【EU2】 ヨーロッパユニバーサリス 20 【EU3】at GAME
【EU2】 ヨーロッパユニバーサリス 20 【EU3】 - 暇つぶし2ch100:名無しさんの野望
07/09/10 23:50:24 6h1gnTkG
パッケージ売りはしてない?

101:名無しさんの野望
07/09/11 20:31:23 Ef579oaF
MYMAPは日本語化されてないってことですが、
和訳できるツールとかありますか?

102:名無しさんの野望
07/09/11 20:31:47 ibDjq1jS
和訳はツールじゃなく辞書でするもんですぜ

103:名無しさんの野望
07/09/11 23:07:22 KSZ8wHnX
Wikiの雑談のところに作っていた人が居たような

104:名無しさんの野望
07/09/11 23:43:24 Jke6ag5m
日本語化されてないってどういうこと?
アレってMAPが細分化されるだけじゃないの?

105:名無しさんの野望
07/09/12 17:42:25 miNbHxDJ
MAP細分化した分その地図や国家文化に対してイベントとかがあるんだが
ドイツ文化も細分化されてるし

106:名無しさんの野望
07/09/12 18:53:59 +seXoii7
スペインは操作量多くてめんどいなぁ
やっぱりオーストリアでチマチマ改宗してる方が気楽でいいや

107:名無しさんの野望
07/09/12 18:56:57 qAcCAjbT
>>105
なるほど・・・ただマップが細分化されてるわけじゃないのね


108:名無しさんの野望
07/09/13 19:07:51 Tn/dvpev
流れをぶった切ってスマン。
EU3でのイタリア成立条件なんだけど、

trigger = {
 NOT = { exists = ITA }
 NOT = { has_country_flag = italian_nation_declined }
 primary_culture = lombard
 owns = 116 # Firenze
 owns = 117 # Siena
 owns = 118 # Roma
 owns = 119 # Ancona
 war = no
}

mean_time_to_happen = {

 months = 960

109:名無しさんの野望
07/09/13 19:11:26 Tn/dvpev
これは、
主文化がLombardかつ、Firenze,Siena,Roma,Anconaの4プロヴィンスを所持した状態から、

80年以内において戦争が起こってない時期に成立するの?
それとも、
戦争を一切起こさない状態での80年以内に成立するという意味なのかな。

後者だと俺のフィレンツェはまだまだイタリアになれそうもない…。

110:名無しさんの野望
07/09/13 19:35:01 s7L/hs7r
平均発生間隔~

111:名無しさんの野望
07/09/13 19:46:25 Tn/dvpev
>>110
即レス感謝。
んと、終戦後一切戦争無しでの平均発生間隔。って意味なのかな。

112:名無しさんの野望
07/09/13 22:50:37 oGsyzWCJ
AGCEEPビザンツの新しいファンタジーイベント面白そうだね。
しかし何ゆえインド??

シリア・エジプト・北アフリカ・南イタリアはわかるとしても・・

113:名無しさんの野望
07/09/13 23:12:19 uxHfjG8u
>>112
アレクサンドロス大王のやり残しを片付けちゃおうぜイヤッホーってなノリなんじゃないかなぁ?
マケドニアは一応ギリシャ(ビザンツ)の一部分ではあるし…

しかし正式に組み込まれるとだーいぶビザンツプレイの感覚が変わりそうな感じだな

114:名無しさんの野望
07/09/14 01:37:28 +wXzAL3F
ビザンツでインドは違和感あるなぁ
シリアやエジプトでも大分無理があるきがするけど
あの時代のビザンツなら小アジア&バルカンで精一杯な気が・・・

115:名無しさんの野望
07/09/14 01:44:37 X/Y2sgFK
1000年頃のマケドニア朝から400年であそこまで衰退したんだから、次の400年でインドまで進撃するぐらい訳無いよ!

と無茶を書いてみる

116:名無しさんの野望
07/09/14 02:28:03 p6Q/bQ+1
かるくイベントを読んでみたら、アンティオキアを征圧したらインドへの道が開けるらしい。
陸路を行くのはご先祖様も無理だった…そうか!!ならイラクからペルシャ湾を泳いで南インドへ行こう。
南インドを征圧したら東インド会社を作って、ヒャッホー俺達ゃ金持ちに成れるぜベイビーってノリのようだ。

117:名無しさんの野望
07/09/14 02:38:24 p6Q/bQ+1
動機付けとしては東インド会社→アレクサンドリア→コンスタンティノープル
の交易路を確保することで、ヴェネチアを没落させ、ポルトガルの新航路に対抗するって理由付けみたい

118:名無しさんの野望
07/09/14 02:38:24 BzxLzRCM
北西インドじゃなくて南インド?
北西インドならアレクサンドロス大王に率いられて
インドに侵入したギリシャ人がしばらくの間は勢力を張っていたんだけど。

119:名無しさんの野望
07/09/14 02:40:37 ddQxE3FW
>>116
な、なんつーか、中々に豪快なノリだな

120:名無しさんの野望
07/09/14 03:32:03 S+xg+iXj
シックなノリからお祭りなノリに変わったみたいだな

121:名無しさんの野望
07/09/14 21:39:32 cxpAjEBf
ビザンツは以前はグラナダとはいかなくても悲壮感あふれてたのに。
むしろ、正教国と同盟してカトリックやイスラム教諸国と戦うイベント
の方が相応しいような気がする。

122:名無しさんの野望
07/09/14 22:53:25 xYgzGEcF
EU2の主役はイギリスでもフランスでもドイツ諸侯でもオスマンでもなく、
ビザンツとグラナダだと思う

MODとAARの充実っぷりが半端じゃねぇ

123:名無しさんの野望
07/09/14 23:23:31 pmQIo0Sg
序盤乗り切ったらもうどこでも同じだと思うがな
悲惨な帝国死亡イベントのある大国の方がむしろきつい

124:名無しさんの野望
07/09/15 01:33:48 5tHpEZAo
>>123

中国とかティムールとかマムルーク??

125:名無しさんの野望
07/09/15 03:34:45 GvLgksnK
>>122
同感。
EU3が流行らないのはビザンツがないせいだと思うw

126:名無しさんの野望
07/09/15 03:47:41 v868VxGa
仏蘭西、和蘭、西蔵、京都、倫敦、露西亜、オルレアン

127:名無しさんの野望
07/09/15 05:20:43 e9dPJczu
>>122
ビザンツのMODなんてあったっけ?

128:名無しさんの野望
07/09/15 11:02:17 zldZdiJz
URLリンク(www.cyberfront.co.jp)

129:sage
07/09/15 18:02:24 l9XWyDQN
初めてプレイしたんだが、いまいち面白さがわからない。
はじめどの国でやるべきか。
いきなり日本でも楽しめるものですか?
無難に列強で始めたらいいかな?


130:名無しさんの野望
07/09/15 18:07:14 FhQ2H8qY
ゲームのタイトルをよく読むんだ

ヨーロッパユニバーサリス

そう、ヨーロッパがメインなんだ
アジアの僻地なんか誰も気にしてないんだ
プレイに慣れたら大陸進出とか出来るけど
日本で初めてのプレイなんかしたら、数百年延々国内で反乱対策したり
ぼーっと時間がすぎるのを眺めたりするだけになるんだ

131:名無しさんの野望
07/09/15 18:20:34 l9XWyDQN
わかりました。
まずはイングランドを選択してゲームに慣れて来ます

132:名無しさんの野望
07/09/15 18:28:02 OIGAWqmP
ちょ、いきなり100年戦争w

133:名無しさんの野望
07/09/15 19:19:07 lf3K/2xt
>>129
一番簡単なのはカスティーリャ
次にフランス

134:名無しさんの野望
07/09/15 19:24:21 3NhMszuy
俺はオスマン帝国で始めたな。
調度慣れてきたころにイベントで反乱祭りになって、拡張だけじゃ駄目だってことを思い知らされた。

135:名無しさんの野望
07/09/15 19:52:15 WvgZQGmJ
>>134
>拡張だけじゃ駄目だってことを思い知らされた。

一番重要なのはイベントファイル読んでおくことだよな

136:名無しさんの野望
07/09/15 19:54:41 FhQ2H8qY
しかしある意味歴史の流れをチェックして将来的に有利な動きをするってのもゲーム的だよな
もちろんプレイヤーの自由だけど

137:名無しさんの野望
07/09/15 20:04:04 5tHpEZAo
>>133

でもカステラは植民が大変なんで初心者にはつらいんでないかい

個人的にはオーストリアがいいかな、と思うけど。
最初5州だから管理ラクチンだし、イベントでボヘミアやネーデルランドがゲット
できるから、無理に軍拡せずとも自動で勢力が拡張できる。

138:名無しさんの野望
07/09/15 20:28:52 w7Bx4PsP
3でもイベントでオーストリアどんどん大きくなるの?

139:名無しさんの野望
07/09/15 21:13:27 VC7+Z5fC
>>138
3はそもそもイベントがほぼ無いから、AIの挙動が全て。

結果としてオーストリアが大きくなる事はあるけど、
他にも何故かブルゴーニュが欧州の大国化してたり、ティムールがユーラシア制覇してたり、
マラッカが東南アジア統一してたり…

ぶっちゃけ素のEU2よりもバランスは悪いよ。

140:名無しさんの野望
07/09/15 21:22:58 oqMg8Pfe
というより勢力ごとに発生するイベントというより
イベント条件を満たした勢力にイベントが発生するから一概にバランス悪いとは言えん
EU2とは根本的にイベントシステム自体が違うだけ

141:名無しさんの野望
07/09/15 21:58:39 e9dPJczu
EU3にはビザンツ無いらしいけど、それは大きな間違いだと思うんだ・・・


142:名無しさんの野望
07/09/15 22:45:44 FhQ2H8qY
そもそもEU3開始年次はビザ滅亡後だし・・・

143:名無しさんの野望
07/09/15 22:47:03 elpDjqRN
2みたく早い年代のmodとか作られるんじゃない?

144:名無しさんの野望
07/09/16 00:30:10 zE1LTCR+
まてまて、ゲームのデザインが微妙に違う
EU2の開始はフス戦争 つまり宗教間の対立がテーマだろう
EU3の開始はビザンツ滅亡 つまり東西の激突がテーマだろう
EU3は姉妹作のHOI2のように、地域大国間の覇権争いを楽しむのがいいと思う
早い年代なら姉妹作のCKのように、モンゴルの恐怖に脅える神聖ローマ帝国が主役だ

145:名無しさんの野望
07/09/16 17:30:36 y7aIc2pF
英語版EU3ってナポビション買えばEU3買ってなくてもプレイできる?

146:名無しさんの野望
07/09/16 17:32:48 9ZeN/dIs
>>145
拡張パック、乱暴に言えば有料パッチなので無理です。
無印版をまずお買い上げください。

147:名無しさんの野望
07/09/16 18:57:12 y7aIc2pF
>>146
ありがとう。いまからエンソフ行ってくる。

148:名無しさんの野望
07/09/16 20:40:44 VDOQ4824
オーストリアでプレー

ブルゴーニュ:残りブルゴーニュとフランシュ・コンテだけ。フランドルは全部偉大なるフランス王のもの
ボヘミア:全領偉大なるポーランド王のもの
ハンガリー:全領偉大なるトルコ人のもの

何か俺が悪いことしましたか…orz

149:名無しさんの野望
07/09/16 22:06:08 ijJ8r+M6
>>148

イタリアだ!君にはまだイタリアがある!あとドイツも。

トルコ人は16世紀までは強敵だが、17世紀以降は陸軍技術で差がつくと思うんで、
ハンガリーはそんときに回収だ。
ポーランドも、なりはでかいけど勝てない相手じゃない。

フランスは、まじ強いんで正面から挑むのはおすすめできない。が、フランスの
国土は平地が多いんで、4万くらいの騎兵部隊を編成して、敵兵をがんがん殺していけば
いつかはさすがのフランス様も息切れするから、そっから州を占領してけば勝てない
ことはない、かなと思う。

150:名無しさんの野望
07/09/17 07:40:53 zJUVfk0v
EU3日本語版やっとバッチ出てプレイできるようになった。

151:名無しさんの野望
07/09/17 07:51:25 BiSKhoTb
>149
いや、ブルゴーニュ以外は継承イベント以前に踏み潰されたので「継承イベント自体が発生しない=中核州になってない」んだ…
ついでに言えばミラノもシエナに併合されてた。こっちは何とか宣戦して回収、属国として独立させて継承したけど。

ポーランドもトルコ人も、ひ弱に過ぎるオーストリアではちょっと潰せそうに無い罠
少し以上に早すぎるウィーン包囲を喰らいかねないw
ポーランドはザクセンとブランデンブルク潰して、スウェーデン&デンマーク&ヴェネチアと同盟中
…中欧の覇権は諦めたよ。イタリアになってくるwww

152:名無しさんの野望
07/09/17 08:34:38 abrrF8gO
>>151

なるほど、それはつらい。
そしたらもうボヘミアとかハンガリーにこだわる理由ないもんなー

あれ、オーストリアってイタリア文化あったっけ?あるんだったらイタリア
美味しそうだけど。あとドイツはどうなってるの??

153:名無しさんの野望
07/09/17 08:48:04 rvIqT2nn
ザクセンとブランデンブルグつぶしてるってことは
ドイツはポーランド天下じゃないかね?
その上、低地にフランス進出となるともうドイツはだめぽじゃね?

154:名無しさんの野望
07/09/17 09:07:04 BiSKhoTb
>152>153
イングランド謎の猛反撃で、フランドルはイングランド領とフランス領のモザイク状態
何?イングランドの方から潰して回収しろって?

アラゴンを属国にして、更に併合した西ヨーロッパ最強の国家に喧嘩なんて売れません><
反乱独立した領土に一瞬で50のイングランド兵が湧いてたりVicのお嬢様を見るかのようだ。
頼りになる筈のカスティリヤはレコンキスタすら達成してないヘタレモード

お陰で結構西ドイツの諸侯国は生き延びてるんでこっちに伸ばす手もあるけど、暴走イングランドまで隣国に持ちたくない罠
因みにイタリア文化なんて美味しいの持ってないよ!

155:名無しさんの野望
07/09/17 10:10:57 H57LpU8N
>>154
どうせ諸侯は食われて接することになるんだから、自国文化の領土を広げるのお勧め
同盟をうまく活用して強国同士をぶつけるしかない

あとAGCEEP導入お勧め

156:名無しさんの野望
07/09/17 10:12:04 QZd8RXuM
もういっそのことフランスさまの靴を嘗めてポーランドからドイツ回収させてもらえ。

157:名無しさんの野望
07/09/17 11:55:51 ktpMyiTH
AGCEEPは歴史知らないと苦労が水泡に帰す
スペインでフランスボッコボッコして残り3州に追い詰めたのにカンブレ和約でブルゴーニュ地方が強制返還
教皇領もフルボッコしたのに復活

158:名無しさんの野望
07/09/17 15:24:48 KYxDcWaY
イベントファイルのぞけばいいじゃない

159:名無しさんの野望
07/09/17 21:15:23 MtVYnoVT
オーストリアで開始したのですが
隣接する国を戦で下し属国にしました。
それから10年以上経ち、友好度は190以上に保っていますが併合出来ません。宗教、文化は同じです。
一体私の何が悪いのでしょうか?

160:名無しさんの野望
07/09/17 21:23:17 xDgwI4rr
二スレ毎ぐらいに出てくる質問だな

とりあえず日ごろの行いに一票入れとく

161:名無しさんの野望
07/09/17 21:37:25 ZjcPRjoT
併合拒否なら国力か君主能力が不足で成功率低いんだろ
併合ボタン自体が出てないわけじゃないみたいだし

162:名無しさんの野望
07/09/17 21:48:12 7vhJ8jcD
属国が同盟に入ってないか自国が戦争中かのどっちかに一票

163:名無しさんの野望
07/09/17 22:14:36 JfYOOKu1
属国は同盟に入らなくてもいいんじゃなかったけ?

164:名無しさんの野望
07/09/17 22:33:52 abrrF8gO
ここ読んだ?
URLリンク(stanza-citta.com)



165:名無しさんの野望
07/09/18 00:47:25 TMSTu1fj
1.53ブルゴーニュでやってるんだけど、フランスになるかどうかの選択肢が出ると拒否してもプファルツとかになる選択肢はでてこないの?

166:名無しさんの野望
07/09/18 21:25:41 tUT0WxBU
>>164
URLリンク(www.paradoxian.org)

167:名無しさんの野望
07/09/19 01:01:12 t53F9uzk
おいおいEU3なのか

168:名無しさんの野望
07/09/19 01:15:45 L3BNWbRv
EU3wiki復活したんだ。
以前country guidesの文章がおかしいとか聞いて気になっていたんだが。
どの国だっけ。ポーランドだっけか。

169:三国志MODの人
07/09/19 01:46:10 LYmxt/Dy
URLリンク(ime.nu)

プロヴィンスの配置を現実に即して変更してみました。
また、開始年代を195年11月とし、その時代の勢力図を正確に再現できるよう
調整しました。具体的な変更点としては、

・袁術が徐州に侵攻する直前という設定なので徐州では劉備がまだがんばってる。
このあと呂布に徐州をのっとられる。
・孫策はリュウヨウを倒して丹陽郡の反乱を平定したばかり。これから呉や
会稽へと侵攻する。というわけで、呉郡太守として許貢が登場。
また、この時期ヨショウ郡にはカキンが太守として善政をしいてましたので、
ヨショウにはカキンの勢力を配置。
・河内郡には張楊を配置。
・タク郡(ほんとは河間郡なのですが)に易京の城塞を配置。公孫王賛は
ここに篭城。
・益州の配置は現実にあわせて全面的に改訂。これだと長安から成都に
攻め込まれてしまうのでちょっと現実にそぐわない気もしますが、蜀の桟橋
は要塞レベルをあげることで代用しようかと(=おとしにくい、という意味で)
南蛮は、ほんとはもっといっぱいプロヴィンスが作れるんですが(ソウア、エッスイetc)
それじゃ広すぎるんで、とりあえず3州ということに。

一人でだいぶ煮詰まってきているので皆様のご意見を承りたく思います。
イベントなども意見がありましたらできる限り反映させたいと思いますので、
よろしくお願いします。

170:名無しさんの野望
07/09/19 02:02:47 sB5IUNah
すごいな・・・

171:名無しさんの野望
07/09/19 02:05:00 SLe3+C0U
この地図を見ると、当時の中国って小さかったんだな、と思う

172:名無しさんの野望
07/09/19 02:41:45 jupwadhv
>>171
中国は時代によって版図ぜんぜん違うからねえ
西に打通したり異民族にフルボッコされて縮んだり

173:名無しさんの野望
07/09/19 02:44:23 zlVIHRND
これを見る限りでは、日本(当時の倭国)もあるようだけど
日本に関連するイベント等も盛り込まれる予定ですか?

174:名無しさんの野望
07/09/19 04:34:50 g8nxcLzR
ろうそく魔人包囲網とか
黄巾退治とかが目標のショートなシナリオってどうだろうか
作業量が大変だろうのに無責任な発言だが

175:名無しさんの野望
07/09/19 11:03:30 g4Y+2zRe
三国志の時代は何気に一番酷い時代だからなあ
人口が冗談のように減ったり、領土も漢以降だと極端に小さい方の筈

176:名無しさんの野望
07/09/19 11:16:42 Bq8iUKR3
異民族のいるところって
砂漠だったり、すごく山がちだもんな
平野の部分が中核州って感じじゃないの

177:三国志MODの人
07/09/19 11:53:47 LYmxt/Dy
>>173

倭がらみのヒストリカルイベントで私に思いつくのは魏への朝貢ぐらいでしょうか。
そもそもあの時代の倭の版図がどんなもんかわからなくて困っています。首都もどこか
よくわかりません。イベント、他になにかありますでしょうか?あと、あの時代の
倭に関する情報も募集中です。

>>174

董卓、ですか。あの時代のシナリオは後のシナリオにつながりにくい(各勢力が
本拠地をその後移転するため)ので敬遠していたのですが、たしかにショートシナリオ
ということでしたら作ってみてもよいかも。最近慣れてきたので、そんなに苦ではないですよ。

>>175

たしかに。戸籍登録してる人が後漢と三国時代では10:1くらい違いますからね。

178:名無しさんの野望
07/09/19 12:12:44 jnM7/tpO
>>175
>>177
戸籍が減ったのは流民や隠田が増えただけであって、
数字どおりに人口が減ったわけではないからな。

179:名無しさんの野望
07/09/19 13:16:27 g4Y+2zRe
>178
それもあるが、実際に本当に人口が激減したとも考えられてたり。
実際、すぐ後の晋-隋唐の時代に中国語が結構根本的に変わってるのよ。
濁音と清音が入れ替わったりとかなり違う言語になってる。
因みに日本語だと、漢字の呉音読みがそれまでの中国語、漢音読みがそれ以降の中国語から来てる。
「日」だと呉音がニチ、漢音だとジツと読むようにね。

ここまで基礎的な言葉が急速に変わるというのは、中の人の人種が大幅に変わったと考えるのが一番自然…
という事で後漢・三国・晋時代に人口が急減

その後の騎馬民族流入、定着(民族移動)

大幅な混血があった?
と考えられてる訳ですな

180:名無しさんの野望
07/09/19 15:04:58 qPcMzto3
北魏から唐は鮮卑系なんだし変わって当然じゃね?

181:名無しさんの野望
07/09/19 17:23:07 BLnjk9UQ
>>150
最新パッチの出来はどんなもん?
神聖ローマ帝国画面で落ちる、ピサの帝国脱退イベントで落ちるとか改善されてる?

182:名無しさんの野望
07/09/19 19:46:19 cmW2WD9u
>>180
支配者層だけじゃなく、一般層も大幅に入れ替わったってことじゃないか?
丁度三国時代あたりに発音の説明みたいな奴ができたと言うから、知識層の危機感も大きかったと思う

183:名無しさんの野望
07/09/19 21:21:28 p0yEIB7I
スレ違いを承知で書き込むが、どうして日本人はこんなに三国志が好きなんだろう。
ローマの五賢帝を言える人より、五虎大将軍を暗唱できる人のほうが多いじゃないか。

184:名無しさんの野望
07/09/19 22:00:41 8hsdja29
そりゃ横山光輝のせいだ
手塚治虫がローマ時代を長編漫画にしてたら多分五賢帝も有名になってたんじゃない?

185:名無しさんの野望
07/09/19 22:05:27 e/N/dssP
>>182
ブライアン・フェイガンの著書とか読むと地球規模で気候と植生はかなり変動していて
それが根本的な要因で諸所の問題を引き起こしていった結果ローマ崩壊につながったという研究もあるから
ローマ崩壊と同じくユーラシア東側でも大規模な民族移動が起こってたというのは十分考えられる話だな

186:名無しさんの野望
07/09/19 22:42:31 1bxkmjg4
俺はヨーロッパの歴史の方が好きだな
小国がワイワイガヤガヤやってる感じで


187:名無しさんの野望
07/09/19 23:50:24 +MogTcZ7
>>184
吉川英治……

188:名無しさんの野望
07/09/20 00:02:31 nXfl5A5/
>>184
確か俺の小学校の図書館にも置いてあったよ
これが全国的な現象だったら、一般的にもなるわな

189:三国志MODの人
07/09/20 00:44:13 iAFEfOCV
アップしたMAP、洛陽があるのは河南尹です。書き間違えてました。

あと最近韓国の大河ドラマで夫余の話を見ていて、夫余もいれたほうがいいのかな
と思ったり。

>>184
個人的には無双やら三国志やらKOEIの影響も大きいかと。

190:名無しさんの野望
07/09/20 00:52:49 bSpdxzi+
三国志はさっぱり分からない俺のような人間もいる

191:名無しさんの野望
07/09/20 01:11:58 VtOV1Uwv
蒼天航路読もうぜ

192:名無しさんの野望
07/09/20 01:22:55 278bIjvx
正史読んでから演技を読む。これで
演技ベースのゲームばっかりだしな

193:名無しさんの野望
07/09/20 04:27:08 SdYLV220
三国志にあまり関係の無い夫余とか倭はいらないんじゃないかな

194:名無しさんの野望
07/09/20 09:22:36 5OZgB7H6
倭はともかくとして夫余まではいらないんじゃないかな
ウリナラの大河ドラマって(まあ日本のも大概だが)ぶっちゃけネタだろ?

195:名無しさんの野望
07/09/20 10:10:30 AHxt40lQ
夫余から百済は韓より倭に近いって話を言語学系の奴から聞いた
ともかく歴史のIFとして「1000年早い東北からの中原進出」を取り込むならアリじゃないかな

196:名無しさんの野望
07/09/20 10:38:43 jpw/LCLT
その調子でマップを全世界に広げてくれ
ヒストリカルに行くなら、三国時代の夷狄はただの兵力供給源

197:名無しさんの野望
07/09/20 11:01:34 egeAhWPr
いやいや、それはヒストリカルじゃなくて演技じゃね。
劉虞、公孫サン 、曹操、孫権、孔明とか
異民族に隣接してるところは対決に手間かけてるよ。

198:名無しさんの野望
07/09/20 13:20:10 Zuu6dKWO
三国志がこれほどポピュラーになったのは
江戸時代くらいからずっと講談でやっていたから、というのも大きいが、
やっぱ吉川英治の功績でしょ。
日本での水滸伝のマイナーぶりと比べてみればわかる(中国では水滸伝のほうがずっと人気が高い)。
横山光輝も光栄の一連のゲームも、吉川英治がなければ存在しなかったと思う。

199:名無しさんの野望
07/09/20 14:44:04 VtgzV7kr
江戸時代も水滸伝の人気の方がずっと高かったからな

200:名無しさんの野望
07/09/20 14:54:31 Sei629Rp
金瓶梅涙目

201:名無しさんの野望
07/09/20 14:58:58 6Tlmxj16
>>200
男子高校生の間ではデカメロンにならんで人気だぜ

202:名無しさんの野望
07/09/20 19:17:07 VIN1KeoF
三国志もいいが第3回十字軍MODとかどうだろう?

203:名無しさんの野望
07/09/20 19:40:28 xaf3k4to
十字軍はCKのメインテーマじゃないか

204:名無しさんの野望
07/09/20 20:02:36 iAFEfOCV
>>202

それはMESなんじゃなかろうか・・

205:名無しさんの野望
07/09/20 20:48:47 g/St3yc/
ちょっと悪いんだけどもしかしてMAPって三国志用に変わってる?
三国志MODの人がMOD製作説明的なページを書いて
くれればMOD製作とかみんなできるようになると思う
三国志MODの中の人さんどうかお願いしますw

206:名無しさんの野望
07/09/20 21:14:06 5Ssa0qIh
MAP君来たw

207:三国志MODの人
07/09/20 21:53:46 iAFEfOCV
>>205
残念ながらMAPは既成のものです。オデッセイのやつですね。
なので新しいMAPの導入はよくわからないです。ごめんなさい。

MAPを新設せずにMODを作るんでしたらwikiのMODのページの一番下に作り方が
書いてあるのでそれを見ればいいのではないでしょうか。私の場合あそこと
Havard's EU Editing Empireを見て作りましたが、それで特に不自由はしませなんだ。


208:名無しさんの野望
07/09/20 21:56:27 lfbz01s7
例のMAP君、あれから随分時間が経ってるのにまだ何も手をつけてなかったんだw
公式フォーラム見れば作り方くらい調べられるってのにね。
これは恐るべき無能www

209:名無しさんの野望
07/09/20 22:03:31 HbvlS7Cz
今流行のやるやる詐欺ですよ

210:三国志MODの人
07/09/20 22:03:46 iAFEfOCV
196さんに言われたのと、やはり本当にリアルにいくなら全部作りこまないとと思い直し
(東南アジアがそんざいしないため、今のままでは南方交易でうるおってたはずの
コウシの存在価値がほとんどない)、手始めにローマ帝国を追加しようとしたのですが、
西ローマの領域テストしてでやばさに気づく。MYMAPのせいで州の数がはんぱなく、月収200D超。
これでは強すぎてバランスが・・。

というわけでやるならやはりMAPからか、と今更ながら思ったり。
アジアがわりと細分化されててヨーロッパが大雑把なMAPがあればなあ。


211:名無しさんの野望
07/09/20 22:07:07 HbvlS7Cz
むしろアジアだけのMAPとか

212:三国志MODの人
07/09/20 22:10:55 iAFEfOCV
>>211
たしかに。

でもEU2のMAPビルダーはほとんど向こうの人だからそれはかなわぬ夢でしょうね~
そういえば向こうの戦国MODはどうなったのだろう。MAPとか新設するのかしら。


213:名無しさんの野望
07/09/20 22:12:12 Vna/XJOE
舞台になる東アジア近辺以外は到達不能州扱いにか
南米の中央辺りにあるあれみたいに

214:名無しさんの野望
07/09/20 23:20:56 C4UETEIx
EUエンジンのGREAT INVASIONSはローマ分裂後からだっけ
唐なんかは西にかなり拡張したし、モンゴル帝国以前の世界全域ゲーでもいいのにな

215:名無しさんの野望
07/09/21 00:56:06 mj3QokUg
EU3の日本(や他の東アジア諸国)で、技術グループの西洋化って
できるんでしょうか?

216:名無しさんの野望
07/09/21 02:02:51 DhZ3nRNy
NAでできるようになった

217:名無しさんの野望
07/09/21 03:15:56 Mlujozd9
いいからさっさとマップ改造のしかたおしえろよクズどもwww

218:名無しさんの野望
07/09/21 05:00:00 TS6X9+bi
図星かよ

219:名無しさんの野望
07/09/21 09:58:15 9r2Nf9nU
まあ、マップをネタにして対話を楽しんでいるんですよ。きっと。たぶん。サリン。ソマン。

220:名無しさんの野望
07/09/21 10:51:28 PPxL0wsQ
以前、三国志MAP作るって言ったものです(↓以前Upした画像)
URLリンク(hayasoft.com)

ProvinceIDの定義までは終わってたんだが、
大きくしすぎたので作り直してる
(上の画像の中原の大きさだけで、通常MAPのヨーロッパ半島ぐらいw)
もうね、psdファイル開くだけで20分待ちとかやってられない…orz
そういうわけであと一年ぐらい待つか、誰か作ってくれw

>>217
英語わからないなら、ここの過去ログ読もうぜ
特に13世あたりを

221:名無しさんの野望
07/09/21 10:55:23 vHCPhKIU
タブンからサリンにいく奴なんざいねーよw

>>72のmagellan使ってみたけど、面倒臭さを気にしなければ簡単じゃない?
MAP改造とかどうせCUIからの起動で詰まってんだろ

222:名無しさんの野望
07/09/21 11:20:56 7SobRVRO
商人とか今までめんどくさくて放置してたんだけど、やってみるとすごいな
月ごとの収入が5倍(貿易収入が全体の80%)になったやべえwwwwwww
自由貿易富豪中心政治デフォだわもう
おかげでロシアなのに革新主義MAX自由農民MAX余裕でした

223:MAP変更希望者
07/09/21 17:36:50 pUE6xLaX
うちのパソコン古すぎて実はEU3も動かないんだがwwwwww

224:名無しさんの野望
07/09/21 17:55:17 YWyz5jT0
んな事別にwwwwって生やして申告して貰うような事じゃないよ。
EU3は安定してて良いぞ。PC新調できたらやってみると良いよ。


225:MAP変更希望者
07/09/21 18:03:49 pUE6xLaX
ごめんなさい。

226:名無しさんの野望
07/09/21 18:21:08 HX0bq6Rz
>>225
早くCKスレに帰ってきなw

227:三国志MODの人
07/09/22 01:29:40 U2D7fRbF
>>上の画像の中原の大きさだけで、通常MAPのヨーロッパ半島ぐらい
ちょ でかすぎwww

でもあのMAPでプレイできたらすばらしいですね。

前に異民族のプロヴィわけわかんないとおっしゃっていましたが、
南蛮や山越など、蜀や呉の領内にいた民族以外は無理に作らず、MESみたくランダムイベント
で時々襲ってきて金ふんだくられるような感じにしたほうがリアルでよいかもしれませんね。
あれだけ州が細分化されていれば中国だけでもやりごたえありそうですし。

228:MAP変更希望者
07/09/23 01:08:25 LtLd0+Bn
>226
お前・・・・うざいよwwww
CKってなんですか?

229:名無しさんの野望
07/09/23 02:42:12 mNez5C9M
こっから荒れないのが昔のパラドスレなんだよな
最近は意図的に荒らそうとしてるのが増えてるから困る

230:名無しさんの野望
07/09/23 02:45:28 pwHbxDq4
いいから誰かAAR垂れ流せよ

231:名無しさんの野望
07/09/23 03:32:14 V95tdlrW
それじゃAGCEEPのFantasy ビザンツのβ版の感想でも
オスマンを締め上げ、バルカンと小アジアを回収。その後エジプト遠征へ
Judaを回収後、イベントで異教徒をたたき出し改宗。同時に、ぶち切れたアラビア半島連合から宣戦される。
撃退後、海軍を整えナポリ征圧。同時に、イベントでぶち切れたイタリア半島連合から宣戦される。
おまけに同盟の連鎖で8ヶ国と敵対、積みです。だれかイタリアを回収してくれ…

232:名無しさんの野望
07/09/23 14:28:30 1zyF0QF9
スラスラ動くパソコンが欲しい・・・


233:名無しさんの野望
07/09/23 14:30:22 XIVMw/O3
それは経済的に自立するようになってからね

234:名無しさんの野望
07/09/23 20:57:17 5xiyWVVA
いい歳して、「神聖ローマ帝国」なんて名乗って恥ずかしくないんですかww

235:名無しさんの野望
07/09/23 22:56:15 cJV0u+P8
じゃあ神聖モテモテ王国

236:名無しさんの野望
07/09/23 23:31:14 BSwJmQTJ
ローマ教皇庁の守護者とかそういう意味で神聖なんじゃねえの
対立しまくりだけど

237:名無しさんの野望
07/09/24 00:25:46 0GYr2Amm
>>236
むしろ逆で、教皇庁を頼りにしなくても俺達の皇位は神聖なんだぜって意味で
わざわざ「神聖」を付けた

238:名無しさんの野望
07/09/24 01:47:37 qGoeYqhQ
菊地良生の神聖ローマ帝国を読んだら、ただの帝国から、神聖を付けたの過程が分かるよ。

239:名無しさんの野望
07/09/24 02:36:50 Ms0l3gqi
ローマ的ではなく、神聖でもなく、それどころか帝国ですらない。
それが神聖ローマ帝国。

240:名無しさんの野望
07/09/24 11:26:58 /TVgpTsO
帝国とつけるだけでどんな国でもかっこよく、また大国のように思えてくる
モルダヴィア帝国とか、ルクセンブルグ帝国とか

241:名無しさんの野望
07/09/24 12:21:37 HcxD6GSD
ガランダー帝国とかな

242:名無しさんの野望
07/09/24 13:39:47 ECCq4M/2
日本GCプレイしてみたら反乱祭で泣いたw
あの状況からどうやって対外拡張せいと…金ほんとに足らNEEEEE
VICは楽だったのに…

AGCEEP1.53だけど関西の貴金属から貿易収支が0なんだけど、これってどういうこと?
他は長崎(装飾品)20とか関東(穀物)1とかちゃんと出てるんだけど

243:名無しさんの野望
07/09/24 13:52:30 OTAWZ1v0
貴金属は直接国庫に入る

244:名無しさんの野望
07/09/24 14:23:25 aXnHt9Nq
だからインフレが進むのか

245:名無しさんの野望
07/09/24 14:39:32 ECCq4M/2
>>243
なるほど、トンクス

246:名無しさんの野望
07/09/24 15:01:22 OTAWZ1v0
ゴメン、ちょっと訂正
国庫じゃなくて国家収入って言ったほうがいいのかな

毎月の国家収入は、租税+貿易収入+貴金属
これから、スライダーの割合を変えて技術投資したり国庫に入れたりする

なんか直接現金になってるようで国庫って表現はマズかったかな

247:名無しさんの野望
07/09/24 16:44:52 ZAD+GBUn
>>242
GC日本の時は、歩兵は全部反乱軍対策に使って対外拡張用に騎兵を量産するんだ。
で、明は沿岸部は要塞を揃えてるけど内陸部は無防備なので、
騎兵の機動力を最大限使って占領しまくって、反攻が始まるまえにさっさと講和するんだ。
講和をしたら金を貯めて獲得した土地に要塞を作りまくる。
5~6回もやれば中国制圧できるよ。
なんだかプレイヤーチートっぽくてあまり好きな手ではないけど、こうでもしないと埒があかないんだよね。。。

248:名無しさんの野望
07/09/24 19:09:02 shp3c/A5
勝っても勝っても視界外から万単位で湧いてくるのを見てると俺の厭戦感情がMAXになってしまう
それが中国

249:名無しさんの野望
07/09/24 19:16:15 Cakh/+LA
まあ反乱祭りなのは明も一緒だし
むしろ向こうの方が酷いか

250:名無しさんの野望
07/09/24 19:39:03 Ms0l3gqi
日本で早期に中国併合するとやる気がなくなるから、俺は上海とったら放置して南下。
やっぱ近隣に強国がある方が面白い。

251:名無しさんの野望
07/09/25 00:42:33 KU3Fze6J
AGCEEP1.53の窓化はバイナリのどこをいじればいいですか?

252:名無しさんの野望
07/09/25 10:27:09 j/dEbE+M
EU3の書き込みが全く無いのに涙。理由は判るけどな…

HoIみたく長くても十数年、華はせいぜい5年ってゲームじゃないんだからあの進行速度は止めれ
最大速度にしても日付が読める状態で数百年とかマジ勘弁

253:名無しさんの野望
07/09/25 11:08:34 gZuQdWIg
>252
EU3は単独スレあるから。
スレリンク(game板)

254:名無しさんの野望
07/09/25 14:28:27 cX5e6DEi
カリブ海の海賊uzeeeeee
倒しても倒しても沸いてくる…お前ら中国人かよ

中国様と同盟したいけど友好度上げる金がないのが泣ける
なんで金800とかなんだよ、そんなに各方面に賄賂いるのかよ~

255:名無しさんの野望
07/09/25 14:36:51 1Nyhqt8X
パトロール使え

256:名無しさんの野望
07/09/25 14:53:50 QKEnkot/
>>254
海賊の発生する自国領沿岸全てにガレー船を1隻ずつ配置汁

257:名無しさんの野望
07/09/25 14:57:26 cX5e6DEi
え、いると出ないの?早速やてみる
消耗して消されそうな気がしてやらないんだよね

258:名無しさんの野望
07/09/25 15:11:55 gZuQdWIg
>257
友好海域(自国もしくは同盟国領土の隣接海域)なら、船舶は沈まないよ。


259:名無しさんの野望
07/09/25 15:39:21 ke0zKiGM
艦隊に自動哨戒機能あったらいいのになぁ
海賊沸く度に現場急行命令するの面倒だ

260:名無しさんの野望
07/09/25 18:12:21 1Nyhqt8X
だからパトロール使えってのw
Shift使って途中で寄港するように設定すれば嵐とか通過しても大丈夫

261:名無しさんの野望
07/09/25 18:33:25 qtMlqt2m
>>260
でもこれ、戦闘後にパトロール命令が解除されちゃうんだよね

262:名無しさんの野望
07/09/25 19:09:08 cc8GQz0s
>>261
3だと帰ってきてくれるぜ
地味に嬉しい改良
でもカリブは海賊発生しすぎだ
おかげで討伐隊常駐させないといけない

263:名無しさんの野望
07/09/25 20:48:33 NM+WcRbU
BBRって、安定度に必要な資金にめっちゃ影響するんだな
セーブデータいじってBBRを60→5にしたら、必要資金が3000→500ぐらいになってびびった

264:名無しさんの野望
07/09/25 21:08:29 oHeG5D2K
BBR60はやり過ぎだろw
多くても20以内に抑えたい。

265:名無しさんの野望
07/09/26 00:43:39 fvHj1WHi
BBR超えすぎると果てしないBBWarに突入してまたBBR上がって・・・

266:名無しさんの野望
07/09/26 02:50:06 OVViIU1T
だがそれがいい

267:名無しさんの野望
07/09/26 03:23:05 p8Kg20iP
州の名前とデータで扱われる番号の対応表とかって、どこかにありますか?

268:名無しさんの野望
07/09/26 03:43:40 p8Kg20iP
すいません、データベースの中にありました

269:三国志MODの人
07/09/29 01:04:04 ht5sdXmf
スレが停滞しているようなのでまたご意見を拝借したく。
三国志知らない人には申し訳ありませぬ。
邪魔になるようなら戦国MODのときのようにご意見板をwikiに作ってもよいのですが、
あんま反響がないかな、と思いますのでここに。

COTの問題です。当時の物資の集結地点としてどこが適当か。
南海交易で栄えていた交趾ははずせません。現段階ではCOTが比較的小規模である
問題を抱えていますが、東南アジアにいくつか国家を設置することでそれは解消する予定。

問題は、交州をのぞくいわゆる「中華」の大地のどこに、そしていくつCOTを設置するかです。
多すぎるとそれぞれのCOTの価値が低下するためイマイチですよね。

また、場所の問題では、手始めに195年時点ではどこが適当かと。
江陵は荊州各地の物資が集積する重要拠点でもありました。
魚陽は匈奴貿易で栄えていたという話があります。
涼州はシルクロードのスタート地点。
あと、徐州。ここも南北の結節地点で、物資の往来がさかんな重要な土地であるとの見方もあります。
他は、業βや、曹操の根拠地であった許昌も商人が往来していたかなという気がしますが、
はてさてどのあたりに設置するのが妥当なのか。

皆様のご意見を承りたく思います。

270:名無しさんの野望
07/09/29 02:07:28 xiwlSvej
交趾が外せないとなれば、各COTの距離を考えてギョウと江陵辺りが適当じゃない
俺の中でもこの二都市が黄河長江の集積地ってイメージがあるし

西涼より西にもMAPを広げるなら西涼に置くのもありかもね

271:三国志MODの人
07/09/29 02:33:59 ht5sdXmf
>>270

いつの時代も、というと語弊があるかもわかりませんが、統一なった中国の力の矛先は
西の方に伸びていく傾向があるため、三国を統一した後に西に遠征するイベントを作る
、あるいは涼州の勢力が西を制して中原の勢力に挑むという構図も面白いかと思い、現
在西域諸国を配置することを検討しておりまして、なので、西涼はありかもですね。ただ、
西涼を有していた涼州の勢力、例えばバトウやカンスイなどですか、が交易で儲けていた
という話は聞いたことがない(私の勉強不足かもしれませんが)ので、実際のところシルク
ロードってどんくらい儲かるのかイマイチ・・。

江陵と業βはたしかに私もそのイメージが強いのですね。
今は、この二つに交趾、そして試験的に下ヒを加えた形でプレイテストを行っています。

272:名無しさんの野望
07/09/29 03:36:45 TW/1gG/3
敦煌とか・・・

273:三国志MODの人
07/09/29 13:07:41 ht5sdXmf
>>272
シルクロードだったら西涼よりむしろ敦煌なのかな??

274:名無しさんの野望
07/09/29 13:59:43 X0fVrCve
洛陽のみ(190)

下ヒ、長安 (195ごろまで)

業βと江陵(官渡戦以降)

業βと建業と成都(蜀建国以降)


AIの商人派遣ペースにおっつけないこと請け合い

275:名無しさんの野望
07/09/29 15:50:46 AHdCqQNV
wikipediaだと・・・

>シルクロードの起点と終点
>主要な路線は次の3本になる
>1.敦煌(とんこう)から~(以下省略)
>2.敦煌から(略)
>3.敦煌から(ry

276:名無しさんの野望
07/09/29 18:06:48 5/+0Bsae
倭国のことならURLリンク(www.max.hi-ho.ne.jp)が非常に面白く読めるよ

277:名無しさんの野望
07/09/29 20:57:55 QjH/jdts
流れぶった切って悪いんだけど、みんなMODってどんなの使ってる?
これからEU2始めようと思うんだけど、AGCって奴以外になんかよさげなMODないかな?

278:三国志MODの人
07/09/29 21:23:07 ht5sdXmf
や、謝る必要全然ないです。

EU2wikiの、MOD・日本語化→MOD紹介をみれば大体わかると思います。
メジャーどころとしては、MAP系ではMYMAP、WATK、
シナリオ系ではAGCEEP、476シナリオ、MESといったところでしょうか。
この三つに関してはwikiでAARも読めますので、どんな感じかもわかるかと。

279:三国志MODの人
07/09/29 21:33:01 ht5sdXmf
>>275
シルクロードは敦煌ですね、そうですよね笑

>>276
いいサイトを教えていただき感謝します。欠史八代のとこに卑弥呼がいる、
というのはなかなか大胆かつ興味深い意見ですね。自分も、色々なサイトで
古代日本について調査しているのですが、まだまだわからないことが多いです。

280:名無しさんの野望
07/09/29 22:14:49 AHdCqQNV
>>277
WATK使ってる

281:名無しさんの野望
07/09/29 22:22:50 PvwZFU24
>>277
これから始めますって段階ならとりあえずAGCEEPだけ覚えときゃオッケー
他のMODはAGCEEPに飽きが来たら考えりゃいいと思うよ

282:名無しさんの野望
07/09/29 22:28:30 xiwlSvej
まぁAGCEEPが鉄板だね
他のMODは違う時代を扱ったものが多いから、飽きた頃にやると新鮮

283:名無しさんの野望
07/09/29 22:53:13 7kwN3Y28
こっちは音楽や画像のMODを入れ替えて遊んでるな
象兵vs僧兵とか十字軍戦士vsバイキング戦士等
異民族との戦いは征服者の気分を満喫できて楽しい

284:名無しさんの野望
07/09/29 23:11:51 QjH/jdts
みんなありがとう!とりあえずAGCEEPとMYMAPってやつを入れてみるよ
Vic、HoIと渡り歩いててついにEU2まできた・・・

285:名無しさんの野望
07/09/29 23:32:59 PvwZFU24
MYMAPはいきなり入れないほうが…

286:名無しさんの野望
07/09/30 00:13:46 sqDCS+tl
AGCEEP+MYMAPって、更新されたりした?
文化の細分化を保ったままのAGCEEPがしてーなー

287:名無しさんの野望
07/09/30 01:06:58 DpCQ0d7E
AGCEEPは歴史の知識があるかイベントファイルを読めるかでないと泣くかも

288:名無しさんの野望
07/09/30 01:44:12 o/XGW2K1
まぁ理不尽というか、選択ミスが命取りになるイベントは多いわな
ポーランドで序盤選択ミスしたのに気づかず、その後100年も続けたのにリトアニア併合できなかった俺涙目

イベントファイル改変して強引に併合したけどな!

289:名無しさんの野望
07/09/30 02:12:48 vCz5fQNG
AGCEEPイングランドでいつも100年戦争を避け、
ブリテン同盟を結ぶ、ヘタレな俺・・・。

290:名無しさんの野望
07/09/30 02:30:07 nqwE5aGH
>>289
ヘンリー五世とベッドフォード公を活用すりゃ百年戦争ぐらいなんでもないぜ
豊かなフランス一帯とフランス文化さえ得ちまえば後はもうやりたい放題になるしな

ブリテン島&フランスだけで新大陸の金で荒稼ぎするスペイン様に負けない富を生み出すんだからマジ外道

291:名無しさんの野望
07/09/30 02:33:40 vCz5fQNG
>>290
なるほど、なるほど。確かに北米取るときもフランスに、先を越されて
悔しい思いをしたなぁ。戦争は苦手だけど、今度のプレイは王位を狙ってみよう。

292:名無しさんの野望
07/09/30 02:40:50 xT4oqFxv
AGCEEPが入れられない・・・
wikiのステップ5の赤線の箇所を「EU2.exe」から「EU2JP.exe」に修正しましょう
ってところのEU2.exeがなくて、変わりにAGCEEPってなってる



293:名無しさんの野望
07/09/30 04:12:00 o/XGW2K1
>>291
逆にフランスで速攻で海岸線を埋めるとイングランドを完全に叩き出せる、というか寄せ付けない
フランス語が公用語のアメリカって萌えるシチュエーションだよな?

294:名無しさんの野望
07/09/30 09:26:25 IxEUa2YQ
ロレーヌプレイで独仏にまたがる巨大国家建設燃
そしてひたすら改宗させるのに必死で涙目

>>292
解決したかもしれんが、もっと左側だよ "フルパス\EU2.exe" フルパス\AGCEEP
この真ん中辺のEU2.exeをパッチあてて作ったexe名に変える

295:名無しさんの野望
07/09/30 09:33:48 G9ZxOcvw
そういえば、フランスによる神聖ローマ帝国というかフランク王国復活とかはないのか

296:名無しさんの野望
07/09/30 10:06:51 xT4oqFxv
>>294
ありがとう・・・心の底から助かった
六時間以上無駄にしてしまったが、ようやくビザンツでプレイ開始できる!

297:名無しさんの野望
07/09/30 11:07:22 O23FHauo
フランク王国はないが、ブルゴーニュでロタール王国復活はAGCEEPにある。
それと金帳汗国でヨーロッパ略奪プレイ(属国化)をしまくったら、
イタリア諸候より先に火器実用化に成功した。貢物で国庫が溢れてるよ。

298:名無しさんの野望
07/09/30 12:01:47 xT4oqFxv
二度も申し訳ないんだけど、MyMAPの起動ができないです・・・
wikiに書いてある通りにやってみてMyMAP.batをクリックしても
指定されたファイルが見つからないとでてプレイできないです。誰か教えてください・・・

299:名無しさんの野望
07/09/30 12:06:49 27PHsx1q
日本語化したときにEU2.exeをEU2_JP.exeとか違う名前にしたんじゃないのか?
エスパーじゃないからそれだけじゃわからんけどな

300:名無しさんの野望
07/09/30 13:35:42 sEryl0cd
>>297
何その熱い展開。AARきぼー。

301:名無しさんの野望
07/09/30 13:40:12 QW5Q3s2M
>>299
え・・・EU2JP.exeに変えたけど・・・それじゃダメなのか・・・
ありがとう!

302:名無しさんの野望
07/09/30 13:52:45 QW5Q3s2M
あー・・・もしかしてMyMAPってCF日本語版に対応してないのかな・・・


303:名無しさんの野望
07/09/30 14:02:24 UuE8wj4H
>302
>292を見るかぎり、MODの基本がよくわかってないひとは諦めた方がよさそう

304:名無しさんの野望
07/09/30 14:36:55 52qdJzO7
ついにねんがんのオランダをけんこくしたぞ
ブラバントからオランダ変態してオランダ・フランス文化を持った大オランダ建国したぜ
一応オランダ・フランス文化の土地はすべて回収して改宗した
wikiの多文化国家に画像はっつけたいんだけど、どうやるんだろう・・・

>>302
日本語版でもMyMApは動くけどMyMAP.batファイルを少し弄って
textファイルを弄れば動く事は動くよ。ただしお勧めはしない

305:名無しさんの野望
07/09/30 15:08:19 QW5Q3s2M
自己解決しました。ありがとう!


306:名無しさんの野望
07/09/30 16:17:51 7jzsyVH5
しかしドイツ文化州って多すぎる
もちっと小分けでもいいんじゃないだろうか
フランス文化州も多いけどさ

307:名無しさんの野望
07/09/30 17:28:49 QW5Q3s2M
ちょっとプレイしてみた
一回目ビザンツ・・・わけもわからずトルコ様に潰され終了
二回目アルスター・・・イングランド様が百年戦争やってるうちにアラゴンと同盟、アイルランド制圧を狙うも瞬殺
三回目イングランド・・・百年戦争を優位に進めフランス全土占領寸前でフリーズ
orz

308:名無しさんの野望
07/09/30 17:34:39 o/XGW2K1
三回目でそこまで行けたんなら上出来だろw
最初はカスティリャとかオスマン帝国が雰囲気も楽しめてお勧め

309:名無しさんの野望
07/09/30 18:57:48 3mcV5nRR
>>307
結局AGCEEPをいれてやってるのだろうか??
まあどっちにせよはじめてだったら308が言ってるように強い国でやったほうがいい。
ビザンツはグラナダと並んでヨーロッパで一番難しい国のひとつにはいるだろうから。

ただ、カステラは植民が大変で、新大陸とヨーロッパを同時に見なきゃならんから個人的には
初心者向きじゃない気が。いや、最強の国のひとつではあるけど。
はじめはオスマンとか、フランスとかがいいんじゃないかな??

もう読んでるかもしらんがここ↓
URLリンク(stanza-citta.com)
とかも参考に。

310:名無しさんの野望
07/09/30 20:09:33 QW5Q3s2M
>>309
入れてるよー。ついでにMyMAPも入れたけど、どうにも馴れないのでMyMAP無しVerでやってます
あとwikiは大体全部見ました。というかwikiのマルチビザンツAAR見たのが買った動機でした
早くビザンツでアナトリア&バルカン制覇できる位になりたい・・・

311:名無しさんの野望
07/09/30 20:17:43 o5uJLG+S
MyMAPはヨーロッパが細かすぎるのと地図の汚さがちょっとな。
最近はずっとWATK入れてるよ。

312:名無しさんの野望
07/09/30 20:31:02 3mcV5nRR
>>310
なるほど。たしかにあのAARおもろいよね。欧州三国志も更新してくれないかしら・・

313:三国志MODの人
07/10/01 01:53:41 XJuE34YF
URLリンク(hayasoft.com)

β版の勢力図。大分史実に即した感じになってきていると思います。
あとはイベントを追加・改変して近日中にupする予定。
なんで、こんなイベントほしい、とかあったら言って下さい。できるだけ
反映させていきます。スレでやると迷惑かもなので、wikiのコメントに書き込む
形でもOKです。ではでは。

314:名無しさんの野望
07/10/01 03:32:44 mEALBO/W
>>313
AIの侵攻方向をある程度いじりたいのだったら、
マップ接続に手を加えて州間の通行不可地域を増やすのも一手かもしれんね。

315:名無しさんの野望
07/10/01 07:04:03 1+xt6gWA
昔やった国産の三国志ボードゲームには
函谷関以外の場所から関中に侵入できない、といったようなルールがあったなー。
でもその辺はEU2のルールにはそぐわないかも。

316:名無しさんの野望
07/10/01 10:40:50 0tOGDVKY
システム的にテラインコグニタがあるし
険しい地形は侵入不可でいいとおもうんだぜ
一個人じゃなく軍隊の通行だしな

317:三国志MODの人
07/10/01 20:58:49 XJuE34YF
>>314
すみませぬ。私、MAPはいじったことがないのでどうやればいいのか見当がつかんのですが、
もしそれが可能なら、とりあえず長安から成都は通行不可にしたいです。

簡単に教えていただくか、英語でもよいのでここ読めばわかるよ的なページを
教えていただけると助かります。

318:名無しさんの野望
07/10/01 21:51:53 mEALBO/W
>>317
map\adj-defs.csv

319:三国志MODの人
07/10/01 22:36:23 XJuE34YF
>>318
早速見てみました・・が、どうもうまく行きませぬ。

From;To;Type;Through;Comment

となってますよね。FromとToはいいとして、TypeとThroughにはなにをいれたらよいのでしょうか?
成都のIDは1557、長安は1622なのですが・・。


320:名無しさんの野望
07/10/02 00:13:32 YkaJIJlQ
接続の改造情報 URLリンク(hayasoft.com)
姉妹作のHOI2より typeをImpassable Throughを0にすればいいそうです

321:三国志MODの人
07/10/02 00:44:27 D0qka3wg
>>320
情報どうもです!

1557;1622;Impassable;0;成都→長安
1622;1557;Impassable;0;長安→成都

てことはこの書き方であってますよね??ところが。
MODランチャーで起動してMAP情報更新してるはずなのにできない。
なにか見落としているのかな。

322:三国志MODの人
07/10/02 00:45:02 D0qka3wg
あ、できないってのは成都から長安に行けてしまうって事ね。。

323:名無しさんの野望
07/10/02 01:27:34 tDhB6/oA
>>321
コメントに2バイト文字を使ってるんならそれが原因なんてオチ?
ま、コレ位はとっくに試してるでしょうが

他にはファイルを見てないのでテキトーこきますが、もともと成都⇔長安が
設定されているならその部分を消さなきゃダメだとかかなぁ

324:名無しさんの野望
07/10/02 01:32:34 nAOqGEH4
バニラとAGCEEPの英仏海峡やジブラルタル海峡を見比べてみたら?
上二つは繋がりが陸陸じゃなくて陸海陸だから参考にならんかも知らんが

325:名無しさんの野望
07/10/02 02:39:30 iUaHG9WS
バニラとAGCEEP(デラックス版)で陸陸のつながりを見比べるなら
AGCEEPデラックス版のみテラインコグニータをまたいでつながってる
Igrim⇔Kazanがいいんじゃないかな。


326:名無しさんの野望
07/10/02 18:50:45 ySmcynii
やっぱりマップって難しいんだなぁ・・・

327:名無しさんの野望
07/10/02 19:08:09 UA1+V0vX
GUIじゃないからね

328:名無しさんの野望
07/10/02 21:11:33 qjYGYwPd
前から気になっていたゲームなんだが、

中世末期~近世のヨーロッパ諸国の覇権や宗教、戦争に
巻き込まれたいんだけど

植民地地政策やイスラム、アジアの土地に全く興味がない人間には
向いていないゲームですかね?



329:名無しさんの野望
07/10/02 21:19:39 W6s3BXS1
>>328
むしろそういう人のためのゲームでは?
「ヨーロッパ」ユニバーサリスだしアジアはおまけかと

330:名無しさんの野望
07/10/02 21:20:02 1gwCjWeh
つオーストリア

331:名無しさんの野望
07/10/02 21:23:28 +o3oH1gr
オーストリアで、プロテスタント化したブランデンブルクと30年戦争したり
リトアニアでカトリックと正教の狭間でゆれて、ポーランドの属国にされたりと
色々ある。ヨーロッパの箱庭だけでも充分楽しめるよ。

332:名無しさんの野望
07/10/02 21:31:35 KMzYwObX
別に世界征服しないとENDが流れないとかそういうゲームじゃないんで
どこで開始しても関係ないっすよ

333:名無しさんの野望
07/10/02 22:59:35 5Ej6QAAu
URLリンク(www.4gamer.net)

334:名無しさんの野望
07/10/02 23:22:30 q6QtG7ol
ローマか…。
時代が変わろうと、ガリアやゲルマニアの分裂状態は変わらんな。

335:名無しさんの野望
07/10/02 23:40:42 qjYGYwPd
レスどうもです。
買うなら新しい方がよさそうだけど
2の方が画面が落ち着いた感じで雰囲気でてるなぁ
3の3Dの感じはちょっと苦手かな

住人さん的にオススメは・・・?

336:名無しさんの野望
07/10/02 23:50:41 D0qka3wg
>>335
パラドゲーはパッチがいっぱい出て年が経てば経つほど完成度が高くなってくのが特徴。
そういう意味で古参のEU2は最早完成されているといっても過言ではなく、EU3はまだまだ発展途上。

たしかに3はシステムすごく面白そうだど、EU2ファンの中ではパッチ出てある程度完成するまで買うの
控えている人も大勢いるっぽい。だから、現時点では、EU2やってないなら2を買うことをお薦めします。

337:名無しさんの野望
07/10/02 23:55:12 Fj6nRCRr
でもEU2は今からするとちょっと古すぎるかもな

338:名無しさんの野望
07/10/03 00:21:57 g2VlQfek
>>329
>アジアはおまけかと
アジアチャプタ……いや、なんでもない。

339:名無しさんの野望
07/10/03 05:13:40 uBJpeuxw
EU2はシステムもグラもゲーム性も古すぎだろ

340:名無しさんの野望
07/10/03 05:53:51 v34TFpY1
2000円ゲームとして考えれば神ゲー

341:名無しさんの野望
07/10/03 06:31:11 uaUGOXb4
EU2はAGCEEPがあるから神

342:名無しさんの野望
07/10/03 11:48:30 +1JCl2U1
グラはともかく、システムとゲーム性は現行のパラドゲーとほとんど変わらないだろ

343:名無しさんの野望
07/10/03 11:54:40 roMtkLsm
外交関係でおたおた出来るEU2がやっぱり一番好きだ

344:名無しさんの野望
07/10/03 12:06:19 4SYeBZp+
理不尽なランダムイベントがなければもうすこしやり易いんだけどね。
新旧大陸同時反乱とかひたすら萎えるなぁ

345:名無しさんの野望
07/10/03 13:39:51 4CB27b28
2の方が言いとおもいますよ
日本語版よりは英語版のほうがいいかもしれない
安いし、日本語版は海外MOD入れるのに一手間いる場合があるので
英語版でも日本語化パッチを当てれば日本語でプレイできるし

346:名無しさんの野望
07/10/03 17:09:02 ho54cZtK
EU2の1600年代をプレイしてるんだけど

変なオヤジが 「胃もたれよ 電話してテレクラ」 って
連呼していて頭が変になりそうだよ。タスケテー。

347:名無しさんの野望
07/10/03 17:23:55 xqWvuZTY
波平さん、いい年して援交ですか

348:名無しさんの野望
07/10/03 18:12:33 kY4rbcmK
イカたーべーろー
味噌たーべーろー
イカたーべーろーってぇー
ねぇ真面目にたーべーてー(マジメニターベーテー

349:名無しさんの野望
07/10/03 23:25:11 MtOpI0W7
AGCEEPのプロヴァンスでイタリア文化、フランス継承なんてできるのか?
きつすぎ

350:名無しさんの野望
07/10/05 13:27:12 daPTshSR
>>335
3買ったけど動かない。枕を涙でぬらす毎日です。

351:名無しさんの野望
07/10/05 18:59:32 97wjEmHE
>>350
どんだけ低スペックなんだよ
Pen4-2.4GHz 512MB RADEON9600で効果オフにしたら普通に動くのに

352:名無しさんの野望
07/10/05 19:01:37 4lR/cx3n
お前Pen3馬鹿にしたな

353:名無しさんの野望
07/10/05 19:05:25 kFpiirUm
CelD2.8GHz、512MB、オンボだけどIII動かないぞ。
2、3年前のメーカーモンだとそんなもんだ。

354:名無しさんの野望
07/10/05 19:11:50 haTiTCXj
グラボ32Mしかないから無理

355:名無しさんの野望
07/10/05 19:19:03 97wjEmHE
>>353
今のならともかく昔のオンボで3D動くと思うのが…

356:353
07/10/05 19:57:32 kFpiirUm
(#^ω^)

3DといってもEmpire Earth並なんだぜ・・・

357:名無しさんの野望
07/10/05 21:02:55 s6HEjWy5
3はVRAM128MB必要となっている
ちょい前のメーカーPCでこれ満たすのってあまり無いんじゃないの

Vistaでだいぶ変わったと思うけど・・・・

358:名無しさんの野望
07/10/06 01:58:44 NS4Vfqfg
3Dはメーカー製だときついことが多いね
おまいら自作汁

359:名無しさんの野望
07/10/06 06:17:35 bCTzuJZ7
昨今は自作は割にあわんようになった。本当に趣味の範囲。

360:名無しさんの野望
07/10/06 07:01:18 XS5xJIKP
だからといってメーカー製は愚の骨頂だが
BTOなら割かしいいかもね

361:名無しさんの野望
07/10/06 07:53:13 Jcrlezci
BTOかデル頼んで自分で好きなVGA増設
これが一番

362:名無しさんの野望
07/10/06 11:23:27 +hMFEBoT
BTOかショップブランドだろ
自作は趣味、メーカー製は非ゲーマー非パワーユーザー、一体型はメーカーの罠

一体型は買う奴の気が知れないよマジで

363:名無しさんの野望
07/10/06 12:35:09 5DtB1muC
アチェでスマトラ制覇完了!中核州増えたぜヒャホー
どうせだったらジョホールとマラッカも中核州化してくれ
マレー文化のムスリムなんだから

364:名無しさんの野望
07/10/06 18:56:13 Quo14RGr
Vista出たおかげで一昔前のメーカー製PC用か、PCI接続のグラボの品揃えが良くなってるね。
ただ、5年前に買った富士通のデスクトップ機なんだが、ディスプレイのコネクタが独自形式で
ディスプレイも新調しないと使えねえ。4万くらいはかかる。
もう少し色をつければ、安い(それでも5年前のPCより性能は上な)本体が一台買える。

メーカー製PCも趣味の世界やねえ・・・。

365:名無しさんの野望
07/10/06 19:17:03 p+2LIDnB
メーカー製5年って単純に買い替え時期だろw

366:名無しさんの野望
07/10/06 23:59:17 hsQ5UFGq
今日EU2を買ってきたんじゃが、良いんじゃないの?
コレおもしろそうだぜ!が…
なぜBGMがならん?!…

367:名無しさんの野望
07/10/07 00:01:11 myJCmfQ6
>>366

パッチをサイバーフロントのページへいって落としてくるのだ。伯爵よ。

368:名無しさんの野望
07/10/07 00:01:24 O/wywWgE
>>366
多分サイバーフロントの罠にはまったな。
詳細は忘れたけど探せばあると思う。
ガンガレ

369:名無しさんの野望
07/10/07 00:07:21 miTYNO/Y
URLリンク(www.cyberfront.co.jp)

このページの左側にパッチあるよ。
どーぞ。

370:名無しさんの野望
07/10/07 00:37:32 OJjC7saS
>>315
デザイナーは武関を入れ忘れたのだそうな

371:名無しさんの野望
07/10/07 04:18:21 lhnuBNyX
>>365
いや、冷静に考えるとそうなんだが3Dのゲームやらん限りはストレス無く動くから困るw

372:名無しさんの野望
07/10/07 05:01:15 V+X6nwfR
ビザンツ帝国の舵取りが難しい・・・
バルカンの領土は割と簡単に奪還できるけど小アジアの領土の奪還が出来ない
おまけに財政難+貧弱な技術開発力+非友好的な近隣諸国の三重苦・・・
やっぱり初心者には荷が重いかな・・・

373:名無しさんの野望
07/10/07 07:56:27 miTYNO/Y
ビザンツ楽だとおもうけどなぁ。序盤さえのりきれば中核州だらけってのはすさまじくいい要素のひとつだと思う。
非常難しい・狂暴でもほとんどノーリセットで、バシレイオス時代の領土までなんとかのばせたけどな。

技術開発力が低いといっても正教はまだかなりマシなほうだぞ。

374:名無しさんの野望
07/10/07 08:31:34 HYVZN6Wu
>367>368>369
サンクスww
探してみる!

375:名無しさんの野望
07/10/07 16:21:33 V+X6nwfR
>>373
何度もリセットしてついにビザンチンルネッサンス発動させたけど
ヴェネツィアとオスマンに挟まれてて身動き取れない・・・
相変わらず金が絶望的にないし、唯一の友邦ハンガリーがオーストリア主導の同盟に入ってるから同盟相手もいない
バルカンの正教国は軒並み淘汰され、黒海沿岸の正教国は頼りにならない
楽しいけど厳しい!


376:名無しさんの野望
07/10/07 19:24:27 7OoCKpGs
ハンガリーは必死に同盟に入れないと。
情報で同盟切れる瞬間をずっと待って勧誘で。
ハンガリーいないとオスマンと1v1とか無理w

377:名無しさんの野望
07/10/08 00:06:32 A5O2psXn
テマなんたらのイベントで安定度が一瞬で-3、全土で反乱が起きた・・・
こんなの乗り越えれねー

378:名無しさんの野望
07/10/08 00:29:16 BkmuVn3z
それより酷い歴史イベントなんていくらでもあるだろ
まぁがんばれ

379:名無しさんの野望
07/10/08 01:15:53 fJ906cl6
ロシアでプレイしてたらビザンツがオスマンフルボッコにしてた
AIでもやるもんだな

380:名無しさんの野望
07/10/08 03:10:46 SXP6Kefb
そろそろEU3が面白くなってくる頃かなと思って久々にこのスレ見てみたんだが
未だ主流はEU2なのね…


381:名無しさんの野望
07/10/08 04:31:22 AXVQGFv/
EU3は専用スレがあると何度言えば(ry

382:名無しさんの野望
07/10/08 09:24:22 Eo6CBus+
まあ、専用スレがあるのがそもそもおかしいから仕方なかろうて。ローカルルール違反じゃなかったか?

383:名無しさんの野望
07/10/08 09:27:35 1lTcFrms
ヨーロッパユニバーサリスⅢpart3
スレリンク(game板)

個人的な感想だけど、EU3はまだまだバランスが悪いよ。
体感的には素のEU3でVer.0.7
NAを導入してやっとVer.0.8な感じ。
師団の自動回復やCoTへの商人自動派遣機能は便利なんだけどね。

384:MAP改造希望者
07/10/09 18:08:25 UXvvWqlR
EU2について
MAPについて分かったこと
・もしかすると、MAPそのものの改造は特殊なソフト(マガリャンというもの)を使って
間接的に作り出すものかもしれない。希望する画像を作り、ソフトが勝手に作り出すものかもしれない。
・あとはコンチネンタル(所属する大陸)や気候(寒帯や温帯など)、民族などを作るのかもしれない。

どちらにしろMAPそのものを作ることができたらおそらくあとは簡単だと思う。
河など、いろいろな細かい設定があるが・・・。

385:名無しさんの野望
07/10/09 18:22:04 8C2L5uL+
>>384
揚げ足取りっぽいが突っ込まずにいられない!
あれか 南米の南端はマガリャン海峡だったのか?

386:名無しさんの野望
07/10/09 19:52:11 cnRs44vp
まあ「マゼラン」って読んでるのは世界中でたぶん日本だけだとは思うが、
確かに突っ込みたくはなるな。

387:名無しさんの野望
07/10/09 20:16:11 t/UEzMVN
久しぶりに沸いたなあ

388:名無しさんの野望
07/10/09 22:14:26 QYP+ifQt
マガリャンでも間違いではないんじゃね?
そもそも外国語をカタカナでってのがアレだしな

389:MAP改造希望者
07/10/09 22:17:47 UXvvWqlR
分かった。
訂正
マガリャン⇒Magellan
これでよろしく。
これは一度使ってみたけど使い方が分からない。
あと、MAPはTRLという特殊なファイルらしく普通のソフトじゃ無理らしい。

390:名無しさんの野望
07/10/09 22:24:25 o8hs8u2F
URLリンク(www.google.co.jp)

391:名無しさんの野望
07/10/09 23:00:19 VthEDrzc
だいたい分かったこととして、~かもしれない おそらく~ はないだろ

392:名無しさんの野望
07/10/09 23:55:08 9oqO62LQ
HoI2→Vic→EU2と逆でプレイした私がついに来ました。
AGCEEPポルトガルで遊んできます、宜しく(ハート


393:名無しさんの野望
07/10/10 01:18:29 8VKUAatt
我々のコミュニティーに歓迎します。

394:名無しさんの野望
07/10/10 01:50:22 Ci1V2KcQ
Magellanは英語表記
カタカナにしたときジェがゼになるのはゼネラル・エレクトリックとかと一緒

395:名無しさんの野望
07/10/10 09:44:56 y66AuBzT
工場の収入ボーナスの改造って無理?
装飾品(陶磁器)とかの産地に美術学校を建築するとボーナスが入ったり
穀物産地に生産工場を作ってボーナス12Dにしたいんだけど…。

396:名無しさんの野望
07/10/10 14:41:54 FfnzhzbF
むしろ産物のグラと値段入れ替えればいいんじゃね

397:名無しさんの野望
07/10/10 23:11:46 eV+ruNua
空気を読まずに解説を乗っけてみる

Magellan
URLリンク(www.inferis.org)
URLリンク(www.europa-universalis.com)

EU2の地図データは、mapフォルダ以下に存在するTBLファイル群に記述される。
上のサイトでその仕様が公開されているが、これを直接弄ることは現実的でない。
MagellanはこのTBLに対し、地図画像と州データを導入・抽出するツールである。

改変すべき地図は精度順にlightmap1-3の3種類。Photoshopのpsd形式で抽出される。
また州毎に一定の色で塗り潰す事で画像中に州IDの情報を持たせている。
州データはcsvかxmlで抽出でき、その内容はdb/province.csvと同様である。

以下、MAP改変に際する全体の流れを下に示す。
ちなみにMagellanはCUI起動のみで、explorerから起動できない。注意されよ。

0. 上のサイトからMagellanをDLし、製作者inferisを讃える
1. mextractでTBLファイル群からeu2mapファイルを作成
2. mimageでeu2mapからpsd形式で3種の地図を抽出
3. mcolorで新規に作る州、潰す州のIDから、そのID固有の色を確認しておく
4. Photoshopで地図を弄る。州の領域は上で述べた色で塗りつぶす必要がある
5. mimageで改変した地図をeu2mapに導入
6. mprovinceでeu2mapからcsv/xml形式で州データを抽出
7. 適当なテキストエディタで州データを改変
8. 地図と同様にmprovinceでeu2mapに変更後データを導入
9. 改変を終えたeu2mapをminjectでTBLファイル群に戻す

Paradoxのコアユーザーは歴史書ばかり購入しPCスペックを顧みず、
したがって我々には高解像度のpsdを、改変どころか開くことすらできない。
金と時間のある稀有なデザイナー諸氏の三国志MODへの協力を切に願う。
ほんとお願いします。和訳ならやるから。一年なんて待ってられませんよう。

398:名無しさんの野望
07/10/10 23:13:56 sLz8pyPj
空気読めよ

399:名無しさんの野望
07/10/11 01:57:07 hgg8OMXl
psd開くだけならメモリ2Gあれば十分だろ

400:名無しさんの野望
07/10/11 02:39:46 v+m+OimY
>>397
三国志の中の人って自前でマップ改造してなかったっけ?

401:名無しさんの野望
07/10/11 03:48:05 Oos+q64c
三国志modなんていらないだろ これは世界規模のゲームなのに中国限定modとか
作ってどうするんだ?

402:名無しさんの野望
07/10/11 04:17:08 8/D036rJ
お前以外の人が楽しむんだろ

まぁ、MAPが自由に作成できるなら、
ファンタジーシナリオなんかも作れるようになるし幅が広がるね

403:名無しさんの野望
07/10/12 01:08:07 k95AmDu2
ビザンツでオスマン、ヴェネツィアの二正面作戦やってて苦戦しつつオスマンをだいぶ押し込んだら
相手の送る和平の使者一人につき安定度が一つ低下するようになった
安定度を上げても上げてもオスマンからくる和平の使者に下げられる・・・
恐るべし、オスマン外交

404:名無しさんの野望
07/10/12 01:43:05 wUjt/b5x
それ負けてんじゃねーか

405:名無しさんの野望
07/10/12 04:22:15 me6NhBms
>>404
どうしても占領できないロードス以外全て占領した
でも野戦でボロカスに負けたので戦勝点-81
結局安定度マイナスに耐え切れずにこちらから賠償金払って講和した


406:名無しさんの野望
07/10/12 07:38:15 wUjt/b5x
最新パッチでは戦勝点の上限は±25までじゃなかったっけ

407:MAP改造希望者
07/10/12 20:24:44 vhy5mqBn
僕は空気を読ません!
>>397
素敵です
分かりやすくて本当に尊敬します。


408:名無しさんの野望
07/10/12 20:28:03 L7T/Qi3b
失せろ

409:MAP改造希望者
07/10/12 20:29:24 vhy5mqBn
>>397
すみません。もう一回レスします。
photoshopについてなのですが、
何か特殊なものとかが必要、とか何かわかりますか?




410:名無しさんの野望
07/10/12 20:57:04 L7T/Qi3b
ID:vhy5mqBn
NG推奨

411:名無しさんの野望
07/10/12 22:00:04 OMSoxdQ/
にゃりほどね

412:名無しさんの野望
07/10/12 22:52:09 hyA9yU5p
荒れてきたのでwikiにWATKベースのMAPMODを投下
領邦増加版と削減版があるから好きなほうでファンタジーMODを作りな…
パラドの公式掲示板を覗けば、いくらでも似たようなものがあるんだから
ここに来る時は完成品を持ってきなさい。100年後でも1000年後でもかまわないから

413:名無しさんの野望
07/10/12 23:45:57 FfGVNMTW
スレの安定度+1

414:名無しさんの野望
07/10/13 00:55:24 05dIkO1s
>>409
何も特殊なものは必要ありません。
photoshopを購入してお使いのPCへインストールするだけでお使いいただけます。

下記を参考にしてください。
URLリンク(digitalfreak.rbbtoday.com)

415:名無しさんの野望
07/10/13 02:59:13 y1Yc8UuT
>>414
photoshopを使うのは
Photoshopで地図を弄る。州の領域は上で述べた色で塗りつぶす必要がある
のときだけですか?
改変すべき地図は精度順にlightmap1-3の3種類。Photoshopのpsd形式で抽出される
のときはどうなるんですか。

416:名無しさんの野望
07/10/13 03:44:10 O56F4pip
ID:y1Yc8UuT

417:名無しさんの野望
07/10/13 04:29:16 JR1Y/uS9
初プレイでAGCEEPを入れてポルトガルで1419年からのGCを始めたんですが、
数十年経って何人か探検家が出てきたんで暗黒大陸制覇だー、大西洋横断だーと
デフォで持ってる戦艦3隻だけで繰り出したんですが、みんな1、2年で死んじゃって
一人につき未探査地域を2つ位しか探査できなくて全然探査が進まないのですが…
これが普通なんですか?

418:名無しさんの野望
07/10/13 04:36:17 B9R8VtZq
消耗で海の藻屑になってませんか?
最初のうちは未知の領域1マス開けたらそのたびに港にかえるくらいで

419:名無しさんの野望
07/10/13 05:01:43 JR1Y/uS9
>>418
消耗って言うのが船が減る事を指すのなら、
航海中に探検家が死ぬまでは3隻のままで減ってません
帰りは減っちゃって1隻で故国のたどり着き、
少しづつ我がポルトガル海軍の増強の糧になってます

420:名無しさんの野望
07/10/13 05:05:31 O56F4pip
寿命で消えるのはどうにもならんよ
ポルトガルがどうだったかは忘れたけど、ファイル見れ

421:名無しさんの野望
07/10/13 05:16:41 JR1Y/uS9
>>420
やっぱり寿命なんですかね
もう6、7人ほど速攻で死んでしまったので、何か理由があるのかと思いました
言われた通りファイルでも覗いて見ますね。レスしてくれた方ありがとうございました

422:名無しさんの野望
07/10/13 12:56:48 MX/XzlHv
wikiにリンクしていないAARを載せてるサイトってあるよね?
どっかにスウェーデンとかブランデンブルグのAAR載せてるサイトないかな?
一回だけ見た記憶があるんだけど

423:名無しさんの野望
07/10/13 13:39:42 xCj52sx1
>>421
AGCEEPの仕様で、ポルトガル探検家の寿命を史実通りにすると
速攻でインド到達しちゃうので
探検を遅延させる苦肉の策

424:名無しさんの野望
07/10/13 14:07:28 8DLmhbo5
実際、プレイヤーがそれだけの数の探検家使ったら
あっさり全世界制覇できるしな

革新主義MAXに振りすぎて入植者がKONEEEEEEE
しかし関西の貴金属は異常だな、何だよ350Dって

425:名無しさんの野望
07/10/13 17:09:48 F2AJzpCM
EU2初心者質問板とかつくるべきだな。

426:名無しさんの野望
07/10/13 19:44:24 QffyLtDA
>>425
なかったっけ?初心者質問板
あれはVicだっけ?

427:名無しさんの野望
07/10/13 19:46:54 B9R8VtZq
こんな過疎スレをさらに株分けしようなんて正気の沙汰とはおもえない

428:名無しさんの野望
07/10/13 20:33:43 DYiFmyT8
ざわざわざわ

429:名無しさんの野望
07/10/13 22:06:14 dQlNaGIr
ファンタジーのビザンツって結局どこまで中核州化されるんだっけ?
黒海沿岸まで?それともインドまで?

430:名無しさんの野望
07/10/13 22:33:51 A/dVdWVg
>>429
やってみたらわかる。

431:名無しさんの野望
07/10/13 23:22:02 JR1Y/uS9
>>423
レスどうもです。お言葉通り、1490年頃になったら
やっと長生きする探検家が登場するようになりました

432:名無しさんの野望
07/10/13 23:27:36 Neeblvaf
>>430
一応GC完走したよ
黒海沿岸の中核州購入イベント時にトルコと戦争してて購入しなかったんで
結局ルネサンス以外の中核州増加イベントはなかった
女帝ゾエのイベントで貴族を虐殺したのもなんかイベントをスリープさせたみたいだった

433:名無しさんの野望
07/10/13 23:50:39 A/dVdWVg
>>432
おぉ、そうだったんだ。
たしか、中核州はそんなに大胆に増えなかったと思うよ。

434:名無しさんの野望
07/10/14 00:00:59 AiNN+MFv
>>433
そうなのか・・・
なんかイベントでローマ遷都とかビザンツ領東インド会社があるって聞いてたんだけど
もしかしてAGCEEP入れただけじゃダメなのかな

435:名無しさんの野望
07/10/14 00:12:25 2aMGMjIw
>>434
>なんかイベントでローマ遷都とかビザンツ領東インド会社があるって聞いてたんだけど
それは現在公式フォーラムで開発中の「ビザンツの勝利(直訳)」シナリオだな
現在β版だか第一版だかがリリースされてる。AGCEEPに組み込まれるかどうかは…どうなんだ?

436:名無しさんの野望
07/10/14 00:17:37 AiNN+MFv
>>435
そうだったのか・・・イタリアの三分の二を領有したのは無駄骨か・・・

437:名無しさんの野望
07/10/14 00:51:02 H6FrVqWH
このゲーム買った目的だったGCビザンツも完走したので次はスウェーデンに挑戦だ!
・・・人口少ないなぁ。税収も少ないし。それに最初から属国でしかも安定度にかかる費用が高い!
むぅ、これは下手するとビザンツより厄介かもしれん・・・

438:名無しさんの野望
07/10/14 12:19:05 pTvuHj2l
熱中してると100年くらいぶっ通しでやってしまうな
そして見事に落ちる

439:名無しさんの野望
07/10/14 19:58:03 HQyXvndY
>438
5年ごとにオートセーブ
>>437
200年たったら全カトリック(&正教)vsスウェーデンになっても勝てるよ

オーストリーとフランスを属国化したうちのアドルフさん、
でもその後オランダの反乱軍に瞬殺された('A`)
反乱軍強すぎ
いや、勝てないことはないんだが指揮官の死亡確率が高いのは気のせい?


440:名無しさんの野望
07/10/14 20:16:26 E/jQG0YM
>>437
それでもGCスタート時にスウェーデンが独立しているのはある種のチートなんだぜ。

441:名無しさんの野望
07/10/14 21:06:17 1XOwUJrT
>>440
そんなことはないだろう。
あの時期既にカルマル連合は半壊してたんだし。
15世紀半ばからのステューレ家支配は独立とデンマーク支配の間にあったわけで、まさに「属国状態」にふさわしいと思う。
まあ……最初はデンマーク領で大ステンの即位とともに属国成立、でもいい気はするけど。

まあスウェーデンでやるなら開始直後に独立だよな。
デンマークなぞに州税の半分もくれてやる義理はない。

442:名無しさんの野望
07/10/14 21:41:25 sHpB8xFg
EU2のスウェーデンは豊か過ぎる。
史実に合わせれば南部の農業地帯や首都以外はほとんど収税1か2くらいで十分だろ。

443:名無しさんの野望
07/10/14 22:49:49 Gcx4GLAK
デンマークがブレーメンに戦争吹っかけたので友好値マイナスなのに律儀に参戦したらデンマークが
ボッコボコにされてユトランド半島割譲・・・喜んでいいのやら
あとファンタジーシナリオでビザンツがプレイヤーでなくても強大化する小MOD入れて1440年で10州国家の
ビザンツをボッコボコにするオスマン強すぎ
陸軍レベルおんなじなのに

444:名無しさんの野望
07/10/14 23:56:24 NOC60GIK
>>442
そういやVicでも不自然に豊かだね
フランスは不自然に貧しかったが

445:名無しさんの野望
07/10/15 01:02:40 N0YbjdfK
>>442
当時の北欧なんてド田舎の貧しい土地がほとんどだよなぁ・・・

446:名無しさんの野望
07/10/15 01:30:49 dWIetW+Y
ここでMOD炸裂ですよ。
さぁMAPも変えようじゃないかと。


447:名無しさんの野望
07/10/15 09:35:00 j5wtO3no
>>442
それには同意かな。
北欧諸州は変に豊かだよね。デンマークもやりすぎだと思う。

>>444
革命以降のフランス財政はやばすぎ。
革命で農民の意見が不自然に優先されて工業化進まなかった、と言われるくらい。

448:名無しさんの野望
07/10/15 10:56:38 Rjq/Rk2/
やっぱ詳しい地域ほど、あそこには~な産業や資源や特産品やエピソードがあるからーとなって、
高い点数を付けてしまうんでない?

449:名無しさんの野望
07/10/15 11:01:20 Rjq/Rk2/
たぶん日本人が作ったら、「史実のエピソードに基づいて」日本が大幅に強化されるはず。

450:名無しさんの野望
07/10/15 11:01:53 ilfr3HWP
タイムスパン考えれ
スウェーデンがへたれたらつまらんでしょうが

451:名無しさんの野望
07/10/15 11:08:02 OD/3VB6t
>>449
いきなり否定して申し訳ないのだが…

日本人が作ったほうがむしろ日本の当時の国力は適正化されるよ。
更に言うと、最近の硬派な人達(勿論日本人)の間では、
戦前の日本の工業力の脆弱性ってのが指摘されてきてる。
(日本の工業力に"質"が伴ったのは、意外にも実は戦後、それも朝鮮戦争以降なんだよね。)

むしろ外人が作ると日本が不自然に強化される傾向があるような。
VicとかVicとかVicとか!

452:名無しさんの野望
07/10/15 11:11:06 yPh6TDm9
>>448-451
関西に但馬・石見銀山の貴金属
関東に佐渡・甲斐・駿河の貴金属
東北に奥州金の貴金属を置いた俺耳イタス

453:名無しさんの野望
07/10/15 11:24:36 /A6q/dpz
>>452
金山は関西だけだったけど、灰吹き法の伝来や石見銀山の拡張、甲州金、佐渡の金山等などと
どんどん産出量が増大するイベントを組み、関東を北条氏による開発や家康の江戸開発イベントで
税収と人口を引き上げ捲くり、イベントがあるんだからと北条早雲をリーダーに追加したり
元就だっているだろとリーダーに追加したり、何で君主でいるのにリーダーでいないんだよと秀吉を追加したり
その他もろもろで強化し捲くった俺も耳が痛いw

454:名無しさんの野望
07/10/15 11:57:25 yPh6TDm9
>>453
甘い!
・前田、伊達、島津、毛利(提督扱い)、尾張、紀伊、水戸の各大名家を想定した架空リーダー
・山田長政、近藤重蔵、武田(蠣崎)信広(1454-1494)が征服者
・最上徳内、間宮林蔵が探検家
・プレ戦国時代は北条早雲、長尾為景、尼子経久を追加
・戦国時代は信玄、謙信、信長、秀吉、家康、政宗
・江戸時代は松平信綱、徳川光圀、徳川家斉(君主ってだけで無能w)を追加
・一番イタいのが室町時代で細川、山名、斯波、畠山、上杉を架空リーダー(登場期間150年w)で出す

これをやった俺ほどイタくはあるまい
考えてみたら元就と小早川隆景も入れるべきだったかもしらん
しかしプレ戦国時代の室町期間とか著名な武将わかんねー
wiki見てたら"上杉憲実が足利学校を創建"とかあってもいいな
あとは太田道灌も追加したいなあ

455:名無しさんの野望
07/10/15 11:59:16 YcUxp152
>>452-453
>>451が言っているのは主に明治以降の欧米と比較してのことで(Vicって言ってるし)
産業革命以前の時代は、日本は立派な大国レベルだろう
そんなに耳の痛い思いをすることはない

456:名無しさんの野望
07/10/15 12:18:37 ilfr3HWP
大国かどうかってのはいろんな尺度があるからどうなのかよくわからないが
ニホンは高緯度の割りに稲作ができたのは大きなアドバンテージだったかもね

457:名無しさんの野望
07/10/15 12:26:07 SQ36oRSL
イナサクダネ

458:名無しさんの野望
07/10/15 15:36:07 +t6kOUdZ
>>456
季節風のおかげで緯度の割に夏の気温が高く降水量が多いという自然条件に重ね、
江戸時代の新田開発で灌漑設備が各地で建設されたおかげで大量の穀物が産出できるようになったのが
豊かになった要因の一つだな。

459:名無しさんの野望
07/10/15 18:21:17 atCANTIt
さぁ、どうやってEU2に反映させようか?

460:名無しさんの野望
07/10/15 19:03:23 N0FrYqim
EU2で日本(というかアジア)は必要ない気がするなぁ
日本や中国はHoI2の南米みたいなもんだと思ってた

461:名無しさんの野望
07/10/15 19:07:06 hhV6FN3g
>>460
バカ、460の意気地なし!
中国でヨーロッパまで勢力拡大するのが漢じゃない!

462:名無しさんの野望
07/10/15 19:16:24 znGa/Duo
>>460
中国なきゃ上海のCoTで儲けられないじゃない!

463:名無しさんの野望
07/10/15 21:36:31 6Q41mESY
>>462
ベネズエラなきゃ機甲師団動かないじゃない!
みたいなものかな


464:名無しさんの野望
07/10/16 07:04:17 qnz4YVYm
個人的には仏教や儒教は外交併合使用不可でもいいんじゃないかと・・・

465:名無しさんの野望
07/10/16 08:08:32 HMG2fdg1
>451
VicとかHoIの日本は不自然なまでに強大だからなあ
維新後即列強とかIC80とかやり過ぎだろう常考

>455
結構な大国なのは事実だが、戦国時代の日本は超黄金期なのであまり基準にはならないんだけどね。
「貴金属や銅生産の超大国」は100年も持たずに枯渇したし、そもそも石炭資源の少ない日本でアレを続けていたら
中東みたく森林消滅=熱資源消滅で国家崩壊だ罠
日本史上最も森林が少なかったのが戦国期

>464
儒教国と仏教国で延々と仲が悪くなるのを止める方が先
EU3も同じ仕様かよ!

466:名無しさんの野望
07/10/16 08:23:53 Ew9byvH2
>>465
> 日本史上最も森林が少なかったのが戦国期
江戸期だろ
一時的に禿山になりかかった
おかげでイギリス同様に燃料の石炭シフトが起こりかけていたくらいだ

467:名無しさんの野望
07/10/16 08:37:33 8DP83bZR
>>465
実際は中国の方がチートだけどな
中国共産党が大陸を押さえられた理由が満洲の重工業地帯を押さえたおかげなわけで
IC的には満洲を除く中国全土でも30いかないくらいが精一杯のはず
Vicでも文明化中国のやばさは有名だし

明治維新のチート臭さはそれ以前の江戸時代の日本を過小評価しているせいで
実際には、商業と文化の技術の幾つかと工業の水車くらいは持ってておかしくないし
ペリー来航あたりから順次陸・海軍技術を得ていっている
日本の識字率を見れば、Vic的には開国時点で100や200の研究ポイントを溜め込んでいても
不思議はないw

468:名無しさんの野望
07/10/16 09:39:53 bqRxam+k
そこらはゲーム的処理ってやつだろ
アジアの国の歴史的に正しい評価の為のシステムじゃないんだから

469:名無しさんの野望
07/10/16 10:05:24 UYYFdRzi
ゲーム的処理って部分もあるだろうけど、むしろ当時の歴史観からしたらそれが正しいんだよ
アジアは絶対的に停滞していて白人の導きがなければ文明化できないと大真面目に語られてたんだから
明治維新後の日本は同時代のヨーロッパ人の多くにとって理解不能だった

470:名無しさんの野望
07/10/16 10:28:23 LaBhKUCJ
Vicでは日本は主役の1つな訳で、明治維新もゲーム的にシミュレート出来るに超したことはない


471:名無しさんの野望
07/10/16 19:11:17 yiLjwfHb
冬季の戦争すごすぎ・・・
我が二万の騎兵が戦わずして壊滅
盟友ポーランド軍も消耗だけで壊滅してる
冬季の戦争は酷いとは聞いていたがこれほどとは

472:名無しさんの野望
07/10/16 19:34:13 xBR+qPo1
>>467
正解

473:名無しさんの野望
07/10/16 21:41:29 lEHAT6oZ
>>471
なにを言っているのかね同志、今すぐ歩兵を量産し包囲を続けるのだ。
マンパワーが尽きるまで、敗北は許されんぞ。

474:名無しさんの野望
07/10/16 22:19:48 CPN94/Qk
>>473
同志閣下。残念ながらおそらく私の国はあなたの国と戦ったのです
私の国は

475:名無しさんの野望
07/10/17 00:37:59 OFSbPscp
>>470
それだったらドイツみたいに諸侯独立状態で
長州藩なら日本をイベントとかである程度簡単に統一できるみたいな形にするとかか

476:名無しさんの野望
07/10/17 05:22:27 qQZy391r
スウェーデン弱いといったのは間違いだった
全ての土地に植民して、国力倍増した1500年代後半からのスウェーデンはすごく強かった
困ることといったら革新主義に寄せすぎて宣教師がいないことくらい


477:名無しさんの野望
07/10/17 10:27:02 kVDvJ5D2
>>471
ロシアやカナダあたりで大規模な戦闘になると何万もの死体が雪原に飲み込まれるはめに
こちらのケベックの半分はナポリ人の凍死体で出来ています

478:名無しさんの野望
07/10/17 12:15:23 W4ZrTYgY
>>476
君主がいいしな。
さあドイツの馬鹿どもを蹂躙してルター派に改宗させるんだ!

479:名無しさんの野望
07/10/17 20:16:17 RG9HcgSI
オスマンでオーストリアを袋叩きにして、ウィーンの周りのプロヴィンスを
全て分捕った上イスラムに改宗させて

「これが本当のウィーン包囲wwww」

とかやってる俺バカス

480:名無しさんの野望
07/10/17 21:17:31 UOn15/B9




  ( ゚ー゚ )





481:名無しさんの野望
07/10/17 23:12:48 vqHbLCg2
佐藤賢一氏の「英仏百年戦争」を読み終わったよ。なかなか説得力があって良かった。良書だと思う。

今度は君のお勧めの本を教えてくれ、>>481さん↓。

482:名無しさんの野望
07/10/17 23:18:06 RG9HcgSI
>>481
落ち着けww

こういう話になるとよく出てくる本だけど、
菊池 良生の
『神聖ローマ帝国』
『戦うハプスブルク家―近代の序章としての三十年戦争』
『傭兵の2000年史』
はどれも読みやすくてオススメ。

483:名無しさんの野望
07/10/18 00:13:15 ug31WYvE
歴史の人ってヴェーバーとか読まないよね、とか煽ってみる
どっちかっていうとVicかもしれんが

484:名無しさんの野望
07/10/18 04:47:31 +H3lA8YN
但し菊池氏の著書はちょっと古い歴史観なんだよなあ。
神聖ローマが30年戦争で形だけの存在になった、という前提で書いちゃってる

実際には「形は変更されたが帝国は存続し、むしろ強力になった」というのが現在の史観
昔の史観はぶっちゃけプロイセンのサクセスストーリー用プロパガンダ

485:名無しさんの野望
07/10/18 09:13:02 ehyrSH93
>>484
kwsk

古い、新しいってのは具体的にどの程度のものなの?
最早論争にもならないくらい定説になってるってこと?

定説と言わずとも有力説なら、かなり濃い人達が集ってるAGCEEPなどには
何かのイベントとして反映されててもおかしくない気がするんだけど、そんなのあったっけ?

どんなものなのかと思っても、俺はただのゲーマーでwikipedia引くくらいしか能が無い。
URLリンク(ja.wikipedia.org)ノート:神聖ローマ帝国
URLリンク(ja.wikipedia.org)ノート:ヴェストファーレン条約
カラジチさんの提案は八ヶ月に渡り黙殺されとる・・・。

486:名無しさんの野望
07/10/18 10:51:30 +H3lA8YN
>>485
俺の持ってる邦訳本だと
神聖ローマ帝国1495-1806
かな。
古い、ってのでいうと正直菊池氏の史観は戦前レベル。
戦前は世界中でアレが常識だった。
この本だと、70年代に「常識への挑戦」が始まり出版された99年には
「なだ充分なコンセサンスを得てはいないが」と書かれてる。
これは完全には変わってない、ってレベルの話で、
未だに「ウエストフェリアで帝国が無意味になった」が主役な訳では決して無い

>定説と言わずとも有力説なら、かなり濃い人達が集ってるAGCEEPなどには
>何かのイベントとして反映されててもおかしくない気がするんだけど、そんなのあったっけ?

正直反映のしようがないw
パラドゲーは基本的に国民国家万歳仕様で、その視点から言えば確かに
ウエストフェリア後の帝国は瀕死に見えても仕方無いんだ。
帝国の存続のキーは
「EU2に出れない様な弱小諸侯こそが帝国を必要とし支えていた」(帝国の共同体機能の維持)
「ハプスブルグにとって帝国皇帝の地位は第二次ウィーン包囲以降の猛烈な巻き返しに非常に役立った」
というもので、
仮にEU2に反映するとしたら
・皇帝ボーナスの強化(実は、帝国税っていう諸侯(正確には等族)にかけられる臨時税が有り、9割近い納付率を記録している)
・帝国内に領土を持つ国は延々と地方分権にスライダーを振られる(使えねー)
ぐらいしか無理だったり。

487:名無しさんの野望
07/10/18 18:42:40 0UniABB/
ビザンツAARで思い出したんだけど
黒海沿岸に1000Dは高すぎないかな?
半額で十分な気がするんだけど

488:名無しさんの野望
07/10/18 18:46:49 cagth7eC
領土と中核州が濡れ手に粟で増えるんだから1000Dぐらいでいいっしょ

489:名無しさんの野望
07/10/18 18:48:12 5Qz4c8//
ウエストフェリア以前から帝国が空気のこのゲームでイベントで何とかしようもないな

490:485
07/10/18 20:41:26 ehyrSH93
>>486
ども。

>神聖ローマ帝国1495-1806
この本の名前は何度か目にしたけれど、この本にそう書いてあるから「帝国死亡」はウソ、ではなく、
今では同様の見解が多数あり、その代表としてこの本を挙げた、ということでいい?

当然だろうと怒鳴られそうな失礼な質問だけど、
前にここで「神聖ローマ帝国についての本→菊池→古い」
の流れがあったとき(中の人同じだよね)から気になっていて、上のレスでもはっきりしなかった点なので。
やはりwikipediaで恐縮なんだけれども、
英語版でも"Peace of Westphalia"以降の記述に"The long decline"というタイトルを付けているし、
菊池氏に限らず、日本に限らず、相変わらず広く蔓延っている見方じゃなんじゃないかという気もして。
「戦前(45年以前)レベル」と「70年代から常識への挑戦」の乖離も気になる。

でもこういうところでも(中の人・・・同じ?)つっこみは出ていないので、概ね納得。
スレリンク(whis板:553-558番)

>「ハプスブルグにとって帝国皇帝の地位は第二次ウィーン包囲以降の猛烈な巻き返しに非常に役立った」
ここはとても腑に落ちました。


491:名無しさんの野望
07/10/18 22:57:41 M++kw+tJ
「神聖ローマ帝国1495-1806」は代表というより、まとめサイトみたいな本だと思う。
主な内容は、研究史の概略とか、ヴォルムス会議以降の国制の変遷など。

帝国死亡は、国家主義的な観点からみた場合の話で、この本では
他の観点からの多種多様な研究が紹介されている。

なお、この本によると英語文献では古い見解が有力とのこと。

492:名無しさんの野望
07/10/18 23:19:16 LZoxntl1
EU2買ってきたんだけど、アジアチャプター?っつーのは拡張版なのか?
あったほうがいい?

493:名無しさんの野望
07/10/18 23:22:25 Cyng4ZsX
Byzantium TriumphantってAGCEEPのMOD入れてみたんだけど
エジプト征服とかいうイベントでマンパワーがマイナス50000になって
一切徴兵出来なくなっちまった。何このイベント

494:名無しさんの野望
07/10/18 23:22:41 5Qz4c8//
>>492
黒歴史
拡張版じゃないし必要ない
買うな

495:名無しさんの野望
07/10/18 23:23:14 ttPhLSSQ
>>492
アジアチャプタはスタンドアロン、買う必要なし

スウェーデンでやってみたんだがデンマークに三行半叩きつけてノルウェー喰って、
属国潰されてキレたデンマークからホルシュタイン、メルレンブルク等のドイツ文化領を奪い取ったら…

BBW発動

ザクセン、ブランデンブルクらがひっきりなしに戦争しかけてきやがる…
全部相手にしてられないとか言ってるうちに戦争疲弊で反乱頻発うわああああああ

496:名無しさんの野望
07/10/18 23:23:39 BBf0o96I
>>492
アジアチャプターはCFが日本語版出す前に香港の会社がローカライズした奴。
アジア地域のプロヴァンスとイベント増やしたシロモノ。

買わなくて良いと思う。

497:名無しさんの野望
07/10/18 23:52:38 cagth7eC
>>493
イベントで与えられた兵力で頑張れやってことじゃないのかなぁ?
ビザンツ帝国の勝利MODはまだ開発途上っぽい感じだから、ひょっとしたら後々その辺が修正されるかもしれんけど…

あのMOD、州税とか人的資源とか人口とか、色々な数値の上下幅が大き過ぎる気がするのよねぇ…

498:名無しさんの野望
07/10/19 01:45:02 SCjFofvk
ビザンツ・スウェーデンと来て王道のオーストリアに挑戦
・・・なんだこのフス派の強さは。同じ陸軍レベルでなんでこんなにズタボロに負けるんだ?
ヤン・ジシュカ恐るべし・・・

499:名無しさんの野望
07/10/19 01:47:11 3YZgTTFw
フス派はぶっちゃけ時代的に最強だろ

500:名無しさんの野望
07/10/19 01:52:45 SCjFofvk
>>499
ブラディスラヴァ占領してチェコにハンガリー同盟諸国軍五万が集結、攻城戦が始まって勝利を確信
そしたら何かのイベントでフス派軍五万がチェコに攻撃、同盟軍は一瞬で壊滅し、その勢いのままボヘミア統一
オーストリアも占領されて第一回オーストリアプレイ投了

501:名無しさんの野望
07/10/19 01:55:12 E6tUUNSN
フス派は自分で遊んでみると分かるが最強過ぎ
ヤン・ジシュカと聖プロコプで俺TUEEEEEEEEEEE!!!!って気分に浸れる

オーストリアでプレイするならフス戦争は見なかったことにするのが一番。
ヘタに関わるとフルボッコにされまくる

502:名無しさんの野望
07/10/19 02:09:49 3YZgTTFw
フス派介入した諸国はほぼ全てフルボッコされるからな
イベントで兵士増えるし

503:名無しさんの野望
07/10/19 02:31:06 yQXd1mxr
>>501
フス派にボヘミア占領されたら継承できなくなるんじゃないの?

504:名無しさんの野望
07/10/19 03:18:49 rIIcqMKU
>503
イベントで何時の間にか普通のボヘミアに戻ってるイメージがある<フス派

505:名無しさんの野望
07/10/19 04:10:14 3YZgTTFw
つかフス派を永遠に続ける選択なんかあったっけ?
まぁドイツ文化得られないから不利なだけだけど

506:名無しさんの野望
07/10/19 23:21:56 oihkH2+6
唐突に何だけど…、
エジプトの農業生産力ってさ、歴史時代を通じて全ヨーロッパよりも上だよな?

507:名無しさんの野望
07/10/20 00:00:51 oXnfbju5
歴史時代??

508:名無しさんの野望
07/10/20 00:48:47 dfaRMl7E
文字ができてからの事じゃね>>歴史時代
だとすると現代も「歴史時代」な訳だが・・・

509:名無しさんの野望
07/10/20 01:23:04 xmVUOSr0
単位面積あたりなら近代のどっかの時点まで上だろうが、全欧州を上回る生産量はローマ時代であっても無いだろ

510:名無しさんの野望
07/10/20 06:41:19 wIKolUGM
歴史書を丹念に調べれば収穫高の実数くらい出てると思うぞ

511:名無しさんの野望
07/10/20 13:32:23 LYFK9IIz
ハンガリーってイベントでオーストリアに継承されるわけじゃないのね・・・

512:名無しさんの野望
07/10/20 14:01:58 E/Ppm3aj
ハンガリーはできたぞ?
俺はボヘミアが継承できなかった…

それよりも聖ヨハネ騎士団からイタリア文化が外れたのが泣ける
フランスなんてどーやってかっぱげと?
サヴォイア同盟に加わってプロバンス食うしかないのかな?
乾坤一擲ドーフィネに挑んでリヨンゲットとか?


513:名無しさんの野望
07/10/20 14:23:09 yS2HpyUx
>>512
ボヘミアは継承したけどハンガリーは継承できなかった・・・
まあ全土中核州だし外交併合したけど
しかしオーストリアは強いね。ビザンツやらスウェーデンやらとは格が違うって感じ


514:名無しさんの野望
07/10/20 16:27:11 Ni2FsNyf
お前らメインでやってるのは2か3のどっちなんだ?
俺は3をやりつつ2もやってるが、どちらかというと2のが起動率は多い。

515:名無しさんの野望
07/10/20 17:11:29 YXS9neKR
ハンガリー継承イベントが発生してもマジャール文化は取得できないのか・・・
なんだかよく分からんなぁ

516:名無しさんの野望
07/10/20 17:45:42 nbMlE/wb
マジャール文化はそのうち入手できるぞ

517:名無しさんの野望
07/10/20 17:50:04 MDkZoFxT
>>516
ハンガリーが中核州になった状態で、継承イベントを待たずに外交併合したんだけど
それでも発生する?

518:名無しさんの野望
07/10/20 18:33:17 8lZnCGYZ
史実でオスマンをハンガリーから追い出した年まで待つべし。

519:名無しさんの野望
07/10/20 20:01:33 ts9U1e5n
>>518
わーお、あと百年以上もある・・・
あとなんかポーランドがやたら強い
三週目のEU2プレイだけど、三週とも超大国化してるよ・・・
技術の遅れもほぼ無く、おかげでロシアはヨーロッパの国じゃない・・・

520:名無しさんの野望
07/10/20 23:56:37 l/QD6/Xu
あー、ポーランドはたしかにいつも大国化するね。
ドイツに食い込んでるときもあるし。

なんらかのペナルティもうけてちゃんとロシアがくえるようにすべきだよねー

521:名無しさんの野望
07/10/21 01:18:25 8/wCqavu
スウェーデンプレイやオーストリアプレイの時はだいたいポーランドは叩いてるなー。
特にスウェーデンの時はドイツ騎士団領を喰ってるポーランドは第一の仮想敵になるし。

522:game ◆ty8oEf4R2M
07/10/21 08:33:57 iqR4SKyG
AGCEEP1.54が出たので、EU2「日本語版」用の翻訳ファイルセット0.1jをリリースしました。
URLリンク(hayasoft.com)

とりあえずの1.53移植&最低限のシステム周り修正版です。
各国イベント和訳の反映は、個人的な事情で少し時間がかかりそうなので
少々お待ちください。

523:名無しさんの野望
07/10/21 12:39:36 X8LqN/SW
いつも乙 ありがとう

524:名無しさんの野望
07/10/21 13:31:32 daTpeKpb
超乙

525:名無しさんの野望
07/10/21 17:13:01 h0OzQVCJ
ご苦労様。

ちなみに「何をそれしきのこと」と思われるかも知れないが
それしきな故に誰も触れないのでMSゴシックの代替フォントについて
WIKIの日本語化ページに私のお気に入りであるSH G-30導入手引きを
加筆したのでSH G-30って何?って思った人は試してみるといいかも。

著作権的にNGかグレーなので代替フォントの導入は自己責任で。
好ましくないと思ったなら注釈を入れるか削除よろしく。

526:名無しさんの野望
07/10/21 17:16:53 1ADwjLA0
>525
IPAフォントとか梅ゴシックとか問題ないフォントで紹介すればいいのでは?
URLリンク(ossipedia.ipa.go.jp)
URLリンク(ume-font.sourceforge.jp)

527:名無しさんの野望
07/10/21 17:31:07 ZKKS6u4U
3.で「感謝の念を抱きながらFont=の各行を「SH G30-M」に書き換える」とあるけど
どのファイルを書き換えればいいのさ?説明がないよ
あと日本語版でやる場合の方法も教授して頂きたいわけだが

528:名無しさんの野望
07/10/21 18:27:42 qoto+u6t
URLリンク(www.geocities.jp)
IPA モナー P明朝、超おすすめ。


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