08/09/02 20:36:42 E9AkOhIe0
レポートが唯一の描写じゃないって言ってるんだよ
ニブルヘイム行く車のシーンや村での行動からビーカーの傷まで他にもたくさんあるんだよ
レポート一枚でコンピ主役に抜擢される人気になった訳がない
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:37:08 zCx12ssdO
つか本編ではショットガンみたいなものに撃たれてほぼ即死だったしな
なぜ死のタイミングを変えたんだろ…
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:42:43 WEq80YgQ0
>>478
>>4のこれだな
●なんでクラウドＥＤでまともなの、あそこまだ病気じゃね？
→嘘くさい授与式を行うために正気にさせられました。本編のティファ再会場面の意味が台無しです。
ザックスまだ死んでない＋クラウドが急に起きる→さあみんな、継承式はじまるよー
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:43:51 KtcQWl9y0
>>470
クラウドが贖罪しないといけないとすると
一．ザックスを忘れたこと
二．ザックスと一般兵の戦いのさなか一人逃げ出したこと
だと思うけど
そのうちの重要な二番目のほうをCCでは全く書かれていないから
そのためにザックスが突っ込んで行ったふうになってしまった
本編設定のレポート無視して独自路線に走ってるな、、
本編無視ってマジでありえねーと思う
これが最大の欠点だけど、インタのザックスとは似ても似つかない性格に
なってるわ、
どこから突っ込んでいいのか、、、、、ダメだこれ
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:49:53 E9AkOhIe0
逃げられる訳ないし実際逃げてないのは本編やってればわかるのに何だこの流れw
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:59:28 8FezsH4s0
>>477
自分が言いたいのはザックスを記録した唯一の証ってこと
他にはクラウドの回想とエアリスの話でしか
ザックスを偲ぶものがない中で唯一の記録で
生存してた証だろ。あれまで嘘にされたらかなわない
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 21:10:18 KtcQWl9y0
>>481
レポートでザックスが抵抗中クラウドが逃げたってあったから
てっきりクラウド逃げたのかと思ってた、、神羅屋敷の地下んところ
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 21:22:27 WEq80YgQ0
>>482
本編ザックスならたくさん偲べるじゃまいか
書類上の記録以外は証じゃないってんならそんな物なんかないキャラがほとんどだぞ
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 21:36:03 6k0QHRD70
>>483
無印だけならその解釈でも通ったんだけど
インタの追加イベントで逃げてないことになった
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 21:37:48 8FezsH4s0
本編で回想でしか見れないキャラが
文字で客観的に記録されてたら嬉しくないか？
あの記録は凄惨だけど、客観的な淡々とした記録だろ
だからリアリティがあるし生々しいから、悲しいけど
胸に迫ってくるものがあると思う。ドキュメントっての？
あれを読むといつも悲しくなるけどな
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 21:38:11 rY+/Ao/B0
無印限定の話なら、ザックスがクラウドを救った唯一の証が
レポートというのはわかる
でも生存した証なら他にも写真やビーカーの傷や他キャラの証言があるよ
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 21:46:56 3/otAVHV0
４８６が言いたいことってレポートが大事な記録だから単に好きってことを
言いたいんじゃないか
別に唯一の描写って事が言いたいんじゃないんじゃね？分かりにくいけど…
そんな議論する話じゃないような…
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 21:53:45 WEq80YgQ0
CCのせいでレポートどころじゃなかろう、逃走の回想シーン、ビーカーの傷
本編キャラのザックスに対する発言まで全部全部全部おかしくなってるぞ
ニブルヘイムでの三人の写真も撮影スタッフが
魔晄炉に同行して撮りまくったせいでたくさん中の一枚という扱い
大して意味深いものじゃなくなってしまったぞ
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:25:25 5vGs7BbC0
CCて、結局は新キャラの引き立て役にザックスを使ってただけだったような
メインは新キャラだったお
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:38:41 OY4DTxDyO
>>486
レポートに限らずFF７自体が客観的で叙事的な描写が多く
プレイヤーが作中に落ちてるヒントを拾って繋げる事で話が分かる仕上がりになってるんだよ
リアリティがあって生々しいと感じるのは自分で辿り着いて理解した物だからで
内から湧き上がった感動の方が長く深く残るのは当たり前
剣を例にすると「これはザックスの形見だよ！大事にしてるんだよ！」ではなく
売る捨てる不可、処分できないアイテムには意味がある(ナナキのヘアピン等)
精神壊れてもしっかり握ってた、回想シーンでザックスがぶん回してる
それ以上に突っ込んだ描写はなく特別なコメントもない
CCみたいに大の男が二人して使えない勿体無いと騒ぎながら
親が死んでまで買ったんだ！いい話に決まってるだろ！
ここで泣け！文句言わず感動しろ！しない奴は許さん！
こんなうざいゲームじゃないからねFF7は
映像だけ整えても肝心の中身がスッカラカンじゃ
そこにリアリティなんか生まれないってこと
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:43:34 rWT5CA1B0
とりあえず
「報告書にあるとおり、ザックスが戦っている最中にクラウドが逃げたって
描写が欲しい」って意見はどうなんよ。
魔晄中毒の点からしてクラウドは逃げられないんだし、
そもそもインターの補完で、見逃されていたことに決定されてるというのに。
クラウドの罪の意識に繋げるにはこの描写入れなきゃダメ、ってなんぞそれ。
生々しければいいってもんじゃないぞ。
それにクラウドって仲間見捨てるキャラじゃなくね。
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 23:03:48 bDWGrqdhO
>>491
なるほど、それはわかりやすい。
自分で考えたり、気が付いたことって確かにプレイしたって感じがするよな。
言われて初めて気が付くような伏線が散りばめられてたりして、
そういうのが良いんだよなぁ。
CCは奥行きがないんだよな。
>>492
言い回しが微妙だが、個人的にそのレポートに拘りがある、ってだけじゃないか？
レポートの人は。
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 23:13:02 rY+/Ao/B0
今日は充実したレスが多いな
敢えてCCの状況で考えるなら
トラックが襲撃を受けザックスだけが降りてクラウドと運転手を逃がす
クラウドが狙われないようザックスが大軍に特攻、死亡
ザックスが気になるクラウドがトラックから逃げ出し、動けない体を引きずって
現場に戻るとそこにはザックスの遺体
バスターソードを掲げ号泣するクラウド
これぐらいならレポートとも矛盾しないし演出の違いということで
許容できたかも
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 23:18:15 rWT5CA1B0
それくらいの演出の違いなら許容できたのにCCは
まさかの無双×フランダース×天使
あれって制作者が、
物語が悲惨過ぎないよう、プレイヤーを笑わせようとした結果だよな？ｗ
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 23:20:22 WEq80YgQ0
>>495
ザックスにもクラウドにも悲惨以外の何かがあったらいかんだろう
特に死んでいくザックスには人生最悪の場面じゃないといかんだろう
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 01:17:30 VEY0L5310
>>492
無印基準で考えるならクラウドはザックスが戦ってる間に逃げた。
インタの回想まで入れるならザックスはクラウドを起こそうとしたところを不意を
つかれた（だったと思う）
どちらを基準に考えてもACの贖罪に繋がるのは不自然ではないんだよな。
どちらにしろザックスの死の要因にクラウドは関わってる訳で。
CCだとクラウドの存在ほとんど関係なく死んでるけど。
あとずっと思ってたんだがクラウドの記憶の混濁って主に自分とザックスの立場の混同に関する事だけで
全く影も形もなかった出来事をあるといったり逆に確実にあった事を無かったと言ったりはしてないんだよな？
たとえばクラウドが体験してなかったりザックスも知らなかったりした事はニブルへイムの
民家みたいに「ここは入ったか覚えてない」みたいな感じになるだけで。
CCの場合「それは明らかに本編と違うだろ」ってところまでクラウドの記憶の混濁という
理由ですまされてる様な気がするんだが。
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 05:00:27 8V+Po88i0
ティファよ
この村はいったいどうなっているのだ？
あれは幻、それとも夢だったのか？
いや、そんなはずはない。
私ははっきりと覚えている
炎の中から無事な者を救いだそうとしたが
力およばず……
怒りに燃えた私はセフィロスを倒すべく
魔晄炉へ向かった。
セフィロスの姿は見えなかった。
そのかわり魔晄炉の中で倒れていた
ティファ、おまえをみつけたのだ。
セフィロスを倒すよりも
おまえの命を救う方が大切だと私は考えた。
魔晄炉の中には他にも何人か
まだ息のある者がいたのだが
救うことができたのはおまえだけだった。
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 05:08:55 8V+Po88i0
魔晄炉から出ると、神羅の軍隊が到着したところだった。
指揮をとっていたのは、たしか宝条という科学者だったと記憶している。
宝条は「少しでも息のある者は実験用に集めておけ」と兵士たちに命令していた。
何の実験だか知らないが、かわいい弟子を渡すわけにはいかない。
私はおまえを背負って山をおり、そして村を出た。
私は道中何度もおまえにケアルをかけつつ
おまえの命を救ってくれる医者を求めてミッドガルを目指した。
あの街は好きではないが、私のケアルだけではどうしようもなかった。
ミッドガルの信頼できる医者におまえをあずけて私は再び旅に出ることにした。
おまえのことは心配だったが
ひとつ場所にとどまっていられないのが私の性分だ。
傷はすっかり良くなっただろうか？
元気にしているだろうか？
以上ザンガンの手紙
これどう考えてもセフィロスがニブルヘイムに向かうことで
宝条は事件なり何か起きるのを予期してたって事じゃないか。
ファンクラブ運営したり、魔晄炉でGがセフィロス炊きつけなんてある訳ないだろう。
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 09:13:36 8YzdL9Zp0
昨日レポートレポートうるさかったのは
住人になりすましたキャラアンチじゃ
特定の話題になると現れて死ねばだの生かしといてやっただの
ずっとスレ見てると何となくわかって来るよ
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 10:07:10 itl/LRz+O
>>500
住人になりすましたキャラアンチなんて前からずっといたよ。
他キャラが叩かれてる時は何も言わないのに、クラウドに都合の悪い
流れになったとたんキャラアンチ呼ばわりとは。
うまく表現できないだけで本当にレポートが好きなのかも知れないのに
決めつけるのはよくないよ。
ファンの中にはビーカーの傷と同じくらいのこだわりを
レポートに対して持っている人もいるんだよ。
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 11:02:31 ri1ByGhd0
いやインター否定しながらCCと報告書だけネタにクラウド叩いてる奴なら他でも何度か見てたけどな
都合悪い内容だと思ってる時点で思考がキャラアンチとリンクしてないか？
インターの補完映像が入っても報告書は手付かずのまま残ってるのは何故か考えてみなよ
研究室の資料はあのままで何も問題ないからだ
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 11:52:23 lO6NEKwvO
さすがに>>480みたいのはちょっとどうかと思った
・自分から持ちかけた脱走なのに何の役にも立たなかった事
・負担でしかないのに励まし助けてくれた事
・ザックスが殺される時に自分には何も出来なかった事
・自分に構わなければザックスは生きられただろう事、一人だけ生き残ってしまった事
こんなに原因があるのに（立てない廃人がザックスの武器取り上げて）逃げないと贖罪が成り立たない
ザックスの生きた証明にならないって何だそりゃ
本気なら理解力ないとしか思えないよ
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 11:58:56 itl/LRz+O
>>502
本スレはずっと見てるけど記憶にないな。
>>492の人はクラウドは仲間見捨てるキャラじゃないと言ってるから
やっぱり都合悪いと感じたんじゃないのか。レポートの人はそんなこと
一言も言ってないのに、見捨てるという言葉を使っているのは
都合が悪いと感じたからだろう。お前さんもクラウド叩きの話を持ち出した
ということは、レポートの話がクラウドを叩いてると感じたからじゃないのか。
あれくらいでキャラアンチ認定するなんて過剰反応だと思ったから
反論したら今度はこっちの思考がアンチとリンクしてるときたか。
昨日の感じだと単なるレポート好きという意見の方が多かったけどな。
ちょっと勘ぐりすぎでは？
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 12:07:39 CPr8jniw0
>>501の言う通り、他キャラが叩かれてる時は黙ってるのに
クラウドの事となると過剰反応するのはどうかと思うけどな
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 12:08:00 Sa/T7TQU0
>>502
あれは単に製作側がレポートの存在を失念したまま追加イベントを作ったか
またはコンピのように分かってて改変したかのどっちかだと思ってたんだが。
追加イベントを否定する気はないけど無印と違和感を覚えてる者もここにいる。
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 12:39:21 itl/LRz+O
>>503
>>480は極端だけどレポートの人とは別人だよ
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 12:55:42 YU0ynTFi0
>>505
501の２、３行は余計じゃね？
ザックス叩きになると乗り込んでくる奴、エアリス改変に絡んでくる奴も昔からいるぞ
逃亡者に関する報告書1
X月X日
当施設から逃亡した2名をミッドガル近辺で発見しました
逃亡者に関する報告書2
：発見時の状態
A 元ソルジャー／ナンバー【無】
魔晄照射およびジェノバの影響は見受けられませんでした。
B 一般／ナンバー【無】
ジェノバへの反応過多が見受けられました
逃亡者に関する報告書3
：処分に関して
A 抵抗したため、射殺。
B Aが抵抗する間に逃亡
逃亡者に関する報告書4
：その他
現在、Bの行方は不明です。
しかし、Bは意識の乱れがかなり進行している様子でしたので
このまま放置しておいても問題は無いという我々の見解です。
今後に関する指示をおねがいします
＞当施設から逃亡した2名をミッドガル近辺で発見しました
「××地点で発見、取り逃がす」「追跡に向かわせた隊は全滅」等の記述がない
これは脱走に気付いてからミッドガルまで見つからなかったという事か
気を抜けない隠遁生活といえ襲撃は無かったと考えていいのか
接触したらすぐ戦闘だろうが正常なザックスはともかく
逃げたクラウドの反応過多、病状の進行はどうやって確認できたのか
CCは屋敷を出た途端に即襲撃されて
ミッドガルに来るのが分かってて兵士を布陣してるのは論外だな
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 13:00:46 AaR14cnO0
>>508
だってほら・・・
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/03(水) 02:52:33 ID:CPr8jniw0
メンヘラメンヘラ言って荒らしてる基地外は寂しい子なのかな。
もしかして自分がメンヘラである事に気付いてないとか？
ここに一つでもレスがつくと、メンヘラって言わずにはいられないんでしょ？
いつも一人ぼっちで頑張って、必死なんだね。
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 13:29:41 YU0ynTFi0
>>509
そういうのは張らなくていい
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 14:10:52 8YzdL9Zp0
itl/LRz+O
これはいいダブスタw
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 14:11:52 SbP1zLeRO
キャラアンチか
wikiのクラウドの項とか、ちょっとおかしいよな
ほぼザックス寄りだし 微妙にスレチか
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 14:31:02 itl/LRz+O
何のことやらさっぱりわからないが、このスレに理由もなく
決め付ける人がいるのはよくわかった
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 15:50:36 PKLU+hxQO
セフィロスって本編でもあんなにネタっぽいキャラだったっけ？
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 16:47:34 lO6NEKwvO
>>513
決め付けるな意見を括るなと言う割りに
あなた自身がそれをやってるという意味
>>514
いや全然
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 18:04:43 zKZxryyi0
報告書が大事ならそれを破壊するザックス無双なんかやばくね？
内容には偶然二人を発見した記述があるのにな
無双は容認してクラウドが逃げないとACに繋がらないとかイミフw
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 18:15:32 rDM3ollF0
>>504
492は自分だが、
＞>>492の人はクラウドは仲間見捨てるキャラじゃないと言ってるから
＞やっぱり都合悪いと感じたんじゃないのか。レポートの人はそんなこと
＞一言も言ってないのに、見捨てるという言葉を使っているのは
＞都合が悪いと感じたからだろう
え、だって「ザックスが戦っている最中にクラウド逃げ出す」は
どう考えても「仲間を見捨てる行為」だろ。
お前俺が戦ってる間に逃げろよ～みたいなやりとりがあったなら
また別だろうが。
レポートが好きなのはわかるけど、
インターで補完したイベントを無視してまでそういうこと
言うのはちょっとどうなのかね。んでそういう話題になると
キャラオタだのアンチだのと認定厨が出張ってくるし。
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 18:40:44 Sa/T7TQU0
レポート準拠が好きでもインタ版準拠が好きでもどうでもよくない？
アンチ全員が本編に対して同じ解釈と同じ感じ方を持ってるわけじゃないんだからさ。
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 18:42:47 rDM3ollF0
それを声高に主張するのはどうなんよ
つかインターで追加された逃亡シーンは、解釈の違いで済まされるものなのか？
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 18:47:32 blR7fhd80
前スレから見てたけど、ビーカーの傷とかどうでもよくね？
ってことで熱い議論が始まったりするよな
自分もアンチだけど、なんか温度差を感じてしまう…
521:519
08/09/03 18:48:41 rDM3ollF0
すまん言い方が変だった。
レポート準拠なのが好きなのはいいんだが、
本編公式はあくまでインター追加の逃亡イベントだろ。
それ無視して自論をゴリ押しはどうなんだよ。
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 18:53:21 0Sv0vRGb0
つか最初にキャラアンチ認定始めたのは>>500じゃん
あと>>512とか
自分もCCが気に入らないわけで、無印準拠でもインタ準拠でも
どっちでもいいと思ってる
別にゴリ押しはしない
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 18:57:12 rDM3ollF0
どっちが最初とかどうでもいい
その流れに乗ってしまう時点でアウトじゃね
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 18:58:31 DyMIKShg0
>>520
俺もｗアンチだけどビーカーの傷？とかどうでもいいし
ザックスがフランダースしてもどうでもいい派
他の理由でアンチになったから上の議論にゃついていけねー
みんな熱いわ
525:523
08/09/03 18:58:39 rDM3ollF0
すまん、認定厨からの流れのことな
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:01:15 rDM3ollF0
今の流れについていけない人たちは
どういう理由でアンチになったのか気になる
やっぱゲームとしてツマンネ・キャラとストーリー薄い
とかが大きいのか
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:10:52 0Sv0vRGb0
>>525
だから流れも何も認定してるのは500と512だけだよ
他は乗っかってない
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:11:34 DyMIKShg0
シナリオがつまんない、次の流れが読めてしまう
中身ないし
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:13:48 DyMIKShg0
付け加えるとエアリスとかセフィロスとか本編と違いすぎ
いいように利用してる
530:５９２
08/09/03 19:14:36 DyMIKShg0
利用してるってのは開発側がってことね
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:17:32 rDM3ollF0
>>527
妙な流れになってたがな。まあ今更だけど。
>>528‐529
同意。普通におもんないわCCの脚本。
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:23:39 f6t55/9JO
>>526
ついて行けなくはないが、
ゲーム部分‐ 自由度がない
操作性‐イライラする
シナリオ‐押し付けうざい
キャラ‐皆善人って…。悪には悪の魅力があるんだぜ。
原作の名前だけ借りた駄作映画みたいながっかり感だったな。
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:25:43 YU0ynTFi0
>>527
本当にそう思うか？
そういう言い方なら500で曖昧な表現をしてるのを
クラウドの事と決め付けて誘導してたのは501ではないのか
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:30:31 rDM3ollF0
つか、無印とインターって切り離して考えるものじゃないだろ。
発売は別々だったものの、インターは無印の正統補完なんだし。
解釈こそ自由だけど、その個人的解釈部分を
「公式で入れなきゃだめだ」って主張するのがおかしい。
そう主張してんのは一部の連中だけなんだろうけどな。
>>532
まさに「名前だけ借りてきた映画」だったよな。
カメラワークとか映画的を意識しているんだろうけど
ゲームは映画じゃないんだからさあ…って感じだ。
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:34:17 blR7fhd80
なあ、ビーカーとレポートが熱く語られるのって何で？
初代スレから議論されてたけどビーカーなんてどうでもよくね？
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:36:12 0Sv0vRGb0
>>533
そう思うよ
全然曖昧じゃなくはっきりキャラアンチと言い出したのは500
クラウドでないとしたらこの場合のキャラは誰をさすのか
レポートにはクラウドとザックスのことしか書かれていないのに
誰のこと？
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:39:01 rDM3ollF0
なあ、誰が最初に言い出したとか定義しないとだめなん？
なんか、悪いことがバレた小学生軍団みたいだぞ
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:41:29 0Sv0vRGb0
はいはい、反論できなくなったからそんなことしか言えないんだねw
ログが残ってるんだから誤魔化しきかないよ
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:45:39 DyMIKShg0
あとは各自がログ見て判断することだからもういいじゃない
今の流れにも昨日の流れにもついていけね
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:48:18 rDM3ollF0
そんなに言い出しっぺ決めが好きなのか…？
それこそどうでもよくね？
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:48:49 Sa/T7TQU0
>>534
インタ版に違和感を覚えた人間からすれば
当時の追加イベントは今のコンピの後付け改変と変わらなかったわけだよ。
だけどＣＣみたいに元の話を壊すほどではないからあんまり否定はしないだけ。
ていうか今回入れなきゃ駄目だって言った人たちは
単に無印しかプレイしてなかったんじゃないの？
別にインタ版を否定したいとか変な意図は感じなかったが。
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:56:45 rDM3ollF0
そうなのか。自分はインタ後付けは別に違和感なかったけどな。
＞ていうか今回入れなきゃ駄目だって言った人たちは
＞単に無印しかプレイしてなかったんじゃないの？
＞別にインタ版を否定したいとか変な意図は感じなかったが。
「これを入れるべきだった」とか書き方の問題もあったとは思う。
無印しか知らなかったにしてもね。
ていうか、ACのクラウドってザックスに罪の意識持ってたけ？
エアリス関連のズルズルはあったが、
ザックスへは「お前の分まで生きれないわスマン」だけだろ？
ACCはわからんが。
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 20:15:30 3Cz5fCU60
>>541
>>480とか>>474は「インタの性格と違うからCCは嫌」って言ってるから
「ザックスの性格はインターで、逃亡シーンはレポでお願い」ってこと？
それってなんか変
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 20:18:04 YU0ynTFi0
昨日の夕方からいきなりザックスが戦ってる時にクラウドが逃げないと嫌だ
ACの贖罪に繋がらないと主張する人が続出したのはなんだろうと思ったよ
クラウドはザックスの剣を持ってるし報告者にジェノバ実験の症状確認までされてるんだぞ
レポートだけ見ても普通に逃げだせたのではないのは分かるんじゃないのか
>>536
501の醜悪な２行がなきゃ気にもしなかったよ
映画を見たようだって感想は去年結構見た気がする
ただし改悪後付けがひどくにまともな設定に裏打ちされていないのに演出だけはくどい駄作映画だが
CCはそういう映像を見せられるためのただの作業だった
自由意志なんかなくてゲームを一本やったという感覚が全然ないんだよ
作品にの中にプレイヤーとしての自分の居る余地がない
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 20:23:18 4sadoJtg0
別にいきなりじゃないじゃん
おとといから議論されてたじゃん
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 20:27:18 rDM3ollF0
でも唐突に「クラウド逃げ出さなきゃだめ」って意見が出たような。
＞CCはそういう映像を見せられるためのただの作業だった
わかる。スキップ機能がついてないのは何の嫌がらせかと思った。
時間稼ぎ要員でもあるんだろうなｗ
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 20:30:57 Sa/T7TQU0
>>543
じゃあこの人達はインタ版をやってたんじゃないの？
どっちにしろインタを否定したいなんて意図は感じないが。
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 20:33:38 rDM3ollF0
「否定はしないけど自分の好きな要素(レポ記述通りの行動)入ってなきゃ嫌だ」
という感じじゃ
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 20:36:12 rDM3ollF0
ん？
でもレポ通りの行動を要求するなら、結果として
インター逃亡シーンの否定になるんじゃね？
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 20:39:21 0Sv0vRGb0
>>544
醜悪なんて大げさな。その後賛同レスがついたのを見ても
>>501と同じように感じてた人は結構いたんだと思うよ
自分もそうだし
てか>>500とは別人のはずなのにどうしてそんなに必死なんだ？
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 20:45:42 lO6NEKwvO
>>543
ね、そういう矛盾がどうもひっかかるよ
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 20:47:11 rDM3ollF0
自分は「逃げなきゃだめ」とか云々の記述はやりすぎだと思った。
賛同意見が全てじゃないだろ。
別段、500とかがクラウドの過剰擁護意見には思えなかったし。
つかクラウドに対しては過剰って、以前CCのクラウドは叩かれてただろｗ
過ぎた擁護とか言うが、話題がCCキャラじゃないからだろ。
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 20:55:04 g5j0X8Pv0
>>550
自分と合う意見は決め付けじゃなくて個々として述べて冷静で賛同がいて
拮抗するレスは決め付けでひとからげで必死で賛同は無視ですね
これは分かりやすい
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 20:56:58 0Sv0vRGb0
今までYU0ynTFi0とrDM3ollF0は同じ人だと思ってた
あんまりそっくりだから
・・・別人だったのか
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 20:59:54 rDM3ollF0
気付くの遅ぇｗ
言っとくけど、お前の口調なんかも他の奴にそっくりなんだからな？
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 21:05:29 uMahmHlC0
今までID:rDM3ollF0とID:0Sv0vRGb0は同じ人だと思ってた
あんまりそっくりだったから
・・・別人だったのか
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 21:09:15 0Sv0vRGb0
>>555
ふーん、お前は口調が変わったな
お前>>492じゃなかったのか
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 21:10:09 uMahmHlC0
このスレ怖いよう
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 21:11:38 g5j0X8Pv0
>>555
口調もだがこいつ言い分が明らかにおかしいんだ
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 21:16:07 YU0ynTFi0
>>552
報告書とインターなんて本編の描写の事だからCC関係ないよな
両方ある以上殺さず放置して取り逃がしたと報告したでFAだと思う
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 21:16:15 0Sv0vRGb0
明らかにおかしいよな
他にもおかしいのがゾロゾロ出てくる
本スレの連中は何で一年間荒らされ続けて気づかなかったんだろう？
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 21:19:13 g5j0X8Pv0
>>561
俺は0Sv0vRGb0がおかしいと言ってるんだぜ
お前を何勘違いしてんだ
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 21:21:45 4sadoJtg0
>>504=>>521？
だって>>502は本スレなんて言ってないじゃん
なのに急に話題に出てくるんだもん
なんだ本スレ住人がまぎれてたんじゃん
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 21:22:23 0Sv0vRGb0
>>562
そういうお前は>>555と口調がそっくりw
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 21:25:07 4sadoJtg0
まちがえた。504＝561だ
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 21:29:46 g5j0X8Pv0
>>564
ｳﾊ決めつけｷﾀｺﾚw
ﾏｼﾞで基地なの？
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 21:30:44 rDM3ollF0
まあまあ、落ち着いてテンプレでも一緒に読もうじゃないか。
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 21:32:08 0Sv0vRGb0
はいはい、じゃあそういうことにしておけば
まともな人がログを読めば誰がおかしいのかはわかるだろうから
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 21:32:56 4sadoJtg0
どっちもおかしいじゃん
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 21:35:18 g5j0X8Pv0
>>568
ｵﾏｲかわいそうだな
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 21:43:59 +1Kf8kny0
>>504
本スレはずーーっと行ってないから知らないが
このスレで前前々スレで見たことはある
インタで逃げたって言い張ってる人が居た
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 21:50:33 /QHnoqe60
あ
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 21:58:04 g5j0X8Pv0
本スレ過疎ってんの？
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 22:12:26 4sadoJtg0
たぶんは0Sv0vRGb0は本スレ住人だろう
ここを荒らすためにやった悪寒
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 23:13:51 YU0ynTFi0
外部リンク貼ったりキャラヲタの巣呼ばわりしにくる妙なのは常にいる
ここはCCの改悪比較抜きで本編のみを斟酌する場所じゃないから
これ以上報告書と実際の描写について話したいならFF7総合か考察スレにでも行ってくれ
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 23:53:56 GN1vNb340
動けも話せもしない廃人に向かって「逃げろ」
まんまＣＣのザックスじゃんw
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 02:17:15 fwxSTtYV0
散々既出だろうが俺がCCで期待していたのは
・セフィロスが狂気に走ったレポートの詳細
・クラウドと違い記憶の混濁のないザックス視点でのニブル事件の一連の流れ
・ニブル事件に対する宝条側の描写
・実験動物扱いからミッドガル逃亡までの本編で明かされなかった曖昧な部分
くらいなんだ。
勝手に期待してただけだろと言われればそれまでだし、これらの点を重要視してない
ファンも多くいるのかもしれないが、せめて上の二つくらいはCCで描写されるかと
思ってたから実際の内容にがっくりきた‥‥。
勝手かもしれないが、あの新キャラ等のエピソードに割く容量があればもう少し
ニブル事件に突っ込んだ内容が作れたんじゃないかと思ってしまう。
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 02:45:52 9+UX453BO
発売前の煽り文句だった明かされる謎って何のことだったの？
本編に直接つながる目新しい事実ってあった？
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 03:24:44 skiPdVdQO
明かされる謎＝新キャラと野村島設定のお披露目
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 04:16:57 Rt3mHdz3O
今、明かされるFF7の謎。
…明かし方に謎があった。
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 05:18:54 nmBxHcGl0
本編に存在しない物(新キャラ・後付け)はFF7の謎でも何でもないんだが
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 08:19:52 gqzgE3NG0
>>401みたいに性格改変は駄目と一言つけて
スレにまぎれ込む不自然な仕込み
設定改変で本編変わるだろw
幼少からずっと白マテリアを身に付けてたんだぞ
本編エアリスのリボンカラッポかよ
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 15:30:25 skiPdVdQO
そもそも最初から新キャラと後付け設定ありきで作ってるのにFF7の謎もなにも(ry
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 19:05:13 LPkWUjdHO
>>582
母イファルナと神羅との確執をザックスマンセーの為に台無しにされるとはね
ザックスにお膳立てしてもらう為にタークスに保護されてニートの日々だって？
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 22:06:10 k3Dlylpd0
>>583
幾らなんでもそんな事は誰も言ってねえ。
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 02:49:45 PzElr5xp0
>>585
確か野島達は最初にGとアンジールの立場のキャラを出す事前提でCCはつくり始めた
的な事をインタビューで言ってなかったっけ？
正直Gや案やCCセフィロスといった作中の実験体組の傍迷惑ぶりを見てると、勝手に
改造されて年をとらない＆化け物に変身する身体にされても、ただ眠り続けていた本編の
ヴィンセントの方が他人に迷惑をかけてない分よっぽどマシだなと思った。
まあヴィンセントの場合は宝条の計画を止められなかった贖罪の気持ちもあったからだろうが。
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 03:28:13 Jk0zrEOT0
最後に出てきたミネルヴァとかいう女神さん
ジェネシスがソルジャーとしての役目を全うしていないと伝える為に出てきたと解説してあるらしいが
ソルジャーって神羅カンパニーという企業の私兵だったよな？
馬鹿でもなれるようハードル下げられた割になんか壮大なポジションになってねーかｗ
ソルジャーってサラリーマンだろ！
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 06:04:19 oXVQ9jIKO
サラリーマンも夢と誇りを抱き締めろ、という星からの壮大なメッセージｗｗｗ
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 06:16:21 EcEyKtkmO
DDFF買う予定の人いる?
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 06:44:06 9pW62Cxp0
発売日決まったのか？
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 08:53:45 EcEyKtkmO
12月18日な
コンピの延長線じゃないぽいけど、CCがチラつく
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 08:56:08 Jk0zrEOT0
>>591
買わないけど不吉なこと言うな
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 15:52:39 Fe3Q+6J1O
ソルジャーが夢と誇りを抱いてるんじゃなく、野島達がソルジャーに夢をみすぎだな。
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 18:26:28 zEWJMHKCO
>>587
また後付け設定でどうにでもなるよw
Ｇが浴びた魔晄だけ特別な力が混ざってて何か役割を担ってるとかw
コンピレーション最後にはとんでもない設定になりそう
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 18:46:44 oguSClUuO
ザックスも相当頭のめでたい奴だよ、自分の言ってる事考えてみろよ
「株式会社凸凹商事××部○○課の誇りは手放すな、いらっしゃいませー！」
要するにこういう事だろ
お前リストラされて在籍抹消済みの身じゃないのか？
聞こえのいい言葉並べれば良いと思ってるの？馬鹿なの？死ぬの？
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 21:25:05 O4YwQL9oO
どういう事なんだろうね？
地位としてのソルジャーではなく、身体的にそれだと言う事を誇れといってるのか
ソルジャーの特性は
→魔晄を浴びている
→ジェノバ細胞が埋込まれている
→それらは宝条の手によって行われた 確かこうだったか
CC序盤のザックスはそれを知るはずもないが… つまりアンジールは何が言いたかったんだ？
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 23:39:23 Jk0zrEOT0
ソルジャーになるのが魔晄照射とジェノバ細胞投与だと知らずに受けたとしたら
宝条のセフィロスコピー計画がソルジャー制法と同じだとザックスはいつ知ったんだ？
ニブルヘイムの事は表ざたにしてはいけないから当事者しか知らないはずだし
クラウドは廃人になってる上にソルジャーじゃないからそのあたりザックス以外から知りようがないんだが。
本編ジュノンの兵士はソルジャーになるために猛勉強してると言ってたから知能レベルも当然関係あるんだろ
魔晄と細胞への耐性に加えて有事における判断力や性格適正も重要なファクターに決まってる。
馬鹿に無駄に力を与えるほど恐ろしいことは無いからな。
CCは誰にでも与えてるようだから何考えてんのか知らん。
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/05 23:58:55 bHG5ttrQ0
主人公は糞だがティファとクラウドは良かった。
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 00:21:37 ZvMBXLdi0
>>499
>私は道中何度もおまえにケアルをかけつつ
>おまえの命を救ってくれる医者を求めてミッドガルを目指した。
>あの街は好きではないが、私のケアルだけではどうしようもなかった。
ミッドガルへ向かう理由なんて本編にちゃんとあるんだよ
本編のヒントを転がしてプレイヤー自ら気付かせる演出が良く生かされてる
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 00:59:44 hHiC1meW0
好意的に解釈すればアンジールの言ってた夢や誇りは「ソルジャーや人外の身体になった
としても自分自身の信念や生き様だけは手放すな、誇りを持て」という意味にも捉えられる。
ただ問題は言ってる当人達がロクな事をしてないだけで(ry
本編ではクラウドやアバランチ、ケットシーや他のキャラ達にも言えた事だけどさ、どんな被害を
受けたとしてもそれが自分が行った過ちの免罪符になる訳ではない、っていう意識は
大切だと思うんだよ。
CCのキャラは設定だけ見れば確かに悲劇的な奴等が多いんだろうが、上で言った点から
意図して目を逸らしてる印象を受けたんだよな。
セフィロスみたいに完全に狂った訳でもなくあくまで「救われたい、俺って可哀想」と
いう意識が最後まであったというか。
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 01:27:20 XxeomwqA0
人外になると思ってない頃に夢誇り連呼してたし
異形になったらコワイヨー俺を殺してよーじゃあなw
口先だけ良いキャラなんて悪役に徹してる奴よりはるかにより劣る
ルクシーレは叩いておっさんは許す意味が分からん、自覚がない分おっさんのが悪質だろ
腹立たしいのはそんなくだらない中身の無い物の為に７を利用したって事だ
まったく馬鹿ばかしい
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 13:48:00 EgGxdq7nO
CCザックスは友人思いでも情にあつい訳でもなく、身内贔屓が激しいだけだったな。
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 15:42:52 stx79AfG0
クラウドは何か勘違いしたかザックスの俺様マンセーを刷りこまれたのか知らんが
傍目からは命の恩人どころか身勝手な理由で知人を惨事に巻き込んで
今から死ぬ可能性が十分ある奴に鉄クズの回収を押し付ける最低な男だろ
ザックスに殺されかけたのに「ありがとう」だってよー大！爆！笑！
ああ、それともクラウド流の嫌味？
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 15:49:03 pSSDbM1CO
恋空の曲が絢香な件
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 16:36:00 EgGxdq7nO
神羅屋敷からクラウドを連れ出したのは確かに命の恩人だ。ただそれ以降が…。
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 18:10:41 ZvMBXLdi0
>>605
本編通りに逃亡したならな
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 20:48:11 UGkeHdM10
94 ：キャ～！名無しさん、がんばって～！：2008/08/13(水) 09:28:10
７の後はずっと「クラウドとエアリスは引き裂かれた悲恋」「関係ないからザックス出すな」
ACの後はクラウドとティファを指して「恋愛なんていずれ壊れる薄い関係」「エアリスとクラウドは恋愛を超越した絆」
CCの後は「ザックスとは昔から恋人」
このご都合主義は見事なもんだよ
95 ：キャ～！名無しさん、がんばって～！：2008/08/13(水) 15:37:17
>恋愛を超越した絆
成立しなかったカップルの負け犬信者が高確率で吐く台詞じゃないか
96 ：キャ～！名無しさん、がんばって～！：2008/08/13(水) 18:20:50
絶対クラウドが手に入らないのが分かると恋愛そのものに砂かけしたのに
別の男あてがわれた途端にコロッと言い分が変わるのが面白いよねw
それに昔からフラグ立ってたと今更言いはるエアヲタは
あくまでエア痰に都合のいい"使えるイケメン"だからザックスを欲しがってるだけ
ビジュアル改良前でたくさん彼女持ちの本編ザックスだったら本当は要らないんでしょ
他に女が居るから手紙はエアリスの事じゃないってずっと叩いてたもんね
97 ：キャ～！名無しさん、がんばって～！：2008/08/14(木) 00:21:36
エアヲタのザクエア掌返しはAC・CCでザックスがイケメンだった事もでかいと思う
無印7のカクカクポリゴンのザックスの時点では「ダサい」「汗臭そう」と2chで罵ってたから
んでバレットやルード共々、ティファにお似合いwwと押し付けていた
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 22:11:51 Npb6up//O
なんか名作漫画とかアニメにもありがちなことだよな
蛇足的続編出して過去の遺産でもう一儲けしようとして、逆にファンの反感買ったり
しかもそれが本編と食い違ってるとか救えないわホント
リメイクとかしょっちゅう言われてるが、んなのより漫画で言うならカラーページ完全再現の完全版的なの良いわ
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/06 22:37:51 mnQlm/8kO
本編にあった描写の通りに過去の物語を補完する
そんな簡単な事がどうして出来なかったんだろうか
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 01:31:39 JEfeOhVw0
そりゃ最初から補完なんてする気が製作サイドにはなかったからだろう。
いや、中にはちゃんと補完しようと思ってたスタッフもいたかもしれないが。
>>606
CCでもあのままザックス一人逃げるのではなくクラウドも連れて行った事に
関しては恩人と言っていいと思うよ。ただその後が最悪というか支離滅裂な
行動しかしてない訳だが。
俺は未だに何であの状態のクラウドに「ありがとう」なんて台詞を言わせたのかが分からん。
ザックスの「生きた証」発言も謎だったが（クラウドほとんどおまえと関係なかったじゃん）
あんな状況で死ぬ人間を前にありがとうなんざ言えるキャラか？クラウドって。
その後の本編への繋がらなさはもう今更としても。
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 02:19:18 uIwzcWr/0
>>607
気色悪いレス貼るなカス
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 04:49:37 oFkdavHI0
>>549-575
その少し前からの流れ
そのまんまじゃんwww
こういう奴去年からずっといたなあ
↓
坂井アンチスレよりコピペ
153 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2008/08/19(火) 18:09:54 ID:ALUdLgBs
ファびょった４０代無職ロリコンＶＩＰＰＥＲ坂井輝久の行動パターン
①虚言を吐く「俺２２歳イケメンだからｗｗｗｗ彼女もいるからｗｗｗ」
②唐突に男の優位性を叫ぶ…「スイーツ(笑)」「肉便器」などととりあえず言えばいいと思ってる
③被害者意識…「女の方が優遇されてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
④ＡＡ・コピペ荒らし…狂ったように男女板からの女叩きコピペを繰り返す。特にＡＡの使用を好む。
⑤雑談荒らし…他スレから援軍を呼んだとみせかけて、自演でスレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す
⑥勝手なレッテル貼り…突然、「お前はブスだから～」「中年のジジイババァ」などという自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
⑦脳内予定…「これから仕事だから落ちますｗ」「お前らみたいに暇じゃないからｗ」
⑧ポエム…唐突に長文でポエム朗読を始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。
⑨当たり前の事にもソースをもってこいと言う…「ロリコンが気持ち悪いと思われてるというソースをもってこいよ」
⑩脳内ソース…「スイーツは～だから～に決まっている。ソースを出せ？そんなの自分で探せよバカ女！」
⑪勝手な勝利宣言をする…「○○ってかわいそうな子なんだね。」(自演で→)「だめじゃないかｗそんな馬鹿をいじめちゃあｗ」
⑫放置…核心を突かれると、スレを放置する。放置することで現実から目を逸らし、⑧や⑥へと発展する。
⑬逆ギレ・開き直りセクハラ…「しねよヤリマン、腐マンコ、スイーツ（ありとあらゆる暴言）まんこうｐしろ！レイプするぞ！」
⑭オウム返し…かなり追いつめられてる時に発動する技である
プロバイダ３つと携帯使って今日も色々な板を荒らしている
イケメンに嫉妬する４８歳
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 07:15:50 6XxnqWi40
>>610
なぜあの状況なのかクラウドは知らないのにあの言葉は変だよな
かと言って過程を知ってて「ありがとう」はもっと変だが
まあザックスも死ぬかも知れないクラウドにいろいろ押し付けたり
魔晄炉でクラウドがセフィロス倒せたかどうか見てないから知らんのに
致命傷負って落ちてきたクラウドに「よくやった」というエスパーだもんな。
結局のとこ脚本が何も考えずに言葉を並べただけという結論に落ち着くわけで。
それより無残に転がる神羅兵の死体の中にクラウドの友達くらいいたのでは？
そう思ったらクラウドが手を伸ばしたシーンが「あいつらを殺さないで！」に見えてくるんだｗ
兵士も上の命令で戦いに来てるんだからザックスがしてきた事と全く一緒だろと。
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 12:42:46 4ZC+Nc/+0
本編はもうすでに完成した一つの作品で、
CCはその隙間を埋めるためのものだったはずなのに、
隙間だけじゃ満足できない（あるいはユーザーを惹きつけるには足りないと思った）のか
出来ていた部分に上塗りを重ねるとは思わなかった。
人気のある作品の続編、それが名作であればなおさらのこと
作るのが難しいのは分かっていただろうに。
本編を変に記号化して際立たせようとしたせいで、
矛盾点が沢山、そこら中に違和感。
今のスタッフはホントにノリだけで作品を作るんだなと思わせた。
欲を出すのはいいけど、頑張り方が間違ってますよ？
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 13:00:22 lfeQmOSfO
空気化してたクラウド＆セフィロスとキャラ改変されたエアリスのどっちがまだマシか…。
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 14:00:14 jYMmvcci0
キャラ改変よりかは空気化のがマシだが…
クラウドやセフィロスにもそれなりに弊害が及んでるからなあ。
単にそれが際立って表面化してないだけで。
「空気化かキャラ改変か」みたいな比較をしてしまうって事自体が悲しいな。
本当なんでCCこんなことになったんだろ。
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 15:42:53 VW7l5nrrO
CCで空気化の上に本編に潜在的被害を仕込まれたクラウドとセフィロス
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 16:21:52 3a3+xQcPO
『本編の人物描写をそのままに、脇役達の心根を見せ、再び本編の時空間へと帰す。納得！の一言に尽きる心地よいスピンオフドラマだ。』
以上、某新聞のとあるドラマ評より勝手に引用。
CCに限らずFF7本編ファンがコンピレーションに期待してたのも、まさに
“本編の人物描写をそのままに、脇役達の心根を見せ、再び本編の時空間へと帰す”
ことだったと思うんだけどな…。
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 17:08:55 lfeQmOSfO
脇役の心根どころか新キャラのマンセー物語を見せられるとは思わなかったな＞CC
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 18:53:26 D6llcBaSO
キャッチコピーなんかどうでもいいよ
幾らファン心理をくすぐる文句並べられたところで、贋物では意味ない…
まるでCCってジェノバみたいだ
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/07 21:43:06 3a3+xQcPO
>>620
上っ面だけ擬態して親しげに近づいてきて、ウイルスばらまきやがった訳だな…本当に災厄だよ。
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 00:20:06 M6Z/5ZY50
>>621
コンピでついたにわかファンはジェノバのそういう設定も知らないんだろうな
いや…スタッフが忘れてる可能性もあるか…ハハ
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 00:38:39 J6+K2fjz0
何でザックスはエアリスに会う事も自分やクラウドを守る事も出来なかったのに
あんなに満足げに死んでるんだろう。
何でクラウドは自分の故郷に纏わる人生において重要なイベントで空気→自分の意思が
介在しないお荷物になってるんだろう。
何でセフィロスはシャンプーとかファンクラブとかネタだけ強調されてあとは空気なんだろう。
何でエアリスは花売りもリボンもタークスに対する態度の変化もザックス絡みなんだろう。
何でFF７にはいなかった筈の存在がそこかしこで関わってるんだろう。
何で‥‥
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 00:46:46 D85UCCPG0
29 ：名無し草：2008/09/07(日) 22:51:39
＞今日確信したわｗ
＞FFDQ板荒らしニコ動荒らしのCC基地外はここの住人
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こうやってお仲間が暴れてる事に関してはスルー決め込むんだな基地外CCアンチさん。
あ、ごめん本人だったかｗ
30 ：名無し草：2008/09/07(日) 22:52:02
ＣＣ基地外＝FF板で斜め上の思考回路を晒し「ボージュ」と名づけられる
前スレ>>954、>>957
32 ：名無し草：2008/09/07(日) 22:55:24
>>29
まともなCCアンチの言い分は個人的に納得できるんだけど、
自分達のこと棚上げしながらこの動画みたいに暴れ回ってるアンチは最悪だよな
しかも荒らしてるのはこの動画だけじゃないしな
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 07:54:03 +GAer67YO
これはまったく個人的な意見なんだけど、
CCはとてもじゃないがもうプレイする気はないし
容認意見なんかももう見たくないからここ以外のスレは行ってないし
ファンの本編無視した絶賛意見にもがっかりしたから感想なんかも読みに行かないし
CC関連の物は見る気がまったくしない
CCには最初からそんなに批判的ではなかったよ
他のコンピも食い違いだのあったし、まあ10年ってこういうことかな、とあきらめてたりもしたし
でも10年前にプレイしたきりで、その後たいして熱心に何度も繰り返しプレイしたわけでもない自分でさえまず疑問が浮かんで来る内容だったのに、コレが答えだ、って思えるやつらの意見が余計にCCへの受け入れ難さをでかくするんだよ
まあなんだ、暇なのかなんなのか知らんが、ホント最近勘弁して下さい。
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 08:55:59 fc6ko63vO
CCは別物と割りきって楽しもうとしたが無理でした…ゲーム性も合わなかったからなあ。
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 09:21:48 z8Fp6DOgO
信者を擁護して言うつもりはないけど、これが答えだ！って言い切るというよりは
別物、別解釈として割り切って絶賛してる人は多いと思う。
そういう感想もよく目にしたからさ。
本編を無視してるような狂信的な信者ももちろん居るが。
ただ外部を荒らしてる過激派が居るのは事実だし
CC要素も含んだ個人サイトですら荒らされてるの見てガッカリした経験もあるから
同じアンチとしてそいつらには本気で自重してほしい。
アンチだからって暴れていいのかって言ったらそれは違うと思うからさ。
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 09:25:49 z8Fp6DOgO
まぁ、とりあえずコピペだの外部晒しは同じく勘弁してもらいたいな。
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 10:23:25 Cp7u8kdy0
昔見たときに７の動画なんて大抵が嵐だったし
つーかニコニコって厨房か工房しか見てなさそうな幼稚な
コメントしかないから見る気すらないなあ
しかもそれが嫌いなCCの動画だったらなおさら見ねえよ。マゾじゃん
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 10:34:31 bPV0hxezO
本編遵守との宣伝をしたのに
補完にはほど遠い改悪だらけの内容で後発本でついた嘘の上塗り
その事自体の怒りに加えて７を真剣に
愛してきたファンの前で新規だかCC信者だかは本編を叩き
スタッフの傲慢な嘘を本当と言い張って押し付ける
あいつら嘘つきなガキとモンスターペアレントみたいだ
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 19:52:20 fc6ko63vO
別物として楽しむのは分かるが別解釈というのは苦しい気が。解釈の違いで済む次元かねあれ。
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/08 20:10:34 9ukbdLfo0
設定の大半を作り替えて解釈もクソもないわな
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 00:46:14 ojbpkNjD0
シティハンターとエンジェルハートみたいに作者自らがパラレルと公言していて
それぞれの設定も色々違うという関係ならまだ別物として割り切れたかもしれ
ないと思った＞CC
セフィロスといえば本編では狂う前のセフィロスの心境を表す数少ない台詞として
「小さい頃から思っていた俺は他の奴等とは違うんだと。でもそれは‥こんな
意味じゃない」みたいな台詞があったと思うんだが当時は結構印象的な台詞だったんだ
よな。自分が実験体だと知ったセフィロスの衝撃が伝わってきたみたいでさ。
でもCCだとそりゃショックだろうが「お仲間沢山いるしそこまで嘆かなくてよくね？」と
思えてしまうんだ‥‥。本編でのセフィロスの悲哀性が薄れてるというか。
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 01:48:43 wvI1K8Yo0
スレ違い失礼、エンジェルハートはシティハンターの正規続編のつもりで描いたが
主要キャラがあの後死んでいたという設定が前作ファンにはあまりに受け入れがたく
非難が凄かった為に作者がパラレルに位置づけたんだよ。
キャッツアイ続編読みきりでもキャラが不幸になってたのは北条氏の傾向なんだろうかね。
セフィロスを語る上での唯一性、悲劇性、英雄性を考えたら実験仲間なんか害でしかないしな。
宝条はセフィロスがニブルヘイムで真相に近づく事で有事の可能性に備えあらかじめ手を回してた＞ザンガンの手紙
(コンピなので参考にするのは気が引けるが、まだＧの投入予定がないＢＣでも「処理をしに来るのが早すぎる」というような台詞があった)
こっちはそのあたりの宝条の背景とセフィロスが目にしたジェノバ実験のファイルだってかなり期待してたんだ。
対立してた後付け科学者の劣化実験体Ｇがキーパーソンでした、なわけない。
同じＧならガストの方がはるかに重要だろ。
あと１ｓｔは任務拒否おｋってどうしてもありえんわ。
セフィロスが情のある相手を処罰できずザックスに押し付けたってのをやりたかっただけだろうが
あれでは本編のセフィロスの言動と合わないし普通は偉くなるほど模範的行動が求められるもんだ。
ここまで不快でプレイするんじゃなかったと思わせてくれたゲームは初めてだ。
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 05:53:53 mayNKRjeO
>>634
セフィロスと一緒に宝条も空気化してたもんな…何だFC会長って。
この父子が狂った過程は何一つ描かずに、設定自体をトチ狂わせてお茶を濁したシナリオには唖然。
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 06:12:35 mTIlOK/OO
バイクで教会の花を蹴散らした時に見限っておくべきだった
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 08:21:55 vMO3Zahu0
素材の持ち味を生かした料理を「お好みでしたら召しあがって下さい」とさりげなく置いていくのが本編
素材を添加物と調味料で殺し「俺が作った物は美味いに決まってる」と口こじあけられて流し込まれるのがCC
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 09:00:50 HWzOr3yUO
後付け科学者なぞ出すくせにプロジェクトにおいて重要だった筈のガストはスルーな件。
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/09 10:05:24 8rkdxlnpO
全繋がっていてある意味では最重要人物なのになぜ
「ガストは関わってません」なんて言えるのか
ガスト、宝条、セフィロスの因果が行き着いたのがニブルヘイム事件
巻き込まれ友に助けられ逃げ出したものの記憶と親友を失って
絶え絶えの命と形見の剣以外何もないズタボロの主人公が
偽物の自我を得た所からはじまるのがFF7のストーリーだよな
本来悲壮でしかなかったはずの場面で傍らの遺体にすっきりとありがとうと言ってるクラウドに凄まじく違和感がある
彼がザックスに心から感謝できるのは本編EDの星が守られたあの瞬間ではないのか
連綿とつながっていた物語は幾度と無惨に断絶され
主人公が時には惨めな姿を晒してあがいたあの旅には中身のない夢と誇りを練り込まれた、最悪だ