08/09/06 02:46:53 ffQHxQ+m0
>>545
それは確かに面白いが、キャラメイクできる３ならではのシステムかと。
キャラ固定の６ではやり直しが聞かないからな。
FF6でも魔石の補正が叩かれてなかったか？
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 02:49:09 USg0RdXo0
戦闘バランスとキャラの個性づけ双方に梃入れできる
なかなかいい案だと思う
格闘技は基本、力依存で爪に限り威力ＵＰを反映させるとかすれば
いいんじゃないか？
現状でもｽﾃ参照ﾊﾟﾀｰﾝが既に三種類あるわけだし
複雑って程、複雑でもないと思う
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 02:51:22 twYqNNRR0
FF6で不評だったのは、「やり直しがきかないから」というよりは、
最大限に良いステータスを得たければ、良いステータス補正魔石が揃うまで
LV上げが出来なくなる（低レベル進行が必須になる）ことと、
LVUP時の魔石付け替え作業を強いられること、だと思う
DQ3の場合は、転職でLV1まで落ちるシステムなので、FF6の魔石つけかえや
DQ6,7の転職よりはずっと転職が重い。結果として、そういう細かい調整など
不可能で、逆に言うと、その種のわずらわしさからは開放されている
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:02:28 nk7zhppG0
>>546
確かにその辺のバランス調整が難しそうなのがネックではあると思う
補正を大きくし過ぎると、やり直しがきかなくなった時に初心者は辛くなる
補正を小さくし過ぎると、結局元のキャラ性能を覆すほどの成長にはならない
イメージで言うなら、バーバラを戦士系メインで育てた場合
クリア前後でようやく、魔法系メインのハッサンと同程度の力になる位がベストかな
>>550
DQ3についておれが言ったのは、リメ３の性格システムのことだから転職とは関係ないんだが。
リメ３の職業＋性格を、リメ６ではキャラ＋職業に置き換えるイメージね
ただFF6の過ちを繰り返さないためには、
確かに上級職の補正を高く設定し過ぎたらアウトだな。
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:02:36 2fZc62z10
>>544
力の低いバーバラは力依存の特技を使用してもハッサンなんかに比べると
たかだか知れている。
だが今度は賢さに補正がかかると、賢さの高いバーバラは呪文を多用してしまう
逆にハッサンは特技使用のまま。個性を作るはずが、制限を課してしまうってこと。
長所を伸ばす職と書いたが、本当はこれがいいたかった。
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:08:49 Kt3l9PIP0
テリーのレベルや能力は強化されて使いやすくなりそうだな。
６のリメイク楽しみです
転職シュステムは変わらないだろう
変えるとリメイクと言うよりは｢本質「にかかわる
からな
周辺のビミョウな部分や追加要素はあっても
大筋は変えれないんだろう
おやすみ
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:09:30 twYqNNRR0
>>552
相変わらず意味が分からないんだが。
それを「制限」だというのなら
今まででも力の高いキャラは肉弾系の職に誘導されているし
MPが高く山彦帽子を装備可能なキャラは魔法系の職に誘導されている、でしょ。
ハッサンを魔法使いにしたところでMPは少ないし山彦帽子で呪文を連発できない
わけだが、それは「制限」じゃなかったの？
ちなみに俺は賢さ強化に反対しているわけではなくその逆なわけだが、
賢さ強化に反対している人がいるのなら（このスレにいるっけ？少数派だと
思っていた）、別の理由なんじゃないの。
あるいは、今のシステムも良くない、全員平等にすべきだ、という論なのかも
しれないけれど。
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:16:36 2fZc62z10
>>545が言いたいことは、例えば無職のときはレベルアップ時のＨＰの上昇値は
２だが、戦士の時は５上昇するって考えでいいのか。
確かにこれだと特定のステータスを上昇させるのに、マスターした後その職に継続させて
おくメリットができるし、今まで下級職でい続ける意味がないという意見も払拭できる。
問題点はみんな言ってるようにやり直せないことだろうな。
その点をクリアできれば採用間違いなしだが。
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:18:50 XqXZLqnf0
>>552
つまりバーバラが戦士とかなった時に、ステ依存が大きくなるとハッサン戦士との差がますます大きくなる（逆も然り）って言いたい訳？
でもその分バーバラ戦士でも呪文の威力がそれなりに保障されたまま使えるって事なんだから良し悪しじゃないかな？
あるいは、その状態のキャラが中途半端で使えないって言うなら、キャラのステ差よりも職ごとのステ補正を大きくすれば良いんだし、それはシステム微調整の話だよね。
だからあなたが>>542で言っている通り、
＞特技は力補正なのに、呪文が賢さ補正じゃないと不公平
これと天秤にかけるような問題ではないと思うけどね。
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:22:21 XqXZLqnf0
>>555
それだとFF6の時のような問題点がまた出てくるかも。
つまりレベルアップの時だけ転職しに行って…みたいな。
まぁステによるダメージ補正がどれくらいかってのにもよるけど。
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:26:47 2fZc62z10
>>554
自分も賢さ依存は賛成ですよ。じゃないと呪文弱いままだし。
要は賢さ依存をつけたところで、それぞれのキャラの強い技を使用するところは
オリジナルと変わらないってこと。
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:29:14 nk7zhppG0
>>557
>>545でも書いたように、LVUPで★が増えるのとセットで導入する前提だし
転職直後のステータス変化もなくしてLVUP時の上昇補正だけにするから
「レベルアップの時だけ」転職する意味は、ほぼなくなると思う
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:30:44 HWjvRqAf0
たしかにハッサンが使うメラゾーマとバーバラのメラゾーマの威力が同じなのはどうかと思うな
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:31:10 twYqNNRR0
>>558
なるほど、そういう意味か。
>>141方式だと参照ステータスが増える分、その辺のバリエーションは
増えそうだけどね。
「それぞれのキャラの強い技を使う」のはある意味当たり前で、仕方の無い
ことなんじゃないのかな？
強い技がキャラによってちゃんと違うのなら、全員息、とかよりは
ずっといいわけで。
さらに出来るのは、敵によって有効な技が変わる、ぐらいのもんでしょう。
ある程度は現状でもあるけど。
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:32:02 XqXZLqnf0
>>558
今まではどのキャラも特技に走ってたのがキャラによっては呪文のほうが高威力になるって事だから、オリジナルより多彩になるんじゃないの？
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:32:49 WstcS44X0
リメイクリメイクって皆言うけどＤＳ版４、５を見る限り
あまりオリジナルと変わらないんじゃないか？
特にグラの質とかさ。かえってオリジナルの方が綺麗だったりしてｗ
そういう原作との差をつけるって意味で個人的には据え置きにしてもらいたかったな。
あとＤＳならシステム面の補正なきゃきついだろ。なんらかの新要素入れたりとか。
ここの転職の議論見る限りにおいて６のリメイクはかの７のリメイクより遥かに面倒臭そう。
７の方が転職システムだけみれば全然改造しやすい。
６はキャラは職業イメージが決まってるからすげー考えにくい。
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:36:02 2fZc62z10
ハッサンの正拳、バーバラのメラゾーマ、そのキャラのイメージにあった技は
そのキャラが使うと最高威力が出るほうが、なんかしっくりくる感じがする。
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:39:19 XqXZLqnf0
>>559
ん？よくわからん… 職業レベルの事を言ってるの？
いや違うな。。職業レベルと普通のレベルを統合運用するって事かな？
ごめん、イマイチあなたの意見の主体がどういうものか掴み切れてない。
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:45:02 2fZc62z10
>>561・562
それぞれのキャラの強い技を使うだけになる。
↑
もちろんおっしゃる通りです。むしろ全員○○、という攻撃パターンを脱却
したい自分からしてみれば、最強技しか出さなくなってもキャラ毎に技がかわるので
あれば全然オッケーです。
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:45:16 nk7zhppG0
>>565
いや、普通のレベルのこと。
レベルアップの時だけ普段とは別の職に就く、という行為の意味がなくなるってこと
なぜなら熟練度が上がるのもレベルアップ時にするし
ステータスの上昇補正もレベルアップ時に影響するから
職業とは最初から（ほぼ）レベルアップに備えて就くものになる
つーかねみい・・・寝ていい？
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:47:39 twYqNNRR0
>>559
ええと、3や8みたいなレベル修得制を想定してると思っていいのかな？
それだと6からかなり変わるので、もうちょっと説明してもらわんと
よくわからないかも
ちなみに3式が上手く機能するのは分かる、何と言っても元はWizだからな
3式転職＋特技は、「ドラクエ」としては十分アリだ
でも「リメイク6」としてはどうかな、というのが俺の意見
ステ依存導入どころじゃなく根本が変わっちゃうからね
569:568
08/09/06 03:48:24 twYqNNRR0
うわ、>>567を見てなかったすまん
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:51:34 HWjvRqAf0
>>564
バーバラのメラゾーマに至っては他キャラとグラフィックを変えて欲しいよな。
バーンのカイザーフェニックスみたいな
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:53:53 nk7zhppG0
まあレベルアップで★が増える方式については、
前スレとか、本スレの上の方でさんざん既出だから読んでくれ
ステ上昇補正を導入するなら、これも導入しないとまずいと思うよ。
あなたの言うように、普段は戦闘回数稼ぐための職につき
レベルアップ直前でステ上昇のための職につくとかさせられる可能性があるから
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:54:21 XqXZLqnf0
>>567
うーむ、それならなおさらレベルアップ時だけ欲しい特技とステの職に就くだけのような。
それにレベルは９９って上限があるし…
まぁまた起きてから話しましょう。おやすみ。
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:57:17 2fZc62z10
確かにキャラによって技のエフェクト変えるのは、見てても新鮮味や違いが出て
面白いけど、余計なプログラムが増えるだけだから、まずありえないだろうな
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 04:09:30 XqXZLqnf0
>>573
そうかな？ 確かに一個一個違うってのはありえないだろうけど、剣と棍棒だって違うし、特定の何かに特別な演出があるのはなくもないんじゃないかな。
まぁ特別な設定がありそうなのってバーバラのマダンテかハッサンの正拳突き、主人公のライデイン、あとはテリーのドラゴン斬りくらいしかないけど。
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 04:30:52 b8bHkOJRO
レベルアップ時に★かあ
それだと、いかに低レベルでダーマに行くかってことになるな。
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 04:38:48 9i3Keifc0
ゲーム開始からダーマ復活までの戦いで稼いだ分もポイント化してくれ
最初に就いた職業に☆ボーナスとか
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 04:40:31 HWjvRqAf0
それだとそこまでとは言え無茶な熟練度稼ぎが出来る事になるが？
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 06:47:14 0wQI9yB70
熟練度ポイントを金で買わせろ
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 07:00:58 XAzFwC3X0
転職については「個性を重視する」のか「自由度を優先する」のかの方針をはっきりすべき。
結論がどちらの方針になってもいいが、中途半端はどちらの良さも殺してしまう。
もし、個性を重視するなら転職は主人公と仲間モンスターの特権にし、
他の仲間キャラは４や５のようにレベルアップで成長するようにした方がいいし、
自由度を優先するなら最低限無職キャラの能力を平準化すべきだ。
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 07:10:00 Yr9oNJSs0
レベルアップで★なら1人か2人旅するな、殺しといたやつうはうは
個人的にはレベルアップ以外のご褒美があるから良かったのに統一されたらつまんない
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 09:16:36 kr6QcPydO
>>579
片方に偏って、今より転職が制限されても今よりキャラ個性減らされるのも問題
というのもアリかと
「個性」「自由」「両者のバランス」でどれが面白いなんてのは、人それぞれで定義出来ない
>>528
リメイクはどうあるべきか的なスレだから
「大幅な変更」から「まったく変えない」までアリかと
ちょっとだけ変える限定のスレじゃない
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 09:30:31 4rjZbfv+0
テリーって仲間になるの遅いから
あまり戦力にならないよな
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 09:38:28 HhBsnEpFO
特技に職業補正が付けてほしい
正拳づきはバトマス
息系はドラゴン
ハッスルはスーパースター
じゃないと威力が落ちる
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 09:47:48 HWjvRqAf0
それいいね
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 10:13:40 sNPyX2WrO
完全LV依存
レベル３でバーバラ加入→すぐ殺してムドー倒す
転職してレベル11で一つマスター→19→上級職を27でマスター
35→43→51で二つ目の上級職マスター
59→67→75で三つ目の上級職マスター
83→91→99で勇者への転職権ゲット！
勇者になったけどなにも覚えられなす
99までLV依存、以後経験値依存
下級職はステータス上昇率低いな。ステータス上昇率が最も優秀な職はなんだろう。
勇者が一番、次にパラディンか、でも勇者にはなれないからなー
11で一つ→19→27でパラディンマスター
パラディンのまま99→転職開始
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 10:14:02 Pg7GpbS50
>>575
>>127みたいな手もあるよ
これなら無職レベルアップが不利になり過ぎるのを避けられる
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 10:18:40 Pg7GpbS50
>>585
完全LV依存はダメでしょ
コンプ厨から文句タラタラだよ
99までLV依存、以後経験値依存なら、
下級と上級の上昇補正に大差をつけなければいけそう
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 12:04:25 Me3841Py0
流れを無視して悪いけど、個人的に期待しているものはこんな感じかな。
・仲間会話システムの導入
・ミレーユ実体化の説明追加
・テリー強化
・バーバラのルイーダ化
・クリア後のおまけ追加
・「かしこさ」のリストラ
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 13:02:25 XqXZLqnf0
・仲間会話システムの導入 多分ある
・クリア後のおまけ追加 期待して良い
・ミレーユ実体化の説明追加
・テリー強化 あるかないか微妙
・バーバラのルイーダ化 なにこれ？
・「かしこさ」のリストラ これはまずないんじゃね。
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 13:04:49 ibkuAiXP0
レンジャーはだいぼうぎょが便利。（対ボーンファイター戦〔やや低レベル〕）
もうどきのきりも使えるし、トヘロスも快適になる。
そしてレンジャーは、補助系上級職ですばやさが高い。
道具役にするにはピッタリ。
：：：：：：：：：：：
ＤＱ６は「キャラ役割」がはっきりしたゲーム。
ザコ戦の場合は、分担がこうなる。
１．単純打撃役〔まわしげり・せいけん〕
１'.特殊集団攻撃役〔全体攻撃〔ブーメラン変身・まねまね・しんくうは・攻撃呪文・ブレスなど〕〕
２．剣技打撃役〔奇跡・吹雪剣・まねまね奇跡剣など〕
３．攪乱役〔ラリホーマ・マホトーン・メダパニダンス・おたけびなど〕
４．回復中堅役〔ベホマラー・バイキルト・フバーハ・（ときに３．５．を兼ねる）〕
５．道具専門役〔ラミアス・賢者の石・ゲントの杖・ハッスルダンス・雷鳴の剣〕
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 13:05:26 0E3dKY+P0
実際そんなもんだろ
正直、DSでのリメイクが決まる前までなら複雑すぎる職業システム理論を展開するのも
いいとは思うけど、DSで出ることが決まったんなら
（既に出てる4と5を参考にしつつ）もっと現実的にあり得そうなこと言って欲しいわ
妄想・希望段階と発売決定後では「本気で考える」の意味合いが違うと思うし
「DSでの追加要素予想スレ」と「DQ6のゲームバランス討論スレ」に
分けたほうが良いんじゃないのかと思うね
まあ前者は6の本スレで十分だし、後者はDQ全体を扱った方が良いと思うけど
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 13:13:17 1K9BterB0
・仲間モンスター数の大幅増加
(特に「DQ6限定モンスター」を仲間可能にする事。プリズニャンはいらない)
・ミレーユも実体を取り戻す話を入れるor取り戻すまでの経緯を明らかにする
(ムドー後のミレーユ半空気化防止)
・バーバラをルイーダにポイ捨て可能にする
・チャモロのイベントを追加するorリストラ
・ムドー後のハッサン空気化の防止
・バーバラもイベントをもっと増やす
・それによりマダンテをバーバラ固有スキルにし、ストーリー上意味のある物にする
・特技はDQ8をベースに消費化推進、DQ7を参考にして習得順、習得数再考
以下特に重要な点
・顔グラフィックシステムを残して「アモス」の顔を表示する事！
・アモスの変身を3,4パターン用意し、LvUPでもっと特技を覚えるようにする!
・アモス変身後は変身後のモンスターフェイスが顔グラフィックになるように!
・ドット絵でもいいからえっちな下着等でのグラフィック変更を!
(ベストドレッサーコンテストの時だけにセット装備だとグラ変更でもいいので!)
『おまけ』
テリーはクリアするまで敵のまま、仲間化はクリア後特典に変更コースでお願いしまーす!
デュランに洗脳された後、主人公に敗れて自信の力のなさに絶望して闇の世界に落ち、
そこからさらにデスタムーアに利用されるへたれコースでお願いしまーす!
いまどきのゲームならそのほうがむしろ自然
中途半端なところで目覚めて「姉さんっ！」は寒い
せっかく絶望の世界あるのに、テリーをそこに落とさないで何のための絶望世界なんだと
職業面はそのままでもいいよ
DQ３みたいに、やるとしても追加職業だけで充分
たまには弓装備できる職業とかで遊びたいわ DQは弓分がないから物足りないなあ その点ではDQ8は良かった
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 13:15:03 0FASOOLQ0
>>530
そういやＤＱ７は当初８人パーティで製作されてたって聞いた。
人間６人＋モンスター２匹。
それである程度まで作られてた時に雑誌に許可なくネタバレされ、堀井がキレて
一から作り直したとか。
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 13:16:07 ibkuAiXP0
１．単純打撃役〔まわしげり・せいけん〕
追加効果のない武器を持つキャラ。トビーハッサンドランゴスミスツンツンなどがこれになりやすい。
バイキルトが必要ない場合が多く、バイキルトはあまりされない。
１'.特殊集団攻撃役〔全体攻撃〔ブーメラン変身・まねまね・しんくうは・攻撃呪文・ブレスなど〕〕
初期のアモス・中盤のロッキー・中盤のベギラゴンやしんくうはにがんせきおとし
破壊鉄球装備のまねまね・ドラゴン職マスターなどでこれになる。
２．剣技打撃役〔奇跡・吹雪剣・まねまね奇跡剣など〕
初期トビー・アンクル・ピエール・テリー・ロビン２・主人公などがこれになりやすい。
バイキルトと相性がとくによい。奇跡剣なら回復しながら戦える。魔法戦士の剣技とも相性がよい。
３．攪乱役〔ラリホーマ・マホトーン・メダパニダンス・おたけびなど（ときに５．を兼ねる）〕
ミレーユ・チャモロ・スラリン・バーバラなどがこれになりやすい。
４．回復中堅役〔ベホマラー・バイキルト・フバーハ・（ときに３．５．を兼ねる）〕
ミレーユ・チャモロ・モコモン・主人公・アンクルに適任の役目。
５．道具専門役〔ラミアス・賢者の石・ゲントの杖・ハッスルダンス・雷鳴の剣（ときに３．を兼ねる）〕
ホイミン・主人公・メルビー・後期レッサー・後期アモス・などがこれになりやすい。
もうどくのきりやうけながし、だいぼうぎょなどをからめても有効なポジション。
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 13:22:46 0FASOOLQ0
要望も書いとくと、
・四魔王戦ＢＧＭは全部敢然と立ち向かう、で。
・カダブウ最強で１匹しか仲間にできない、は変更なしで。
・カジノにモンスター格闘場を追加
・特技の寝るはＨＰのみ回復に変更して（魔法の聖水の立場がない）
・ジャミラス、デスタムーアを強化
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 13:33:03 Pg7GpbS50
>>591
予想スレを分けるのはアリかもな。
理想妄想含めてリメイクを本気で考えるのと
現実にありそうなリメイクを本気で予想するのは全く別物だから
今は出ることは決まったけど詳細が出てない中途半端な段階だから
スレが１つしかなかったら両方混じってしまうのは仕方ないと思う
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 13:43:53 uwiQOjym0
賢さは廃止じゃなくて活用の方向で行くべきだろ
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 14:21:18 0E3dKY+P0
厨ネーミング大好きな俺としては、グランドクロスやジゴスパークとかを強化して欲しいわ
DQMとかに比べたらまだ使いどころある方だけどさ
コーラルレインカッコいいです^^
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 14:44:23 2fZc62z10
１ ザコ敵やボスも含めて、敵の強さを底上げしてほしい。
２ 一部の特技の強さ、習得時期の調整。
３ 新たな職業の増加。
４ 賢さの値による呪文のダメージの増減。
５ 仲間モンスターの増加。
６ オリジナルで明らかにされてなかった曖昧な部分をはっきりさせる。
これくらいは導入してほしい。キャラのイベントの少なさは、会話システムの
導入で多少改善されることを願う。
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 14:51:22 XqXZLqnf0
>>599
大体同意。
だけど６って敵は結構強くなかった？ ムドーとかジャミラスとかかなり手こずった印象があるわ。
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 15:06:32 2fZc62z10
ムドー戦までは転職できなかったし、ゲームのバランスもうまくとれてたと思う。
自分もムドーは苦戦した。けどその後は転職のせいでバランスが崩れて、
ボスが弱く感じた。グラコスとかはっきり言ってカスだったし。
自分的にはボスとは緊迫した戦いで、ギリギリやっと勝てたっていうのが好きなんです
自分たちが弱すぎると話にならんなって感じで。自分の弱さを痛感して腕を磨き
もう一度挑戦っていう形が好きです。
ＲＰＧのボスってプレイヤーにそんな感情を抱かせる意味でも存在してると思うんだ
あっさり倒せすぎるとあまり印象に残らないし。
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 15:21:58 2fZc62z10
手ごわい敵や場面になったときに、なんとかして乗り切ろうってほうがプレイ
してるぶんにも燃えてくるし。
逆に難しくなってきて、「こんなもん勝てるわけないやろ」とかいう奴は
大概努力もしない。そういうやつにかぎってバランス悪いだとかゲームを否定して
糞ゲー扱いする。
アクションなら分からんでもないが、ＲＰＧなら大抵はレベル上げたり、
戦い方変えてみるくらいで突破できるし。
自分ができないとゲームの評価を真っ向から否定する奴ってマジ嫌いだわ。
>>600さんのことを言ってるのではないので誤解しないでくださいね。
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 15:54:34 gbV9igJx0
ウデのじしんのあるやつはあまり職を変えずに進んでも良い
こんなアナウンスが一言あれば嬉しかった
2周目はあまり職につかずにプレイしたけど自分は丁度良かった、なかなか良かったよ
SFC版ではたぶん、いろいろみにつけて楽しんで下さいってオマケだったんだな
クリアするための要素に昇華するとしたらだけど
後半の調整は数値を全部入れなおす勢いでやらないといけないな
今のスクエニがやってくれそうな雰囲気がないのが残念だな
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 15:57:58 gbV9igJx0
ウデに自信とか書いたけどあくまで作中の表現手段ね
実際DQ5と同じくらい？って感じがした
転職有りの時に比べるとLvは自然に上げちゃってたのかな？大して差も無い気がする
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 16:12:42 6CH90ILhO
もう大体開発終わってるだろうし、ここの奴らの意見なんてまるで反映されないんだろうなあ
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 16:21:39 2fZc62z10
>>605
それをいったらオシマイだろ。
みんなそんなことは分かってるけど、こんなのがあればいいなって要望を書く
スレなんだし。
あなたは何か要望とかはないの？
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 16:23:09 gbV9igJx0
タイトルを次のリメイクを
に読み替えれば良い
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 16:40:33 2fZc62z10
音楽部分も改良してほしいな。６の戦闘曲ってなんか間の抜けた感じがするし
４の時は各章ごとにフィールドと戦闘曲変わってたし。
６も大穴をふさぐたびに曲変わったりしたらいいのに、そのほうが曲が変わるごとにストーリーが
クライマックスに向かってるって気がする。
四大魔王とアクバーぐらいは真ムドーの時の音楽がいい。
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 17:26:50 sps39HZXO
こういうの思いついたんだけど、どうかな？
戦闘中に使える呪文・特技は合わせて8個まで
その8個は、覚えた技の中から自分で選んで設定する
覚えた技は覚えた技であって、使わなくても忘れるわけではない
AIの行動は、設定した中から選ばれる
オリジナルとの違い考察
○ページめくりが無いので命令させろでも戦闘がサクサク進む！
○技の数が少ないから「みんなが万能型」というのを回避できる
○AI行動でブレス・正拳の嵐を見ないで済む設定が可能
○メタル狩り、魔物スカウト等の作業が楽になる
○加入時点で剣技しか使えないテリーにも活躍の場があるかも！
△ダンジョン途中で職業マスターしたときの勿体ない気分は従来通り
△大量経験値のメタル系があまり嬉しくないのも従来通り
×ダーマ職員が説明する必要がある
×ゴミ技を使ってみようという遊び心がなくなる
×ゴミとまでいかないまでも、使い勝手の悪い技には愛が必要になる
×設定によっては、オートでボス撃破できちゃうかも・・・
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 17:31:39 0E3dKY+P0
そんなの300万人が購入するシリーズ、ドラゴンクエストじゃありません
以上
いや、こればっかりは「思考の停止」とかじゃなくて本当にさ
611:フローラ
08/09/06 17:32:58 Fu6v/ZJy0
皆さん、こんにちは
ご機嫌いかがでしょうか？
では、早速で申し訳ございませんが、よろしければどなたか「おじょうさま」の作り方を教えてはいただけませんでしょうか？
どうぞよろしくお願いいたします。
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 17:36:48 sps39HZXO
>>610
そんな難しいシステムじゃないでしょ～
この案、通してくれよ部長さん！
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 17:39:06 gbV9igJx0
FF5っぽいんだよね、それとガンビットっぽいんだよね
面白そうだけどそのシステムが活きるのはDQ6じゃないんじゃないかっていう
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 17:40:55 XqXZLqnf0
ていうかボスをオートで倒せるのは現状のAIでも充分なんだが。
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 17:42:20 u0HjoszH0
DQ６は買おうかなー
あんまシナリオ覚えてないし
616:フローラ
08/09/06 17:46:25 Fu6v/ZJy0
つまらない質問で申し訳ございませんが、テルミドールでオアシス女王から天空の盾をもらうことができません。
どうすればよろしいんでしょうか？
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 17:48:28 sps39HZXO
>>613
みんなが同じ技を使うとか
技の多さでページ送りがだるいとか
（あとテリーが使えないとか）
そういったところを解決できて、DQ6にこそ導入すべきだと思うわけよ
ガンビットは知らんが、FF5っぽいとは思った
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 17:53:15 2fZc62z10
>>609
＞技の数が少ないから「みんなが万能型」というのを回避できる
↑
回避はできないだろ。技の数８個っていっても結局その８個に使いやすい技を
選択するようになるだろうし。
構成的には
１ べホマ
２ バイキルト
３ ザオラル
４ 正拳
５ 全体呪文のどれか
６ 全体特技のどれか
７ ハッスルダンス
８ スクルト
こういう使い勝手のいい技構成にしかならないと思われる。
結局全員で回復できる・全員で全体攻撃って感じで、「みんなが万能型」から
脱却したとはいえない。
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 17:54:42 gbV9igJx0
>>617
いやもうガンビットをコンパクトにしてDQ向きにまとめるには凄く良い案だと思う
かなりやってみたいもん、こういう取捨選択を悩むって楽しいし
ただ、こういうのって弱点設定と敵の強さの調整が大胆な方が面白いし
6の調整も必要になってきちゃうって点で、一番おいしい部分を殺しあっちゃう気がする
単純に既存の6にもってくるとなると勿体無い気がするん
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 17:56:59 DwajJzQdO
>>618
ザオラルなとこらへんに良心とゲームを楽しもうとする精神が感じ取れるな。
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 17:57:37 2fZc62z10
>>609
あと○項目の下２つと、△２つの言ってる意味が、イマイチ分かり難いんだが
詳しい説明が聞きたい。
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 18:01:28 gbV9igJx0
命令が細かく、あまり融通の利かない感じで選べれば凄く良いんだけどね
めいれいさせろだとたぶんみんな同じになっちゃうな
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 18:02:24 oHRNdbH/0
このスレ的にＤＱ６リメイク＝職業・特技関係のリメイクなのか？
延々何スレもその話しかされてないんだが。
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 18:03:06 VVzXFIG+0
すごろくはいらないので
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 18:08:26 2fZc62z10
６のシステムで職業・特技関係のシステムが、一番変更を期待する部分だからだと思う。
キャラのグラフィックや、音楽とかの指摘をしてるひともいるよ。
別に職業・特技関係の考えじゃなくてもオッケー。
いいアイデアがあるのなら、惜しまず出せば良い。
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 18:09:51 sps39HZXO
>>618
8個でも多すぎるんかな…
補助呪文特技でもう少し必要かなと思ったんだけど
メタル狩りのときはまじんぎりのみ設定とか、魔物スカウトのときはわざと弱い技を設定してダメ調整するとか
テリー活躍ってのは、他のキャラが設定してない剣技が使える場面が出るかな、と
△は、俺の案で改善にも改悪にもならないところ
>>619
敵の方の調節が必要になるってのはなんか納得したよ
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 18:23:07 sNPyX2WrO
ハッサンだけモデル頭身なのをなんとかして欲しい
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 18:23:58 khrrfs6qO
いっそ転職・特技・戦闘関連の要望は専用スレ立てた方がいいのかも
今の状態ではそれ以外の要望が出しにくいし出してもほとんど無視されてる状況だし
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 18:31:55 2fZc62z10
>>626
説明ありがとう。
キャラ１人に１つだけ技が設定できるのはどうでしょう。
作戦に「設定技を使う」とか新しくつけくわえて。
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 18:38:52 2fZc62z10
>>629の続き
例えばミレーユがべホマを設定してるとする。そして他のキャラが死にかけの時に
作戦を「設定技を使う」にしておくと、優先的にそのキャラにべホマを唱える。
これなら「めいれいさせろ」でいちいちページをめくる必要もないとおもうんだけど。
ほかにもザオラルを設定しとけば、その作戦するだけで死んでるキャラに唱えるみたいに
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 18:41:10 XqXZLqnf0
でもガンビットのような細かい設定しちゃうとかえってリアリティが薄れるかもしれない。
決まった行動を外れられないロボットになっちゃうからね。
アイデアは良いと思うけどドラクエの世界観に馴染むかは疑問だなぁ。
音楽はレジューム機能だけ付けといてくれればそれでいいや。
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 18:48:24 WstcS44X0
エンカウント率の調整は必須だな。
ちと高すぎ。
職業・特技はほとんど改良不可能だと思うけど
３の転職システム(レベル１に戻ります制)にして履歴を用意する。
熟練度ばばあ廃止の変わりに特技ばばあみたいなのを用意して
呪文・特技を自由に忘れたり思い出したりできるようにする。
もしくはアイテムみたいに呪文・特技を整理できるようにする…ぐらいか。
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 18:54:06 2fZc62z10
７の時の特技のコマンドは「ダメージ」「回復」「その他」で分かれてた気がする
７は特技が多かったからそんな風にしてたから、６なら技も７より少ないし
仮に分けたとしても１つ１つのページの量少ないし、大丈夫だと思うんだけど。
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 19:15:42 sps39HZXO
>>628
たしかにそうかも(笑)今なら過疎る心配もないし
ただ、話題がループしないようなテンプレを作るのに手間かかりそうだ…
>>630
ピンポイントすぎて使う場面が少ないかも
個人的には、そのシステムもあったら面白いとは思うんだけどね
>>632
DS4やDS5の感じだと、リメイク6もエンカ率下がりそうだよ
下がりすぎなくらいｗ
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 19:20:14 HR2WDhOY0
8エンジンまたはそれ以上のグラフィックなら
フィールド上の階段とか期待したんだけど
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 19:56:15 khrrfs6qO
>>632
熟練度ばばあ廃止って…熟練度廃止してどう特技・呪文覚えんの？
レベル１アップごとに★１つ増えんのか？
それとも一定経験値稼げば★が増える仕様にすんのか？
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 21:43:45 +DfJw7Io0
普通に、
1 DS4&5のグラの流用で＆会話システム導入
2 仲間モンスの種類少し増やす＆ルイーダ枠を増やす（全種1匹＋α）
3 職業を少し増やす＆特技習得条件の見直し
4 破壊の鉄球をもう少し入手し易く＆カジノの難易度少し落とす
5 呪文のエフェクト変化（もっと短く）＆山彦そのまま
6 バーバラを預けられるように
個人的に、
7でやったみたいなちからじまん＆かしこさ（ランキングでもコンテストでも）
6も7も大好きなもんで、あまり変えて欲しくないしw
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 21:44:14 YIk0gxWZ0
>>628
重複で立てられてしまったスレだが、ここを利用してみたらいいんじゃない？
システム面以外の要望や案を議論するスレッドとして。
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
一方、システム面については、ここが埋まったら専用スレ立てればいい。
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 22:04:24 sps39HZXO
>>638
そういえば重複スレがあったね
スレタイが同じなのが気になる
うまく住み分けできるかな？
ま、職業や戦闘以外で何か思いついたらそっちに書いてみることにするよ
過疎な分マッタリできるだろうしね
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 22:25:50 24VPXDDm0
６はエンカ率高い＆戦闘長いのせいでイライラしたなぁ
けど斜め移動出来るようになるから下手にエンカ率下げたらものすごく
ぬるゲー化しそう
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 22:46:35 0FASOOLQ0
>>609
初代スレからガイシュツですよ。
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 22:51:34 vBq9te8v0
て言うかリメイク予定の物をどんなリメイク内容にするか妄想すると
発売されても思うようになってなくて愚痴ばかりになるだけだろ
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 22:52:36 oAVvU5IS0
・ベストドレッサーコンテストをさらに豪華にする
・かっこよさが上がると店の割引が始まる&町の人の態度も変化するように
・スライム格闘場をモンスターバトルロードに変更
・会話システム＆顔グラフィック導入
・仲間モンスター大幅増加
(出来ればぶちスライムを仲間可に 6にしかいないからこそ仲間にさせてほしい)
・DQ7を参考にしつつ各キャラのイメージに沿った新職業の追加
(ミレーユ用イメージ職『占い師』、ハッサン用裏イメージ職『大工』みたいなのを他にもいくつか)
・特技の習得状態見直しと全体的な消費制導入
・バーバラとキッチリ別れられるように
(僕はターニア派なんだ、という人への配慮 酒場がそんなに狭いはずはない)
・ダーマの心みたいなのを追加 どこでも転職可能にする
(ただし、ダーマ神殿へ戻って処理するまでは職Lvが上がってもその場で特技が覚えられない
熟練度を無駄にしない為のマラソン抑制と、ダーマ移動しない場合の熟練度損失感防止が目的)
・本編が無理ならカジノでここぞと言うほどにタッチペンを使わせてください
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 22:53:20 quJrIy9A0
>>642
そんな奴ほっとけよ。
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 23:01:13 b8bHkOJRO
>>628
同意ノ
分けても良いと思う。
DQ6リメの話題となると転職関連に集中しするのは絶対に避けられないし。
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 23:17:22 ReCAh4DQ0
個人的にはリメイクで
・分岐ルートを設定して自由度をアップ
・一部のフラグを消す
(サンマリノや偽王子をやらなくても先に進める)とか
あったらいいなと思うが…。
もちろんストーリーの根幹(ミレーユの合体するまでとか)は
しっかり説明してほしいけどね。
みなさんはこういったことについてどう思いますか？
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 23:17:45 jsiCLQIC0
攻撃呪文の威力をかしこさ依存にする、たったこれだけでここで議論されてる特技至上システムから一気に脱するんだって。
例えばメラゾーマ→固定威力で１８０+賢さの高さで増減（バーバラLv99、かしこさ４２０だったら、４００ぐらい。やまびこ2連発で８００近く）
イオナズンだったら→固定で１５０+（バーバラLv99、かしこさ４２０だったら、３３０ぐらい）
これで、ボス含めた敵のHP底上げして帳尻合わせれば、特技のみじゃなく呪文の強さも取れてバランス取れる
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 23:18:28 sps39HZXO
>>641
その45までいってるスレだから出てくる全ての案に被りがあるとは思ってるよ
ただ、まとめサイトがまとまってないんだから
ループは仕方ない、みんなで妄想して楽しもう、ってスタンスでしょ？このスレは
だから大目に見てください
ループが気に入らないならまとめてください
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 23:20:02 X3VEbjW10
基本的にDQのリメイクは保守的だから、大がかりな改変は期待しない方がいい
転職関連とか特技とか、まずほとんど変わってないだろう
正拳が弱くなるとか、そのくらいかな
DQはリメイクというよりは移植だからね
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 23:27:24 b8bHkOJRO
あれで保守的なんか…。
ゲマ関連のスレとか見た上でそう判断してるなら、まあ価値観の違いなんだろう。
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 23:28:42 9ZJiB4B60
ただ賢さが廃止か活用かどちらかの方向に行く可能性は、低くはないと思うよ
転職して賢さが変動しても全く意味無しという現状は、
多くのプレイヤーはあまり気にしなかっただろうが
ゲームデザイナー側からすればかなり恥ずかしいミスだと思うから。
リメイクしても今のままだったらちょっと笑える。可能性はあるけど
あと、リメ３で性格システムが導入されたことを考えると
上で言われていたステ上昇補正とかもあながち無いとは言えないかな。
可能性は低いだろうが
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 23:32:41 X3VEbjW10
ミンサガとか、PS2版TODとか、新約聖剣とか思いっきり作り変えてるリメイクもあるからな
DQリメイクはまだまだ原作に忠実な方だと思うよ
作り直すというよりは+αってイメージ
まぁ確かに価値観の違いなのかもしれんが
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 23:43:11 khrrfs6qO
装備を職業別にしてくれ
あと職に就いた時の身の守り補正を何とかしてくれ
下級職は戦士以外はみんな下がるってのはおかしいだろ
武闘家ですら下がる
無職はどんだけ硬いんだよ…
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 23:46:27 quJrIy9A0
>>952
で、たまに他でのリメイク観をDQに無理矢理持ち込もうとする奴も居るんだよな。
流石に剣神をリメイクとして扱ってた奴が出た時はネタかと思ったが。
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 23:47:14 quJrIy9A0
>>654
アンカー間違えた。
×>>952
○>>652
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 23:58:38 sps39HZXO
>>646
やはり今のこのスレだと戦闘の話以外はみんな食い付き悪いね…
ホルスのイベントは、たしかにいらないよな
あと、意味不明な水門は廃止
ムドー撃破後に即ペスカ二行けるようにするくらいの
マップ移動の自由があってもいいと思う
ただし、ジャミラスとミラルゴを撃破してないと
人魚イベントが起きないなどで調整は必要だね
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 00:26:05 iDKYVQbH0
その案はさんざん既出だし、
システム面の話に比べて反対者が少ないから議論に発展しないんだよ
食い付きが悪くなるのも仕方ない
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 00:33:52 Cb3o+H+Y0
>>656
レスサンクス！
なんかDQの数を重ねていくたびに
船入手直後の自由度がなくなってる気がする
(8未経験なんで8はなんとも言えんが)
3の即最後の鍵入手できるまではいかないまでも
4の即ドラゴンキラーといった強い武具が買える街に行ける
位の自由度があったらいいなと個人的には思う。
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 00:41:12 In0tRANT0
>>636
この際、熟練度は忘れろということ。あげたレベル数分履歴に記録される。
3のように一定のレベルまであがればその分に応じた呪文・特技を覚えたり、
レベルの条件を満たした履歴が過去にあれば上級職に転職できたりする。
そのままでいい人はレベル99まで戦士でもＯＫ。それで特典があればなおいい。
基本的に「常に転職し続けなきゃいけない」のが6の職業システムの面倒な所で自由なようで不自由。
転職させられてる感がある。キャラ別の個性もパラメータがある程度固定されてる以上、戦士系バーバラはどうしても
しょぼくなるわけで転職システムと矛盾する。だったら3のレベル制に戻してパラメータをいじれた方がいいかなと。
呪文・特技に関してはある程度威力のバランスとって整理整頓できるシステムがあれば無難。
まあ、いずれにしても不可能なことだし、俺が上にあげたものもくだらない案と思うがね。
６でいじれるのは追加要素と会話システム、エンカウント率くらいだと思う。
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 00:42:10 c5mtiSHfO
5以降は船手に入れても自由度低いな
5も結局テルパドールやメダル王の城みたいな寄り道があるだけで結局グランバニアに向かうだけだし
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 00:58:06 iDKYVQbH0
>>659
いまいち分からんのだけど、パラメータをいじれるってことは
その案はLVUP時に職業によってステ上昇補正がある前提ってことでいいの？
あと、LV1に戻すってのは３みたいにステが半減するってことなのかね
>>660
ただ、５のテルパドールは最初は行かなくてもいいし
船入手前だがカボチも行かなくてよかったりするので
６みたいに本筋に関係ないイベント強制させられることは殆どなかったと思う
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 01:05:01 JooEPUBLO
>>646→>>656→>>658
の流れが、おばさん同士の会話みたいだなｗ
自分の意見の話ばっかり
>>657が言うように
反対意見を出しにくい、反対されにくい話題ってのも納得
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 01:11:47 c5mtiSHfO
無理に人の意見に反対しなくてもいいだろ別に
まあ中には一本道おつかいの近作DQが好きな人もいるのかもしれんが
下手に自由度上げてどこ行っていいか分からないみたいな批判も出たりするのかな…
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 01:18:40 UihqDYp80
叩かれるの前提でアイデア出してみる。
ムドー後のストーリー、船とれて自由になるかと思いきや、アイテムがないと
進めないなど、結局は一本道なストーリー。
自由度を求める人のために、ムドー戦後は残りの３大魔王を倒す順番はプレイヤーの自由にする
水門、泡舟、魔法のじゅうたん、ベッドなどの地形による行き先制限をなくし、
ムドー後、即デュランとかもオッケー。
ただデュランを最初に倒した場合、ジャミラス・グラコスの強さをアップする。
じゃないと残った２体が弱すぎるので。
森や山などの地形を少しいじらないといけなくなる。
あとデュランを倒すと、ペガサスを使えるようになるが大穴を全てふさぐまでは
狭間の世界に行くことはできない。普通に翔ぶことはできる。
こんなのどうでしょうか、無理がありすぎですかね。
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 01:30:29 In0tRANT0
>>661
>いまいち分からんのだけど、パラメータをいじれるってことは
その案はLVUP時に職業によってステ上昇補正がある前提ってことでいいの？
あと、LV1に戻すってのは３みたいにステが半減するってことなのかね
うん。あと俺の案は適当だからいまいち分かんないぐらいが丁度いいよ。
他の皆のほうが立派な案を出してることだろう。
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 01:32:42 JooEPUBLO
>>663
移動可能な範囲が広がるという意味での自由度が増えるなら
このスレには反対意見はかなり少ないんじゃないかな
お前みたいにDQ4以前を知ってる人なら抵抗ないだろうし
ただ、質問厨がウザくなりそうだ
「船手に入れましたが次にどこ行ったらいいですか」
>>664
デュラン前に伝説武具集め完了はしていてほしいかな
マジンガ様＆亀による装備品剥奪という悪夢を
初プレイの人に体験してほしいと思うからさ
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 01:42:29 iDKYVQbH0
↓の部分だけでも何とかしてくれたら万々歳だよ
ホルストック→（魔法の鍵入手）→クリアベール→（空飛ぶベッド入手）→フォーン城→（水門の鍵入手）→ペスカニ→（マーメイドハープ入手）
マーメイドハープ入手後については、本来の旅の目的である
自分探し（下ライフコッド）の話を進めることが可能になるし
伝説の武具集めの順番も選べるし、自由度の点では問題ないと思う
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 02:03:04 UihqDYp80
ホルストックからぺスカニの部分は確かにめんどくさいな、ストーリーと全く関係ない
サブイベントって感じだし。そのサブ部分は削除して、新しく５つ目の大穴シナリオを
作ったりすればいいのに、４大魔王から５大魔王に。
穴を塞いでいる場所はモンスター格闘場で、理由は人間と仲良くなったモンスターが
反旗を翻さないようにとかで。
理由がかなり強引ですけど、魔王を増やすのはいいと思ったんですけど。どうです
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 06:06:29 rUcd483s0
どうせ大きな改変は無くて、ゆとり仕様になるだけだろうな。
テリー強化とか、いらん事しちゃううんだろうなあ・・
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 06:18:37 c5mtiSHfO
全然してくれてかまわないし、むしろするべきだろ＞テリー強化
２のサマルみたいにリメイクで出世するキャラがいた方が面白い
12年経っても設定破綻(詐欺)みたいな弱さを引きずってんのもストーリー上どうかと思うし
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 07:45:22 bBXRvlztO
片手プレイできるようにしてくれんのかな
小さな気遣いがたりないんだよなぁ
４でペンタッチで操作できないと批判出てもそのままだし
ならばあんなダサいアイコンつきのやつじゃなくて従来のコマンド選択枠にしとけって話だ
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 08:16:46 4oBq78sL0
成長を実感させる為にテリーは初期値を下げればいいよ
あとはモンスターを仲間にしやすくすればいい
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 08:33:21 MtnL9ceU0
テリーは経歴詐称やめて職に見合った技覚えとけよ
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 09:15:59 grBD+0kZ0
テリーは剣の達人であることを強調するために
武道家マスターさせなかったんだろうな。
職歴強化とかステータスの調整はややこしいから、
いっそのことロビン２みたいに2回行動可能にしてくれ。
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 09:33:06 4oBq78sL0
いや単に初期特技の数の都合
武道家の特技まで設定する枠がなかったから
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 11:57:00 O42dw8A/0
>>672
２週目はモンスターが仲間になりやすいとかあればいいね。
テリーに関しては初期値のHPだけをあげるとかが良いかも。
敵のボスとして出てきたときにはHPが２０００もある。
何の変更もないのなら、ドランゴと引き替えたらルイーダに叩き込む。
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 13:31:41 oZtsnWkz0
>>670
確かにリメイクでこのキャラやあのキャラが大化けした！
ってのは何気に面白い要素だからね
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 15:23:58 Vm82OUH70
>>666
「どこ行ったらいいですか」の質問だが
ドラクエ6は、次の行先情報が少ないけど行ける場所が1つだけ。
主に4以前のドラクエは、
色んな情報を色んな場所で与えつつ自分で動かしてどこかに行ける。
6で言いかえれば「4つの武器はどの順番に取るのがベスト?」みたいな。
浅瀬と山による数々の仕切りを取り除いても
意味は違えど同じ質問がくるんじゃね。
「～しましたがたが、次にどこ行ったらいいですか」って。
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 15:27:57 hhsh4l4y0
テリー救済は仲間にしたときから『めいれいさせろ』で2回攻撃可能（ただしステータスは今と同じ弱いまま）と、
テリー専用武器（ラミアスのつるぎを超える１７０ぐらいの剣）とテリー専用の盾が追加されるらしい
（ただし、これらは全クリして最期のラストダンジョンまで逝かないと取れない）
何故こんなことするのかと言うと、単純なテリーの強さ修正もあるけど
彼には全クリ後に新たに追加されたダンジョンの、追加イベントで仕事があるから。これは後でオチがわかるから。
680:テリー
08/09/07 15:30:04 5wMbMqJQ0
>>679
はあ！？テリーは現状のままでも十分強いだろうが！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はドラクエ6やったことあるのかよ！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドラクエ初心者のにわか乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 15:32:39 T8YcsiA2O
記憶を無くした際に、なんやかんやあって魔族的なパワーアップしてたってことにすれば
682:テリー
08/09/07 15:33:20 5wMbMqJQ0
>>681
にわか乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 15:35:06 Vm82OUH70
リメイクで救済というか強化は確かにあったが
3だと商人が正義の算盤や魔法の前掛けあったけど
破壊の鉄球やら光のドレスやらドラゴンローブに霞む程度。
4だとトルネコに盗賊の鼻(宝の匂)・忍び足・口笛や
ライアン・トルネコに破壊の鉄球が追加されたが、
女性陣のピンクのレオタードや阿呆みたいなピサロに霞む。
5だとサンチョに盗賊技能が追加されたり、
火炎の息が強化されてコドランが強くなったりしたが
クリア後の双六では破壊の鉄球を買えたり。
テリーを強化するなってわけじゃないが
前例からすると、微妙だなぁ。
全体的な強化によりマシになるけど
相対的な強さは変わらない可能性が。
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 15:36:22 4oBq78sL0
テリーは救済されないよ
そこのテリーのいうように現状で十分
DQは主人公＝プレーヤーだから、主人公以外の剣士は間違いなく劣化主人公じゃなければならない
685:テリー
08/09/07 15:37:21 5wMbMqJQ0
マジレスしてやるとお前ら、そんなどうでもいいことほざいてる暇があったらさっさと仕事見つけて働いたら？
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 15:38:12 Vm82OUH70
どこまでが剣士って呼ぶのか微妙だけど
AI2回で殴るロビン2は上な気がするかな。
力の差は50しかないし。
隼斬り・魔神斬り・メタル斬りを自前で取得するドランゴも
ハッサンやトビーなんかに比べれば剣士じゃね。
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 15:39:18 4oBq78sL0
いやメインキャラの話ね
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 15:45:22 5wMbMqJQ0
マジレスしてやるとお前ら、そんなどうでもいいことほざいてる暇があったらさっさと仕事見つけて働いたら？
689:テリー
08/09/07 15:51:11 5wMbMqJQ0
ねえ、働かなくていいの？
一生ニートのままでいいの？
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 16:29:14 JooEPUBLO
>>679
よしわかった全面的に支持しよう
ただしテリーにそんな厨性能をつけるならバーバラも強化していいはずだよな？
バーバラ救済は仲間にしたときから『山彦の帽子無し』で呪文2回攻撃可能（ただしステータスは今と同じ弱いまま）と、
バーバラ専用武器（テリー専用剣を超える２００ぐらいの杖）とバーバラ専用の盾が追加されるらしい
（ただし、これらは全クリして 最期のラスト ダンジョンまで逝かないと取れない）
何故こんなことするのかと言うと、単純なバーバラの強さ修正もあるけど
彼女には全編通してルイーダに預けられず、パーティーに強制参加という仕事があるから。これは後でオチがわかるから。
こんな感じでどうかな('A`)？
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 16:30:44 5wMbMqJQ0
>>690
マジレスしてやるとお前、そんなどうでもいいことほざいてる暇があったらさっさと仕事見つけて働いたら？
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 17:43:11 TZR9aPLVO
ＤＳで出すの止めて貰えないですかね？
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 18:02:07 AEcBiJMfO
隠しボス希望
HP16000
攻500
守280
行動パターン
・ギガスラッシュ
・ビッグバン
・ジゴスパーク
・れんごく火炎
・怒涛の羊
・めいそう
・バイキルト
・まわしげり
1～3回行動
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 18:20:49 Ubr/A48p0
>>693
なにその「ぼくのかんがえたさいきょうのボス」？ｗ
れんごく火炎と怒涛の羊は６にはないし。ｗ
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 18:28:04 4oBq78sL0
>>692
DQは売れてるハードを選択してるんだから、DSになるのも仕方ないだろ
スクエニにクレームでもつけててくれ
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 18:37:05 ocpdvN44O
>>692
今から一週間以内にPS3が1億台売れれば
スクエニも考え直すかもW
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 18:45:58 iRcnlKLi0
AIがものすごく賢くなってゲントの杖とかけんじゃの石
いかづちのつえ、ほのおのつめとかもっとも効率的な手段を取ってくれるようになれば
他はそのままでも許せる
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 18:54:05 x4htPsWLO
>>693
早く氏ねゆとり
RPGツクールでオナゲー作ってプレイしてろ
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 19:49:44 Euq8HaBfO
転職終了してストーリーマシにすれば評価できる
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 21:00:11 iRcnlKLi0
>>698
いちいち噛み付いてんじゃねーよ
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 21:19:29 1tO87P4B0
特技使いたい放題より>>693の方がマシに見える。
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 21:46:08 iQIzGlTz0
変な名前とか設定とか書いてるわけじゃないし、そこまで叩かれる理由もわからんが
>>693のボスは別に強くはないな
攻撃技しかないから、攻撃に耐えられさえすればローテーションどころか
全ターン全く同じ行動で勝てるだろ
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 21:51:49 HJnaPJC00
ところでDS版のすれちがい要素って（あるとしたら）
どんなものになると思う？
6は元々格闘場やドレッサーなどの娯楽要素が充実してるから
移民などは今更入る事もないだろうしな…やっぱりオリジナル装飾品とかで
ドレッサーコンテスト狙いなのかな？
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 00:47:30 o5rISDbQ0
>>679の書き込みは保存しておく。こういう発言はリメ６発売後に
まとめてコピペして紹介しますｗ
それはともかく、すれ違い通信は大して機能しないことも多いから
プレイヤーが集いやすいwifiで何か対応してくれと思う。
職マスターしたデータをサーバに送ると他のプレイヤーからお褒めの
手紙を頂けるとか。特にゲーム内には反映されない単なるお遊びとして。
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 00:50:56 9irqzvH60
仲間モンスター交換システム
各人ごとにさまざまな成長パターンを見せたモンスターを持ち寄って交換
勇者一直線のスライムや、あえて遊び人にしかしていないランプ魔王とかが交換できる
交換する事で時々特殊な技を覚えるモンスターもいるとか?
ただこの場合、仲間モンスター種類数をオリジナルの5倍以上にする必要がある
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 00:57:25 f6wE2wxQ0
>>704
コピペ公開、期待しておくぜｗ
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 01:16:30 TAnWH4iH0
テリーの強化に異論はないが、「２回行動」は流石にやりすぎ。
これだと強化ってレベル通り越して、最強キャラになってるだろ。
ステータスの調整とちゃんと武道家もマスターしてるとかぐらいで十分
テリー専用装備とかもちょっと優遇されすぎ。テリーも装備できる強い装備ならオッケー
ただラミアス超える武器はありえない、仮にも伝説の武器なんだし。せめて
同じ攻撃力までだろ。
テリーが使えない理由は、仲間になるのが終盤で活躍の場が少ない。
また同時期にドラゴン職のドランゴがいるから影が薄い。
それを打開する案としていいと思ったのは、>>664の案です。
この人の考えだと、ムドー後、デュランまで行けるみたいだし、早めにテリーも
仲間にできて活躍する機会も増えると思う。
そこでドランゴも仲間になると結局同じなので、ドランゴは狭間に行く前に
仲間にできるようにする。
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 02:08:11 VSQ79KwrO
>>704
できれば「バカ一覧晒し」とかいうタイトルでもつけてください
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 02:15:25 68q2hueN0
そんなことしたら、このスレの大半がそうなるぜ
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 08:15:39 1VyE1tYy0
特技はそれぞれがLvに比例した回数しか使えない
ってくらいで良いんじゃないの？寧ろ強化してもバリエーションが出て良い
選択ウィンドウに せいけんづき 99 って表示くらいならウザくない
転職はついつい熱くなっちゃうけど、最終的にはオマケ感が好き
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 08:15:41 9gzKeOEf0
>>709
>>679はスクエニの決定事項のように書いてあるから、
単なる意見の書き連ねとは違うぜ。
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 09:35:54 zWtt1S1O0
「それを打開する案としていいと思って書いたのは、664の案です」
で普通にいいだろ
何が「この人の考え」だよ
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 09:56:00 VSQ79KwrO
攻撃力を考えるとドラゴンがベストだからバトルマスターにするよりも
少ないＭＰを活用してのメガザルやしんくうはが撃てるパラディン→ドラゴンの方が使いやすいので
テリー仲間にしても結局ぶどうかからはじまるんだよな…
ちなみに主人公は勇者になったあとを中心に考えるからやはり
バトルマスターではなく賢者
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 11:54:56 TAnWH4iH0
>>712
>それを打開する案としていいと思ったのは、>>664の案です。
この人の考えだと、ムドー後・・・
↑
別に文章としておかしな部分は特にないんだが。お前がこの文章につっこむ意味が
わからないんだが、なんかおかしい部分あるのか？
「この人の考え」が入ってたほうが、次の「ムドー後、デュランまで」の部分への
つながりがきれいになってると思うが。
どうせ突っ込むならアイデアのほうにつっこめよ。お前の文章だって>>707と
たいしてかわらないからさ。
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 11:59:36 8qn15Ckh0
俺も一瞬変なツッコミだなと思ったけど、>>712の言いたい事は「なに自演してんだよ」って事だろ。
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 12:07:04 TAnWH4iH0
自演だと思ったのなら「なに自演してんだよ」って書けばいい話。
結局遠まわしな文章で、読み手に自分が言いたい意味が伝わってきてないことから
>>712の文章力がないことは明白だな。
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 12:12:41 VSQ79KwrO
分かるよ
おまえに読解力がないだけだろ
あと、>>707と変わらないって言ってるけど>>707であるお前が何言ってんだよ
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 12:19:16 TAnWH4iH0
結局のところ>>707は本当に自演なわけ？
俺そういうのってよくわからないんだわ。ＩＤとか見ればすぐ見極められんの？
ここまできたら、もう何書いても疑われるんだろうけど、どうなの。
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 12:26:24 jYpRMJgx0
>>678
でも歩き回ってると、レベルが上がって熟練度で不利になるよ。
気軽に探せないのなら、攻略本を買わなきゃいけなくなる。
作りとして酷い、あくどい。
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 12:27:27 8qn15Ckh0
ただの釣りだったか
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 12:32:57 1VyE1tYy0
>>718
何よりもうどうしょうもないのは、行の最後を「オッケー」で止めてるって共通点
それに加えて
行の最後に「。」を打ちたまに抜ける
行の最後に「、」を入れるが、長すぎる行を改行したと思しき箇所には「、」を入れない
時折改行を入れる
「です」という丁寧語を使ったり使わなかったりする
同意レスをつけている
流石にこの状況では自演だと判断するのもわからなくはない
スルーでも良いし、2chだから弄ってみるのも程度問題では良いんじゃないかと思う
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 12:34:20 Xl96NsplO
制限をなくしてみたら？スライムとかで熟練度稼ぎって、普通やらないでしょ。
初心者が詰まってやる場合もスライムではやらない。初心者はレベルあげの感覚でやるから。
それにメタルの意味もでる。低レベル狙いの人もいまと同様のことができる。
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 12:37:12 eIaWWx8r0
>>718
・丁寧語が所々混じってる。
・書き込みの時間がほぼ同じ。
・どちらもパソコンで、sageてない。
共通点ってこれくらいか？
なんか微妙だな。
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 12:39:34 uFL5pxGjO
自演かどうかなどどうでもよい
リメイクについて語れ
ムドー後、即デュランは俺は嫌だな
デュランは主人公達が伝説の武具を集め終わるのを待ってたわけだし
武具集めをしないで戦うことになるとバトル好きってキャラが薄れてしまう
人魚のイベントまでの工程は自由
→ハープ入手後に武具集め
→デュラン
みたいな流れがいいと思う
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 12:40:37 jYpRMJgx0
>>722
「レベルの低い敵と戦っても熟練度が入るようにする」ってのが、一番のバランス調整かも知れないね。
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 12:47:31 TAnWH4iH0
デュランに会うのは伝説全て集めてからじゃないとってのは同意。
武具集めだけど、ハープとれば全部集められるようになるんだっけ？
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 12:57:36 l8oXdGUf0
ドランゴは弱体して晩成型にして欲しい。
加入時点でSFC版よりHP/みのまもり/ちからを削って、
息系が育たなければスタメンに出れないぐらい。
加入時点でプレイヤーに使用を迷わせて欲しいなぁ。
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 13:03:25 Xl96NsplO
ムドー後→ハープ→武具→デュラン
剣、テリーフラグ
頭、中ボス
盾、地上最難のダンジョン
鎧、ベッドが必要＞崖上りが必要
鎧以外はムドー後、すぐいけるかな？
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 13:10:51 p+Qk2ZV90
>>727
確かにテリー強化よりはそっちの方が無難かもな
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 13:14:58 8qn15Ckh0
>>721>>723
それ以前に、>>718のレスが意味不明すぎだろ。
自分のレス持ち出して本当に自演なわけ？とかなんなんだよw 自分でわかるだろ。
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 13:20:11 8qn15Ckh0
>>727
確かにあそこまで強いと、なんか意味があんのかと勘繰りたくなるね。
あの強さに惚れてる人もいるだろうからレベル上げたら普通に強くていいんだけど、初期はドランくらいの微妙さでもいいね。
>>724
さすがにデュランまでも前後自由にってのはストーリ上難しいだろね。
せいぜいグラコスとジャミラスが前後するくらいでいいんじゃないのかな。
別にどいつからでも倒せるってのが自由だとも限らんしね。逆にメリハリがなくなる事もある。
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 13:30:42 TAnWH4iH0
デュランにすぐ戦いを挑めるメリットって、テリーが早めに加入するところぐらいかな。
そうすりゃドランゴとの差別化も多少はでるだろうし。
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 13:34:51 8qn15Ckh0
まぁメリットなんかは別になくても良いんだけどね。
メリット・デメリットじゃないとこで自由にできるから広がりがあるんだし。
でもテリーを早めに加入させる選択肢はあってもいいよな。
というか勿体付ける意味がわからん。
それならテリーにはぐれ職とかドラゴン職とかみたいな、その時点では手に入らない職とか付けとけばそれなりに意味があるのに。
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 13:41:47 Xl96NsplO
>>728
＞鎧、ベッドが必要＞崖上りが必要
ベッドじゃなくて魔法のじゅうたんだった。グラコスの後になるのね。
これをベッドでいけるようにすればすぐデュランも可能になる。
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 13:42:37 TAnWH4iH0
＞テリーにはぐれ職とかドラゴン職とかみたいな
それだとテリーが強くなりすぎて、「やっちまったなぁ」ってならねえか。
今度はドランゴが影薄くなりそう。
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 13:45:30 aNd6U1Ox0
テリーは加入時の主人公のレベルに応じて
ステータスが変化するようにすればいいんだ。
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 13:45:41 8qn15Ckh0
>>735
いや強い職じゃなくていいんだよ。 ドラゴンとか悟り手に入るまで間が開くだろ？
そういう先に極めとけば裏ダンとかの関係で多少楽になるけど、無視したけりゃ別にそれでいいって感じの役割さえありゃいいのさ。
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 13:46:23 TAnWH4iH0
６は乗り物が多い気がする。手に入れても使用期間短いからカギ的な役割しか感じられない。
無駄に自由度を制限してる気がしてならない。
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 13:49:52 aNd6U1Ox0
ひょうたん島はじゅうたんを取ると宿屋もろとも海底に沈み
ベッドも同じくじゅうたんで動かなくなるようにすればいい
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 13:50:18 TAnWH4iH0
じゅうたんやベッドの乗り物イベントの制限をなくせば、すぐデュランとかも
できないことはなさそうなだけに、すこし残念だ。
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 13:52:20 8qn15Ckh0
無理に動かなくしても意味ないだろw
それなら乗り物コレクション的に置いてあったほうがいいよ。
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 13:53:18 TAnWH4iH0
ひょうたんやベッドって次にどこいくために必要なんだっけ？
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 13:58:10 Xl96NsplO
スイスイ海出島→ホルコッタに必要ですぐ詰まる
そらとぶベッド→フォーンに必要で少し遊べる
フォーンからはハープ→じゅうたん
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 14:00:03 uFL5pxGjO
ひょうたんはホルストック
ベッドはフォーン城
だったかな
ひとつの乗り物、カギで行き先として増える町がひとつ
ってのがお使いゲームっぽさがくどくなる一番の要因だよな
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 14:01:28 8qn15Ckh0
目先が変わってる分マシだけど、構造的には７の石板みたいなもんなんだな。
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 14:01:35 aNd6U1Ox0
ひょうたん島はいらないだろ。ホルスへは現実から船でいける。
あれはギャグ狙いだろうな
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 14:10:13 TAnWH4iH0
１ ひょうたん島でホルコッタに
２ ホルストックで魔法のカギ
３ 魔法のカギでクリアベールへ
４ クリアベールでベッド入手
５ ベッドでフォーン城へ
６ フォーンで水門のカギ
７ 水門をあけてぺスカニ
８ ハープ入手、じゅうたんを取りに
９ じゅうたん入手、グラコス撃破
１０ カルベローナで魔法のじゅうたんゲット
じゅうたん取るまで思いっきり一本道だな。この部分ほとんど魔王とかストーリーと
全く関係してない、お使いイベントの連続だし。
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 14:12:38 aNd6U1Ox0
その変はしれん３とグラコスだけ意識しながらサクサク進める感じだな
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 14:15:31 uFL5pxGjO
島が必要ってより、関所の兵士を起こすイベントだもんなｗ
「アリアハンでアバカム」
くらいの自由があったらもっとわくわくするんだけどなあ
具体的には水門の廃止
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 14:22:40 TAnWH4iH0
先に進むために魔法のカギ必須ってのがまずいらない。魔法のカギがいるのは
各地のカギのかかった宝部屋だけで、ストーリー進行上はなくてもクリアできる。
各地の宝が欲しい人だけ、ホルスイベントをやればいい。
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 14:28:04 8qn15Ckh0
>>747
正直その辺のフラグ埋めんのに石板に走ってしまう気持ちは理解できるわ。
製作者が思ってる以上に、プレイヤーはそういう一本道でもいろいろ手段が変わる事で精神的に紛れてたって事だよな。
まぁそれでもここの人間はだるかったって感じてたんだけど。
まぁ>>750もわかるが、>>749でもいいかな。
そもそも序盤でレベル上げ過ぎって時点でバランス放棄してんの明らかなんだから、アバカム覚えてもいいよな。
アバカムあるだけで、ずいぶん息苦しさがなくなってくると思う。
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 14:32:29 TAnWH4iH0
フォーンに行くのにベッド必須もナシにする。ベッド無くても行けるように
マップをちょっと変更する。ストーリー上、ベッドはナシでクリア可能。
スライム格闘場に行くのに必要なだけ。もともとストーリーに関係ないお使いイベント
だから、使い道がこの程度でも問題はないはず。
オルゴーの鎧を取るのに「つるはし」がないとだめだが、無くても入手可能に変更する。
そうすればクリアベールのイベントをストーリー上、強制する必要もなくなる。
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 14:43:32 TAnWH4iH0
フォーンの水門も廃止、上に書いた条件とあわせてぺスカニまでは自由に行動できる。
ハープはストーリー上必須なので、人魚イベントは強制。
これを導入すれば>>747で書いた１～１０のイベントの２～７を省くことができ
必須となるのは１・８・９・１０のストーリー上のイベントだけで済ませられる。
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 14:51:34 aNd6U1Ox0
隠し要素の追加も大いに欲しいな。
海底にいたら1／10000のくらいで海竜とエンカウントするとか。
強さはダークドレアムくらいで。
海底の不気味さを利用してもっとびびらす設定が欲しい
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 14:57:02 TAnWH4iH0
このままだとフォーン城イベントが、ミラルゴを倒すだけになってしまうので
ミラルゴを倒すと水門のカギがもらえる。ただこの水門のカギはスライム格闘場
の水門を開けるカギに変わっている。よってオリジナルで水門を開けるためにあった
スイッチはなくなってカギで開けることになる。
スライム格闘場に入る手順としては
１ ミラルゴを倒し、水門のカギをもらう
２ ひょうたん島で水門に行きカギを使って開ける
３ ベッドでスライム格闘場の島まで飛んでゆく
よって、クリアベール・フォーンのイベントは格闘場に行くために済ますイベントになる。
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 15:01:08 l8oXdGUf0
>>754
>海底にいたら1／10000のくらいで海竜とエンカウントするとか。
こういうのは大いにやってほしい。超低確率のお遊び感覚で。
そんじょそこらのレベルでは全滅必至、いざ出現したら超燃える、みたいな。
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 15:08:28 TAnWH4iH0
自分はムドー後の魔王を倒す順番は自由がいいので、ジャミラス倒してひょうたん島入手は
はやめて違うイベントで入手がいい。５００００Ｇで買うとかでもいいから。
ジャミラス倒して入手だと結局選べる順番が、２通りしかなくなってしまうから。
ハープ入手まで自由なら、ハープ取ったあと伝説の武具取りにいけるから
デュランに先に会いに行くこともできるようになるし。
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 15:24:11 /7A76N8H0
あまり順番の自由度を広げすぎると、致命的なバグが発生したり
することも多いんだよなぁ。
特定の順番で攻略するとゲーム進行が不可能になったり・・。
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 15:25:07 uFL5pxGjO
俺も>>754の意見は面白いと思う
ただ、1/10000は確率低い気がする
都市伝説的というか、真偽を確かめられないものはちょっとな
隠しダンジョンの雑魚をくらいの、ハープ入手直後は逃げ必須な強さ
エンカウント率5％くらいにすれば
「友達や家族と語るドラクエ」レベルになって楽しいんじゃないかな
>>757
デュランは伝説の武具を揃えた主人公達と戦いたい
というキャラ設定だから、先にデュランは嫌だな、俺は
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 15:28:50 TAnWH4iH0
>>754
ＦＦ５の神竜やオメガみたいな感覚ってことだよな。
確率があまりにも現実離れしてるので１／２５６でいいんじゃない。
カタブウ仲間にするのと同じ確率で。まあ本気で１００００って言ってるわけじゃないだろうけど。
もしくは海底のフィールドをうろついていて、触れたら戦闘開始とか。
個人的には好きだけどそれよりも俺は、ミミックとかあくまのつぼとかをもっと
強くしてほしい。３はやったことないけど、３の人食い箱はめちゃくちゃ強いって
いうのよく聞くけど。
トラップモンスターなわけだし、ヘタすりゃ全滅ぐらいの強さがいいな。
でないとインパスの存在が無意味になるし。
けどもし強化されたら、欲望の町のミミック２匹で死ぬ奴が増加しまくるだろうな。
家の中にある宝箱だし大丈夫と思ってインパスし忘れたら、ミミックでてきて。
そんで１匹倒してもういないだろ、と思って隣の箱も開けるとまたミミック！！
全滅フラグ成立だな、恐らくリメイク６で最大の墓場になるだろうな。
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 15:34:47 8qn15Ckh0
>>759
５％って事は20分の1だよ。それは確率高すぎるだろw 確実に逃げられるとかの条件付き(町のおっさんとかに教えてもらえる)なら良いにしても。
最低でもはぐメタ起き上がる256分の１、遭遇のみでって考えると1024分の1くらいでちょうどいい。
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 15:36:37 TAnWH4iH0
>>759
もちろん伝説の武具ナシではデュランには会えません。
乗り物イベントの所為で、武具集めが後の方になると最終的に最後に戦う魔王が
デュランになるのを防ぐのに、>>750,752,753,755,757のアイデアを出しました。
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 15:49:47 TAnWH4iH0
こっちのレベルが低いときは確率低いほうがありがたいけど、レベルもあがり
戦ってみたいなと思った時にすぐに出てこないのは、ストレスたまって面倒にならないか。
だから確率は高いほうがいいと思うんだが、もちろんちょうどいいくらいのバランスで。
キラーマシン２ぐらいの確率でよくないか。はぐメタほど悲観的じゃなく、
ちょうどいいと思うけど。
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 15:50:43 8qn15Ckh0
それなら別にドレアムがいきなり出てきたらいいじゃん。海底に。それ限定オリジナルである必要ない。
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 15:55:15 l8oXdGUf0
>>759
俺はむしろ超都市伝説的なものがあっても面白いと思う。
プレイヤーのうち、10～20人にひとりぐらいしか遭遇しないレベル。
パチンコ・パチスロなんかでもレアリーチとかレアなモードとかあるが
2chの会話ですら「●●にあっちまったよ！」「全然会えない！」とかが飛びかうようなレア度でいい。
1/256もいれば、1/1024もいる、1/10000以下もいる、とか段階的がいいかな。
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 16:09:33 8qn15Ckh0
>>765
昔UOってネットゲームがあってさ、そういう隠しレアとかもあり、ゲーム内の情報は全ては明らかにしないって方針だったのね。
それはまさに自由と発見と「何か隠されてるんじゃないか」の気持ちからくる世界の広がりみたいのを感じさせてくれたんだよ。
ゲームの母体が完全にパッケージされてるコンシューマじゃ難しいんだろうけど、そういうイースターエッグ的な要素は欲しいよな。
つーかwifi対応にしてこっそりそういうのをダウンロード内容に入れとくとかそういう事は出来ないのかな。
やっぱデバッグとかの関係もあるし大変なんだろうな。
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 16:14:07 TAnWH4iH0
それなら何度も出てくるようにするのは。
はじめは１／６４くらいで強さは遭遇してもまあ相手にできるくらいの強さ。
２回目、３回目と確率が１２８、２５６ってなってきてどんどん強さも増してくる。
５回目がラストで、確率も１／１０２４になって強さもＬｖ９０はないと倒せないくらいとかで。
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 16:20:40 p+Qk2ZV90
そういうやりこみ必須のようなボスは、大衆向けのDQには向いてないよ
このスレの住人みたいなのしかやらないゲームじゃねーんだから
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 16:38:44 l8oXdGUf0
>>768
いやいや、ライトユーザーにしてみれば
別に無視でおｋ、って感覚でいいでしょ。
攻略必須ではないのが前提。
俺も賛同しといて、恐らく捜索する事はないと思うしｗ
偶然出会えたら「うおぉぉぉぉぉ！！！」ってのでいい。
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 17:04:10 TAnWH4iH0
>>769
>偶然出会えたら「うおぉぉぉぉぉ！！！」って、
お前どんだけおもろいんだ。
話変わるけど、上に書いたミミックとかあくまのつぼとかの強さだけど。
人食い箱 ＨＰ２５０ 技 甘い息・ザキ・痛恨
攻撃力はトロルぐらい、守備力は普通
ミミック ＨＰ５００ 技 ラリホー・ザラキ・ルカナン・マホトラ・痛恨
攻撃力はマジンガ並、守備力はちょい高め
悪魔の壷 ＨＰ２５０ 技 ラリホー・メダパニ・マホトーン・ザキ・痛恨
攻撃力はトロル、守備力は高め
ツボック ＨＰ４５０ 技 ラリホーマ・メダパニ・マホトーン・マホキテ・スカラ・ザラキ・痛恨
攻撃力はミミックより低め、守備力は激高
（スカラ唱えると通常攻撃ではダメージほとんど入らないぐらい）
771:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/09/08 17:41:26 Cy37wlos0
>>759
えっと、つまりだな「はにわ」のようにすれば良いんじゃないの？
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 18:04:27 vXKqhlLX0
はにわってなに？デスゲイズみたいなサボテンダーみたいなもんか？
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 18:08:59 SXA30LH60
で、いつ出るんやろ？
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 18:14:46 VSQ79KwrO
６をSFCでやってて一番気になったのはムドーを倒した後の尻切れトンボ感
ムドーを倒す為にパーティー結成してたのかと思いきやその後仲間たちがなぜかついて回ってる
意味分からん
せめてムドー倒した直後にほかの四天王の存在を示唆してほしい
あとできれば戦闘BGMもムドーのそれに統一してほしい
そしてこれぐらいはリメイクでやると予想する
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 18:32:57 TAnWH4iH0
ムドー倒したあとダーマに行くと王様から
「ダーマ以外にもムドーのような魔王によって封じられた土地がいくつも存在する
と聞く。ムドーをも倒せたお主たちならば、きっとそれらの封印もとくことが
できるじゃろう。この世界を救ってくれ。」
なんて言われれば、他にも魔王が存在することや旅の目的も明確になると思う。
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 18:41:21 m2bG/sjdO
いや、或いはドラゴンボールみたいなドラゴンレーダーみたく
検索マップが追加されるだけで終わる話かも…
『あれ？変な印があるな。行ってみるか！』
新アイテム追加。
つ【世界(不思議な)地図】
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 18:42:45 TAnWH4iH0
それは世界観ブチこわしにならないか。
778:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/09/08 18:43:22 Cy37wlos0
>>772
「はにわ」ってのはな、ゲームボーイのソフト「Saga２～秘宝伝説～」の敵キャラで、
通常フィールドで出てくる敵の中では最強を誇る。
HP10000もあるわフレア使うわ攻撃力激高だわ、
フツーに戦えばまずこっちが全滅必死。
はどうほうを使えば一撃死するし、必ず逃げられる。
でも戦って勝っても入手金は０。
でもコイツは最強のレア武器「しちしとう」を持ってるので、戦いを挑むやつがあとを立たない。
まあ、そんな敵。
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 18:58:26 m2bG/sjdO
>>777
リメイクだから極力労力を割いてくるかと思いまして…
まあ軽い冗談だ。許して。
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 19:07:57 p+Qk2ZV90
>>779
その場合何の変化もない可能性が一番高いだろ
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 19:32:56 BdoU6t6h0
>>774
そう、それなんだよ
ムドー後は一回PT解散
行く当てのないバーバラはレイドックで居候
しばらくしてとある出来事から主人公が自分探しに出かけることになる
バーバラがついてくる
色々回って現実で眠り続ける人、夢世界で行方不明者が増えている事を知る
ハッサンやチャモロの家族も眠り続けさせてしまえば合流できるし、ミレーユも弟探してるだろうからどこかで再会させればいい
こういうメリハリがないからDQ6は間延びするんだ ムドー後は
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 19:48:56 fkWwKZj30
堀井もこのスレ見てるかなあ
見てるといいなあ
でも見てないだろうなあ
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 19:50:24 vXKqhlLX0
>>778
サンクス。そういうのがいても楽しそうだ。
あと隠しダンジョンや夢世界よりも、海中にいるってのが自分的には好みだ。
>>781
解散するかしないかも選べたらいいと思う。問答無用で解散だと薄情に感じる人もいるかもね。
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 20:25:47 VSQ79KwrO
選んでその後どうするんだ？解散かそうでないかで話を変えるのか？
リメイクでそこまでやってくれるとはおもえないのだが
この話の流れなら解散が筋かと思うが
それができないならムドーを倒した瞬間に黒い陰三つ出して
まだ俺たちがいるぜワッハッハーでいいんじゃないのかと
３でバラモス倒した感じのように
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 20:40:51 DpwPwlWb0
自由度なんていっても、ただでさえ自由度のない5は
リメイクで天空の剣が必須になったりと
さらに悪くなってるから6も自由度があがることはないだろうな
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 20:57:14 VSQ79KwrO
自由度を上げる必要性がどこまであるのかも疑問だし
労力を惜しむリメイクでアイテムの配置やら敵のステータス修正やらをどこまでやるかもわからんしな
うまくやらないとストーリー破綻するし四天王の順番選択だってそんな簡単じゃないと思うぞ
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 21:18:15 5qQeCujKO
少なくとも、今より自由度下げなきゃいい
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 21:22:24 TAnWH4iH0
ＰＴ解散後の再集合をどうするかだな。解散自体は賛成、もともと最初の目的は
ムドー討伐だったわけだし。
再集合はバーバラはレイドック在中でいいとして、他のメンバーは？
ハッサンは実家に帰ったが退屈で体がウズウズするからとか。
ミレーユは占いで邪悪な気配を感じたからとか。
チャモロは神のお告げを聞いたからとか。まあ考えられるのはこんなところかな。
こんな厄介な設定リメイクでするとは到底思えないけど。
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 21:25:18 fKXgGSON0
>>786
いや四天王の順番選択なんてのはID:TAnWH4iH0が１人で言ってるだけだから・・
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 21:48:48 p+Qk2ZV90
ID:TAnWH4iH0カキコしすぎ
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 21:49:36 TAnWH4iH0
まあスレで、「リメイクを本気で考えます」って言っても結局俺らの意見が
製品に反映されるなんてことはないわけで、反映されるとしても別にそれほど
期待していない部分や、絶対に変えないといけない部分だけだろうから。
それでもリメイクが発売されるまでの間、今こうやって案を出してる時間が楽しいんだ。
だからそう卑下しないでくれ。
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 22:23:52 fKXgGSON0
9/5 ID:wguF8Rln0
9/6 ID:2fZc62z10
9/7 ID:UihqDYp80
9/8 ID:TAnWH4iH0
ここんとこ毎晩現れては粘着してageまくるからすぐ分かる
「どうでしょう」「どうです」「どうなの」が口癖
まあ話題を提供してくれる分にはいいと思っていたが
自演までして何がしたいのかね。釣りとも思えんし
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 00:56:30 2EmX/qRx0
アンサガがやけに面白いのでＤＳＤＱ６発売までやっていよう。
今年中に出て欲しいな
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 01:48:13 P0zO0tBsO
>>784
＞この話の流れなら解散が筋かと思うが
主人公はムドーに分割させられたから、自分を取り戻すまでムドー戦は終わって無い。
民衆には知らせないけど仲間は分かってくれてる。と思ってたのに行っちゃうなんてつめたいよ。なんてね
筋なんて言うなよ、選べた方がいいだろ。
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 01:58:31 P0zO0tBsO
なんかリメイクと関係ないな俺…
すまんキモかったな
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 09:08:48 SjuMlu2X0
シエーラ「主人公よ。ついにムドーをたおしたのですね」
チャモロ「さてと、これからどうしますかね」
ミレーユ「わたしは、まだやらなきゃいけないことがあるから、これから旅に出るわ」
バーバラ「あたしも、記憶をなくすまえはいったいどこに… ハッサンみたいに、
かえりをまつ人がいるかもしれないから」
ハッサン「オレは、さてどうしようかな」
チャモロ「それでは、ハッサンさんだけパーティー離脱ということで、
わたしはみなさんのために船を駆って旅に同行しましょう」
ミレーユ「主人公も、まだ失われた自分の肉体を探さないといけないわよね。
ハッサンみたいに、ひとつにならないと」
バーバラ「それなら、ハッサンはハブって、4人で冒険しましょう。
ハッサン「やっぱしオレもついていくわ……」
ミレーユ「それにみて、この地図。穴みたいなものが4カ所あいてたのが、
ダーマ復活と同時に1つ消えて、残り3つっていったい」
レイドック王「よくぞムドーをたおした！ ほうびにこれをやろう！！」
いかづちのつえを てにいれた！！
このくらい脳内補完しろや
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 10:24:47 Ypmju/dXO
ハッサンハブってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 10:27:39 x3ndFxEm0
いやハブるべきなのはチャモロ
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 18:13:59 sJOoYHOP0
何急に過疎ってんすか？ｗ
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 18:22:26 6Dodl5QPO
すまんがキモくてついていけん
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 19:36:34 sJOoYHOP0
アルテよりハートビートとかいう会社に作って欲しかったなー
アルテが作った絵はドラクエキャラって感じがしない
802:ドラゴンマスター
08/09/09 19:41:23 fKlIW9WZ0
>>788
ムドー→ジャミラスの順番までは何も変わらないでいいんだよ
ジャミラスを効果的に使えばムドー後に解散していても合流するのに問題ないし
あれは夢の世界の人間を連れ去り、現実の人を眠り病にかける厄介な敵
サンマリーノやゲント村でも異変を起こせばハッサン･チャモロとの再会のきっかけになるし、
さすらいのミレーユだってどこかで徐々に迫りくる異変に気がつくだろう
さらにアモスの旅立ちの動機を明確にする事さえ出来る
>>794
その場合でも最初のムドー戦から主人公と縁があるハッサン、ミレーユはわかるが
バーバラも微妙だし、特にチャモロは……なぁ?
そこまで主人公に尽くす義理なんて全くないだろ
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 19:51:17 x3ndFxEm0
なにそのコテｗ
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 23:03:37 Jv+ib0ch0
流れを読まずに今思ったことを書くけどいいか？？
転職システムについて、いや、直接のシステムについてではないんだけど、
ダーマに着く前までに、各職業の習得特技、上級職への条件等の詳細をしっかりプレイヤーに教えるのはどう？
いろんな町に情報散らせてさ。
こうすれば、プレイヤー同士の情報のハンディが消える。
そして、それを踏まえてよりよい転職システム、バランスを考えられると思うのだが。
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 23:31:29 B3qRFk+S0
>>804
それは良いアイデアだな。
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 00:10:59 AQXXBq/AO
エッチな下着でグラフィックが変わってくれないか
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 01:03:51 EPzPuxXn0
ＭＰ消費の微妙な魔法＜がんせきおとし、しんくうは
って状況がうざいからこういう特技はＨＰ消費か津波みたいな条件づけ厳しくしてくれたらいいよ。
しんくうはは野外限定、がんせきおとしは洞窟限定とかさ。
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 02:02:04 MXB7BN830
>>804
狙いがいまいちよくわからないのだが…
まず
>こうすれば、プレイヤー同士の情報のハンディが消える。
これを重視する必要があるのかという事と
>各職業の習得特技、上級職への条件等の詳細をしっかりプレイヤーに教える
さすがにリメイクの初回プレイぐらいは、改変されているであろう習得特技を未知のまま
プレイしていきたい（熟練度あがって初めて特技がわかる）のがあるし、
上級職の条件は旧作でもダーマ内で教えてなかったっけ？
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 02:28:15 5DXSwJYnO
テリー最高
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 02:40:13 yfFas5d30
>>807
それは言えてる。 加えて命中率を半減させてくれれば良い。
呪文は敵によって抵抗されたり効かなかったりするのに（属性持ってるから）、とくぎは基本無属性でガンガン当たるからな。
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 07:08:55 Op/yCsWDO
女性専用職とか作ってくれ
踊り子＋魔法使いで巫女とか、盗賊＋遊び人で不二子ちゃんとか
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 07:36:54 1U0sVKg90
再び男尊女卑ゲーの悪寒
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 12:31:59 ss44cODx0
>>811
専用職はいらないけど職の数は増やしてほしいな。７の特技とか職を追加してほしい
ただゴッドハンド、天地雷鳴師はいらない。またバランス壊れそう。
話戻るけど、巫女なら踊り子＋僧侶のほうが良くないか？
まあ、それはいいとして遊び人の職をマスターすればカジノで当たりやすいとか
してくれないかな。今６やってるけどスロット全く当たらないし。
せっかく７７ってリーチかかったのに、ジジイでてきて柄全部スライムに変えられるの多すぎ。
倍率高いやつほど、別のに変えやがるからマジでむかつく。
もうジジイでてこなくていいよ。
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 13:10:08 BHSTUNjy0
新職希望
召喚士
☆１ タッツウ召喚 デアゴ召喚
☆２
☆３ カカロン召喚 クシャラミ召喚
☆４
☆５ サムシン召喚 バルバルー召喚
☆６ ドメディ召喚
☆７ バズウ召喚
☆８ 全員一斉召喚
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 14:32:52 Mi/lmarH0
☆９ 本気ドレアム召喚
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 14:54:06 Hot2wOR/O
僧侶+商人=教祖
・ヒト型モンスを仲間にできる
・戦闘中ガラクタを高値で売りつけられる
お布施 モンスからお金を貰える
瞑想
もうどくのきり
信者呼び ４連続ダメージ
しゅぎょう モンスを修行させ行動不能
ザオラル
マヌーサ
メダパニ
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 15:37:34 eoLCwbU20
どの下級職二つの組み合わせでも上級職になれるようにしてほしい
これは別に上級職を異常に増やせと言う事ではなく、
DQ7を参考にして増やすところは増やし、
後は組み合わせのパターンを増やすと言う事
同じ上級職でも下級職が違えばバリエーションが豊かになり、
全職極める人以外は、よりメリハリのついた転職を楽しめるようになる
何も考えずに好きな下級職についていっても必ず上級職が待っているのだからね
今みたいに戦士の次は武道家か魔法使いとか、そのようにコースが決まってしまうのは失敗システムの良い例だ
ただ、上級の上はいらない
あれはDQ7での失敗の一つ
勇者も上級職が必要じゃなく、下級職全部極めて初めてなれる位の際どさでいいんだよ
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 15:41:51 RLSzJWBB0
魔物使い廃止して欲しい。でなければ魔物使いとセットになる下級職を追加して欲しい。
盗賊＋商人＝レンジャー
魔物使い＋新下級職＝新上級職
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 15:49:08 a2fFwHLCO
既存の下級職に、逆に強みを持たせ、
選ぶのは自分、な選択を迫るシステムにすれば、とかどうだろう？
上級職万能、でなく、例えば魔物使いのままなら、敵怪物の息攻撃は無効、とか。
上級の職になったら、ステＵＰの代わりに、ダメージ～％軽減とかに戻るとかで。
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 16:15:42 ozuobh+D0
>>819
もう７でやってるだろ。
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 16:27:37 Hot2wOR/O
６のシステムでは、下級を特に強くしなくても良いと思うよ。
精々ステ補正で戦士なら力だけはバトマスをほんの僅か上回る(他はボロ負け)とかで充分だと思う。
>>817
全般的に賛成だな。
例えばバトマスなんか、戦士+魔物使いや商人、盗賊なんかでも良いをじゃないか。
もっと言えば戦士マスター後も熟練度だけはカウントしておき、戦士二周マスターぐらいのところまできたら戦士職のみでバトマスになれたって良いと思う。
そりゃ転職したほうが有利なんだが、いわゆるイメージの保全やマスター後熟練度の無駄感の軽減に繋がるんじゃないかな。
転職するとどうしてもステ変動の関係で、それまでの戦士働きは望めなくなるし。
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 16:35:04 JCfVbDbA0
「上級」とついてるんだから、下級より強いのが当たり前だろ
バトルマスター＞戦士のままでいいんだよ
823:テリー
08/09/10 16:37:45 y4DViczX0
まあドラ糞信者の教養のなさは特筆すべきものがあるからな
シェークスピアもスタンダールもルソーもトルストイも夏目漱石も恋愛物語なのに
反面勇者が魔王を倒すなんてアニメか少年マンガしかありえねえもんなあ
DQ信者は北米Dragon Warrier １７万本。
この結果とともに沈んでください
ま 俺が言いたかったのは DQ信者は哀れで盲目でかわいそうな廃人だったということだよ
DQに良い所ってあるの？ 狂信者は怖いですね 大して面白くも無いクソゲーを脳内補完しながらプレイしてると思うとかわいそうで涙が出てくるね
さーて俺はMDSでFF4でもやってくるか お前ら何やるの？また船が到着しない糞ゲーで必死になるんだろうな
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 18:18:48 EXUHdg4L0
熟練度が上がらなくなるのだけは何とかしてくれ。
ホント、マジで勘弁してくれ。
色々調べながら歩き回る楽しさが無くなる。
レベルを気にしながら見て回らなきゃいけなくなる。
自由に旅をする気分じゃ無くなるんだよ。
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 18:58:14 vN+9RyGB0
熟練度は子供やお年寄りの方にはわかりにくいし、もう廃止でいいんじゃね？
DQ3の時の１レベルに戻り、そのキャラの生き方を変える瞬間のドキドキ感を味わいたい。
特技も素直に「たたかう」より強い攻撃はMP消費の方向で。
826:825
08/09/10 19:03:08 vN+9RyGB0
スマン。「たたかう」じゃなくて「こうげき」か確か。
FFとごっちゃになってた。
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 19:04:41 mgtLv2XgO
熟練度が上がらなくなるレベルってのが
冒険の途中ではわからないのが嫌だよな
熟練おばばに聞かないと確認できないのが不便すぎる
ステータス画面で☆の横あたりに
アト〇〇回
みたいなの付けりゃいいじゃんとは思う
経験値の「おつげをきく」みたいな形式に無理にしなくてもいいし、
形式にこだわるなら神父並に世界各地に配置しろ、と
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 19:25:15 yfFas5d30
おばばをパーティに加えられるとか。馬車に在住。
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 19:29:04 xZBDXJ/H0
ステータスでいいだろ。おばばよりアシスタントの方が馬車に居て欲しいとこ
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 20:04:17 mgtLv2XgO
おばばを馬車に入れていいというならこの際
ダーマの大神官候補の修行という名目で主人公達の旅に神官が加わり
いつでも転職できる！みたいな感じで頼む
作品違うがフォズたんとか連れ回したい