08/05/11 21:58:05 5UYNFuP/0
>>853
アイテム禁止プレイで炎のつめをアイテムとして使うのは之如何に
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/11 21:58:55 /tSOPRJ60
俺も初回プレイでは爪に気づかなかったので、ハッサンははがねのつるぎで頑張ってた。
倒したレベルは21ぐらいだったな・・・。
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/11 22:01:47 WsSaYHYJ0
俺なんかレベル24でも苦戦したぜ。＞初回
ゲントの杖がふくろに入ったままなの気付かないでムドー戦突入したからな…orz
その後熟練度が上がらず苦労したのは言うまでもない。
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/11 22:18:23 LstL0Adg0
>>853は炎の爪を装備しての直接攻撃って意味じゃない？
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/11 22:53:38 ckmlCwYmO
>>862見て思ったが、強制的にふくろに入れられちゃうのリメイクではどうにかして欲しいよね
わざわざふくろから出すのめんどいし、当然持ってると思って戦闘に突入して道具欄開いたら無いとか…
ベストドレッサーの時も終わった後着替えるのがめんどかった
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/11 23:30:12 wWEcnh500
あぁ、あれは一体何の意味があるのかわからん
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/11 23:45:51 dCOopLObO
>>859-860
>>863の言う通り
あの時点で攻撃力53＋追撃は相当強い
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 00:28:54 yDjQk5hK0
なんかの攻略本にムドー撃破は24って書いてあったような気がした、これは爪なしゲントのなしだったなら納得
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 00:31:09 hkWocn/J0
>>867
どっちもなかったが（ツメは取り忘れ、杖は>>862）24でもきつかったぞ
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 00:58:41 XT0v9VHY0
6はムドー撃破までは、本当に良いバランスなんだよなあ
上手い人は上手いなりに、初心者でもレベルを上げて、
みんなそれなりに苦戦しながら攻略してるっていう
それだけにダーマ解禁後の崩壊したバランスが勿体ないぜ…
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 01:03:23 hkWocn/J0
別に崩壊はしてない
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 01:17:13 yDjQk5hK0
なんか2回目以降の話してる奴はおかしいだろ
情報ありの攻略ならそりゃバランス崩壊もするだろ
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 01:18:59 dHUDqnt10
むしろ転職直後は全滅しやすい
試練その３とか特に厳しい
あとマジンガ様かなあ
全滅ポイントはいくつかある
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 01:20:55 H9pStI0K0
つーかバランスは崩壊してないと思うんだがな…。
相変わらず敵はつええし。
馬車ホイミとかは確かに有るかも知れんが、即メラミとかは全然そうは思わん。
すぐに物理に追いつかれるし、ジャミラスとかしれんその３みたいな、肝心のボスには効かないしな。
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 01:39:13 C4VFNfVd0
バランス崩壊というより、抑えがなくなるんだよな。
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 01:40:55 Euj4Cm1a0
3みたいなバランスにはいかないな
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 01:46:16 C4VFNfVd0
3ですらアレフガルドからは経験値インフレで崩壊しそうになってるからな。
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 01:51:35 LJ+5aTuPO
バランスが崩壊しているんじゃない
敵が弱すぎるんだ。転職なしにしたってそう感じるから間違いない
夢見の洞窟、月鏡の塔、地底魔城、ムドー島、ムドー城と次第に難易度が上がった序盤に対し
中盤以降は緊張感の欠片もない。物語にしたてもね
その代わりボスはそれなりに強い。だけど必ずカラクリがあって、戦術次第で余裕勝ちできる
試練その3はスクルト2枚がけ、ミラルゴは毎回マホターン消し、マジンガは受け流し
ただ、知らないと本当に苦戦する敵ではある
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 01:55:20 Euj4Cm1a0
冒険後半はマジンガ級だったら緊張感が出たのかもしれんがね
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 02:14:53 hkWocn/J0
転職、特技、馬車、仲間モンスター、海底探索と
6はSFCにしてはサービス満点だよなぁ…
乗り物の多さに関してはドラクエ１だし
たまに「転職と仲間モンスターは相性悪い」という意見を聞くが
俺はそう思わないな
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 06:45:32 UHBxWoLh0
ドラゴンだけはどうにかして欲しいな
消費MP付ける見たいな調整は要らないけど
せめて力○○○以上＋悟りの書で転職可能になるとか
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 07:21:53 W9vpRH/oO
じゃテリーは転職出来ませんね><
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 07:24:19 MszEdxqYO
>>879
＞ たまに「転職と仲間モンスターは相性悪い」という意見を聞くが
＞ 俺はそう思わないな
どうして？
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 07:30:09 0Ee/mOX6O
ミレーユひ弱だけど戦士にするのってあり？魔法戦士でも目指そうかなと。
魔法は他にバーバラ、チャモロと候補二人もいるし
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 07:38:15 LJ+5aTuPO
戦士とはかなり相性悪いね
魔法戦士もチャモロほどの適性じゃあない。それでもいいなら
素早さの高いミレーユは、スターや賢者にして補助に回すのが定石かね
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 07:52:39 0Ee/mOX6O
>>884
ありがと。そっか～チャモロは見た目から好きになれないんだよなw
そういえばアモスがいたから魔戦はそっちにしよう
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 10:05:38 LJ+5aTuPO
チャモロｶﾜｲｿｽｗ
魔法戦士って難しい職業だよ
一番好ましいのが力と魔法が両立したキャラだからね
その点、主人公とチャモロに最適なんだけど
主人公は極めても勇者になれないし、山彦装備もできん
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 10:59:35 H9pStI0K0
>>882
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコニコだが、口で説明するより、これは見た方が早いな。
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 11:03:45 H9pStI0K0
書き込んでから気づいた。上のは転職じゃねーや。
でも素でこれなら、後は言わずもがなって事で良いよな？
連投すまんね。
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 11:05:13 MszEdxqYO
イメージとしてはミレーユが一番似合うと思うね。
俺もチャモロのルックスが嫌いだから、まず盗賊の「つきとばし」覚えさせといて
あとは商人にしてずっと小銭拾わせてる。ボス戦では先頭にしてずっと防御させてる。
海底探索できるようになったらサイナラ
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 11:05:25 LJ+5aTuPO
>>887
それ好きなのに20がなかなか来ない
作者失踪したんだろか
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 11:23:34 ZWUzITsZ0
魔法戦士で力と魔法が両立する必要無い
魔法戦士は特技貰ったら力特化のドラゴンに行くか
山彦帽子装備できるなら賢者を目指せばいい
両方を使いこなす必要なんて6にはないっしょ。
まして上級職になる頃は。
魔法が是非必要なのは
ヒャドでシャドーを倒す頃くらいか。
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 11:40:14 D2Ww02OwO
いきなりだけど武器防具鍛えるとこてどこにあるの？
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 12:24:48 LJ+5aTuPO
下オーストラリア
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 12:35:55 8vu3eZY30
もしかしたら下ブラジルという可能性も
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 12:50:25 D2Ww02OwO
わかるかたいますか？
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 12:55:23 LJ+5aTuPO
>>895
勘が鈍すぎる
>893>894で分かれよ
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 13:17:34 D2Ww02OwO
全然わかりません
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 13:34:52 LJ+5aTuPO
下ダーマで地図拾え。んで世界地図を頭に浮かべてオーストラリアかブラジルの位置
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 14:10:49 4Uc0yD9lO
>>895
理解しようとしないで聞くな
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 14:27:44 39aqPXWi0
>>882
仲間モンスターは6ではオマケみたいなもんで（ドランゴ以外）
攻略に関わってくるほどの要素ではないからね。
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 14:30:26 MszEdxqYO
みんな単なる暇人のくせにみんな偉そうｗ
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 14:40:53 LJ+5aTuPO
俺は仲間モンスターと転職が相性良いか悪いか分からんけど
逆に相性が悪い理由って何なんだろう
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 14:49:30 ZWUzITsZ0
一番単純な理由は、後の方で仲間になっても特技少ないと
結局使えないキャラになりかねないからじゃね。
これはテリーやピエールは使えないが
ドランゴ・ロビン2・トビーくらい強ければ解決するけどね。
万能キャラを作るゲームにキャラ数は要らないという考えもある。
今度は逆に、クリア後も充分に育てた場合は
力や耐性・特性に優れるドランゴ・ロビン2・トビーが一方的に強い
という状況を生み出してしまうことかな。
実用面で個性と云える特技・呪文はベホマズン程度だから。
それに、充分と言ったところで正拳・回し蹴り・息攻撃など
使える特技を絞って習得する知識もプレイヤー持ってるだろうし。
結局、この真ん中を行ってれば良いんだろうけど、
そうは上手く運びにくいから相性悪いと感じるのかと。
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 14:54:38 39aqPXWi0
テリーがモンスター扱いになってる…ｗ
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 14:57:35 wlpMru090
ピエールと同格とは随分出世したじゃないか
テリーおめ
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 15:07:43 LJ+5aTuPO
>>903
なるほどな
しかし相性悪かれど、このスレの伝統ロビンカダブウ報告や、仲間評価スレがあることから
仲間モンスターは6の旨味の一つであると信じている
実際、仲間数減らした7は6以上に批判浴びてるしな
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 15:09:40 CJRrHWXI0
テリーはチャンプくらい使えるんだぜ
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 15:11:44 ZWUzITsZ0
>>906
システム的に戦闘メンバー間のバランスが取れているか否か。
それにより戦闘中で役割分担などが生まれたりする、
あるいは製作者が何を狙ったかと言うのと
誰かが楽しいと感じたかは別だからね。
単純に、モンスターが仲間になった嬉しいというのも
当然あるだろうし。
俺作った最強キャラが簡単に成立することも、
嬉しいと思う人はいるだろうし。
ただ、仲間モンスターと特技集め転職の
相性悪いという感想を抱いた人の理由を俺なりに考察しただけで。
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 16:06:09 3U5BAxZu0
でもまぁ実際文句タレるほどのことじゃないけどな。
別にモンスターいなくても人間だけで余裕でクリアできるし
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 17:41:44 PFWFo+Vn0
5よりもモンスターの有り難味が薄いんだよなあ。
まあ、5は人間キャラがイマイチだったが
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 18:44:14 Zn+UJ6pt0
誰かに常にかばわせてでもバーバラを使ってみようかと思ったんだがやっぱり効率悪い？
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 19:18:48 TiosmNVbO
>>911
実質3人PTだから、4人と比べりゃ効率は落ちるよ
マダンテは1発きりだし、グリンガムがあるといってもバーバラのちからではなあ…
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 19:29:57 y6NOWW3B0
毎回スタメン起用してる俺にはバーバラの何がそんなにダメなのかわからん
実質3人て
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 19:31:42 wlpMru090
>911
相当低レベルで進まない限りバーバラでも身代わりなしで戦えるよ。
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 19:36:43 qmONZODc0
>>893-894-896-899
絶対お前らが悪いと思うｗｗ
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 20:06:30 ZWUzITsZ0
低レベルかより
魔法使いを選ばない方が大事だと
HPが平均的にマシなのでバーバラの力の低さを考えると
レンジャーコースとか?
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 20:30:53 54mO+zDEO
パーティ編成においてとんがったステータスを持つ奴は役割を持たせやすく使いやすいが
とんがりすぎても困るという典型的パターンな気がする＞魔法使いバーバラ
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 20:32:32 TmzlKZg20
レンジャーって余り物の集まりって感じがするんだよな
ただの罰ゲームだろｗ
参入時期が早ければテリーに押し付けてやるんだがな
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 20:36:16 a7ICLOD80
レンジャーじゃMP下がって肝心のマダンテの威力が…
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 20:53:56 t8UMLUOrO
はぐれメタルに仁王立ちさせてもドレアムに勝てないんだけど、俺の戦い方が悪いのかな？
ちなみに主人公（名前はジェロにしてる）、ハッサン、チャモロ、バーバラ（はぐれメタル）のパーティ。
レベルはみんな50台
バーバラのHPが低いのも原因かな？
攻撃のパターンは、ギガスラ、グラクロ、召喚、仁王立ちの順でやってる
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 21:02:38 H9pStI0K0
はぐれ役が耐性無視攻撃とかで即死するのは割り切るしか無いな。
なのではぐれ役が死んだときの立て直しＰＴの耐久力も大事。
その役はドランゴが、固くてザオリク使えて良いね。
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 21:25:26 t8UMLUOrO
>>921
ドランゴは今レベル15でルイーダに預けてるから、テリーを預けてからドランゴを成長させてみるよ
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 21:26:30 wlpMru090
なんだ、釣りか
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 21:56:19 qmONZODc0
ドレアムなんて小学生のファーストプレイ主人公Lv51職業攻略本絵参考でクリアしろ
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 22:00:28 dMdKAB+v0
>>920
自分もそんくらいのレベルで挑んだ記憶がある。
人間だけだときつかったけど、ロビン２とドランゴ入れたらかなり楽に勝てたよ。
奴ら強すぎ
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 22:25:30 EGfvB1tS0
おぞましいおたけびのところでアストロンしなきゃ
バーバラじゃ死ぬのは当たり前
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 23:00:46 xAdYcPiq0
メラゾーマを使うターンの次がおぞましいおたけびなのでそこでアストロン
それとバーバラにあるだけの装備、守りの種、命の木の実を突っ込むしかないな
1ターンで即死したので立て直す方法とか戦う前から考えてるようだと正直勝つのは難しい
あとははぐれメタルマスター＋仁王立ちのメンバーにまずスカラをかける
ダークドレアムがバイキルトをかけてきたらすぐ凍てつく波動(これはやってるかな？)
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 23:01:25 he+6tU8f0
火柱好きなの俺だけか
929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/13 00:33:31 92Xyi2yP0
そもそもバーバラをはぐメタにした時点で終わってると思うんだが