08/08/03 23:34:10 JqwFLLdC0
何故参考がシーザーなのか？
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 23:35:34 IuTQop4F0
>>198
コドラン→マッド→シーザーと、入れ替えタイミングが丁度いいのがドラゴン系とか聞いた。
でもどうも使わないんだよなぁ。直後にサーラやオークスといった便利キャラが狙えるからだろうか。
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 23:46:50 eIpfTUE20
>>200
ピエールとか入れるの忘れてたよ。
主人公：Ｌｖ６７ 力197 早158 守76 賢105 運142 Ｈ442 Ｍ293 exp3268953
ピエール：Ｌｖ６６ 力187 早141 守90 賢88 運100 Ｈ406 Ｍ182 exp3299891
男の子：Ｌｖ６７ 力176 早143 守76 賢102 運117 Ｈ419 Ｍ258 exp3255728
３３２万となると、かなりのモンスターがカンストしちゃってる。
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 23:47:50 vltpQ/Ri0
じゃあ
ザイル
序盤 ＝＝＝＝＝
中盤 ＝＝＝＝＝
終盤 ★★★☆☆ 素早さが高いため役立つ場面も多い。が、耐久力のなさが目立つ。
クリア後★★☆☆☆ 装備は意外と充実。ドラム役、メタル狩にも活躍できる。かもしれない。
ドラゴンマッド
序盤 ＝＝＝＝＝
中盤 ★★★★☆ 高い攻撃力とHPを誇るが、守備が低いので意外と脆い。ツナギとしては優秀。
終盤 ★★★☆☆ 敵の攻撃が激しくなり、脆さが目立ってくる。悪くはないが、そろそろ引退時。
クリア後★★☆☆☆ 通用するのは攻撃力だけ。素早さも遅いので活躍の場は少ない。
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 23:54:24 GkOb9fnA0
>>197
クリアまで馬車にいたザイル。クリア時のレベルは37だった。
素早さはすばらしい伸びを見せ、クリア時に200を超えるほど。
確実に先制を取れるのでドラゴンの杖や祝福の杖を持たせればそれなり。
装備は豊富でデーモンスピアやビッグボウガンが可能。防具も優秀なのがかなり揃う。
ただし素早さ以外のステータスは死亡。力がしびれくらげ以下ってなんだよおまえ。
耐性もほとんどないので間違いなくいらない子。
特技もベホイミ以外は死亡。ザオラルとバイキルトとかクリア後に覚えてどうするんだよ。
皆殺しは使えるのでピンポイントにマニアな人が愛してあげてください。
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 23:55:54 4DvDe32O0
>>201,203
サンクス。
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 23:56:07 VdQNFQkN0
>>190
191と同じく、ほぼ同意。
「馬車へ入れておこう」って幾つかパターンがあって、
・馬車からホイミ、ザオリク
・あまりモノ装備の2軍戦力
・大器晩成型
ってとこかな？
ドラゴンギッズは、序盤のリンゴ、キノコ、ばくだんが定年を迎えた頃から実力がついて、装備充実してくるから、
それまで馬車で待機させておくのがいいんだよね。
そういう意味では、単純に星の数だけでは判断できないってか。
スライムなんて、１、１、１、４くらいか？
狙わないと、序盤で檻の中だものなー
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 23:56:08 eaRNXufw0
おどるほうせき 仲間 1/16
序盤 ★☆☆☆☆ あたまがよわい子です。かしこさ4くらい。めいれいするには種6個以上が必要。
中盤 ★★★★★ 中盤は武器防具要らずの驚愕の各種耐性と高い防御力が輝くとき。
ボスの猛攻すらそよ風も同然。無駄無駄ァ！！
終盤 ★☆☆☆☆ Lv7でカンスト。攻撃もバギクロスだけじゃ…さようなら…君のことは忘（ｒｙ
クリア後 ★☆☆☆☆ えーと……すごろく用に最適ですよ？
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 00:18:38 i2e+Wiu60
キラーパンサー 仲間：イベント
序盤 ★★★☆☆ 攻撃力を活かしたアタッカーに。しかし、耐性は守備力は今ひとつなので、死ぬときはコロっと死んでしまう。
また、AIが無闇に「きあいため」を乱用してしまうため、命令推奨。戦闘のテンポは悪くなりがち。
中盤 ★★☆☆☆ 息攻撃や魔法攻撃が増え、耐性面の脆さが目立つようになる。攻撃面でも特筆するような点が無く、苦しい。
終盤 ★☆☆☆☆ 封印の洞窟において「おたけび」が活躍するものの、それ以外は攻守共に不安だらけ。
クリア後 ★☆☆☆☆ もはやキャラ愛無くして連れ歩けない。最終特技「いなづま」も、このタイミングではほとんど役に立たない。
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 00:20:21 0DWk5E3E0
>>208
ゴンズ戦で雄たけびを使ってほぼ完封できたんでそこだけは評価を・・・
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 00:22:29 N0WjlUDs0
キラーパンサーまともに使ったことないけどそんなに弱いのか
レベル99まで上がるようだし、終盤以降も★２つぐらいはつくものと思っていたが・・・
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 00:24:13 t3IHXuev0
>>209
コワモテかかしで代用可能な予感
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 00:24:36 i2e+Wiu60
>>209-210
ごめん、書いたあとに酷評し過ぎたかなーとは思ったｗ
ただ終盤～クリア後ぐらいなら良いモンスターごろごろしてるし、やっぱりこんなもんになっちゃうんじゃないかなぁとも思う。
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 00:26:19 +eNBCX0X0
★の基準がなんなのか良く分からない
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 00:26:31 MSmeJfYG0
ドロヌーバ 仲間：1/2
序盤 ＝＝＝＝＝ サラボナへ向かう途中に仲間になるため評価できないが仲間になりやすいのが○
中盤 ★★★★☆ 攻撃力とHPがたかく、火力は主人公を上回ることも 装備がいいので貧弱な守備力もある程度はカバーできる
終盤 ★☆☆☆☆ 素早さが低いのでおたけびが活きない ゴーレムに完全に食われる
クリア後 ★☆☆☆☆ 趣味の領域
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 00:27:13 JD+cfPLF0
ゲレゲレで★１つならブラウンあたりは★つかないな
まあブラウンは防具がマシだけど
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 00:27:45 SyP98McC0
>>212
すばやさは十分あるし終盤でも星一つは無いだろう
ドラム要員にもなるし火力も無いわけじゃない
元々稲妻なんて使わないしね
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 00:32:19 i2e+Wiu60
>>216
そっかー。ちょっと他の魔物との比較で考えすぎたかな。
終盤～クリア後は星2つぐらいが妥当なのかね。
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 00:35:28 XdnilSBP0
キラパンも水の羽衣着てるからクリアまでならそれなりに働けるね
それでもＨＰ消費はちょっときついけど・・・
>>203-204
ありがとう
すばやさがどうしてもパーティに必要。とかじゃなければ入れる必要ないなザイル('A`)
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 00:42:56 Rp+ug6Wh0
中盤以降のキラパンは、使えないんじゃなくて、他にいくらでも使える仲間がいるからね。
星の数から、こんなイメージか？
★★★★★ 狙ってでも仲間に。
★★★★☆ 仲間になれば、心強い。
★★★☆☆ 2軍レベルにはなる。
★★☆☆☆ 他の戦力を模索するべき。
★☆☆☆☆ 愛が無いと使えない。
☆☆☆☆☆ 戦力外。
キラパンに愛はあっても、実力不足は否めない。
>>208にもう少し愛をこめても、★でいうなら3,2,2,1かな。
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 00:43:42 SyP98McC0
ザイルはなぁ・・・一応育ちきったらそこそこの能力にはなるっぽいけどそれだけだからなぁ・・・
耐性も無いしなぁ・・・すばやさも正直参入時にはいくらでも他に速いのが居るはずだしなぁ・・・
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 00:47:03 DUjO2HCX0
キラーパンサーは素早さの高いおたけび持ちで強いと思うけどな
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 00:48:39 on1Bcxs60
>>207
おどるほうせきは序盤でももちっと使えるんでないか？
中盤もかしこさを上げるか上げないかでずいぶん変わってくるから評価は一概にこうとは言えないけど・・・
序盤 ★★★★☆ ようがんげんじん戦ではかしこさ５のまま裸で一人馬車の外に出して
ほっといても勝てる。逃げたい時に単体で外に出しておけば安全に逃げられるなど、
賢さを上げずとも有効活用できる。
中盤 ★★★★☆ かしこさを上げないと本攻略にはちょいきびしいが、あいかわらずちっとも攻撃を食らわない
物攻が低いので攻撃はザキ、バギクロス、氷の刃の道具使用などに頼るが、 しゅくふくのつえ
を持たせればブオーンを一人で倒すことすら可能。
終盤 ★★☆☆☆☆ 炎と吹雪とイオナズンが完全に効かないので、ローテ読みや壁役くらいには
クリア後 ★★☆☆☆☆ エスタークにラリホーマをかける要員？
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 00:49:10 GxgBpCYG0
じゃあ次はキラーマシンいってみようか
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 00:52:15 XdnilSBP0
キラーマシン
終盤 ★☆☆☆☆ 愛（か運）が無いと（仲間にできなくて）使えない。
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 00:59:40 JD+cfPLF0
>>222
ジュエルって終盤以降敵の打撃に耐えられないの？
耐えられるなら石係やドラム係で十分使えると思うけど
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 01:01:12 Rp+ug6Wh0
ミステリードール
仲間 1/16
序盤 ★★★★☆ ブーメラン装備と便利な魔法で、序盤3強に食いつく実力あり
中盤 ★★★☆☆ 力不足が顕著に。他にいい仲間も多く、ピンポイントで魔法を使うくらいか？
終盤 ★☆☆☆☆ レベルカンストしているはず。実力不足は絶望的。
クリア後 ☆☆☆☆☆ おつかれさんでしたー
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 01:14:16 wvKf1ucG0
ホイミスライム
ベホマスライム
スライムベホマズン
レベル99になったホイミスライムはベホマズンを超えるような気がするけどザオリクないのがいかんせんいただけない・・・
ベホマスライムは馬車回復No.1だな
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 01:26:25 +QqBSOiF0
>>215
ブラウンは鉄球モテルし力の伸びもいいから
クリア後は☆２くらいはある
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 02:11:43 diiVwtwu0
>>225
馬鹿だからなかなか思うように動かない。
そこが駄目な理由だと思う。
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 02:30:56 on1Bcxs60
>>225
できないこともないけど「装備品を含めた物理防御力」は他キャラに追いつかれてるし、
（つまり何十ダメージとか普通に食らう）ＨＰも２００無いから他キャラでいいって結論になりがち。
ＳＦＣ版以外なら究極をもとめるならはぐれメタルがいるしな。
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 02:40:30 dqokdkd70
>>225
最強装備が はがねのキバ カメのこうら シルクハット だから どうしようもない
攻撃力125 防御力263でどうしろと。
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 02:58:59 Xkle3/qt0
＞ブオーンを一人で倒すことすら可能。
マジで？
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 03:04:39 v4DzFH/n0
キラーマシン
序盤 ＝＝＝＝＝
中盤 ＝＝＝＝＝
終盤 ＝＝＝＝＝ クリア前に仲間になったためしなし
クリア後 ★★★★★ 愛してやまない
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 03:11:24 pS+z11CK0
>232
リメはわからんけど、SFCなら多分余裕。
妖精の剣と祝福の杖もって持久戦。
ただしまともにやるには賢さの種必須
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 03:22:29 f3n736Dy0
>>222
中盤は★５つでいい気がする
理由はドラクエ５というゲームにおいてかしこさの種を有効に使えそうなのがジュエルしかいないこと
火山までの取得分をつぎ込むだけでも結構かしこさ上って割と素直になること
成長がかなり早く>>222にある通り中盤でバギクロスまで行けること
中盤でのバギクロスは反則的強さであること
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 03:24:39 1FmOBYWh0
お前等はおたけびの強さをわかってなさすぎる・・・
蛇手男やらバズズやらも7割ぐらいで止められるんだぞあれ。
ジュエルはむしろ後半に耐性を生かして賢者の石をひたすら振り回すのに適任じゃないか？
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 03:24:42 f3n736Dy0
ちなみにここで言う中盤ってのは>>158準拠でグランバニアやデモンズタワーまでを指してる
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 04:38:32 Xkle3/qt0
>>234
そっか妖精の剣があったな
会話見たさに家族4人で頑張ったが次やる時はジュエルに頑張ってもらおう
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 05:46:26 PSkwd5U10
どっかのスレにあったが、
1/2のスライム・ブラウニー・ドラキー辺りを一発で仲間にして（ならなければリセット）、
その後モンスターを高確率で仲間にできるって技を試した人いる？
はぐれメタル・キラーマシン・ヘルバトラー辺りで試せばすぐ分かると思うんだが…。
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 09:06:05 FksEBnV40
ビックアイ
仲間1/32
序盤 ★★★☆☆ そこそこの能力、モーニングスターと少ないMPでの必死のベホイミが役に立つ
中盤 ★★☆☆☆ この辺で既に成長限界。ベホマが使えるけど能力は・・・
終盤 ★☆☆☆☆ 馬車でベホマ要員に連れまわすにしてもMPが低すぎる。愛だけではやっていけない。
クリア後 ☆☆☆☆☆ 1ターンキルも狙える。もちろんされる側
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 09:15:51 FksEBnV40
ゴースト
仲間1/2
序盤 ＝＝＝＝＝ レヌール城で出てくるモンスターの中でも最弱クラスの安心モンスターという印象
中盤 ＝＝＝＝＝ 仲間になると聞いて、レヌール城周辺を夜間徘徊するプレイヤーを絶望のどん底に陥れた
終盤 ★☆☆☆☆ 忘れた頃に仲間に出来るようになった。HPがあまりにも低すぎる上、能力も低い。レベルアップまで遅い。
クリア後 ★☆☆☆☆ メラゾーマを覚えてもほとんどどうでもいい。グリンガムを持てても鉄球の方が強い。
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 09:40:43 r1J4m4xT0
ビアンカのことかとオモタ
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 09:41:58 /Csxuxc80
>>242
!!!!!!!!!ｗｗ
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 10:16:48 XTOsdNho0
キラーマシン
仲間1/256
序盤 ＝＝＝＝＝ 初期能力から高いから仲間になったときから即戦力。
中盤 ＝＝＝＝＝ 炎以外の耐性は驚異的で装備も充実。特技を覚えないのを十分カバー。
終盤 ★★★★★
クリア後 ★★★★★ カンスト時の能力も高く吹雪の剣装備可能で帝王狩りでも戦力に
仲間に入れば即スタメンになれるが仲間になりにくいのがネック。
自分はすぐに入ったからミルドラも簡単に狩れた。
グレイトドラゴン
仲間1/64
序盤 ＝＝＝＝＝ 装備できるものは少なくいまいちだが能力の伸びと耐性でカバーできる。
中盤 ＝＝＝＝＝ 特技も灼熱、輝く息を覚えるために強力な全体攻撃も可能。
終盤 ★★★★★ わりと仲間になりやすい印象でロビン狩りしてるところっと仲間になったりする。
クリア後 ★★★★★ 能力･耐性の良さから帝王狩りでも戦力に
この二匹とヘルバトラーが能力･耐性といい３強かな。
ただ仲間にならないときはひたすらならないのがネック。
上にも書いてあるが愛が必要
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 10:26:23 on1Bcxs60
>>232
実際にやってみた
妖精の剣と祝福の杖で守ってバギクロスで攻撃
ＭＰ切れたあともしくはバギクロスが無い場合は
ファイトいっぱつ＋てんくうのつるぎか、いちいちてんくうのつるぎで
スカラを消すのが面倒ならこおりのやいばで攻撃してれば
余裕でいける
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 11:35:29 0QRSGc/FP
>>244
ロビンが水鏡の盾を装備出来たら更に良かったのに…
シーザーが水の羽衣・メタキン兜を装備出来たら更に良かったのに…
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 11:45:07 DIew91st0
ハンマー使える仲間って少ないな。
メタルキング対策に魔神の金槌持ちを2～3人は帯同させたい所だけど
ギーガ、アクデン、エミリー、サンチョをカンストさせた後だとロクなのいねえ。
デーモンスピア使いは多いけど命中率悪いしなあ…
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 12:19:31 TxzZxXqf0
ザキが使えるようになってからのおどるほうせきは、
めいれいさせろでかしこさの低い状態で「攻撃」すると、ザキが効く敵にはザキを多用する。
しかしそれが効かないメタル系の敵には、普通に攻撃することが多い。
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 13:08:12 yRtCgkaI0
爺さんって何匹でもあずかってくれる？
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 13:27:19 Bfd8A8fu0
>>239
ドラキーって1/2なの？
全然仲間にならないんだけど
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 13:44:57 JsPT/4PY0
ドラキーは1/4だよ
その割りに俺も仲間になってないけど
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 13:59:18 f2g2kfLx0
おばけキャンドルってモーニングスター装備できるから
早めに仲間になってたら使い道あっただろうなぁ
それにしても装備タイプが独立してるのはなんでなんだろう
てっきり頭に火がついてるから兜が装備できないのかと思ったら普通に装備できるし…
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 14:56:28 yRtCgkaI0
サイモン来ないなあ
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 15:10:28 X9F71/LA0
ドラキー仲間にならないって倒して無さ杉だろ
SFCじゃねーぞ
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 15:11:25 yRtCgkaI0
サイモン来ずにユキノフとか来ちゃうし(T_T)
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 15:28:49 Bfd8A8fu0
>>252
おばけキャンドルの装備品ってゴーレムとかパペットマンと一緒じゃなかったっけ？
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 15:36:14 yRtCgkaI0
さまようよろいを落としたと思ったら起き上がった。
しかし、さまようよろいがさまようよろいを装備できんとはｗ
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 17:14:10 LMS7/Pnk0
>>257
普段着がさまようよろい
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 18:27:18 71AAl5hp0
サイモン
仲間1/64
序盤 ★★★☆☆ 耐性が無いけどちょっと力の強いピエールとして使う。仲間になる確率に比べ、性能はイマイチ
中盤 ★★☆☆☆ 耐性の無さは装備で補う。鎧のくせに身の守りが妙に低いのも鎧で補う。攻撃力は問題無し
終盤 ★★☆☆☆ 序盤から後半までこれといって活躍するわけでもなく、装備の違うブラウニー？と言いたくなる感じ
クリア後 ★☆☆☆☆
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 18:31:32 yRtCgkaI0
今度はダンスニードルに苦労中。
メタリンより苦労してんのにいらない子ｗ
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 18:34:21 lSOGrL1K0
>>259
エスターク最短撃破を狙うならクリア後は使える
力がMAXまで上がって吹雪の剣を装備可
しかも素早さは低いので、回復役が使う戦いのドラムより先に行動することもない
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 18:40:13 EPLsLDLVi
ミステリードール使ってるがかなり使いやすい
ブーメラン係はイエティだったけどあまりに気合をためるので愛想が尽きた
力はほぼ同じだし、イエティより速い
良きゃら
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 18:40:55 ZaETPEBj0
なんでさまようよろいってHPが一人だけ限界突破してんだろ
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 18:51:47 KZsaGn9E0
気合い系は素早さの高いキャラが持ってると辛い
AIが一撃で倒せないと判断すると溜めちゃうんだよね
そういう意味でもキラーパンサーは評価が落ちるなー
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 19:11:25 KZsaGn9E0
>>219参考
スライム
仲間1/2
序盤 ★★★☆☆ HPと守備が低いが、ブーメランと豊富な特技でそこそこ。毒針要員としても期待できる。
中盤 ★★☆☆☆ 高い素早さで開幕補助魔法が主な仕事。ただし非力さと軟さが致命的になってくる。耐性もない。
終盤 ★☆☆☆☆ 豊富な特技も代わりがいるし、素早さ以外に見るものがない。毒針要員としても微妙。
クリア後 ☆☆☆☆☆ 灼熱まで鍛えたとしても使えない。
こんなもん？序盤馬車要員で、仲間が埋まってきたら自然と預けられちゃうよね。
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 19:13:25 y2eUbnpl0
>>206
スライムは溶岩原人戦でのスクルト、メダパニが最大の見せ場だと思う。
キラーピアス装備でメタル狩りに若干役立・・・・・たないか。
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 19:17:40 JD+cfPLF0
瞑想とスクルト・ルカナンを持つから
格闘場みたいのがあれば最強だったんだけどな
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 19:46:03 71AAl5hp0
瞑想、スクルト、ルカナン、しゃくねつとか
新参のアクデンが全部持っていったのはいくらなんでも開発がアホとしか
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 19:51:55 ZaETPEBj0
>>268
開発的にはボーナスキャラのつもりで単純に強い・便利な特技集めたらそうなっちゃったんじゃね
新モンスターを強くするよりゴーストとかを救済してくれたほうが
プレイヤーの救済になってたはずなんだけどな
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 19:54:31 VbCYqjw10
スラリンなんて99になってもしゃくねつを覚えるだけで決して強いキャラではなかったのに
アークデーモンが出たら更に微妙になっちゃったよなあ・・・
鉄球と金槌とベホマとしゃくねつとめいそうとか酷すぎる
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 20:03:23 KZsaGn9E0
エンプーサ
仲間1/16
序盤 ★★★☆☆ モーニングスターが装備できるのでそこそこの火力はある。ただ、HPが低く装備がしょぼいのでやわい。特技も微妙。
中盤 ★☆☆☆☆ 耐性が無く、HPが低い。レベルも上がりにくい。特技も微妙。足止め専門としても…。
終盤 ☆☆☆☆☆ 使い続ければラストダンジョンあたりでレベルカンストするかも
クリア後 ☆☆☆☆☆ ＼(＾o＾)／
エンプーサあんまり使えないよね
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 20:04:25 rD7carNn0
スライムはマスコットだから使えないキャラでもまだいいけど
いかにも強そうなのに、今も昔も使えない子のアームライオンこそ
救済すべき存在だったのに。
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 20:07:58 Rugf3vaU0
エンプーサはもっと強いと思うんだが…
あいつの力やばいぞ
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 20:12:02 KZsaGn9E0
マジで
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 20:12:21 Bfd8A8fu0
気合ためって持ってると評価マイナスになる
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 20:29:59 ZaETPEBj0
モーニングスターが装備できる＋それなりの力ってだけで中盤の価値は十分だね
ガンドフとかもあれで相当使えた覚えがある
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 20:30:07 wYd6icqX0
ジュエル終盤使えないとか書いてたけど、ごめん、撤回する。
耐性あるから特定の狩り場ではほぼノーダメージで
戦いのドラムやら賢者の石やら振り回せるわ。ジュエル強い。
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 20:54:46 ag1IEDMs0
ジュエルはむしろ
馬車外放置・逃げ回り戦法で役立つ
回り込んだ馬鹿共にはバギクロスで中盤終了
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 21:02:35 Y8ngkh4+0
今、中盤でエンプーサつかってるが意外と強いぞ
ちから、すばやさ、みのまもりはピエール以上だし
耐性防具もあるから弱点はＨＰの低さぐらいだ
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 21:03:27 i2e+Wiu60
序盤でグリンガム取る人には更に重宝しそう。 ＞キャシー
ところでサイモンとピピンって性能的に似てない？ｗ
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 21:19:25 wYd6icqX0
アンクルめちゃくちゃ使いやすいな・・・
もうピエールは要らない子になってしまった・・・
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 21:24:09 ljq+kk4l0
チートコードで、１００％起き上がらせてるヤツって何なの？
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 21:26:52 2CeUJ2jK0
アークデーモンのしゃくねつの覚える早さは異常だ。おかげでミルドラースこんがり焼けました
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 21:30:27 n8g5zYq30
ロビンが仲間になったのにブリードが全く仲間にならん…
こいつも魔界組だけあってそんなに強いのか？
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 21:33:10 wYd6icqX0
ちょｗｗｗ
サイコロ１回目であしもとしらべたらまじんのかなづち出たｗｗｗ
ジュエル運良すぎｗｗｗｗ
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 21:34:03 jHKqTGxY0
本気で使うなら封印の洞窟周辺で仲間にすべき
まあ、それなりには強いけど。
一応、輝く息の習得の速さは最速だったはず
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 21:38:56 ptIBK3uu0
もう少しレベル上限が高ければな～。
ベホマラーが使えるっていうのはいいと思う
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 21:48:26 25WghlNQ0
主人公 仲間1/1
序盤 ★★★★★ 当然といえば当然。
中盤 ★★★★★ 主人公を外す程の仲間はまだ登場しない。
終盤 ★★★★★ 専用装備も得てまだまだ現役
クリア後 ★★★☆☆ 強い仲間が入っても鉄球要員としても使ってられる。
当然外せない人物だが、戦力としても安定して使える。
欠点は魔物使いとしての能力の低さ。いったいどれだけ殺せば仲間にできるのやら・・・・・
男の子 仲間1/1
序盤 ＝＝＝＝＝＝
中盤 ＝＝＝＝＝＝
終盤 ★★★★★ 主にスクルト、フバーハ、ザオリク、ベホマ、ベホマラーを駆使して補助、回復、援護に大活躍。
クリア後 ★★★☆☆ ギガデインでバトラー狩り等に活躍。バトラーやロビンが加入しない場合や大幅に時間がかかった場合には
吹雪の剣を持ってエスターク戦にも使ってる人もいる。
年齢が年齢なので歴代勇者に比べてスターテの伸びが遅く、代わりに補助呪文が充実している。
天空の剣、天空の盾も道具として使い易く当然装備にお金は全くかからない。
勇者というよりむしろ僧侶に近いとはよく言われる所。
確実に仲間にでき、お金もかからない事を考えれば非常に優秀な仲間であることは確かだが、
勇者とは攻撃役であるべしという人からはゲマやミルドラース戦で一度も攻撃しなかったりすることを揶揄されることもある。
女の子 仲間1/1
序盤 ＝＝＝＝＝
中盤 ＝＝＝＝＝
終盤 ★★★★☆ バイキルト、イオラは強い。しあわせの帽子のおかげでMPの心配も無い。
問題はレベル30台からHPの伸びがしばらく止まるのとみかがみの盾までの防御面。
クリア後 ★★★☆☆ ほぼ先制イオナズン係になる。嫁と役割が被ってしまうのが問題。
公平に見て、モンスターも含め魔法使い系では最強。がⅤは魔法使い不遇は周知の通り。
山彦の帽子が消えたのが痛い。
といってもすばやさを生かしてドラム係等、やれることは多く
つれて歩いても足手まといになるようなことも無い。
嫁がデボラなら家族パーティーでもかなりバランスが良くなる。
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 21:50:39 i2e+Wiu60
ベホマラーと輝く息を覚えてくれるから、いると便利ではあるね。ザラキもそこそこ便利。
でも確かに、封印の洞窟周辺で仲間にしなかったら微妙なところ。
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 21:56:27 n8g5zYq30
>>286>>287>>289
ありがとう。魔界で仲間になっても微妙なのか
にしてもこいつ仲間にならんな…普通かもしれんがもう300匹目だぞ
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 22:04:25 cOAzIrHn0
ブリードが300匹目でも仲間にならない？
一番最後に倒して無いとか？
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 22:07:18 jHKqTGxY0
1/32だし、運が悪けりゃそんなもんです
俺、封印の洞窟周辺で800匹ほど狩り続けてようやく起き上がったことあるし…
気になるなら一旦電源落としてみたら？
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 22:18:31 n8g5zYq30
>>291
キノコとか最後に倒してなくても仲間になったんだが…
キラーマシンとか仲間になるモンスターがいる場合は先に倒さないと駄目なのか
>>292
そうします
それにしても800匹ってスゴイな
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 22:28:14 nzVJVnp80
まあ800回と800匹は意味が全く違うしな。
一回の戦闘で数匹出るようなモンスターなら実質200回、300回分ぐらいしか戦ってないことになる。
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 22:32:04 wvKf1ucG0
ロビン即スタメンはないだろ
ゴーレムの方が全然使える
レベル20超えた辺りからようやく本領発揮って感じ
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 22:43:49 Y8ngkh4+0
「仲間になりやすい」以外の奴らって結局は運だよな
二周目で使おうと思ってたプリズニャンもイエティもメッサーラも仲間にならんorz
エンプーサとミステリードルが意外と強くて楽しいが
上で話題になってたドラゴンマッド、一周目でラストまで使った感想
ちからが強くて星降る腕輪＋ブレスは便利だったけど
耐性が弱くて防具もイマイチなため高めのＨＰもガリガリ削られていきます
ドラゴンなら炎耐性ぐらい持っていて下さい
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 22:55:17 bx99Sif30
まあゴレムスの弱点である耐性面はクリア後あたりからちょっとだけ見えてくるぐらいだしなー。
それまではバカ高いHPと豊富な装備でなんとかなるし・・・
まあ雑魚狩にはイマイチ向いてないのは間違いないが
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 23:03:29 mQEq9uCJ0
>>288
＞Ⅴは魔法使い不遇は周知の通り
魔法使い不遇って人間キャラもノーコストで特技バシバシ使えるⅥやⅦで言われるけど、
実はⅤもかなりのモンなんだよね。ⅥやⅦは何だかんだ言って序・中盤でメラミやイオラが輝く時があるけど、
一定期間まで人間キャラが一人又は二人になりがちでモンスターへの依存が高いⅤはそれも余り無い時がある。
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 23:05:11 vS5azfEO0
ゴレムスは早期エスターク１５ターン撃破狙いならアンクルと共に必須
やることなくなってタークのレベル上げしだすような段階になれば不要だが
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 23:07:27 AOUbV51DO
ほのおのせんし
仲間1/64
中盤 ★★★★☆ 守備は低いがHPが高く耐性が優秀なので火炎の息さえ覚えれば主力級。
終盤 ★★☆☆☆ 成長率は高いがレベルの上がりにくさがネック。火力不足で気が付けば預かり所行き。
クリア後 ★★☆☆☆ 力と特殊攻撃への強さは優秀も武器の貧弱さが深刻。激しい炎が有効な敵には相性が悪いのもやや難
全体を通してグリンガムさえあれば1ランク(クリア後なら2ランク)上の強さを狙える逸材。
終盤以降は完全にグリンガム前提のステータス設定だから評価がやや難しいな…。
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 23:12:03 EdZA3kXK0
だぁぁぁぁぁキラマおっきしなすｗｗｗ（かれこれ470匹狩ってるんだがｗ）
どっかの攻略サイトで、例えば300回倒すと仲間になる確率69パーセントとか計算されるけど、
これに騙されてる香具師も多そうだな
あくまで300回倒したら、その中で一度でも仲間になる確率が69％なのであって、
299回倒して仲間にならなかった場合に、300回目に仲間になる確率ではない
つまり、何回倒しても、次倒した時に仲間になる確率が高くなるわけではない
あぁ、無情ｗ
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 23:17:01 9Y6g5fmb0
勘違いしているのは、小学生や小学生並のオツムの>>301だけ。
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 23:17:48 1FmOBYWh0
ダメっ子モンスター紹介
アームライオン ★☆☆☆☆（ダメモンスター軍の中では割と強い）
即加入で育てるとだいたい魔界突入前後で最高レベルに達する。
加入直後はエルヘブンで鋼の鞭を買えばそれなりの火力。
鞭スキーには好まれそうなモンスターだが力がエンプーサに劣るという悲しい事情がある。
防御や耐性はそこそこでHPの伸びが割といい（HPだけなら主人公と同じぐらい）
力が伸びず特技もいまいちと徐々にダメな子になって馬車へおいやられる。
何よりも痛いのは加入直後の使える磁気に賢さが20以下で、見劣りする頃にようやく20になること。
使うつもりならイベント順序をすっ飛ばして知力の兜を最速で取りに行ったほうがいい。
最高レベルの力は加入直後のゴレムスと同じだったりする。君は泣いてもいいと思うよ。
>>301
そんな釣り針にこのグリズリーさまがクマー！
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 23:19:42 9PqGWxsz0
>>272
アホの子にＡＩ二回攻撃のお恵みを堀江様……
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 23:21:46 SyP98McC0
作戦が一人一人（一匹？）に設定できる５にＡＩ二回行動付けちゃうとまたバランスが
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 23:33:58 ZaETPEBj0
>>303
改めて解説されると悲しすぎるな・・・
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 23:35:51 GasyuMQp0
キャラとは違うがメダパニって皆使わないのか？
ミステルやジュエルの一番の強みは素早くメダパニが撃てることだと思ってたんだが
使ってみると大抵の敵には面白いようにかかるし意外と解けない(金縛りになることも多い)
特にイーター二色とマスターにはメダパニがほぼ確実に効くから大活躍
ラストダンジョンでも効く敵を見抜けばホイホイ混乱するからかなり使えた
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 23:36:15 dRItNuwd0
>>298
幸せの帽子＋イオナズン は強いモンスター加入までかなり重宝したけど？
フローラの場合は加えてベホイミもあるし。
まぁギガンテスとかメタルドラゴン、メカバーンといった変態連中が
好んで最後尾の女を襲ってくるからしんどいことはしんどいんだけどね。
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 23:36:40 SyP98McC0
使える奴が仲間に居ない
その辺は粘らずに通過したからそのままだなぁ
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 23:42:54 i2e+Wiu60
>>303
＞最高レベルの力は加入直後のゴレムスと同じだったりする。君は泣いてもいいと思うよ。
酷いなｗ こいつなら確かに2回攻撃できても許せてしまうわｗ
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 23:47:39 t3IHXuev0
>>303
こんなのが百獣の王…
キングレオの色違い… 許されることではない
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 23:48:04 s+jKKa/+0
>>308
SFCなら山彦の帽子もあるし。
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 23:48:34 n8g5zYq30
そもそもなんでアームライオン出したんだろうな
色違いもいないのに
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 23:54:44 hBp1S30/0
君達、そんなによってたかってアームライオンを否定しなくてもいいじゃないか。
スミスよりは強いんだぞ。馬鹿にするなよ。
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 23:55:04 dRItNuwd0
「ここから先は通さん」
みたいな台詞と共にキャラチップが用意されてたからじゃね？
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 00:06:43 2gHtclo00
ＤＳ版は幸せの帽子弱体してるから微妙じゃね
イオナズン連発してたらすぐMP切れちゃうよ
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 00:09:21 LD7PW8ig0
ホイミスライムって、ぶっちゃけ星4つ5つ取るほど活躍する時期ってないよね
いつでも最大限で馬車要員という
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 00:12:40 f9gBrkyO0
通常攻略レベルじゃMPも低いし、
クリア前後の極め時は反則モンスター一杯いるからなあ
エルフの飲み薬も余ってるだろうしね
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 00:12:51 kS9MlW750
とりあえず無難にクリアするためのPT
ゴレムス・・・高ステータスモンスターの代表
アンクル・・・仲間になりやすい主力キャラ（Lv7でおたけび）
オークス・・・中盤回復役、終盤かなづち使いとして活躍
ジュエル・・・ステでは メタル系に負けるが、耐性が素晴らしい
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 00:13:34 8Jgy/Luv0
＞ホイミン
リメイク版だと仲間になればスライムナイトを外して早熟・高火力キャラを1人増やせるのが利点かもしれない
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 00:17:40 jbHsxd/a0
>>316
あ、そういえばDS版は
MP回復ぜんぜんしない
弱体化か
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 00:18:03 p5+2Yu1i0
まあ主人公と一緒に刃のブーメラン投げてるだけでも結構長持ちはする
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 00:19:02 6a37KSFL0
山彦の帽子復活してくれよ・・・最近は呪文は特技に押され気味なんだから。
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 00:19:55 R6qxsmOz0
やっぱり山彦が欲しかったね。あれで呪文と特技（と打撃）のバランス取ってたのに。
まぁゲームバランスの方はアレかもしれないけどｗ
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 00:20:41 9gxkJs1bO
イエッタがヒャダルコ覚えたんだがMP0とはこれいかに
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 00:29:02 f9gBrkyO0
戦いのドラムがあって山彦が無いのはなあ
バランス考えるなら両方無くすべきなのでは
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 00:34:23 VGN0/2Sy0
昔の輝いていたフローラが懐かしい･･･
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 00:40:28 X9hu8UBk0
>>326
でも、ドラムないとエスターク１５ターン以内に撃破があまりにも厳しすぎるよ。
個人的には両方あって、モンスターが今の１．５～２倍程度強ければよかったと思う。
でも、それだと隠しダンジョンもう一つぐらい必要だよな・・・。
ＰＳ２版の時に、なんで追加しなかったんだろうな。双六いらないから欲しかったよ。
ＧＢＣ３ですら追加していたのに。まぁ、あれはボスがイマイチだったが・・・。
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 00:46:11 EehIvmxv0
>>265
俺的には、スライムはサポートキャラとしての評価がとても高いな。
素早さ高いから一番最初に行動できて、スクルト、メダパニで敵を無力化でき
る。しかも、しあわせのぼうしで永久機関化。ピンチの際のニフラムも地味に便利。
5のメダパニは、地味に強すぎだと思うよ。終盤以外の敵に面白いようにかかる。
スライム
仲間1/2
序盤 ★★★☆☆ HPと守備が低いが、ブーメランと豊富な特技でそこそこ。毒針要員としても期待できる。
中盤 ★★★★★ メダパニを覚えてから、補助役として鬼の強さ。持ち前の素早さと補助呪文で、敵を一瞬のうちに無力化可能。
終盤 ★★★☆☆ メダパニ効かない敵は増えるけど、物理攻撃な敵には、スクルト+しあわせの帽子で安定。ただし、ブレス吐かれるとやばい。
クリア後 ★★★★☆ 最強クラスには及ばないけど、灼熱に瞑想覚えて、力255のキラーピアスでぶん殴れば相当強いのは確か。相当根気が必要だし、ザキでイチコロなんだけどねっ。
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 00:59:22 R6qxsmOz0
まぁ無いものをあまり嘆いても仕方ないか。
メッサーラ 仲間1/32
中盤 ★★☆☆☆ 耐性もそこそこあり、覚える特技も便利なものが多く期待できる。
ただ、ここでの定義だと中盤はグランバニアまでなんで、まだ育ってないって意味で星2つ。
終盤 ★★★★☆ 覚える特技に便利なものが多く、耐性や防具がそこそこ充実していて攻守共に頼れる存在。
魔界組参入までは充分一軍として活躍できる。しかし、力やMPが不足がちであり、器用貧乏といった印象も受ける。
クリア後 ★★★☆☆ エスターク戦でラリホーマ係として活躍。素早さの遅さから攻撃順序をコントロールしやすいのが魅力である（魔神の鎧もあるし）。
不足気味な火力は戦いのドラムやメラゾーマでカバー。ただし相変わらずMPが不足がちなので、不思議な木の実を数個使ってあげたい。
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 01:04:09 7ApC3Ku50
とりあえず1/16以上の加入率で無難にクリアするためのPTを考えてみた
開始～ポートセルミ
主人公、ピエール、マッシュ、アプール、コドラン、スラリン、ヘンリー
ポートセルミ～船入手
主人公、ピエール、マッシュ、アプール、コドラン、スラリン（→ジュエル）、ヘンリー（→ボロンゴ）、メッキー
船入手～後半
主人公、ピエール、マッシュ、アプール（→ゴレムス）、コドラン、ボロンゴ（→結婚相手→オークス）、メッキー、ジュエル、
後半～魔界突入
主人公、ピエール、マッシュ（→娘）、コドラン（→息子）、ゴレムス、メッキー、オークス、ジュエル（→アンクル）
クリアまで
主人公、ピエール、ゴレムス、メッキー（→ジュエル）、オークス、アンクル、息子、娘
でもこんだけ前衛キャラ使うと金が足りなくてお金溜める→ラスボス余裕でしたになりかねんな。
そういうの考えるとアンクルを装備そろえて使うよりはボロンゴ入れっぱなしのほうが強い気がする。
金のかからなさを加味すると息子とかジュエルあたりは本当にお手軽に強いよね。
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 01:31:28 xB7Xh9nX0
>>329
ドーピング後の力255を想定してクリア後が星4つって強引すぎね？
ドーピングを前提に話したらHPと力をドーピングしたメタリン、はぐりんが最強になるに決まってる
仮にドーピングありで判断しても耐性のないスラリンが星4つはない
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 01:37:10 3NUHmHK90
ID:EehIvmxv0
こいつの評価クソ杉。もっと客観的に評価しろよ
ドーピングありなら>>332の言うとおりメタルは最強になるしどのモンスターだって
かなり戦えるようになる。
お前みたいなドーピング厨はひとりでオナニープレーしてろカス
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 01:43:08 3NUHmHK90
追加で、ID:EehIvmxv0のクソはスライムの力255にしたらとかほざいてるけど
普通に育てたらだいたい180とまりで他のステもHP、素早さ以外は微妙。
>>265の評価が妥当かな。カンストしたら★1～2ってとこかな
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 01:44:18 OzHOvEC40
ドーピングありの評価に意味があるのは、吹雪の剣＋気合いためができる
アンクルホーンかソルジャーブルくらいだろうな。
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 01:45:05 f9gBrkyO0
賢さドーピングのジュエルとか
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 01:47:05 6a37KSFL0
なんか荒れそうな悪寒。
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 01:53:13 jLpxmNx10
>>336
それは他とは次元が違うだろう
賢さの種なんてほかに使う局面が無いから躊躇無くら全投入できるしそうすりゃほぼ20に届く
これはかなり実践的なことであってスライムをドーピングとかとは全然違うと思うぞ
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 01:54:46 Eir8Eo3U0
あとは加入直後のアームライオンに使うぐらいか？ｗ
でもそこまでしてダメライオン愛でてるやつはさすがに見たことねえｗ
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 02:01:02 /8AH/i8W0
会話イベント重視したための俺のミルドラース撃破メンバー
4人家族(嫁デボラ)、ジュエル、ホイミン、ベホマン、ザイル
なんと青年期後半のモンスターはエビルマスター2匹のみという酷さ…
攻撃力3番目がオリ牙ホイミンの199って…
ザイルを選んだ理由は、最後の1人の選択肢が
オークキング、ホークマン、エビルマスター(ほぼ初期LV)、プリズン(30くらい)、ザイル(LV8)で
「吹雪の剣買っとくか」ってだけだった。
途中でメタキン1匹狩ったおかげでLV28くらいにはなったが、
攻撃力は160ちょいで悪魔の爪ベホマン(ベホマズン無し)と一緒くらいだった
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 02:04:20 VGN0/2Sy0
力の種ドーピングなんかまったく現実的じゃないからな
ソルジャーブルの力を255にするくらい種集めた頃には
そもそもレベル上がりすぎでどんな敵も楽勝だからなw
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 02:08:23 Z2t+hLYL0
スラリン、評価低いな。
素早いことはすごいアドバンテージなんだがな。
のろまなアクデンが灼熱するより、
素早いスラリンが灼熱したほうが使い勝手良いんだけど。
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 02:20:11 YoFafljP0
>>342
スラりんが灼熱覚える頃に
使い勝手が良いも糞も無いだろｗ
アークデーモンは早い段階で覚えるから意味があるんであって・・・
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 02:24:12 MBCEVQj80
Lv99スライム EXP7169952
Lv20アクデン EXP824707
Lv99スライムが使えるなら、そもそも灼熱の出番があまり無いような気がする
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 02:30:09 Z2t+hLYL0
だから攻略の時期ごとに評価してるわけでしょ。
最終的にはスラリンの灼熱のほうが使いやすくなる。
プオーンとかプチタークはどう評価するわけ？
星一つか。
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 02:33:11 VGN0/2Sy0
実用度では星一つ確定だろ
どこで使えというんだ
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 02:40:27 ZVxknnth0
Lv99まで育ち素早い・毒針装備可能・各種補助使用可能ってことで
（他の主要キャラのLvカンストした後の）
メタル狩りと、メダパニ要員ぐらいには連れて行ってもいいかなぐらいの評価
というかメタル狩り要員にしてた 素早さかなり高いし
ただのスライムっていうロマンとで
まあ星一つかよくて二つだろうね 耐性もないし
というか最終というのはをどこにおいて最終としてるんだろ？
クリア後時点でレベルカンスト時かな？
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 02:43:37 MBCEVQj80
スライム
仲間1/2
序盤 ★★★☆☆ HPと守備が低いが、ブーメランと豊富な特技でそこそこ。毒針要員としても期待できる。
中盤 ★★★☆☆ 高い素早さで開幕補助魔法が主な仕事。ただし非力さと軟さが致命的になってくる。耐性もない。
終盤 ★★☆☆☆ 豊富な特技も代わりがいるし、素早さ以外に見るものがない。
クリア後 ★☆☆☆☆ 灼熱まで鍛えれば使えないこともない。
じゃあこんなもんか
中盤は攻撃力耐久力から考えても★4つ以上ってことはないだろう
スライムはMPの問題もあるし
クリア後は愛があれば使える、程度かな
>>347
序盤～Lv20
中盤～Lv30
終盤～Lv40
クリア後Lv40～
こんな感じで考えてた
つってもキャラによって成長速度全然違うんだけど
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 02:45:58 YfFO7mmj0
>>288
幸せの帽子を女の子に装備させ、
マヒャドやイオナズンやルーラなどを事実上使い放題させてるのは、俺だけじゃないだろう。
>>313
５は一本化させてる敵が多いね。
特に本来は「どろにんぎょう」の姿なのに「パペットマン」としたり、
「ベビーサタン」の姿なのに「ミニデーモン」としてるね。
だから後者は両方の性格を兼ね備えて、メラミとイオナズン（MP不足）を唱えるようになってる。
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 02:49:01 9VJPyB+V0
プックルはやっぱ評価低いんだな
何も考えずにプレイしてた小学生時代はミルドラまで連れて行ったけど、
今は水のリング獲得あたりで半分馬車に。鞭やブーメラン使いを入れたほうが
サクサクすすむしなぁ。特技や能力面の見直しが欲しかったわ。
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 04:29:56 8S/VI6Cg0
>>348
スライムナイトはどんな感じだろう？
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 04:58:41 6EVARcnp0
娘は幸せの帽子被っていてもイオナズン連発ですぐにMP切れしてたけどなぁ。
あんま意味ないから、ティアラを装備させてMPはカジノで飲み薬を確保してた。
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 06:51:12 i0W5v+dD0
>>345
プオーンは使えないが、プチタークは初期ステが高いから使えるぞ
エスターク最短撃破で適当なメンバーが入手出来なかった場合にも初期能力で充分通用する
耐性はそれほどでもないが吹雪の剣が使えるし、メラゾーマ使わせてもいい
早い段階で瞑想を習得するから自己再生もできるし、身の守りもバトラーに次ぐほど
メタル狩りでも魔人の金槌装備キャラを4人も集める難しいから
デーモンスピア装備のプチタークにも出番が来るし、星降る腕輪装備でほぼメタキン先制可能
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 09:07:08 E2YDtfP/O
>>353
タークは初期ステはバトラーの初期と同じだけど経験値500万溜めても全く成長しない(MPが0→20台になるだけ)
しかも耐性は人間と同じでゼロ
60超えてステ伸びるまではお世辞にも使えるなんて言えない
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 09:08:08 UqXJ5zHO0
耐性は０で、身の守りはロビンが一番高いんじゃね？
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 09:23:30 4q1+aFSE0
>>352
それってＤＳの話？
ＳＦＣかＰＳ２ならベホマズン連発でも全くＭＰの心配ないくらいよく回復するけどな
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 09:25:19 uZmmuhKC0
DSのしあわせのぼうしは不良品だよ。
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 09:36:06 DEq+1rQy0
>>271
ガキ嘘つくな
エンプーサはかなり使えるぞ
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 09:37:52 7ApC3Ku50
DSの幸せの帽子は戦闘と戦闘の間であたり5～6ぐらいの消費しかまかなえない。
匂い袋だと1戦闘あたり0.5ぐらいしか回復できない。（フィールドの場合。ダンジョンはもうちょい回復するか）
娘の行動選択肢に祝福の杖やカカシを入れておけばまぁ消費と回復でトントンぐらいになる。
>>351
>>181に出てる。まぁ、なんだかんだでやっぱり優秀よね。
アムールを使うとしても賢さの種はいらない。
加入したらベント進めて知力の兜購入で賢さ+15。そのまま最終装備だし。
エンプルは鞭使いじゃ最強の使い勝手だな。終盤はきついが中盤までは十分強い。
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 09:41:06 ihpxIDpS0
スライムナイトは序盤、中盤、終盤と分ければそうなりそうだけど
一瞬火力不足を感じる、逆に他のモンスターを使うと目ウロコ
フォローするかガン無視で使い続ける覚悟なら問題ない
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 09:41:52 AWqymWhZ0
>>359
そうするとＤＳ版のベホズンの価値はちょっと下がるかもな
ＭＰかなり高いからあくまで少しだけど
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 09:44:16 uZmmuhKC0
むしろベホズンは価値が上がるよ。
PS、SFCではしあわせのぼうしの回復量のおかげで、ベホズンじゃなくとも
ホイミンとベホマンでもベホマズン無双が出来てたけど、こいつらはMP低いのに、帽子の回復量も低くなっちゃって、
1回の戦闘ごとにベホマズンっていう贅沢が出来なくなったから。
早期にMP500いくベホズンはやっぱり優秀。
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 09:47:01 4q1+aFSE0
>>362
俺はみたいなＡＩ戦闘おまかせ派にはベホマズンばっかり唱えられるとまずいかもしれんと思った
ベホマとかめったに唱えてくれないから
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 09:52:17 LD7PW8ig0
・カジノをガンガン使いか、一切封印するか
・小さなメダルを何と交換するか
これで評価が大きく変るような気がするのよね
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 09:56:03 BggTc8tg0
クリア時点での平均レベル（はぐりん狙いとかしない場合）だとホイミンはMP170前後、ベホマンは200前後
しあわせの帽子有りでも、ベホマズン使うんであればやっぱベホズン最強、手動でベホマ使うならホイミンとベホマンも良い
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 09:56:05 ihpxIDpS0
SFCは戦闘参加できる人数が少ないデメリット忘れて、なんとなくチョイス続行しちゃってると
意外とパターンが違うからなぁ
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 10:25:37 yoeLmpTxO
今思うと3人は少なすぐる
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 10:31:14 8K/MTw520
ちょっと上でも出たけど星の評価ってのは個人のキャラへの愛着とかでかなり変わるなぁと思った。
例として、俺の場合は人間キャラなんて
勇者
終盤 ★★★☆☆
クリア後 ★★☆☆☆
娘
終盤 ★★☆☆☆
クリア後 ★★☆☆☆
嫁
中盤 ★☆☆☆☆
終盤 ★☆☆☆☆
クリア後 ★★☆☆☆(SFCなら★2）
ぐらいだが、やっぱり「もっと高いよ」って人もでるだろうな
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 10:32:31 8K/MTw520
あ、嫁の終盤★2はフローラの場合ね。
SFCならビアンカでもなんとか★2
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 10:42:11 ximlqggxO
>>364
基本はカジノとメダルは含めないで話を進める必要がある
特にメタキン剣とグリンガムは装備可能なモンスターの評価が一変するくらい反則
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 11:03:59 AB0NxqYn0
嫁は装備がホントに厳しい。盾がうろこの盾しか装備できない。
装備整えても激しい炎ごときで７０以上食らうのは厳しすぎる。
しかもプリンセスローブが１個しか手に入らないから娘と取り合い必至。
旦那と息子は専用装備で喧嘩せず、金も掛からないのに・・・。
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 11:07:02 7CeLURHI0
嫁はベホイミ発生装置な俺ガイル
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 11:15:22 W/ENIE7j0
デボラに新盾来たかと思えばうろこの盾より1強いだけだしな
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 11:18:10 LD7PW8ig0
>>370
自分はカジノ封印派なんだけど
メダルを最速で奇跡の剣→神秘の鎧と交換するのでスライムナイトの評価が異常に高い
複数いて普通に困らないのはあいつだけ
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 12:13:30 QDgx3ufX0
スライムナイトは双子加入あたりでやや力不足になるぐらいで
武器防具きっちり揃えてやれば耐性+防具の能力で受けるダメージかなり減らせるからなー
あと見た目や拘りで最後まで連れてくプレイヤーはかなり多い。
攻撃力で言うなら勇者も平均クリアレベルと思われる30後半～40ぐらいだとやや力不足
もっともその場合だとフバーハ等の補助に周ることが多いからあまり気にならないが。
レベルカンストやカジノやメダル前提は抜いた方がいいと思える。
最終的な評価で入れるのであれば、それも問題ないが。
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 12:31:06 BggTc8tg0
カジノを入れないのであれば、実質スラリンはブーメランくらいしか特色ないからかなり厳しいかも
序盤は劣化クックル、中盤は劣化キングス、終盤は劣化アクデンってか
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 12:39:55 7DAO82NM0
じゃあ
クックルー
1/32（だっけ？）
序盤 ★★★★★ 初期能力が優秀かつブーメランを装備でき、補助呪文を使いこなすデキる鳥さん
中盤 ★★★★☆ 早期にバイキルトを使えるキャラとして活躍出来る。しかし福引でファイトいっぱつを持っている場合は・・・
終盤 ★☆☆☆☆ バイキルトを覚えた時点でレベルが限界なのでもうどうしようもない。HP130は悲惨すぎる
クリア後 ☆☆☆☆☆ 出すだけで死ぬのは確定なので、モンスター爺さんの元でのんびり余生を楽しませてあげよう
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 12:40:50 05j68SPJ0
無限ループで十字キー固定して放置。
メタリンorはぐりんを狙っていたらメガーザとザロックが来てた。
名前ちんぽこにして野に帰したｗ
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 12:42:19 YMjmYY0S0
スライムナイト評価が高いのはわかるんだけど
ちょっとレベル高めで進まないと微妙、低めだともうちょっと回復補助特化の奴が欲しいし
平均レベル突破だと器用貧乏な気がするんだが
本スレとかで人気な所に敢えて言うのはどうかと思うけど、キャラ評価としてはちょっと下
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 12:45:46 6a37KSFL0
個々のプレイスタイルまで考慮する必要はないだろ。
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 12:46:11 oqdmw9pX0
>>378
B型だろ
一目で分かった
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 12:47:28 y5lsZTUg0
>>379
魔物の勇者って勢いだから、
多少中途半端なほうが勇者らしい
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 12:55:36 YMjmYY0S0
まあピエール必須！！っていうレスでも
例えば大好きだから仲間にしておこうって意味も多分に含まれてるから
そこに水を差すとかDQ5みたいなゲームでなんなのとは思うんだけど
問題は完全強キャラ認定の側面なんだよな…
決して使え無いキャラではないから話が面倒で
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 12:59:35 YMjmYY0S0
あとスーファミ版では攻撃力が低いのは目をつぶって補助にも回れるのはありがたかった
個々の比重が大きいからただ殴るだけとか相当強くないと意味無いし
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 13:01:12 6a37KSFL0
思ったんだが、テンプレ作った後はどうするの？
新スレが立つたびに貼るの？それてもまとめサイトでも立ち上げるの？
386:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/08/05 13:06:20 sFW69NTO0
ピエールは最強じゃないけど最高のオールラウンダーだよ。
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 13:09:37 8Jgy/Luv0
序盤～中盤の資金のやりくり考えると、
ピエールはフル装備の強さで評価してから星１つ下げる感じくらいじゃね
守り高くて装備いらないモンスター増えたし
それにしてもブラウンとか斧のコストパフォーマンスが異常に悪いから序盤ですら評価しにくい…装備固めても食らうし
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 13:16:07 4/bUy4ts0
いえったは炎の耐性はないですか？
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 13:22:39 wgzGFooM0
ありません
水のはごろも装備できるから多少は軽減できる
魔界ぐらいまでなら充分活躍できるんじゃね
おたけびとか便利だし
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 13:26:21 3NUHmHK90
>>379
たしかにピエールは耐性といいバランスいいけどあまり一軍って感じではないな
結構連れまわしてたけどあんまり印象に残ってない
まあ仲間になりやすさ、耐性、成長、装備どれも一級品だけどね
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 13:36:53 4/bUy4ts0
もうちょい考えろｗ
うまくいきゃ一番最初に仲間にできて
最後まで使えるんだぞ？それだけで十分最高勲章に値するわｗ
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 13:45:22 VAOUUWL6O
終盤メインで考えてみる
終盤は、メタキン狩り、エスターク狩り、キラーマシン、ヘルバトラー（アークデーモン、はぐりん）勧誘が主だと思うので
終盤の＋☆要素に、力255までいくか、吹雪か金槌装備できるか、イオ、火、氷耐性をいれてもいいんじゃない？
ただ星降る腕輪つけてもメタルに先制できない素早さは減点だと思う
ザキ耐性は装備でカバーできるでいいのかな？
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 13:51:31 VAOUUWL6O
クリア後だったorz
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 14:22:05 HU1A0rnM0
うむ
メタル狩り要因：毒針・魔神金槌装備可能キャラ
勧誘要因：強耐性キャラ、素早いサポートアイテム使用キャラ
Sターク撲滅委員・力のある吹雪の剣（魔神の鎧）装備可能キャラ
ドラム兼用ベホマズン係
って使い分けたいから仲間にするモンスターは限られてくる
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 14:38:48 ximlqggxO
客観的にみてピエールの評価は>>181がベストだと思うぜ
序盤…戦闘能力は早熟3強に負けるが仲間になりやすいホイミ使いの点だけで高ポイント
中盤…早熟3強はレベル限界で余りもの・拾い物の防具を回しやすく気付けば主軸
装備が被りがちなエミリー、サーラは成長前でライバルはパペックくらい
回復役ではメッキーはともかく残りは鈍足のガンドフと成長前のオークス、
仲間になりにくい回復くらげ、猫、キングスと主力に入れる要素が数々揃っている
終盤はポジションがほぼ被る息子のおかげで評価は落ちるが
クリア後はレベルアップの大変さを除けば全てが上位クラス
終盤はともかく序盤・中盤は入れない人の方が少ないだろうし
クリア後は高ステータス・高耐性・良質装備可能と3要素が揃っている
★5はいかないがあんな感じだろ
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 14:49:54 8Jgy/Luv0
ブラウニー
仲間1/2
序盤 ★☆☆☆☆ HPは高いが柔らかいので戦闘に出ればホイミでMPを吸い、力はそこそこだが武器に恵まれない。
中盤 ★☆☆☆☆ 序盤と変わらず出れば回復呪文を使わせてしまうし、戦士用の武器は値段が跳ね上がり流用が効かない。
終盤 ☆☆☆☆☆ 装備が大分マシになってくるが同じ装備組のエミリーやオークス、さらにゴレムスといった前衛が揃って居場所がなくなる。
クリア後 ★★☆☆☆ 99でHPと力が最高になるものの他の前衛と比べてしまうと耐性、守り、素早さなどで見劣りするため2軍位置であろうか。
攻撃力については序盤はチェーンクロス持った奴に絶対勝てず、中盤は剣、爪・牙組に劣り
さらに序盤の戦士用の武器は実質ブラウニー専用装備のためにコストパフォーマンスが極めて悪い
HPが高くたってベホマがないうちはあまりメリットがない・・・
使えんなぁ( ´・ω・)
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 15:46:46 tYuWAi2dO
ピエールは仲間になりやすさ、回復、殴り、装備、耐性など、個々の要素を全部総合しての便利屋だからね。
どれか一つでも欠けちゃえば微妙だけど（まぁそんな仮定に意味は無いけど）、多くのものを持ってるだけに
評価としては>>181くらいで丁度良いと思うよ。簡単に仲間になるのになんでもこなせるのは、やっぱり魅力だね。
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 15:55:50 cYL7ZPXU0
ピエール＝木村 拓也
・なんでもこなす
・主力で使える
・どんなに周りが強化されても二軍には落としづらい
・代打でも活躍
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 16:14:41 7ApC3Ku50
でもピエールを★5にしないならどのモンスターを★5にしても納得できないぞ俺は。
一匹だけしか仲間にできないとしたら間違いなくピエールだろ。
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 16:20:22 8Jgy/Luv0
>一匹だけしか仲間にできないとしたら
この条件だと男の子と被る点でむしろ候補から脱落しそうな気が
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 16:39:13 op2FNGYB0
俺も進行別で見るなら>>181が妥当だと思うけどな
総合評価を用意するなら★5つで
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 16:45:48 nd93UdD80
そこまで迷うんなら★4.5個でいいじゃん
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 16:57:31 tYuWAi2dO
でもまぁ確かに、ここまでの評価だと「じゃあ誰なら星5が付くの？」って感じではあるｗ
ピエールは序～中盤あたり星5で良いかもね。あるいは星5評価じゃなく星3評価くらいにしてみるか。
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 17:17:47 W/ENIE7j0
あれで1/32とかだったらもうちょっと評価下がってるだろうな
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 17:44:41 XKy6fLQe0
まあ、ピエールとゴレムスはＳＦＣの頃から鉄板の殿堂入りだと思うけどな。
細かい不満は上がっても、大きな欠点が見えないから。
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 17:56:35 ahnJIIwL0
瞑想あればゴレムス一匹でミルドラ倒せるよ。
ピエールでもいけるかな？やったことないけど
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 17:59:51 EZYZcBeV0
仲間になりやすさは重要だよな
ホイミンもベホマンも仲間にならなかったときのオークスの輝きぶりとか
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:02:33 Oqj3qDn/0
>>396
ほとんど反論できないが今回はブラウニーと心中します
せっかくいい武器買ってやってるのに攻撃する前に戦闘終わっちゃうのがなぁ｡｡｡
ブラウニーにまじんのよろいはもったいないかな？
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:13:12 Eir8Eo3U0
星なんて3つでいいと思うけどな
星５つだと細分化されすぎる
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:20:42 fdbz3wud0
★★★ 細かい不満はあれど、まず間違いなく活躍可能
★★☆ 良い意味でも悪い意味でも無難、決して使えなくは無い
★☆☆ 使うなら愛と忍耐をもちましょう
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:50:39 xiE6tU2d0
★★★ ロビン・シーザー等
★★☆ ピエール・ギーガ等
★☆☆ ドラキー・マーリン等
☆☆☆ スミス・アムール等
終盤だと4段階でもちょっと少ない
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:07:59 Au2jgzP10
腐った死体好きなのに弱すぎてなける
6仕様で仲間になればよかったのに
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:10:34 /VQmHvIw0
５のひどいスミスがどこをどうやったら６のスーパーくさった死体になるんだろう
まぁLv50限界なのは辛いけど
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:11:46 AnDLNyRo0
ピエールは火力不足で腹立つ人は腹立つし、
ゴレムスは雑魚相手にも確実に後手を踏むのが嫌っていう人もいる。
そんでも２強の地位は揺るがないね。
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:12:45 R6qxsmOz0
全てはポーズ変更の賜物ｗ
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:31:32 ximlqggxO
俺の中では>>219+
★★★★★ 仲間に入れば文句なしに大活躍
★★★★☆ 多少不満はあっても活躍できる
★★★☆☆ 戦いで普通に役立つレベル
★★☆☆☆ 欠点がやや目立ち上位互換などがいる
で、ピエールはオール4で学年成績2位
ゴレムスはオール4で学年成績10位
のモンスターって感じかな
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:34:37 C7A/RvHU0
>>416
★☆☆☆☆ ある程度長所はあるが、欠点が非常に多いタイプ
☆☆☆☆☆ マウス
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:40:31 oTQYCzST0
>>417
どっかで云ってたけど
マウスって劣化アムールだってな
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:50:26 /VQmHvIw0
おばドルは劣化・・・サーラ？
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 20:46:25 yoeLmpTxO
ところで主人公ってイマイチだよな～
装備は恵まれてるけど呪文がしょぼい
イメージ的にフバーハ使えてもいいと思うんだけどなぁ・・・
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 20:47:47 AnDLNyRo0
優良呪文バギクロスの使いどころを見失っただけ。
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 20:56:56 0GNF7R7k0
主人公がフバーハ使えるなら
勇者はルイーダでお留守番にされちゃうよ
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 20:59:28 xiE6tU2d0
力は勇者やピエールより少し高いだけで吹雪の剣を装備できない
防具の耐性は定量カットなので灼熱・輝く息への効果は高くない
ミドラース・エスターク戦では確実にピエールに劣る
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 21:02:24 fdbz3wud0
最強の「魔物使い」だしあれくらいでいいと思うけどなあ
「勇者」なら兎も角
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 21:08:03 4cfbqjKN0
勇者でもない人間にしてはむしろ強すぎるくらいじゃね？
親がキャラ勝ちだから強いだけで、職業的には魔法使いでも戦士でもなく
特殊職だしな。
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 21:10:39 AWqymWhZ0
モンスターを仲間にできる
これ以上何を望むというのか
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 21:14:30 pRLtkv1R0
主人公は母親が天空の勇者の子孫以上に貴重な超人、
父親が王様とはいえ普通の人間の癖に驚異的な戦闘能力と
はっきりいって勇者よりも優れた存在
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 21:18:34 0GNF7R7k0
ふぶけんつかえないからエスターク１５ターンは厳しいけど
雑魚戦では鉄球ブンまわして大活躍だぜ
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 21:30:44 7ApC3Ku50
加入時期という点だけ見ても優秀だよな・・・
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 21:34:58 LD7PW8ig0
確率的にも評価が高い
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 21:37:10 3QC2eXq00
主人公というだけで、仕方なく専用装備が用意されたイメージがある
ひかりのたてなんて何のひねりもなく落ちてるだけだもんな
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 22:01:23 knhdtp9q0
主人公が極限攻略サイトの目標Lvにあるという前提で良いと思う。
エスターク15ターンの主人公目標Lvは50（経験値160万）。
仲間モンスターが主人公より経験値が高いというのはありえないから、
頭切りは経験値160万。
あとは純然たるおまけ。
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 22:07:26 qy0B77iz0
>>396
正直ブラウニーは同意かな。序盤の山の一つの死の火山辺りは耐性防具も殆ど無いし普通に挑むLVの頃なら原人に焼かれて即死もある。
石化解除後もメッキー・オークス・サーラ・ゴレムス辺りがいれば洋梨、
更に魔界には、猛者揃いの魔界モンスターの中では比較的仲間に成り易い上位互換種のギーガがいる。
クリア後のウリの鉄球も５主やピエールやギーガに取られる。 モコモコしてて可愛いんだけどね・・・
>>431
クリア後に天空城で何の気無しにマスドラに話しかけたら貰えるとか？
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 22:28:09 xiE6tU2d0
ブラウンかわいいのにね
力ため気合ためくらいあたえてもよかったのに
それで評価が変わるとも思えないけど
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 22:37:15 OzbqQVB40
ブラウンは可愛いよな
特にSFCのグラ
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 22:37:40 6c+v3ijI0
主人公は一度も抜けないくせに（当たり前だが）、Ｌｖ９９になるのが一番早いんだよな。
最強装備でメラ、ギラ、バギ系－３５、ヒャド系－４５、イオ系－１０、火炎、吹雪ブレス－５５なら十分耐性ある。
ＨＰや攻撃力もまあ合格レベルだと思う。これでベホマ使えるなら間違いなく弱くはないと思う。
問題はＬｖが上がっても敵が仲間になる確率が上がらないことだけど・・・。
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 22:37:57 KOqly9o/0
ブラウンが進化するとオルテガになる
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 22:56:36 toAA4bZH0
ブラウンの不幸はラインハットで大金槌が買えないことだな
チェーンクロスや刃のブーメランで序盤最強なキャラたちや
ピエールやアプールが鋼の武器を装備してる中、1人だけ石の斧使ってるとか泣けてくる
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 23:15:08 /pNc18pp0
ヘルバトラーって隠しのB3Fでも仲間になるよね？
サイトとか見たらB1Fとか書いてるところあるけど
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 23:16:35 NaukS7ht0
>>439
なるよ
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 23:18:19 /pNc18pp0
>440
即レスありがとう
６００回ぐらいやってもならんから心配になってorz
やっぱり1/256系はそんなもんかね？？
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 23:19:26 Fdezk+Un0
>>427
しかも天空シリーズを超える装備が「主人公だけの為に」用意されてるってのが凄まじいと思う
世界の扱い的にも勇者を超えてる
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 23:21:13 fdbz3wud0
>>436
やっぱ、主人公に不満があるとすれば魔物使いとしてのウデだよな…
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 23:36:25 D8QK8nnm0
みのまもりの低さも何気に泣ける
あとザキ
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 23:39:14 Gp8qJ40E0
他の魔物使いと比較しようがないけど
はぐれメタル1/256ってのは超優秀なのかもしれん
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 23:40:40 8K/MTw520
一番優秀なのは7の魔物ハンターになったキャラ。
これは間違いない
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 23:43:44 xiE6tU2d0
主人公の力とHPはLV40以下ではピピンより下だよ
サンチョに追いつくのはLV80くらい
専用装備がなければ使おうとは思わん
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 23:53:49 0GNF7R7k0
人間で重要なのは装備の強さ
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 00:00:38 sHxyQrxH0
>>448
顔グラフィック
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 00:01:06 CbYjieBJ0
山彦帽子黒歴史化で山彦厨涙目ｗｗｗｗｗ
と言ってみる
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 00:04:21 Fdezk+Un0
＞専用装備がなければ
その仮定は無意味
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 00:18:39 RPyTtjs20
具体的に>>394が欲しいな
こいつらで終盤の星は埋まるだろ
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 00:58:54 1RGSJJ630
>>448
それはある
装備揃えるの金かかるから息子が親孝行すぎて助かる
でも天空の兜にもなんか特殊効果あってもよかった･･･それこそ即死耐性とか
ザオリク役なのにザラキで死なれると困ります
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 01:08:06 RPyTtjs20
自分用のメモ含めて使えそうなメタル狩り用、人もいれておくわ
魔神の金槌（基本的に一個、ゴールデンゴーレムが落とす）
サンチョ、デボラ、オークキング、エリミネーター、ギガンテス、アークデーモン
毒針（ラインハットで購入）
嫁、娘、スライム系、おどるほうせき、キメラ、ホークブリザード
中盤以降出てくる奴だとこんなもんかね、すばやさの値はかってないけど
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 01:11:04 bhzTrwoS0
すばやさが高かったらからずっとボロンゴ使ってたけどシーザーのすばやさが追いついた
さよならボロンゴ
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 01:16:50 +Zo/WrZm0
ブラウニーの能力見ててなんか引っかかるなと思ってたら
ドロヌーバがすごい似たタイプなんだな
仲間に入りたてはどっこいどっこいだが
山越えが近づいてくるころから装備の差が出てくるな・・・
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 01:24:50 Y1uk7aLr0
終盤のメタル狩り用に毒針って必要かな
普通に攻撃力のあるデーモンピアスの方がよくね？
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 01:28:14 X54oe0Fn0
サイモンですら厳しいと思う俺にブラウニーは無理。
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 01:29:42 3Nvzyoi4O
メタキン狩りならギガ、アクに魔人金鎚＋星降る腕輪装備で十分
はぐりんとメタリンだと微妙
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 01:30:36 voFmXlOK0
マイナーどころで金槌装備できるのブラウンぐらいだから俺は連れてくことにした
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 01:36:20 mV5lM4PZ0
毒針でメタル即死させられる確率って具体的にどんくらい？
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 01:37:16 Y1uk7aLr0
プチコロファイターも金槌装備できるぞ
こいつらプチ、コロ系の弱点であるＭＰの低さと無縁なので唯一使えるキャラになってる
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 01:46:19 RPyTtjs20
ついでに使えそうな吹雪の剣装備キャラ
息子、ピピン、スライムナイト、ソルジャーブル、アンクルホーン、
ブリザードマン、キラーマシン、ヘルバトラー、プチターク
ケンタラウス
ちなみに↑に出ている吹雪の剣＆魔神の鎧セットができるのは
キラーマシン、ヘルバトラー、プチタークだけだね、いい具合にマゾい面子だ
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 01:49:38 s+a8UI/D0
限界ピエールの素早さ１８０って割と優秀な数値だと思うんだ…
遅すぎず速すぎず・・・
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 01:51:32 +Zo/WrZm0
クリアレベルを想定して必要経験で比べると★は結構悪くないかもしんないね＞コロプチ
ていうかエミリーはクリア前なら頭一つ強いな
ギーガLv6はもっと強いけど
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 01:55:17 DRJTL+rj0
エミリーは仲間にしやすいのもポイント高いな
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 01:55:43 +Zo/WrZm0
>>465はコロプチファイターのことです
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 01:59:03 i3MzMMiv0
他の隠しボスとかいてくれたらなぁ
せっかく強力なモンスター手に入れても使い道がないし
呪文の効かない闇ゾーマや、ベホマで回復するシドーとか入れてくれても良かった
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 02:01:22 SkuStomd0
>>463
ソルジャーブル、アンクル、ブリザードマン、ケンタラウスはMAXまで育てても力が微妙なのでトロフィーメンバーとしては使えない
プチ/コロヒーローやさまようよろいの方が使える
もしくは氷の刃のグレイトドラゴンとか
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 02:11:33 SkuStomd0
間違えた
アンクルは力が200程度まで育つのでトロフィー戦でも使える
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 02:25:46 mV5lM4PZ0
トロフィー前提だと一発200ダメージはほぼ必須だからね
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 03:39:32 fmB/6ifD0
吹雪の剣ってどのぐらいダメージ増えるんだっけ？
無耐性で１５０％、完全耐性で１００％ってのは知ってるんだけど。
エスタークってヒャド系無効化しないけど耐性あったよな？バギ、デイン系が効かないのは知ってるけど。
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 07:12:43 U9H9vlqmO
トロフィーってなに？
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 07:14:27 pOs53uSC0
エスターク15ターンで片付ければ分かるよ
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 07:30:28 U9H9vlqmO
>>474
即レスサンクス
頑張ってみるよ
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 08:12:57 a+SlIAzk0
無耐性と弱体性に1.5倍のダメージっぽい気がするよ
強耐性と完全耐性には、通常通りのダメージ
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 08:22:41 qMpX4KqV0
>>472
ええ！？えええええ！？
弱点なら１．５倍とかじゃなくて、
耐性がないってだけでも１．５倍！？
アリエネー
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 08:28:09 a+SlIAzk0
そもそも弱点とか
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 08:48:16 divKjzqL0
プチヒロ、コロヒロは意外と強いよ。
必要経験値とか基本ステータス、装備はまるまるはピエールのコンパチだけど素早さ、身の守りは上だし
属性耐性は無いかわりにザキ耐性があってホークブリザード戦で割と生き残る。
クリア前ならコロヒーローのしょぼいMPでもバイキルトが出来る勇者としては使えるし、
ピエールと同じ装備で力は255まで行くからふぶきでエスタークも行ける。
ファイターほどじゃないけど割と強かった。ていうかマージ以外地味に強いよねこいつら
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 08:51:26 dmMqg5/q0
強いのは知ってるけど、普通にやるとLv55に育つ前にミルドラース終わってると思うし
バイキルトの出番ないと思うｗ
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 09:05:29 pKRJULt70
プチコロは育てたくてもなかなか枠が空かないんだよな。
主人公とサンチョを外せないのが地味に痛い。
サンチョはメタル要員にもなるからいいんだけど。
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 09:08:59 sZHaXqRW0
ゴーストのメラゾーマが普通のキャラと同じように30前後で覚えていたら
評価も変わっただろうにな・・・変な設定した開発オワットル
しびれくらげ
仲間1/2
序盤 ＝＝＝＝＝ その姿と仲間になる確率の異常な高さは、ホイミン＆ベホマンが仲間に出来ない人へのせめてもの慰め。
中盤 ★★☆☆☆ ステータスや成長速度などはホイミンと全く同じ。つまり育ちにくい。序盤はやけつくいきが役に立つ。
終盤 ★☆☆☆☆ クリアレベルの38～42辺りではヒャダルコしか覚えてないという体たらく。ステータスもショボいためどうしようもない。
クリア後 ★☆☆☆☆ 今更マヒャドですか？といわんばかりにLv50でマヒャドを覚える。更にLv80でこごえるふぶきを覚える
しびれんがLv80になるのに必要な経験値は、主人公Lv99になるのに必要な経験値より多い。
正直一番いい加減な設定されたモンスターだと思う･･･合掌
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 09:18:29 wnjoKeIY0
MP400あってマヒャドも持ってるのに凍える吹雪を覚えるのはどうかとｵﾓﾀｗ
せめて輝く息にしてくれりゃいいのに・・・ご褒美的な意味で。
５の輝く息は弱いんだからさぁ
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 09:19:40 bQCcBMrd0
ピエールの評価で外せないのはメタルキングの剣を装備できること。
メタキン剣が持てて耐性優秀、ベホマ、成長限界も高いから最初から最後までスタメンになる。
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 09:22:15 wnjoKeIY0
つ ホイミン
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 09:22:23 BWpHwTpE0
そこまで酷かったのかしびれくらげ・・・
PS2出た時にもっと仲間にさせるべきキャラいるだろと思ってただけに2重に酷いわ
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 09:23:43 BWpHwTpE0
カジノは外して考えないと早熟ムチ組に完全に食われるぞ＞ピエール
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 09:26:31 oBzzGR0Z0
序盤～船入手
中盤～青年時代前半終了
終盤～青年時代後半
クリア後
こんな感じで評価してみる
序盤は刃のブーメラン、モーニングスターを装備できるキャラは評価高めに
クリア後はバイキルトの評価低めになっちゃうかな
爆弾ベビー
仲間1/32
序盤 ★★★★☆ 序盤の要。ただし、賢さと体当たりの関係で使い辛い時期があり、ほぼ上位のおばけきのこが存在するために★4。
中盤 ★★☆☆☆ レベルカンスト。能力の高さからまだ使って行けるが、HPが低く、刃のブーメランも火力不足。特技も使い勝手が悪い。
終盤 ☆☆☆☆☆ 流石にここで使っていくのは無謀。HPの低さから1ターン死亡も。
クリア後 ☆☆☆☆☆ 無理。
おばけきのこ
仲間1/16
序盤 ★★★★★ 序盤の要。刃のブーメランの攻撃力、高い身の守り、相手によっては甘い息も役立つ。加入直後から大活躍。
中盤 ★★☆☆☆ レベルカンスト。能力の高さからまだ使って行けるが、HPが低く、刃のブーメランも火力不足。
終盤 ☆☆☆☆☆ 流石にここで使っていくのは無謀。HPの低さから1ターン死亡も。
クリア後 ☆☆☆☆☆ 無理。
エビルアップル
仲間1/2
序盤 ★★★★★ 序盤の要。範囲攻撃はバギ系だけだが、非常に能力が高い。体当たりを覚えるので賢さが上がるまでは馬車待機で。
中盤 ★★★☆☆ 能力の高さからまだ使って行ける。麻痺攻撃、バギマはなかなか強い。MPも無駄にある。
終盤 ★☆☆☆☆ 流石にここで使っていくのは辛いか。攻撃はともかく、HPと耐性の問題が出てくる。
クリア後 ☆☆☆☆☆ ちょっと無理。
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 09:34:43 VokQsn1R0
序盤のうちってメタキン剣とキラーピアスの差があんまり無いんだよね・・・
敵の防御力が高くなってくる辺りじゃないと
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 09:36:29 kNmKFtIn0
しびれんはホイミン＆ベホマンと並べてニヤニヤするためだけに存在する
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 09:48:54 4dIrePVQ0
ホイミン
仲間1/32
序盤 ★★★★☆ さりげなく戦闘力が高め。ブーメランを持てる、回復が使える等かなり使いやすい。
中盤 ★★★★☆ キラーピアスを手に入れていれば物理もOK、ブーメラン要員としても現役。ベホマラーが美味い！
終盤 ★★★☆☆ ベホマズン使いではあるがベホズンと比べるとHP、MP、ザオラルが痛い。ザラキでほぼ即死。おまもり必須
クリア後 ★★★★★ ベホズンでも良いけどホイミンでもOK、エスターク戦でのベホマズン要員として大いに活躍。
ほしふるうでわで素早さ255のドラマーとして行けば更に便利。
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 09:54:45 oBzzGR0Z0
ホイミスライム
仲間1/32
序盤 ★★★★☆ 回復役。能力は低いが、この時期なら刃のブーメランで攻撃にも使って行ける。
中盤 ★★★☆☆ 能力の低さから、前線で使うのはきつい。戦闘後の回復役として馬車待機。ベホマラーを覚えるのはキメラが先か？
終盤 ★★★☆☆ 回復役に加え、緊急時ベホマズンでも活躍。イオ耐性が高いのもありがたい。
クリア後 ★★★★☆ ドラム役としてもいけるかもしれない。
ベホマスライム
仲間1/64
序盤 ★★★☆☆ 仲間になる時期の遅さから、ホイミスライムに一歩劣るか？
中盤 ★★★★☆ スクルト、ベホマラー、場合によってはザオリクも覚える。回復補助役として活躍。
終盤 ★★★☆☆ 緊急回復役としては素早さの高いホイミンに劣るが、ザオリクが使えるので何とかなる。
クリア後 ★★★★☆ 回復＆蘇生役。通常戦闘に出ることはあまりないだろう。
スライムベホマズン
仲間1/64
序盤 ＝＝＝＝＝
中盤 ＝＝＝＝＝ ベホマズン、フバーハ、ザオリクが使えるために終盤大活躍。ただし、常時回復役として使うにはMPの消費が激しい。
終盤 ★★★★☆ 能力的にはホイミンの素早さを除いて他の2匹に勝り、耐性は劣る。
クリア後 ★★★★☆ レベルカンスト後も安定して使って行ける。MPが高いのがうれしい。
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 09:56:23 oBzzGR0Z0
ありゃ被った
結構評価違うなー
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 10:09:45 AFw5NBLvO
評価する場合、時期は>>488と>>158のどちらかに統一してくれ
個人的には
>>158の
【序盤】オラクルベリー～サラボナ(噂の宿屋の先にある洞窟抜けるまで？)
【中盤】サラボナ～グランバニア
の方が良い気がするが……
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 10:16:42 XslfcSV70
序盤はサラボナでもいいけど中盤はデモンズタワーまでがいい気がする。
石化後だと勇者入ってベホマラーとかが加わるから仲間の評価も結構かわるし。
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 10:16:53 qaPRcGpc0
普段の回復なんて賢者の石でいいじゃない
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 10:20:46 oBzzGR0Z0
やっぱそうか
サラボナ辺りじゃ序盤が短くてLv20組がレベルカンスとしそうにないからちょっと伸ばしてみたんだけど
序盤サンタ洞窟、神の塔、ライン地下、魔物の住処、ルラムーン探索、ルフェラン南洞窟
中盤死の火山、滝の洞窟、海、山道、試練の洞窟、デモンズタワー
終盤海の洞窟、天空への塔、トロッコ洞窟、迷いの森、ボブルの塔、大神殿、魔界、エビルマウンテン
クリア後エビルマウンテン地下
中盤にデモンズタワーを入れるとしても、終盤長いんだな…
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 10:24:22 AFw5NBLvO
>>495
すまん、グランバニア＝青年期前半まで、と勝手に脳内変換していた
明記するとこんな感じか
【序盤】オラクルベリー～サラボナ(サラボナへの洞窟を抜けるまで)
【中盤】サラボナ～青年期前半終了まで
【終盤】青年期後半～クリアまで
【クリア後】
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 10:26:56 XkFN40sc0
まあ、石化直後から魔界までを一括りで終盤にしてるからなぁ。
ボブル～魔界は敵の強さが大分上がるから、もう一つ時期を分けたい気もするが。
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 10:29:43 XslfcSV70
>>498
や、自分も融通きかなくてスマン。
終盤は行く場所は多いけど、海の洞窟、迷いの森とかは割合空気な気がする。
って書こうと思ったけど、封印の洞窟とかブオーンとかあるから、
ボリューム的にはやっぱり多いんだな。。。
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 10:32:26 pKRJULt70
たしかにボブルの塔以降は分けたほうがいいような気もするな。
基本的にモンスター集めとエスターク15ターン以内撃破だけの「クリア後」は削ってもいいんじゃない？
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 10:35:00 BWpHwTpE0
マーリンの評価でもしようかと思ったがやっぱ実際に使わないとタイミング的なことが書けないなぁ
ビアンカorフローラ（デボラ除く）、（ミニデーモン）の加入時期でメラミの価値
娘のマヒャド、アンクルホーン加入や激しい炎習得時期でベギラゴンの価値が変わるだろうから
しかしMP的にどうシミュレーションしてもあまり使えなさそうです
>>501
エスタークはある意味評価の本番だから外しちゃいけない気がするぜ
まぁ強いのをまとめちゃってもいいけどさ
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 10:39:47 oBzzGR0Z0
>>502
SFC版だが、ベギラマ、メラミあたりは海～グランバニアで大活躍だった覚えがある
ただMP切れたら馬車行きかマホトラ祭りになるし
そのあとの試練の洞窟とデモンズタワーは馬車が入れないから留守番だった
馬車があればこそ、強敵相手に使えるモンスターだと思う
あのころはLv99になるモンスターが強いんだと思い込んでたなー
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 10:54:59 bQCcBMrd0
カジノを外して単体の性能で評価するのもいいけど、ストーリー進行上の貢献度を考えると
仲間になる時期とかカジノ武器も重要になってくるだろう。
特にメタキン剣はコイン5万枚で取れるからグリンガムに比べて短時間で複数本手に入るし
実際縛りとかでスルーしてる人以外は１，２本取れるまで頑張るんじゃない？
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 11:21:39 BWpHwTpE0
>>503
中盤は★３つくらいってとこですかね
終盤はベギラゴンだけだと相手の耐性やHPの高さで辛そうだなぁ
>>504
>>181で満足できん？
チェーンクロスと刃のブーメランとアプールの事だけでも序盤は★１つ落としても仕方ないくらいだし
中盤もキャシーとかいるから（コイン50000が有りで1/16を粘るのは無しとか言うなよ）
モーニングスターが猛威振るうしで単体攻撃強くしただけじゃあんま評価変わらないよ
グループ攻撃強い＝回復の機会が減るってのもあるし
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 11:38:41 AFw5NBLvO
終盤は
★☆☆☆☆ 愛が必要
★★☆☆☆ 一応戦えるがモンスター爺さんがデフォ
★★★☆☆ 8枠の一角に入れてもいい
★★★★☆ 息子を馬車内に押しやったり回復中心にさせるくらい強い
★★★★★ 息子は回復する機械
と馬車枠争いを基準に評価していた俺
>>504
どっちが制作者が考えたバランスだと思う？
カジノなしの場合
息子「僕、天空の剣が�%
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 11:40:48 oBzzGR0Z0
ついでに
☆☆☆☆☆ 愛と種と木の実が必要
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 11:41:18 AFw5NBLvO
終盤は
★☆☆☆☆ 愛が必要
★★☆☆☆ 一応戦えるがモンスター爺さんがデフォ
★★★☆☆ 8枠の一角に入れてもいい
★★★★☆ 息子を馬車内に押しやったり回復中心にさせるくらい強い
★★★★★ 息子は回復する機械
と馬車枠争いを基準に評価していた俺
>>504
どっちが正しいバランスだと思う？
カジノなしの場合
息子「僕、天空の剣が装備できるんだ」
プレーヤー「初期レベルでも攻撃力が高いな。」
カジノ有りの場合
息子「僕、天空の剣が装備できるんだ」
プレーヤー「スラリンより攻撃力弱っ(笑)」
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 11:42:16 XslfcSV70
そんな喧嘩すんなよｗ
武器は普通に買える範囲で評価すればいいんじゃね？
カジノで時間を過度にかけてコインげっちゅして買った
メタキンの剣とかグリンガムの鞭装備すればTUEEEEっていうのって、
レベル上げの時間を過度にかけてピエールレベル９９にしたから
ピエールTUEEEEっていうのとあんまりかわんなくね？
普通に進めて、評価すればいいじゃん。
その上でポテンシャルとしてこれだけ強くなるってのはそれこそ
クリア後の評価でいいだろ？
と思ってる俺がいる。
異論は認める。
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 11:43:15 AFw5NBLvO
ごめん、>>506はキャンセルしたつもりが途中送信していた
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 11:51:07 SkuStomd0
【クリア後】の部分はレベルMAX/装備品はキャラ毎の最強装備ってことでおｋ？
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 13:31:31 auLnTtQS0
制作者とりあえず死んでくれ。
ガップリン
仲間1/2
序盤 ＝＝＝＝＝ リンゴをかじる音で攻撃。面白い。本当にこれだけだったら面白かったorz
中盤 ＝＝＝＝＝ いや本当にアプールって役に立ったよ。リンゴ大好き。（絶望へのカウントダウン）
終盤 ★☆☆☆☆ なんと妖精の村周辺で仲間に。いらない、弱い。耐性が「全モンスター中」最低。装備は貧弱で、特技も微妙。マウスを下回る唯一の存在。つーかホイミン勧誘の邪魔。リンゴ大嫌い。
クリア後 ★☆☆☆☆ ごめん、悪いのはお前じゃないな。堀井とプログラマーだった。毒リンゴ食って死ねばいいのに。
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 13:37:48 auLnTtQS0
おおねずみ
仲間1/2
序盤 ＝＝＝＝＝ こっちが強いとすぐ逃げる素敵仕様。本当にこれだけだったら面白かったorz
中盤 ＝＝＝＝＝ 終盤の追加仲間ってどんなのいるかな？ワクワク（絶望へのカウントダウン）
終盤 ★☆☆☆☆ なんとボブルの塔周辺で仲間に。いらない、弱い。耐性カスで、特技もカス。ガップリンに次いでカス。でも、何故か青リンゴより評価低い。みんなネズミ大嫌い。
クリア後 ★☆☆☆☆ ごめん、悪いのはお前じゃないな。堀井とプログラマーだった。ネズミに噛まれて死ねばいいのに。
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 14:04:02 XslfcSV70
塔を含めた区分わけがイマイチスマートにわけられんかったorz
メッサーラ
仲間1/32
【青年前半～サラボナ到着 】＝＝＝＝＝
【青年前半～石化まで 】★★★☆☆ 力が強めなので、早めに加入できれば石化前でも戦力になる。石化前だと意外とメラミ強いよね。
【青年後半～ボブルの塔まで 】★★★★☆ 力の強さとメラゾーマの破壊力の輝きどころ。MP低いから残りMPには気をつけて。
【青年後半～エンディングまで】★★★★☆ 吹雪耐性とザキ耐性が輝くところ。メラゾーマをガメゴンロードに撃ったら反射しますた。
【青年後半～帝王撃破まで 】★★★☆☆ 撃破するだけなら、アタッカーのコマ次第ではまだまだ現役。吹雪耐性はあるが炎に弱いので要注意
【青年後半～帝王１５ターン 】★★☆☆☆ ラリホーマ要員なんだぜ？
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 14:33:47 oBzzGR0Z0
まほうつかい
仲間1/2
序盤 ★★☆☆☆ モーニングスターを装備できるが、能力が低過ぎて直接攻撃は辛いものがある。呪文もメラ、ギラでは戦力として厳しい。
中盤 ★★★☆☆ ベギラマ、メラミを覚え、敵を蹴散らすことができる。MPに不安があり、馬車無しダンジョンは辛い。嫁というライバルも。
終盤 ★★☆☆☆ ラスト付近ではベギラゴンも力不足に。耐久力が低く、MP消費も激しいので、時々馬車から出して使うくらいだろう。
クリア後 ★☆☆☆☆ Lv99まで上げればHPMP共に非常に高くなるが、呪文の貧弱さはどうしようもない。
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 14:50:16 NGpEfOOw0
主人公
ビアンカ
フローラ
デボラ
男の子
女の子
サンチョ
ピピン
プリズニャン
アークデーモン
爆弾ベビー
おばけキノコ
メタルスライム
スライムナイト
ドラゴンキッズ
イエティ
クックルー
エビルアップル
ホイミスライム
ビックアイ
ミステリドール
キラーパンサー
キメラ
踊る宝石
ほのおのせんし
ベホマスライム
ミニデーモン
メッサーラ
はぐれメタル
オークキング
ゴーレム
エリミネーター
ケンタラウス
スライムベホマズン
アンクルホーン
ホークブリザード
グレイトドラゴン
キラーマシン
ギガンテス
ライオネック
ヘルバトラー
適当に見積もったけど
あと全員論外でいいよ
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 14:51:40 Z0SW2QEf0
まほうつかいみたいなモンスターは6みたく特技覚え放題なゲームなら光るんだろうけどなぁ
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 14:56:25 bQCcBMrd0
カジノはスライムナイトに限った事じゃないし個別の評価にケチつけてるわけじゃないんだけどね。
大体>>181の評価について文句を言ったわけではないんだけど勘違いしてるんじゃないの。
>>508
制作者が考えたバランスはカジノありなんだよ。
制作者がカジノなしでやって欲しいと思うならオラクルベリーにカジノはない。
2週目用とかやりこみ用だとかいう解釈はそれこそお前が勝手に決め付けたバランスだろ。
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 14:59:54 oBzzGR0Z0
カジノ含めた評価がしたければ自分でやればいい
含めてしまうとMP無限、お手軽蘇生、死ねばメガンテ、超攻撃力武器と
評価ががらりと変わってしまうから俺は含めない
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 15:07:01 XkFN40sc0
製作者はカジノなしでやって欲しいとは思ってないかもしれないが、
明らかに通常プレイのゲームバランス的には無視されてると思うが。
開始直後から最強武器振り回して、敵を虐殺するとかどんなゲームバランスだよ。
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 15:07:06 CacCuiEe0
マーリン愛好家の俺が来ましたよ
仲間1/2
序盤 ★☆☆☆☆ 上で書いてる人に同じ。馬車待機。
中盤 ★★★★☆ 活躍時期がちょうど馬車込みダンジョンばかりの時期とかぶってるのがオイシイ。
ほぼメラミ無双。この時点で単体８０ダメはでかい。軽減する敵が少ないのがイイ。
逆にベギラマは軽減する敵が多い＋無意味なグループ分けが多いので使いづらい。
マホトラ（マホキテ）が使えるので連発しても問題ないのがビアンカよりいいところ。
人によってはデモンズタワー前にベギラゴンを覚えてるかもしれないが、この時点なら強力。
終盤 ★☆☆☆☆ ベギラゴンと相変わらずのメラミしかないので物理攻撃キャラに勝てない。
クリア後 ☆☆☆☆☆ 最大ＨＰと物理防御がびっくりするほど高くなるがメラゾーマを覚えないし装備も貧弱なので残念。
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 15:26:04 lO3dsp5fO
メッサーラはエスターク15ターン撃破においても、ラリホーマで敵の行動封として役だった。
ベホマズン使えるやつがいなかったが、おかげでなんとかなった。
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 15:29:07 g0F4KwtB0
グリンガムやメタキン剣をオラクル直後からでも振り回して欲しいのなら
カジノの景品になどせず普通に店売りするはずだからな
今回のカジノが楽に勝てすぎるのが問題なんであって
交換に必要なコインの枚数を普通に考えたら
あの時点での入手をおおっぴらに容認してるとは到底思えない
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 15:34:08 0n88oWgd0
てか、どっちでもいいだろガキ共
欲しいやつは頑張って取って、欲しくないやつはスルーで進んだらいいだけだし
こんなくだらないことでむきになんなよｗｗｗ
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 15:55:38 IQ5N3bAk0
評価する上でのガイドラインだからけっこう大事なんじゃないかｗ
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 15:58:45 UqQZIK6XO
バランス考えたら当然無しだろ
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 16:01:41 EyWrmlwS0
なになに？「DQ4はエンドールにはぐれメタルのたてがあるから838861技で持っていってくださいって言ってるようなもんだろ」
だって？
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 16:06:07 s8Yt04hh0
グリンガムを序盤で使うのは普通のプレイスタイルじゃないだろう
いや俺は使ってるけどさ
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 16:12:38 6ul8O/yy0
492をテンプレに変えてみた。
ホイミスライム
仲間1/32
序盤 ★★★★☆ 回復役。能力は低いが、この時期なら刃のブーメランで攻撃にも使って行ける。
中盤 ★★★☆☆ 能力の低さから、前線で使うのはきつい。戦闘後の回復役として馬車待機。ベホマラーを覚えるのはキメラが先か？
終盤 ★★★☆☆ 回復役に加え、緊急時ベホマズンでも活躍。イオ耐性が高いのもありがたい。
クリア後 ★★★☆☆ どうしてもスライムベホマズンと比べるとすべてに劣る。レベルが上がれば逆転するけどそこまであげるのが・・・ 馬車でのベホマ係
ベホマスライム
仲間1/64
序盤 ★★☆☆☆ 仲間になる時期の遅さから、ホイミスライムに一歩劣るか？
中盤 ★★★★☆ スクルト、ベホマラー、場合によってはザオリクも覚える。回復補助役として活躍。
終盤 ★★★☆☆ 緊急回復役としては素早さの高いホイミンに劣るが、ザオリクが使えるので何とかなる。
クリア後 ★★☆☆☆ ステータス限界が低く馬車ベホマ係としても微妙。ホイミスライムがいないなら・・・
スライムベホマズン
仲間1/64
序盤 ＝＝＝＝＝
中盤 ＝＝＝＝＝ ベホマズン、フバーハ、ザオリクが使えるために終盤大活躍。戦闘中の回復だけにして移動時は他のキャラのＭＰで。
終盤 ★★★★★ 能力的にはホイミンの素早さを除いて他の2匹に勝り、耐性は劣る。レベルカンストが早く場違いなステータスを誇る。
クリア後 ★★★★★ 仲間になる時期が早ければ他のキャラがレベル40程度の時にレベルカンストしステータスはその時点でレベル80クラス。ボス戦ひたすらベホマズンでも尽きることなきＭＰ