08/08/06 10:29:43 XslfcSV70
>>498
や、自分も融通きかなくてスマン。
終盤は行く場所は多いけど、海の洞窟、迷いの森とかは割合空気な気がする。
って書こうと思ったけど、封印の洞窟とかブオーンとかあるから、
ボリューム的にはやっぱり多いんだな。。。
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 10:32:26 pKRJULt70
たしかにボブルの塔以降は分けたほうがいいような気もするな。
基本的にモンスター集めとエスターク15ターン以内撃破だけの「クリア後」は削ってもいいんじゃない？
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 10:35:00 BWpHwTpE0
マーリンの評価でもしようかと思ったがやっぱ実際に使わないとタイミング的なことが書けないなぁ
ビアンカorフローラ（デボラ除く）、（ミニデーモン）の加入時期でメラミの価値
娘のマヒャド、アンクルホーン加入や激しい炎習得時期でベギラゴンの価値が変わるだろうから
しかしMP的にどうシミュレーションしてもあまり使えなさそうです
>>501
エスタークはある意味評価の本番だから外しちゃいけない気がするぜ
まぁ強いのをまとめちゃってもいいけどさ
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 10:39:47 oBzzGR0Z0
>>502
SFC版だが、ベギラマ、メラミあたりは海～グランバニアで大活躍だった覚えがある
ただMP切れたら馬車行きかマホトラ祭りになるし
そのあとの試練の洞窟とデモンズタワーは馬車が入れないから留守番だった
馬車があればこそ、強敵相手に使えるモンスターだと思う
あのころはLv99になるモンスターが強いんだと思い込んでたなー
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 10:54:59 bQCcBMrd0
カジノを外して単体の性能で評価するのもいいけど、ストーリー進行上の貢献度を考えると
仲間になる時期とかカジノ武器も重要になってくるだろう。
特にメタキン剣はコイン5万枚で取れるからグリンガムに比べて短時間で複数本手に入るし
実際縛りとかでスルーしてる人以外は１，２本取れるまで頑張るんじゃない？
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 11:21:39 BWpHwTpE0
>>503
中盤は★３つくらいってとこですかね
終盤はベギラゴンだけだと相手の耐性やHPの高さで辛そうだなぁ
>>504
>>181で満足できん？
チェーンクロスと刃のブーメランとアプールの事だけでも序盤は★１つ落としても仕方ないくらいだし
中盤もキャシーとかいるから（コイン50000が有りで1/16を粘るのは無しとか言うなよ）
モーニングスターが猛威振るうしで単体攻撃強くしただけじゃあんま評価変わらないよ
グループ攻撃強い＝回復の機会が減るってのもあるし
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 11:38:41 AFw5NBLvO
終盤は
★☆☆☆☆ 愛が必要
★★☆☆☆ 一応戦えるがモンスター爺さんがデフォ
★★★☆☆ 8枠の一角に入れてもいい
★★★★☆ 息子を馬車内に押しやったり回復中心にさせるくらい強い
★★★★★ 息子は回復する機械
と馬車枠争いを基準に評価していた俺
>>504
どっちが制作者が考えたバランスだと思う？
カジノなしの場合
息子「僕、天空の剣が�%
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 11:40:48 oBzzGR0Z0
ついでに
☆☆☆☆☆ 愛と種と木の実が必要
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 11:41:18 AFw5NBLvO
終盤は
★☆☆☆☆ 愛が必要
★★☆☆☆ 一応戦えるがモンスター爺さんがデフォ
★★★☆☆ 8枠の一角に入れてもいい
★★★★☆ 息子を馬車内に押しやったり回復中心にさせるくらい強い
★★★★★ 息子は回復する機械
と馬車枠争いを基準に評価していた俺
>>504
どっちが正しいバランスだと思う？
カジノなしの場合
息子「僕、天空の剣が装備できるんだ」
プレーヤー「初期レベルでも攻撃力が高いな。」
カジノ有りの場合
息子「僕、天空の剣が装備できるんだ」
プレーヤー「スラリンより攻撃力弱っ(笑)」
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 11:42:16 XslfcSV70
そんな喧嘩すんなよｗ
武器は普通に買える範囲で評価すればいいんじゃね？
カジノで時間を過度にかけてコインげっちゅして買った
メタキンの剣とかグリンガムの鞭装備すればTUEEEEっていうのって、
レベル上げの時間を過度にかけてピエールレベル９９にしたから
ピエールTUEEEEっていうのとあんまりかわんなくね？
普通に進めて、評価すればいいじゃん。
その上でポテンシャルとしてこれだけ強くなるってのはそれこそ
クリア後の評価でいいだろ？
と思ってる俺がいる。
異論は認める。
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 11:43:15 AFw5NBLvO
ごめん、>>506はキャンセルしたつもりが途中送信していた
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 11:51:07 SkuStomd0
【クリア後】の部分はレベルMAX/装備品はキャラ毎の最強装備ってことでおｋ？
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 13:31:31 auLnTtQS0
制作者とりあえず死んでくれ。
ガップリン
仲間1/2
序盤 ＝＝＝＝＝ リンゴをかじる音で攻撃。面白い。本当にこれだけだったら面白かったorz
中盤 ＝＝＝＝＝ いや本当にアプールって役に立ったよ。リンゴ大好き。（絶望へのカウントダウン）
終盤 ★☆☆☆☆ なんと妖精の村周辺で仲間に。いらない、弱い。耐性が「全モンスター中」最低。装備は貧弱で、特技も微妙。マウスを下回る唯一の存在。つーかホイミン勧誘の邪魔。リンゴ大嫌い。
クリア後 ★☆☆☆☆ ごめん、悪いのはお前じゃないな。堀井とプログラマーだった。毒リンゴ食って死ねばいいのに。
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 13:37:48 auLnTtQS0
おおねずみ
仲間1/2
序盤 ＝＝＝＝＝ こっちが強いとすぐ逃げる素敵仕様。本当にこれだけだったら面白かったorz
中盤 ＝＝＝＝＝ 終盤の追加仲間ってどんなのいるかな？ワクワク（絶望へのカウントダウン）
終盤 ★☆☆☆☆ なんとボブルの塔周辺で仲間に。いらない、弱い。耐性カスで、特技もカス。ガップリンに次いでカス。でも、何故か青リンゴより評価低い。みんなネズミ大嫌い。
クリア後 ★☆☆☆☆ ごめん、悪いのはお前じゃないな。堀井とプログラマーだった。ネズミに噛まれて死ねばいいのに。
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 14:04:02 XslfcSV70
塔を含めた区分わけがイマイチスマートにわけられんかったorz
メッサーラ
仲間1/32
【青年前半～サラボナ到着 】＝＝＝＝＝
【青年前半～石化まで 】★★★☆☆ 力が強めなので、早めに加入できれば石化前でも戦力になる。石化前だと意外とメラミ強いよね。
【青年後半～ボブルの塔まで 】★★★★☆ 力の強さとメラゾーマの破壊力の輝きどころ。MP低いから残りMPには気をつけて。
【青年後半～エンディングまで】★★★★☆ 吹雪耐性とザキ耐性が輝くところ。メラゾーマをガメゴンロードに撃ったら反射しますた。
【青年後半～帝王撃破まで 】★★★☆☆ 撃破するだけなら、アタッカーのコマ次第ではまだまだ現役。吹雪耐性はあるが炎に弱いので要注意
【青年後半～帝王１５ターン 】★★☆☆☆ ラリホーマ要員なんだぜ？
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 14:33:47 oBzzGR0Z0
まほうつかい
仲間1/2
序盤 ★★☆☆☆ モーニングスターを装備できるが、能力が低過ぎて直接攻撃は辛いものがある。呪文もメラ、ギラでは戦力として厳しい。
中盤 ★★★☆☆ ベギラマ、メラミを覚え、敵を蹴散らすことができる。MPに不安があり、馬車無しダンジョンは辛い。嫁というライバルも。
終盤 ★★☆☆☆ ラスト付近ではベギラゴンも力不足に。耐久力が低く、MP消費も激しいので、時々馬車から出して使うくらいだろう。
クリア後 ★☆☆☆☆ Lv99まで上げればHPMP共に非常に高くなるが、呪文の貧弱さはどうしようもない。
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 14:50:16 NGpEfOOw0
主人公
ビアンカ
フローラ
デボラ
男の子
女の子
サンチョ
ピピン
プリズニャン
アークデーモン
爆弾ベビー
おばけキノコ
メタルスライム
スライムナイト
ドラゴンキッズ
イエティ
クックルー
エビルアップル
ホイミスライム
ビックアイ
ミステリドール
キラーパンサー
キメラ
踊る宝石
ほのおのせんし
ベホマスライム
ミニデーモン
メッサーラ
はぐれメタル
オークキング
ゴーレム
エリミネーター
ケンタラウス
スライムベホマズン
アンクルホーン
ホークブリザード
グレイトドラゴン
キラーマシン
ギガンテス
ライオネック
ヘルバトラー
適当に見積もったけど
あと全員論外でいいよ
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 14:51:40 Z0SW2QEf0
まほうつかいみたいなモンスターは6みたく特技覚え放題なゲームなら光るんだろうけどなぁ
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 14:56:25 bQCcBMrd0
カジノはスライムナイトに限った事じゃないし個別の評価にケチつけてるわけじゃないんだけどね。
大体>>181の評価について文句を言ったわけではないんだけど勘違いしてるんじゃないの。
>>508
制作者が考えたバランスはカジノありなんだよ。
制作者がカジノなしでやって欲しいと思うならオラクルベリーにカジノはない。
2週目用とかやりこみ用だとかいう解釈はそれこそお前が勝手に決め付けたバランスだろ。
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 14:59:54 oBzzGR0Z0
カジノ含めた評価がしたければ自分でやればいい
含めてしまうとMP無限、お手軽蘇生、死ねばメガンテ、超攻撃力武器と
評価ががらりと変わってしまうから俺は含めない
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 15:07:01 XkFN40sc0
製作者はカジノなしでやって欲しいとは思ってないかもしれないが、
明らかに通常プレイのゲームバランス的には無視されてると思うが。
開始直後から最強武器振り回して、敵を虐殺するとかどんなゲームバランスだよ。
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 15:07:06 CacCuiEe0
マーリン愛好家の俺が来ましたよ
仲間1/2
序盤 ★☆☆☆☆ 上で書いてる人に同じ。馬車待機。
中盤 ★★★★☆ 活躍時期がちょうど馬車込みダンジョンばかりの時期とかぶってるのがオイシイ。
ほぼメラミ無双。この時点で単体８０ダメはでかい。軽減する敵が少ないのがイイ。
逆にベギラマは軽減する敵が多い＋無意味なグループ分けが多いので使いづらい。
マホトラ（マホキテ）が使えるので連発しても問題ないのがビアンカよりいいところ。
人によってはデモンズタワー前にベギラゴンを覚えてるかもしれないが、この時点なら強力。
終盤 ★☆☆☆☆ ベギラゴンと相変わらずのメラミしかないので物理攻撃キャラに勝てない。
クリア後 ☆☆☆☆☆ 最大ＨＰと物理防御がびっくりするほど高くなるがメラゾーマを覚えないし装備も貧弱なので残念。
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 15:26:04 lO3dsp5fO
メッサーラはエスターク15ターン撃破においても、ラリホーマで敵の行動封として役だった。
ベホマズン使えるやつがいなかったが、おかげでなんとかなった。
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 15:29:07 g0F4KwtB0
グリンガムやメタキン剣をオラクル直後からでも振り回して欲しいのなら
カジノの景品になどせず普通に店売りするはずだからな
今回のカジノが楽に勝てすぎるのが問題なんであって
交換に必要なコインの枚数を普通に考えたら
あの時点での入手をおおっぴらに容認してるとは到底思えない
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 15:34:08 0n88oWgd0
てか、どっちでもいいだろガキ共
欲しいやつは頑張って取って、欲しくないやつはスルーで進んだらいいだけだし
こんなくだらないことでむきになんなよｗｗｗ
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 15:55:38 IQ5N3bAk0
評価する上でのガイドラインだからけっこう大事なんじゃないかｗ
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 15:58:45 UqQZIK6XO
バランス考えたら当然無しだろ
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 16:01:41 EyWrmlwS0
なになに？「DQ4はエンドールにはぐれメタルのたてがあるから838861技で持っていってくださいって言ってるようなもんだろ」
だって？
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 16:06:07 s8Yt04hh0
グリンガムを序盤で使うのは普通のプレイスタイルじゃないだろう
いや俺は使ってるけどさ
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 16:12:38 6ul8O/yy0
492をテンプレに変えてみた。
ホイミスライム
仲間1/32
序盤 ★★★★☆ 回復役。能力は低いが、この時期なら刃のブーメランで攻撃にも使って行ける。
中盤 ★★★☆☆ 能力の低さから、前線で使うのはきつい。戦闘後の回復役として馬車待機。ベホマラーを覚えるのはキメラが先か？
終盤 ★★★☆☆ 回復役に加え、緊急時ベホマズンでも活躍。イオ耐性が高いのもありがたい。
クリア後 ★★★☆☆ どうしてもスライムベホマズンと比べるとすべてに劣る。レベルが上がれば逆転するけどそこまであげるのが・・・ 馬車でのベホマ係
ベホマスライム
仲間1/64
序盤 ★★☆☆☆ 仲間になる時期の遅さから、ホイミスライムに一歩劣るか？
中盤 ★★★★☆ スクルト、ベホマラー、場合によってはザオリクも覚える。回復補助役として活躍。
終盤 ★★★☆☆ 緊急回復役としては素早さの高いホイミンに劣るが、ザオリクが使えるので何とかなる。
クリア後 ★★☆☆☆ ステータス限界が低く馬車ベホマ係としても微妙。ホイミスライムがいないなら・・・
スライムベホマズン
仲間1/64
序盤 ＝＝＝＝＝
中盤 ＝＝＝＝＝ ベホマズン、フバーハ、ザオリクが使えるために終盤大活躍。戦闘中の回復だけにして移動時は他のキャラのＭＰで。
終盤 ★★★★★ 能力的にはホイミンの素早さを除いて他の2匹に勝り、耐性は劣る。レベルカンストが早く場違いなステータスを誇る。
クリア後 ★★★★★ 仲間になる時期が早ければ他のキャラがレベル40程度の時にレベルカンストしステータスはその時点でレベル80クラス。ボス戦ひたすらベホマズンでも尽きることなきＭＰ
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 16:35:08 +3cA/lz90
カジノありで考えちまうと、イベントやいわくつきで手に入る
パパスの剣はおろかドラゴンの杖・天空の剣も不要。
オラクル以降武器屋(の単体攻撃武器)必要なし、っていうのとほぼ同義なんだが・・・
っつかその理論だとDQ4でいえば天空の剣はただのイベントアイテムに。
・・・さすがにそんな前提では無理。
がんばった奴に対するごほうびアイテムってとこが妥当じゃねーの。
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 16:36:02 D8LzKnv10
場合によってはザオリクも覚える。
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 16:52:11 SkuStomd0
序盤でｸﾞﾘﾝｶﾞﾑやﾒﾀｷﾝ剣をゲットする人はごく一部だし、それを前提に序盤の強さを語られても一般人の参考にならないでしょ
それこそ序盤で頑張ればブラウニーをLV99にすることだってj理論的には可能なわけで★だって5つだろう
そんな一部の例外プレイを前提に強さを語っても意味はない
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 17:00:31 fr6WHs230
結論：ビアンカは俺の嫁
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 17:01:49 +3cA/lz90
ごめん、盾の間違い。
ついでに4は魔法の鍵入手後はぐメタ鎧、PS版ならライアン加入後移民カジノでヘルムが入手可。
5だと世界樹の葉やエルフの飲み薬とふくろ制の影響で移動中は常にフルだねこりゃ。
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 17:21:49 hLj/OvlM0
荒れてるな。
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 17:27:46 DZvf28PaO
DQ6の評価スレに比べれば全然荒れてないよ
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 17:29:20 Qy6aZb5x0
昨夜のDQ6仲間評価スレといい酷いね
ゲーム進行上の手間を考慮に入れられないのか知らんけど
手間かければ評価上がるよ！ってのは手間かけなきゃダメ。と同じ意味なんだから
むしろ評価マイナスするべき
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 17:34:00 DRJTL+rj0
DQ6の方はキチガイが一人沸いてるだけだろｗ
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 18:11:30 D3S5zp5q0
プチコロの評価ってどんなもんかなぁ？
プチヒロ vs コロヒロ
プチファ vs コロファ
プチプリ vs コロプリ
プチマジ vs コロマジ
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 18:17:48 axfaFBwn0
コロのほうが仲間になりやすく（コロ1/16、プチ1/32）技も全体的にコロのほうがいいと思う
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 18:19:01 gAEAA2Mm0
全員消えろでおｋ
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 18:39:45 EpyaSudy0
プチヒロ（劣化主人公） VS コロヒロ（劣化勇者）
低すぎるMPを低コストの呪文で補うプチヒロ（ホイミ、ベホイミ、ベホマ、ライデイン、バギクロス）
極端に豪華な特技をマホキテで賄うコロヒロ（ギガデイン、ベホマ、スクルト、マホキテ、バイキルト）
特技でいえばコロヒロ、使いやすさ・・・はどっこいどっこい。コロヒロの勝ち
プチファ（強化ブラウン） VS コロファ（強化プチファ）
ちからため＋みなごろしを封印され涙目のプチファ
きあいため＆おたけびで、特技を覚えるブラウンといった感じのコロファ
PS2ではプチファ圧勝だけどDSではコロファの勝ち
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 18:42:48 A8hFWOrB0
プチコロは取得経験値の割りに力の伸びが良い所は評価出来るな
エミリーに近い力があるし
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 18:45:30 EpyaSudy0
プチプリ（勇者の生まれ変わり） VS コロプリ（偏った僧侶）
勇者と丸被りな特技でバランスだけは良いプチプリ（ホイミ、ベホイミ、ベホマ、フバーハ、マホカンタ、スクルト、ザオリク）
ベホマズンを使えるがベホイミまでしか無い変なコロプリ（ベホイミ、バギクロス、キアリー、キアリク、ベホマズン、ザオリク）
ベホマズンなんて使えるだけのMPを確保できない、オマケにベホマが無いのでプチプリの勝ち
プチマジ（イオ系を覚えたマーリン） VS コロマジ（Lv99まで上がるミニモン）
ベギラゴン、イオナズンを使えるが何故か特技が１つ少ないプチマジ（ベギラゴン、イオナズン、ルカナン）
メラゾーマ、イオナズン、ルカニとそこそこ特技だけは良い感じのコロマジ（メラゾーマ、イオナズン、ルカニ、ルカナン、ドラゴラム）
ダークシールドを使う（マホキテの効果）事でボス戦では意外と魔法が使える。メラゾーマ持ちのコロマジの勝ち
総合的にプチプリ以外はコロのほうがよさげ。
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 18:52:14 NrPp3HUs0
>>542
うぇええええプチファ気合ため＋皆殺し出来なくなったの!?
唯一仲間にしようと思ってたのに…
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 18:52:35 D3S5zp5q0
みなさんありがとう！
確かに全員消えろの気持ちもわかる
が、せっかくだから育ててみようかなぁと思って
名前付け替えちゃえばDQ3見たいな感じで愛着わいたりしないかなとか妄想
コロのほうが評価よさげだね
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 18:53:13 EpyaSudy0
>>545
出来ないっていうか、1ダメージになっちゃう
エスタークに効かなかった
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 18:58:40 NrPp3HUs0
>>547
ナンテコッタイ／（＾o＾）＼
全部集めるのはしんどいから1匹でも仲間にしようと思ったんだが
コロヒロにしよっかな
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 20:02:20 P5LTQxQR0
ライオネックの力、カンストまで育ててもカンストのメタスラの力より劣るのにﾜﾗﾀ
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 20:19:29 A8hFWOrB0
あいつなんであんなに非力なのかと…
せっかくの耐性が…
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 21:12:44 YM2RBGGJ0
カジノなんかよりファイト一発を考慮に入れるかどうかを考えようぜ
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 21:16:23 CFbjkwFw0
ライオネックは守備面は優秀だけど火力がねぇ。
打撃は力不足で、特技はギガデインくらい。ギガデイン乱発はMP面で燃費が悪い。
仲間になる時期もクリア後と活かしにくく、性能は決して悪くないけど活躍の場がない印象だ。
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 21:28:53 auLnTtQS0
ダメっこテンプレ
アームライオン
序盤 ＝＝＝＝＝
中盤 ★☆☆☆☆ ダメモンスター軍の中では割と強い。
終盤 ★☆☆☆☆ 即加入で育てるとだいたい魔界突入前後で最高レベルに達する。加入直後はエルヘブンで鋼の鞭を買えばそれなりの火力。
鞭スキーには好まれそうなモンスターだが、力がエンプーサに劣るという悲しい事情がある。
防御や耐性はそこそこでHPの伸びが割といい（HPだけなら主人公と同じぐらい）
力が伸びず特技もいまいちと徐々にダメな子になって馬車へおいやられる。
何よりも痛いのは、加入直後の使える時期に賢さが20以下で、見劣りする頃にようやく20になること。
使うつもりならイベント順序をすっ飛ばして知力の兜を最速で取りに行ったほうがいい。
クリア後 ★☆☆☆☆ 最高レベルの力は加入直後のゴレムスと同じだったりする。君は泣いてもいいと思うよ。
ガップリン
序盤 ＝＝＝＝＝ リンゴをかじる音で攻撃。面白い。本当にこれだけだったら面白かったorz
中盤 ＝＝＝＝＝ いや本当にアプールって役に立ったよ。リンゴ大好き。（絶望へのカウントダウン）
終盤 ★☆☆☆☆ なんと妖精の村周辺で仲間に。いらない、弱い。耐性が「全モンスター中」最低。装備は貧弱で、特技も微妙。マウスを下回る唯一の存在。つーかホイミン勧誘の邪魔。リンゴ大嫌い。
クリア後 ★☆☆☆☆ ごめん、悪いのはお前じゃないな。堀井とプログラマーだった。毒リンゴ食って死ねばいいのに。
おおねずみ 仲間1/2
序盤 ＝＝＝＝＝ こっちが強いとすぐ逃げる素敵仕様。本当にこれだけだったら面白かったorz
中盤 ＝＝＝＝＝ 終盤の追加仲間ってどんなのいるかな？ワクワク（絶望へのカウントダウン）
終盤 ★☆☆☆☆ なんとボブルの塔周辺で仲間に。いらない、弱い。耐性カスで、特技もカス。ガップリンに次いでカス。でも、何故か青リンゴより評価低い。みんなネズミ大嫌い。
クリア後 ★☆☆☆☆ ごめん、悪いのはお前じゃないな。堀井とプログラマーだった。ネズミに噛まれて死ねばいいのに。
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 21:30:02 s8Yt04hh0
堀井は何回殺されるんだ
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 21:31:36 auLnTtQS0
>>516
使えないモンスターを評価する度量を持ち合わせていないんですね。わかります。
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 21:48:34 0luzrQGv0
でもエリミネーターも2，3年前までは「何あいつ。ゴレムスと比べてしょぼすぎｗ誰が使うんだよｗｗｗ」みたいな扱いだったし
意外な強さとの発見とかあるかもしれないぜ
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 21:54:20 s8Yt04hh0
じゃあおおねずみのよさについて考察しようか
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 21:55:24 YiFq04fj0
ジュエルってどの辺りまで使えますか？
石化までいけます？
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 21:56:44 s8Yt04hh0
>>558
このスレをジュエルで検索する作業に戻るんだ
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:04:23 oKNcDohc0
>>556
耐性の高さとか一目瞭然なのになんでかね？
仲間にした直後のステとLvMaxのステしか見てないのかな？
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:12:47 mhqgOsDr0
彡ﾐl"'ヽ /i
{[i]二三} // 心配しないで！僕が守ってあげるから！
「￣~l j,j、//
ヽ_,ノ_ } O`
, ' U ヽ>ヽ
.{ ・∀・ }
`ー----ｰ'’
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:13:29 RPyTtjs20
>>560
見た目と特技がつかえねーからだろ
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:16:20 g6MJG8/r0
おおねずみ、ゴースト、ガップリン、おばキャンといったレヌール組みは
普通に青年前半のレヌール周辺に配置しとくべきだったな
つかPS2で反省してくれなかったんすか
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:18:36 lOKxc/790
ゴーストはまだ、クリア後のオマケ感覚で育てりゃ何とかなるんだけどな
後はもうどうしろと
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:22:28 P4wOlUew0
アークデーモンの登場でかなりのモンスターが死んだな。仲間になりにくいけど
初期ステータス高くてイオ系完全無効でレベル１あげるだけで激しい炎覚えちゃうんだぜ
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:22:48 oKNcDohc0
>>562
ルカニってルカナン2回分の効果じゃなかった？
特技の数は少ないけど山彦なしならほしい呪文じゃね？
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:23:49 so/B0rua0
俺はPS2版プレイしてたからカジノとサイコロは完全無視したなぁ。バランスが悪すぎる。
>>558
魔界でもやっていけてちゃんと馬車外で戦える実力。ただしアイテム係。
>>562
ポカパマズさんにあやまれ！
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:23:49 9AdmiRVj0
>>563
ゴーストはｶﾝｽﾄがLV99にメラゾーマと、まだ育てようかな？ってのは残ってるが他は酷いね。
DSでは残りの三匹がリストラで替わりにメカバーン・悪魔神官・セルゲイナスならそんなに文句も噴出しなかったと思う。
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:23:51 hLj/OvlM0
.,Å､
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ / _
, '´ ｀‐､
/::::::::::::. .ヽ
|::::::::::::: （●） （●） |
.|::::::::::::::::::::: ＼＿＿_／ .| 僕がまだレビューされてないね。
|:::::::::::::::::::::::::. ＼／ .|
'i:::::::::::::::::::. _ ノ'
｀''─ ＿ ＿ ─''
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:26:46 CFbjkwFw0
エミリーが見た目で大損してるのは間違いないｗ
使ったことすらない人多そうだ。
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:34:22 0luzrQGv0
ある意味山彦が消えた事の一番の被害者は>569に思えてきた
青いほうなら
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:37:30 fr6WHs230
>>570
仲間にしたらしたであの図体でまるで女の子みたいな名前だから敬遠してる人もいそうだなｗ
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:38:03 RC10GEVq0
>>571
青いほうはフバーハ、ザオリク、激しい炎等山彦に影響しない強さもある
やっぱビアンカさんが最強の被害者
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:39:44 so/B0rua0
キングスレビューしなかったっけ
キングスライム 加入率低
中盤★☆☆☆☆
終盤★★☆☆☆
耐性やHPは優秀だがステータスはあまり伸びない。攻撃力は武器の弱さもあって辛い。
加入直後はザオラル数発しか撃てないがザオリクを覚える頃にはMPも十分育ってくる。
フバーハ、ザオリク、スクルトと重要補助呪文を覚える。賢者の石を持てば息子に性能が似る。
素直に息子を使うほうがよほど強いのだが、幸せの帽子ができる劣化勇者と考えれば割と悪くない。
普通に進めたクリア時のレベルは激しい炎を覚えるかどうかというところ。メラゾーマは無理。
緑色にはどう考えても勝てない。せめて加入率1/4ぐらいにしてやってほしいかった。
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:44:05 E617PDmK0
>>572
同意
SFC版は絶対それで損してると思うｗ
モンスターが自由に名前変えられるようになったのはでかいな
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:44:32 AFw5NBLvO
ソルジャーブル
仲間率1/32
終盤 ★★☆☆☆ 前衛にしては中途半端なステータス。その分便利な特技を覚えるが、いてつく波動に弱いのが痛い。
クリア後 ★★★☆☆ エスターク戦最速撃破を目指す人にはNo.1の存在だが、ドーピングなしだと力が160辺りでストップするのが痛い。最後まで中途半端さが付きまとう。
>>529
ホイミンは終盤はまだベホマズン覚えていない可能性が高いぜ
先制ベホマラーだけでも星3の評価に落ち着く実力はあるから評価自体はそれで良い気がする
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:44:56 P5ZZRZ0z0
こっち見んな
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:45:05 sEnfKwvv0
キングスは6で大活躍だろ
スライム闘技場をかまいたち覚えさせただけでクリアしてくれんねんぞ
それよりレベルMAXになるとベホズンよりホイミンの方が強いな
流石ライアンと共闘しただけはある
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:46:15 A8hFWOrB0
ＳＦＣ版のエミリーはゴーレムと同時期だったのも不運だったな
リメイクでは船とれば一応仲間にしにいけるし
レベル２５くらい必要っぽいけど
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:47:05 RC10GEVq0
>>574
息子のLV40あたりの能力のしょぼさを侮ってはいかん
意外と非力、遅い、HPMP低い、装備品でカバーはしてるが
キングスが加入率1/4だったら息子が劣化キングスになる可能性も・・・クリアまでなら
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:54:05 hLj/OvlM0
>>578
でもこれは5のレビューだから。
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 23:00:51 A8hFWOrB0
勇者の非力さはヤバイ
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 23:01:22 lOKxc/790
>>575
まあ、SFCならひとしこのみがあるから…
エミリーがあれならデッカーとかオノマンを使えば良いんですよ
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 23:10:38 so/B0rua0
>>580
実は同時に育てた上での発言なんだぜ・・・キングスは勇者よりさらに力が低く、他の能力は同じぐらい。
装備が勇者の方が優秀で金がかからず、とデインにホイミ系にベホマラーまで有る。
キングスの利点は幸せの帽子、耐性での割合カット、HPがやや高い、ってとこぐらい。
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 23:11:19 0luzrQGv0
>579
SFCでも可能。
ただ、やっぱり25はジュエルやベホマン・キングスのついでとかデモンズタワー直前とかにならないと辛い・・・
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 23:30:46 RC10GEVq0
>>584
主人公のLVを39とすると、勇者はLV37、キングスはLV24くらいかな？
力は低い、素早さはほぼ同じ、身の守りは圧勝、HPMPもほぼ同じ
しかし耐性があるので（特にイオ系）勇者よりしぶとい、金かけなくても勇者より硬い
勇者もクリア前だとアタッカーとしては微妙だし、変わりに非力なキングスを使うのもあり
デイン系は強いが、MP消費なしの激しい炎と比較するといい勝負
と頑張って擁護したが、勇者と比較するとさすがに劣りますかねｗ
成長が遅い、しかも微妙に晩成型、強くなったと思ったら一瞬で最高LV、そして1/64
使い勝手は悪いな、せめてほとんど成長しないでもいいからLV50までは上がって欲しかった
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 23:31:33 vC9T2m6y0
シーザーが３２４匹目でやっと仲間になった。
１／６４だとこんなもんかな？
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 23:31:58 us0rkzkD0
踊る宝石
序盤 ＝＝＝＝＝
中盤 ★★★★★ 規格外の固さ。単騎逃げでパーティー全員が全く消耗せず進める。
終盤 ★★★★☆ バギクロス、補助系、耐性の高さなどでカンスト後もスタメンで使える。ＨＰがややネック。
その後★★★★☆ 連れ歩くには経験値がもったいないか。
寸評：賢さの種はこいつのためだけにある。惜しまず投入すべし。
装備の貧弱さが気にならないほど耐性と身の守りが高い。
メタルスライム
序盤 ★★★★★ 痛恨以外には無敵だが油断すると1ダメージが蓄積して死ぬことも。
中盤 ★★★★★ HPも上がってきてまさに鉄壁。力も高いほうなので攻撃も期待できる。
終盤 ★★★★★ 防具を固めておかないと攻撃力の高さで押される。守備力400はキープしたい。
その後★★★★★ ドラム、賢者の石、時の砂係などご自由に。
寸評：加入すれば戦略が180度変わるほどのバランスブレイカー。
一度は序盤から連れまわしてみたい。
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 23:36:06 2JGrRpuI0
シーザーは仲間になってからデモンズタワーの例の場所に籠ってたら
すぐLv22になってたな・・・。
魔人の金槌と星降る腕輪を装備したオークスはなかなか便利。
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 23:37:53 mV5lM4PZ0
>>488
ばくだんベビーは序盤★５でいいのでは？
こいつで★４なら★５はきのことりんごの二人しかいなくなっちゃう
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 23:39:39 h1Cyplyq0
>>588
メタリンはクリア後は★★★☆☆ぐらいだと思う。特にはぐりんがいるとなおさら。
どうでもいいけど、ＰＳ２版公式ガイド下巻３８ページのメタルスライムの絵ってかわいそうに見えないか？
なんか凄い落ち込んでるように見える。
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 23:43:22 /vL85Zpw0
はぐりんとメタリンでは、俺はメタリンを取る。
何てったって長く使えるのが大きいし、フバーハとスクルトが使える。
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 23:44:49 2TDFdR0A0
>>591
はぐれメタルと共にSFC版のを元にしたのか、口が黒になってる。
なおPS2以降は口が赤くなってる。
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 23:48:41 hLj/OvlM0
>>589
逆に魔人の鎧を装備させてもいいかも。消耗したところにベホマラーが掛かるのは案外助かる。
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 23:55:39 AFw5NBLvO
それじゃ
エリミネーター
仲間率1/16
中盤 ★★☆☆☆ 賢さが足りない為、みなごろしで次々と味方の身の危険に迫ってくる。理性が保てるようになるまでは馬車内で縛って下さい。
終盤 ★★★★☆ 終盤のボスの特技連発をほぼ全て1/3まで減らす変態耐性で大活躍。体力も爆発的に伸びるので賢者の石役にしても良し。
クリア後 ★★★★☆ 他の攻撃役に比べると火力は劣るが耐久力の高さは変わらず。とりあえずエスタークを倒したい人にとってはよき味方。
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 23:56:49 NcF7wQFc0
>>589
雑魚栓での省エネ策としてメタリンをスタメンで使って
1ターン目ドラム、以降ずっと賢者の石
って言うのは有効だとは思うけど、なんかもっさりするんだよな
早くて攻撃力も強いキャラにドラム持たせて
短いターンで終わらせるような組み立ての方が、かえって安定する気がする。
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 00:01:34 lOKxc/790
>>590
キノコや林檎と比べると仲間になり辛いってのが効いてるんじゃ？
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 00:07:22 Hcm5W1lM0
>>595
火力は劣ると言っても力の高さはゴレムス・魔界組に次ぐけど
武器の差考慮するとピエールや勇者に負けるかな？
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 00:13:07 Z1dsDM1k0
>590
あいつ、体当たり覚えた直後だと賢さ足りなくて自爆してた気がする
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 00:16:47 eADUDN3a0
ケンタラウス
序盤 ＝＝＝＝＝
中盤 ★★★☆☆ ステータス、装備品はそれなりだが耐性の低さが痛い。
終盤 ★★☆☆☆ 成長が遅いためバイキルトなどはクリアまで覚えず終い。
その後★★★☆☆ ようやく特技が揃うが、もはや持ち腐れ状態。
寸評：広告に騙されて買ってみたら・・・の例。
豊富な特技も習得が追いつかないのでは無意味。
ネーレウス
序盤 ＝＝＝＝＝
中盤 ★★☆☆☆ なんと加入時が全盛期。
終盤 ★☆☆☆☆ マヒャドを覚えるまで経験値約30万。覚えたところで終盤の敵にダメージは通らない。
その後★☆☆☆☆ 攻撃魔法系冷遇の煽りをもろに受ける。敵のときは強かったのに・・・
寸評：ルーラ要員でしかない。呪文が頼りのキャラだけに成長の遅さが致命的。
グリンガムを持たせるにも他に適任者がいるだろう。
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 00:19:52 zpkLMrEj0
ネーレウスは加入時に娘がいるのも痛いんだよな
バギなら主人公が使えるし・・・
せめて敵だったころの稲妻を忘れるなと言いたい
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 00:23:34 5Z+iasq70
加入時が全盛期って清原みたいだなｗ
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 00:28:51 MEvFqNPA0
誰もやらないホークマンの感想を書いてみる。
序盤 ＝＝＝＝＝
中盤 ★☆☆☆☆ 装備は豊富なんだけど耐性とステータスがパッとしない・・・。
しかもＬｖ１５でベホイミってｗｗショボ過ぎｗｗｗ
終盤 ★☆☆☆☆ 同じ経験値テーブルで似たような初期能力のオークスとはえらい違い。
いまさらバギクロス覚えても使い道が無い。装備も奇跡の剣留まり。
その後★☆☆☆☆ 素早い以外にコイツに長所は皆無。いいとこドラムスになれる程度。
寸評：素早さ以外の能力はまったくダメ。ベホイミもバギクロスも覚える時期が遅すぎる。
しかも成長が遅めだからアムールに並ぶ可能性すらある。
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 00:34:49 TB06Ijpo0
しかしこうしていろんな方の寸評を見ると、
DQ5の仲間モンスター格差って酷いね
総じて使えない奴が多すぎる
PS2版はこの格差を改善するチャンスだったのだが、
いざ蓋を開けてみれば最底辺モンスターの更なる追加だもんなw
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 00:35:13 NxWB5bmy0
プチコロ系って全然興味がなかったんだけど、
(というか出現率が低くて遭遇したことなかった)
見てみるとけっこう可愛いじゃんｗ
これも鳥山デザインなの？ちょっと鳥山らしくない気がするけど。
プチヒーロー、コロヒーロー、プチタークに吹雪の剣装備させたら普通にエスターク15ターン撃破可能だな。
回復役にプチコロ系以外のを入れなければならないのが残念だ。
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 00:43:57 uBDzYhHQO
>>598
エスターク15ターン撃破基準に考えた
15ターン撃破のメインアタッカーにするには火力不足だと思ったが、
雑魚戦だったら鉄球持たせれば十分すぎる火力か
>>595のラストを若干修正
クリア後 ★★★★☆ 鉄球と魔人の金槌の使い分けで雑魚・メタル相手に大暴れ。エスターク戦では若干火力が不足も耐久力の高さは健在。
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 00:48:02 15O+lbZn0
くさったしたい
1/32
序盤 ★☆☆☆☆ 力はそこそこあるが、素早さ、身の守りが絶望的で、装備も微妙。ブラウニーに匹敵する逸材。
中盤 ★☆☆☆☆ 力とHPは伸びるが、それ以外がダメダメ。特技にも見るものがない。装備は多少改善されたか？
終盤 ☆☆☆☆☆ ステータスは相変わらずHP馬鹿。しかし元々耐性がなく、耐性付きの防具が装備できないので耐久力に欠ける。
クリア後 ☆☆☆☆☆ ＼(＾o＾)／
ここまで書いてなんだが、5の毒とか猛毒ってどうなんだ
6の猛毒はそれなりに強力だった覚えはあるんだが、5は使った覚えがないや
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 00:49:46 kRx0numb0
>>604
DS版でもう一度チャンスがきたのに、PS2版追加モンスターも含めてほったらかしだからなｗ
まぁその分追加された2匹は結構役立つモンスターだったけど（元々5にいる魔物じゃないのが残念だが）。
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 00:51:15 a9/oPZ2N0
ホークブリザードが戦闘開始直後に冷たい息を吐く…これのおかげで評価ガタ落ちだわ
AI馬鹿すぎだろ
SFC版はかなり使えたのに
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 00:54:44 jVJD1Gil0
>>584
キングスはメラゾーマをもう少し早く覚えるかホイミ系があれば、
幸せの帽子を装備できる利点が生きたかもね。
ザオリクを連発できてもあまり意味が無いし、
あったら困る。
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 01:03:40 15O+lbZn0
イエティ
1/32
序盤 ★★★★☆ 全体的なステータスはそこそこだが、鞭装備、重装備が可能なナイスガイ。おたけびと甘い息も使える。
中盤 ★★★★☆ 相変わらず使いやすい。ヒャダルコ、凍える吹雪も使い道がある。重装備可能でHPが高いので壁としても。
終盤 ★★★☆☆ 氷完全耐性は一部の敵に非常に有効。マヒャドはちょっと微妙か。相変わらずHPが伸びる。
クリア後 ★★☆☆☆ グリンガムを除いた最強武器が炎のブーメランというのは少し痛い。
※ただし、DS版ではAIの仕様で敵を一撃で倒せない場合、力ためをする頻度が高い。
評価★を1つ落とせるレベルで不便。
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 01:22:51 L1D3CNiG0
意外や意外になかったオークキング
1/4
序盤 ＝＝＝＝＝
中盤 ★★★☆☆ 加入時からザオラルが使えるだけでありがたい存在。さらば教会。この時期はちょっと成長が遅めなのがネック。
終盤 ★★★★☆ 金槌OK・タフ・いのちをだいじにで裏ベホマラーと基礎能力が上がってくると存在感キラリ。歌って踊れる青豚さん。
クリア後 ★★★★☆ トロフィーなどの特化戦は苦手だが腕輪でメタル狩りも可能なゼネラリスト。マヒャド？ なにそれ食えるの？
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 01:24:43 Hcm5W1lM0
イエッタはイブール戦がピークでその後一気に使い道がなくなる
と思ったけどいちおうおたけびが使えるか
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 01:27:50 H89nw9dY0
氷系の息は耐性持ってる敵が結構多いからな。
序盤こそブーメランや鞭で無双できるけど、海超えたあたりから微妙になってくるな
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 01:32:41 iilsysA10
イエティはモフモフまたはフカフカ役
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 01:52:02 jVJD1Gil0
あえて火中の栗を拾う覚悟で嫁を。
ビアンカ 確率1/3
序盤＝＝＝＝＝
中盤★★★☆☆ DS版では少年時代よりレベルが補正されて多少使い易い。
良くも悪くも典型的魔法使いキャラ。
終盤★★☆☆☆ 他のメンバーに比べてレベル差が開き過ぎてる。装備品も娘と奪い合いになり
HPの低さもあり正直足手まといに。ミルドラース倒すまで馬車から出すのは難しい。
クリア後★★☆☆☆ 裏ダンでも正直できるのは毒針でメタル狩りぐらい。
エスタークと戦わせるのは難しい。
愛が重要なキャラ。HPと防御、耐性に問題が多く旦那と息子のように装備が充実してるわけでも無い。
メインヒロインとして使ってる人は多いだろうが戦力としては正直厳しい。
明らかに娘に劣る。
フローラ 1/3
序盤＝＝＝＝＝
中盤★☆☆☆☆ ベホイミで薬箱代わりに。会話聞きたいときに馬車から出すぐらい。
終盤★★★☆☆ 今更ながらイオナズンの存在が大きい。とは言えHPと防御に問題があるのは
ビアンカ同様で積極的に活用とまではいかない。
クリア後★★☆☆☆ イオナズンと素早さをいかしてドラム係りにも。毒針もある。
対エスターク要員には無理だが、雑魚にはイオナズンの分ビアンカよりは使える。
基本的にはビアンカと同じだが、終盤ではイオナズンの分一歩使えるのは周知の通り。
デボラ 1/3
序盤＝＝＝＝＝
中盤★★★☆☆ 専用装備と水の羽衣のおかげで戦士系として普通に使える。
守備力も高い。
終盤★★★☆☆ 他の二人との違いは金槌を装備してメタル狩りができる事。
レベル差が開いてもこの役目にはあまり関係が無い。
クリア後★★★☆☆ デボラ選んだ人は最後まで金槌係として使うと思われる。
メタルに先制できることが大きい。レベルが大きく上がればキラーピアス等で打撃でも十分に戦える。
ビアフロとは性能が異なり、むしろ打撃がメインの人。
ラストまで金槌を振るって活躍が可能。
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 02:22:44 YKbqjwc60
ライオネックが仲間になりません・・２００じゃたりないっすか？
そのくせダークシールド４つ落としてるくせに・・・
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 02:24:54 5N6YEAI80
200でダークシールド４つもショボイな。
エビルマウンテンで戦ってるとかいうオチじゃないよな？
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 02:34:52 PLzEfcfw0
ホークマンって敵の時だと明らかに回避率高いんだけど
味方になってからでも回避率このままなのかな？
自分で試したいけど仲間になってくれん・・・
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 03:08:15 wLtQKNeC0
ところで前スレの後半ででてたＳＦＣはぐれ関係の２回食い
って何じゃらほい？
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 03:14:25 15O+lbZn0
聖水ぶっかけて倒した時、まだ聖水使用者が残ってたらいもしない相手に攻撃して倒せるとかなんとか
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 03:33:08 2aQ6Dvvh0
パルプンテではやぶさのように動けるようになった！→種使うと１個の消費で２度ＵＰでないかい
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 04:10:10 S+bEUggR0
URLﾘﾝｸ(www.kirafura.com)
これを見ると人間キャラって総じて能力値が高いんだな
耐性のなさを能力値で補ってる感じ
ここには出てないが人間キャラではデボラが別格か
自分の育てたデボラ HP535 MP458
lv99・力223・速255・守192・賢234・運255 総合1258
アークデーモン HP511 MP181
lv99・力255・速95・守160・賢160・運179 総合948
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 04:51:19 kRx0numb0
プリズニャン、レベル99にしても力、素早さカンストしてくれないんだな。
あとちょっとってとこで足りなかった。まぁ素早さはあと3だから吟味次第では行くのかも知れんが。
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 07:34:46 L/hw7up50
>>623
・金槌使用可能なのでメタル狩りに大活躍、腕輪つければほぼすばやさカンストなのでメタル系より先行可能
・専用のネイルで常に二回攻撃可能なので嫁にしてすぐに使える、なにげに隼の剣もOK
・奇跡の剣装備可能なので通常狩りでも継続戦闘能力高い
・呪文は広域殲滅魔法はベギラゴンしか覚えないが、なにげにザキ系、ルカナン、バイキルト、メダパニは便利
・幸せの帽子は装備出来ないが、帽子の性能が劣化してるので不要、女王の冠でok
・能力的に娘と被らないので、家族PTがすんごいバランスよくなる
・ツン状態でもデレ状態でも母状態でも可愛い
・おっぱい最強
うん…いいところしかないな…ああちなみにビアフロも大好きだぜ？
つーか中盤～終盤にかけて、力以外の能力が旦那、息子、娘を凌駕するのがすげぇ…
>>624
それくらいなら種使えよぅ
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 08:42:14 3Msh2bPu0
ブリードがつめたい息しか吐かないのって賢さ足りてないだけじゃないの？最初のうちバカでしょ？あいつ
賢さ20超えてからは絶対に吐かないはずだけど。
ホイミンだって加入時の賢さだと誰も毒になってないのにキアリー連打するぜ？
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 09:10:48 4SpbMiOj0
このスレから参加のものですが
せっかくだからまとめWiki作ったよ。
まだア行しか埋めてないけど。
URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp)
編集できる人はどんどん編集してくれるとうれしいです。
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 11:59:46 D2CpN3CJO
>>625
女王の冠ってなに？
黄金のティアラのことか？
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 12:18:59 QB58QtSC0
はぐれメタル
1/256
序盤＝＝＝＝＝ 硬くてとにかく逃げるため仲間にしにくさはNo1。
中盤★★★☆☆ 仲間にした時点ではHPは一桁だがLvUPと共に驚異的に伸びていく。
また初期状態で身の守り255と脅威の耐性があるので戦力に
終盤★★★★☆ HPも３桁に届き、ギガンテスのような痛恨を放つ敵以外は脅威を感じない。
クリア後★★★★☆ 高い守備力と素早さを活かして石･ドラム役の一番手。
戦闘では力不足な感はあるがイオナズンで補える。
メガザルも覚えるので最後の切り札にもなる。
HPに関しては伸びの差が激しいので運がよければHP300超えしセルゲイナス
の痛恨も耐えるタフガイに成長する可能性がある。
メタキン装備も装備できるので防御に関しては右に出るものはいない。
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 12:24:45 Z1dsDM1k0
だが、ちょっと待ってほしい
レベル99(最大レベルの数も合計値に入っている) 賢さ255 運のよさ255
これはかなり無意味な水増しではないだろうか。
6のテリーだって能力値の合計はハッサンやアモスより高いし(死にステの賢さ・格好よさの影響で）
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 12:30:12 w5eCnMUn0
むしろ家族揃ったときの、
ビアンカフローラの時のバランスの悪さの方が異常
勇者・勇者・魔法使い・魔法使い
ってなんだよ！
勇者が僧侶代わりに必死でベホマだぜ！
デボラは物理系で娘と被らないってところがイィ
被らないくせに、補助魔法などは娘と並んで優秀だし
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 12:33:20 MS2fWB4x0
主人公はごうけつ僧侶だと思う
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 12:33:48 pcq4K3DU0
俺の中では
力→★★★★★ 最重要ステ
早→★★★★☆ ２番目に大事
守→★★★☆☆ やや大事
賢→★☆☆☆☆ ２０超えてればいんじゃね？
運→☆☆☆☆☆ 回避があがるんだっけ？イラネ
って感じだったりする
異論は認める。
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 12:39:43 QB58QtSC0
ライオネック
1/64
序盤＝＝＝＝＝ とにかく仲間になるのが隠しダンジョンというのが残念！
中盤＝＝＝＝＝
終盤＝＝＝＝＝
クリア後★★★☆☆ 仲間にしてもピエールを連れまわしてたら居場所がないかも･･･
印象は耐性はいいが装備・ステータスがしょぼい男子
ステータス･耐性(冷気完全耐性・炎強耐性)と光るものがあるが残念なキャラ。
ミルドラ戦前に仲間になるか吹雪の剣が装備できれば★４モンスター
一番残念なのがカンスト時の力が140止まりな点(力以外は200に届く伸び)。
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 12:42:38 jC27umG10
愛→★★★★★★ 親子愛・夫婦愛・モンスター愛・コイン愛
これが抜けてる
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 12:43:50 pcq4K3DU0
>>635
スマンｗ
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 13:00:09 Vi4G5+Hb0
>>626
リメイク版のAIは想像を絶する糞っぷりだぞ
特にPS2版は賢さ足りてない方がまだまともに戦ってると思えるくらい。
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 13:10:36 MS2fWB4x0
いやPS2のがクソなのは分かるけど、
DS版のはかしこさ足りてたら弱い技は絶対使わないよ。
むしろ攻撃力＞息ダメージの時にしゃくねつを吐かなくなるシーザーとか、そっちの方向で問題がある。
少なくともブリードの攻撃力なら、かがやくいきを覚えた後はかがやくいきをバカみたいに連発する
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 13:26:40 uHGXlW2W0
一つ聞きたいんだが
戦闘で１匹出てこようが３匹出てこようが
仲間になる確率は同じだよね？
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 13:28:38 AYtIXx3b0
アークデーモンって森３中の村上に似てるよな？
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 13:56:34 iilsysA10
>>639
うん
最後の1匹に判定がかかるから結局一緒
まあ、3匹出てきた方が心なしか嬉しいよね
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 14:00:32 uHGXlW2W0
やっぱ一緒か
じゃあ５００匹狩った！とかあんま意味なくね？
５体１００回の戦闘も１００体５回の戦闘もモンスター数同じでも
前者の方が確率高いもんね？分かりにくくてすまん・・・
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 14:22:45 yHNrtmUQ0
>>630
だな
運のよさはどうでもいいし、賢さなんて本当に水増し以外のなんでもない
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 14:29:35 yHNrtmUQ0
>>642
でも何回戦ったかなんてわかんないし
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 14:45:45 jC27umG10
そこでこれ使うんだよ
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)
1回戦闘するたびに1歩歩く
モンスターハントでエクササーイズ♪
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 15:46:18 PLzEfcfw0
>>642
たとえば、最大出現数が３の敵だったら倒した数を３で割れば
少なくとも何回戦ったかはわかる
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 16:23:54 3S+rflT00
俺なりに極論すれば
おばけキノコ
エビルアップル
スライムナイト
イエティ
キメラ
オークキング
仲間モンスターはこれだけいれば余裕でゲームメイクできるな
あと家族何人か
嫁はデボラが一番優遇されてるのは堅い
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 16:24:47 qJc8Da4i0
イエティは要らないかな
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 16:27:18 3S+rflT00
イエティが一番確率低いのはあるね
俺は信者(それに足る実力があると思う)なんで必ず仲間にする
中盤までの安定力が段違いだよ
それにラインハットあたりで仲間になるモンスターに使えるのが固まってるのも大きい
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 16:30:33 luyO6o250
AIはいやなら命令させろ使ってりゃいいだろ
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 16:31:43 Xck6JUfV0
>>647
その面子でイエティいると回復でも戦闘でもピエールの出番なくね
アプールとマッシュいると中盤までほとんどダメージ食らわんのよね
アプールのMP多すぎてバギマ節約する必要がまったくないのはどうかと思う
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 16:35:17 3S+rflT00
仲間になる順に列挙したけどスライムナイトの主な出番は後半から
前半はこれ以外にも適当に仲間になった奴に鞭やブーメラン割り当てた方がたぶん楽
ちなみに前提条件としてカジノはなしということで
確かイエティが1/32、キメラが1/16で他はみんな1/2とか1/4だから
さすがにこれすら揃わないというのはよほどのTAでもしてない限りないはず
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 16:35:59 qJc8Da4i0
1/32はかなりきついぞ
現に俺は今まで普通にやってて仲間にした試しがない
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 16:39:35 3S+rflT00
そこらへんは今回俺も1/16の踊る宝石でひどい目に遭わされたので何とも
スライムナイト
ドラゴンキッズ
ダンスニードル
イエティ
ここら辺まとめて集めちゃうと楽
改めてやってみる機会があったら早めに仲間にすると難易度変るのが分かると思う
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 16:40:47 VKtv1RMY0
1/32は3％だからね1/16との間に大きな壁があるから
俺はイエティ仲間にするの妥協して進めたわ
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 16:42:16 Niq1ZiIYO
デボラで一度クリアして結婚前のデータからビアンカを選び直して新たにはじめた。
今回は仲間になりにくいのも粘ってパペック、ファイア、キングス、はぐりんを出産前に手にいれた。なかなかこいつら耐性もよくて強いな
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 16:54:51 1HNGoNhb0
ヘンリーの離脱前にイエティが仲間になったんで
ありがたかった
MP0の入りたてでもグリンガム要員としてめちゃくちゃ重宝
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 17:31:45 yHNrtmUQ0
>>650
面倒だろ
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 17:33:59 pEyKJgTI0
アンクル、アクデン、ゴレムス、ベホズンのパーティが安定しすぎて
余裕でラストまでいけそう。
人間キャラも使いたいんだがどうにも弱くて・・・。
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 17:41:34 uHGXlW2W0
ジュエルこねえ・・・
小さい画面でもう４時間は狩ってるのに・・・
ストレスたまるわー
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 17:52:04 iilsysA10
通常攻撃が強いのと耐性が高いのと回復魔法（出来れば蘇生も欲しい）持ってる奴が
最低1匹ずついればかなり楽～に進むよね
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 18:51:04 VKtv1RMY0
ギガンテス
1/32
序盤＝＝＝＝＝
中盤＝＝＝＝＝
終盤★★★★☆ Lv5,6まで育てると前線でガンガン戦える。ただ耐性が低いので息や魔法を使う敵には注意。
クリア後★★★★☆ 金槌によるメタキン狩りがメインに。鉄球での全体攻撃も魅力。
基本能力は高いが耐性がしょぼい。
帝王相手だと分が悪いが、ミルドラ戦では十分戦力に。
見た目に反して素早さが255に届く可能性を秘めているのも魅力。
ヘルバトラー
1/256
序盤＝＝＝＝＝
中盤＝＝＝＝＝
終盤＝＝＝＝＝
クリア後★★★★★ とにかく能力･特技･耐性どれを取っても一級品。DQ5最強キャラ
Lv15まで育てれば吹雪の剣装備で闇トロフィーを狙う一員に
Lv15までのステータスの伸びが異常。短期完成型で15からはちょっとづつ成長になるので育てる楽しみは減る。
鉄球は装備できないがイオナズン、輝く息、灼熱でカバー可能。さらにザオリクも習得。
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 19:28:25 pNuR2d3h0
パペックの評価はどんなもん？
俺はわりと使ってたような記憶が
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 19:39:03 15O+lbZn0
パペットマン
仲間1/32
序盤 ★★☆☆☆ 重装備が可能だが、まだまだ賢さが低く、不思議な踊りを連発してしまう。馬車で育てる時期。
中盤 ★★★★☆ 非常に高い耐性と、バランスの良いステータスでなかなかの使い勝手。マホカンタやマホトーンで魔法系の敵にも強い。
終盤 ★★★★☆ 耐性のおかげでHPや守備以上に固い。ボス戦向きかも。バギマ、バギクロスの習得は遅いが、相手を選べば使える。
クリア後 ★★☆☆☆ 限界レベルが低いので、流石にここで使っていくのは厳しいか。
こんなかんじ？ボス戦で活躍した覚えがあるな
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 20:16:37 XCkCjuV80
パペックはようかいまじん戦が最大の見せ場かと。
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 20:22:17 fiaXJ0be0
DS版ってSFCやPS2に比べて仲間になりやすいよね？
ラインハット解放前にイエティ３匹仲間になったのなんて初めてだ。
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 20:24:33 PLzEfcfw0
>>666
そんなことはないよ。
俺はかなり粘ってもイエティ1匹も仲間にできなかったし。
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 20:26:45 LJAnNugc0
>>666
なんか確率の偏りが激しい
あとDSの手軽さが＋してる感じかなー
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 20:33:58 fiaXJ0be0
>>667
そうなの？
序盤で狙ったモンスターがすんなりと仲間になったから、
携帯ゲーム用にストレスが掛からない用にしてあるのかと思ってた。
うーん、序盤でツキがある分後半苦労しそうだなぁ・・・
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 20:56:28 Hcm5W1lM0
パペックは耐性高いけどHP低いのがなあ
魔界前だと炎・吹雪系両方の敵がいないからピエールかイエッタ使うな
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 21:48:05 eADUDN3a0
シュプリンガー
仲間1/32
序盤 ＝＝＝＝＝
中盤 ＝＝＝＝＝
終盤 ★★☆☆☆ ボブルの塔で仲間になれば多少は使えるかもしれない。
クリア後 ★☆☆☆☆ 耐性、成長力、特技、どれを取っても終盤の戦力としては不足。
寸評：ダメ戦士系の代表格。
隠しダンジョンに出る他モンスターに比べ、強さもレア度も明らかに格下。
ホークブリザード
仲間1/32
序盤 ＝＝＝＝＝
中盤 ＝＝＝＝＝
終盤 ★★☆☆☆ 吹雪とザラキは中盤でこそ生きる。終盤ではどちらも耐性持つ敵ばかり。
クリア後 ★★☆☆☆ 輝く息を覚えれば前線に出れるがすぐカンストしてしまう。
寸評：敵としては最悪級なのに味方になると使いづらい。
ようやく輝く息を覚えてもすでに引退まで秒読み。まさに一瞬の輝き。
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 21:56:34 4gR2lF7r0
>>637
ピエールは絶対ギガンテスにイオするｗ
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 21:58:41 i6/SIf/U0
DSのAIってどうなの？
PS2は酷かった
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 21:59:22 15O+lbZn0
それより5割増しでひどい
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:05:56 a9/oPZ2N0
>>671
MP量と補助呪文考慮するとキメラのほうがマシだな＞ホークブリザード
賢さ低いし
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:06:14 i6/SIf/U0
なんだ改善されてないのか。
AIだけチュンソフトの外注でいいんじゃね？
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:22:59 4TlEQfZp0
イエティは1/32を頑張って仲間にしようとは思えない
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:30:58 9OQB0EGo0
キラーマシンて耐性が強いとか聞くけど実際どうなのかね
バトラーやアクデンの灼熱で普通に130食らってるけど
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:32:26 qJc8Da4i0
キラーマシンは炎系に弱い
弱いというより他の耐性に比べて低い
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:33:05 4TlEQfZp0
逆にいえば炎以外には無敵
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:33:31 fHfnTJcF0
炎耐性はダメよ。
灼熱は敵も味方も無耐性で150～170ダメージ。
なので多少はマシではあるが…
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:33:39 15O+lbZn0
耐性にもいろいろあってだな
奴は炎と熱と自爆とニフラムとルカナンには弱いが
他はほぼ無敵だ
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:36:13 Xck6JUfV0
>>677
エンプーサとおばけキノコが増えたから相対的に価値は下がったね
SFCだと冷気耐性とかよりムチ要員ってイメージのが強かった気がする
まぁ1人でイブール倒せるのも有名だけど
そういやリメイク版はヘンリーと別れても大して痛くないんだよなぁ
3人→4人になったからヘンリーほど万能でなくても問題ないというか…
3人という火力不足をメダパニによる無力化で補わなくても
普通に1ターンで殴り倒せちゃうからありがたみが薄い
ヘンリーは（SFC）★５→（リメイク）★４かな？
戦力充実した分、町ダンジョンで強制スタメンなのがむしろマイナス要因って感じかも
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:38:06 9OQB0EGo0
>>679-682
少しモチべ下がってたけど、少し回復した
引き続きジャハンナ周辺を徘徊してくる
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:40:15 G8FgDDnz0
でもキラーマシン仲間にするならヘルバト仲間にした方が得な感じがするんだよなぁ
便利な特技沢山覚えるし
後ベホマンって最初はいいと思ってたけど馬車要因にするとベホマズン使わないし勇者の方がいいね
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:43:40 C5JwuBvf0
>>658
PS版Ⅳ程度のアタマならAIも使えるが、PS2版Ⅴは余りに馬鹿過ぎてストレス溜まると思うぞ。
それでもコマンド入力の手間を面倒と考えるか、馬鹿っぷりに苛つくのを我慢出来ずマニュアルにするかは個人毎の分かれ処だよ。
ちなみに俺は後者を取ったが。実はAIが馬鹿過ぎだから戦闘ターンが間延びして案外マニュアル入力時と戦闘時間が変わらない事が結構多い。
話変わるが、考え方の違いだけどイエッタって1/32を粘る程の価値は無いと俺は思う。
普通に進めて仲間になるならパーティー強化が出来て嬉しいけど、
同時期に赤リンゴ・キノコ・コドランがいるならお手軽強化・無双要員・ブレス要員は取り合えずｵｹだし、
HP以外のステは大きく伸びないから中盤以降でメッキー・サーラ・ゴレムス・オークス辺りが居れば洋梨になる。
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:43:58 H89nw9dY0
>>685
力を255にするための必要経験値が4倍以上違うんだぞ。
キラーマシンが20万なのに対して、ヘルバトラーは92万。
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:44:13 tBMGUEnS0
>>685
馬車で薬箱にするならホイミンが最適
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:45:30 H89nw9dY0
>>687
1桁間違えた。
キラーマシーンが200万で、ヘルバトラーが920万
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:47:41 nKRBS4Bj0
>>687
一桁違うぜ
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:48:14 Xck6JUfV0
なまじザオリク覚えるがために戦闘中に生き返らせようと表に出て自分が死ぬベホマンｗ
リリーフはベホマラーしか使っちゃだめだね
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:02:16 G8FgDDnz0
>>691
ありすぎるｗｗｗｗ
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:04:04 fZgQUWgm0
しかしシーザーは成長早いな・・・。
主人公が４０ぐらいで仲間になったと思ったらどんどん成長して、最後は主人公と１しか違わなかった。
同じ限界レベルで経験値がシーザーの１．６倍も多いメッキー・・・。
確率と仲間になる時期を考えてもシーザーのが成長が早い。奴は奴で使えるけど。
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:10:19 Hcm5W1lM0
>>686
同じ吹雪使いでもメッキーは耐性・HPが低すぎる
サーラ・ゴレムスは複数攻撃の手段がなく前者はHPに後者は耐性に難がある
オークスに至っては回復とメタル狩り要員でイエッタと被る要素がない
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:25:38 8p1KfShN0
イエッタはピエールやコドランを狙ってるときやラインハットの地下で仲間にならかったらスルーするからなぁ
仲間になれば便利は便利だけどわざわざ狙うほどでもないし……
モンスターコンプしながらのときは普段使わない難のあるモンスターを使っちゃう
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:27:53 hxQGXBfi0
今まで忘れていたが、実はパーティにケンタスがいたことを発見した
何も装備せずに一回も外に出ずに馬車にいたらしい
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:32:22 XHMwDwuIO
最終メンバーは、どんな面子が良い？エスタークも雑魚も兼用で。
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:38:29 H89nw9dY0
>>697
俺にはこんなパーティ組めないけど。
【DS】ドラゴンクエスト5 第15章【天空三部作】
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板:4番)
4 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/08/07(木) 02:54:54 ID:tsNm6zA+
Q.最強パーティを教えてください
A.主人公 ヘルバトラー ヘルバトラー プチターク キラーマシン キラーマシン キラーマシン スライムベホマズン
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:42:05 1rDX3S0h0
>>697
無理だけど
ビアンカ、エミリー、フローラ、デッカー、デボラ、マジマン、娘、イヤオ
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:46:36 eADUDN3a0
主
息子
はぐれ×３（メタル剣orピアス＋メタル鎧＋メタル盾＋幸せ）
メタスラ×３（メタル剣orピアス＋メタル鎧＋メタル盾＋幸せ）
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:47:54 LOLMNh/60
>>697
ソルジャーブル ソルジャーブル ソルジャーブル アンクルホーン（吹雪の剣＋気合いため要員、要ドーピング）
スライムべホマズン 他
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:50:24 sWZ3dS4U0
激しく遅レスだが、＞301の言ってることは正しいだろ？
確率ってのはそういうこと
まさか、倒せば倒すほど、仲間になる確率が高くなるって勘違いしてる香具師って
結構おおいのかい？
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:50:50 jHIU9Kqy0
４人全員に鉄球をもたせているんだけど
一度にまとめてやっつけると仲間にならんとかあるの？
まとめて殺す時でも見た目一番最後（右）ならOK？
とりあえず撃破数は、キラマ、グレートドラゴン、ギガンテス
それぞれ４００匹超えたんだけど１匹も仲間にならんのよ・・・・。
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:52:33 jHIU9Kqy0
>>702
さすがにそんなこと思わないよ。
思ってないけど、仲間にならんのよ・・・。
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:53:07 nKRBS4Bj0
>>702
書き込み内容は正しいよ
てみんなわかりきってるようなことなのに
>これに騙されてる香具師も多そうだな
なんて書いてるからつっこまれたんでしょ
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:56:15 4StFLYOV0
>>696
そいつ今まで馬車の馬になってたんじゃないのｗ
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:59:34 sWZ3dS4U0
ちょｗ
キラマ500匹狩到達age
しかしおっきせずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか、気がつかないうちに仲間にならないフラグ立てちまったんじゃないかって
疑心暗鬼気味・・・ort
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:59:46 jHIU9Kqy0
>>696
俺の初回エスターク撃破時は、
キミがいらないケンタスが俺の主力だったんだけどｗ
他の面子で使えるのは、誰でも捕まえられる
スライムナイトとオークキング、アンクルホーンだけだぞ。
キメラやゴーレムさえ持ってない俺。
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 00:04:09 3MkxHAAW0
>>707
キラマは複数で出ることが多いから
実際の抽選回数からしたらこれからが本番といったところだよ
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 00:34:17 M5kQdAo90
単体で出ることがあんまり無い+シーザーと一緒とか考えれば256回にすらいってないかもね
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 00:46:02 ob3nM0Yl0
>>707
俺は6,700匹倒したけどね。
平均2匹とすると350回の戦闘。
1/256の確率ならこれくらい普通だな。
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 00:48:13 ob3nM0Yl0
ちなみに↑はキラーマシンを仲間にすることだけ狙って倒した数ね。
やいばのよろいは10個以上溜まってた記憶があるね。
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 01:30:29 rEMqzoNS0
>>711
六千七百匹に見えたｗｗｗ
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 01:51:46 XIUgf//60
おれもｗ
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 01:54:56 ob3nM0Yl0
ワリィワリィｗ
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 03:13:55 f7bXJNZN0
最高Lv25
仲間率1/16
序盤 ★★★☆☆ モーニングスターが装備できるのでそれなりの火力はあるが、HPが低く装備がしょぼいのが残念。特技も微妙。
中盤 ★★★★☆ 急激な攻撃力の成長を見せる。HPは相変わらず低いが、装備が充実してきてそれなりに耐えられる。足止め特技も有用。
終盤 ★★★☆☆ Lv20でほぼ成長が止まってしまうため、他の仲間に見劣りし始める。 特に耐久力の無さが厳しい。
クリア後 ☆☆☆☆☆ この時点での使い道はほぼない。
こんなもんかな？やっぱネックは耐久力だよな
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 03:26:01 f7bXJNZN0
>>716はエンプーサね
名前が抜けてた
アンクルホーン
最高Lv40
仲間率1/4
・序盤 ＝＝＝＝＝
・中盤 ＝＝＝＝＝
・終盤 ★★★★☆ 仲間になりやすく、重装備が可能で、様々な攻撃呪文と雄たけびが使え、ステータスのバランスも良い。
不満があるとすれば、耐性がバランスよく低いくらいだろうか。
・クリア後 ★★★★☆ 破壊の鉄球と吹雪の剣が装備でき、力の成長も悪くない。
仲間になりやすいモンスターの中では、スライムナイトイに次いでエスターク戦向きではないだろうか。
評価が長くなると読みづらくなるな…
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 03:38:11 myC9w9MN0
>>707
500匹ってことは平均2匹強出現として抽選回数は200～250回くらいか
それくらいで出ればむしろラッキーの部類だな
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 04:18:58 RMCJDjCG0
250戦挑戦なら期待値どおりだからラッキーではないだろう
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 04:59:39 vzEMD52s0
誰もやらないブリザードマンの評価
仲間1/64
序盤 ＝＝＝＝＝
中盤 ＝＝＝＝＝
終盤 ★★☆☆☆ ラリホーを使える騎士。この時期に入るわりに成長が早くなく、
特に（装備品は良いんだけど）物理防御の低さを痛感。
クリア後 ★★☆☆☆ ラリホーマを使える騎士。相変わらず（装備はいいが）物理防御は
ほぼ装備品に頼るしかなく、特定の敵相手にしか通用しない。
寸評：こいつの持ち味は氷無効とラリホーマと装備
氷属性攻撃は覚えるのが遅すぎだし最上級も覚えないので最初から無いものと考えた方が良い。
とりあえず氷系の攻撃はシャットアウトするのでバズズやスカルドンなどにはめっぽう強い。
あとはラリホーマを使える騎士としかいいようがなく、まず仲間になりにくいほうだし、そのうえ
特性を台無しにするほど成長が悪い。汎用的に使えない。攻撃力と最大ＨＰはまあ伸びるが、
素の防御も低すぎで、装備品が騎士系なのがいいとこなのにちょっと残念。
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 06:29:42 FlqF1O3x0
>>717
アンクルホーンは使えるヤツなのであまり不満はないけど、
あえて言えば、終盤強い雑魚戦オート時に１ターン目に半分くらいの頻度で
気合を入れてしまうことだけが萎える。
ちなみに俺はスゴロクではいつもアンクルホーンを起用してたｗ
鉄球or奇跡の剣と神秘鎧に念の為祝福持たせてね。
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 06:32:51 FlqF1O3x0
>>721追記 それとスゴロクでは踊る宝石も知力アップ目的に使ったなあ。
「！」で止まることのみを目標にして。
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 08:57:18 rq8BpjTn0
ていうか、流石にPS2よりはDSのAIの方が優秀でしょ。
戦闘全般
PS2・・・「バッチリ頑張れ」や「命大事に」の時に、覚えている特技の中で一番しょぼいものを使う
例えばギガンテスにギラ、イオ、かがやくいきがあるのにつめたいいきなど。
DS・・・自分の攻撃力を過信して、自分の攻撃力が特技の威力より高い場合、相手が複数でも通常攻撃する
逆に、自分の攻撃力が特技より弱かった場合、単体にでもイオナズンを使う
回復呪文関連
PS2・・・「バッチリ頑張れ」「命大事に」が糞仕様のため、回復＋攻撃呪文を持っているキャラが終わってる
ホイミンやベホマンや、攻撃特技を持たないキャラに賢者の石を持たせるなどしないと使えたものじゃない
DS・・・何故か単体に対してベホマラーやベホマズンを使う。ベホマは本当に一人が傷ついていない限り使わない
対メタル関連
PS2・・・何故かてんくうのつるぎやいてつくはどうを使う。見てられない
DS・・・何故かきあいためを使う。
PS2が勝ってる点といったら、たたかいのドラムを使ってくれるくらいだとｵﾓﾀ
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 09:09:24 i0aS9FoU0
結論 SFC版のAIは良かった
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 09:10:32 kAoUbERP0
PS２はしらないけど、DSだと威力の高い攻撃方法を判定する際にドラムの効果が反映されてない気がするな。
ドラムの効果かかってる状態で通常攻撃一撃で倒せるはずなのに
シーザーがゴールデンゴーレムに灼熱つかって1ターン無駄に生存させたり。
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 09:44:17 wb/INEu40
アクデンオキタ━━(゜∀゜)━━ッ!!」
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 10:08:59 GQ2gfije0
SFCの「じゅもんせつやく」はダメージ受けないように補助使いまくりで素晴らしかった
つか５に俺にまかせろは合ってねーだろ・・・
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 10:25:39 F48Sh4xX0
DQ6のAIが優秀すぎたからそれ以降はわざと馬鹿にしてるって
堀井か誰かが言ってた
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 11:31:34 nEHYv9Sc0
SFC５は自分で命令するのがアホらしくなる。
補助呪文は上手に使うしザキ、ザラキもピンポイントで使うし
マホトラなんか自分では絶対使う気なかった。
さらには痛恨の一撃食らった同ターン内にベホマするし。
６ってそんなに頭良かったかな？
ボスに確実に正拳突きかますのはやめて欲しかった。
ロビン２とガダブウには戦士しか習得させなかった。
730:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/08/08 11:51:03 5NETjsxd0
>>728
SFCDQ5のAIが優秀すぎたからDQ６では道具を使わなくさせたり馬鹿にしたと俺は聞いた気がする
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 11:58:36 hQFn9RY+0
それでも６はダメージ調整とか回復とかのＡＩはほぼ完璧だったような・・・
ＰＳのあたりのＡＩもまだ普通に感じてたんだけどなー。
でもＰＳ２ＤＱ５のだけはホントに勘弁してくれって感じだった。
悪評の多いＤＱ４のＡＩも成長させたら凄い働くからなぁ・・・
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 13:00:07 5DSDPRZl0
ためた気合をぶつける前に戦闘が終了するゴレムス
ええ、こいつだけは「めいれいさせろ」ですよ
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 14:34:30 O+N82bNy0
ＰＳ２版５の歩き方で、同じステータスでＡＩと命令させろでイブールと戦ったら、
命令させろは２４ターンだったのに、ＡＩのみだと３４２ターンもかかったらしい。
どこまでバカなんだよ。俺は８ぐらいのＡＩがいいと思う。
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 14:45:58 QncEsYfH0
なんだかんだでキャラ毎にAIの内容変えたり命令できたりする5はいいよな
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 14:56:05 gbn02Cxo0
SFCの指示は一括だったけど、AIが優秀すぎるから気にならない。
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 15:08:53 RM5lC+DB0
PS2の指示は個別だったけど、AIがクソすぎるから気にいらない。
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 15:57:32 7qUSqRqo0
「きあいためるな」とかあればいいんだがな・・・
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 15:59:07 R9rusTqy0
使用しない技を選べるようにしてくれたらな
というより最初は馬鹿でもいいから学習してくれ
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 16:04:49 vuSA4aPh0
特定の技、道具だけを連発させる命令とかあればなー。
火を噴いて下さいよバトラー、シーザー・・・。マジ頼むよｗ
と思う仲間集めの外道散らし中。
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 17:56:56 /8B+LJLq0
ブラウニー「つまり高レベルの俺こそ鉄球を扱うにふさわしい人材なのｓ・・・うわーなにをするギガンテスー」
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 18:55:54 O8+3E14T0
サターンヘルムはどんなもんなの？
あれどうも起き上がってくれない
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 19:01:56 GQ2gfije0
前スレのコピペ
それと、あまりにも名前が出てこないけどヘルムってマウス並に使えなくね？
耐性や防御力はかなりあるけどステータスと特技がショボすぎる。
ザオリク使えてもＭＰが最大レベルでも８０ちょっとしかない。
他の特技も体当たり、不気味な光、シャナク、眩しい光と使えないものばかり。
瞑想があっても攻撃力が低いから攻勢に転じることが出来ない。
そして素早さが４０しかないのも致命的。運のよさも１０とかｗｗｗｗ
装備もジュエルとかの最も少ないタイプ。マジで煮ても焼いても食えない。
こいつがシーザーと同じ確率って一体・・・。
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 19:04:25 seHRc77x0
すごろくにお勧めのモンスターっている？
運の良さが関係あると思ってオークス使ってたけど全然ゴールできん。
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 19:05:18 gsymnd1I0
ホークマンってそんなに使えないのかな。
HP以外はそれなりだし、装備も悪くはない。
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 19:11:15 UXoghzxX0
>>743
レベル低いキャラじゃない？
結局クリアは運だが敵が雑魚になるから、時間の短縮になる。
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 19:16:40 seHRc77x0
レベルの上がり方が悪いからでは？
最終パーティー候補にならない奴らは、仲間になりやすさと成長スピードが重要だと思う。
ホークブリザードや炎の戦士ですら微妙な評価になりがちだし。
エミリーみたいに鬼耐性＋鉄球で最強級モンスターが仲間になるまでの繋ぎに使えるのはＯＫ
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 19:39:44 myC9w9MN0
そもそもDQ5のAIって使うか？
モンスターを倒す順番が重要だし、ほとんど使ったことないや
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 19:49:46 5u0g4KGc0
>>743
クリア後ならギーガに破壊の鉄球でFA
クリア前ならレベルが低くても能力が高いモンスターに（アプールとか）
ブーメラン系や鞭系を装備させとけば良いんじゃね？
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 19:50:39 R9rusTqy0
力の盾とか持たせとかないと電磁波踏みまくって事故死するから気をつけろよ
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 19:53:30 gbn02Cxo0
メタル系がいれば・・・
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 19:56:18 seHRc77x0
ありがとう。ギーガでやってみるか。
使うことは無いと思って預けてたモンスターが
こんなところで出番が来るとは。
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 20:03:11 R9rusTqy0
まぁ逃げりゃいいだけなんですけどね
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 20:15:00 myC9w9MN0
すごろくのモンスターは全逃げだな
ベホマか瞑想があればいい
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 20:28:13 ANkJYsd00
俺も逃げ一択なんですごろくでまともに戦ったことないわ
敵マスは回復と同義なので、バリア密集地帯ではオアシスに見える
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 20:35:39 wIQ5gkOx0
俺のドラクエ道をみせてやる。
①初心者
ピエール便利すぎて俺の嫁
ゴレムスtueeeeee
②中級者
中盤はジュエルだけでいけるぜ。
やっぱロビンやバトラー、シーザーだよな。
魔界組み強すぎﾜﾛﾀ
③上級者
ケンタスやサーラ、エミリーなんかがイイぜ。
はぐりんだろ常考
ウチのスラリンは灼熱ほのおを吐きますが何か？
④廃人 ←いまここ
メガーザﾊｧﾊｧ
ヘルムﾊｧﾊｧ
しびれんは輝く息を覚えない・・・だがそれがいい。
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 20:42:21 Jducf6cs0
①～④って区別はできないような・・・
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 20:42:34 JCqoBiLM0
５でAI使うの？
仲間にしたいモンスター出たら切り替えるのか？めんどー・・・
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 21:35:46 OlA6b7Bj0
>>747
正直めいれいさせろしか使わないからどうでもいい
と思ったら大間違い、まんたんが使えない
なにホイミ５回も使ってるんだよ、ベホマ使えよ！
なに２ダメしかくらってないのにベホマ使うんだよ、ホイミ使えよ！
わざとしか思えないAIの素晴らしさ
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 22:04:53 /8B+LJLq0
>>741
絶望を与えてみよう。
ギラ(炎) ヒャド(氷) メラ イオ バギ デイン(稲妻)
サタンヘルム 1/3 1/3 4/5 1/3 0 0
踊るほうせき 0 0 1/3 0 1/3 1/3
最高装備は両者とも鋼の牙or毒針、亀の甲羅、シルクハットなので耐性以外はもろに食らう。
サタンヘルムは灼熱の炎で50～60程度はもらってしまうという中途半端さ。
ブレスが通るため踊るほうせきのようにマホカンタで対策できないのが痛い。
ステータス予想
●サタンヘルムLv30 力104 守151 速 40 HP267 MP 41
●踊るほうせきLｖ7 力 90 守210 速107 HP191 MP180
サタンヘルムはLv30なら瞑想を覚える。が、それなりに育てないと30到達前にクリアしそう。
踊るほうせきはグランバニアあたりでLV7になってそう。賢さはそれでも5ぐらいしかない。
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 22:05:50 uDCt5q8T0
ヘルムでエスターク倒してくれー
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 22:28:42 c+WQNdQG0
ちょｗ
557匹目でやっっっとキラマオッキ♪
運悪すぎだろｗｗｗｗ
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 23:07:28 xK4gkvnk0
>>728
それなら最初は馬鹿でもだんだん学習していって優秀になっていくようなＡＩにすればいいのに
最初のうちは耐性関係無しに攻撃するけど効かないとわかると以後使わなくなるとか
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 23:08:29 7rSdp4B20
>>742
リメイクの追加仲間は、「なんとしてでも使えない要素を一つは兼ね備えるように」設定している。
ヘルムは耐性高めだから･･･
装備をショボく
ステータスもショボく 設定。これで装備の関係でどうやっても使えない。
しかも、これを使い回しという労力の少ない方法でやってのけた。
ヘルムを設定したプログラマーはものすごい才能の持ち主（２度とゲーム作るな的意味で、つーか呪われて死んぢまえ）
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 23:09:38 xK4gkvnk0
>>737
命令内容がピンポイント過ぎて笑ったｗ
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 23:10:00 gbn02Cxo0
思ったんだけど、「じ」を「ぢ」に置き換えるのって流行ってるの？カッコイイと思ってる？
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 23:13:12 5jB98kTo0
エンプーサの出現率の悪さ自重しろ。
何時間神の搭篭ればいいんだよorz
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 23:14:56 hQFn9RY+0
>>762
それ、実は既にFCの４で実現してたんだぜ・・・？
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 23:20:34 H7cbUnCE0
>>765
大槻ケンヂスレの誤爆？
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 23:21:06 xK4gkvnk0
>>767
ああ、俺も書き込んだ後で気付いたわ。
ＡＩって元々そういうコンセプトだったんだよな。
たしかデスピサロ戦で何十回も全滅してＡＩを学習させたらついにクリフトがザラキ使わなくなったって報告も見た記憶がある。
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 23:22:24 gbn02Cxo0
>>768
>>763へのレス。
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 23:22:33 xK4gkvnk0
ＳＦＣ５の技術＋このコンセプトでやったら、かなり理想的なＡＩが実現できそうだと思うんだけど・・・
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 23:51:36 PCSlU8pC0
>>769
実際は学習してるんじゃなくて
初回の相手にはわざとバカやってるだけ
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 23:51:43 c0983num0
やっぱSFCのAIの方が優秀なんだな～。
雑魚戦で息吐かなくなったり、アストロン中の豚に全員でアタックしたり（他に敵がいても）、一匹にｻﾞﾗｷ＆ｸﾞﾙｰﾌﾟにｻﾞｷしたり、ｲｵﾅｽﾞﾝが跳ね返ってきて死んだり。
DS版になってから、やけにｻｸｻｸ進まないなと思っていたんだよ。
SFCの頃は、ｲｵﾅｽﾞﾝや灼熱しかしなくて、AI馬鹿だなぁと思ったもんだが、今にして思えばよく出来たAIだったんだな。
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 00:02:50 nxufsTfL0
>>744
ちょうどホークマンとアムールを同時期にスタメンにして
両者を比較しながら仲間モンス狩りをした俺が色々述べてみる。
ホークマンは装備は確かにいいんだけど、成長が遅い。
特にHPが伸び始めるのがあまりにも遅い。
下手したら魔界到達の頃にまだHPが100ちょっととか、
ようやくベホイミを覚えるとかそれぐらい。
打たれ弱すぎる期間が長すぎる。
同時に育てると、力と身の守りはアームライオンと同じぐらいで伸びるから、
能力の頭打ちが先に来るライオンよりも最終的には強くなる。
が、仲間にした直後からスタメンを張るんであれば
鋼のムチを振り回せるライオンの方がマシ。
まぁ、ライオンはAIだとすぐ力を溜めたがるのでそこが問題だが。
素早さは高いから、〇〇キラーやデーモンスピアで
素早く頭数を減らす役をやらすのがいいんじゃないか？
以上、主・サンチョ・ピピンに混じってゴンズとゲマを倒してきた
ウチのホークマンの成長を眺めてきた感想でした。
シュプリンガー狩りが終わったら交代予定。
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 01:04:47 DcB4xq1G0
アプールを戦闘メンバーのままグランバニアまで引っ張ったけど余裕だなー
すばやさが通用してバギマ無補給で21回使えるのはでかいわ
狙ってもいないのにパペックが仲間になって現在守備力はダントツなんだが出る幕がないぜ・・・
山下り中のミミックに不思議な踊り使って役には立ったけどね
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 01:05:35 0sfyf7vk0
力がアムール程度じゃ強モンスターの普通武器攻撃≒ダイエーの×××キラー攻撃になりそうだな･･･
というかAI使ってる人が多いのにびっくりだわ。
攻撃オンリーのロビンとか後出し回復魔法ぐらいしか使ったことないなぁ。
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 01:12:31 hAmP0iaQ0
正直、ホークマンはもっと成長が早くてもいい気がするんだ。
アムールと同列と言うのは納得できる。
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 01:15:01 2H40N7JM0
アホAIとはいえ、戦闘時間の短縮化に活用しているよ
だから、ちからためきあいため系のモンスターは
個人的に評価がちょっと低かったりする
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 01:18:13 6hnHkBcP0
シュプリンガーはカコイイから使う
ドーピングしてでも使う。
いま力２００越えたところ
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 01:25:38 98hgHb8J0
そういやシュプリンガーは７ベースだからりゅうきへいと同じ動きか。
結構かっこよかった気がするな
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 01:26:34 0sfyf7vk0
力255の娘にグリンガムで叩いてもらう予定だぜ！ 種たりねぇぇぇぇ！
俺はゴールデンゴーレムやホークブリザードには必ず魔封じの杖を使ってから戦ったり、
バズズはかかしでひるませて戦うぐらい低レベル進行だからAIだと死にそうだ。
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 02:49:56 xaBiDqHo0
ベビーパンサーて半分くらいの割合で身を守りまくるんだけど
賢さ20ないとどれも同じ感じなの？
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 02:53:22 ySUarSl20
リメイクなら賢さ20無いほうが賢いけどね
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 04:10:47 nxufsTfL0
シュプリンガー仲間になったんでホークマンと交代。
ホークマンとかシュプリンガーは魔族界のピピンって感じで好きだ。
スカラ、バギマ、バギクロスが被ってるし。
SFCはスカラが超強力だったかまだ戦えたが、
リメイクは数少ないに利点すら奪われてんだよな・・・。
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 05:15:43 FlUys1j60
主人公最大の欠点ははずすことが出来ないこと
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 05:18:06 3gOUcc6F0
>>779
ライオネックに使えよｗ
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 05:34:14 H2k8/PKI0
ライオネックは耐性と守備力が鬼だから攻撃力伸ばせばマジで強いよな。
そのままだとギガデインメインの攻撃になっちまうからかなり厳しい。
ってかエスタークにデイン系効かないのは勘弁してくれ…。
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 06:38:08 /C7Q1xyrO
プチ戦隊かコロ戦隊でストーリーを進めようと思うのだが、どっちでやる方が難易度高まる?
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 06:47:43 d9QILo270
>>777
経験値表、オークキングの使いまわしだから…
その上、あっちと違ってレベル15辺りまで殆どHP伸びんから辛いんだよなあ。
素早さだけは良く伸びるんだけど。
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 07:14:05 DDF5H45Y0
結局運のよさって何も関係ないのか？
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 07:38:23 ZaeJg0BV0
運のよさが高いとすごろくでいい目がでやすい！
とか
運のよさが高いと敵の攻撃を回避する確率があがる！
っていう都市伝説があります！
まあ、飾りステだろうな。
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 08:31:11 bihym5/U0
運の良さと言えば、散々既出の話ではあるけども
最初の頃は一切上がらない主人公の運の良さが最終的にはカンストするのって笑えるよなｗ
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 08:46:03 ZnvGABra0
>>766
青年後半なら魔物の棲家付近にも出る。
ビッグアイ、ミステリードール、エンプーサ、稀にさまようよろい。
死の火山北側（サラボナの少し南）の川に面した山地形で
プチシリーズが出る。
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 10:13:19 ZaeJg0BV0
>>792
あれだよな。
パパが死んで奴隷になって結婚したと思ったら石化で子供の成長みれなかったけど、
最終的には幸せになりました的な感じだよな。
運のよさ。
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 10:24:07 0xLdcGu90
>>792
うちの主人公の運のよさは252で止まってる。何この中途半端な感じ。
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 10:26:53 GMuuq1eg0
>>791
運のよさが高いと、状態異常やのろいにかかりにくくなったり、敵に狙われる確率が減るらしい。
でも呪われる時は呪われるし状態異常に関してはエルフのお守りで対策したほうが早い。
敵に狙われるにしたって配置（前にいるほど狙われやすい）変えたほうが早い。
結局、賢さ共々死にステだろ。賢さはジュエルにとってだけは意味があるがな。
レベル上げても２０越えないのこいつだけ。
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 10:47:39 6hnHkBcP0
>>786
そこ！うるさいよ！
耐性とか強くたって、
鋼の褌つけてるような奴に
渡す種はないよ！
むしろ少し弱いからこそ強くしたいという浪漫ががが
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 10:48:38 ZaeJg0BV0
>>796
そうなのか。勉強になった！
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 11:15:29 7MjLi/M10
>>797
あれふんどしじゃなくて貞操帯だよ
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 12:02:09 sUnYBNby0
>>788
某動画でコロでやってる者だけどコロプチ比較
ファイター
プチは皆殺し持ち、コロは雄叫び持ちでその他はほぼ同じ。
ヒーロー
コロはギガデインとスカラ系、プリはライデイン、ミナデインとバギ系
プリースト
コロはベホマズンがあるがベホマ無し、プチはフバーハ、ベホマ、スクルト有り。
マージ
コロはルカナン系、メラ系、イオナズン、プチはギラ系、イオ系、ルカナン（ルカニ無）
どちらも耐性、装備、ステはほぼ変わりなし。
コロはレベル７で仲間になるけどプチは２７からで登場するのが青年
時代後半からなんでストーリー進めるのには向いてないかも。
難易度だけで見るならフバーハ有ってベホマ使いが２体いるプチの
方が楽かも。
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 12:25:13 MT3sMLtB0
>>796
歩き方の検証見ると呪いには効果あるっぽいが、ザキ系とかラリホー・マホトーンとかは殆ど意味無いみたい。
寧ろ装備品で耐性高めるのが手っ取り早いようだ。つか、呪い以外には運の良さは意味無しっぽい。
それでも、PS版Ⅳでは体力・賢さ・運の良さが完全な死にステだったのに比べればマシになってるかな？
（Ⅴでは体力ステは廃止、賢さは一部のモンスターの「命令させろ」に関係ある様になった）
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 12:40:50 XgxcOGyr0
ＰＳ２で種増殖の裏技使ってステＭＡＸにしたら一番強いの誰？
やっぱはぐりん？
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 13:11:34 h34mkuHu0
>>802
山彦ないからなぁ＞はぐりん
エミリーあたりが面白いんじゃない？
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 13:49:11 VbaRbv2s0
馬車外のメンバーが一人のときに皆殺しを使った場合
自爆せずに必ず敵の誰かを狙うみたいだけど、これってDS版だけ？
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 13:59:37 ySUarSl20
SFCも
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 14:04:20 IUG90TNM0
はぐれメタルが仲間にならん
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 14:16:41 VQjqc6Dr0
今日も暑いって言ってるようなもんだ。気にするな
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 14:27:23 PmWPPltq0
>>806
なるよ
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 14:30:09 ryw/liGv0
>>806
ならないよ
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 14:32:41 AI3tWbYA0
>>806
なるよ
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 14:45:09 w7jBN8VE0
>>806
なるわけがないよ
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 14:49:01 Q7VeYMJM0
>>806
ならないわけがない
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 14:53:41 ZXzz7HRq0
ぜんいんに ほしふるうでわ と まじんのかなづち を もたせて
そうびできる なかまが いないなら どくばり か デーモンスピア で
なんとか あたまかずを そろえて ひたすら せんこうして
かりまくれば いつか いつか きっと なかまになるよ！！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 15:20:57 l95kSNv60
あと、にげられた ときは ときのすな で よびもどすんだ
それで、１５ふん ぐらい やって だめなときは
いちど でんげんを きって らんすう を かえるんだ
じかんは かかるかも しれないけど
いつか きっと きっと なかまになるよ！！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 15:26:36 A1puf+C30
まー俺も最後のすごろくクリアするのに
１週間くらい掛かったからな・・・
思ったんだが最後のすごろくクリアするのも確率的には1/256位なんじゃねｗ
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 15:34:07 ryw/liGv0
すごろくダンジョン以外の宝箱もツボも全部とったし、
宝物庫の宝も全部とったのに
いまだにクリアできません＾＾
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 16:06:23 uS1YVjazO
イエＴとビッグアイってどっちが強い？
ビッグアイ使ってるんだが成長遅い上に、氷の息すら覚えないと知って代わりにイエティ狩りに行こうか迷ってる…
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 16:08:31 w7jBN8VE0
イエティの方が強いだろうけどそのままストーリー進めた方が速いと思う
どっちにしろ居ても居なくてもいいレベル
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 16:17:19 uS1YVjazO
>>818
そうか…サンクス
スタメンにドラゴンキッズがいるんで氷系の攻撃が出来る子を一人連れときたかったんだが…
あとこのスレ見てキノコがそんなに使える奴だとは知らなかった
起き上がってきたとき、キメェと思って反射的にBボタンを押しちまった…
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 16:42:29 /DZNd73/0
メタリンが凄い早い段階で仲間になったけどいろんな仲間使いたかったから爺に預けてクリア
ひょっとしてすごいもったいない？
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 16:51:32 ur6AMEGA0
キノコは序盤の救済キャラだからなぁ。
刃のブーメランを投げさせとけば大抵の敵は難なく倒せる。
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 17:15:13 6eW/sy5z0
>>820
２度目は無いと思った方がいい
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 17:22:20 /DZNd73/0
>>822
まじっすかｗｗ
運を使い果たしてしまったろうからきっとロビンもすごろくクリアもムリだろうな