゲームの過程を楽しむためのゲームって感じだ。
道理でＥＤもアッサリしてるわけだ
386:名無しさんの野望
07/12/01 13:00:30 hAlNhc4l
ランダムシードなりシナリオコードを表示・指定して
よさげなマップを簡単に公開したり同じマップで競い合ったり出来れば面白いのに。
わざわざ初期セーブデータうｐったりするのはあまりやらないだろうし。
387:名無しさんの野望
07/12/01 13:01:10 +LREeYK5
洋ゲーばっかやってるとそんなんばっかだから
逆に和ゲーのそういうところがありがたいんだがな
388:名無しさんの野望
07/12/01 13:12:12 epvRDIvt
購入予定者なんだけどデラックスパックと6000くらいのノーマル品どちらがオススメ?
389:名無しさんの野望
07/12/01 13:47:18 i6gk6nN9
20%増量中の方がオススメ
390:名無しさんの野望
07/12/01 13:48:40 5KGIAlbO
なんでデラックスって安っぽい響きなんだろう・・・
391:名無しさんの野望
07/12/01 14:11:26 TUvClA/C
その昔デラべっぴんという雑誌があってな
392:名無しさんの野望
07/12/01 14:12:50 XrMBja2f
>>390
それは、デラックスという言葉が安っぽいのか、
それとも、安っぽいデラックスという言葉をなぜ付けるのかということなのか
393:名無しさんの野望
07/12/01 14:35:45 i6BSGyVJ
>>341
1都市だと軍が全然足りなくないか？
394:名無しさんの野望
07/12/01 14:45:38 KDtA4jVb
うわ
ナポレオンに誘われて王健に宣戦布告したら
１３ターン後に戦争状態のままこっちにも宣戦しやがった
395:名無しさんの野望
07/12/01 14:45:53 TPZtKTto
斧ラッシュで隣国つぶして研究が軌道に乗って他国を引き離しだすと急激にやる気がなくなってリセットしてしまう
396:名無しさんの野望
07/12/01 14:50:41 a2pP3TeJ
逆だなおれ
軌道に乗り始めるとやる気が増す。
まぁ軌道の意味が違うかもしれんが
397:名無しさんの野望
07/12/01 14:52:12 DElZBvIN
突発的に状況をかき回す王様ゲームMODとか作ってくれ。
プレイヤーとｲｻﾞﾍﾞﾙﾀｿがキスとか。
398:名無しさんの野望
07/12/01 14:57:44 i6BSGyVJ
ランダムイベントで強烈なのを作ればいいじゃないか。
399:名無しさんの野望
07/12/01 15:30:24 8IxQOgpz
同じ金融志向でも、コンピュータが操作すると
全然強さが違うよね。
エカテリーナとかエリサベズは、地味なのに
マンサだけは異様に突出してる。
他の文明のスコアが1300-1500 自文明1600のときに
マンサだけ2200以上いってた。
なんでマンサ強いの？
400:名無しさんの野望
07/12/01 15:39:26 fnnO0ta1
マンサだからさ
401:名無しさんの野望
07/12/01 15:48:24 +BeTgyr3
馬が沸いてきたからチャリオット作りまくってたら、蛮族の槍兵が来て何も出来ずに終わった・・・orz
402:名無しさんの野望
07/12/01 16:10:03 IIkmufb4
なんで俺が虫の息まで追い詰めた国が戦争してない隣接してるだけの他国に降伏するんだ
新宗主国と戦争状態になって属国と停戦出来ないから厭戦爆発してどうにもならねぇｗ
403:名無しさんの野望
07/12/01 16:11:14 YUtL7/A2
日本だって北朝鮮に核で脅されれてアメリカに下っただろ。
404:名無しさんの野望
07/12/01 16:20:31 5UyMKttH
>>391
そのデラは意味が違う
405:名無しさんの野望
07/12/01 16:21:52 c9b2z6hP
いや、CIVでいうなら日本がアメリカに資源の供給切られて、ドイツの参戦要請受けてアメリカに宣戦。
負けてそのまま属国でないか
406:名無しさんの野望
07/12/01 17:29:31 1gi53+cA
コイル最高っすね
407:名無しさんの野望
07/12/01 17:36:10 H+z2pn4X
作画スレから来ましたｗｗｗｗｗ
どうぞよろしく
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
408:名無しさんの野望
07/12/01 17:38:15 jcxvxmSK
VIPからきますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウェウェウェうぇうぇえええうぇｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
409:名無しさんの野望
07/12/01 17:38:36 A/cde7k5
おはようー＾＾
410:名無しさんの野望
07/12/01 17:47:09 9xXkJLnN
ニコニコから来ますたwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえええ
411:名無しさんの野望
07/12/01 17:50:29 yusjTZMv
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
何も聞かずに、このスレへ「作画スレから来ましたｗ」と書き込んでくれ！！！！！
412:名無しさんの野望
07/12/01 17:54:47 G3ee63I5
wikiに追加され始めたFanaticsの訳いいね
英語が苦手だから読むのに一苦労な俺にはとってもありがたい
413:名無しさんの野望
07/12/01 17:56:47 61SP/daO
電脳コイルってアニメでCivネタでもやったのか？
どうでもいいし迷惑だよ
414:名無しさんの野望
07/12/01 17:59:11 H+z2pn4X
>>413
あんたらが悪いんだろ
自業自得だ馬鹿がｗｗｗ
415:名無しさんの野望
07/12/01 18:05:06 A/cde7k5
？
416:名無しさんの野望
07/12/01 18:05:40 1gi53+cA
すみませんキチガイ共がご迷惑かけてすみません
417:名無しさんの野望
07/12/01 18:06:34 61SP/daO
ま、ほんの数レスで満足して沈静化するだろうし
土曜日だから会社疲れの奴らは今ワンプレイしてる途中だろ
418:名無しさんの野望
07/12/01 18:07:25 IfNSBuXA
よせ！今ワンプレイしたら月曜日の朝日を拝むことになるぞ！
419:名無しさんの野望
07/12/01 18:23:36 5KGIAlbO
>>414
詳細
420:名無しさんの野望
07/12/01 18:26:32 5ByxZzym
>>393
数の不利は戦術でひっくり返す。
>>412
頑張るよ。
421:名無しさんの野望
07/12/01 18:27:30 8f1vhnkj
>>418
∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣１２月３日月曜日 ￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: ＼＿＿_／ / 呼んだ？
|::::::: ＼／ /
422:名無しさんの野望
07/12/01 18:29:36 KIPX6x3g
>>421
こっち来んな
423:名無しさんの野望
07/12/01 18:30:20 PFRlweBg
貴公は早く来すぎたのだぞ！（-4）
424:名無しさんの野望
07/12/01 19:51:05 xH6Jd2Sk
どうせ属国になるなら仲の悪い国より仲のいい国の属国になろうとするのは当たり前じゃね？
425:名無しさんの野望
07/12/01 20:16:33 L6y8pExm
企業買収でも敵対的買収されたら
急いで仲のいい企業に株売ったりするよね
426:名無しさんの野望
07/12/01 20:53:33 yM6OtM1O
bts出る前からねたばれすんなよ
427:名無しさんの野望
07/12/01 21:09:17 9xXkJLnN
なにをいまさら
428:名無しさんの野望
07/12/01 21:28:08 OFSEfp6c
>>426
BtSはもう出てるだろ
429:名無しさんの野望
07/12/01 21:34:40 WmLxX2XQ
Wikiにスパイだけに傾注してBtS天帝をクリアしてるレポがあるけど
BtSって結構バランス悪い？
もちろんレポーターが上手いというのもあるんだろうけど
430:名無しさんの野望
07/12/01 21:43:36 4GrChZmE
>>729
あれはネタでそ。
しかしネタでもクリア出来るというのは、
逆にゲームバランスは良いと思われ。
431:430
07/12/01 21:51:21 4GrChZmE
>>729って誰だ。
>>429の間違いさ。
432:名無しさんの野望
07/12/01 21:59:39 6lQZqcCa
まじ
433:名無しさんの野望
07/12/01 22:02:34 B/VgBtMv
>>429
おまえにゃ無理だから安心しろ
434:名無しさんの野望
07/12/01 22:25:08 KIPX6x3g
WL天帝の凶悪さは異常
435:名無しさんの野望
07/12/01 23:10:24 5ByxZzym
当初ネタだったがスパイ経済の方が強かった。
436:名無しさんの野望
07/12/01 23:14:55 i6BSGyVJ
マルチで全員スパイ経済を目論んだら面白いな。
437:名無しさんの野望
07/12/01 23:51:13 4GrChZmE
マルチじゃ絶対に無理でそｗ
438:名無しさんの野望
07/12/02 00:09:52 RfbF2I5W
>>388
今から買うなら無印廉価版でいいと思うぜ
Btsはこれから修正パッチとかでるだろうし後から買ってもDXとさほど値段は変わらない
体験版だけじゃハマルかどうか分からんって人も廉価版でお手軽に～
BTSと同じくらいの値段で新作のFPS買えると思うとちょっと高い気もするが
439:名無しさんの野望
07/12/02 00:26:29 ycc9ixgv
>>438
ちょっと待ってくれ
廉価版なんてあるのか？
近所のビックカメラで無印9800円、WLが5000円、デラックスが12000円だったから
ＢｔＳも入ったデラックスが発売されるまで待つ予定だったんだが
440:名無しさんの野望
07/12/02 00:27:55 pRc9/lYX
デラックス版と同時発売だよ
441:名無しさんの野望
07/12/02 00:29:33 ycc9ixgv
>>440
そうか、サンクス
結局7日まで待つことには変わりないか
442:名無しさんの野望
07/12/02 00:35:09 SfSytzbY
体験版で征服を狙ってるんだがあと１文明が落せない
酋長ならいけると思ったんだけどなあ
443:名無しさんの野望
07/12/02 00:58:09 XKj9Keat
日本語版、もしバージョンが3.13じゃなかったらぶち切れ。