08/07/31 21:02:00 1e9aewqg0
ＤＱ６の主人公達は、ダーマの神殿に頼らないと、完全にヒヨっ子同然だからな。
でも、転職システムがあまりにも強過ぎるのが駄目な感じ。
ＤＱ６のリメイクの開発に入る前に、開発スタッフ達には
ミンサガの職業システムとゲームバランスを勉強してもらいたい。
職業毎に全く異なった強さを持っているし、
伝説の職業だからと言って、必ずしも強くない絶妙なバランスが神。
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/07/31 21:06:39 +051H2uH0
>>298
そういう組み合わせを全部アタマに叩き込んで戦況に合わせて運用するのってかなり面倒くせーんだよ
やるなら相応のリターンが要る
FFで言えばサンダガ剣乱れ打ちとか黒の衝撃+レベル５デスくらいの
無理だろ
こっちの世界でドレアムを開幕一振りで殺せるくらいの決定力なんか
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/07/31 21:08:22 n0RXR9Ns0
>>301
頭に叩き込むとか、戦況で運用とか何の話だ？
３同様、職業で役割が分かれてほしいだけだが？
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/07/31 21:10:42 +051H2uH0
ゲーム進行の鍵の話じゃねえのかよ
もういいや
ただのイメージ厨だったか
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/07/31 21:14:09 n0RXR9Ns0
>>303
ゲーム進行の要じゃん。
「戦・勇・武・僧」でいくのか「戦・魔・魔・僧」でいくのかで全然違うゲームになってほしい。
今は、何でいっても同じ事の繰り返し。バコバコ、ビュービュー、ハッスルハッスル。職業の意味がない。
イメージっていったいなんの話？欠片もだしてないけど
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/07/31 21:16:00 iG+w/Jtt0
なんかこの種の3信者はどこでも不愉快な存在になってる
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/07/31 21:18:08 n0RXR9Ns0
>>305
3より6信者だと思ってるけどな。
「キャラを無視して、職業依存度を高めてほしい」って例で３を出したけど。
それこそ別にFF5でも７でもよいよ。
キャラより、職業重視ってことに関しては。あれも、キャラじゃなくてジョブ（マテリア）で役割きまったじゃん
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/07/31 21:21:46 PffDeXTp0
>>305
前にも言った事あるけど「バコ」と「ビュー」をNGワードにするといいかもしれん
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/07/31 21:32:27 WOuhLHf20
8では特技にMPついて、さらに武器制限もついたよな。
6におけるいびつな部分が１つ解消された形じゃないかな。
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/07/31 21:33:47 WOuhLHf20
武器もってバコーンが不可能になったという、イメージ的な問題も含めてね。
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 00:45:39 MQhVmaw7O
キャラ独自の能力が欲しいかな
主人公＝デイン系及び魔法剣の攻撃力UP
ハッサン＝格闘系の技の攻撃力UP
ミレーユ＝補助呪文の効果UP
バーバラ＝賢さが高くなればなるほど２回連続で魔法攻撃発生確率UP
チャモロ＝回復呪文の効果UP
テリー＝剣技(魔法剣除く)の威力UP
こんな感じで
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 01:02:12 ZCnuk3020
>>308
あれは単にモーションの問題だったんだろうけどな。
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 06:20:49 D+w2Np570
だろうな。
ドラゴンキラーとかまどろみの剣のデザインまで別物にされてたからな。
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 08:12:17 XQR7HDV10
向き不向きを設定して、
向いている職業はステータス上昇1.2倍、
向いてない職業はステータス上昇0.8倍
みたいな感じにしておいた方がいいと思う。
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 08:24:46 /3M2FxDW0
>>310
威力アップばっかじゃん
個性的なように見えて全員やってることは変わらん
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 09:01:18 bg44Rzyq0
>>313
それは既にキャラごとのステータスでやってるからなぁ
バーバラは力ないから戦士微妙、ハッサンは魔法使い微妙と既にあるから二重でする意味はない
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 09:24:01 FF9K351F0
>>311
無論それもあったんだろうが、
杖もって正拳とか回し蹴りとか、どう考えてもおかしい部分の解消でもあると思うけどなぁ
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 09:30:27 bg44Rzyq0
杖持ったまま正拳突きや回し蹴りのどこが、どう考えてもおかしい、になるんだ？
逆に素手とか爪のキャラが火炎斬りしてたらどう考えてもおかしいが
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 09:40:25 D+w2Np570
>>317
爪なら火炎斬りできるだろ。
素手でも手刀って概念があるからできる。
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 09:53:53 bg44Rzyq0
そっちの方が無理があるだろｗ
まぁそういう補完が出来るなら蹴りとかの方も問題ないが
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 11:17:30 FF9K351F0
>>317
○○の杖を装備した→攻撃力が○○あがった→回し蹴りの威力があがった。
俺には理解できんよ。
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 11:20:51 OtLadA8p0
その辺は、所詮リアルじゃないゲームって感じ
8は武器による特技制限があって
ジョーカー制限はなかった
でも、拳・蹴りってのは無かったな。
～アタックや～斬り。杖や爪を振り降ろすことは斬りという解釈か。
6じゃゲームだから見逃してって感じになるんじゃねぇの。
ライトユーザーに分からないような計算式の変更はありそうだが。
4とか5だと、隼の剣やバイキルトの計算式変わったよね。
気合いためと皆殺しについて、5だとPS2とDSでも変わったし。
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 11:27:35 FF9K351F0
>>321
その「見逃して」って部分を解消したのが8じゃない？
…って>>308は言ってると思うんだけど
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 11:31:20 OtLadA8p0
>>322
リアルな絵になると見逃せない
だからDSの6はそのままじゃねぇのと思った
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 11:53:52 mkZvr+2W0
とりあえずすごろくという無駄なストレス源と
ただでさえドラクエは簡単なのに難易度下げるようなバカをしなきゃいい
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 12:20:46 ZCnuk3020
一応8のモーションにも問題あるけどな。
隼の剣装備したら特技も2回攻撃になるけど、特技のモーションの方が優先される。
だから見た目は1回振っただけなのに2回攻撃になってたりする。
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 12:21:24 FF9K351F0
>>323
リアルな絵じゃないSFCから「変」と言われてたから、なおしてくれよと思った。
>>324
すごろくはあってもいいが、無駄な落とし穴だけは減らしてほしい。
ゴール前においてあるとか、バカかと…
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 14:17:38 0bu5iSm/0
サンマリノとアモールとクリアベールとホルストックとペスカニとフォーンの
昼ドラ級イベントを排除してくれたら
まあ、許せる範囲には落ち着く
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 15:55:32 MQhVmaw7O
昼ドラ展開なのサンマリーノだけじゃね？
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 16:06:37 ZCnuk3020
>>328
どうせ気に入らない展開に『昼ドラ』ってレッテル貼り付けてるだけだろ。
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 16:13:05 Udz5b2jH0
自分を取り戻す（ライフコッド）
夢の世界を終わらせる（ラス戦）
ぶっちゃけ、後半の旅でこの二つの他は全部蛇足なんだよ。
夢と現実に分かれた世界を知るのは前半の旅で完結しているからね。
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 16:20:22 Udz5b2jH0
話の要点だけ強調して、贅肉になりそうな思いつきの設定は片っ端から切り捨てていくのは基本中の基本なんだが、
この頃の堀井は天狗になって、そういうセオリーを無視してたんだろ。
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 16:33:35 OtLadA8p0
昼ドラ「級」にくだらねぇって意味じゃねぇの
くだらない中身かはさておき
もうちょっと自由度が欲しいのは本音だが
リメイクじゃ無理だろうなぁ
そんな手間かけてくれると思えない
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 16:39:25 Udz5b2jH0
山とか浅瀬をブチ抜いたり、
装備無しでクラウド城行けたり
その程度で全然変わるんだけどね
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 17:23:09 FF9K351F0
>>331
要点だけ抜き出しておもしろいか？
旅立ち→ムドー倒す→ムドーより強い魔王がいたから倒す。
戦闘2回やって終わるRPGだったら、絶対いらないけどな。
つまらない無駄な贅肉ならいらんが、贅肉があるから旅が広がると思ってる俺は、
逆に無駄なイベントを追加してほしい。いってもいかなくてもどっちでもいいが、夢と現実の繋がりを楽しめるようなやつ。
バザーがじいさんの夢だったとか、トム兵士長…あれは長いけど、まあ、ああいった話とか
ホルストックがいらつくのは同意
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 17:46:32 mAOtUV7X0
＞いってもいかなくてもどっちでもいいが、夢と現実の繋がりを楽しめるようなやつ。
こういうのは大いに結構なんだけどさ、
今みたいな強制進行でそれを無理やり見せるのは駄目だろ。
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 17:51:22 MQhVmaw7O
破邪の剣を強化して(店売りなし)ムドー倒した褒美としてほしい
雷の杖はゲントに行く時に下さい
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 20:06:12 CxT99NZw0
とくぎは失敗制を導入すればいいだろ。
出来れば失敗した時に自分がダメージ食らうような。
まぁそこまでは無理を言わないけど。
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 20:31:31 mAOtUV7X0
燃料消費を付けて
威力を落として
失敗確率も導入して
敵の耐性も強化して
徹底的に特技を潰しても、攻撃呪文が使われることなんか無いと思う
普通にブン殴るだろうし
仮に実用的になっても呪文で吹っ飛ばすのってつまらんから
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 20:35:50 OtLadA8p0
別になぁ
正拳と回し蹴りが異常なだけで
他はそうでも無いんだが
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 20:40:41 R3gCkDBO0
正拳と回し蹴りつぶしても、爆裂拳や岩石おとしがあるし、
ハッスルやメダパニダンスも十分やばい存在。
一部の特技が問題なんじゃなくて、強いのと弱いのがはっきりしすぎてるし、
さらにコスト無しはバランスを崩壊させてるよ
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 20:44:11 OtLadA8p0
爆裂拳はダメージ1/2が4回で雑魚に使えないし
バイキルト使ったところでボスに2.25倍撃だぞ
岩石はそれなりだろうけど
正直なところギラやヒャドの耐性さえまともに下がれば
属性という枠の1つになる程度かと
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 20:51:02 R3gCkDBO0
その２つで魔法を十分に殺してると思うよ。
結局特技乱発のクソゲー という評価が変わらなくなっちゃうと思う
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 20:53:15 OtLadA8p0
だから正拳と回し蹴りくらいは自重させろって言いたいんだけどな
正拳は1.5倍かバイキルト無効
回し蹴りは0,75倍補正でいいんじゃね
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 20:55:40 bg44Rzyq0
正拳は有効な敵が分かってるからこその評価だと思うがな
当たらん敵には半分以上ミスするし初見で進めるには微妙な特技
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 20:59:12 OtLadA8p0
キラーピアスで弱点突いた魔法剣でさえ
正拳に適わないんだぞ
炎の剣や吹雪の剣の追加にはバイキルト乗らないし
しかも耐性1段階じゃあ魔法剣1.1倍に対して
正拳75パーセントであたるとか
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 21:00:07 R3gCkDBO0
>>343
正拳と回しげりを自重させても、結局は変わらないと思うよって言いたいんだけど。
全体を見直さない限り
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 21:00:55 mAOtUV7X0
まあここまで死に物狂いで攻撃してる奴がいるんだから息とか武闘家技は消しとけば？
俺は使わなかったし大して思い入れもないからどーでもいいよ
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 21:01:26 OtLadA8p0
>>346
全体ってのがどこまでかは知らないが
だから何もするなって風にしか聞こえんぞ
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 21:02:34 OtLadA8p0
>>347
AIが馬鹿みたいに使うのがうざい
インターフェイス悪いので自分で選ぶのも苦痛
この2つを解消するというのも解決手段ではあろうね
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 21:05:48 R3gCkDBO0
>>348
２つだけじゃなくて、全部見直せって言ってるじゃん。
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 21:07:27 mAOtUV7X0
俺的にはなんか新しい戦いの要素が欲しいんだよね
殴り蹴り息魔法の間でバランスとかなんとか足引っ張り合ってるのは興味ねえわ
どれもつまんねーし使う気になれんから
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 21:09:44 bg44Rzyq0
テンション（笑）
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 21:09:52 OtLadA8p0
>>350
全部って言うのは結構だが
ダメージとか耐性とか1つ1つ例示してくれないとねぇ
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 21:14:14 R3gCkDBO0
>>353
技全部の効果を、ここであげろと？あほか？
もういいよ、レスしないで。話全然かみ合ってないから
一言もいってない「何もするなっていうの？」なんて思い込みで話してるだけみたいだし
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 21:17:22 mAOtUV7X0
なんかブーメランに即死乗っけてﾋﾟｭﾝﾋﾟｭｰﾝって全員で一斉に放り投げるのが面白かったなあ
糞硬い敵がボンボン死んでいくの
…すぐ飽きたけど
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 21:21:07 OtLadA8p0
>>354
全部を変えろっていうなら全部挙げるのが普通だろ
アホか?
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 21:25:38 ilPIzYu60
頼むからカーソル位置記憶だけは採用してくれよ
6は特技が多くて戦闘中の技コマンド選択がウザく感じられそうだから
コマンド入力の度にいちいちページ送りするのは命令させろ派には辛いものがある
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 21:28:29 QyW4mgTw0
別にここでいくらでも妄想書き連ねてくれればいいと思うけどね。
そういう掲示板なんだし。
で、個人的にはこうしてほしい。
転職で特技・呪文を覚えるか、転職なし（レベルアップ）で覚えるか
最初に選択できるようにする。
以上
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 21:35:49 QyW4mgTw0
というか正直言ってＤＱ６の特技習得システムはやりこみとしては
全然面白くないんだよな。頭を使う要素が何もないから。
提案としては何かを犠牲にして代わりに別の部分を伸ばせるという要素を入れてほしい。
例えば職業ごとの特性（パラディンの即死とか盗賊の盗みとか）を別の職でも
引き継がせされる代わりにその職で覚えた特技は全部失うとか。
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 21:41:19 bg44Rzyq0
そんなのほとんどの人間が賢者から消費ＭＰ半減引き継いで終わりじゃないのかｗ
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 21:45:05 mAOtUV7X0
もし転職で遊べるとしたら、ああいう特性の組み替えだろうな
今はつまんねー特性ばっかだけど
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 21:55:09 ilPIzYu60
転職回数に制限つけたらどうなんだろ
一度上級職に就いたら変更は不可とか
つまり8のスキルシステムに近い感じに
プレイヤーが選択した極端な転職によっては戦力的に厳しくなるケースもあるからその時は仲間モンスターで補うとかさ
やっぱり自由度がないとか叩かれたり場合によっては詰むか？
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 21:58:06 R3gCkDBO0
>>357
希望としては、戦闘中はLで決定・Rが前回と同じ…とかかな。
記憶もいいけど、１ボタンで決定のほうが楽でいいと思う。
>>361
DQMJの特性は、比較的うまく機能してたと思ってるんだよな、俺。
できれば職業もああいう感じにしてほしい。
○○の時は、何かが強化されて、○○の時は別の何かが強化される…みたいなの
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 22:00:19 D+w2Np570
もう特性大幅追加でいいんじゃないのか？
MPブーストとかMPすりかえとかオートポーションみたいなのがあっても大丈夫だろ。
さらに大味なバランスになりそうだが。
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 22:02:12 XgvZHKBP0
>>362
TRPGのD&Dなんかじゃ、パラディンは他の職業に比べて明らかに強いんだけど
一度パラディンになってからパラディンとクレリック以外のクラスを成長させると
神から与えられた特典ことごとく没収されて劣化ファイターになる、とかムチャな制限あるなw
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 22:02:51 etbE0/wP0
特技のバランス崩壊っぷりもひっくるめて、SFC版のドラクエ６を愛してるから
追加要素は会話と新仲間モンスターと新隠しダンジョンだけでいいや
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 22:09:49 bg44Rzyq0
まぁいざリメイク始めて正拳突きが糞技になってたり
職で覚える順番がバラバラになってたら間違いなく評価下げるポイントだな
いくらバランス悪くても弄っちゃいけない場所ってのはやっぱ結構ある
改良版と弄ってない版の両方選べるならともかく片方なら俺も後者かな
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 22:11:07 gwp9K8Ah0
意外とシステム主軸はＳＦＣそのまんまってのがいいのかもな
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 22:16:00 ilPIzYu60
政権突きや真空波やハッスルダンス辺りはイジってくるだろう
つーか7の仕様ほぼそのまま使ってきそうな気がしてならない
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 22:17:27 mAOtUV7X0
俺も色々考えたけどなあ
ダメージ計算を複素数にして虚数要素を作るとか
波動系の魔法作って周波数で共振・発振させるとか
でも色々入れても、なんか遊ぶ方がアホだと逆ギレされそうだし
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 22:18:05 0S8uwT/30
システム変えないならデボラ級のネタキャラ投入して
バカゲー路線突っ走って欲しい。違う意味で楽しめる。
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 22:32:55 f1Wuvou70
ジャミラスとグラコスとデュラン（とアクバー）戦も真ムドーと同じ曲を流してほしい
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 22:41:15 mAOtUV7X0
別にデボラじゃなくてもいいけど
客を楽しませることが出来るのは新キャラ、新技、新アイテム、新シナリオ
とにかく新しい物だろうな
既存の物はどう弄っても救いきれねえ
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 23:39:28 QyW4mgTw0
>>372
禿げ銅。これはやってくれるような気がする
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 23:46:35 Q7nevXFW0
ぶっちゃけテリーはアークボルトで
仲間になっとけば幸せだったんだろうな
加入時に戦士だけマスターだったら弱いって言われなかっただろうし
ミレーユとのつながりや雷鳴剣はデュランイベントでなんとかしてさ。
まあそれでも使わんのならそれも自由だけどね。
個人的には馬車の人数を12人位にしてほしい。
せめて人間キャラ＋ドランゴ＋格闘場要員＋ルーキーを
同時に育てられるようにしてほしいな。
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 00:49:17 /jqO3umc0
>>372
あれは３のバラモス戦と同じ扱いのような気がするから、
普通のボスキャラには使われない様な気がする。
ダークドレアム以外の追加おまけボス辺りで使われないかなぁ、
神龍戦みたいに…
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 00:58:23 06X7TSmD0
マサルさん達は仲間になってくれないのかな
連中の合成魔法があれば多少空気変わると思うんだが
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 07:15:38 4w/1Y5tJO
呪文特技は習得できる数を10～15くらいに制限するモンスターズ方式がいいな
これならプレイヤーが自由にキャラをカスタマイズできる
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 09:49:39 mg2BHGmX0
>>376
逆にいうと、ムドー以外の3魔王って全く盛り上がらないんだよな…シナリオ的に。
リメ５のゲマはちょっとやりすぎだと思うが、
方向性としてはああいう感じで手を加えて、もっと盛り上げてほしい。
>>378
バイキルト・スクルト・ベホマ・ザオリク・ハッスル・正拳・回し蹴り を全員覚えて
ルーラ・リレミト・口笛・フバーハあたりの補助系を分散させてもたせて、終りになりそうな気がする…
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 10:28:47 4w/1Y5tJO
効率を求める人はそれでいいと思うけど、AI任せで全員回し蹴りや正拳突きしちゃうのが嫌な人もいるでしょ
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 10:33:21 mg2BHGmX0
>>380
だったら忘れるでいいんじゃないの？
どっちもカスタマイズとしては中途半端なだけで、取捨選択の楽しみがどこにもない気がするけど。
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 10:58:36 7UYunEKX0
転職システムいらねえ。せいけんづき祭りとか人間が冷たい息吐いたりとかもうアホかと。
それよりシナリオの改変加えたほうがいいな。フォーンにしろロブにしろ他人の恋路を助けるイベント多すぎ。
昨今のオタには受けないよ。俺勇者俺スゲーwじゃないと。4や5は成功例。
4は個性の高さが群を抜いてるし、5は何より結婚イベントがあるから大丈夫だった。その点6は・・・。
女性キャラを重視したほうがいいな。バーバラとのイベント・ステータス強化。ターニアをPC化するのもいい。
ミレーユは暗い過去が影を落とすけど、現状説明不足は明白だろう。もうちょっと練れよ。
あるいは新キャラ追加とかな。そうでもしないとつまらん。
シナリオがまともならシステムがいくら糞でも何とかなるもんだぜ
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 11:35:18 CFZKu3zi0
今のユーザは、ロトシリーズの頃の良さを評価できなくなっている。
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 11:59:45 ATo1948H0
＞シナリオがまともならシステムがいくら糞でも何とかなるもんだぜ
ないない。シナリオがどんなに糞でも音楽が良ければ何とかなる
だったらまだわかる
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 12:04:40 +IKaONqU0
>>382
アモスを美少女化ですね、分かります
化け物に変身してしまう美少女、それはそれで映えるんじゃないのか
もちろん変身の性能は大幅強化で
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 12:24:22 gNrubLXq0
アモスポジションの新味方キャラは追加されそうな気がする
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 13:23:33 5m4OPhTY0
まあせいぜい頑張って６を改良してくださいな
どうせ無駄だけどな、６だし
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 14:34:07 ngvqh+WG0
A「おい、これ300回も戦うのか？」
B「頑張れよ」
A「しゃーねーな」
↓
A「っしゃ！全員輝く息覚えたぜ！」
B「良かったな、ほら敵が1ターンで消えたぞ」
A「………」
B「………」
A「つまんねーぞ？」
B「俺に言うなよ」
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 17:06:39 c66h2tjL0
キャラデザが萌化の方向で一つ
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 23:13:36 VMyjaZJi0
キャラの個性を尊重する方向なら
勇者の特性のHP自然回復は主人公しか現れないとか
賢者の特性のMP半分はバーバラじゃないと現れないとかどうだろうなあ
ハッサンがスーパースターになっても敵はみとれないとか
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 00:08:08 nga9Zs/B0
>注）一部の敵は見とれる
ブチュチュンパの事かっ！
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 00:52:30 BqF+JjCMO
下級職の星を16にして、9からは対応した上級職の技を覚えるように。
イオナズンは使えるが、ホイミは覚えてない魔法使い16、とかをできるようにしてほしい。
上級職に必要な下級職のLVを、4くらいから転職可能にして、強いが成長の遅い賢者、弱いが成長が早い魔法使いとで差別化するとか。
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 15:19:34 LTCsDBZJ0
上級職って存在自体がいらないんだよな
言われてるようになりたくない僧侶になってホイミ覚えないと賢者になれない、イオナズン取れないってのがある
ベギラゴンまでしか覚えられないとか大魔道師の名が泣くわ
職に偉いも偉くないもないんだから魔法使いが下で賢者が上って形も不愉快
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 16:11:11 1Y5cl/M+0
>>393
偉いとか以前に、賢者って魔法使いと僧侶の両方を覚えたやつってのじゃなかったか？
まあマスター以後も星を挙げれるようにして、星15超えたら賢者の攻撃呪文だけ覚えるとかも有りかもしれんがいいことが一つもない
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 16:29:11 9lx2agvuO
俺もイメージ的にバーバラに回復魔法とか覚えさせたくないから、呪文特技は忘れれるようにしてほしい
キャラに特徴つけたい
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 16:31:18 zOiBXh1U0
忘れるじゃなくて覚えられないようにしたらどうかね
まあ、６だからな。どういじってもダメだろうが
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 17:06:05 nga9Zs/B0
PCゲーならともかく、指定の仕方がややこしくなるぞ
覚えたものを忘れるようにするのが手っ取り早い
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 18:39:00 zPGG1KSK0
ダーマで覚えれる呪文特技を全部ゴミにするのが一番だよ
一応コレクションはできるからオリ信者も納得するだろうし
まともな戦いになるから普通の客も納得するだろうし
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 18:44:20 9lx2agvuO
強い力を持った人間が現れる事を危惧してムドーはダーマを滅ぼしたんだろ？
ゴミ技しか覚えられないならダーマ滅ぼす必要ないだろ？って事になる
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 19:24:48 A1w4qI9MO
そうだな
レベルとダーマで覚える技には差はいらない
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 19:29:35 nga9Zs/B0
確かに
転職で覚える技を糞にしたら、転職する動機付けが思いっきり減りそうだ
元々が転職が無かったゲームならいざ知らず
せっかく（良くも悪くも）６の特徴でもある転職を活用する方向で考えないと
一部の人しか楽しめないゲームになりそうだ
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 20:37:28 9lx2agvuO
忘れれるようにすればオリジナルのようにみんな正拳突きや回し蹴りする事もできるし、プレイヤーが呪文特技に拘る事もできるから、自由度も増していいと思うんだけどな～
忘れた技はダーマで思い出せるようにすればいいし
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 20:41:48 LTCsDBZJ0
ろくに洗練されてないＡＩもこっちで技を制限してやればちょっとはマシになるしな
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 00:15:17 ipRG/itd0
いっそポイント制にしたらどうだろう、
職業レベルごとにポイントが付加されて、呪文・特技は任意で覚えられるとか、
キャラクターごとに覚えやすいのがあったりして。
例えばベホイミなら、主人公は僧侶LV６で出てくるが、ハッサンはパラディンにならないと出ない、
チャモロは僧侶LV４で出てくるとか。
まあ、スキルシステムの改良版と言えるかも。
どの辺が改良かと言うと、任意であるため覚えたくなければ覚えないでいい点と、
覚えられる魔法・特技が競合した場合に選択できる楽しみがある点、
例えばベホイミとバギマのどっちを覚える？というのがあると思う。
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 00:45:14 4WCFCySg0
有りとは想うが、その形式だとどの技が出るかわからないからマスターしてから技覚え出すとかなって職業の実感がなくならないかな？
ただ、それでマスター後でも職業レベルあげれるようにすると、技コンプのためにある程度は同じ職業に居続ける意味がでてくる･･･か？
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 07:19:24 x/Tl10m20
ダーマなんかあんなのどう弄っても糞化するに決まってるだろ
GGXの一撃必殺みたいなもんで、実戦組み可能にしたらゲームそのものがぶっ壊れる
だから全部糞技にして遊びで済ませときゃいいんだよ
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 10:43:31 FVaLt0Sh0
>>399
強い特技だっけ?
俺は勇者の誕生かと思ってたよ
そもそも下級の特技が上級特技より強いことの説明にはならないが
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 13:11:56 pwTe6TvX0
ダーマは、もっと差別化がはっきりする仕組みに昇華させてくれんかなあ
今のシステムは結局、技覚える→終了だから、カスタマイズでもなんでもないんだよな。
100ある物を、どの順から入手するかってだけだから、そこで終わらせると最終的には違いを何も生み出せない。
忘れるとか小手先の変化を自分で付けるんじゃなくて、もっと最初から差異をだして、
選ぶ楽しさを前面に出してほしい。
ムドー解放後のダーマに行くときのｗｋｔｋは異常なほどなのに、
3回目ぐらいになるとどうでもよくなるのが問題だと思うわ
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 15:11:21 dlrxzgq30
・福引
・闘技バクチ
・カジノ
・メダル集め
・移民
・すごろく
・仲間モンスター
・ダーマ技コレ
堀井はこの種のゲームを作る才能がゼロなんだよ。
３の転職と比較する奴が多いけど、あれってただのキャラメイクだから関係ないし。
だからリメイクで転職が面白い物になる事は100%ない。
存在意義を殺してプレイヤーに転職を無視させる方向がスマートだよ。
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 15:21:28 QnUtamEe0
「強敵との対戦は大幅に熟練する」
という補正を掛けるのは当然として・・・
「馬車廃止。連れられるのは４人だけ」
「就職したら極めるまで転職不可」
となったら、誰を何にするか、かなり考える展開になる。
固くて魔法に弱い「よろいムカデ」みたいなのが続出するとこを用意して、ハッサン待機の場面も作るとか。
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 17:00:52 VArx3M9/0
クリア後のことを考えたら、馬車なしは面倒じゃないかな？
熟練度上げの戦闘回数の修正に関しては同意する
同じ職にしても、キャラによって熟練度の上がりやすさその他に差を付けるとか
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 17:29:23 UkCP7WUkO
自由度を削るのは（そういうのが好きな奴も居るだろうが）勘弁してくれ
新作でならともかくリメイクで
SFCでやれた事が出来なくなってたらガッカリだ
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 17:30:09 boq+H4R50
そもそも馬車とか酒場とかいう設定自体要らん
普通にメニューでメンバーチェンジすればいいのに
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 19:30:17 8UYq46nb0
馬車ありって設定なら入れてる仲間は徐々に体力魔力回復とかありそうなもんだがな
当然その分難易度上げて雑魚でもＭＰ使いまくりなバランスにして。
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 20:08:07 1T9cky/RO
ムドーまではオリジナルのバランスで丁度いいけど、伝説の武具探しくらいからは馬車フル回転なバランスでいいかも
でも、そのバランスにすると魔物が必須になってくるから、魔物使いは廃止して、魔物はムドー以降に仲間になるようにすればいいかな
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 20:17:01 pwTe6TvX0
>>410
とにもかくにも、際立つ個性が少ないんだよな。
戦士は魔法でくらうダメが魔法使いに比べて2倍、武道家は3倍、そこから装備で減算、
とかそんな計算式でダメージ計算させたら、
馬車もフル回転しつつ魔法使いキャラにも日が当たるだろうけどな
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 21:27:18 4dPlF8260
マスター特典を（別職に就きたくなくなるくらい）美味しいものにすれば良い
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/04 23:03:02 CS7IfowG0
戦士 + 魔法使い → 魔法戦士
盗賊 + 魔物使い + 商人 → レンジャー
みたいなゼネ人間を育成する発想がそもそも間違ってる
早稲田卒の堀井らしいけどさ
育つほど専門性に特化していくべきだろ
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 01:12:14 CgWHcx5s0
賢さがMPとなんら変わらない状況がおかしい
賢さなんてパラメータいらんやん
魔法の威力に影響を与えるようにすればよい
メラがメラミを越えるくらい威力上昇するのはいくらなんでもまずいと思うけど
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 05:40:40 OBriXOwn0
アタッカーの分別はもう十分足りてるから威力関連は要らん
やるなら術攻撃の防御計算に適用しろ
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 05:51:52 qqlGb4fX0
8の仕様まんま持ってきての賢さ依存はほぼ必須だな
後は踊りに美しさを適用するのもよく言われる
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 05:58:38 qqlGb4fX0
でもまぁ賢さが魔法攻撃力に依存ってのもイメージに合わないよな
お馬鹿だけど魔力馬鹿で最強的な魔法使いとか結構いるし、魔法攻撃力がチャモロ＞バーバラってのも嫌だ
イメージ的にはMPの最大値を魔法攻撃力に依存させた方がしっくりくるがそれはどうでもいいか
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 05:58:58 OBriXOwn0
要は発散に殴らせてバーバラに攻撃魔法ドカ撃ちやらせたいんだろ？
ただキャライメージ満たすだけで戦術は攻撃一辺倒の状態と変わらんじゃん
むしろアタッカーの適性が死ぬから役割作りの意味では状況が悪化する
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 11:53:42 PZjfeaPF0
ムドーがあそこで死んでしまうのはおかしい
強くなって帰ってくるべきだ
ジャミラスはどうでもいいです
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 13:16:41 e22lh5/A0
賢さ依存が必要かどうかってよりは
HPと力と身の守りが下がって
MPと賢さが上がる職の存在意義だなぁ
そんなものは無い、
あるいは馬車にいろ、
あるいはクリア後の隠し要素のためだけでもいいけどさぁ。
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 14:44:38 thyfxsDfO
賢さ上昇しても意味ないもんな～賢者にMP半減がなかったら悲惨だし
攻撃だけじゃなく回復補助魔法も賢さ依存にすれば魔法使いの存在意義はかなりある
ハッスルダンスは50くらい回復、正拳は1.5倍、回し蹴りは命中率75％、ブレスは耐性持ちを増やす
これくらいすればバランスは大分変わる…魔法使い強すぎｗになるかも
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 15:54:18 Xuqc+aF30
特技強すぎ（まわし蹴りとかムチ否定してんだろｗ）
ちょいネタ多いくせに中途半端に終わらせてる、ストーリー上の説明が少ない
個人的な意見だが、魔法戦士が空気になってる気がする
なんか６って自分が気に入ったキャラをとことん鍛えるゲームな気がする。耐性うんぬんはおいといて
結局ほとんどの呪文なり特技はみんな覚えられるようになってるし
リメイクはむしろ上記の部分直さなくていいから装備か職業のグラをちょっとぐらい変えてほしい
つかデータが飛ばなきゃいいやｗデロデロデロデロデーロロン♪をもう聞きたくない
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 17:01:02 e22lh5/A0
レベル上げてドラゴンにすれば力が500になるキャラと
力の種を30～40個必要とするキャラがいたり。
好きなキャラを鍛え上げても
AIにした途端に行動が他のキャラと被ってたりとかが、
直して欲しいって人の言分な気がするが。
折角鍛えられるのに、折角特技多いのにっていう。
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 17:11:42 0cczEQ3i0
現状で賢者の需要十分あるだろ
賢者主人公やら帽子ベホマラーやら
裏ダンまで行ってハッスルハッスルやってんのはただの知障だ
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 17:15:26 e22lh5/A0
賢さ上昇に意味が無いって話だと思うんだが
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 17:17:59 0cczEQ3i0
魔法職の価値の話じゃねえのかよ
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 17:20:20 e22lh5/A0
>>431
魔法使いのあまりの弱さは別としても
賢者は特性あるしねぇ
そんなこといったら、遊び人も弱いわけで
その割にベホマラー＞ハッスルダンスでいいのかっていう
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:23:33 thyfxsDfO
>>432
ハッスルダンスは無消費だからね
特技は大体無消費なんだから、リスク(命中率とか成功率)があれば魔法の安定感が際立つと思うんだけどね
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:24:26 QyCzwn6A0
今は最大HPを犠牲にしてまで連射したい強力な技持ってるのは主人公とホイミンくらいしかおらんけど、
この状態で丁度いいんだよ。
糞山のように余ってる魔法使いキャラが同じようなポテンシャル持ったら収拾付かんことなる。
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:25:03 e22lh5/A0
>>433
有消費の方が無消費より優れてる、なら構わんが
使う奴は池沼ってくらいの差だと問題なんじゃねぇのと思ってね
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:30:54 QyCzwn6A0
スターは中盤のゴミ掃除でよく働くからそれで十分。
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:36:35 e22lh5/A0
力が充分にあがると
ムーンサルトが全体攻撃として重宝するね。
あとはまぁ、メガザルダンスって酷いよね。
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:38:08 RqW3yO+90
呪文の威力が賢さで変動するようになったらやりにくいよ。
同じ呪文なのに使用者・時期によって効果が違うのは計算が狂う。
正拳突きは最低ムドー戦では輝くんから大幅に弱体化してもいい。
1.3倍ダメージでいいよ。なんだったらムドーはHP下げとけ。
あと、敵はもっと防御力上げれ。2倍くらい。
あれではいかにも打撃系技で倒してくださいって感じじゃないか。
HP下げてもいいから。
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:41:24 e22lh5/A0
ムドー戦で輝かせるなら2倍据置の必要があるような
で、バイキルト無効に
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:42:04 QyCzwn6A0
魔法がゴミでひたすら殴り続けるのはドラクエの伝統だろ
むしろ６はギガスラみたいな燃料技が台頭してる希有な例だ
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:46:15 e22lh5/A0
そんな伝統あったかなぁ
呪文が複数・全体攻撃だったのが
5の複数攻撃武器で崩れかけて(武器の威力で随分是正されてるが)
6の特技で決定的に潰れたとは思うけど
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:47:17 thyfxsDfO
>>435
そんなに差はつけなくていいだろうけど、肝心な場面での信頼度とかは魔法優位であってほしいんだよ
あとは技を忘れれるようにしてくれればいいんだけどな～
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:48:52 QyCzwn6A0
>>441
１はロトの剣でぶん殴るだろが
２はローレシアでぶん殴るだろが
３は武闘家でぶん殴るだろが
４はアリーナでぶん殴るだろが
５はゴレムスでぶん殴るだろが
複数も糞もねえよ
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:50:07 e22lh5/A0
>>443
正拳が好きってことは、よく伝わった
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:50:50 QyCzwn6A0
いや、あんなの空振りがウザいし使わんけど
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:53:41 e22lh5/A0
うん、そうだねw
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:54:24 QyCzwn6A0
…なにこいつ
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:55:45 RqW3yO+90
打撃が強いのがドラクエの伝統か…レベル上げすぎかも。
まあ、主人公は打撃型だし伝説の剣とかもあるから打撃は強いけどねー。
しかし、それは呪文のサポートあってのことだよ。
ベホマ・ザオリク・バイキルト・スクルトとか強すぎ。
これらは消費MP4倍でいい。
攻撃呪文も、例えば消費2倍で威力も2倍の方が使ってもらえるだろうな…。
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:56:46 e22lh5/A0
NGにしとけって
システムのことも
実際のプレイ時の感想も忘れてそうな奴
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 18:58:37 QyCzwn6A0
強過ぎもなにもドラクエの魔法は元々そういう防衛系のポジションだろ
６でもそっちの機能は十分生きてる
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:05:50 QyCzwn6A0
攻撃魔法でボンボン吹っ飛ばすのはFF6が分かり易い例だが
つまんねーからな
あんなの
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:08:58 qqlGb4fX0
ドラクエ6もブレスボンボンぶっ放す糞ゲーだしな
全員が同じような攻撃方法取ってりゃつまらんわな
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:09:56 RqW3yO+90
FF6の魔法はあの消費MPであの威力はおかしい。
戦闘中でもMPは回復し放題だし。
形こそ違えど、あれはDQ6の特技で一蹴の状態に近い。
複数攻撃は呪文の専売特許だったのを、打撃が奪っていったのはヒドイよ。
ただでさえ強かったのに。
あと、8つしか出てないのにドラクエの伝統も何も関係ない。
むしろ6は勇者は1人という伝統を壊したりする伝統クラッシャー。
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:09:57 QyCzwn6A0
息は確かにつまんねーな
なんであんなの入れたのか知らんけど
リメイクでは潰しとけ
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:15:25 e22lh5/A0
>>453
スリースターズ?
まあ、伝統はどっちでもいいと思うがな。
しかも妄想こじつけレベルのは。
ドラクエ6というSFCのゲームがあった上で
リメイクでどうして欲しいってことなんだから。
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:23:08 qqlGb4fX0
唯一の存在なのは伝説の勇者であって勇者と呼ばれる存在は結構いるだろ
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:28:33 thyfxsDfO
勇者は主人公以外は４つも上級職マスターしないといけないんだから、クリア前は主人公だけみたいなもんじゃないか？
余談だが、過剰に職業マスターした後にバランス悪いとか言う人はどうかしてる
稼いでるんだから悪くなって当然だろ
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:31:08 RqW3yO+90
全キャラが同じ事を出来るからバランスが悪いと言うのはその通りだけど、
技間のバランスは過剰にキャラを鍛えるまでも無く悪い。
とにかく、ローリスクハイリターンの技は
ハイリスクにするかローリターンにするかしてください。
ま、ここで何を言っても結局リメイク版も正拳蹴りハッスル岩石輝く息ゲーになるんだろう…。
さらにはロードしても消えない中断セーブなんていう改悪要素のオマケつき。
おとなしく他のゲームをした方がいい。
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:32:31 QyCzwn6A0
>>457
無節操に稼がせる奴が悪いんだろ
客の問題じゃねえよそいつは
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:35:12 e22lh5/A0
>>458
どういう調整が入るかは分からんからなぁ。
PSの4は、AIは学習が撤廃され破壊の鉄球が追加され
そしてピサロが増えた。
PS2の5は、4人になり敵の防御が上がり山彦が消え
さらに双六で破壊の鉄球が買えるようになった。
序盤のアプールやマッシュなんて仲間もいる。
DSの4は、アリーナの会心の一撃率は上限据置だがの伸びは下がったとか。
DSの5は、気合いためが皆殺しに乗らなくなった。
少しの修正はあるかもしれんよ。
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:45:36 thyfxsDfO
稼ぐか稼がないかはプレイヤーが決める事でしょ
他のDQだって過剰にレベル上げしたらバランス悪くなるよ
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:49:20 QyCzwn6A0
お前分かってて言ってるだろ？
EXPで作業量を調整してるレベルはブレーキ掛けてんだよ
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:53:06 e22lh5/A0
>>461
経験値と戦闘回数では入りが違うという話は
このスレだとそれなりに出る。
まあ、一応はエリアレベルによるキャップがあるが。
この概念は8のスキルのレベルキャップに近いかな?
俺は6の場合だと、
下級の特技が上級より威力上だとかの方が問題に思えるね。
稼いで強くなるのは悪くないと思うし。
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:53:55 i3CLslvg0
日本語読めない阿呆がいると聞いてきました。
ところで唐突だけど、賢さは魔法の威力もさる事ながら、
魔法防御に影響…なんてのはでないもんかねぇ
素の状態でのダメージをもうちょっと大きくしておけば、魔法使い系職業に使いどころがでそうなものだけど。
装備でマジックシールドとか出すなら、ステータスでダメージ変動してもよさそうなものだが
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:57:24 thyfxsDfO
職業もポイント化すればいいの？
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:57:24 e22lh5/A0
>>464
魔法使い系職業は呪文耐性アップの方がありそう
7のモンスター職みたいに
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 19:59:32 /dKMumoE0
こりゃ腐れマンコちゃんが数匹紛れてるな
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 20:09:59 thyfxsDfO
>>463
それはあるな
正拳突き、回し蹴り、爆裂拳はバトルマスターで覚えるべきだし、飛び膝蹴りは武闘家でいいと思う
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 20:16:55 i3CLslvg0
>>466
単なる耐性ＵＰだと、戦士系と違って、変動が入らなくならないか？
戦士系は、みのまもりが％で変動するから、結果受けるダメージの増減もキャラによって異なるが
耐性だと、減算値が一定になって終了な気がする。
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 20:25:41 e22lh5/A0
>>468
まあ、コンセプトは分かるんだけどね。
バトマスが種族系で、魔法戦士が属性剣で、
パラディンが捨身っていう。
ダメージとか威力のバランスが悪いだけで。
>>469
賢さの上がる職だけでなく、賢さの上がるキャラのフォローってことかな。
まあ、賢さの威力補正が8・ジョーカーと導入されたし。
無いとは言い切れないのは確かなんだけど。
賢さ幾つから幾つの時にダメージが幾つ、というのが8やジョーカー。
入れるとするなら、賢さの差によりそれが決まるってところになるかなぁ。
ただ、個別なキャラで挙げるとバーバラに加えて
チャモロがさらに強くなりそうではあるけど。
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 21:23:17 10hsI43r0
８みたいなスキル化はヤだな。やり直しが効かないとあれこれ悩むし
変えて欲しいのは、正拳突、回し蹴りは上級に、とび膝蹴りは飛んでる敵のみ有効
柔らかい敵には正拳ダメージ減少
ぐらいで
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 23:42:07 ZYlYFI/M0
攻撃魔法ブチ込んだら回復の燃料が消えて、かといってケチったら被ダメが膨らむ。
ブーメラン装備したら攻撃力ショボい、かといって剣装備したら数に弱い。
強敵に挑んだら一戦辺りのコストが膨らむ、かといって雑魚潰し続けても大した稼ぎにならねえ。
堀井がそういう物事のトレードオフから逃げ回って辿り着いたシステムがこの技コレなんだよ。
あれも手に入れたい、これも手に入れたい、全部手に入れて完璧になりたい！ってな。
６のチャンポン状態のストーリーもそういう切り捨てが出来ない人間の産物だし。
完全なカウント制度の熟練度システムもそれで説明が付くし。
まあ結局一番重要な面白さが犠牲になったんだが…
とにかくこの糞っぷりを変える方法は一つしかないんだよ。
切り捨てろ。
完璧になれるダーマとゲームの面白さ、どっちか一つしか選べん。
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/05 23:54:01 9Svw9gAq0
ぶっちゃけ堀井って物語を作るのは天才的だけどゲームバランスの調整的な方面はからきしだよね
特になんらかの新システムを導入した時にそれがもたらす影響とか考えるのが苦手っぽい
誰かそっち方面のサポートが付いてくれればいいんだけど
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 00:55:41 Mx227hrU0
顔グラフィックは鳥山絵に忠実にお願いします
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 02:08:36 6ObDxTM50
>>472
言われるまでも無くお前みたいな奴は切り捨ててると思うぞ。
癌以外の何物でも無いし。
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 10:41:32 1tO39RQU0
やっぱり強いと思われる特技を上級職にシフトするか職業レベルの上の方とかじゃないと
習得しないようにするべきじゃね？
あとブレスは耐性ある奴ふやせ。後半でも輝くか灼熱二択で掃除できるのはおかしい
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 11:39:29 sd9V2jyK0
8のスキルもだけど
6や7の転職もやり直し効かないよな
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 12:02:43 HpwYOJvU0
>>477
どういう意味？
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 12:04:31 sd9V2jyK0
?
そのままの意味だが
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 12:11:41 HpwYOJvU0
>>479
やり直しがきかないってのが理解できん。
技を覚えたあとで、消す事ができないってこと？
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 12:16:50 sd9V2jyK0
それ以外無いでしょ。
でなきゃ、特技を忘れたいなんて要望でるわけもなし。
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 12:20:17 HpwYOJvU0
>>481
それは、「やり直しがきかない」とはいわんだろ。８とは明らかに違いすぎる。
取り返しがつかない内容じゃないんだし
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 12:25:06 sd9V2jyK0
8のスキルみたいに、種っていう救済すらないが
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 12:28:34 HpwYOJvU0
使わない、でおｋ。
そんな事言い出したら、「DQ全部、あげすぎたLVを下げられないからやり直しがきかない」
とか訳のわからん事になる。
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 12:39:07 sd9V2jyK0
憶えたのを忘れたいって要望は?
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 12:50:57 HpwYOJvU0
それと「やり直しがきかない」ってのは別物だろって事
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 12:54:57 sd9V2jyK0
いや、現にやり直し効かないじゃん
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 12:59:21 HpwYOJvU0
もういい、日本語を理解してないのがよくわかった。
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 13:02:43 sd9V2jyK0
日本語の理解って問題かなぁ
特技を修得し直すことができない、のと
転職でやり直しができない、のと
意味の違いがあると思えんのだが
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 13:10:53 AvE+2FYrO
486に同意
そもそも「覚えた技は忘れられない」
ってのは全DQに言えそうなW
「やり直し出来ない」のと「無かった事に出来ない」は別の話だと思う
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 13:24:41 CFXPLshV0
「だら～～～～～っと長大な特技リストの中から、使う特技を探す」
これを何とかしよう。
「はげしいほのお」習得後に「かえんのいき」は使わんでしょ
使うのだけ選抜しとければいいな。
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 13:41:40 sd9V2jyK0
>>490
カスタマイズ制がなきゃ、出ない要望でしょ。そりゃ。
8のスキルが、そもそも発端だし。
特技と呪文を山と憶えられるから出るわけで。
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 17:11:38 SIv9bjy8O
>>481
自分が技を忘れさせたい理由はキャラに特徴をつけたいからだな
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 17:24:56 LpguTy/c0
キャラのイメージどおりの技のみにも出来るし
戦闘時の技選びの膨大な候補が消えて楽になるし
AI使ったときにある程度思い通りに動いてくれるようにもなる
何よりあっても困る人が居ない機能だしな
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 17:43:33 SIv9bjy8O
技を忘れさせてくれるなら、戦闘バランスはそんなに変えなくてもいいや
自分で調整するから
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 17:45:11 HpwYOJvU0
>>486
8は、中盤まで進むと完全に取り返しがつかなくなるからな。
クリア後にアホみたいな作業やらない限り…
>>494
あって困る機能じゃないのは確かだけど、それをもって「カスタマイズを強化しました」
なんて落ちにはしないでほしい。
というか、何の取捨選択もなくて、カスタマイズもへったくれもないしな
所詮インターフェースの補佐にしかなれないんだし、カスタマイズ性は別のところでちゃんと出してほしい
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 17:47:20 sd9V2jyK0
忘れることができたとしたら、強化だと思うが
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 17:49:31 HpwYOJvU0
>>497
今でも手動でできる。それを自動実行時に対応させただけ。
実際には何も変わってません。
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 17:50:22 sd9V2jyK0
AIが使わなくなるじゃん
というか、それが大事
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 17:52:40 HpwYOJvU0
>>499
だからそれは、インターフェースでの補佐であって、カスタマイズではないといってる。
要・不要を問うてる訳じゃなくて、カスタマイズ性は別のところで出せといってるだけ
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 17:53:56 sd9V2jyK0
特技が増えるのをカスタマイズって言うなら
減るのもカスタマイズじゃね?
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 17:58:02 sd9V2jyK0
あと、どうも>>496見て思ったんだが。
ID:HpwYOJvU0って
ひょっとして、8と同じランクと馬鹿にされたのが気に入らないだけ?
じゃあ、もういいんだけど。
6で特技忘れるの入るといいなぁってのが本題だし。
言葉遊びもうざったいから。
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 18:00:57 HpwYOJvU0
>>501
>>498
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 18:23:12 P8WZr+S80
インターフェイスだけの問題とか脳腐ったことほざいてんじゃねーよ
自動制御の理論組みほど上等な戦術がどこにある
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 18:25:21 sd9V2jyK0
その日本語、彼には難しいと思うよ。
忘れるのを入れるか否か以外は言わないほうがいい。
ま、もう見えないからいいけどね。
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 18:48:37 SIv9bjy8O
忘れた特技はダーマで思い出す事ができるようにするとして、やっぱり熟練度上がるまでの戦闘回数はいつでも確認させてほしいな
ババアから水晶貰ってそれを通して教えてもらうとかかな
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 19:50:41 82vQsT3y0
おばあ様とお呼び！
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 20:31:33 Hjwzf5Sn0
>>494
>何よりあっても困る人が居ない機能だしな
相反する要望が多い中、このポイントは高いな
>>498
とある戦闘において、「ある技を使わない」と「ある技を使えない」は大分違うと思うぞ
ある意味、ゲームデザイナーになって簡易的なキャラ設定を行うようなものだし
もちろんカスタマイズってのはこれだけじゃなく他にもあるんだが、
「忘れる」ってのも十分キャラのカスタマイズになると思う
>>506
ダーマで忘れてダーマで思い出すとか。
そして忘れた特技はダーマで珠となって保存されて、他のキャラに・・・ ってそれはやりすぎかw
あと、レベルで覚えた技はどうなるのかな。
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 20:45:28 SIv9bjy8O
>>508
珠にして他のキャラには別ゲーになるなｗ
思い出す事ができるなら、キャラが元々覚えられる技も忘れれるようにしてよくない？
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 20:49:09 MG6sXDeV0
天空３作品スレで言われてたが主人公にだけドラクエ3の性格導入するのはいいな
覚える呪文から全部決まってるならともかく6の仕様ならステータスある程度選べる方が合ってる
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 20:59:05 FFBSQ4no0
アクセサリになんか重要な役割を与えたいってのはある
腕輪は例外として
今はダーマダーマ状態で装備品が何の戦略価値もないゴミ山になってるから
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 21:31:08 Xw4JBNtu0
技封印って…、封印する事に直接的なメリットがないとそんな機能は導入されないと思う。
封印すると熟練度+ｎとか。
強過ぎるからAIで使わせたくないなんて理由、普通じゃないし。
そんな事より、一握りの技の連発にならないよう
ちゃんと技のバランスを取ってくれる事を願おう。
>>510 それで、みんな豪傑かタフガイになるわけですね。
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 21:55:21 FFBSQ4no0
強すぎるっていうより見苦しいんだよ
ドコーンドコーンドコーン
お前は土木工事のオッサンかよ
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 21:58:30 FFBSQ4no0
あと奇跡の剣とか皆殺しの剣みたいな特殊装備を活用したい時も邪魔になる
ドコーンドコーンドコーン
お前はそんなに俺の戦闘方針を否定したいのかよ
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:04:00 MG6sXDeV0
>>512
6をプレイ済みの人間なら最初からそれ選べば満足だし
このリメイクから入るライト層ならそんなの関係ないし性格選べる方が感情移入できる
もし8仕様で攻撃魔法にテコ入れされるなら賢さＭＰにも意味あるしな、あとは3同様途中で変更できれば問題はない
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/06 22:13:56 wB0oaOAm0
主人公に限ってはMPの価値も高いから色々方針が分かれる
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 12:17:45 kMDT/OaO0
>>504
今更だけど、別に「忘れる」を追加する事が悪い事だとは一言もいってないからな。
ただ、そんなのだけで「カスタマイズ強化」だなんていうな、と言ってる。どうも、昨日の彼はそれが理解できないみたいだけどな。
「１・２・３・４・５という５つの選択肢があります。全部使用できます。使用したくなかったら消してください。」
こんな、今でも（面倒とはいえ）代替法があるものじゃなくて、例えば
「１・２・３・４・５という５つの選択肢があります。さらに６・７・８・９・１０を用意しました。
但し、６・７・８・９・１０の中からは、1キャラ2個しか選べません。」
こういう方向性にしてほしいって事。
別に特技じゃなくて、攻撃力強化とか、ＭＰ増加とか、そっちのほうが「カスタマイズ性が高い」と思う。
>>513
最適解が正拳になるのが問題点の一つなんだと思うけどな。
状況に応じて最適解が分かれたら、はなっから正拳連発にならないし。
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 12:32:26 0Fld8HsM0
個別に作戦変更できるようになることは確定だから、それだけでかなり
違うと思うけどね
あと輝く息はＳＦＣ版だとあのエフェクトがうざくて使わなかったな
５みたいな輝きにしてほしい
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 13:15:28 kMDT/OaO0
>>518
行動設定（AI）が個別に決められる事そのものは歓迎だけど、
息・正拳だけでどうにかなるシステムそのものの見直しはやってくれるのかなぁ
「強すぎるのは自分で縛れよ」な方向じゃなくて、
最初からそういった事を考慮したシステムにしてほしいわ。
また「乱発のクソゲー」みたいな評価にはなってほしくない
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 14:08:28 Ev+iUZOl0
>>518
AIの仕様が変わるだけでも、随分違うだろうな。
個別命令の恩恵で真っ先に思いつくのはカダブウとロビン2か。
エフェクトは短い方がいいな。
俺も6はムーンサルトを愛用してた。
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 16:38:45 IDlgF4ZU0
どうも6は絶望的につまんないね。
ゼロから作り直したほうが良作になるんじゃないの
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 18:00:05 9iaFAoL5O
特技忘却は難易度セレクト的な面も持つから
相反する要望への対策という意味では、ある意味根本的な対策案なんだよな
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 18:18:28 kMDT/OaO0
>>522
相反する要望っていうのは…？
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 19:19:51 L50qAZufO
個性と無個性じゃない？
忘れる事ができれば、この問題は解決でしょ
自分の理想とするキャラにカスタマイズすればいい
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 20:31:33 7Ok8lwHK0
わざわざ不利になるようにする人はいないだろうし、忘れるはあまり意味ないと思うんだけど
ほとんどの人はいつか使うかもしれないと思って忘れさせないだろう
個性を出すために賢者キャラの僧侶技を全部忘れさせるなんてのは、明らかにやり込みの類だし、
それを考慮したバランスにもなってほしくない
明らかに2周目以降、やり込んだ人用のシステムで、DQで採用するべきではないような
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 20:36:56 Ev+iUZOl0
そんな勝手なやりこみと通常プレイ、
1周目と2周目
ほとんどの人、なんて境界作られてもな。
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 21:11:51 o9R391+80
特技忘却って、ある意味キャラ設定だよな
いわゆる特殊習得に制限付けたい派と今まで通りにしてくれ派の
両者の願いをなんとかかなえたという。
セレクトと言われればそれまでだけど、
そうでもしなきゃ必ずどちらかの派に大不満が残る。
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 21:13:51 qjbNTk0u0
特技のONOFFは大歓迎だが結局ただの妄想だからなｗ
あるに越した事はないがどうせベタ移植されると思うと虚しくなるぜ
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 21:48:09 o9R391+80
>>528
それを言っちゃこのスレの存在意義がw
まぁ確かに会話と補助効果有限くらいのベタ移植なんだろうけど
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 21:52:40 UrEDMfEF0
特技忘却システムは格闘場に出場させるスライムには有効なので、ないよりはあった方がいいな。
>>521
システム部分に関しては同意。
ただ、シナリオ部分まで含めると「それじゃ新作だろ」って話になる。
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:23:12 sE1r/awD0
>>529
というか、キャラ設定そのものが、各自の妄想だろ？
ハッサンは魔法が使えないはずだ、とか
バーバラは回復はしないはずだ、とか
そんなの付け加えられたところで、何もかわらんのよな、実際
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:43:44 o9R391+80
>>531
で、>>499にループすると
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:47:28 qjbNTk0u0
その妄想ってかイメージ通りのキャラに近づくってのが大事だと理解できない時点で話すだけ無駄だ
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 22:49:44 sE1r/awD0
>>533
それはわかるが、それはおまけで付け足してくれよ。
「バコーン最強・ハッスル最強」俺はそこから脱却したDQ6がやりたい。
その上で、キャラに味付けができるなら、それは文句ないけどな。
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:03:41 o9R391+80
だからこその特技忘却だろう。
527でも書いたが、今まで通り派（Ａ）と、バコーンもハッスルも無い派（Ｂ）が居て
システムで強制的に（Ａ）の望みだけを叶えると（Ｂ）が不満
システムで強制的に（Ｂ）の望みだけを叶えると（Ａ）が不満
厳密には相反する（Ａ）と（Ｂ）の両立は無理
でも忘却があれば、完璧にでは無いにしろそれに近いことが出来るようになる。
（実際はセレクトに近いのだけど）
確かに「忘却する」という作業だけは発生するが、その程度なら許容範囲内だと思う。
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:06:42 L50qAZufO
>>533
同意
正拳や息連発で俺ツエーするのも楽しみ方の一つだしいいと思うけど、拘りをもってやればさらに楽しむ事ができると個人的に思う
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:09:02 sE1r/awD0
>>535
だから、忘れるはあくまで＋αじゃないの？
元々SFC6って、同じ特技の乱発が最強すぎて、キャラクターの個性（役割）も喪失されててクソゲー呼ばわりされてた訳だろ？
いくら忘れるを導入したところで、「自分で縛る」システムなんか、あくまでおまけ。
まず、バコーン乱発・ハッスル乱発・息乱発、
これを弱体化（もしくは他を強化）させるシステムがあって、その上で忘れるじゃないと結局乱発ゲーのままだろ？
例えば、体術系の特技は、武道家じゃないと威力がダウンする。
で、バーバラあたりは、武道家じゃないとまともな威力がでない。（ゆえにAIでも正拳を選ばない）
そういった、元々あった批判個所を改正してからじゃないと、
結局は乱発ゲーのままじゃないの？って事。
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:11:30 X6NPvs870
要はパラディンにしたいけど正拳突きは覚えさせたくない…
メラゾーマを覚えさせたいけど魔人斬りは覚えさせたくない…って事でしょ？
キャラのイメージを大切にするのはいいけど、そんな技の忘却なんて
キャラにこだわりのある人以外にメリットのない操作が出来るようには流石にならないだろう。
技の並び替えすら出来ないのに…。
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:23:15 vghyCwal0
ジブリ映画で最も好きなのは「ラピュタ」27％
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
天空の城ラピュタ 27% 18616票
となりのトトロ 20% 13519票
風の谷のナウシカ 15% 9766票
魔女の宅急便 8% 5472票
千と千尋の神隠し 8% 4957票
耳をすませば 6% 4033票
もののけ姫 6% 3759票
紅の豚 6% 3701票
ハウルの動く城 3% 1473票
火垂るの墓 2% 1360票
その他 1% 550票
猫の恩返し 1% 506票
平成狸合戦ぽんぽこ 1% 397票
おもひでぽろぽろ 1% 356票
海がきこえる 1% 328票
ホーホケキョ となりの山田くん 1% 246票
ゲド戦記 1% 207票
計69246票
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:26:47 o9R391+80
>>537
>まず、バコーン乱発・ハッスル乱発・息乱発、
>これを弱体化（もしくは他を強化）させるシステムがあって、その上で忘れるじゃないと結局乱発ゲーのままだろ？
その辺は人それぞれじゃないのか？
弱体化を望む人も今のままを望む人も居るってのは、過去スレ見ればわかる事
で、お互い相反した状態でプイッと後ろを向いていても進展無いので
特技忘却というセレクト技でアプローチしたのが522からの流れじゃないのか？
>>538
529でも書いたけど、実現するかどーかという話は、また別の話と言う事でw
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:36:58 X6NPvs870
"技を忘れさせられます"なんて、大多数の人は「何のために？」って思うよ。
縛りたい人も実際にやってたら「面倒だからやっぱり正拳解禁～」ってなるよ。
6はかなりの回数の戦闘を繰り返す事になるからね。
まあ、確かにこれを導入する事で誰が不利益を被るわけでもない(製作者以外)。
でもこれで満足するはずもない。一部のあの技の強さはやっぱりイヤだよ…。
だからもうこれについて語る必要もないだろう。
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:43:19 9iaFAoL5O
AIがその技使わなくなるだけでも結構満足
俺的には
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:49:33 qjbNTk0u0
ＡＩが使わなくなる、特技欄が要らない技で埋め尽くされて見づらいを解消も大きいからな
それと割とどうでも良かったりするが○○斬り全種のみ使用可能にしたら使い分けてくれるんだろうか
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/07 23:53:01 X6NPvs870
まあ技の忘却なんて、まずお気に入りの技を一ページ目もしくは
全体コマンドの場所に置けるようになってから言ってください。
同じメンバー、同じ技でほとんどの敵に通用するからいけない。
敵の攻撃耐性をもっとバリエーションあるものにせねばならない。
もっと防御力を上げて魔法耐性を下げないと。
あと、キャラ自体に属性を付けるとか。
ハッサンはドラゴン系にはどんな攻撃でも1.5倍のダメージを与えるが、
スライム系からはどんな攻撃でも1.5倍ダメージ受けるとか。
はい、これじゃ別のゲーム～。
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 00:00:14 sE1r/awD0
>>540
＞弱体化を望む人も今のままを望む人も居るってのは、過去スレ見ればわかる事
そのままを望んでる奴と、変化を望んでる奴と、どっちが多いかは、スレ見れば明らかだと思うけどなあ
６の転職ほど「失敗」と言われてるシステム、他のDQじゃ見たことないけど
それに、特技の封印は、他の改善とも組み合わせられる内容。
別に今のままにこだわる必要はないだろ。
というか、俺はそれを主眼に置かないでほしい、という「人それぞれ」の個所について最初っから話をしてるんだけど？
「それは＋αにしてくれ」と
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 00:33:03 O48TDIX10
多分やらないだろうけど、特技忘れることが出来れば色々と使うかもしれないな
いや多分使うだろうな
少なくとも変な制限入れられるよりはいい
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 03:29:43 n4rw7C8KO
制限いれると改悪と言うやつが必ず現れる
製作者側が制限するんじゃなくプレイヤーが制限すればいいと思う
楽しみ方は人それぞれだからね
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 04:38:14 +wlzrEqIO
特技のバランス調整は大変だし面倒くさすぎる。でもソートは簡単でしょ？
だから一つ目の願いはソート以外ありえない。
ロックも簡単でしょ？だから二つ目の願いもロックに決まってる。
三番目にバランス調整をお願いします。本当は一番目にやって欲しいけど、大変だから…
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 09:38:17 Ck+rkb1q0
>>547
公認チートでも用意するのか？
大多数の人間が「オモシロイ」と思うものを用意するのが、製作者だろ？
それを放棄するなら、製作者でもなんでもないよ。それこそツクールを一人でしこしこやってればいいじゃん。
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 10:50:31 X3oH9WkP0
正拳を始めとする厨技の性能を調整して、呪文の威力をどうにかすればいいと思う
呪文は例に出していいかは知らんが、SFC版3のハックロムで賢さで補正かかるやつがあったからそれがいいかな
武器で制限とかは流石に面倒臭い、アレは4人だけで個性があった8だからこそ良かったわけで
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 10:57:33 Gbrcq/3P0
一昔前のリメイクばっかだった格ゲー見てきた経験から言うと
強かったものを弱くする調整は賛否で言ったらどうしても否が強くなる
受け入れられやすかったのは、弱かったものを強くしてバランスを取ること。
そっから考えると、正拳あたりはそのままでいいんじゃないかと思う。
代わりにMP消費する呪文をもっと強くすれば。
イオナズン一発でラスダン付近でも耐性次第で敵が蒸発するくらいの勢いで
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 10:59:04 JZuFt7NZ0
面倒なくらいでないと調整にならないって見方もあるがな
せいけんづき まわしげり さえ自重させりゃ
呪文の威力上げなくてもそれ程酷くはならんよ。
ギラとヒャドの耐性を炎・吹雪並にしてくれてもいいが、
MPの使いようということなら
まわしげり の是正により
ビッグバン・グランドクロス・ジゴスパーク
山彦のギガデインやイオナズンの魅力が上がるわけで。
あえてするなら、マヒャドを魔法使い★8で修得させるくらいかな?
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 10:59:47 JZuFt7NZ0
>>551
正拳が潰してるのは、上級職の打撃特技だぞ。
呪文じゃない。
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 11:08:12 JZuFt7NZ0
ついでにもうひとつ連投すると。
「格ゲー見てきた経験から言うと」
「強かったものを弱くする調整は否が強くなる」らしいが。
ドラクエ5の調整だと、隼の剣は弱くなっても嘆いてる人少なくないか。
6の単体打撃系の特技は正拳のみが突出して強く
他の種族斬り 魔法斬りなんかは、そこまで逸脱してないんだし。
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 11:22:37 E3f3xB3a0
>>549
選択肢を用意してプレイヤー自身に選択させるのも製作者の仕事。
その選択肢を無視して『自分のやりたい事がやれない』と決め付けて『改善』を要求する方こそ、プレイヤーとしての仕事を放棄してる。
それとツクールにも製作者が居るのをお忘れなく。
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 11:26:28 JZuFt7NZ0
全特技オープン、全スキルオープンって
チートでやることでもあるな。
そんな言葉の定義に意味があるやら。
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 11:55:22 R6efEe6B0
>>549
>大多数の人間が「オモシロイ」と思うものを用意するのが、製作者だろ？
まさに、より多くのプレイヤーを楽しませるためにこそカスタマイズ性は存在するのだと思う。
アクション・シューティングや格闘でも、
元々EASY、NORMAL、HARDなゲームをNORMAL一本にしてしまったら
EASY、HARDな人は楽しめなくなり、結果的に「オモシロイ」という人は減ってしまう。
（NORMALな人はNORMALにチューニングされたゲームをより楽しめるかもしれないが）
つまり、
一部に絞って、より面白く楽しませようとるのが、カスタマイズ性の縮小
フォーカスはぼやけても、より多くの人間を楽しませようとるのが、カスタマイズ性の拡大
まぁ、６のカスタマイズ機能が優れているとは言わないけれどもw
少なくとも、今存在するカスタマイズ性（今プレーヤが選択出来る事）を
犠牲にしないような形で変更して欲しい
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 11:58:38 JZuFt7NZ0
何をしたら、その犠牲が無くなるのかってのが
簡単に分かれば苦労はしないだろうけどな。
山彦の帽子の実装さえ危ういんじゃねぇの。
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 12:21:34 owFboMTs0
技コンプできて、息系や正拳の威力そのままで、全体の技バランスがしっかり
取れていて、取捨選択の楽しみがあって、キャラの個性が育てても
はっきりしたままで、膨大な特技欄から目当てを選ぶのに面倒が無くて、
ＡＩが多彩な攻撃手段をとってくれて、敵が適度に強くて、転職・熟練度取得が
面白いＤＱ６にしてほしい
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 12:37:00 JZuFt7NZ0
技コンプはできるようになってて欲しいよなぁ
何、あの中途半端
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 14:11:28 QSRe+oxW0
コンプでも何でも構わんが
技コレの技は全部ゴミにしろよ
んな知障めいた願望に一般人様を付き合わせるんじゃねーよ
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 14:25:13 EV7nZRqM0
俺の考えこそが一般人の考える普通の考えだ
ですね。わかります。
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 14:27:54 QSRe+oxW0
ン百時間も画面の前で何も考えず延々とボタン押し続けてるような社会不適格者にとって、
ダーマ技コレは夢のようにキラキラ輝いてるんだろうけどさ
普通はあんな仕様は見るのも気持ち悪いんだわ
なんの工夫も模索もなく、ただボタンを押し続けるだけで幼稚な万能感と変身願望を満たしてやるって
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 14:55:29 GP+DxpFI0
ID:QSRe+oxW0はいつものバコビュー技コレ厨なのでスルーですよ！
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 14:59:22 QSRe+oxW0
ほーら
知障が死に物狂いで理想を守ってやがる
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 15:04:44 +wlzrEqIO
質問があるんだけど
>>370
＞ダメージ計算を複素数にして虚数要素を作るとか
＞波動系の魔法作って周波数で共振・発振させるとか
1.DQ関係なしにこのシステムは良くできてる？
2.DQ全体としてこのシステムは似合ってると思う？
3.ダーマ神殿があるDQ6に似合うシステムだと思う？
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 15:10:18 JZuFt7NZ0
複雑なダメージ計算式入れても意味無いよね、って
皮肉じゃねぇの
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 15:13:18 EV7nZRqM0
多分
・複雑な計算式を採用したゲーム
・従来通り単純な計算のゲーム
プレイヤーとしてはそれを言われないと両者区別つかないと思
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 15:15:22 JZuFt7NZ0
だろうな。
結果としてダメージの高い方を選ぶっていう。
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 15:23:11 pPlqApDk0
装備で力率を修正するとか、敵の魔法の周波数合わせてこっちの魔法変更していくとかいうのじゃね。
バコーンビュー脳のDQ6信者にとっちゃそんなコロコロ戦況ひっくり返されるのは我慢出来ないだろうがw
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 15:25:31 JZuFt7NZ0
力率って何のratioだよ…
魔法の「周波数」ってどうやって定義すんだよ
適当なことくっちゃべってんじゃねぇって
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 15:32:26 pPlqApDk0
俺が知るかっつの。
そんなもん作る奴が勝手に決めることだろうが。
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 15:33:32 JZuFt7NZ0
適当じゃねぇか…
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 15:34:24 Ck+rkb1q0
>>555,557
より「面白い」と思わせるためのカスタマイズ（難易度変更）なのであって、
「これつまんねーな、でも縛れば多少ましか」なんてのは論外だろ。そもそも論点がずれてる
あくまで、土台がしっかりしてるからこそのカスタマイズだろ？
その土台を無視したつくりにしてもしょうがないよ。
無論、プレイヤーがある程度制御できるのが悪いとはいわんけどな。
ただ、プレイヤーにまかせて制作側が投げるのは、本末転倒だろといいたい。
それに現状の土台は「失敗作といわれた転職システム」なんだもの。
転職自体が「つまんねー」と言われて状況で、その後をいくらいじったところでしょうがないだろ。
まずは、転職含めた特技習得システムという土台を面白いと思わせないと
>>564
厨じゃなくて逆じゃない？いつものアンチさんだと思う。
好きな言葉は、バコブーだろうけど
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 15:36:18 pPlqApDk0
>>573
アタマ狂ってんのか？
ただ代数要素を増やせるねってだけの事言ってるのに。
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 15:46:29 JZuFt7NZ0
その要素の定義がしっかりしてないのに増やして
何がいいんだよ
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 15:50:55 pPlqApDk0
あ～…分かった
お前が正しいってことでいいよ
だからこれ以上レス入れるな
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 15:55:34 DUUdQ3fM0
魔法の周波数って公式でなにか定義されてあったの？
すげー幼稚な発想に思えるのだけど
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 15:56:10 JZuFt7NZ0
正しさの問題じゃなくて
何を意図して発言したかを明確にしろってことだったんだが
正しかどうかの判断が出来ないから聞いてる
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 16:03:25 Ck+rkb1q0
>>577
…かわいそうに。
言いだしっぺならともかく、推論を語っただけで「説明しろ」とか逆切れされて…同情するわ
ちなみに一つ質問があるんだが
＞敵の魔法の周波数合わせてこっちの魔法変更していくとかいうのじゃね
この「とかいうの」っていうのは、何かそういうシステムのゲームがあったの？
それはそれで気になるんだけど
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 16:03:41 pPlqApDk0
おそらくオーディオヲタか何かの発想だろうけどさ、
お前らはゲームの世界の他は何も知らないんだから無視していいんだよ。
分かりもしないこと考えるのはやめろ。
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 16:09:09 EV7nZRqM0
なーんとなくだが、
天空リメイクが、ほぼ移植（+新要素）だったわけが
ちょっぴり分かったような気がした
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 17:03:28 n4rw7C8KO
>>582
ⅣとⅤは最近リメイクしたばっかだから手抜きなんじゃないの？
Ⅵが本番でしょ
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 17:08:06 +wlzrEqIO
>>370の言うゲームがどんな感じのものなのか知りたくて質問したんだけど、>>370の書き込みだけではよくわからないってことだよね。
ややこしくさせてｽﾏﾝｶｯﾀ
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 17:09:17 Ck+rkb1q0
>>583
4…6章の追加（ピサロ追加）
5…ゲマイベントの追加、ジャミ・ミルド空気化に拍車
この流れでいくと、腐女子に人気高そうなイベントが追加か？
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 17:32:11 vX/ZfrvP0
>>574
ここでの厨ってのは『馬鹿』って意味だと思う。
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 17:35:19 0ogIMSxzO
追加要素ってのは割と導入されやすいんだよな
まぁ６で追加というと
職・技・モンスターがありがちで
キャラ・新隠ダンが微妙？
街城・イベントとなると難しいかな
黄金竜辺りの補完は欲しい所
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 17:47:24 XszvR8Ga0
盗賊と新武器入れただけでボロクソ叩かれて
6章入れただけでボロクソ叩かれて
デボラとプリズニャン入れただけでボロクソ叩かれて
スクエニ「もう知らんわ、６はベタ移植で出すから勝手にしろ糞儲ども」
ってなるのが自然な流れかと
なんかドラクエ信者って腐り過ぎてるわ
ガノタより酷い
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 17:49:07 +b8Sq/T20
だから、無消費の技は二分の一程度で失敗するならそれで問題無いんだよ。
火柱ってメラゾーマと同じ威力だけど、失敗もするから使うかどうかは状況によるじゃん。それで充分。
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 18:13:30 JZuFt7NZ0
>>588
5は、入れ方が甘いって方で叩かれると思うがな。
それはまあ、3と4のリメイクの結果でもある。
ただ、隠し追加ダンジョンや追加職や追加特技は無くても
ダメージの係数とか仕様は、ちょこちょこ弄る可能性大きいぞ。
591:名前がない@ただの名無しのようだ
08/08/08 18:19:37 t6vKY1ce0
>>587
追加ダンジョンはない気がする。3や4はリメイク前にないから追加したんだろうし。
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 18:20:30 +b8Sq/T20
６はダンジョンとかそういうのよりも、物語的な補完を追加してほしい。
593:名前がない@ただの名無しのようだ
08/08/08 18:25:50 t6vKY1ce0
すれちがいはまちがいなくやるだろうな。4は移民で5は名産品だったけど6は
何にするんだろう？
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 18:30:06 JZuFt7NZ0
移民と名産品が追加ミニゲームであるんですよ
ジョーカーさながらの、
すれ違いスライム格闘場とか?
これこそ、特技を忘れることができないと面白くも何とも無いが。
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 18:31:26 Ck+rkb1q0
>>591
SFC3→GB3の流れを思い出すんだ！
…メダルは勘弁してほしいが
>>593
DS4の解析で出てた移民のハッサンは、結局なんだったんだろうな
596:名前がない@ただの名無しのようだ
08/08/08 18:36:31 t6vKY1ce0
>>595
初リメイクの6をアピールするためだと思うよ。5はミレーユ人形
が特殊名産品になってる。
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 18:41:24 JZuFt7NZ0
お台場に行かないと貰えない名産品だっけ?
アピールになるのかなぁ
598:名前がない@ただの名無しのようだ
08/08/08 18:42:07 t6vKY1ce0
連レスだけど3のGBのダンジョンはメダルのためなんだろうな。
6でもメダル集めみたいな物があれば追加される気がする
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 18:43:06 JZuFt7NZ0
ボスモンスターを出すためのダンジョンか
まあ、それはそれで楽しいといえば楽しいが
メダル集めはなぁ
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 18:44:07 Ck+rkb1q0
>>596,597
そんなイベントあったんだ。全然知らなかった。
6を印象づけるためで、本編には関係なさそうだね
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 18:45:39 huMYmT/jO
テリーが強化されますように
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 18:52:21 tdmc1VdGO
>>601
テリー乙
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 20:48:39 X3oH9WkP0
>>588
いや4と5は前のリメイクとロクに変わってないのが問題
6章はPS版の頃から騒がれてたからどうしようもないけど
5はアークデーモンとプリズニャン「だけ」だから叩かれてるんだと思うけど？
俺は5のすごろく以外は追加要素は楽しめてるクチだから、
もっと追加なり変更なりして欲しかったくらいだ
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 20:51:29 owFboMTs0
でもＤＱ７でも同じ転職システム採用されたのはユーザーに好評だったから
らしい。アンケートハガキのことか別の調査なのか知らないけど、とにかくそうらしい。
堀井はユーザーの意見を結構取り入れる方。
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 20:52:14 EV7nZRqM0
合流が結構早いとテリーもそんなに弱くないと感じるんだが
合流が遅いとやはり・・・・
合流時のパーティメンバーのレベルに合わせてテリーの合流レベルも可変にしたほうがいい気が
強化方向だから、拒絶反応も出にくそうだし
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 20:56:24 xeNM+z1f0
DSの４と５は移植って事で良いんじゃないの？
ターゲットの層も微妙に違うんじゃねーの？
俺はPS版４買ったからDS版４買わなかったし
PS2版５買わなかったからDS版５は買った
607:名前がない@ただの名無しのようだ
08/08/08 21:05:39 t6vKY1ce0
>>603
5は嫁が追加されてるよ。仲間モンスターはPS2の追加で十分だと思ったんじゃないの？
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 21:36:38 RxNWuG8d0
>>607
一番の原因は、魔界の塔がなかった事なんだろうけどな。
ただDS5ってそんなに叩かれてるか？内容的に。
「買う必要ないじゃん」って意見はみるけど？
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 21:41:21 MOBImewb0
解釈なんかどうでもいいんだよ
どう出しても不満しか感じないような、勝手な脳内理想持ってる奴らのために
これ以上手を尽くす理由があるのか？ってだけの話だ
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 21:49:10 RxNWuG8d0
＞どう出しても不満しか感じないような、勝手な脳内理想持ってる奴らのために
「ここにいる奴はみんな、脳内理想があって、それ以外は不満をいうに決まってる」
そう思い込んでる訳ですね。自分の脳内から見つめ直したらどうですか？
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 21:50:00 MOBImewb0
実際文句しか出てねーじゃん
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 21:50:56 RxNWuG8d0
そもそも、まだ出てねーだろ。情報すら。
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 21:53:27 MOBImewb0
これまでの信者の態度の話だ
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 21:56:59 MOBImewb0
それにしても、お前女か？
寒気するくらい陰湿な言い回しが好きだな
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 22:04:32 owFboMTs0
>>609
そうかな？
ここのスレはＤＱ６を好きな連中しかいないようだが
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 22:06:24 RxNWuG8d0
>>613
おまえ、アホ？出てもいないものに、誰が文句つけてんだよ。つか、つけられんだよ。
出てる案に、文句がつく事はあるけどな。
「こうしてほしい」→「いや、それはそうじゃねーだろ」的なな。
そもそもここは「こうしてほしい」要望を書き込むスレなんだよ。
それがわからんおこちゃまは、もう寝な。
617:名前がない@ただの名無しのようだ
08/08/08 22:09:32 t6vKY1ce0
>>608
追加ダンジョンを重視していないって事なんだろうね。
追加ダンジョンを重視しているなら優先して作り他を
削ってでも入れただろうし。
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 22:10:33 MOBImewb0
>>615
その好み方が偏執的なんだよ
実際リメイクでどういう手を加えるのか知らんけど、自分の想像の外にある改竄を受け入れるようには見えねえ
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 22:14:04 RxNWuG8d0
＞受け入れるようには見えねえ
これを人は、「勝手な妄想」と呼ぶんだけど？
つか、こんなスレにいるやつらは、どういう手の加え方をされても買うよ。
前情報で面白い事がなかったとしたら、文句は言うだろうけど、それでも買うね。
で、やった感想が面白ければそこは素直に誉めて、ダメなところはダメなところでまたここで愚痴る。
それだけの話だよ
当然、なにをやっても文句しかいわない「アンチ」も沸くだろうけどな
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 22:18:08 MOBImewb0
ID:RxNWuG8d0
もうわかったよ
お前の勝ち
ウィナー！
だから俺にこれ以上構うな
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 22:18:27 X3oH9WkP0
このスレにいるって事は、DQ6が好きって事だからな
4や5と違って初リメイクなんだから、当然買うよ
というか買わないならこのスレに来る意味がない
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 22:21:53 RxNWuG8d0
連投失礼
>>617
不思議っちゃ不思議だよな。
デボラを追加したからかもしれないけど、ダンジョンの追加って、
SFCやPS2をやったユーザーへの訴求効果が強そうなものなのに。
プチタークとか、使いどころがないモンスターの救済にもなるし…
間に合わなかった、とか、そのダンジョンクリアのおまけが思いつかなかった…とか、
なんか理由あったのかねぇ。
６は…やっぱ追加してほしいよなぁ。
20ターンで倒して終わり、よりはやっぱ先がほしい。天空編のラストなんだし
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 22:29:53 MOBImewb0
>>621
まあ買うのは間違いないだろ
こんな延々と6リメイクの願望を思い描いてるんだから
ただ病的に自分の願望を膨らませて、実物を手にした時の逆ギレ考えると何与えても変わらん感じがするんだよ
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 22:40:47 owFboMTs0
>>623
何与えても変わらんってことはないだろｗ
それこそ「脳内理想どおりのＤＱ６」が出れば「文句は言わない」
ことになるじゃん
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 22:44:13 MOBImewb0
いや、こんな十人十色の上に各々が偏った要求を満たせる訳ないだろ
どう出しても叩き一辺倒になるって
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 22:45:34 RxNWuG8d0
>>624
俺がいうのもなんだけど、相手にしないほうが言いと思うよ。
ここが「妄想語り」のスレで、自分が話してるのが「スレ違い」だって事も認識できてないみたいだから
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 23:03:16 X3oH9WkP0
本気で自分の要望通りの物が出るなんて思ってるわけないだろ
こうだったらいいなぁLVの話
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 23:06:44 MOBImewb0
それで割り切れるような理性がない輩だからこんな事言ってんだよ
この板をザっとスクロールすればそんくらい分かるって
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/08 23:34:30 EV7nZRqM0
「わかったわかった、お前が正しい」
ってレス
どこかで見たような気がする・・・・・
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 12:27:13 VGphuxCB0
DQ5やDQ4はリメイクであまり変わらなかったようだのう。
しかしSFCDQ3は変わりすぎじゃわい。
今回のDQ6はその中間の改良を望みたいもんじゃの。
フッフフ
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 14:05:08 8W8QFByz0
多分移植＋αなんだろうが
最低限、特技と転職が今のまま（＋α）だったらいいよ
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 14:09:24 AUAoLNqX0
ドラゴンクエスト６．１もしくはドラゴンクエスト６ディレクターズカット版
リメイクでなくシナリオから書き直した別作品
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 14:23:37 AQxwvGD40
DSスレにも書いたけどあまりにむかついたから
こっちにも同じこと書いておく
6好きはきっちり煮詰めた意見でも送ってDS版を良くしてくれよ
DS5をクリアした勢いでリアルタイム以来１０年以上ぶりに6やったけど
テンポ悪すぎてむかついたわ
雑魚がうざいくらい強くていらいらしてくる
当時一回クリアしてからストーリー全然覚えてない上に
裏ボスとも戦わずに売った理由を再確認した
DSではまともにしてほしい
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 15:18:06 i32Qss29O
DQ6が初プレイの俺は
他シリーズが弱すぎて歯ごたえが無いと
感じてしまう
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 16:09:19 z4NmrQB60
ＤＱ６のテンポが悪いというのはモンスターアニメーションがくどかったり
一部特技のエフェクトがうざかったり忍び足無しだとエンカウントが多かったり
するところだと思うよ。
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 16:22:12 iZqCpcPa0
戦闘のテンポ悪い悪いとか言い出したら過去作は全部アウトだがな
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 19:31:05 09yewqVl0
エンカウントは確かに前作5よりも多かったかもしれんね
その辺はリメイクで調整されるだろうから大丈夫だと思うけど
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 19:59:41 tUfORIBJ0
エンカウントが減って、もらえる経験値が増えて
結果的には楽に・・・、ってそれはDS4かw
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 21:07:22 DPaj6INM0
あんまり詳しく教えてくれんかったけど
DS版DQⅤのモンスターを使える予定らしいよ。（移行できる形にして）
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 22:52:08 lM8udGj20
ソースは？まさか友人とか親族が社員なんて定番の釣りじゃなかろうな？
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 22:55:26 CqPVwiCB0
とりあえず、６にも登場する５で仲間になるモンスターは追加の可能性大だな。
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 23:20:16 DPaj6INM0
>>640
まあそれと似たようなもの。
証明は不可能だからアホくさいと思う人はスルーで頼む。
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/09 23:27:26 SqLtElFY0
話が本当だとしても、さすがにレベルは引き継がないだろうな
Ｖで仲間にしたモンスターが
ダーマ開放後のルイーダ酒場に最初からいる、て感じか
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/10 00:49:42 dxxhPcGL0
>>639
そんなことできねぇし、■eはそんなことしねぇよ。
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/10 08:53:03 p59HsoZk0
そもそもDSソフトで別のDSソフトからデータ吸い出すってどうやるつもりだ
DS二台用意しろって？
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/10 09:01:12 N5ICtguQ0
転職がある6でそんなに大量にモンスター増えてもあまり意味がない
5と違って個性化も出来ないんだしね
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/10 11:14:20 51vD2Xdt0
個性化した結果一部のモンスターしか最後まで実用に耐えない状況より
好きなだけ強化出来て初期の雑魚モンスターを最後まで連れ歩ける仕様の方がモンスター好きとしては嬉しいがな
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/10 11:55:16 N5ICtguQ0
個性ってのは上限じゃなくて特技だよ
何でも覚えられるから、基本的にパラの数値で決まっちゃうだろ？
それで5並に水増しされてもね・・・
大体6にも最後まで使うのが厳しいパラメータのヤツはまだいるじゃん
5のモンスターが追加されても、相変わらず微妙上限のヤツだっていると思うぞ
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/10 12:26:09 51vD2Xdt0
レベル15で成長止まるニトロや通常攻撃だけのブラウニーでラスボス挑む事考えたら
好きに特技覚えられてレベル99まであがる6のファーラットやどろ人形で挑むのなんて十分楽しめる範囲なわけだが。
あともちろん5のレベル上限の低さは6仕様にして調節しつつ上げてくれると嬉しいが。
まぁ5のキングスは30ストップで6のキングスは99な事考えると当然されるだろうがな
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/10 12:33:06 51vD2Xdt0
と書いたが5のモンスターが6に移動できるとかこれっぽちも思ってないぞｗ
そんなしょうもない事されたら泣くわ
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/10 12:42:02 VocgOm6F0
>>648
それこそ偏る可能性が高いぞ。
パラメータは装備や種で補えるけど、特技はカバーのしようが無いだろ。
ベホイミまでしか覚えない奴とベホマ覚える奴、ザオラルしか覚えない奴とザオリク覚える奴、どっちが回復役として使える？
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/10 12:56:24 ZLk8W8SB0
>>638
4はエンカウント減りすぎて逆に多少レベル上げないと苦しいとこがあった。
FC版なんかエンカウント高すぎるから、レベルだけなら十分すぎるくらい上がるからな。
AIのせいで初戦が苦しいけど。
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/10 17:34:23 Hh4a0HxU0
>>647
禿同
愛着があっても成長が止まるとちょっと悲しい
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/10 22:20:49 4WKqSe6Q0
６だけ３Ｄリメイクされる。堀井が本気です
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/10 22:25:43 51vD2Xdt0
まぁルビスの加護とかそんなのがあったんだろうと脳内補完
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/10 22:30:51 Hh4a0HxU0
そういえば、ルビスって居たなぁ
３のルビスとどういう関係なんだろう
１．同一人物
２．一子相伝
３．ルビス族がわらわらと出てくる
その辺も会話とかでやってくれると嬉しい
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/11 08:29:44 NcxB1jtm0
職で覚えるものを全部、特技と呪文だけに割り振ったからあんな事になったんだよな
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/11 08:55:34 BKxZ3Mln0
>>656
そういや３にもゼニス城出てきたし
微妙にしてあった関係が（たとえ後付でも）なんらかの設定が加えられるかも
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/11 10:20:14 XBVxxsYS0
設定を加えるってよりは
片手落にも程がある部分に
一応の説明をするようになる、って感じだけどな
ゼロがプラスになるんじゃなくて
マイナスをゼロに戻すと云うか
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/11 11:17:18 f9eRjNhP0
ダーマとゼニスとルビスに関しては、強引に３と繋がりもたせるような真似はやめてほしいな。
別世界の話だとわかってるんだし。
８のラーミア＝レティスぐらいの繋がりだったら、別に仄めかしてくれてもいいけど…
それより、黄金竜やら笛やらの話をしっかりと描いてほしい
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/11 11:22:57 XBVxxsYS0
ラーミア＝レティスは、仄めかすってよりも
もの凄く明確極まりないカミングアウトだったな
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/11 11:32:24 1EwlgR2g0
ラーミアってはっきり言っちゃったらマズイよなぁ・・・
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/11 11:35:51 XBVxxsYS0
ライアンやトルネコもだな。
バトランドってどこよ? とか
レイクナバってどこよ? みたいな。
同じように、ルビスって誰よ? みたいな。
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/11 11:37:27 f9eRjNhP0
>>661
俺は、あれはファンサービスの1種だと思ったけどな。
３の世界とも、世界じゃないとも言ってない。ただ「ラーミアと呼ばれていました」ってだけでさ。
好きに想像して楽しんでください、的な感じだった。