08/08/23 19:22:35 hsGqR04i0
バーバラに賢者なんてクリア直前でも最大HP200いかないよ
マダンテ打つ前に敵に殺されるレベル
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/23 19:25:52 Q/RSjBsf0
誰が戦闘に出すと言った！ただの力の箱だ！
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/23 19:32:11 DGmgdtx00
>197
6のモンスターが弱いんじゃなく、5のモンスターが強すぎ。
街や大神殿で強制的に前に出てきたりで主人公と勇者以外はもはや「邪魔」というレベル(特に大神殿とかグランバニア前の嫁)
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/23 19:46:26 qydnSnZ/0
耐性も無効化とか、極端なの多いしな。
その点、６は地味だがバランスはいい。
どうしようもなくツカエネェーって奴もほとんどいないし。
まあそれぞれの作品性が出てていいんじゃないの
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/23 20:53:24 IE8MCg5t0
>>201
これ（ベホイミ覚えたバーバラ）を力の箱と名付けよう！
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/23 20:53:55 6mo0LwBw0
>どうしようもなくツカエネェーって奴
モンスターじゃなくて人間ならいるけど･･･。
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/23 21:04:58 L42SL2650
, - ｰ ､
〃;:三三ミ
!,ｲW（~,ﾉﾘ
ﾞw( ﾟ∀ﾟﾉ
ム{ﾓ壬ﾖ}
Ｕ曰÷!j
L_,__j_」
|-| |-|
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/23 21:09:04 Q/RSjBsf0
とにかく要らない物、役に立たない物を捨てるんだ
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/23 21:14:39 IE8MCg5t0
>>207
衛藤ヒロユキ好きだな
俺もだけど
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/23 22:45:33 +Y7CM6nq0
DQ6大人になったがテリーはワンダーランドシリーズ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これ見ると、ジミーはかなり使える。
転職なしが前提だが、このスレッドでは評価が低い泥人形・ファーラット・キメラ・ウインドマージなどが主力になっている。
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/23 22:54:26 Q/RSjBsf0
そりゃモンスター＆無職縛りじゃ主力にするしかないだろう
ファーラットウインドマージキメイラ辺りは自然習得で中々の特技があるしな
あったよな
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/23 23:42:12 L42SL2650
>>209
俺が一番好きな動画じゃないか
その動画は基本的に全員活躍してるから好きだ
ダークホーンと爆弾岩を除いてｗ
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/23 23:45:29 DGmgdtx00
6･7において転職無しプレイでの有利不利は買い物禁止プレイでライアンとアリーナを比較するようなもんじゃないかな？
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/23 23:46:53 J+AFksHTO
>>210
ベギラゴン・バギクロス・凍える吹雪は強いよな
>>211
その二匹は素で覚える特技微妙だからな…
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/23 23:51:21 L42SL2650
>>212
まぁ転職が前提だからな
全ステータスでスミスに劣ってるジミーが
無職縛りのお陰で映えるのは嫌いじゃないが
ちなみに、その縛りだとどっちが有利なの？
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 00:44:09 GYiCBLPT0
>>214
スクルトがある分ジミー＞スミスじゃないのか？
スミス先生は猛毒の霧以外実用性のある特技覚えないし、
対ボス性能だったらジミーは有用
スライム格闘場要員として有名なピエールもスクルト要員だな。
あと強力なのは馬車からの救急箱役のホイミンとキングスか
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 00:48:14 8eNdqCiU0
スミスは特技ってかステータスが結構優秀だからなぁ
ただ殴ってるだけでそこそこ強い
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 01:37:30 59cO2fkS0
>>215
無職縛りなら、スミスとジミーは同じくらい強いよ
癖があるがトリッキーな技が使えるジミーと
単純なステータスの強さを持つスミス
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 01:41:40 FnCI3Xnr0
ジミーってどのモンスターだっけ？
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 01:42:46 TlBnz1g70
腐った死体ってジミー大西っぽいよね
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 02:05:37 QrWajeX60
>>218
どろ人形。
ちなみに５のジミーはパペットマン。こっちは耐性がすごいのでけっこう強い。
逆にスミスは5ではザコキャラ。
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 02:09:15 Bk5LpP7kO
テリーの２匹目の名前がジミー
ステータスも地味なことに由縁
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 02:10:47 KJ0Wmt8X0
５は柔らかいし耐性無いし装備もそこまで良くないし周りが有能過ぎるで活躍の場は殆ど無いからなあ
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 09:35:18 EJGA++SD0
テンプレのノリで、仲間モンスターも勝手にランク付けしてみた
ただし自分が仲間にした事あるキャラしか評価してませんので
異論、改変、追加は積極的に認めます
スライム：D
ステータスも耐性も低く、仲間にする価値はない。職歴の優位性を加味してみても、人間キャラを越えるメリットはない。
高い素早さと、スライム系である事が数少ない利点か。愛情を注げる人はそこをうまく生かしていくといいだろう。
ファーラット：E
スライムと同じく、特に仲間にする意味はない。高いかっこよさも、装備の都合でドレッサーコンテストで生かせない。
呪文を覚えはするが、やはりこれも生かしどころがなく、ある意味スライム以下とも言える。
リップス：C
Lvカンストするまではすべてにおいてバーバラを上回る、強化版バーバラといったところ。
力は低いものの、高い身の守りと装備で身を固め、莫大なMPで強力な補助ができるので一軍も張れるが、
ルイーダへ預けられないバーバラにいずれは抜かれるので、仲間になりにくさを考えると、無理に狩る必要性は薄い。
偶然仲間になれば、心強い味方になるだろう。
ホイミスライム：B
劣化版チャモロといった感じ。愛され度ではおそらくNo.1だが、思い入れのない人には「チャモロでええやん」となってしまいがち。
しかし高い素早さとベホマラー・ベホマズンはチャモロにはない利点なので、うまく生かせばチャモロ以上に役立つ存在になれそうだ。
ただし、ドラゴンの悟りを使わないと格闘場制覇は難しいかも知れない。
くさったしたい：A
ハッサン以上のHPと力、バーバラ以上のMPを持つ、文句なしの最強キャラの一角。
序盤で仲間に出来るので職歴でも有利、おまけにグリンガムのムチも装備可能、といい事ずくめ。
やや仲間になりにくく、身の守りも低いが、仲間になるまで狩り続け、優秀な防具を優先して回してあげるだけの価値は十二分にある。
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 09:36:41 EJGA++SD0
レッサーデーモン：C
バランス型。そこそこの強さを誇るが、特に可も不可もないキャラなので、人間キャラに取って代わるだけの強みはない。
攻撃呪文やルカナンに耐性がある点は地味に便利ではあるので、要所要所では役に立つ。
後半の強い仲間が加入するまでの中継係としては悪くない。
スーパーテンツク：C
ミレーユ互換キャラ。バランス型だが特に素早さが高く、先攻してメダパニダンスが繰り出せるのは非常に頼もしい。
どんな職業もこなせるポテンシャルを持つ。パラディンにして前線で活躍させるもよし、賢者で補助に徹するもよし。
しかし加入時期が中途半端に遅いので、ステータスでミレーユを追い越す見込みがないのには注意。
スライムナイト：B
DQ5の頃よりは劣化しているものの、早期の格闘場制覇、そしてドレッサー制覇には欠かせない重要キャラ。
ただしクリア後は極端に成長が遅くなるので、格闘場を制覇した後はあっさりルイーダ送りさせてしまっても問題ないだろう。
ダークホーン：C
素の力や身の守りは高いものの、序盤のHPはバーバラ並に低く、おまけに成長が超遅い。そして装備品が特殊で苦労する。
後から加入するドランゴに思いっきり負けてるので、育成に挫けそうになる。
しかしそこを乗り越えればかなりの強さを誇るので、それまで我慢して馬車で連れ歩ける忍耐強い人向け。
ボストロール：A
アモスの強化版。加入が遅く、職歴で不利なのは否めないが、それを補ってあまりある力とHPを誇る。
素早さの低さを利用して、バイキルト後に攻撃が出来るのが便利でいい。
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 10:05:58 59cO2fkS0
ボストロールはアモスというより色んなキャラの強化版だな
ステータスだけならスミスと並んで神クラス
スミスは更にグリンガムがあるから、界王神だけど
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 10:17:51 bNn10/HL0
やり込むつもりなら用なしだけどなスミスさん。
ウインドマージやスーパーテンツクの方が鍛えがいがある
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 12:16:15 GYiCBLPT0
スミスとツンツンにはグリンガム装備可能の補足だな
仲間になる時期の関係で個人的には
ツンツン＞ピエールなんだが
ドレッサーもグリンガム持たせたツンツンで勝ち抜けるし
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 16:12:09 BBKikYXk0
モンスターの流れになってるトコ悪いんだが、
ジャミラス～伝説の武具集めまでの主人公って弱くないか？？
アークボルトでルカニかましたあとは
前衛としての素質ではアモスに劣る気がするし、
伝説の武具と勇者転職からが完全なレギュラーってだけで。
主人公はＢ評価だと思ふ。
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 16:15:28 tiigl8RV0
わざわざ専用装備と勇者になれる長所を除外して評価する理由は？
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 17:13:21 BBKikYXk0
中盤のわりと長い期間アモスと交代することになると思うから（武具ないし勇者も多分まだだし）。
人によって主人公とアモスのＬｖに差があるとは思うが。
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 17:15:04 4MKLQKr00
冒険中期の主人公は
ちからはアモスと同格では？
みのまもりはかなり劣るけど。
レベル32くらいまでの中期の打撃戦では
レッサー アモス 主人公 がＡ判定で、
ツンツン ピエール スラリン （テリー） がＢ判定。
ミレーユ チャモロ ジミー などは武器を考慮してもＣ判定にとどまるか。
スミスとハッサンがＳ判定。
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 17:24:16 59cO2fkS0
冒険中期はアモスの方が力は上
終盤になると主人公と同格。よって切り捨てられる
主人公をスーパースターコースにする人は
特に中盤アモスに頼りっぱなしだったんじゃないか？
終盤はやっぱり息切れ感があるね
そのタイミングでドランゴやトビーが入るから、すんなり交替できる
233:テリー
08/08/24 17:26:42 VEb4LCOK0
テリーを使う奴にはドラクエ上級者が多いな
逆に素早さが重要な雑魚戦でハッサンを使うのは初心者か池沼だけ
のろくて力を持て余す、ＭＰが低いからボス戦でも使えない
実際重要度はバトルマスターハッサン＜＜パラディンテリーだろ
おまけに似たような能力のダークホーンが山彦装備できるし
ドランゴやトビーも入れたらマジイラネーｗｗｗ役割ナニｗｗ？
女プレイヤーからも総すかん食らってるハッサンは未来永劫ルイーダ組（笑）
ハッサン信者はぐうの音も出ないだろうな。テリー最高！！
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 17:41:33 50FnNrwMO
スミスおすすめの職って何かな
初めて仲間にしてみたんだがすぐに死ぬ印象しか無い…
まーまだレベル差もあるんだけどね
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 17:47:22 8eNdqCiU0
無難な所でパラディンとかどうだ
ＭＰ豊富だし回復支援も出来て攻撃も出来るぞ
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 17:55:44 QrWajeX60
>>234
レベル離れてるならとりあえず僧侶にして馬車回復役。
僧侶極めて武闘家になるころには、前線で戦えるようになっているだろう。
もしそれでも強くなってなかったら賢者コースでじっくり鍛えるとか。
タフな回復キャラできて後半大助かりするだろう。
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 18:37:34 59cO2fkS0
スミスがよく死ぬって・・・
加入時でも強靭な体力を持つスミスがか？
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 18:55:07 4MKLQKr00
スミス利用法
●鋼のムチを使う場合
１．パラディンコース 後列武闘家でムチふるう→僧侶のときは馬車で待機
→MPもHPも高いパラディンｳﾏｰ
２．魔法戦士コース 戦士で黙々とムチで通常グループ打撃→しれん戦で毒霧とはやぶさ斬りで活躍
→魔法使いのときは馬車で待機→AI任せで魔法剣連打ウマー→フォースロードになったら武闘家バトマスコース
３．バトルマスターコース 武闘家～戦士と打撃職を歴任→せいけんの鋼ムチで転戦
→グリンガム装備で無敵→バトマス極めたらそのまま固定、飽きたらバーバラにムチ譲って引退。
●鋼のムチを使わない場合
１．賢者コース なかなか死なない回復補助役。素早さの低さを活かし、後出しザオリクや後出しベホマラーが有効。
２．スーパースターコース グリンガム入手まで馬車でガマン。ムーンサルトグリンガムで戦士にすれば無敵。
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 19:53:41 mAkzEl2y0
バトマス・・・力は中盤はハッサンに、終盤はトビーに及ばないし、ムチ装備だから特技が無駄
パラディン・・・正拳突きとグランドクロスくらいか・・・後攻ベホマは使いもにならん
魔法戦士・・・山彦装備できない
賢者・・・山彦装備できないし遅いし、ミレーユかチャモロに任せる
スター・・・後攻ハッスルで安定するけどMPが無駄
レンジャー・・・それはない
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 20:10:38 JaD1Fw8N0
スミス加入後しばらくは、バトマスバーバラとスミスが鋼の鞭をふるうだけで雑魚を倒せる
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 20:11:05 UYSVI4ni0
要するにレンジャー以外何でもいける
一応せいけんづきあれば便利だが無職で鞭振り回すだけでも十分
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 20:11:54 BB1yiw4D0
ハッサンと比べても意味がない
比べるなら殴り役2番手以降とでないと
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 21:03:57 50FnNrwMO
アドバイスありがと
レベルが追い付いたら強くなってきた。今7レベル差だけど十分一軍だ
思えば一桁レベルでアークボルト兵とか試練3とか期待が過剰だったかもしれん
最後の鍵手に入れて装備が整えば化けそう
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 23:09:22 GYiCBLPT0
>>239
>バトマスの特技無駄
いやいやDQ６は武器の種類によらず特技打てるじゃん
バトマスは十分に有りだと思うのだが
>パラディン
みんながんばれで後攻めベホマは以外と有りだと思うが？
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 23:18:28 mAkzEl2y0
回し蹴りとか無駄かなって
バトマスそのものは特技が微妙だし
AIはあんま使わない
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/24 23:29:17 TlBnz1g70
じゃあAIをいっぱい使え
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/25 01:12:45 N6WRci4p0
バトルマスターって素早さに補正があるから
ハッサンやアモスミスは向かない気がするんだよな
かと言って青い人が向いてるとも言えないが
誰が最適かなと頭を巡らせたら
ロビン２が天職だな
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/25 10:21:18 8rjDDVnm0
ってか最終的にバトマスにするんだったら、それよりも終点はドラゴンだからなぁ
バトマスがドラゴンより優れてる点は勇者になる条件の職業って点だけだし
それを除けばクリア効率優先ならハッサン、アモス、スミスはパラディンでいいし、
主人公がバトマスやればいいんじゃないか？
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/25 16:18:56 CskD03UiO
このゲームってニ週目は上級職一人もいない位の戦闘回数で最後まで行けるのな
でもその状態だとムーアでどうしても詰まるんだが、一番戦闘回数を少なくしてムーアを倒すってやるには
どうしたら効率いいかな
250:テリー
08/08/25 16:21:35 L9QgF8Ok0
テリーを使う奴にはドラクエ上級者が多いな
逆に素早さが重要な雑魚戦でハッサンを使うのは初心者か池沼だけ
のろくて力を持て余す、ＭＰが低いからボス戦でも使えない
実際重要度はバトルマスターハッサン＜＜パラディンテリーだろ
おまけに似たような能力のダークホーンが山彦装備できるし
ドランゴやトビーも入れたらマジイラネーｗｗｗ役割ナニｗｗ？
女プレイヤーからも総すかん食らってるハッサンは未来永劫ルイーダ組（笑）
ハッサン信者はぐうの音も出ないだろうな。テリー最高！！
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/25 16:56:03 olXi3QFIO
>>250
テr(ry
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/26 09:26:57 O1ZVVrxA0
>>249
8人のキャラにそれぞれ、ムーア戦で使える行動を1個以上持たせる。
これで戦いやすくなる。
・いてつくはどう
・ハッスルダンス
・バイキルトorメラゾーマ
・メガザルorみがわりorグランドクロス
・ザオリクorベホマラーorフバーハorしょうかん
・ベホマ
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/26 12:25:27 HQ78kJrA0
召喚はボス戦で効果がないぜ
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/26 16:29:24 xr0Jm62T0
それはムーアへのとどめがサムシンのドラゴン切りだった俺に対する悪口か
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/26 16:55:47 wRZT+bLTO
役立つ行動がベホマしかねぇ
やっぱ最後だけはレベル上げないとむりかねぇ
まーハッスルとけんじゃの石さえあればどうとでもなるか
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/26 18:26:51 bLONdELb0
召喚は相性がある
ムーア第二とかは出すだけ無駄な感
でもボス戦で使わなくていつ使うんだっつーの
>>249
後だし賢者の石と先だしゲント・ベホマを使いこなせ。
後だし賢者はアモスあたりが適任。魔人の鎧は便利だが、なくても十分後攻できる。
先だしゲントはテリーがマジで神。これ以上の適任はいない。まあ一人上級職だし。
先だしベホマはミレーユかチャモロ＋腕輪で。常時出してると死ねるから緊急用な。
主力は持ってる限りの悟りを使ってドラゴンに転職、これだけでもかなり耐久力が上がる。
神秘の鎧も何気に重要、常時前線でHP高いヤツに装備させておけばかなり楽になる。
あと第二では、主力のガチムチメンバーでスクルトできるかどうかがかなり重要。
攻撃面では第二に備えて炎の爪・雷鳴の剣は攻撃用として持っておく必要がある。
最終はとにかく速攻で手を倒さないとジリ貧で死ぬから、ここで攻撃力の出せる構成を考える必要がある。
主人公のラミアスの剣、世界樹の葉・メガザルの腕輪が鍵になると思う。
まあレベルにもよるけど、上級職にも届かない早足プレイだとこんな感じじゃね
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/26 22:58:14 TPsh09ZpO
縛りと言えば
ニコニコのテリー動画
面白いね。
縛りじゃないきもするが。
オメメメ
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/26 23:01:32 xr0Jm62T0
ニコニコはただでさえアレなんだからあんまり話題に上げない方が荒れずにすむぞ
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/26 23:58:29 tLWTPWk40
同意だがあの手の動画はこのスレ的には参考になる
人間キャラの評価は既にほぼ完成してるけどマイナーモンスターがまだだからな
ジミーの活躍に６のＨＰの重要性を再確認させられたわ
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 02:06:20 1lccNRcHO
256
ありがとーなんとか勝てた
ぶっちゃけ運ゲーだけどテリーゲントは役にたったぜ
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 02:47:15 141CSrqL0
>>259
５は耐性ゲー。６はHPゲーだからな
スミスは単純な強さがあるが、技量はジミーの方が上だな
そのテリー動画、基本的に全員活躍してるから
特にピエールレッサーメルビーメッキーが想像以上に強かった
そしてアンクルが予想より遥かに弱かったｗ
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 18:41:18 NJlPc+RGO
メッキーラスダンでHP140くらいなのは酷いと思った
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 19:02:29 lvY21L+O0
魔術師の塔でオートで熟練度上げてたら
オートが崩れてあなほりとか使いだしてて
見たらノンノンが仲間になってた
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 19:04:15 anTcT2xT0
オート戦闘はノンノンというメッセージだな
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 19:25:29 G0ZYNnWb0
このゲームって晩成キャラが悲惨だよね。
デスタムーア倒した後に成長良くなっても遅すぎる…
せめて狭間の世界入った辺りで早熟キャラと晩成キャラのステータスの逆転があればなあ
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 20:16:31 1lccNRcHO
それは仲間に入った瞬間から強いのと同義だと思う
だって狭間の世界に入るまでの経験値なんて大したことないもん
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 20:51:48 G0ZYNnWb0
どうしてそうなるのかよく分からないが
プレイヤーみんなが隠しダンジョンでLv９９近くまで上げるわけじゃないだろ
バーバラ辺りはもう少し早めに成長期入っても良かったのにと思う
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 20:53:37 0073gHSJ0
ばくだんいわのＨＰが９００台位まで伸びれば面白いんだろうが
そりゃ強すぎかな
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 21:03:09 /qyK8/aZ0
使われない晩成で強いキャラってアンクルぐらいじゃない？
バーバラは砲台要員としては最優秀でも戦闘要員としては最後まで微妙
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 21:17:47 G0ZYNnWb0
MP高いからホイミタンクにはなれるけど
ホイミンが入ればその役目も交代だからな。
預けることも出来ないしほんとマダンテ撃つだけの要員になる
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 21:18:05 lvY21L+O0
早いから後半は主力だろ
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 21:23:48 G0ZYNnWb0
特別早くもないと思うが…
速さ必要ならミレーユ、ツンツンとかもっといいのいるからなあ
HP低いから敵の攻撃が激しくなる後半のがきつい印象
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 21:25:35 lvY21L+O0
いや、後半つーのはクリア後でレベル５０超えて
はぐりんとかカダブウ相手にしだした時の話
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 21:29:16 0073gHSJ0
それは後半って段階を通り越してる気がするけどなぁ
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 21:29:29 G0ZYNnWb0
ああ、確かにクリア後までいっちゃえばステータス改善されだすし
豊富なMPがビッグバンやらマダンテやらに生きてくるね
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 21:33:04 1lccNRcHO
メルビー、アンクル、キングス辺りが晩成だと思ってた
バーバラは一発屋
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 21:43:54 hf5/KA5M0
マダンテ一発屋だって立派な大役じゃないっすか
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 22:03:16 POGiPDKKO
6は無職プレイの方が面白そうだな、と思った
動画でも全然苦戦してないから、難易度も高くなさそうだし
このスレで言われてる5凶の活躍も見れるしな
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 22:30:20 141CSrqL0
改めて、仲間モンスと転職の相性悪いさが窺える
このアンバランスさも好きなんだけどさ
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/27 23:44:31 /qyK8/aZ0
メルビーは最終的にも微妙だし、キングスはダーマ解放地点で仲間に出来れば普通に使える。
やっぱり熟練度だなぁ・・・
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/28 00:01:38 ++2DHpXM0
無職５凶プレイ面白そうだな
ジミー・ロッキー・モコモン・メッキーだけでデュランが倒せるだろうか
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/28 00:03:54 oco9wsWD0
回復持ちが紙であるメッキーだけか
これはスリルありまっせ
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/28 02:05:18 APQPH7RS0
まあ賢者の石とゲントの杖があるけどな
カジノ頑張れば世界樹の葉とメガザルの腕輪も手に入る
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/28 02:26:38 oco9wsWD0
壊れない道具・カジノは禁止だろｊｋ
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/30 01:36:08 mgbca9yO0
突然話は戻って
主人公スーパースター、ミレーユ賢者、バーバラレンジャー、チャモロ魔法剣士は鉄板として、
残りの二人をどうするか考えた
ハッサンパラディン、アモスバトルマスター
理由：ハッサンは僧侶の状態でもスタメン張れるほど強い、アモスは序盤変身に頼るから回復呪文覚えても使わない
ハッサンバトルマスター、アモスパラディン
理由：アモスの方が若干MPと素早さ高いため呪文が撃ちやすい、スミスパラディンがいればいつでもアモスをクビにできる
どっちがいいんだろうな
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/30 12:02:10 lK0fNh7V0
両方パラディンに一票
裏ダン用のバトマス枠はテリーで十分
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/30 14:41:10 3qvLEeCk0
リチウム電池が一番の弱かった
イッヤッターー！発売から十年後に箱説なしを八百円でゲットしたーーーと思ってたら
リチウム電池が途中で切れた
リチウム電池は仲間とすら呼べないレベルだった
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/30 23:52:37 LM0pmpJ+0
>>285
アモスをリストラしないのが前提なら後者にする
ハッサンは仁王立ちも捨て身も自力で覚えてしまうから
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/31 02:43:00 N4+H13Du0
バトマスが微妙だと感じる今日この頃。
バトマス最大の不幸はドラゴンとほとんど同じ土俵で勝負せねばならんことだな。
ドラゴンの欠点をあえて挙げれば、攻撃しかできないことである。
で、他の職は補助や回復などの仕事で対抗できるけど、
同じく攻撃専門のバトマスはもろにポジションがかぶる。
バトマスがドラゴンに勝てるのは素早さなので、素早さの高い戦士がいればバトマスは存分に活躍できるが…
ハッサン、アモス、トビー、ドランゴ、スミス、腕力と速さをかねる戦士は見当たらない。
と思ったらロビン２がいた。しかしクリアまでにバトマスになれることはあまりない。
某期待はずれの剣士が期待どおりの実力ならよかったのだけど…
ドランゴは鉄板として、トビーorロビン２or竜騎士ピエールどれかいれば
前衛二人は完成、あとパラディンとか賢者とかスターとか入れようと思ったら、
どうしてもバトマスｲﾗﾈという感じになってくる。
賢者やレンジャー（しのびあし）は馬車にいても活躍できるけど、バトマスは外にいないと意味がない。
この差もけっこうでかい。
パラディン極めてからバトマスになれば攻撃回復に相当活躍できるけど、
そのころにはドラゴンの悟りの安売りが始まる悪感。
というわけで両方パラディンに２票目！
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/31 10:38:28 4zQkmUw40
しかしそれでも、誰かをバトマス★5までせにゃならん。
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/31 10:43:07 Ze4WEaK90
クリア後に引換券を馬車の中で育てりゃいいじゃない
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/31 12:00:49 VGWc0i2B0
>>291
まったくだ。どうせはぐメタ★5も必要だし。
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/31 22:45:14 N4+H13Du0
仲間モンスターを装備別に分類してみたら、いろいろおもしろかったので書く。
A,スライム系…スラリン、ホイミン、キングス、はぐりん
装備のクセの強さは5からの伝統。
評・キングスがスラリンと同じものを着れる理由が知りたい。
B,重量系…ドランゴ、トビー、レッサー
一言で言うと不器用。最弱の盾はドラゴンシールド。大味だけど強力。
評・どうみてもレッサーだけ浮いてます。
C,小柄系…モコモン、メッキー、ロッキー
メンバーも装備品も最悪の救いようのないグループ。
評・なぜこの3人が装備同じなのだと小一時間。いろんな意味であまりもの集団か？
D,剣士系…ピエール、ロビン２、マリリン
装備もメンバーも割と恵まれてる。武器は剣中心、防具も充実。
評･マリリン…お前なんでここにいる？
E,亜人系…スミス、ツンツン、ジミー
装備品は最も多く、性能も抜群。特にグリンガムを唯一使えるのが高評価。
評・強戦士スミス、補助有能のツンツン、ジミーは浮いてるな…
F,術師系…カダブウ、メルビー、アンクル
武器は杖、鎧はローブ、兜は帽子が中心。名前通り術師系。しかしメンバーは超個性的。
評・いろんな意味ですごいメンツ。とりあえずアンクル、てめーがなぜｒｙ
しかしどれここれも妙な意味でバランスはいいから困るｗ（Cだけはあれだが）
どこもたいてい強キャラと弱キャラとなぜお前が的なキャラがそろってるからな。
どのグループが一番優秀だろうか？
しかしCだけはどうしょうもないな…
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/31 22:48:51 Ze4WEaK90
そりゃ爆弾岩はどう考えても殆ど装備できなさそうだしなぁ
メッキーは小柄ってのとは別問題な気もするけど
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/31 22:51:34 QwOE4zOJ0
ロビン２がしんぴのよろいを装備できない事に抗議する！
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/31 22:51:39 hBD/uq6Z0
両方パラディンに一票！
パラディンハッサンにしんくうはまで覚えさせてからバトマスにさせればおｋ
主人公、ハッサン、ミレーユ、チャモロ、バーバラ、アモス、ドランゴ
あと一つしか空いてないのに引き換え券を入れるのはもったいない希ガス
賢者にしたキングスかホイミンを入れて、
はぐれの悟りを持たせてついでに格闘場制覇してもらうのが一番効率が良いと思われ
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/31 23:05:13 N4+H13Du0
>>294
グループの名称はここに習った。
URLﾘﾝｸ(marine.yu.to)
でも確かに小柄系というのはちょっと違うかも。まあ「無能系」つったらよりイメージに合うかな（酷）
>>295
剣士系（ピエール）が神秘の鎧つけられたら格闘場が楽すぎるって問題があるんじゃね？
どうも6の装備はイメージよりバランス重視って感じだな。
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/31 23:19:20 2uMdQKjx0
軟体のスライムはともかくキメイラとかどこに盾装備できるんだよって感じだけど
装備できなかったら紙耐久どころじゃないしねぇ
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/01 01:26:29 x5LT8i630
紐でせなかにくくりつけるとかダメか？
６４版のゼルダとか一応ある程度そういう使い方するし。
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/01 01:47:34 6+fkooiv0
装備できる・できないの基準ってけっこう不可解なものが多いけどな。
主人公が使えないオーガシールドをモコモンやメッキーが使えるとか、
風神の盾は人間は戦士系（主・ハッサン･テリー）の装備品なのに
モンスターは術師系だけ使えるとか。
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/01 05:14:12 a+yEMoGNO
>>293
冷静に考えて、レッサーマリリンメッキーアンクルはグループ内の奴らと明らかに体格違うよな
アンクルは重量、メッキーは術師の方がしっくりくる
マリリンはあの手の小ささ的にモコモングループであるべきだ
レッサーは…
一人だけ四足だから微妙なんだよな
俺としては牙メインで使って欲しいんだけど
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/01 10:34:35 qBhpPD8s0
A,スライム系…スラリン、ホイミン、キングス、はぐりん
スライムっぽいのに加え、カルベロビュート、おうごんのティアラなど、
スーパースターっぽい装備が可能。
B,重量系…ドランゴ、トビー、レッサー
トビードランゴは強力だが、奇跡の剣が装備できない。はやぶさの剣もだめ、
神秘の鎧もムリ、と、人間のお株を奪いすぎない設定。でも強い。
C,小柄系…モコモン、メッキー、ロッキー
レンジャーっぽい装備タイプ。レンジャー職のイメージと同じくヘボいキャラが揃う。
が、神秘の鎧が装備できるので、最悪とまでは言えまい。
いわばキラーピアス・ブーメラン系を活用するためのモンスター装備グループ。
キラピメタル斬りや、まねまねブーメランが強烈。ロッキーが適任だが、
もう一匹くらいは強力モンスターが欲しかった装備グループ。
かくとうパンサーなんていたらよかった。
D,剣士系…ピエール、ロビン２、マリリン
やや魔法戦士っぽい身軽な装備品。神秘の鎧装備不可、水鏡の盾も装備不可。
HPも攻撃力も最強クラスからは一歩ひいた身軽中堅クラスなキャラ陣ながらも、
2会行動と超守備高耐性なロビン2は別格。
E,亜人系…スミス、ツンツン、ジミー
鋼のムチ、グリンガムを活用するための装備タイプ。
F,術師系…カダブウ、メルビー、アンクル
賢者っぽいイメージの装備タイプ。奇跡の剣、デーモンスピア、水鏡の盾を装備できるので、
パーティーの他メンバーの装備品を喰いにくい。
奇跡の剣を活用するにはもってこいなアンクル・カダブウがいる。
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/01 10:50:51 x5LT8i630
>>302
B うさみみバンドを装備できる
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/01 12:37:53 qBhpPD8s0
>>302
Ｅ あみタイツを装備できる
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/01 14:11:41 ZeUFH23KO
>>298-300
Ｃグループの盾は
おなべのふた・皮の盾・うろこの盾・魔法の盾・オーガシールドの5つ。
最後の一つだけ明らかにおかしいなww
306:テリー
08/09/01 14:33:48 Ncd2Y5M20
テリーを使う奴にはドラクエ上級者が多いな
逆に素早さが重要な雑魚戦でハッサンを使うのは初心者か池沼だけ
のろくて力を持て余す、ＭＰが低いからボス戦でも使えない
実際重要度はバトルマスターハッサン＜＜パラディンテリーだろ
おまけに似たような能力のダークホーンが山彦装備できるし
ドランゴやトビーも入れたらマジイラネーｗｗｗ役割ナニｗｗ？
女プレイヤーからも総すかん食らってるハッサンは未来永劫ルイーダ組（笑）
ハッサン信者はぐうの音も出ないだろうな。テリー最高！！
307:テリー
08/09/01 14:35:18 Ncd2Y5M20
＿＿＿＿__ . ＿_ ＿_ ＿＿＿＿＿
/＿＿＿＿/ / / / / / ＿＿ ,ﾉ
. ＿＿＿＿＿__/ / / / ￣ ／. ／
/ /＿/ / /――;' ／. ／
￣￣/ /￣￣ ／. ∠＿＿＿＿/.／. ／
／ ／ ／. ／ ;' （ ／i
／ ／ ／. ／ '､, ￣￣￣ /
￣ '￣~ ￣￣￣￣~
!＼!＼
､_ゝ∧へﾍ
ヽヽ /､~ﾘヾ
ヽd ´_ゝ`)
（ つ 旦)
と＿）＿）
308:神龍
08/09/01 16:37:04 qBhpPD8s0
よかろう、わしがテリーを救ってやる！！
１．リメイクでは、テリーがパーティーにいないとドランゴが戦ってくれない。
２．リメイクでは、テリーをパーティーから外せなくなる。
３．リメイクでは、テリーしかカジノで稼げない。
さあ、好きなのを選ぶがいい！！
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/01 16:55:18 T92DJeB+0
>>308
リメイクでは、テリーは６に出ない。で
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/01 19:14:01 6+fkooiv0
○盾の装備早見表
・統一性を見出すため、順番をいろいろ並び替えて見た。
基本的に軽い順に並んでいると思う。
α β γ δ ε....| A B C D E F
シルバートレイ .....| ┃ ┃....| ┃
水鏡の盾 | ┃ ┃ ┃....| ┃ ┃ ┃
お鍋の蓋 ..| ￤ ┃ ┃ ┃....| ┃ ┃
メタルキングの盾| l ┃ ┃ ┃ ┃ ..| ┃ ┃ ┃
魔法の盾 | ┃ ┃ ┃ ┃....| ┃ ┃ ┃ ┃
皮の盾 | ┃ ┃ ┃ ..| ┃ ┃ ┃
うろこの盾 | ┃ ┃ ┃ ..| ┃ ┃ ┃
青銅の盾 | ┃ ┃ ┃ ..| ┃ ┃
エンデの盾 | ┃ ￤ ┃ ..| ┃ ┃ ┃
鉄の盾 | ┃ ┃ | ┃ ┃
プラチナシールド ..| ┃ ┃ | ┃ ┃
破滅の盾 | ┃ ┃ | ┃ ┃ ┃
オーガシールド ....| ￤ ┃ | ┃ ┃ ┃ ┃
ドラゴンシールド | ┃ ┃ | ┃ ┃
炎の盾 | ┃ ┃ | ┃ ┃
力の盾 | ┃ ┃ | ┃ ┃
風神の盾 | ┃ ￤ | ┃
α（主･ハッサン・テリー）…
万能。ほぼすべて装備可能。ただし主はオーガが不可、テリーはおなべが不可。ダサいから？
β（アモス）…軽い盾は苦手？エンデと風神も不可。基準がよくわからん。
γ（チャモロ）…軽すぎても重すぎてもダメらしい。みかがみくらい使えろよ。
δ（ミレーユ）…重い盾は不可。前半はおなべのみ。
ε（バーバラ）…一番非力だけど、魔法の盾は使える。カルベローナの職人の工夫の賜物？
A（スライム系）…超軽量＋メタキンがスライムの伝統。力の盾は謎。
B（ドランゴ系）…強て重い盾しか使いたくないらしい。最弱でドラゴンシールドはないだろ。
C（モコモン系）…基本的に弱いが、いちおうオーガが可能であることが救いと謎を呼ぶ。
D（ピエール系）…割と豊富だが、一部使えないのもあり。
E（スミス系）…種類は豊富。もしかして炎と力と風神はモンスターと相性悪いのか？
F（メルビー系）…他のモンスターが触れられない盾を使う。クセの強いのが好み？
なんか物理的に無理というより、モンスターの好みで装備拒否してるような気がするんだが。
ドランゴ系は軽くて弱い盾は使う気にならんらしい。D、Eはわりとまともだが。
Fはあえて変な盾を選んでいるというか思えんな。マニアか？
しかし、炎の盾・力の盾・風神の盾のモンスター適性の悪さは異常。
何か不思議な力で魔物をしりぞけているのだろうか？
しかし最大の謎はスライムの力の盾とモコモンのオーガだろうな。
モコモン救済ならみかがみの方が妥当だろうに。
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/01 19:18:51 xX49rURm0
↑盾は守備力の高い順に並べろよ。
見づらいんだよ馬鹿
312:勇次郎
08/09/01 20:17:08 qBhpPD8s0
>>311
ならばキサマがやってみるがいいッッ ニィィ
Ａ スライム系は、力の盾＋力のルビーで格闘場用コーディネートッッ
Ｂ ダーマ後初期で盾なしで堅い異様な存在として、レッサーを演出したかったのかッッ!!?
Ｃ 「青」のイメージなアイテムより、「茶」なイメージのアイテムが得意なのかッッ
それと、わざと耐性のないアイテムばかり装備可にしているのではないか・・・??
Ｆ 冒険中2つタダで手に入る風神は重宝ッッ
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/01 20:20:12 qiqApVuH0
>>311
つ攻略サイト
装備の基準って実にてきとうだな。
元のグループ分けの時点で適当だけどｗ
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/01 21:04:10 6+fkooiv0
いちおう、手に入る順に直してみた。
実際には魔法の盾から力の盾までの間ってすごい長いんだよね…
α β γ δ ε....| A B C D E F
皮の盾 | ┃ ┃ ┃ ..| ┃ ┃ ┃
お鍋の蓋 ..| ￤ ┃ ┃ ┃....| ┃ ┃
うろこの盾 | ┃ ┃ ┃ ..| ┃ ┃ ┃
青銅の盾 | ┃ ┃ ┃ ..| ┃ ┃
鉄の盾 | ┃ ┃ | ┃ ┃
～～～～ムドー～～～～
魔法の盾 | ┃ ┃ ┃ ┃....| ┃ ┃ ┃ ┃
力の盾 | ┃ ┃ | ┃ ┃
炎の盾 | ┃ ┃ | ┃ ┃
シルバートレイ .....| ┃ ┃....| ┃
プラチナシールド ..| ┃ ┃ | ┃ ┃
風神の盾 | ┃ ￤ | ┃
スフィーダの盾 .| ┃ |
～～～狭間の世界～～～～
ドラゴンシールド | ┃ ┃ | ┃ ┃
エンデの盾 | ┃ ￤ ┃ ..| ┃ ┃ ┃
破滅の盾 | ┃ ┃ | ┃ ┃ ┃
水鏡の盾 | ┃ ┃ ┃....| ┃ ┃ ┃
オーガシールド ....| ￤ ┃ | ┃ ┃ ┃ ┃
メタルキングの盾| l ┃ ┃ ┃ ┃ ..| ┃ ┃ ┃
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/01 23:56:48 ZcoD+CEG0
しかしマリリンとロビン２が同じ装備って笑えるよな。
マリリンはアンクルと装備入れ替えたほうが妥当に思える気がする。
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 00:34:01 qG2/t9br0
マリリンが山彦装備できたらミレーユチャモロが使われなくなる
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 08:05:28 7qiVw3TW0
>>314
大した事じゃないけど
ドラゴンシールドはサンマリーノカジノが最速で
それなしでもテリー初期装備だから一応狭間の世界前になるな
>>315
全く同じこと思った
>>316
どうせデスコッドかブースカ(1/256ドロップ)まで無いんだから別にいいと思う
マリリン自体仲間になりにくい・Lv50で打ち止めだし
もし仮に入れ替わった場合全体的な装備が若干弱くなるみたいだし
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 12:29:41 27RgwwAM0
Ａの有用キャラの推移 →ダーマ後前期：スラ・ホイ →中期：キング加入 →後期：はぐ加入
Ｂの有用キャラの推移 →ダーマ後前期：レサ →中期： →後期：トビ・ドラ
Ｃの有用キャラの推移 →ダーマ後前期：モコ →中期：メキ・ロキ →後期：
Ｄの有用キャラの推移 →ダーマ後前期：マリ →中期：ピエ →後期：ロビ
Ｅの有用キャラの推移 →ダーマ後前期：スミ・ジミ →中期：ツン →後期：
Ｆの有用キャラの推移 →ダーマ後前期：メル →中期：アン →後期：カダ
もしＤのマリリンと Ｆのアンクルを入れ替えると、
Ｄのピエールがますます劣って見える。Ｆのメルビーが死ぬ。
以上の点でマズい。
各時期にほどほどに有用モンスターが分布するよう配置されていることがわかる。
あえていえば、Ｃ中期でツンツン的、Ｆ前期でツンツン的、Ｅ後期でアンクル的パラメータの
クレイジーなモンスターが欲しいところだった。
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 12:37:18 Oc7lBicM0
>>316
実際ドレアム撃破までならマリリン>>>>>>ミレーユチャモロだもんな
でも、なぜかこのスレではマリリンはあまり評価されてないな･･･
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 12:38:32 XOEjCzHI0
仲間になりにくいからだろうな
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 15:13:08 lCeKjLva0
更に出現率もイマイチ
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 16:55:31 27RgwwAM0
いちどﾏﾘﾘｿ使ってみたが、
魔法戦士でHPが低いと感じた。
なにかの勘違いか？
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 17:16:48 0NLqKtEZ0
マリリン使うなら賢者だな
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:09:56 qG2/t9br0
マリリンはLV20台まではバーバラと同様に馬車要員だが
LV30台でHPがミレーユを、40台でチャモロを上回り
素早さはミレーユ以上、MPは2人の倍に達する
ただこのレベルになると山彦が使えないのが難点でMPを生かしきれない
カンストレベルが低いのでマダンテを覚えさせる価値もない
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:19:57 27RgwwAM0
ﾏﾘﾘｿは「どの時期で切るか」これが重要だな。
最も使えると感じた時期は運命の壁～ペスカニにかけて。
HP低めの超身の守り高いキャラなので、
最後尾でマドハンドやブラッディハンドの攻撃をすべてダメージ１で完封する。
すばやさが中途半端な時期だが、MPが高いので、
まじんの鎧を着れば、後出しザオリクや後出しベホマラーが使えて強い。
魔法使い職→僧侶→魔物使いとして、使い捨てにする場合も、
ベギラゴンを連打してかなり敵を削れる。
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:24:26 F86ulNei0
L99いかないくせに晩熟型の成長なんだな。マリリンは。
終盤は強いのだが、前半もクリア後も使えない。
それでいて仲間にしにくいからなあ。
機用は趣味の範囲だけど、趣味にしては強いってところか？
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:21:31 Y3OdDt2p0
個人的にクチビル縛りって言える位厳しそうだ。
ドーピングしてでもドレアムまで連れて行ってほしいな。
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:27:51 taXmRMyg0
弱いよ、リップスは
一部能力が過大評価されてるだけで
モンスターで連れて行くなら冒険のペースを乱さずにモンストルで仲間にできる
ホイミスライムと腐った死体でクリアまで必要十分
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 23:23:02 qG2/t9br0
ホイミンはLV30まではミレーユくらいのHPがあるけど
40超えるとバーバラ以下のHPしかない
ベホマズンと山彦装備は魅力だけどな
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 23:42:27 taXmRMyg0
ホイミスライムは格闘場もクリアするので最終的にはドラゴンにする
弱点を補える最高の組み合わせ
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 23:44:37 hAT0LNBk0
しかしドラゴンにするとＡＩの行動がかがやくいきばっかりになってつまらなくなる
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 23:46:11 taXmRMyg0
そこまでは世話見きれないw
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 23:48:49 u0uoE3L80
>328
ピエールはどうよ？格闘場をもっとも簡単にクリアできるってのが最大の長所だが。
ホイミンだとLVいくつぐらいで勝てるの?
輝く息習得でメタキン盾を二つをムーア前に取れるならホイミンでも十分だと思うけど。
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 00:02:04 qG2/t9br0
メタキン盾までならキングスですぐ取れる
それ以上育てる気はしないが
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 00:51:16 oto26nIi0
>>333
スライムナイトってそんなに簡単に格闘場取れるかな？
具体的な方法が気になるな
キングスライムは(裏技を使わなければ)そこまでの職歴の遅れに比べ
仲間になる確率が低いという時点で計算外
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 01:00:22 ntFiDOPV0
比べてどうすんだ 加えろよ
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 01:12:13 BJ2GQF1q0
仲間になりにくいのは事実だけど
デュラン戦までに盾とってドランゴやトビーに枠空けるのが目的だから職歴はどうでもいい
むろん格闘場制覇は考えない
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 01:21:49 oto26nIi0
盾になる人員は揃ってますし
格闘場を取るメンバーもホイミスライムで決っております
終盤でアモスがドラン後に取って代わられるくらいでクリアまでに
キングスライムの出番はないでしょう
職歴がどうでもいいのかという話は
仲間になるキングスライムの職歴云々より集めてる他のメンバーの職歴が
クリアの興をそぐほど無駄に上がりすぎる弊害の方が大きいでしょう
キングスライムの居場所はむしろ
レベルをカンストできるくらいになってからのクリア後のお楽しみでしょうね
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 01:26:45 04Dh7RS5O
>>335
仲間にできる時点で仲間にして、そのまま馬車にぶちこんどいて（僧侶ベホマ）
ドラゴンの悟り使って輝く息覚えたらいい塩梅ってとこ。
個人的に正拳＋真空波ではＧが苦しいので結果的にメタキン盾は取るの遅くなる、ＨクリアできればＧハンデ付きはいける
だが悟り入手がメダルの関係上狭間突入前後位だったかな
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 01:30:49 04Dh7RS5O
因みにスライムナイト（とテリー）は
初期レベルでランク７（６）まで勝ち抜けます（４は除く）
テリー加入時点でプラチナセットが揃い、スライムナイトを捕まえに行けるという流れになる
一応、参考までに
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 01:34:40 6cde/uHK0
もしもテリーがスライム族だったら今とは評価が変わってたんだろうか
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 01:35:48 fDYGJzwy0
>>340はベストドレッサーの話ね
あとスライムナイトで６は無理だなｗ
誤解招くかもだから一応補足。
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 04:46:36 VkcfrnnD0
>>4の邪魔と言うのはひょっとして
オート放置で倒し続ける状態にする事を仮定して言ってるの？
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 05:40:20 XDCiyRZBO
ホイミンだといつごろメタキン盾取れるの？
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 08:23:18 frYfE5tV0
ドラゴンの悟りを使わずにホイミンでGランク2回勝つ方法を考えようぜ
輝く息覚えるまでなんて待ってられないよ～
>>335
パラディン育成中のピエールでパラディンにさせる前にGまで勝ったという報告が
本スレの方であった
ただし勝率は低く何度もリセットしたとの事
パラディンにしてしまえば少しは勝率上がるんじゃないかな
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 10:01:00 Mb474TMDO
>>345
レベルは覚えてないが
ホイミスライム、魔法戦士マスターしたくらいで
Hのハンデ取った記憶がある。
とりあえず、奇跡の剣は必須。
イオラを良く使ってうざかった思い出がある…
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 10:02:27 Mb474TMDO
↑HとG間違ったorz
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 11:29:11 LZvUoBvZ0
ベテラン戦士・大賢者の皆様にお尋ね申す。
ダーマ初期の人間キャラはどの職に就かせれば最適化と…
仲間モンスターはモコモンだけの転職前、アモっさんもまだです。
キャラＬｖは久々にのんびり育てたので主・ハ・レ・チャがそれぞれ２１・２２・２０・１８です。
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 12:44:19 qKb/MEnY0
ベタ構成なら
主人公→スーパースターコース
ハッサン→バトルマスターコース
ミレーユ→スーパースターor賢者コース
チャモロ→魔法戦士or賢者コース
バーバラ→賢者or余り物レンジャーコース
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 12:45:10 qKb/MEnY0
主人公→スーパースターorバトルマスターコース
ハッサン→パラディンorバトルマスターコース
間違えた上二人はこうな
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 13:42:50 LZvUoBvZ0
>>349>>350
これは、これは、丁寧な解説有り難うございます。主人公がスーパースターコースとは
ビックリ。でも、ムドー戦で精霊の鎧をミレーユに譲った当方としては面白いと思うので
僧侶のザオラル＋武道家のかまいたちを覚え次第スーパースターへの道へ進ませたい
と思います。
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 14:39:08 qhVzoEDaO
>>351
勇者になるのが早いからだよ。あとは仲間はオートで主のメダパニダンス、遊び人のときは馬車、スパスタなったら仲間はオートで主のハッスルで操作が楽。
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 15:35:19 XDCiyRZBO
>>351
ちょっと待った。
僧侶を極めるつもりならスパスタやめて賢者を目指した方がいいよ。
その方が早いし強い。
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 15:52:44 riB4H9SZ0
>>352
遊び人時は馬車ですか…どうしようか考えてたけど、それが良策かも。
>>353
いえいえ、僧侶は極めません。ザオラルが無いと緊急時困るんで。武道家も回し蹴りを
覚えたら転職させようかと思ってたぐらいなんで。
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 16:59:05 a8aRbRRO0
>354
ザオラルは★8で覚える呪文、つまり僧侶を極めないとザオラルは覚えられないよ。
と一応言ってみる。
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 17:08:09 riB4H9SZ0
>>354
あっ！そっか、★８か…マスターレベルが必要だった。何と勘違いしたのか…
「ベホイミ」でした…失礼ぶっこきました。
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 17:09:33 riB4H9SZ0
あれ？番号まで間違えてる…赤いアモールの水で顔洗ってきます…Ｏｒｚ
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 17:17:04 K3II7AzN0
ベホイミなんかミレーユとチャモロが自然習得するし、ゲントの杖でも代用できる
ハッスルダンスを覚えればそれこそ必要無くなる
スーパスターから勇者目指すなら
余計な寄り道せずに一本道突っ走った方がいいと思うなぁ
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 17:22:56 riB4H9SZ0
>>358
上級者の御諫言、素直に聞いてみます。では、とりあえず、ダーマの神殿の宝箱を開けて
から、始めます。
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 17:41:08 VkcfrnnD0
効率を突き詰めたいなら最初から強く話を進められる
バトルマスター、パラディンを主、ハッサン、ミレーユで目指して
チャモロは賢者と言うのがいい。ミレーユが賢者ならチャモロはHPの高い職で。
上級職マスターになり余裕が出来た後まじゅつしの塔などの敵が弱いとこでまとめて熟練度を稼ぐのが楽。
クリア後の事はその時から考えればいい。
主人公をスーパースター経由にすると弱くて馬車に入れた方が楽で専用装備が使えないからもったいない
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 17:50:03 a8aRbRRO0
俺は遊び人でも戦闘に出してるぜ！確かに弱くて苦労するが、それがいい。
コイキングがギャラドスになるのを待つような、ワクワク感がたまらない。
第一遊び人ってネタとしてはすごいおもしろいからな。
馬車入りなんてもったいないぜ。
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 18:17:24 04Dh7RS5O
バーバラのおままごとの対メタル性能はいいんだよな
魔神の下位互換臭いけど面白い
あと遊び人ならひゃくれつなめが良スキル
中盤で結構使える 後半は耐性つくしもっと強い技あるから微妙だが
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 18:24:47 fDYGJzwy0
>>345
ホイミンに拘りがないならピエールで進むのがいいと思うがな
加入時期を考えても装備とかの関係上ホイミンはHP守備攻撃においてピエールの下位互換っつっても過言じゃないから
MPは高いんだがその都合でジリ貧になって勝率は下がるってのが俺の体感論。
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 18:57:36 hw1YofWm0
一撃食らって瀕死になってたらベホマに追われて何も出来ないしなぁ
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:06:13 a773shXS0
>>351
俺みたいにドランゴ仲間にするまでレベル上げしない人（突撃クリア目指す）なら
パーティ全員で魔法使いにして一回だけ戦闘させてメラミ覚える
その後パーティは僧侶ハッサン、踊り子主人公、僧侶ミレーユ、魔法使いチャモロでおｋ
バーバラは魔物使い、アモスはバトマス狙うため武道家に。
魔法使い転職している奴が死にやすくなったらアモスかスミスに代えると楽になるよ
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:23:37 DD2F+zY6O
みんな主人公は先に踊り子修了させるの？
俺は遊び人なんだが
メダパニダンス早く覚えたところで遊び人の時期は馬車だし
伝説装備入手と遊び人が重なると勿体無いから
とっとと遊び人終わらせてる
ダーマ直後はアモスが一番強い時期だしな
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 20:49:12 Mb474TMDO
>>365
基本俺と一緒だなんか嬉しい。
メラミはうまいよな！
俺は
主人公→遊び人から勇者を目指す。
はっさん→僧侶から賢者を目指す。
ミレーユ→武道家からパラディンを目指す。
チャモロ→魔物使いからルイーダを目指す。
アモス→バトルマスター後ドランゴトレード。
バーバラ→ホイミだけ覚え、レンジャー。
テリー→
って感じです。
とにかくチャモロが嫌い。
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 23:05:07 dYtpPl830
俺もずっと、「なんでいきなり仲間になるんだよ茶坊主」と思ってたけど
ハッサンスレを読んだら連れて行ける気になったわ
実際使えるしね
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 01:37:59 B72V1cXm0
アモスって初期値高い割に成長率低いね。成長も遅い
Lv60から第二次成長期があるが
中盤、主人公よりちょっと使えるくらいかな
まぁ初期値低くて成長率も悪い彼に比べたら、十分すぎる性能ですが
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 08:20:45 2zxjOwU50
>>366
踊り子を先にしておくと、ホルコッタ付近で踊り封じ覚えるから
しれんその１がザコ以下と化す
ちなみにしれんその２は誘う踊り等の足止め技でやはり楽勝
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 08:28:42 tMDWSqrI0
スーパースターを目指して主人公を踊り子にして再開しましたが…
ムードを倒した時点のＬｖが高すぎた為、熟練度が非常に上がりにくい状況になり、
主要メンバー４人がレベルの低かったバーバラ・最初に仲間にしたモコモンに職業熟練度
で抜かれるという逆転現象が発生。ストーリーを進め強敵と戦わないとならないようです。
現段階の人間メンバーはハ・主・レ・チ・バ・アの６人、Ｌｖは２５・２４・２３・２２・１９・１５
仲間モンスターは、モコモン・ケーコ・スラリンの３匹。
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 11:28:55 Ok4lFY/U0
しれんその２には、スミスがいたら地獄のハメ技が可能。
もうどくのきり
プラスさそうおどり＋なめまわしorアストロン
しかし踊り子のうけながしは以外に使える。
キラーマジンガ戦で全員でやれば、グラコス戦の前にグリンガムゲット。
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 13:14:43 JnRWEPzO0
魔法戦士のチャモロと賢者のレッサーのどちらかを外すとしたらどっちにする？
デュラン撃破したのでドランゴが仲間に入るため、
どちらかをルイーダ行きさせなきゃいけない･･･
チャモロはこの後山彦メラゾーマできるようになるし、
レッサーのベホマラーザオリク、ディン耐性も捨てがたい･･･
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 13:22:54 tMDWSqrI0
人間・モンスターの偏見垣根なしなら、素早さ優先だな。
呪文が早くかかれば、戦闘で優位に立てるのは間違いないし、被害を最小限に食い止め
られるから。
375:テリー
08/09/04 13:26:23 +wYzVSFz0
テリーを使う奴にはドラクエ上級者が多いな
逆に素早さが重要な雑魚戦でハッサンを使うのは初心者か池沼だけ
のろくて力を持て余す、ＭＰが低いからボス戦でも使えない
実際重要度はバトルマスターハッサン＜＜パラディンテリーだろ
おまけに似たような能力のダークホーンが山彦装備できるし
ドランゴやトビーも入れたらマジイラネーｗｗｗ役割ナニｗｗ？
女プレイヤーからも総すかん食らってるハッサンは未来永劫ルイーダ組（笑）
ハッサン信者はぐうの音も出ないだろうな。テリー最高！！
どうした！？反論できるものなら早くしてみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 13:36:18 sN7sDq0/O
FC版でスミス仲間にしなかったから、スミス先生に対しての期待が凄い。あ～早くスミス先生使いて～
377:フローラ
08/09/04 13:37:02 +wYzVSFz0
>>376
早く反論してみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 14:07:08 +ZekqbTiO
>>376
FCはSFCの間違いとして、
SFC持ってないの？ 潰れたか手放したか。
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 15:20:55 CJkNR91m0
>>374
素早さは欲しいが呪文だと長く放置出来ないよな。
MP消費の無い安定した強さが欲しいとこ。
ドラゴン、スーパースターを極めてバトルマスターや勇者で放置が理想か？
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 15:34:15 tMDWSqrI0
>>379
馬車の中だから、常に戦闘に参加する訳ではないので、メンバー全体を見て不足してる
能力を補うのがベストだと思う。つーか、交代で馬車に戻すもの一考。折角、育てたんだ
から…思い入れもあるだろうし、そこで育成を止めたらそのキャラはそこで終わる。
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 15:45:30 Ok4lFY/U0
>373
チャモロは平均的に強い。
ドレアム戦でメラゾーマ×2ができるの強み。
レッサーはランプの魔王戦で活躍。
バギクロスに耐えつつ、身の守りが堅いので打撃にも強い。
中級者までならチャモロを残し、上級者ならレッサーを残すのでないか？
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 17:10:20 tMDWSqrI0
さて、ストーリーを進めることにする。次はアークボルト、ひょうたん島、わがまま王子、
フォーン城ぐらいまでかな。
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 19:33:29 JnRWEPzO0
>>373だが、みんなたくさんの意見ありが㌧
なるほどな。回復役だから素早さが重視されるのか
じゃあチャモロの方が有利だね。
あと、やっぱ山彦装備は良いってことでチャモロを育てることにしたよ
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 19:37:25 hXhWOdz90
レッサーさんは能力がきついからなぁ・・・
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 20:23:13 V8Er5o0q0
人間よりステータス高いのはドランゴ・マリリン・スミス・はぐりん・トビー・ロビン２・カダブウくらいじゃね？
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 20:51:40 wXRFeknY0
ベホマズンが希少呪文ってことでホイミンもそこに入れたほうがいいかも
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 00:00:01 XHdlJ/iVO
スミスがいるのに言うのもなんだがピエールが夢見の洞窟で仲間になったらその後は簡単になりすぎだと思う
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 00:35:38 a3+biLdO0
ピエールは加入時期さえ早ければ強い
あの早熟なステータスは魅力的だ
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 04:59:57 u3uHmESn0
キングスがパラディンで格闘場挑んだら何回もマスタークラスで負けて諦めた。
敗因は攻撃がグランドクロスばっかでべホマ使えなくなったからなんだが。
これってグランドクロス覚えてなかったら勝ててたのかな？
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 05:17:30 SS8nQbk30
>389
たぶんね。
格闘場目指すなら真空波までにとどめておくのが基本。
余計な呪文を覚えさせるとおもいきり不利になる。
その状況じゃ、グランドクロスを上回る無消費技…輝く息とかを覚えるまでは勝てないと思う。
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 05:28:01 u3uHmESn0
そうなんだよな。レベル１４で負けて結局３３まであげて倒した。
わざわざキングス仲間にしたのに意味無かった感は否めない。
ドラゴンにはさせたくなかったから魔法戦士マスターして戦わせた
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 10:10:13 70fjAyiN0
やっと、やっと、やっと、マリリンｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
ｾﾞｲｾﾞｲ、仲間にするのに連続４時間、口笛→遭遇→違う→逃げる→口笛を繰り返し…
シエーナ付近じゃないだろ！！！！あの案内看板がある場所は！！！！
お蔭で、ハッサンがＬｖ２６・チャモロの熟練度がトロルマスターにまでなってしまった…
当初の予定を大幅変更しなくては…さぁ、瓢箪島に乗って焼き鳥喰いにいくぞ！！
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 14:04:45 zZeBWq2F0
やっぱり力のトビーに魔法のホイミンでしょ。
この２匹で十分な気がするぐらい強い。
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 18:17:34 iBXugzy00
ホイミンが強いならバーバラも強いはずだが
実際には弱い、できることなら外したいという意見が圧倒的に多い
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 19:25:03 nLUOVpGV0
ホイミンが強いのは早期に馬車からベホマラーで遠隔回復できるからじゃね？
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 19:53:50 HV99H3V+O
ホイミンはベホマズン！
これは普通に強いだろ。
まぁ強いというか、便利だろ。
どのみち格闘場のために一匹必要なんだし。
仲間になるタイミングがおかしいピエール。
終始力不足のスラリン。
仲間になりにくく晩成型のキングス。
幻のはぐりん。
色々な事を考慮したら
ホイミンは鉄板でしょ！
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 21:06:29 B3r7e1iB0
加入時期を加味してもピエール有利だがな
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 21:16:28 iBXugzy00
>>395
馬車からベホマラー？
そんな機能あったっけ？
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 21:16:55 HV99H3V+O
>>397
格闘場だけで、見ればね。
どうせピエールもホイミンも馬車組みなんだし
ならばベホマズンのあるホイミンだろう
って話しです。
どっちもルイーダっていうなら
ピエールが圧倒的だけど
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 21:18:31 YlUxWUwp0
移動時の体力補給に
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 21:22:40 gZX7oYJJ0
>399
＞ピエールもホイミンも馬車組み
いいえ、ピエールは主力です。
アモスやハッサンに劣らぬ強さがあります。
最終的には弱いらしいけど、ドレアム20ターンまでなら全然問題なし。
それよりホイミンが格闘場GクラスをLVいくつでクリアできるのか、
まだホイミン派からの返答が来てないけど。
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 21:22:53 DJscltdM0
ピエールで格闘場勝ち抜くのってそんなに簡単かな
結局ドラゴン職マスターが必要そうだけど
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 21:34:30 JXZfxUSr0
えぇー普通にパラディンorバトマスで・・・
ベホマ、まわしげり、せいけんづき、かまいたち、しんくうは
があれば大丈夫。
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 21:39:09 DJscltdM0
レベルどれくらい？
ホイミンで格闘場クリアするときはGがドラゴンのレベル7、Hがドラゴンマスターが目安かな
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 21:39:51 HV99H3V+O
>>401
そうだったんだorz
ピエールすまん！
加入が遅くてあんま使ってなかったからなぁ。
格闘場はホイミンだと
もう詳しく覚えてないけど
レベル３０代で魔法戦士マスターして
無職奇跡の剣装備で
Gクリアした記憶がある。
ピエール、ハッサン並に強かったんか。
今度は本腰入れて使ってみようかな。
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 21:45:05 B3r7e1iB0
ハッサン並は言い過ぎｗｗｗ
一応バランス良いから汎用性は高い＞ピエ
Gランクはパラピエールで余裕だな
Hは難しいが、40あればパラディンでもイケる
素直にドラゴン使っちまった方がいいと思うけど
ちなみに、ドラゴンピエールLv25でH撃破の報告アリ
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 21:52:11 DJscltdM0
ハッサンに劣らぬは誇張の感が否めないなあ
アモス並みとしたら終盤はただでさえ前衛余るんで
ドランゴと交代で酒場に送られるくらいでしかない
8人使えるとしたら後衛も余るといえば余るけどね
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 21:59:14 gZX7oYJJ0
ハッサンと五分ってのは言いすぎだったなすまん。
俺はハッサンあまり鍛えてなっかたからなあ。
なんだかんだでやっぱホイミンが一番優秀なのか。
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 22:26:20 iBXugzy00
LV HP MP 力 早 守 賢 格 EX
テリー 51 398 176 150 130 *77 114 51 2001615
キングス 43 397 430 165 115 100 206 33 2031026
チャモロ 50 390 230 142 129 *96 161 30 2092326
ミレーユ 50 346 230 123 166 *73 146 70 2007803
ピエール 48 338 148 134 131 116 117 36 2124924
ホイミン 48 278 360 *94 144 119 *90 34 2045776
スラリン 54 275 *98 145 183 *85 *81 49 2012750
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 22:36:19 gZN5Y2GH0
ピエールを5と同じ感覚で捉えてる奴が多いんじゃないか。
アイツ、参入がそろそろ終盤だってのに、パラと熟練度はテリー以下だぞ。
格闘場で活躍っていうけど、格闘場なんてベホマ習得とドラゴン職マスターしたスライムでも十分いけるし。
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 22:36:24 DJscltdM0
200万も経験値稼ぐほどゲームやらないなあ
本編終らせてはぐれメタルマスターできた時点で以後の戦闘はほぼ必勝になるし
攻略の数字を見る限り(必要な職業レベルが2)スライムナイトが仲間にできたのは
もっと早かったと思うんだ
リメイクで直されたりしたらバランスも変るかもしれないね
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 22:40:38 pzlTrVRN0
そもそも格闘場ってそんなにいい賞品ないよね
風の帽子2個、スライムアーマー1着、メタキン盾2枚だけ取れればおしまいって感じ
キラーピアスは大して強くないし
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 22:50:04 pzlTrVRN0
>>410
でも悟りが初めて手に入るのって狭間の世界着くぐらいの頃でしょ
そこからマスターまで熟練度あげるよりも、ピエールでパラディン目指してた方が
早く勝てると思う
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 23:00:25 gZN5Y2GH0
>>413
そもそも格闘場自体ストーリー攻略に必要ないし、急ぐ必要もなく、
HPと力はテリー以下のピエールを、格闘場のためだけに育てるのは割に合わない
ベストドレッサーも育てる必要ないし。
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 23:05:06 DJscltdM0
完璧にメダルを集めていれば天馬の塔クリア時点でちょうど90枚揃ってドラゴンの悟り入手可能
これ豆知識
次がデスタムーア城内の宝箱で…ぶっちゃけるとスライム格闘場賞品としての
ドラゴンの悟りは実質的には非常に微妙かなと
でもさっさとデスコッドまで行って金で買えばいいじゃん？みたいに言い切っちゃうのも…ね？w
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 23:17:57 B3r7e1iB0
早熟なピエールを40代で比べるなよｗｗ
Lv HP MP 力 早 守 賢 格 EXP NAME
31 230 100 102. 77 38 79 30 215074 主人公
31 263 73. 123. 70 62 36 25 197729 ハッサン
30 205 143 84 78 72 97 20 215085 チャモロ
30 250 92. 92 95 67 67 25 201186 ピエール
28 186 171 61 102 70 52 25 203690 ホイミン
28 226 86. 86 115 59 83 40 208262 テリー
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 23:26:04 gZX7oYJJ0
経験値同じで比べるのも無理があると思うけど。
仮にL23でピエール加入したとするとクリア前ならこんな感じかな。
LV HP MP 力 早 守 賢 格 EX
主人公 35 273 123 114 85 46 83 33 354320
テリー 33 254 96 98 118 60 86 41 336154
ピエール 34 268 99 100 103 78 78 27 283281
強いとは言えないけど、さすがにテリーより弱いとは言いすぎだな。
411の言うとおり、クリアに200万も経験値は要らない。
そしてL40～50はピエールの成長が停滞する時期でもある。
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 23:26:24 DJscltdM0
ついでに40近いのを作ってもらっちゃっていいかな？
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 23:34:36 gZX7oYJJ0
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) 疲れたのでお断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ)) 自分で作ってください。
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 23:37:26 DJscltdM0
ごめんね
暇見て数字合わせておくねw
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 23:38:39 cogzYKEvO
誰かリメイクでLv17で加入した場合のぴえーるたんを頼む
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 23:49:34 gZX7oYJJ0
>421
まあそれだけなら。
しかしレベルは１しか変わらないよ。
LV HP MP 力 早 守 賢 格 EX
主人公 35 273 123 114 85 46 83 33 354320
テリー 33 254 96 98 118 60 86 41 336154
ピエール 35 273 101 103 105 81 81 28 316126
けど職歴が普通につく＋スミスより遥かに仲間になりやすいのでかなり使えるようになるだろう。
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 23:54:02 cogzYKEvO
サンクス。レベルはあんま変わらんのか
デスタムーアは平均35くらいなのか？
俺いつも30くらいなんだけど
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 00:19:12 ZEiSE1cB0
>>419を自分の趣味を反映させて(クリア直前でどれくらいか)作ってみた
疲れるね…
Lv HP MP 力 早 守 賢 格 EXP NAME
36 284 129 117 87 48 84 34 400647 主人公
36 330 81 138 80 64 45 27 385474 ハッサン
35 230 143 80 111 56 100 52 384443 ミレーユ
34 243 147 95 85 74 105 21 354522 チャモロ
33 176 178 65 84 43 89 39 350028 バーバラ
31 242 81 112 84 90 77 28 311641 アモス
34 420 180 123 38 38 56 6 315382 スミス
31 197 203 63 107 79 57 26 296085 ホイミン
33 264 97 98 101 75 75 27 256331 ピエール
28 226 86 86 115 59 83 40 208262 テリー
11 304 84 136 83 150 123 21 173650 ドランゴ
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 00:20:09 qwmxYOG50
>>424
テリーやばいなこれ
ちょっとフォローのしようが無い
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 00:22:25 BMjGIMu60
相互関係おかしくないか？
遅いとはいえ、主人公と15万の開きかよｗ
ホイミンと4万も開かないだろ。1~2万
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 00:22:44 ZEiSE1cB0
> 誰かリメイクでLv17で加入した場合のぴえーるたん
よかったら詳しくお聞かせ下さい
場合によっては次回以降の冒険に反映させるかもしれません
>>423
レベルより職歴(ひいては覚えてる特技)が問題になるかなあ
勇者の凍てつく波動がないとデスタムーア第2形態への攻略が
ずいぶんパターン変るんでそこら辺どうなるかで色々違ってくるはず
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 00:25:55 ZEiSE1cB0
>>426
そうだね、アモス、スミス、ホイミンはここでしばらく滞在して速攻仲間にするから
こんなに離れるはずがないよね
この3キャラはもう少し上方修正ということで
しかしこれだけデータかき集めると実際のゲームに生かしてみたくなるなあ
リメイクも近いし久しぶりに始めてみるかな
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 00:28:12 KeWKZ7FC0
>>424
いやいやこれ経験値おかしいだろ
いくらなんでもテリーと主人公で２０万も差は付かない
仮にデュラン倒したときに主人公レベル３０（ＥＸ１８万）だったとしても
テリーレベル２３（ＥＸ１２万）と６万の差だぞ
どういうプレイしたらこうなるんだ？
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 00:31:17 ZEiSE1cB0
>>428
追記
このあたりのデータを冒険の書として持ってると思うんで
実際に仲間になるまでの経験値を実測した方が早いかも
(この3人はほぼ同時に仲間にするはずだし)
暇見て調べてみます
多分ひっくり返してみればムドーを倒した直後のデータがどこかに転がってるに違いないw
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 00:34:34 ZEiSE1cB0
うううごめんね
テリーの経験値にあまりに無頓着なのは一つも引換券終ったら酒場送りなせいw
ここら辺の数字の整合性に詳しい補とがいたらより正確な数字を下さい
…というか一度だってテリーが馬車の中にいたことすらない(苦笑
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 00:36:10 BMjGIMu60
まぁハッサンとドランゴが化け物だってことが改めて思い知れたからおｋだよ
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:27:06 ZEiSE1cB0
追記すると、(期間限定だけど)スミスも化け物だよね
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:43:43 bi35hA7b0
スミスの方が化け物じゃね？
加入時点か直後にハッサンの力とHPを上回るトビーですら
スミスのHPにはなかなか追いつかない
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 03:46:56 ZEiSE1cB0
前衛に化け物が多すぎたのがスライムナイトの悲劇かな
中途半端な加入時期の職歴だと
ドランゴ
ハッサン
スミス
主人公(おそらく伝説の装備を全て身につけた勇者)
これに割って入るのは難しい
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 12:27:59 omVSIyTZO
無職モンスター限定なら強いと思う
ホイミスクルト受け流し隼斬り
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 13:18:29 8PII4gZE0
>>435
まあなんていうか５のピエールの良さって仲間になりやすさと加入時期の早さによるプレイヤーの冒険の手助けだったからなぁ
その両方を封じ込められたスライムナイトじゃそう大したこと無くても仕方ない
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 13:46:16 ZEiSE1cB0
今データを取り出してホイミンとスミスを仲間にするまで進めてみた
Lv EXP NAME
19 40706 主人公
19 39910 ハッサン
17 36764 ミレーユ
16 30081 チャモロ
12 17949 バーバラ
15 31411 アモス
8 3175 ホイミン
5 1991 スミス←ホイミンの直後ちょうど仲間になったところで記録
(細かいステータスの数字は割愛)
経験値のイメージが想像とずいぶん違ってたのに驚いた
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 14:31:13 SUU5TkOw0
>>396
Ⅴでスライムナイトが仲間になるのが比較的早かったからだな。
今回は格闘場付近まで待たないといけない。ドラゴンマスターがウジャウジャ出来る
状態でスライムナイトが来てもって感じだった｡｡｡
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 17:32:04 4qTRaW0Z0
５のピエールは実質メインキャラクターだろ。
ヘンリーと別れてからは主人公＋モンスターになるし。
意図的に強くしてあると言ってもいい。
所詮、別の作品なんだから、６は６の視点で評価すればいい。
441:フローラ
08/09/06 17:36:08 Fu6v/ZJy0
皆さん、こんにちは
ご機嫌いかがでしょうか？
では、早速で申し訳ございませんが、よろしければどなたか「おじょうさま」の作り方を教えてはいただけませんでしょうか？
どうぞよろしくお願いいたします。
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 18:16:14 yq27ogy00
ホイミンはドラゴン魔法戦士極めて勇者にして山彦装備で格闘場Hランククリアしたな。
デーモンキングもチャンプも山彦メラゾーマで余裕。
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 21:12:16 LFOTeQMg0
リメイクで会話システムできたらまたその評価もあるだろうな。
５じゃセリフがいいという理由でさまよう鎧を入れてる人がけっこういるらしい。（仲間になりくいし強くもないのに）
セリフが不評なのは、ピエール
渋いのは さまよう鎧、メッサーラ
和み系は ブラウニー、エビルアップル、アンクルホーン
らしい。
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 23:08:00 ZEiSE1cB0
5はピエールが「うりゃっ！そりゃっ！」と言ったらもうなにもないんだ、
だから安心して次にストーリーを先に進められるんだという妙な安心感があった…
じゃあ到底人気でないよねw
仲間評価の話に無理矢理戻すと
5で性能が過大評価されてるのがホイミスライム
6で性能が過大評価されてるのがスライムナイト
そんな感じがしないでもない
とりあえずアークボルトまですすめてみたけど
6でスライムナイトが始めて仲間にできるようになるのは
空飛ぶベッドが入手できるようになったときかな？
そのときに捕まえてしばらく育ててみたい…気がするかまた微妙だw
逆に考えると今まで7人で冒険してきた8人目の援軍なんて人にはありがたいのかもね
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 23:28:30 qwmxYOG50
スライムナイトは仲間になりやすい連中の中では強い方だと思う
ただ何度も言われてるが参入時期がな・・・
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 23:45:14 ZEiSE1cB0
空飛ぶベッドが入手できる直後だと大体それまでにいる面子での
転職のビジョンができちゃってるんだよね…
ドランゴくらい規格外のが入らないと容易には崩せないと思う
6がリメイクされたら可能になる仲間モンスタの種類増えるかなあ
…むしろなさそうか
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 23:54:13 C19kuKH1O
ピエール、メッキーは5やった奴にとって地雷だな
スミスはその逆
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 01:43:36 BYlz6oYh0
６は職歴も間接的にステータスに影響するからな。
加入が遅いと主人公達が上級職になるころにまだ下級職やってるから
無職同士でステータス比べた時に同じ位でも実際はそれよりも一回り弱いんだよなあ
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 02:04:46 wFSnSJgF0
そこでドラゴンの悟りの出番ですよ。
終盤加入組はドラゴンと相性のいいやつばかりだからあまり困らんね。
トビーとロビン2を同時に入れようとするとちょっと問題がでるかも知れないけど。
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 02:30:42 4A57FIJx0
トビーとロビン2…個人的にはキングスも含めてクリア後のお楽しみという感が否めない
俺TUEEEEEできる強さではあるんだけどクリアにうまく組み込んでいける強さじゃないんだよね
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 08:59:15 mnjskQJ90
みんな忘れていないか？
ピエールの真価はベストドレッサーLv7さ
プラチナ＋αで賢者の意思ゲトー
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 09:23:46 dgfghibf0
引換券でしょ
育てる必要はない
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 09:33:23 s9Lf2+s30
そーか、テリーは劣化主人公だもんなぁ。その経験値を他に割り振れば言いんだ。
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 09:44:19 dgfghibf0
>>452は>>451へのレス
テリーは今さら言うまでもない
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 09:52:37 36sUz1VXO
テリーの強さがどうなるかがリメイク最大の関心事だなぁ。
マスター済みの職業がもっと欲しいところ。
他キャラは上級3つくらいマスターしてるのに1つだけじゃなぁ。
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 10:00:39 dSLjuwU4O
上級3つマスターは無いわ
普通に進めてればせいぜい良くて2つ目の上級職マスターって所だろ
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 10:00:54 eiKVT0PgO
いやねーよ
上級三つとかドレアムでもそこまでいかん
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 10:13:57 s9Lf2+s30
>>454
初めてテリーの単独戦闘グラフィックを見て、何、あの強さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、仲間にしてみて何このトロさｗｗｗｗｗ何この弱さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
即、ルーイダ行き決定！！
（アメリカ大陸横断ウルトラクイズで敗者が日本に帰る時の音楽が脳内で流れたｗ）
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 10:26:18 SVvk/oplO
>>451
スミスでも普通に取れるからなぁ。
やっぱピエール、テリーは微妙組みだな。
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 10:53:30 Yg1nLZKd0
スミスで取れる？
冗談はやめろよｗ
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 12:04:04 9Ob3u92G0
俺もそう思ったが
ビッグボウガン(改)
ギガントアーマー(改)
オーガシールド(改)
プラチナヘッド
あみたいつ
で+274らしい。十分いけるな
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 12:26:14 SVvk/oplO
>>460
グリンガムとプラチナ系を適当に付けたら
いけた気がする。
詳しい装備は覚えてないが、取れるよ。
格闘場には、ホイミン。
ドレスは、スミス。
ピエールはまったく使わないなぁ俺。
ハッサン並に強いってのも言い過ぎだったみたいだし。
ピエール使うなら、５だな。
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 12:49:35 dxGfQghb0
引換券よりルーキーの方が実用性がない･･･
仲間加入時期が狭間後になりやすいのに弱いとかorz
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 13:04:36 9Ob3u92G0
ハッサン「へへっ これでまた強い仲間が増えたって寸法なわけだ」
スラッジ「自分ですら強く出来なかったスライムだ。君達の手で強くしてやってくれないか」
この差は大きい。
ルーキーを戦力として考える人は居ないだろうし初プレイなら仲間になる事すら知らんだろうしね
そして性能に関しては五十歩百歩
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 13:11:49 s9Lf2+s30
ルーキーの加入時の仲間全体の平均Ｌｖってどれ位だろ…
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 13:36:10 ILVaqia10
ルーキーはスライム4匹PT用でしょー
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 13:42:57 L7izgYM4O
スレッジに教えてもらえるのをビッグバンにしたら使う…かも
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 14:12:04 i4qegHK1O
>>461
そんなに金かけるなら、素直にピエールのお世話になれよｗ
どうせ1/4だし。タダだし
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 18:53:44 iRcnlKLi0
ルーキーに実用性はないね。スライムよりは強いけど観賞用だろう。
コレクション作るときはテリーやルーキーはいつも鍛えるけどね。
ドラクエなんだからパーティーにスライムがいるとはくが着く
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 20:15:26 SVvk/oplO
>>469
激しく同意！
鑑賞用だな。
スライム４匹には癒される。
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 22:09:27 aL7uflG00
必要ないと判っていながらも仲間にしてしまうのがスライム
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 22:13:28 uZ0Jhe8s0
必要ないと判っていながらも専用装備までさせてしまうのがスライム
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 22:20:21 Yg1nLZKd0
必要ないと判っているから酒場直行なのがテリー
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 08:49:43 B4If+Y5X0
どろにんぎょうとホイミスライムの最初の一匹が仲間にならない…運が無いのか
レベルが低いのか…主人公・トロルマスター・Ｌｖ２９、チャモロ・ドラゴンマスター戻し
Ｌｖ２６・・・・・・・・・・・・なぜだぁーーー！！、納得出来なくてクリアベールに進めない｡｡｡
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 09:23:37 +LvjJed30
>>474
さあ、早くホイミンを仲間にする作業から
ダーマ神殿近くでキングスを仲間にする作業に移るんだ
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 09:50:37 vNM3eJs80
いつもアモスを速攻で仲間にしたあとホイミスライムと腐った死体を仲間にするけど
確率次第ではこれだけでゲームバランス崩れてる…なんてことあるよね
>>475
一度やってみたことあるけどまずあそこの戦闘自体になかなか勝てない
しかも仲間にできてもなかなかレベルが上がらずストレスがたまるという二重の罠
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 11:15:02 ogwo+iPJ0
ルーキーはつかいかたを分かっていれば使える。
ふつう、上級者が仲間パーティーで遊ぶときは、
メンバーをルイーダでとっかえひっかえして育てるものだ。
トビー アンクル ハッサン と重いキャラばかり重なるとデススタッフとかで嫌だし、
ロビン２ ヤスケ ミレーユと早いキャラばかり重なるともったいない。
なので、とっかえひっかえするメンバーの中にルーキーを組み込めば強い。
レベル45まで馬車で寝かせて僧侶や遊び人を極め、かがやくいきを覚えたら、
かがやくいきのときだけ馬車から出して吐かせる。これでじゅうぶんに使える。
すばやさも高めなので、デススタッフやキラーマジンガの先手も取りやすい。
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 11:32:58 B4If+Y5X0
>>475
後で考えときます。
>>476
スミスとレッサーはムドーの島の溶岩洞窟内入り口で口笛で呼び出して速攻ゲットなのに
どろにんぎょう、通算３時間、ホイミン通算、２時間掛けても仲間にならない｡｡｡
賢者マリリン先生に至っては連続４時間のくちぶえ呼び出しで漸くおいで頂いたわけで…
最後の手段は…洗礼の洞窟内での全員魔物使いって荒業しかないかも｡｡｡
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 11:37:44 ZlWobAwW0
魔物使いは何人いても仲間になる確率はモンスターごとに固定だよ
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 12:14:18 B4If+Y5X0
>>479
魔物使いは成長も遅いし、早めに主要メンバーをドラゴンマスターにしておきたいって
皮算用もある。熟練度の成長が止まる時期に他のを引き上げておきたいって事もある。
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 14:59:19 6UNQTdG80
何故ジミーなんだ？
モンスター縛りをやるつもり？
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 15:03:13 tVejIi2I0
ジミーは文字通り地味ーだからな
モンスター縛りや無職縛りなら高いHPとまねまねが使えるけど
ただ全モンスター1匹ずつ仲間にするってのが出来ないからなぁ・・・
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 15:14:52 B4If+Y5X0
前回、ジミーはスンナリだったんで、あれ？まだか？まだか？が続いてしまい｡｡｡
先に進んだほうがよさそうだ｡｡｡近場でウインドマージが良さそうだ。
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 16:39:16 ifYeTzUS0
地味ーｗｗｗ
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 20:20:45 cAi6YUp2O
>>482
あれ？ 全種1匹づつって無理だったっけ。
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 22:25:50 yqFZS5of0
無理。3匹諦めないと
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 23:58:24 cAi6YUp2O
人間キャラをルイーダに入れて馬車を空けとけば
いけるような気がするけど。
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 00:06:03 aeLUTGvW0
そういうこっちゃなくシステム上仲間モンスターは15匹までしか枠がない
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 00:38:01 MTSaDZcv0
その枠も拡大されるといいね
とか言いながらDS版の5で埋め尽くすほどモンスタ0は仲間にならなかったけど
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 02:26:01 aeLUTGvW0
SFCで枠が無かったのは単純に容量の問題だしそのへんは大丈夫でしょう
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 02:32:23 MTSaDZcv0
個人的には単に枠が広がるよりバランスを揺るがすような
ニューカマーが出てきてくれるといいな
みんなでパーティーの面子がもっと割れるくらいに
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 12:30:44 VjyOu+T60
特技で十分バランス崩壊してる
しんくうはｗ
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 13:02:08 aUavNbAK0
しんくうはでバランス崩壊とか言ってる奴
凄く久しぶりに見たな
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 14:30:20 sCOcjWfO0
さくせんがえ
【がんがんいこうぜ】⇒【呪文をつかうな】
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 14:53:39 sMAOzaJp0
なんだ唐突に
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 15:37:07 sCOcjWfO0
主要の４人が武道家の正拳づきまで覚えたので…
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 18:58:03 0vlSZPrt0
作戦は【みんながんばれ】以外使わなかったなぁ･･･
AIが優秀すぎるため、よほどのことがない限り自分で操作しなかったわｗ
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 19:46:02 ZFzcDGDDO
>>497
AI優秀は無いだろ。
『みんながんばれ』はガンガンいきすぎ。
ほっとくと普通に死ぬ。
『おれにまかせろ』に至っては存在する意味がわからん。
５のAIが優秀過ぎたからな。
『じゅもんせつやく』は神。
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 21:30:40 nP/RaMXc0
これは聞いた話だが、6以降のＡＩの性能は賢さ依存になってるらしい。
つまり賢さを十分に上げればＳＦＣ５のごとく神な動きをしてくれるとか。
ＡＩが劣化してるのも、そういう機能をつけた結果らしいのだが、
どうせ賢さが十分に上がるころには作戦も糞もない強さになってるというオチだからなあ。
みんながんばれだとあとちょっとで死ぬという段階まで回復しようとしないし、（実際死ぬことが多いし）
いのちをだいじにだと、あとちょっとで勝てるという段階でスクルト連発という謎行動を始めるし、
それ以前にアイテムをまったく使わんのが不満。
とはいえＡＩなしではめんどい。ＡＩの正拳･急所突き・鎌鼬の器用な使い分けは頭が下がる。
じゅもんをつかうなで、主人公がゲントと炎の爪を使えば快適に戦えるという結論に至った。
ピンチの時だけいのちをだいじに変える。他3つは趣味の領域。
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 21:34:08 aeLUTGvW0
よくAIについて語られるけどAI戦闘を全く使わない俺は異端なのだろうか
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 22:04:43 BvI+9VU30
AI使わないと素早さの低いキャラでは回復が間に合わない
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 22:12:10 nP/RaMXc0
ＳＦＣ５のＡＩはほんとにすごい。ＭＰとかアイテムの使いどころがうまい。
自分が薬草とか呪文をけちって突き進むと、絶妙のタイミングで薬草とかイオラを出してくれる。
一瞬もったいないから使うな！といいたくなるが、使ってくれなければ危なかったという場面のみ
使っていることに気づく。
あまりに見事なもんで、なんかヘンリーの「おいおい、無茶しすぎだぜ」
という声が聞こえてくるような気すらしてくる（笑）
ＡＩないと敵の耐性などを自分で考えないといけないのが面倒だな。
６のＡＩは一長一短って感じだけど、５は安心してＡＩにまかせられるって感じだった。
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 23:12:09 7iPjait60
６のＡＩはアイテムを勝手に使ってくれないのが面倒なんだよな
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 23:37:26 sMAOzaJp0
作戦はだいたい「めいれいさせろ」か「呪文使うな」で通してるな
大抵主人公にハッスルダンスを覚えさせてるので、
毎ターンハッスルしとけばまず負けない(ハッスルない時は毎ターンゲントの杖)
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 00:03:40 MTSaDZcv0
6はほとんどAI使わない
回し蹴り
回し蹴り
炎のツメ
ゲントの杖
見たいな
それが終盤はハッスルダンスや輝く息に変るだけで
隠しダンジョン以降は全部
はぐれメタルマスターハッサンが仁王立ち
何か
何か
星降る腕輪をつけて仁王立ちしてるハッサンにグラコスの槍
これだね
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 00:11:36 5O6YkSDl0
でも6のAIは敵の耐性や残りHPは1枚目の戦闘から完璧に当てるので
それを後の戦闘に生かすことはできるかもしれない
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 08:55:03 xZBDXJ/H0
メインの作戦がじゅもんつかうなになるのは寂しいな。
それだけAIが無駄に呪文を使うという事か
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 09:02:19 EUmTTKDa0
>>498
ある。主人公が魔物使いの時で敵（仲間にしたいモンスターを含む）がグループで現れた
時限定で…倒す順番を操れる。
>>499
本当にピンチの時、特に中ボスクラスはＡＩの予測を越える攻撃をしてくるってⅥの公式
ガイドブックに出ていたよ。だから、ピンチの時はプレイヤーの判断が優先されるって
事さ。
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 11:23:40 EUmTTKDa0
>>475
遅ればせながら…キングスｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!…主人公がＬｖ３１になってしまったけど
フォーン城門前でとっ捕まえました。少し前にホイミンもｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 12:29:24 iKYW7UOJ0
ユーザに命令してほしいから
PS版DQ4あたりから
わざと阿呆なAIに進化させました
って堀井雄二が言ってた記憶がある
退化の間違いだろｗ
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 13:02:53 8p50sFcJ0
ID:EUmTTKDa0
こいつアホじゃないの？
> 主人公が魔物使いの時…倒す順番を操れる。
意味がわからん。 もしかして魔物使いがとどめを刺さないといけないと思ってる？
ていうかめいれいさせろの方がやりやすいだろ。
> Ⅵの中ボスはＡＩの予測を越える攻撃をしてくる
だからなんだよ。それに意義を唱えるレスなんてないだろ。特に499には。
> キングスｷﾀ━
普通にスレ違い。
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 13:05:03 EUmTTKDa0
今日は、ミレーユが遊び人ご卒業記念、魔術師の塔ツアーだな。
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 13:10:50 5O6YkSDl0
今リアルタイムでやってる人って結構いるのか？
俺含めて
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 13:13:44 xZBDXJ/H0
２日前まで１ヶ月くらい６やってたな。
今は７をやりだしたけど６のスレでもレスしてる
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 13:23:20 EUmTTKDa0
>>511
なんとでもｗ最後に倒したモンスターが仲間になる可能性があるときだけ、判定がされる
んだから、主人公（魔物使い）だけが攻撃でいいんだよ。他のメンバーが目的のモンスター
を先に倒したら意味がないだろ？しかも、魔物使いをは全体的に素早さが遅いんだから
ＡＩ・コマンドとも魔物使いターンが廻ってくる確率は非常に低くなるわけ。しかも、ＡＩ戦は
味方は弱いモンスターから倒す傾向があるのだから、仲間にしようとしてるモンスターが
敵グループ内で弱いなら真っ先に倒される確率はアップする。これを防ぐ為にはこちら
から意図的に味方の攻撃順や方法を変える必要があり、これを続ければ、仲間にする
確率はより上がるって事。
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 13:25:46 oKgsyi2t0
>>515
それ、仲間にできるモンスターが二種類以上出現した場合だけだよ
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 13:42:15 EUmTTKDa0
>>516
仲間にしたいモンスターだけの集団なら他の戦法でいいでしょ。誰が倒しても仲間にする
かどうかの判定がされるんだから…>>508で限定って書いてるし…
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 14:11:18 r0rVk4M5O
>>515
だから魔物使いは攻撃しなくても仲間になるとあれほど。
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 14:13:57 pGeBtCVb0
まあ、はぐれメタルを仲間にするのを狙うときは、
ドロップのしあわせのぼうしの入手率アップを期待する意味でも、
はぐれメタルを最後に倒せると得かもしれないな。
攻撃力500越えのキャラが出るまでは、最速マダンテ→キラーピアスメタル斬り＋はやぶさメタル斬り
でおｋ
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 14:17:21 gvxOrv340
発売当時はよくあったもんだが(5なんか公式攻略本で「最後に倒すと確率が上がる」とか書いてるし)
ネットでいくらでも攻略や解析情報見られるこのご時勢で10年前の都市伝説を信じる人が居たとは・・・
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 14:44:26 EUmTTKDa0
んにゃ、人の解析を充てにはしないさ。事実で起こってる現象を信用するさ。
あっ…戦闘に参加してるだけって意味ね。でもさ、味方が仲間にならない（強い）
モンスターを最後にしたら、仲間になる可能性のフラグは絶対に立たないって意味だから
…無為な時間がもったいないって事。
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 14:52:13 r0rVk4M5O
相変わらずツッコミどころが多くてﾜﾛｽ
そもそもなぜに主人公が魔物使い？
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 14:55:07 TeZltdnX0
＞仲間にならない（強い）
＞モンスターを最後にしたら、仲間になる可能性のフラグは絶対に立たない
これって割と簡単に間違いだって証明できるんだけどさ
よかったらトルッカ周辺でスライム狩ってみればいいよ
まあ、自分の思い込みを信じて無為な時間を費やすのもいいけどね
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 15:03:40 elIVTo750
ID:EUmTTKDa0はアレだと思うが、モンスターを仲間にするときに
おれにまかせろが便利ってのはまちがっちゃいないと思うぞ
仲間モンスターの地域はかぶってること多いし、
複数種出たときも出なかったときも作戦変えないですむし指示もしないですむ
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 15:29:33 r0rVk4M5O
おれにまかせろはターンが何倍もかかって面倒じゃね？
作戦変えた方がましな印象。
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 15:35:42 0ULKD5fo0
おれにまかせろは
主人公・ミレーユ・バーバラ・テリーのパーティでのみ使うべき
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 19:57:56 SwloAjEH0
バーバラ弱すぎワロタｗ
ホイミンよりHP低いとか終わってるｗ
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 19:59:10 JrlqR9D30
バーバラはマダンテ打った後仁王立ちで風除けという大切な役割がある
問題は仁王立ちしても最初の１，２発で死ぬ事
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/11 08:31:03 +iM5achg0
おれにまかせろ…仲間になる予定のモンスターを先に倒されてしまうのを回避する
為には、プレイヤーが敵を選んで倒して行ったほうが効果的。他の作戦…めいれい
させろですら（結果的に）入力が間違っていて仲間判定フラグが立たない場合が多い。
これは時間の無駄なだけなので、仲間になる可能性のあるモンスターがグループで
出現したときだけ、作戦を変更すればいい。
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/11 08:41:35 Ws8PsaCw0
こいつまだ言ってるよ。
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/11 09:21:42 e5SXg/r20
面倒だから試してきた
ハッサンだけ魔物使い、他の人は無職
現実ダーマ周辺でスライム+他のモンスの組み合わせに遭遇
ハッサンは戦闘終了までずっと防御、他の人でスライムを先に全部倒し、
その後残りのモンスを殲滅
結果は、スライム起きました
従って、倒す順番関係なし、魔物使いのトドメも必要なし
これでいいか？＞おれにまかせろ厨