08/07/15 18:14:30 ygHvN4pQ0
ゲーム攻略に関する質問は攻略スレでお願いします。
【アプリ禁止】DQ攻略質問スレ 第68章
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
【ｹｰﾀｲ用攻略ｻｲﾄ】
URLﾘﾝｸ(oak.zero.ad.jp) (SFC,GB版)
URLﾘﾝｸ(cpop.tv) (FC版)
【攻略サイト】
URLﾘﾝｸ(simple.xrea.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kirafura.com)
URLﾘﾝｸ(zapanet.info)
URLﾘﾝｸ(www4.synapse.ne.jp)
【FC版専用攻略サイト】
URLﾘﾝｸ(www.adventureisland.org)
URLﾘﾝｸ(mos.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(mitaka.milkcafe.to)
良くある質問・過去ログ・関連スレ↓にまとめました。
URLﾘﾝｸ(zodiac12.hp.infoseek.co.jp)
前スレ
【総合】ドラクエ3そして伝説へ…Part87
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
2:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/15 18:30:50 vF2uGqVp0
FC版久しぶりにやってるよ
3:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/15 18:34:04 qMJ36x+K0
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| リッメイク！リッメイク！！
| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧ さっさとリッメイク！！堀井の毛ぇ抜くぞッッ！！！！
| | |◎□◎|. | <｀Д´ >つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| 、_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ハ゛ン
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ハ゛ン
t＿＿＿＿__t,,ノ t＿＿＿＿___t,ノ
4:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/15 18:36:07 jcciTl+4O
WIZはリセットゲームだかドラクエ3はドーピングゲームだ！
ってつくづく思う今日このごろ…
穴掘って～穴掘って～今日も力がモリモリ～
5:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/15 18:42:11 NS4FKCSYO
>>1
乙です
種って美味しいねかしらｗ
6:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/15 19:11:22 /JxLvd6H0
拾った種ばかり食ってたら腹壊すんじゃないのかね
7:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/15 19:57:16 GSyixQV/0
ちょいと時間がかかるが種を栽培できないだろうか？
もし成功したら息子か孫の世代には種食い放題になるのに。
8:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/15 20:20:16 kEfbVj/y0
世界樹も世界に１本生えてる関係上、
命の樹も不思議な樹もどっか目立たないところに生えてるんじゃなかろうか。
9:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/15 20:37:19 1LB3BiTY0
突然変異で芽の出ない奇形の種にしか、能力を上げる力が無いとか。
或いは、養殖したフグには毒が無い事例みたいに、野生でないと含まれない成分だとか。
10:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/15 20:37:38 NS4FKCSYO
賢さの樹かラックの樹を育てたい
11:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/15 22:05:46 HBwIIwj80
8みたいな3Dにしてリメイクしてほしい
12:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/15 22:17:11 1LB3BiTY0
３Ｄは要らんな。ＣＧとポリゴンは日本のＲＰＧを駄目にしたＡ級戦犯だから。
「プレイヤー側に想像させる余地を残すのが如何に大事か」って事が軽視され、映像表現技術ばかり目が行く風潮を生み出した。
最新技術ＣＧの霊が出るホラー映画よりも、霊自体は全く登場しない古い白黒映画の演出の方が怖い事もある。
13:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/15 22:30:27 m+qJVIxe0
まあ７とかＰＳ５とかの中途半端な３Ｄなら８みたいな３Ｄにしてくれた方がマシだな
んでいっそキャラメイクに外見も加えて・・・
あれ？これ何のゲームだっけ？
14:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/15 22:50:41 jcciTl+4O
>>12
つまりアレだね
サイコって映画はリメイクより白黒のオリジナルのほうが怖いって事と同じだね
15:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/15 22:54:08 +VIL38/00
8のシステムに＋αしてリメイクしたらそこそこ売れるんじゃない？
ほとんど別のゲームになりそうだけど
16:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/15 23:09:40 kwkyVqmr0
もしDQ3がDQ8方式の3Dでリメイクされたら
やってみたいこと
・ガルナの塔のロープから下を覗いてうわぁぁぁぁ
・ネクロゴンドの火山の山頂に立ち、遥か彼方のバラモス城を眺める
・ギアガの大穴への超絶紐なしバンジージャンプ
17:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/15 23:16:25 z0vztzEQO
女キャラを入れてロープの下からを忘れてるぞ
18:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/15 23:20:04 qMJ36x+K0
８のエンジンなら１に任せとけばよかろうて。３は９のエンジンでいいや
協力プレイもできるかも知れないぜ？
とかいいながら>>16をみて是非やりたくなってきた
ギアガの大穴とか考えただけでイっちまいそうｗ
19:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/15 23:27:33 l4KAKTy30
背景は3Dでもいいけどキャラグラはドットのままにしてくれ。
20:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/15 23:41:09 NS4FKCSYO
リメはおいといてとにかくベタ移植だすかVCで配信してくだしあ
ソード決まった時新作はWiiででると信じてうたがわず早漏買いしちゃったよ
未だ未開封のままのうちのWiiｗ
叶うならもう2台追加購入してもいいです
21:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 00:30:14 dTBS59DfO
堀井の選考基準は『その時に１番売れてる機種』
後は解るな？
一億人が一台ずつ買っても、一人が一億台買っても、
『その時に１番売れてる機種』だぞ？
22:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 01:22:03 MSZZ5izA0
いまだにＳＦＣ版に「ぁぃぅぇぉ」がなかった事が納得いかねえ
再度リメイクするなら、ぜひ小文字の母音を入れてほしい
23:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 09:14:57 ygv1s8kz0
逆に「と゛らん」「ひ゜さろ」みたいに濁点や半濁点も１文字に数えて欲しいんだがな。
あれがないとどうもドラクエの名前って感じがしない。
24:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 09:25:04 mabANV48O
やだよそんなの。
25:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 11:22:47 GaX7BUIU0
>>23
あれいいよな、古くさいと言われても好きだ
26:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 12:15:03 ddWERhCb0
懐古もいいけど ドランゴじゃん
ＳＦＣ版の攻略本の絵が動いたら確かに楽しそう
鳥山明さんの絵じゃないなら版権も安いだろうし
とりあえず今は妄想補完しとこうよ
27:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 12:37:23 Y6EFq3Eg0
ファミコンのドラクエ３の攻略本はずーっと見てた。
装備とかアイテムとか。透明なオーブ見入ってた。
28:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 13:02:54 ddWERhCb0
>>27
ああ！ あの赤いやつ？ 想像力をかきたてられるよね 捨てたけど
29:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 14:01:30 NoiwifJj0
それをすてるなんてとんでもない！
30:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 14:47:33 ntskqWUU0
>>22
SFC版に「ぁぃぅぇぉ」はあったよ？
31:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 14:57:51 22FMQYgA0
>>28
俺も持ってたけど捨てちゃった。今考えるとすごく勿体無いことをしたなぁ・・・。
32:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 17:01:53 ddWERhCb0
４のうすっぺらなガイドブックは 絵はなめてんのかって感じだったけど アイテムの写真は良かった
とりあえず ＳＦＣ版３のガイドブックの絵はステキ
勇者の口横のしわとか武闘家の筋肉とか戦士の筋肉とか賢者の口元見入ってた。
33:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 17:14:52 7x4I/ZxP0
勇者と武闘家が同じスカーフしてたのに最近気付いた。
34:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 17:45:43 ddWERhCb0
魔法使い女は魔法をマスターして武闘家女になり、ＭＰといっしょに胸もサイズダウンした憐れみにスカーフをもらった？
僧侶女は悟りの書を読んで賢者女になり、さらに激闘続きの生活の末筋肉隆々の戦士女になった？
武闘家男はいつもホイミしてくれる僧侶女にコクったが、フラれてショックで白髪になり盗賊男になった？
35:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 18:34:35 TTS5wNKAO
ラーメンマンは何故モンゴルマンとして登場したのか？
36:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 18:54:44 1jkSEsWs0
>>33
勇者はマントだけど？スカーフしてるイラストなんてあったかな
女賢者は勇者とイロチでマントはオソロだよね
37:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 22:21:08 JbdSXPmm0
黄金の爪の効果ってピラミッド内だけ？それともずっと続くの？
攻略サイト見たら売るとのろいが消えないと書いてあったので
金目当てに取ろうかと思ったんだけど、ずっとエンカウント率が上がったままなら止めようかなと・・・
38:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 22:26:40 cDPURkNj0
たびたびすみません、全板トナメ選対の者です。
昨日は突然の宣伝で失礼いたしました。
残念ながらFFDQは準々決勝で敗退してしまいましたが、
おかげさまで1854票という、第３回FFDQとしては最多の
票数を獲得することができました。
板としてもベスト８という結果は初めてであり、本当に
感謝しております。ありがとうございました。
昨日の試合で行ったアンケート結果をお持ちしました。
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板:147-148番)
お祭り企画ですので、正確なものではないことを踏まえて、
気楽に見ていただければ幸いです。
39:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 22:28:17 viuskeqw0
GEＯは何時に発売？？
40:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 22:30:50 5MtkUcY3O
なにが
41:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 22:38:53 PU00YrEi0
>>37
ＦＣ版はピラミッド以外でもずっと鬼エンカウントが続く。
それを逆手にとり、「レベル28キャラの棺桶を先頭においてトヘロスすればはぐれメタルだけ
出現」というテクに黄金の爪を併用で出現率アップに利用されていた。後は換金アイテム。
武器としてはルーラで行けるヤマタノオロチ第２形態やボストロール戦位しか出番が無い。
SFC版とGB版ではピラミッドの中だけ出現率が上がる。
使える様になったのだが、更に強い魔獣の爪なんてのが出てしまったので結局要らなくなる。
42:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 22:43:28 PU00YrEi0
>>37
そんで肝心の黄金の爪で呪いが消えなくなるのはSFC版で特定の操作をした場合のみ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
要は「ピラミッド内で黄金の爪を捨てる」「ピラミッド内で全滅する」という動作が呪いを解く鍵。
43:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/16 22:43:42 JbdSXPmm0
>>41
サンクス
ＳＦＣ版なので問題なさそう
44:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 02:06:58 FPa0KQHdO
>>41
そんな使い片もあったのか
ふむふむ
しかぁし…
FC版はレベル99の裏技があるから何とも微妙…
45:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 11:21:32 dBtOlxEb0
船とったらアッサラームの下の方でよく無茶したもんだ
46:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 12:02:58 TdXRJ3Tr0
トロル→ラリホー
フロストギズモ→稲妻の剣・いかづちの杖のコンボorラリホー
ミニデーモン→お前達は出てくるなｗｗｗ
47:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 12:21:08 2rtleMLU0
世界樹の辺りも強かったな
グリズリの攻撃・まぼうおばばのベギラマ・ミニデーモン
スカドラ３匹とかやばすぎ
48:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 12:29:23 t3xy53FRO
>>47
船取った直後にベギラマ連発で全滅させてもらいました
49:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 16:20:50 FyzyJr3b0
まほうおばばの素早さだけはガチ
50:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 17:07:12 Ak69Q8Z90
おばばって 魔法使う時わざわざケツ落とすよね あの音が好き
51:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 17:08:08 2rtleMLU0
おばばを仲間にしたいなあ
52:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 18:11:48 16a71WN0O
カンダタを倒すにはLevelはどのくらいでいけますか？
53:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 18:15:01 1cca6UCnO
12くらい
54:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 18:18:15 16a71WN0O
あんがと
55:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 18:51:13 69XjmBTG0
>>49
何か知らんがﾜﾛﾀｗ
確かにガチだわばばあの癖にあのすばやさ
56:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 19:03:43 2rtleMLU0
まほうおばばって本当は勇者と大魔王を倒しにいこうと思ってたのに
年齢制限で認められなかったんだろ
男はじじいでも認められてるのにおかしいよね
57:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 19:21:50 69XjmBTG0
まほうおばばの不遇に泣いた
女性はピチピチギャルしか酒場に登録できないのですか＞＜
てか女性キャラで婆キャラ一人ぐらいいても良かったと思うんだ、うん
58:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 19:28:46 eHqf8TNf0
>>57
ババアキャラから布の服を剥ぎ取って売ったら、
芥川龍之介の羅生門の世界だなｗ
主人公の生家の真向かいでそんな修羅場が発生してるのに、
何食わぬ顔で息子を迎え入れる母親も鬼だｗ
59:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 19:45:18 IrYBAFZLO
想像するだけで後味悪いわｗ
自分なら仲間にして贔屓しまくる
60:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 19:56:46 sn5yzZlFO
ばばぁとか生理的に受け付けないわ
男もむさ苦しいさか生理的に無理
やっぱハイティーンから三十路手前までの女の子が至高
61:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 20:23:28 TdXRJ3Tr0
殺人鬼とかまじょとか、あれは絶対人間のはずなのにどうして同じ人間である勇者パーティを襲ってくるんだ？ しかも魔王軍と一緒に。
62:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 20:25:44 16w/Fqfw0
殺人鬼や魔女だから人間を襲うんじゃね
嫌われ者だし。
63:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 20:32:47 2rtleMLU0
殺人鬼は仲間にしたくないなｗ
64:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 20:34:47 69XjmBTG0
３は世界地図だしモンスターも獣系や実際の動物が元になったモンスター多いじゃん？
３世界の動物達が凶暴化したのは魔王の影響とかそんなこといわれてなかったっけかな
65:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 20:42:00 TdXRJ3Tr0
言い方を変えよう、どうして殺人鬼とかまじょとかはモンスターに教われない？
もう本当に前から不思議だったんよ。人間の敵なら人間のみの編成で襲ってくれば納得いく(山賊とか追い剥ぎなんだろうな)んだが、魔物との混成パーティーで襲ってくるでしょ？ 奴ら。
もしかしたらＤＱ5の主人公みたいな心を持った奴らなの！？
66:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 20:52:36 QUcGN7Cw0
魔法側の手下になったからでしょ。もしくは魂を売った的な何か。
67:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 20:58:28 rO/rwsMf0
>>63
ＳＦＣ版５は殺人鬼の色違いが仲間になった気が
つかそもそも３主人公の親父がｒｙ
68:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 20:59:35 IrYBAFZLO
まじょやさつじんきは元々悪い奴らだったからモンスター化したんでしょ
魔法を悪用したり人を殺すような人間だったから
てかモンスターを仲間にとか考えらんない
敵として愛着はわくけど所詮奴らは皆敵
69:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 21:13:25 2rtleMLU0
でも盗賊も仲間になるけど
あいつら犯罪者なんじゃねえの？
70:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 21:15:07 TdXRJ3Tr0
確かに、盗賊と商人なんて敵対もいいところだよなｗ
71:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 21:16:05 69XjmBTG0
そこまでいくとDQ勇者、主人公ズ一行の窃盗問題はどうなるｗ
72:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 21:21:44 QUcGN7Cw0
>>70
言われてみればｗ…。それとも盗品を売るのか。
消防士と放火魔が同居してるマッチポンプ。
重装備が可能なドラクエ３の盗賊は、もはや盗賊というより強盗だな。
73:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 21:22:32 IrYBAFZLO
盗賊だって魔王を倒すため世界に平和をもたらすため勇者のお役にたちたくなったんだよｗ
心を改めてルイーダにむかったのさ
ほら、あれだルパンのようなもん
74:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 22:00:27 mkv3xLlI0
悪人からしか盗まない義賊だと解釈すればいいんじゃないのか？
75:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 22:02:54 sn5yzZlFO
>>74
それだ
76:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 22:15:43 Oh6+U9qi0
勇者様ご一行も民家のタンス開けてや壺割りまくってるからね…
77:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 22:32:41 TdXRJ3Tr0
自称・悪い奴らからしか盗まない海賊の親分のボスのタンスからルーズソックス盗む御一行様は合わせ技一本で有罪実刑だと思うんだ。
78:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 23:17:08 69XjmBTG0
そうですよね＞＜
堀井さんの髪の毛の後退具合より問題です＞＜
ところで新作は新職業でるらしいけど何だろうねwktk
もし３で新職業とかあるなら～とか考えても何がいいか思い浮かばないわ
79:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 23:20:29 EWcqu+zc0
さつじんきが あらわれた！
80:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 23:24:23 L1QL3IfHO
>>78
新職業かぁ…考えたことなかったな
リメイク版への要望としては
リメイク版では、オルテガを、無理に生き返らせないでほしい
ゼニスの城で魂として、元気に暮らしてて欲しい
そこに、エリックとオリビアと、サイモンがいてくれたら尚うれしい。てか泣く。
81:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 23:27:21 TdXRJ3Tr0
サイモンの息子に真実を伝えるイベントとか・・・ サイモン息子ほったらかしは切ないだろ。
82:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 23:30:39 L1QL3IfHO
>>81さん
一度、ガイヤの剣を持ったまま、サイモンの息子に話し掛けてみましょう
83:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 23:34:33 RR3odfER0
あんまり職業が増えすぎて6,7の転職システムみたいになるのはイヤだな。
リメイクへの要望は仲間キャラの容姿をたくさんある中から選べて職業、装備によって着せ替えが楽しめるといいかな。
魔法使いの男はじいさんだったのに賢者に転職でイケメンとかひどかったからねｗ
8に女戦士っぽいキャラデザのがモブキャラでいたけどああいうのを僧侶キャラにしたりとか出来たらおじさん最高。
84:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/17 23:46:48 69XjmBTG0
>>80
では神竜への願い事のひとつはギャルのパンティにかわるってことでここはひとつ
つかオルテガ好きとしてやっぱりあそこで綺麗に散ったままが良かったよ
道中モテモテだった父さんカッコヨス
85:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 01:19:42 oaQiC3GP0
ドラゴンクエストIII外伝として、
バラモスやゾーマに挑んだ人たちのミニRPG集を作るとしたら・・・
・アリアハンの勇者、オルテガ （ラスボス：キングヒドラ）
・サマンオサの勇者、サイモン （ラスボス：ボストロールかその手先）
・ポルトガの剣士、カルロス＆サブリナ （ラスボス：バラモスかその手先）
・マイラにいる、ジパング出身の鍛冶屋とその妻 （ラスボス：やまたのおろち）
あと誰かいるかな？
86:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 01:20:39 4m286Hf00
職業追加するなら剣士が欲しいな。
力と素早さは勇者より高め、体力は勇者より低めくらいが俺的理想。
当然はやぶさ装備可で。
87:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 01:27:53 4m286Hf00
>>85
さすがに最後のは違うだろう。
オロチから逃げて下の世界に来たんだから。
てかほとんど負ける前提の話になるから
オルテガ一本に絞った方がいいと思う。
88:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 01:40:06 KgyRdlzw0
余計な要素は要らないから、職業のイメージと実際の強さが適正化されればＯＫ。
攻撃力：武闘家≧戦士＞勇者＞商人＞＞賢者≒僧侶＞遊び人＞魔法使い
防御力：戦士＞＞勇者＞武闘家＞商人＞賢者≒僧侶＞魔法使い＞遊び人
とにかく戦士が弱いのが納得行かない。普通に考えて圧倒的に戦闘力が高くて良いハズ。
その代わり呪文や会心率や宝箱探査や逃走率上昇や盗みや穴掘り等の特殊能力が無い訳で。
あと理不尽な女性キャラ優遇もやめる。少なくとも肉弾戦職業は男性が圧倒的にステが強くて良い。
女性キャラはステが男性より２０近く低く、初心者には向かないが、一部女性専用装備がユニークで
特殊な性質を持ち、通向けの攻略ができる設定にすればＯＫ。
例えば状態異常が鬱陶しいボスに、「呪いの状態異常は、通常のステ異常と違い上書きされない
から予めとある女性専用装備で呪いの毒状態にしておけば、混乱にかからない」とか。
「そんな手があったのか」的な裏技でボスを倒せ、知識があるマニアだけ女性キャラを使う位でＯＫ。
89:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 01:50:32 5ouTy9AL0
戦士弱いと言ってるヤツは戦士を愛していない。
リメイク版ならステMAXで装備ガッチリ固めればトップクラスのキャラになる。
90:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 02:15:52 Cha4mdtt0
>>85
一緒に旅をしたというほこらのホビットを忘れてないですかい？
91:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 02:21:41 T4fOTgzo0
>>89
愛していないと弱く感じるなら、事実弱いってことだろう
ステMAXなんてとんでもない前提ならば、どのキャラだって十分強いわ
武闘家が「攻撃に特化した職業で防御面に不安あり」という形で色づけされたなら、
戦士はそれと比較して選ぶ形で、防御に特化して然るべき
戦士の使えなさは素早さの半分が守備力になるシステムが元凶なんだけど、
それはさておき防御面での職業特性が欲しかったな
武闘家の会心と同じ確率で、「会心防御」でも用意すれば良かった
防御を選んだ場合だけでなく、どんな行動をとっていても敵の攻撃対象となる度に判定
攻撃してても防御してても、受けるダメージを時々（結構な確率で）半減出来るような感じであれば、
守備の人としての価値が出ただろうに
現状ではHPが高くても一撃で受けるダメージも大きいので、キャラの特徴が強さに結びついていないから、
そこが何とかなればパーティの選択にも、より幅が出るだろうなあ
92:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 02:33:43 pIjcIXPKO
＞ステータスMAX
種厨が あらわれた！
全ステータスMAXの事をいってるのかな？
正直、その必要は無いよ
魔法キャラで転職前にすばやさとMPをMAXにしておけは十分過ぎるくらい強い
星ふる腕輪装備ですばやさはLV.1からほぼMAX(254)だし、力と体力は自力で普通にMAX到達する
MPは261で固定だけどこれだけあれば十分
うんのよさは200行くか行かないかぐらいになるだろうけど、これは効果がはっきりしないからMAXにこだわる必要はない
結論としてはすばやさとMPをMAXにした状態で戦士に転職させたキャラは強い
93:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 02:45:02 5ouTy9AL0
前職の魔法キャラが強かった事になるのか。
94:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 02:45:46 pIjcIXPKO
僧侶(きれもの)→魔法使い(きれもの)→戦士
これならレベル60ぐらいで魔法使いの素早さとMPがMAXになる
遊び人→賢者(きれもの)→戦士 は選択肢に入らない
賢者のすばやさと賢さは魔法使いにくらべて上がりにくいため、結果的により多くの経験値が必要になるからだ
戦士を最終職にするなら 僧侶→魔法使い→戦士 これしかないだろうな
種を使う場合には当て嵌まらない理論だから、種厨の方々は聞き流してくれ
95:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 02:48:26 KgyRdlzw0
まぁ要するに、「セクシーギャルが屈強なゴツい漢より強い」みたいなドラクエ流のシャレが、
今となっては少々極端すぎると気になってしまうようになったんだよな。
これが、「初心者でも一目で分かる強いキャラが戦士で、女性キャラや盗賊など軽装備キャラ
を使うには愛と忍耐と知識が必要」ってのが世間の認識なゲームだったら良かったなぁ、と。
みんなお手軽に強いからと男戦士ばっかり使ってて、そこに、
「みんな分かってねぇなぁ。真の通は女を使うんだよ。女キャラは弱いって思ってる内はまだ青いぜ。」
って言えるようなゲームであって欲しかったなぁ。
「如何にも見た目のイメージが弱いキャラが、真のマニアにしか理解できないけど一番潜在能力を持ってる」
ってのが良いのに。初心者も女軽装備強いと思うようなゲームじゃつまらない。
96:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 02:52:41 pIjcIXPKO
「要するに」の後ろが長いですね＾＾；
97:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 02:55:08 w8vZWniR0
最強は勇者がいいな。
汎用最強は賢者あたりで。
98:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 02:59:17 pIjcIXPKO
賢者は唯一種無しステータスMAXが可能なキャラだしな
99:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 03:00:11 3UjlmVsJ0
つまり、「俺は女キャラ使いたいけどキモオタ乙って言われたくないから、女は弱いってイメージにしろ」って事か
しかもイメージはあくまでイメージで、実際は装備で厨性能にしろと
それたぶん、結局今と同じイメージにしかならんだろ
100:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 03:01:58 lwfyteURO
この話題定期的に出るよね→戦士の強さ
戦士の強さが理解できない椰子は
前スレの710～725あたりを読んでから出直してくるといい。
101:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 03:08:57 T4fOTgzo0
戦士ならではの「強み」は多少あるけども、それは「強さ」なんて言うほど大したもんではない
102:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 03:17:51 pIjcIXPKO
>>101
ごちゃごちゃ煩い奴だな
「戦士は強い」
この結論に間違いは無いんだから少し黙ってろ
103:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 03:26:24 pIjcIXPKO
一応訂正しておこう…
女戦士は強い
104:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 03:36:28 T4fOTgzo0
>>102
最終的な能力面と装備面で、総合的に盗賊に勝てない
能力の低さに目を瞑るしかない職業特性も無い
HPが高いという特徴を生かせる早解き時と、遅さを活用する場合以外では、
敢えて能力の劣る戦士を選ぶ理由は全く無い
故に「戦士は弱い」
あるいは「強くなる条件を整えれば強くはなるが、同じ条件でもっと強いキャラがいるので相対的に弱い」
これが結論なのに無理やり「いや、強い。強いんだ」と、好みや思い入れによる贔屓だけでごり押しするから面倒臭くなるんだろうが
愛情を持って特徴を生かす事と、バカみたいな屁理屈で強いと言い張るのとは別だ
105:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 05:46:14 lwfyteURO
>>104
だから前スレの710～725を読んでこいって言ってるじゃん。
話はそれからだ。
106:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 08:27:02 EzOJII3r0
勇者と僧侶１人いれとけばどうにでもなるゲームなんだから
戦士が強かろうが弱かろうがどうでもいいだろ
あとの２人は趣味で選べばよし
107:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 09:09:33 0rRV3bk80
武闘家 レベルが上がると会心の一撃が出やすくなる
盗賊 レベルが上がるとアイテムを盗みやすくなる
昔は武闘家は装備がヘボすぎたから特典があってようやく一人前だったけど
今のバランスだと戦士魔法使い僧侶にも特典が欲しい
108:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 10:45:18 xm0QcQ6g0
>>104 >>105
両方正しいね ただ いつの時点で強いかと、 手間がどれだけかかると感じるかが違うだけでしょ？
光のドレスを前提とするんなら 盗賊はラクに強くなる ケド画面上も絵もブサイク
戦士は序盤と少しのやりこみで強い シカモ画面上も絵もステキ
あなたはどっちをえらびますか？
109:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 10:48:14 6Uvbkspm0
盗賊
110:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 11:05:49 xm0QcQ6g0
>>109
そうですか？ 私は戦士の方が粋だと思って魔法を覚えてもらってます
あと 男で最後に使えるのは ドラゴンローブの賢者くらいかな
>>91
会心防御って すごくいいアイデアですね！
111:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 12:03:32 KdPVabxbO
何かこないだから女戦士萌えが粘着してるな。
112:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 12:21:27 dSam24J30
オルテガはリメイクだと戦法が違うな
FCだとラリホーで眠らせてガチムチだけど、リメイクだと避けまくってライデインやバギクロスをたたき込むようになってる
113:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 12:35:01 BkSb+m130
バラモス城ではぐれメタル２匹に気を取られていたら
じごくのきしのやけつくいきで久しぶりに全滅したのであげ
114:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 14:03:12 tM45MDTr0
戦士はパリィだろ
115:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 14:11:28 lwfyteURO
最強は女盗賊、女戦士と女武闘家が次点、
女戦士と女武闘家は総合的に見てほぼ互角。
116:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 14:14:29 lwfyteURO
あ、最終職として考えた場合の話でね。
一応補足
117:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 16:59:53 xm0QcQ6g0
バラモス城でフツーにエビルマージ？
にマヒャド連発されて全滅したのでＤＳ５に浮気しますさげ
118:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 17:35:11 jVPqVKQZ0
定期的に出るので、戦士の強さについてのＱ＆Ａを作ってみた。
（なお、女性限定、最終職として見た場合を前提として書くのでよろしく）
Ｑ、戦士の長所はなんですか？
A、HPの伸びと装備品が最強です。打撃面も武闘家に次ぐ性能があります。
素早さが低いですが、それさえ何とかすれば、
HP・守備力・耐性と防御の三要素が全てが最高になり、最強の壁キャラになります。
Ｑ，素早さを上げるのは難しいのでは…
Ａ，意外とそこまで手間はかかりません。
まず魔法使いか盗賊にして素早さを200以上に上げ、戦士に転職して星降る腕輪と種数個使えば
MAX近い素早さが得られます。
Ｑ，盗賊よりは弱いのでは…
A、極めればわずかに戦士が上回るとはいえ、総合的に見れば確かに盗賊の方が優秀でしょう。
しかしメダル集めに盗賊は不利なので、場合によっては戦士の方が最終職に向いていることもあります。
総合的に戦士は武闘家と互角、盗賊に次ぐ強さと言ったところでしょうか。
Q,MP伸びないんですけど
A,確かにそれは短所ですが、そもそもMPは一定以上は必要ありません。クリア後なら
破壊の鉄球、いくらでも買える祈りの指輪、女神の指輪、賢者の石×2のおかげで
MPをあまり高める必要性はありません。
MP160あれば神竜15ターンで倒せるので、最低それだけあれば十分です。
Q,男戦士は弱いでしょ？
A,確かに男戦士の鎧は弱いです。しかしリメイク３では男キャラという時点でほぼ論外とも言えますが。
119:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 18:08:00 5ouTy9AL0
乙枯れ
厨が暴れそうになったら>>118を読ませて落ちつかせよう。
120:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 18:08:47 pIjcIXPKO
くだらん…
121:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 19:37:33 lCsILKYN0
_,.;-''"~~''-,r'"⌒'-、 ,.;'
ｒ" ヽ ,.-''"~"''ｰ､_ r'"
{ 見 す ま ヽ＜ ,.-'" ~"'-、 { す レ フ
> つ ぐ っ ＞レ'~ ＼ ゝ ぐ ザ フ
/ け に て ／ , ,.;'' ' . V 勃 ｜ ン
て 獲 ろ / ,.:''" '; ち を
や 物 よ ;' _,.-'"ﾐ '; や つ
ゝ、 る を ﾋﾆゝ､ ハ ヒ´_,.-'''" .| が け
ヽ か ヾ-t''〉 ;';;,,r'五ﾆ７ r'^';| る る
〉 ら /~~/ ｙ´ ~~""''-、 タ i と
;' な '; ( ﾉ ,_ ;i 'ﾚ',ｲ ノ
.'; 'i ｀t｀"'っ ;i r-' 'ト、 r'~
ヽ_ ,r'~"''| ﾄこﾆ-.,__､ ;; | .'i ヽ＿,.-'"
~''--'''"~ | t--.,_,, r' .'i
'､ _,.-' .|
ゞ,二;;;;='''"" _,..-┴
|i~ ￣ __,.-''"~ |:;iii
122:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 19:49:08 Cha4mdtt0
すきな パーティを くめば いいじゃない
とにかく次は女尊男卑はなくしてよね
平等にすると男キャラばかりつかうから弱くされたのかしら・・・ないか
123:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 20:39:25 tM45MDTr0
FC版でも、前衛の武道家は女でないとお話にならんかったけど、(男：みかわしの服 女：まほうのビキニ)
全職で女優先ってのはやりすぎだったな。あとサイモンの息子をパーティーに加えたってくれ。
124:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 20:57:19 KgyRdlzw0
女武闘家でも、ボス戦だけは魔法のビキニより身かわしの服が活躍した。
守備力差約20では5ポイントしかダメージ減らせないから、１回かわせば十分お釣りがくる。
ＦＣ版で女性専用魔法のビキニがあって助かるのは、商人と遊び人。
それでも水の羽衣やドラゴンメイルの強力さに比べると随分見劣りするけど。
125:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 21:31:13 jVPqVKQZ0
ところで男だったら誰が最強なんだろう？
盗賊…ブレス耐性と回避効果
賢者…ブレス耐性と魔法耐性
武闘家…回避効果と会心
戦士…ブレス耐性と反射ダメージ
126:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 21:38:13 3UjlmVsJ0
つよい しょくぎょう よわい しょくぎょう
そんなの ひとの かって
ほんとうに すきな プレイヤーなら
じぶんの すきな しょくぎょうで がんばるべき
って、カリン様が言ってた！
127:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 22:40:52 KgyRdlzw0
画面での色合い重視だな。
勇者＝青、戦士＝赤、賢者or武闘家＝緑、だとカラフル。ＦＣ版だと黄色系が居ないのが残念。
逆に勇賢賢賢とかは寒色ばっかりで味気ない。商人がちょっと肌色多くて黄色っぽく見えるかな。
フロントミッションとかでも、ユニットは12色クレヨンみたいにグラデーション配置したくなる。
128:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 22:53:16 lwfyteURO
>>126
強い職業が好きです。
129:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 23:05:10 Cha4mdtt0
>>127
おもしろいねｗ確かにカラフルなのはいいわ
スタンダートな「ゆせそま」だとカラフルだね
130:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 23:41:04 /R8fjazV0
ところで、新作ってどこで出るの？いまさらだけど
131:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/18 23:57:30 Cha4mdtt0
うん？９のことでいいんだよね？DSだよ
３みたいだそうだよ楽しみだね
９と一緒に買おうと思ってDS本体まだもってない／(^o^)＼
そんなDQユーザー多いはず
132:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 00:40:22 Oz5q7YHCO
星のカービィウルトラスーパーデラックスもしくはドラクエ9
先に出た方とDS本体を一緒に買います
カービィは情報来ないし、ドラクエ9になりそうかな…
133:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 01:13:56 r/i7uncPO
>>131
ﾉｼ
自分も実は本体まだもってないｗ
9と一緒に買うべ
いい大人になってまで一緒にプレイするゲーム友達なんていねえええｗ
カービィとか懐かしすぎるｗ
134:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 01:14:34 r498UMYLO
携帯で見れる目標レベルがわかるサイトないですか？
135:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 01:37:14 YKvN6EgJ0
>>134
携帯はファイルシーク使えばＰＣ用のサイト読めるよ。
URLﾘﾝｸ(fileseek.net)
↑ココにアクセスしたいＵＲＬを入れる。
取りあえず↓のＵＲＬでも入れてみたらどう？
【ボス戦推奨レベル】
URLﾘﾝｸ(pandora.s18.xrea.com)
【攻略チャート推奨レベル】
URLﾘﾝｸ(pandora.s18.xrea.com)
ちょっと見難いが、推奨レベルが載ってる。
136:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 02:00:36 r498UMYLO
>>135ありがとうございました
137:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 03:03:12 KzTihCnFO
ゼニスの城としんりゅうの間に住んでるじーちゃんはなんなの？
熱くて火傷するようなもん飲ませるとか…
138:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 06:25:58 MGBuTTPw0
>>137
神竜は熱い＝炎が得意だから炎対策しとけって事だろうな。
しかし、あの煮え湯とか、檜の棒しかくれない泉の精とか、ＤＱ４のグランピサロとか、リメイクでも
実用性の無い追加イベントが多すぎる気はする。まぁ無駄を楽しむのがドラクエなんだろうけど。
139:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 10:27:08 3/b+tMLc0
>>138
おおおｗ スゴイ想像力だ
フツーに煮え湯を飲まされる関連で考えてたよ
140:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 11:33:08 ZxNmSzIT0
（SFC)闇じゃないゾーマ倒した…勇者のLV41、アレフガルドに来てから１回も全滅してねえ
なんか3回連続激しい炎とかイオナズンとかしてきたバラモスエビルのほうが強かったような
>>138
実用性のあるイベントを追加したら
ストーリーがぶち壊されたとか言う人間が出るし無駄のもの追加でいいと思う
オルテガ復活とかも賛否両論なんだし
141:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 18:14:47 5mLt2cKK0
煮え湯のじじいはともかく、オルレラはもうちょっと何か無いとだめだろ
一定のレベル以上の戦士が鉄の斧を落とすと本当に魔人の斧をくれるとか、
嘘をつくとあの時点ではかなり強く感じるレベルの敵が出てきてオシオキとか、
何かしら活用出来る余地がないと、お遊びとして楽しめる素敵な無駄にすらならない
142:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 18:26:22 3/b+tMLc0
オルレラの泉にて ボイン！ シャカシャカシャカ の音がいいから許す
そして結局ひのきの棒ごときいらなすぎるのが笑えたので許す
143:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 18:37:44 qTy0UEXIO
勇者一人でしんりゅう倒したことある奴いる？
可能なのか知りたい
144:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 18:46:59 XayjG6au0
FC版でもクリア後だと勇者外せるって今知った・・・
これもＳＦＣ版と同様、クリア後の諸国漫遊での町の人との会話内容が変わるんかな
145:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 18:58:53 +QKVr3h80
ＦＣ版なんてランシールバグ使えば
キャラもアイテムも増殖できるし、消すこともできるｗ
146:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 18:59:38 1GqMcwt3O
>>144
バッファローマンは悪魔超人時代は強かったがタッグ編で弱体化したからねぇ
ウォーズマンなんて鬼弱になったしキン肉まんは不思議な漫画だったよ
面白かったしね
147:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 21:05:39 2ewHHBru0
>>105前スレの710～725を読んでこい
いま来た３行
俺のpc出は閲覧出来ん
148:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 21:11:54 YKvN6EgJ0
粘着気質は良くない。
149:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 21:16:33 jAHazPCf0
本当に今さらなんだけどリメの遊び人のグラってウインクしてるのね・・・
可愛すぎるってか懲りすぎｗ
150:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 21:25:45 ZNvJmbvQ0
>>147
じゃあ、要点抜粋で書くね。
ひとことで言うと>>88からの流れと似たような感じなんだが…
151:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 21:26:33 ZNvJmbvQ0
710
なんで戦士が？
リメだと浪漫の職でしかないよ
713 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 10:58:33 ID:T/VnDVhkO
というか戦士が弱いと思ってるやつはゆとりだろ。
装備品は最強だから素早さをMAXにさえすれば防御は最強。
素早さMAXにするのはそんなに難しいことじゃないし。
714 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 11:10:00 ID:OaM5hX2/0
>>713
しかし隼の剣を装備できず、会心がよく出るわけでもない
頼みのドラゴンキラーも破壊の鉄球くらいのダメージしか出ないし
ドラゴンキラーの強化版のドラゴンスレイヤーがあればな
715 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 11:23:44 ID:dvPfeJg/0
初期～中盤でボスや固い敵への攻撃要員とか壁要員にするなら十二分に強いけど最後はそうでも無いよ
因みに防御は魔法職と大差ない。
だって戦士専用の盾･兜って全部無耐性だから候補に入らんしドラゴンシールドは盗・商が使えて魔法の盾は武以外全職使える
鎧にいたっては
女→光のドレスは職業制限無し
男
魔・賢・僧
・ドラゴンローブ 守備80 炎･吹雪に耐性
・水の羽衣 守備50 炎･吹雪・呪文に耐性(これは僧侶は不可)
武・遊・盗
・闇の衣 守備78 攻撃回避率上昇
152:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 21:27:10 ZNvJmbvQ0
に対して戦士は
・地獄の鎧 守備65 ペナルティが痛すぎる為呪文に強くても論外
・刃の鎧 守備55 攻撃を跳ね返す。耐性は無し
・ドラゴンメイル 守備45 炎に耐性
・魔法の鎧 守備40 呪文に耐性
こんな感じだからぶっちゃけ男だったら武・遊・盗には勝るけど魔法職に防御で劣る。
717 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 12:43:21 ID:10e+4xWi0
>>715
最終的に勇者に次ぐ防御力ってのは頼もしいぞ。
男戦士は知らん。
ところで兜はミスリルヘルムだって耐性ないんだから
グレートヘルムが候補に入らないのはおかしい。
あと商人はドラゴンシールド装備できないぞ。
盗賊とは大差ないけど魔法職とは結構差が出る。
あと戦士は堅実な強さが売りなんであって
武闘家みたいな派手な強さを求める人には物足りないと思うだろう。
だがそれはあくまで強さ以外の＋αが足りないんであって
決して弱いわけじゃあない。
あるいは育て方を間違えている。
721 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 13:14:32 ID:T/VnDVhkO
HPが最強ってことも忘れてるだろ。
なんで戦士はこうも過小評価されるかなあ。
盗賊より強いとは言いきれないけど、
盗賊はメダル集めには少し不利なので、GB版なら
最終職に戦士を選ぶのはそれなりに合理性はある。
153:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 21:54:37 2ewHHBru0
>>150-151
親切なレス有り難う！
154:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 21:55:10 McHig+bF0
そこまでやるならtxtファイルにしてどっかのロダに上げればいいのに
155:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 21:57:49 2ewHHBru0
>>153もありがとう
156:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 22:39:52 1GqMcwt3O
>>153
やっぱロビンマスクが一番だよね
ラーメンマンは不安定だしテリーは論外
やっぱり頼れるのはロビンマスクだね
157:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 23:25:01 4DD5gX4wO
ウォーズマンだッバーカ。
158:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/19 23:52:34 1GqMcwt3O
>>157
ウォーズマンなんてヘッポコすぎる
ブロッケンJr.といい勝負
159:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/20 02:52:58 Ly1aJAi2O
久々プレイ
勇盗商僧でいってます
商人ってアッサラーム、ピラミッドあたりまでなら余裕で使えるね
160:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/20 04:53:40 H5CCx35R0
ゲオでやっとＳＦＣ版３見つけた
値段が３９８０ ＼(＾o＾)／
ＤＳ版ＤＱ５は新品で４４８０なのに
161:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/20 05:04:09 fxsd6QXc0
>>160
ゲオとか普通のゲームショップは、全国ネットの相場表みたいな奴があってそれを逸脱した値段で商売はできない。
なので、どこも同じ様な値段になってしまう。大手のシステマチックなマニュアルのある店で買わないで、個人経営の
小さな所とか、店主の裁量ひとつで「じゃぁ５００円で良いよ」ってな感じのアバウトな値段付けしてる所を狙う。
古本屋とかだと９８０円くらいで売られてたりする。自分はそれで買った。
ただしかなり足を使って色んな店を調べまわらないと掘り出し物は無いから、その時間をお金で買ったと思えば良いのでは？
地域の全古本屋を回って安い所を探す時給２千円のバイトを９０分したと思えば。
162:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/20 05:07:49 H5CCx35R0
最近ブックオフとかゲオとかのチェーン店に押されて
個人商店古本屋が少なくなってるんだよ…
163:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/20 05:16:35 fxsd6QXc0
ゲオは地方の商店街が潰れる原因になるジャスコみたいなもんだな。
だからこそ小さな個人商店で買うぜ。掘り出し物を見つけた時は嬉しい。
でもクソ熱い夏の休日を半日つぶして、都内５市区めぐりは疲れたよ…。
164:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/20 05:47:55 S5iPdBy10
近所のゲームショップでは箱説明書つきで3480円だった
裸は2480円 今やっても十分面白いから高くても納得できる
165:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/20 16:27:04 HbOlRx9HO
SFC版でも1500円以下が妥当
166:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/20 17:06:22 pg0pVT6p0
店頭で付いている値段が妥当な金額だろうが。
167:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/20 18:00:22 zK7+ctrR0
古着とかおもちゃとかも売ってる何でも屋みたいなところで
投売りされてる場合が多いかも、まあ俺はもうやらんと言ってた友達に
タダでもらったんだけど
168:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/20 18:20:53 zKEBkHFk0
密林中古でも同じような値段だったよ
裸で\3,500
169:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/20 20:39:03 K0KMQs1N0
変なところで買うと電池切れが怖いんだが・・・
ちょっと高くても電池保障してくれるとこで買うのがいい気がする
ＧＢ版で久々に始めてみた
弱かろうが強かろうが女戦士を入れるのが俺のジャスティス
170:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/20 20:45:53 HbOlRx9HO
>>168
た…高い…
俺はドラクエ3は二度買ったが高杉る…
一回目は裸1000円、金欠の為に売り1800円で売れる。
二回目は最近裸で1400円で購入。
171:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/20 20:56:43 UeLpoQj10
URLﾘﾝｸ(www.usamimi.info)
172:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/20 20:57:22 zKEBkHFk0
ちなみに>>168は最安からの値段だった
今ではどこでも同じような相場なんだねぇしかしどんどん値が上がってるような気が・・・
オクで上手に安く買うか>>161みたいに穴場を探したり田舎だと十分みつかりそうだけど
でも肝心の電池の問題もあるしそれ考えたらちょっとどころじゃない希がするってか高い
173:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/20 21:02:42 sN1y//f50
DSでもPSPでもいいので現役のハードで３リメイクも出して欲しい。
１と２は携帯アプリでできるのになぁ。
174:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/20 21:17:00 fxsd6QXc0
電池交換にお金をかけるのはもったいないから、買ってみて電池なかったら
自力で交換すれば良いよ。
電池は「CR2032」って奴でコンビニで普通に売られてる。100円ショップにもある。
あとはURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)を参考に電池交換。
このサイトだとカセット開けるのにハンダゴテ使ってるけど、実際は使わなくてOK。
URLﾘﾝｸ(nkmm.org)のサイトにある「02-02 開け方」の項みたいに、
先の細いAA型ピンセットでネジをつまんでピンセット自体をラジペンで回せばネジ
は外れる（URLﾘﾝｸ(nkmm.org)）
あとはラジペンで電池はがして新しい電池をテープで止めて終了。
日本にコンピュータRPGを広めた決定的なソフトだと思えば、歴史の勉強だと思って
ロム吸出し器（数千円～1万円）と共に買ってでも良い位かも知れない。
100年後には歴史的貴重品としてゲーム博物館に飾られるかも知れない(笑)。
箱説明書付きで持ってる奴は真空パック＋密閉暗所で保存しとくと良いかも。
175:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/20 23:18:12 zKEBkHFk0
ロム吸出し器って何ぞ何ぞ
現行ハードでプレイできないものがリメイク対象ってホリイモンもいってたから
もう１本買おうと思ったけど大人しく待つことにするよ
どうも自力で交換しきれないんだよね・・・みんな自力交換以外どうしてるんだろ
９がでるまではじっと我慢の子だなこりゃ
176:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/21 00:26:20 mZor4ng+0
一応補足しとくけど、あくまでオリジナルのカセットをお金を購入した上での話ね。
自分で購入してないカセットのデータを盗ってきたら犯罪だから。
バッテリーバックアップのゲームは、電池が切れればいつか必ずデータは消えてしまう。
また、ディスクシステムとか将来的に機器が動かなくなる可能性の高いゲームもある。
それらをいつまで経っても保存しておくためのバックアップとして利用できる。
パソファミとかで完成品買えば、１から自作しなくてもＯＫ。
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
一応、自力で部品セット買って作れるみたい。
URLﾘﾝｸ(www.emusta.net)
個人的意見だが、
サウンドや映像の再現度では、最近売ってる互換機ファミコンやエミュは実機に及ばない。
実際のプレイはちゃんと実機の本体でプレイするのが一番楽しめると思う。
電子工作とかする技術の無い小学生やメカ苦手な女性向けに現行ハードへの移植も
大事だけど、やっぱりオリジナル作品とは変わってしまうから、レトロゲーム好きなら、
多少敷居は高くても、回路図と一日中格闘しながら、ハンダゴテ片手に悪戦苦闘ってのも
新しく始める趣味と思えば面白いかも。バイクのエンジンや旧車をいじって遊ぶ気分で。
177:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/21 01:16:46 ZL7PEnRsO
Book OF に100円で売ってるが…
178:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/21 01:26:04 HM7+7SOkO
ほんとだったら運がいいな
うちに送ってくれ
179:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/21 01:36:30 ZL7PEnRsO
ジャンク品って書いてある箱の中に裸で入っていた。落書き、傷も多くて迷ったけど100円だったんで購入。普通にプレー出来る。皆も田舎のリサイクルショップとかで探すことをお勧めするよ。
180:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/21 03:57:26 TPXwZ21q0
安く中古で買って自分で電池交換してしまえば数年は大丈夫だね
181:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/21 08:10:47 VyG9KvTV0
マイコン自体が逝ってしまうかもしれん。
もう２０年前のソフトだ、いつお迎えが来るかわからんよ。
182:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/21 14:28:50 r05CMcjN0
一応セーブ出来てたけど、少し不安だったんでリセットがてらＦＣ版の電池交換したんだが、電池に「89」って書いてあった・・・
確かにたまにセーブ飛ぶし不安定だったけど一応セーブは出来てた。あのＣＲ2023電池の寿命って半端なくね?
183:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/21 17:40:43 HM7+7SOkO
電池どんだけもつんだ？
今日やっとかえてもらってきたよ(自分じゃ無理)
これで安心してプレイできる
ソフト探したけど掘り出し物みつからずｗ
184:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/21 19:25:12 mZor4ng+0
おそろしくもつな。ＦＣ版あるけど電池交換してないのに未だに消えない。
電池切れよりも接触不良でデータ飛ばす方がよっぽど確率は高い位。
185:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/21 22:18:13 1kSq1NcgO
長年の謎なんですがラーミアの卵がある神殿の下ってどうなってるんですかね
ゲームボーイからはいったんでもしかしてそれ以前に神殿について語られたとかあるんですか？
186:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/21 22:46:39 dGnrHO6v0
アルカリ電池ですら未使用でも使用推奨期限から数年経つと使えなくなるというのに
リチウム電池をバッテリーバックアップの電源に採用した人は先見の明があったな
187:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/21 22:55:01 HM7+7SOkO
>>184
母ちゃんの掃除機攻撃は何よりも強敵です
188:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/21 22:55:22 ZnysKDdM0
こういうのってアメリカで訴訟にならないのかなｗ
普通に負けそうｗ
189:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/21 23:27:40 46EF3ZFc0
母ちゃんに訴訟で勝利してどうする
190:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/21 23:44:19 mZor4ng+0
>>186
現実は逆だぜ。
ロマサガとか、一部のスーファミにはリチウム電池のバッテリーバックアップ電池が使われてる。
そのせいで、バカ高い専用電池でないといけないから、電池交換が大変。
普通にコンビニ電池でＯＫなカセットの方がよっぽど助かる。
191:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 09:36:09 TSOkAvMFO
う～ん…日本語でおｋ
192:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 09:58:19 nIfYWLs60
つまり、リチウム電池をバッテリーバックアップに使うと、
・普通の人…スゲー長持ち。全然消えない。コレ採用した奴先見の明あったな。
・自力交換派…なんで専用規格なんて使うんだよ。これじゃ自力交換気軽にできねー。
どっちが良いんだろうな。
旧車の部品で言うなら、ポルシェとかはネジまで専用品だったりして、性能は良いけど
部品代が高くて一度壊れたら専門店でしか直せない、みたいなモンか。
193:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 10:16:10 nIfYWLs60
あれ、でも調べてみたら、スーファミのカセットのバッテリーバックアップは
全部CR2032っていう奴で、こいつは多分全部リチウム電池だと思う。
そしてSFCやFCのカセットで、バックアップにCR2032って奴以外の専用品を使用
してるってのは見つからなかったな。
…よく分からなくなってきた。そして考えるのをやめた。失礼しますた。
194:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 10:27:47 6d+gRsp90
ＣＲ2032電池なんて210円で売ってるぞ。100均にもあるし。
面倒なのはＳＦＣのカートリッジを開封する時の特殊ねじ。
ＦＣはマイナスドライバ二本でパキパキ言わせながら勇気で開封すればいいだけだし。
195:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 10:44:50 sHKcibRa0
グラとかどうでもいいんだよね
９エンジンのがまだいいと思ってる自分が心配してるのはそこじゃない（バランス調整とかそっちは置いとく）
>>643
＞ロト編は明確なキャラ名も性格もほとんどないだろプレイヤーの分身じゃん
だからこそじゃん？
８は等身あがった分余計主人公に違和感あって寧ろ喋らせたほうが良かったとかいわれたりしてるよねその他諸々
勇者（主人公）＝自分がちゃんと成立してるロトシリーズをそんな８エンジンでリメとか大丈夫なのかなあ
既存プレーヤーの多くは相当違和感がでてくると思うよ（まあ８は８だからあれでいいロトじゃないんだし）
キャラ固定されてストーリー重視になってきた４以降のがまだあってる気がする
今まで自分が旅してたのが勇者の旅を見まもる立場になってしまうんじゃ・・・
８みたいに勝手にリアクションとるとこなんてみたくないし３でいうと父親の死ぬシーンで見殺し感がでてこないかとか・・・
そういう危惧点がゲーム内でまだまだほんとたくさんある
ま、こんなこと考えるのも無駄だろうけどそういう点についてはどう考えてるのかきいてみたいな
196:195
08/07/22 10:47:43 sHKcibRa0
ロトリメイクスレへの誤爆ｽﾏｿ
もうまんどくせ＼(^o^)／
197:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 11:41:10 c7Uz5CJg0
>>196
どこに貼りたかったのかは分かったから、向こうに貼ってこようか？
198:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 16:50:53 9YtNZN01O
>>195
パーツ組み合わせによるキャラメイク可能にすりゃいいじゃん。
199:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 17:13:10 Feuoawsr0
かしこさ２５５になってしまったけど、まだMPあがりますか？
あがらないのなら転職してしまおうかなと。
200:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 17:17:04 LJ4x05J/O
上がらない
MPは510程度で頭打ち
201:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 17:18:29 nIfYWLs60
>>199
ＦＣ版なら、ちょっと特殊なコツが要るけど上がる。
ＳＦＣ版やＧＢ版なら上がらない。賢さの約２倍が最大ＭＰだから、512とかで止まる。
それ以上ＭＰを上げるには、不思議な木の実を使うしかない。
202:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 17:35:22 Feuoawsr0
ありがとう。転職しますね。
203:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 19:49:36 TMZDxSRyO
>>198
元絵があるのに今さらパーツ組み合わせとかアホか
性格によって表情がかわるならともかく
204:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 19:52:39 MWymMBMwO
テリーマンって強いの？
205:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 20:37:32 +y5AhFj70
鳥山絵で表情が変わるとなると・・・
「いくじなし」とか「むっつりすけべ」とかは物凄くキモい顔になりそうなんだがｗ
206:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 20:39:04 xsThLqYyO
ラックの種をいっぱい食べて宝くじ当てたい…
207:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 21:01:28 6GL1Chmp0
むっつりすけべは「のりまき せんべい」でしょう
208:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 21:21:45 NZW5k86vO
せめて原型とどめて想像してよｗ
むっつりスケベ→頬をそめる
いっぴきおおかみ→目つきがするどくなる
ロマンチスト→瞳がうるうるか星が飛ぶ
うわ、男キャラ仲間がすごいカオスなことにｗ
209:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 21:23:04 EJMldhJ80
DSでのリメイクまだー？
今度は男尊女卑にしろよー、SFCは女尊男卑だったんだから
210:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 21:23:45 kkJH1ge+0
いくじなし… ピッコロと初めて会った時の悟飯
むっつりスケベ… 暗悪健太（スッパマン）、栗山和男、DQ3男戦士
211:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 21:25:26 kkJH1ge+0
初期のクリリンも目つきがむっつりスケベだったな
212:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 21:46:43 vl4q9XG80
パーザンやブビビンマンにも似てる
213:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 22:29:28 9YtNZN01O
>>203
阿呆か。
プレイヤーの想像力が阻害されるのを回避する為にどうするかって話だろうが。
そこまで元絵に拘泥するなら与えられる物だけで満足しとけ。
214:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/22 22:55:56 NZW5k86vO
>>212
それDBのキャラだっけ？
自分もパーツ組み合わせとか勘弁ね
215:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/23 00:03:17 KdOgZZXj0
９の発売も楽しみなんですが、３またでないかなあ
ＤＳでも携帯でも、何でもいいけど
それと毎回思うんだけど、遊び人って、システム上必要だったんでしょうか･･･？
216:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/23 00:18:14 W/Gr63dF0
賢者になれる
217:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/23 00:20:59 dxwNjzvz0
二周目以降は初期PTにあそびにん入れる奴いっぱいいただろしな
218:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/23 00:42:21 Ct3CuVqo0
レベルアップについて質問です（質問スレが全部落ちていたので）。
パラメータが希望どおりでないときリセットでやり直しますが、
たいてい最初に上昇した値より良くなりません。偶然ですか？
また、コメントを１行ずつゆっくり送るのと早く送るのでは
パラメータの上がり方に影響はあるのでしょうか（FC版で）？
219:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/23 00:51:19 B/JKfWzN0
DS5のカンダタとかってSFC3のグラフィックと同じだよな？
220:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/23 01:07:00 AQu6th2y0
やってないからｼﾗﾈけど５は７エンジンじゃないの？
５にもカンダタさんがでてたのは何となく覚えてる
221:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/23 01:08:03 V73x3iaX0
>>218
・ただの偶然。職業ごとに能力限界値と成長率は設定されている。
・それこそ全く関係ない。全ては乱数表の支配下にある。
…しかし、ＦＣ版ではこれらはあまり重要ではない。
ランシール無限増殖バグがあるので、種なんていくらでも増やせる。
ステータスなんて好きなだけ上げられる。魔法使いだろうが力255も楽勝。
大事なのはＭＰとＨＰの伸ばし方のコツだけである。
・ＦＣ版の体力と最大ＨＰ、賢さと最大ＭＰにはやや面倒な相関性がある。
↓詳しくはこの辺に書いてある。
URLﾘﾝｸ(ariadne.s39.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(mos.fc2web.com)
222:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/23 01:10:05 AQu6th2y0
>>215
さあ今すぐ勇・遊・遊・遊で旅にでてみるのじゃ
223:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/23 01:29:02 tdWIFmPy0
５日ほど前ファミコンのクリアしたぞ
レベル４４ほかみんな４３ ゆ せ そ まのパーティ
購入して１０日ほどでクリアした ２年ほど前にⅠとⅡクリアしてⅢやりたいと
思ってて・・・。２０年ぶりにやった 実は冒険の書が消えやすくてな
ソフトにショック与えると消えんだよ だから本体にソフト突っ込んだまま
テレビ＆ファミレータのコンセントだけ抜いてやってた 気合でクリアしたよ
ハラハラものだったよ 長文スマソ
224:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/23 01:39:00 Ct3CuVqo0
>>221
参照ページまで紹介してくれてありがとうございます。頑張ります。
225:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/23 10:40:38 tOWa7dkg0
リミット値だけ押さえとく必要があるな
僧侶、魔法使い、遊び人の体力限界値
（現在レベル-1）×2.5＋12
最大HP限界値
（現在レベル-1）×8.5＋17
武闘家、賢者、商人の体力限界値
（現在レベル-1）×3.5＋13 （-256）
最大HP限界値
（現在レベル-1）×12.5＋21
勇者、戦士の体力限界値
（現在レベル-1）×4.5＋14 （-256）
最大HP限界値
（現在レベル-1）×16.5＋25
魔法使い、僧侶、賢者、勇者の賢さ限界値
（現在レベル-1）×2.5＋12
最大MP限界値
（現在レベル-1）×8.5＋17
226:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/23 19:30:29 u6TsVCIGO
ブロッケンマンは何故死んだの？
227:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 02:12:33 xPQASYtrO
ラーメンマンにラーメンにされて食べられました
228:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 02:22:12 yqacmwdD0
坊や(ｼﾞｭﾆｱ)(が居る)だからさ
229:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 03:18:28 XDn7Chjx0
懐かしいな
昔よくゾーマのいてつく波動と通常攻撃のモーションの真似して遊んだなぁ…
みんなもやったろ？なぁ？
230:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 03:23:14 1JJzf58V0
やってません＞＜
消防時代に木の枝をロトの剣に見立ててチャンバラしたなんてこと絶対ありませんからね＞＜
231:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 03:25:27 1jKe4FDn0
俺の知ってるゾーマは点滅するだけで動きません＞＜
その分動きとか想像してたのしかったなあ
232:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 03:30:18 tEJ9E+CZ0
初プレイが18だったからやってないなあ
233:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 03:36:02 fv59NG2NO
透明な下敷きに、アイテムやら敵キャラ写してたわ
234:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 04:00:44 yqacmwdD0
洗濯物を洗濯機に放り込む時とか、ゾーマの通常攻撃のポーズをするクセが抜けない。
人前でやらないよう気をつけてる。
そういや小学生は夏休みか…昔ラワン材の木工作教室が夏休みにあって、ロトの剣作ったよ。
ちゃんと刀身は日本刀みたいに穴の開いた奴を作って、柄を別に作って貼り合わせてた。
あと釣りの鉛をＵＣＣのコーヒー缶のナベで熱して、はぐれメタル作ったな～。
235:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 04:35:41 CJ13Xyxy0
ゾーマ倒して洞窟出た時に 上の方で何かが閉じる音がした・・・ってなんか泣けるんだよなぁ。
あれは ギアガの大穴が閉じた音なんだよね？
それで勇者一行は ラダトームの世界に住まざるおえなくなった。
元の世界に戻れずに。１で勇者のお墓見た時になんともいえない感情が込み上げてきた。
ま・・・ゲームなんだけどさｗ
236:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 05:02:40 yqacmwdD0
あれは勇者の母親が一番不憫でならない。
息子は異国の地で骨をうずめる事については、意外と抵抗が無いかも知れないが、
子が二度と帰って来ないのを知らず待ち続ける母親の心境を想像したら、マジで胸が痛くなる。
しかもあの母親ってアリアハンでは夜になると毎晩家の前に立って待ってるんだよな。
旅に出てる息子がアリアハンに寄る可能性なんて殆ど無いだろうに、毎日必ず待ってる。
きっと勇者がアレフガルドから出られなくなった後も、毎日ずっと家の前に立って待ってるんだろう…。
あれで体を壊して孤独の内に亡くなったりしたらと思うと、気の毒でならない。
後のリメイク絡みで、オルテガ が復活したり、「そのご勇者のすがたをみたものはいない」だから、
上の世界に戻れる可能性もあるとか言われてたり、色々解釈されてしまってぼやけてしまったが。
あそこはさりげなく残酷な事実を告げていると解釈する方が、物語に深みが出ると思う。
237:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 05:13:54 hroX8hkIO
母ちゃんはきっと義理の父親の介護で一生終わるんだぜ・・
238:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 05:59:20 b/MxUT/l0
呪文の消費MPとか憶えてたよな？無駄なことに記憶力使って勉強してなかったよ！
239:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 06:04:23 CJ13Xyxy0
>>236 そうだ！疑問だったのが そのご勇者のすがたをみたものはいない って所だけど
それって アレフガルドでって事なんだろうか？
勇者は ギアガの大穴が閉じたから元の世界には戻れないと解釈したからよく分からなかった。
ルーラを使って 元の世界に戻るぐらいしか考えられないけど１で勇者のお墓がアレフガルドの洞窟にあったから
勇者はアレフガルドで一生を終えたとは思うんだけど。勇者が誰と結婚して子孫を作ったのかも気になるけど。
自分は勝手に 旅仲間の誰かと結婚したのかな？と思っていた。
240:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 09:22:15 /izVLjIV0
>>239
セクシーギャル３人共と ね
241:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 09:25:51 Nh43t9j50
>>235-239
勇者抜きでクリアすると分かるけど、洞窟から出て大穴が閉じた後で、ルビスが勇者をラルス王の前にしょっぴいて来る
結局閉じたのは「ギアガの大穴」でしかなくて、両方の世界を行き来する他の手段が全て消滅してしまったわけではないんだよ
ルビスは当然の措置として、勇者の仲間達の中で地元に帰りたい人は帰してやっただろうし、勇者と共にDQ2の世界の開拓に向かうにしても、
アリアハンの母親にその報告をする時間くらいは与えているはず
そう出来る力がルビスにあった事ははっきりしているのだし、出来るのにしてやらない意地悪をかます理由も無い
242:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 11:06:32 /izVLjIV0
>>241
ドラクエ１の世界ではラルス１６世だそうです
光の玉の力によってかつての闇の魔王（ゾーマ）が倒されたのではなく
闇の魔王が金の玉を奪ったために勇者が現れたそうです
なぜギアガ以外の手段が消滅しない判断になるかは分かりませんが
ドムドーラのカップルが娘だとしたら
娘はアレフガルドでよろしくやってるのに恨みと悲しみにくれるエルフの女王もかわいそうですね
243:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 12:28:11 EzWnwVHP0
ヒント・8のレティス
244:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 16:21:11 bxuWHX2v0
>>239
＞勇者が誰と結婚して子孫を作ったのかも気になるけど
３の勇者はルビスと結婚した。
ある条件を充たしてDQ２のとある場所へ行ったり、シドーを倒してみればわかる。
>>241
考えが堅実すぎ。ドラマチックな展開の欠片も無いな。
245:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 17:59:33 TtgyA5Oi0
ロトの血族が３つに別れて２に繋がるんだから、パーティは男勇者に女３人が正史だと信じて疑わなかった俺
１の時に残り２人の血族は外世界にいたとか覚醒してなかったってことで
246:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 18:15:42 /izVLjIV0
>>245
一度ガードを解いたら後はもろいものよ…
毎夜宿から日替わりで連れ出す勇者 町はずれで漏れる切ない声
神竜を倒すたび 勇者は新たな技を身に付けていく
247:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 18:23:44 7ZCZg2lk0
まぁ公式には三家とも1勇者とローラ姫の子孫なんだけどね
248:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 19:28:22 /PTPnZHR0
>>244
女勇者だったら？
249:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 20:01:13 xPQASYtrO
バッファローマン
250:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 20:14:06 1JJzf58V0
>>238
呪文必死に覚えたりパッケージ絵模写したりで忙しくて勉強どころじゃなかった
世界地図みつればアリアハン大陸をかき加えたくなる
ロシアから中央アジア辺りが何もないから次があるなら何か加えてもいいかも
251:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 20:37:44 TU4GUmIJ0
>>244
助け出されたルビスは、「あなたの子孫と結ばれたい」ことを
匂わせるようなことを言っていたと思うが。
その後最初に結ばれたのが、勇者の生まれ変わりの1主と、
ルビスが転生したローラ姫。
252:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 21:09:24 BbX1tzhE0
なるほど、ロマンティックだな。
「そんなひどい…」の無限ループさえなければ
253:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 21:14:43 1JJzf58V0
>>251
＞「あなたの子孫と結ばれたい」
そんなの匂わせるようなこといってないでしょｗただ恩返しするといっただけ
妄想は自由帳にでもかいててください
254:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 21:18:30 hroX8hkIO
小説のネタとかかな？
小説とか知られざる伝説は公式から出てる同人誌みたいなもんだよ
本編には関係ない
255:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 21:28:52 x+W2NZkN0
子孫に恩返し=2のルビスの守り
「私を呼ぶのはだれ？私は大地の精霊ルビスです。あら？ お前たちはロトの子孫たちですね？
私にはわかります。では私は勇者ロトとの約束を果たすことにしましょう。私の守りをお前たちに与えます。
ちなみに堀井雄二が3部作構想を思いついたのは2の開発時らしい
256:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 21:34:02 z6TvgPnN0
>>244
ＦＣのＤＱ２の「ふっかつのたま」を使用時の「～子孫たちよ」とあるのは、
ルビスかローラのどっちだと思いますか？
257:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 22:06:34 1JJzf58V0
どこからともなく～の声はローラかルビスかわかんないよね
どっちでも差し当たりないし２はどうでもいいわ
ルビスはただの精霊
勇者はパーティのなかの女性と結婚でもいいけど普通の街娘と結ばれたとかでもいいなあ
魔の島に渡るアイテムを守る３人の賢者はパーティの仲間の子孫がずっと守りつづけてきたと妄想
すると胸にくるものがある
あ、でも太陽の石は・・・ｗ
258:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 22:24:25 TU4GUmIJ0
3での愛の証は「聖なる守り」で、1での愛の証は「王女の愛」。
前者はクリアのためにどうしても受け取らざるを得ないが、
後者は勇者の行動によっては無くてもいい。
よく「ローラはストーカー」とか言われるが、
ルビスも勇者に干渉しないだけで、その意味ではローラに負けてないと思うｗ
259:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/24 22:44:33 GnLhGdWtO
もともとシステムは3を目指して組み立てられたのはインタからも有名な話
それをまた新作でできるかもしれないなんて嬉しいぜ
そういやこの流れで思い出したがゾーマ様倒した後まだ終わらずあの後爪痕から魔界かどっかへいってだの実はつづきがあったって堀井がラジオでいってたぞ
誰か覚えてないかなあ
まあオープニングや曲削ったりするぐらいきつきにつめこんだショボ容量じゃ無理な話だｗ
260:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 00:12:48 xI1HedLX0
>>244だが、何にせよシドーを倒した後ルビスはローレ達に「私の可愛い子孫達～」とか言っている。
俺にとっての判断材料はそれだけ。
ちなみに俺はゲーム本編以外の後付設定みたいなのは一切認めない。
語りたい事や見せたいことがあるなら、全て本編に盛り込めといいたい。それが真のクリエーターってもんだろ。
261:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 00:35:52 8KrE6ftx0
小説とかなんも見てなくてゲームでしかプレイしてない自分は ルビスってよく分からなかったな。
単に精霊だと思っていた。そのルビスが３の勇者と結婚したのか？
ルビスってもっとずっと昔にいた精霊なんじゃなくて？
262:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 00:40:56 pcZHtx/u0
ゲーム本編が全てなのは勿論だが自分の願望を押し付け合うのは良くないな
勇者のその後とか誰が嫁になっただとかプレイヤーそれぞれのご想像にお任せしますってことでしょ
263:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 01:01:21 mH0Aed4W0
嫁論争なんて腐みたいな真似すんなよ
嫁なんてどうでもいいだろ、重要なのは勇者＝ロトという事実だけだ
264:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 01:29:17 jAsIPFugO
論争というより精霊好きがただ主張してるだけだろ
ｷﾓｦﾀどもの某嫁論争と一緒にすんなよｗ
265:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 01:42:42 a8Zujwki0
精霊好きってのもすごいなｗ
しっかし SFCの１と２一緒になったやつ家にあったから久々にやってみたよ。
懐かしい。１ってそんな好きじゃなかったけど単体だからやりやすくて好きになった。
SFCの３が出てるって最近知ったんだけど中古屋とかで探してみようかなと思うよ。
266:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 04:00:37 FzhAH6uR0
>>265
古本屋とかの方が値段設定おかしいせいで安く手に入る確率高いからお勧め
ゲームショップだと裸でも2000円↑とかざら
267:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 05:25:16 Oax6VzMQO
DSでリメイク出すならAI戦闘にしてくれ
268:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 05:37:28 ush9dz6y0
もうチュンソフトは無いのだよ…。正真正銘“学習する”ＡＩってのはＦＣ版４だけ。
なぜかあの成長するＡＩ戦闘の中の人感は、21世紀になっても進化させられるプログラマが居ない不思議。
とりあえず今の開発元には期待できない。あんなモノはＡＩじゃなくてオートバトルに過ぎない。
269:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 08:21:06 EN7jNZ3AO
またチュン信者か
270:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 09:28:30 LAbQqDXD0
>>266 間違ったｗ 古本屋で見てみようと思う。
DSでも出るならあれだけど 多分今すぐには出ないと思うし。SFCのが画面大きいからいいよね。
271:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 16:59:55 I1FU2crq0
久々にやってみたがロトの称号をもらったからロトと呼ばれるんだな
じゃあそもそもそのロトって何よってことになるな
３のさらに前の時代の世界とかやんないのかな
272:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 17:20:51 r0jGbsNo0
ロトって名前でキャラ作ろうとすりゃわかる。
273:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 17:45:09 ush9dz6y0
ロトの娘と言えば、ソドムとゴモラとか旧約聖書に出てくるアブラハムの甥ロトの話。
ロトの２人の娘は、自分たちに相応しい男が居ないからとの理由で、実の父親に酒を
飲ませ、一緒に寝て実の父の子を産んだ（創世記１９章３２節）。
URLﾘﾝｸ(www.nunochu.com)
その為ロトと言えば、近親相姦とかタブーのイメージが根強い。
海外では名前も多分変えていると思われる。
274:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 18:15:54 b541br0YO
バーナバス＝田代まさしネ申
275:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 20:55:27 pcZHtx/u0
聖書のロトとは関係ないって堀井がいってたな
ただ響きが綺麗だからつけたんだって
276:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 21:07:48 r0jGbsNo0
＊「ロト！？
ロトで ございますか！？
これは おそれおおい！
＊「ロトとは 神に近し者 という
意味の ことば。
＊「真の勇者のみが その名を
なのれると 聞きます。
＊「たとえ 私でも その人だけは
探しだすことは できません。
277:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 21:42:21 hMLpSrLsO
>>275
ああ覚えてるわそれ。
てか1で私の名は～っていってるのに3で実はおまえが～って展開を思いついて名前から称号にしたんだとオモ。
278:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 22:33:14 N6+6wmUn0
箱付き説明書つきで中古3700円で買ったよ。
やるの楽しみだ。でもかなり悩んだ・・・。高いよなあ。
279:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 22:53:49 qHYjs8bP0
ネットならもっと安いのに
280:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 22:56:53 pcZHtx/u0
>>278
GBC版かな？
自分は箱有り・取説ナシで3400円ぐらいで買った
FC版VCで配信してくれないかなあ
281:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 23:02:20 ytQ639OYO
ロトの称号を貰えるのは勇者のみなんだよな。
で、勇者ってのはアリアハンの特産品。
エルリックサーガ的にアリアハン人＝亜人類なのかも知らん。
282:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 23:06:23 4lglp8GM0
>>281
サイモンがオルテガと並び立つ勇者と言われていたらしいが。
283:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 23:14:05 hMLpSrLsO
アリアハンはムー大陸？
アトランティス？
1､3ははじめから勇者だし3は勇敢な強者どもがたくさんいた世界だし。
みんな散っていったけど。
284:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 23:26:53 e+ikPmxf0
だれか>>268を意訳してくれ
285:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 23:28:53 e+ikPmxf0
>>275
ホイミのネーミングの由来は知ってるかい？
教えてくれ
286:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 23:34:54 s4skykE00
>>284
正真正銘“学習する”ＡＩってのはＦＣ版４だけ。
とりあえず今の開発元には期待できない。
あんなモノはＡＩじゃなくてオートバトルに過ぎない。
287:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 23:41:56 e+ikPmxf0
>>286thx!
と言いたいが、
＞なぜかあの成長するＡＩ戦闘の中の人感は、
＞21世紀になっても進化させられるプログラマが居ない不思議。
…これが意味不明。
解る人、居る？
288:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/25 23:56:31 mkc0euCi0
>>285
「休み」→「休ミ」→「イホミ」→「ホイミ」
289:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 00:01:34 X3eD5tYH0
つーかFC4でAIを担当してたのが山名学だし
290:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 00:25:28 YC75AfeS0
>>288
mjsk! thx!!
291:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 02:08:58 s6Jze9450
>>290
もとはホーミ。が、沖縄だかの方言で………だったのでホイミに変更。
292:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 02:34:02 bn8iFktZ0
>>287
まるで人間が操作してるみたいな人間臭い行動するって事じゃない？
機械的にＨＰの低い敵だけを狙うんじゃなくて、時々ＨＰの高い方を狙うときがあって、
しかもそれが最もベストな攻撃で自分もそうして欲しいと思ってた、みたいな。
293:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 02:44:18 Cl6gUaUi0
>>287
そーいえばアイテムとか使って学習したりするんだっけ？
よく解からんけど最初から決められてる最適な行動だけってんじゃなく
少しずつ学んでいくってことじゃないの？
294:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 03:17:37 bn8iFktZ0
いや、確かに学習で賢くなる場合もあるが、それでは説明の付かない行動をする時がある。
ブライのバイキルトが代表的。「味方内で最も攻撃力高い敵が未行動で…」みたいな条件を満たして
いても使わなかったり、全然関係ない時に使ったりしてイマイチ発動条件が厳密にならない。
あとフバーハとスクルトも「味方の最大ＨＰと敵から受けるダメージの比率が一定値以上だと使う」
だが、低レベルで条件を満たしても使わなかったり高レベルでも稀に使ったりする。
敵のＨＰを学習すれば賢くなるといえば、敵のＨＰを学習すると、自分の残りＭＰと照らし合わせて、
いかずちの杖や氷の刃などでダメージを与えてＭＰを節約したりまでする様になる。
初回はデスピサロ第１形態とかにガンガンマヒャドやメラゾーマ連発してＭＰ切れでリンチされてたのが
ちゃんと全形態学習するとＭＰを温存して戦う様になる。
295:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 03:45:03 1EqLqI0p0
４のＡＩの最大の欠点は
学習した内容が更新されるのは戦闘終了時のみ、って点だな
おかげでボス戦が非常につらい
296:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 05:11:46 FfkP6DU+0
>>280 SFCだよ。最近 １と２やったからやりたくなってさｗ
１と２ も売ってたけど2800円ぐらいしてた。DQって人気あるから高いのかな。
297:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 07:46:23 nao2MD2p0
アリアハン王→平和ボケ、世間知らず 魔王をたおしにいくのにあの装備って。
ロマリア王→放蕩 政治を無視して他人にまかせ賭場に。
イシス女王→淫乱 夜中に平然と侵入できる寝室。
ポルトガ王→金銭感覚異常 いくらなんでもコショウと船の交換はおかしいだろう。子供か。
エジンベア王→高慢、世間知らず 鎖国するとこうなんですかね。
ドラクエ３にはサマンオサにしかまともな王様がいないんですか。
298:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 07:51:34 YC75AfeS0
>>292-295
とっても参考になった
ありがとう
299:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 08:35:42 +UKBAprH0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコニコでＦＣがたたかれまくってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
300:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 08:45:52 bn8iFktZ0
>>299
試しに１名をＮＧ登録にしたら、1人で40件も書き込みしてたぞ。
大抵ネットでは、変な奴ほど声がでかいから印象操作されやすい。
まぁ、・・・夏休みだな。
301:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 09:09:23 lBYVPqqx0
>>297
＞アリアハン王→平和ボケ、世間知らず 魔王をたおしにいくのにあの装備って。
平和ボケしていて世間知らずなら魔王討伐など考え付かない
＞ロマリア王→放蕩 政治を無視して他人にまかせ賭場に。
これは全面的に同意
＞ポルトガ王→金銭感覚異常 いくらなんでもコショウと船の交換はおかしいだろう。子供か。
金銭感覚がズレているという根拠は？
コショウと船の交換は自分で書いたでしょ、売り買いとは違う
＞エジンベア王→高慢、世間知らず 鎖国するとこうなんですかね。
高慢という印象は確かに受けるが世間知らずという根拠にはならない
＞ドラクエ３にはサマンオサにしかまともな王様がいないんですか。
頭悪そうなボストロールに国を乗っ取られた間抜けな国王が
まともに見えるのか？
302:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 09:15:01 s6Jze9450
・アリアハン
そもそもアリアハンは昔は世界を治めていたが戦争で没落したって設定があったと思うが。
なのであんなチンケな装備しかくれてやれない。
でも、一人でカバ倒したらとっておきをくれる。
303:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 09:31:47 lBYVPqqx0
>>302
＞・アリアハン
＞そもそもアリアハンは昔は世界を治めていたが戦争で没落したって設定があったと思うが。
確か知られざる伝説によると
かばの魔王によりサマンオサに派遣された八岐大蛇の策略で
サマンオサ王はアリアハンに兵を向け戦争になったと記憶している
いかにしてサマンオサがボストロールに国を乗っ取られたのか、という描写は無かったが
サマンオサの英雄サイモンがオルテガと合流する前にボストロールに謀られて追放を喰らう、という内容もあった
今にしてみたら中々興味深い内容だった
せっかく八岐大蛇が大国同士を分断工作したのに
いつの間にやらアリアハンとサマンオサに英雄という接点が出来そうになった
そこでボストロールが出てきて英雄を分断工作
かばの魔王は中々の策略家らしい。しかも情報通
アリアハンはどう見ても単純に武力で落とせそうなのに
304:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 09:50:51 nao2MD2p0
アリアハン王→アリアハン周辺のカラスやウサギを相手にするならあの装備でもいけるわけで。
王様は魔王の強さを測りかねているんじゃないかとおもったわけよ。この装備で世界は救えるだろう、みたいな。
そういう意味で平和ボケで世間知らず。でも確かに魔王の存在を知るとか情報通だった。
ポルトガ王→いくらなんでも勇者パーティ４人でもってこれる程度の量コショウと世界中回れるような船と等価交換するのはおかしいかと。
灯台もあるしポルトガは海事に強いのかもしれないけど、国王が船とコショウの交換を提案するのは変じゃない？個人資産の船だとしてもさ。
エジンベア王の根拠は確かに弱い。うん。ゴメン。
ボストロールはたしかに頭も弱そうにみえるけど、魔王組織の幹部だし、頭悪そうにみえるのも推察の域をでないな。
優秀な参謀だっていたかもしれないしな。オババとか。
305:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 10:09:47 lBYVPqqx0
>>304
ポルトガの店では
「胡椒の一粒は黄金の一粒。あんな値段の高いものはおいてませんよ」
というセリフがあったのでポルトガ基準では大変高価な物なんｼﾞｬﾏｲｶ?
＞頭悪そうにみえるのも推察の域をでないな。
そうだね俺の思い込みだ、ご免
306:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 10:17:24 X3eD5tYH0
黒胡椒については勇者が持ち帰る事で貿易ルートが確保されたんじゃないの
あの世界にはキメラの翼なんて便利なアイテムもあるわけだし
307:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 12:13:01 lBYVPqqx0
＞アリアハン王→アリアハン周辺のカラスやウサギを相手にするならあの装備でもいけるわけで。
どこの国も自国基準でしか判断出来ないからね、そこらへんは仕方ない
あとポルトガの兵士は
「多くの者達が東を目指し、そして死んだ。」
とある通りポルトガの人たちは以前にもアッサラーム東の洞窟から
バハラタにかけて先遣隊（？）を送っていた可能性があるかも
ホビットのノルドとポルトガ王は友人みたいだし
でもアッサラームからバハラタまでの道のりは結構遠い
ポルトガからバハラタまで船で移動しても遠い
だから勇者一行に黒胡椒を頼んでついでに貿易ルートを確保しようとしたのかもね
鎖国状態のイギリスとは貿易など望めないしロマリアのバカ王と組んでもアテにならなそうだし
308:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 12:31:29 M9+3KKV7O
というか、ポルトガはリアルに歴史の通りだしな
リアル世界のポルトガルやイスパニアでは香辛料は超高級品だった
309:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 13:32:22 f8pjGz8Z0
『胡椒一粒と黄金一粒』って言うのもまんざら誇張じゃなく
現実の大航海時代の頃、本当にそのくらいのレートで取り引きされたことがあるそうな…
310:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 13:41:10 RMwmrqtK0
持ってくる手間を考えたらマジでそれぐらいのレートはかかりそうだな。
311:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 14:02:40 ZYK/KSQA0
>>287はAIに関する情報じゃなくて、文章の翻訳の仕方に悩んでいたみたいだが、
>>292-295によるAIの解説できちんと納得したんだろうか
そんな風に思ったので一応>>268を翻訳
＞なぜかあの成長するＡＩ戦闘の中の人感は、
＞21世紀になっても進化させられるプログラマが居ない不思議。
「成長するＡＩ戦闘の中の人感」ってのは、戦闘毎に仲間が賢くなっていく実感・まるで本当に「中の人」が勉強しているかのような、
そんな感覚の事ではないかと思う
そしてそういう感覚を味あわせてくれるDQ4独特のAIを、現在のプログラマー達は進化させるどころか再現する事すら出来ない
>>268は「あのAIが出てからもう２０年も経つ２１世紀だと言うのに、再現もままならぬとはなんと不思議な事よ」という気持ちなんだろうな、多分
312:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 14:18:32 LndfGPo+0
>>276
上の世界も下の世界もロトの伝説は伝わってるってことか
313:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 15:53:06 K144+qWe0
今日 買ったSFCやってみたよ！
説明書見て思ったけど 盗賊っていたっけ？
んで 面白そうだから勇者 武道家 盗賊 僧侶 でやってみてる。
今 カンダタの塔に行く所までやったけどなんかBGMもいいし面白いよ。買ってよかった。
314:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 16:12:25 G+XTtBX60
>>313
おめでとう！ ＦＣ版やってからＳＦＣ版やると感動しますよねっ！？
あれってまんまオーケストラ版のアレンジなんですよ！
意外と奥が深くて２・３回は軽くいけちゃいますよ！なんでも聞いて下さいねっ！？
315:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 16:20:33 Ww/iLwac0
仲間の名前を
勇者→ハルヒ
戦士→キョン
魔法使い→ながと
にしようと思うんだが
みくるだけ職業が思いつかない
なにかいいのないかな？
316:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 16:34:47 K144+qWe0
>>314 FCの頃は小学生であまり覚えてなかったんですけど
SFCやってみてだんだん思い出してきましたよｗ盗賊はたまにアイテム盗んでるのがいいですねｗ
BGMはカラオケにしたから音結構よく感じるんですかね？あと洞窟の歩く早さ結構早いのでいいですね。
でも３ってピラミッドや卑弥呼とか結構イベントっぽいのたくさんあったイメージありますわ。
317:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 16:37:40 nao2MD2p0
>>315
僧侶
賢者にはしない。僧侶。
318:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 16:44:39 Ww/iLwac0
>>317
おし、それだ！
古泉は商人にして移住させます
319:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 17:02:27 G+XTtBX60
>>316
アンプ内臓スピーカーを接続するとさらにイイですヨ？
今のパーティーでとことんやりこむなら転職に商人を挟んでガルナの塔であなほり
これだけ覚えておけば後は好きにできる気がします
320:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 17:25:45 K144+qWe0
>>319 商人ガルナの塔で穴掘りって覚えておきます。
今日の夜またゲームするつもりです。懐かしい気分でわくわくしますね。
小さい時に戻ったような。319さんは ３やりこんだんですか？
321:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 18:18:03 G+XTtBX60
>>320
私はＦＣ版発売当時は親からゲームを厳しく統制されていたので、隠れてこればっかりやってましたし、
東京に出てＳＦＣ版を見つけた時はえらい感動しましたよ！
最近も３周目をやっている所です。ＦＣ版から合わせたら十数周はしてるんじゃないかな。
322:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 19:22:33 o/7nocgf0
子供の時にかなり縛られると、大人になってからの反動が凄いよなｗ
323:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 19:28:23 8TKYiTXx0
>>322
禿同だな
324:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 19:30:48 L0JcBqdSO
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
オルテガは覆面上半身裸の変態だった！
325:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 21:45:17 hb8lZt1u0
>>324 しっかし・・・このオルデガはないっすよねｗ
小さい時見て え？！これがあの可愛い顔した勇者のオヤジ？って思いました。
今プレイしてましたが まほうのカギで止まりました・・・。攻略見ます。
326:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 21:54:01 QTHqaH3b0
パパ今さらすぐるｗ
今日ゲットした人新鮮だなあ～レスみててこっちまで楽しくなったわ
当時狂ったように夢中になりすぎて本体とソフトよくママンに隠されたっけ
んで皆が寝静まった後兄とコソーリ探して一緒に旅にでてたｗ
327:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/26 22:09:18 bn8iFktZ0
あるある(笑)。両親の寝る部屋が２階で、１階にテレビとファミコンがあったから、
夜中の３時に起きてこっそり３をやってたな～。
両親が階段下りてくる音にビクッとして、慌てて電源切ろうとしてツインファミコン
の電源コード引っ掛けて冒険の書が消えたりしたのも良い思い出。
328:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 00:34:45 wzZdV7BYO
GBカラー持ってるが、FC欲しくなってきたわ
休みの日に探す旅に出ようか
現在はDQ2やってる
329:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 00:51:45 fO2kuvOrO
久々にSFC版やってみたいけどセーブ消えそうで電源つける勇気が出ない私
330:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 01:04:39 xk9VfLDXO
今FCプレイするには何を買えばいいの？
カセットはもってる
リカちゃん人形と水戸黄門のカセットも一緒にみつかったｗ
動くかはわからないけど
331:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 01:29:45 XaW8URsG0
>>330
ファミコン
332:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 01:51:22 haJ3DPUC0
>>329
さっき久しぶりに電源入れたら全部消えたよ…
333:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 02:03:49 QV85/0+C0
ﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ♪
うちは本体に衝撃が加わった時しか消えたことないなあ＞SFC
犬がダイブしたりとか犬がダイブしたりとか犬がダイブしたりとか。
>>330
自分はオクでファミコン買ったよ。
他はニューファミコンとかツインファミコンとか。ファミコンNEXTなるきいたことなかったものもあったｗ
334:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 03:40:23 ZTTVFuln0
ピラミッドで かなり止まりました。
宝箱めちゃめちゃ攻撃が強くて 全滅とかｗ
黄金の爪が早くほしい。やっぱピラミッドも難関ですね！小さい時のイメージのままｗ
335:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 04:37:16 uO6faXI40
ピラミッドは魔法のかぎを一直線に
取りに行かないときついね
336:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 04:53:22 Am3g4H+O0
>>330
本体はニューファミコンがベストかな。互換機は色や音が変。
↓各機種ごとの画像・音質の比較
URLﾘﾝｸ(www.age.jp)
バッテリーバックアップの電池は大丈夫な場合も結構ある。
自分のＦＣ版カセットは、電池１回も替えてなかったけど消えなかった。
もし電池が無くてすぐ消えるなら、自力で電池交換できる。
URLﾘﾝｸ(www.retoge.com)
URLﾘﾝｸ(gamers-high.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
半永久的にセーブデータやゲーム自体を保存したいなら、
カセットのＲＯＭを吸い出せる機械も買っとくと良い。でも高い。
URLﾘﾝｸ(emunavi.com)
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
337:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 05:05:12 hrOjm1Aq0
思い出すなー ＦＣ版での途切れ途切れの記憶を頼りに それでも先取り感があって
ＳＦＣ版は武器が強くなってるから凄い優越感に浸りながら初回プレイしたよｗ
鍵取った後とか 新しい所でアイテムあさるのがやたら楽しかったり 調子こいて全滅しかかったり
男の仲間が賢者以外は最後に足手まといになったのがトラップだったけど
そういう後悔が少しでもあって また新たな旅の構想を練るのが楽しかったりしてネ
338:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 06:08:54 ndqtf5gE0
縛りプレイじゃないけど全員男PTにするならどんな構成が良いかな？
神龍は倒すけどやり込む気はないので種とかでステMAXとかにするつもりはない。
男戦士って防具不遇だった気がするので武闘家の方が良いかな
毎回武闘家使って戦士使ったこと無いや…無理してでも使ってやろうかな
けど男戦士も外見ピンク鎧とかないわー
339:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 06:43:53 Am3g4H+O0
>>338
普通に強い男戦士が見たいなら、ぜひＦＣ版をプレイして欲しい。
光のドレスとか厨装備が無いから、ドラゴンメイルの守備力45ってのが、
「すっげー強ぇー」って思える。素直に勇者の次に装備が優秀。
逆にＦＣ版やった後だと、「なんでリメ版はこんな装備のバランスが悪いの」
ってすごく残念な気持ちになる。
女専用装備なんてＦＣ版と同じく魔法のビキニ（耐性無し）クラスで良いのに。
リメ版だと確かに男戦士はツライ。武闘家･盗賊･賢者の胴装備が良すぎ。
ドラゴンローブが守備力80もある。一方戦士のドラゴンメイルが守備力45(涙)。
武闘家は闇の衣、回避率が上がる強化版身かわしの服。これも守備力78。
その分、レベルの割りにＨＰと力が高ければ良いのだが、これも不利を覆せる
だけの優遇はされてない。それより素早さ低くて攻撃する前に戦闘が終わる…。
結論：
『装備品だけＦＣ版と同じ。リメイク版での追加新装備だけ禁止』ルールも併せて
『男のみプレイ』ルールを採用すれば、ＦＣ版時代の戦士本来の強さが少し出る。
340:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 07:07:54 aUedE0jKO
リメイクは守備強化もだが耐性も強力だからね。
序盤で手に入るマジカルスカート＋魔法の盾が強力過ぎる。
FC版はガルータのベギラマとか脅威だったがリメイクは耐性装備のお陰で
ベギラゴン→ベギラマ→ギラ→メラ程度まで軽減してしまう。
つまりベギラマ喰らってもギラ程度。
はっきり言ってぬるい。
341:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 07:20:59 Fxdwq8Ep0
FC版が耐性イマイチなのはバグのせいだからなあ…
バグ直すだけで十分強かっただろうに。
出た時期のはやりのバランスもあるから追加自体は仕方ないが。
342:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 07:35:49 xk9VfLDXO
>>333ﾄﾝ
>>336
ご丁寧にどうも有り難う
後でPCからみてみるよ
>>338
ええええ！鎧がピンクというあのセンスがいいのにぃ～
343:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 09:02:32 GiMb6I61O
魔法の鍵より先に黄金の爪をゲットしてしかも売ってしまった俺涙目で
結局セーブを消して最初からやり直した思い出がある
344:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 10:11:52 haJ3DPUC0
魔法の鍵より先に黄金の爪って取れたっけ？
地下２階に魔法の鍵の扉があった気がするが
345:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 10:17:03 LTld08wPO
FC版なら黄金の爪は売る
346:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 10:41:12 g0msKvgf0
黄金の爪とったけども２歩ごとぐらいに マミーとか出てくるのとか・・・
しかもあそこは呪文聞かないので薬草持ってなんとか乗り切りました。
ダーマで 盗賊を賢者にしてみました。なんかよく分からないですけど
今のパーティ 勇者 賢者 武道家 僧侶です。賢者って何人でもできましたよね？
347:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 11:00:18 g0msKvgf0
↑すみません 遊び人にしないと賢者だめでしたね。僧侶賢者にしようとしたんですけど
さとりの書使ってしまいました。