08/04/18 11:32:46 cZa8CPwXO
>>247
笑い袋は出ても一回に一匹
カエルはラリホーしてくる確率が低い
マタンゴは一気に四匹ぐらい普通にでてくるし
あまいいきを高確率で使われて全員眠る可能性が高い
さらにあそこは吸血鬼も複数同伴してることも多いし
ヒャド連発されてダメージがでかい
スカラじゃどうにもなんない
んで地底のほうの要求レベルは8か9ぐらい
ピラミッドのほうは12ぐらい
フィールド上のザコの強さから換算するとこの程度だが
8や9だと地底は厳しい
ピラミッドはフィールドのザコ倒せればなんなくクリアできる難易度
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 11:55:19 LGWMy9Tj0
魔法の鍵取るだけなら逃げるだけで行けちゃうしな
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 11:57:00 nzDj9X7DO
>>254
パンドラボックスにボコられた俺が通ります
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 11:59:36 cApy+Sbu0
>>262
宝箱というエサで予備知識の無い者を釣るあたりは同じようなもんだがなｗ
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 12:13:28 cZa8CPwXO
マジンガのとこは知らないと
せいぜいデビルアーマー系のやつが複数でてくるぐらいだろうと思うよな
まさかあそこまで攻撃力高くて二回攻撃するやつと戦うとは思わない
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 12:39:38 SeGHT/S+0
>>227-228
おろちはネクロコンドの後にまわせば？いなずなのけんとか手に入るし。
>>229
なんかゾーマ戦だけパーティーのレベルがやたら高いけど、なんで？
自分が
勇
魔（転職無し）
賢（盗賊経由）
の３人でやった時は、ゾーマ討伐時は、
魔がドラゴラムを覚える前だったから勇魔は３１－３２くらい、
賢は２８－２９くらいだったと思う。
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 12:54:02 cApy+Sbu0
>>267
海底潜れるようになった時点で即向かうと、
周りの雑魚敵はHP100～200前後、攻撃力100ちょい、守備力100有るか無いか、素早さ80前後、っていう 程度なのに
マジンガはHP600、攻撃力310、守備力235、素早さ147、完璧な補助耐性、完全2回行動、25%で初期マホカンタだしな
そんなのが一度に2体出てくるとか並の絶望感じゃない
「お？何か強そうだな。まあ何とかいけるだろｗｗｗとりあえず様子見にスクルト、っと」
キラーマジンガAは ゆみをひきしぼり やを はなった！
チャモロは 166の ダメージを うけた！ チャモロは しんでしまった！
キラーマジンガAは メタルぎりを はなった！
ハッサンは 127の ダメージをうけた！
キラーマジンガBは はげしくきりつけた！
ハッサンは 145の ダメージをうけた！ ハッサンは しんでしまった！
キラーマ(ｒｙ
対して3の人食い箱は、数が多いというのがポイントだな
1体何とかやり過ごして、もう無いだろ・・・と思った所でまた「なんと 宝箱は ひとくいばこ だった。」
初プレイで、ピラミッドという如何にも罠がありそうな所で初っ端から宝箱が複数あるという事に警戒する人って居るんだろうか？ｗ
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 12:57:38 cZa8CPwXO
>>268
＞ なんかゾーマ戦だけパーティーのレベルがやたら高いけど、なんで？
その後にしんりゅう控えてるから
特に早く倒す必要ないと思ったから
リムルダールではぐれを狩って、
適当なところで討伐にいったってだけだよ
何か計算があったわけじゃない
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 13:12:27 SeGHT/S+0
>>270
そっか。
トロール戦の記述とかみて、低レベルにある程度こだわってるのかと思ったので。
自分はGB版だけど、
自分は「しのびあし」があると、中盤からぐっとが効率あがると思って、
盗賊を初期パーティに入れることにしてる。
勇魔遊にするくらいなら遊を盗にすればいいのに、と思って。さとりのしょがあるし。
「くちぶえ」のかわりは「ぎんのたてごと」でいいし。
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 13:18:29 cZa8CPwXO
>>268
＞ おろちはネクロコンドの後にまわせば？いなずなのけんとか手に入るし。
それもありだな
しかし結論からいっておろちは
倒しきるまでベホイミ連発できるMPがあればいける
逆に言えばベホイミ切れるまでに倒せば勝てるんだが
魔法使いがヒャダルコじゃなくてりりょくの杖もたせてバイキルトかければ
もっとすんなり倒せたと思うんだよね
まぁどっちでもいいと思うけどさ
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 13:26:29 cZa8CPwXO
>>271
＞ 低レベルにある程度こだわってるのかと思ったので。
こだわってるのはあくまでしんりゅう15ターン以内撃破までの早さだからね
くちぶえの件は同意
くちぶえはガルナのメタスラ狩りに使えるってとこぐらいだな
メンバーによっちゃガルナで特にレベル上げる必要もないわ
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 13:46:30 v2iue+EU0
魔法のビキニが欲しくてキングマーマン狩りをしているが、クラーゴン×３の出現率高杉orz
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 13:47:16 nzDj9X7DO
ｷﾗｰﾏｼﾞﾝｶﾞとダークホビットの絶望感は異常
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 13:52:48 v2iue+EU0
と、書いてたら手に入れたｗ
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 14:47:27 bSubTyuV0
>>260
安定って言ったろ？
８～９だと厳しいって自分で言ってるじゃん。
ちなみに俺がやってるの勇者棺桶の復活禁止プレイだから。
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 14:57:52 cZa8CPwXO
>>277
何の指摘だ？
ちょっと何が言いたいのかわからん
ピラミッドは12もレベルあれば安定していけるよ
おまえのプレイスタイルは知らんわ
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 15:17:06 cZa8CPwXO
>>274
クラーゴン×３とか強さのわりに経験値低いよな
どういうバランスだよ
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 15:17:41 bSubTyuV0
>>277
自分で書いた>>263読み直せ
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 15:21:18 bSubTyuV0
ちなみにストーリー通りカンダタ１→地底湖の順でクリアすれば急ぎ足でもない限り大体10レベルは超える。
カンダタ１にはイオを覚えてから挑戦させる人も結構いるようだしな。
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 15:24:00 YTFiKwlN0
プレイスタイルなんか人それぞれなんだからいちいち絡むなよ
それとも自分のほうが上手くてゲームのプロだと自慢したいのか？
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 15:25:01 bSubTyuV0
自己レスしてたw>>277じゃなくて>>278ねw
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 15:31:44 cZa8CPwXO
>>281
＞ ちなみにストーリー通りカンダタ１→地底湖の順でクリアすれば急ぎ足でもない限り大体10レベルは超える。
オレはカンダタ1も後回しってその前に書いたでしょ
ロマリア以後カンダタ1を最初にもってくるとレベル上げに時間かかる
ピラミッドに行く過程でレベル上げて装備整えたほうが早いし
そのままピラミッドはすんなりクリアできて
その後にカンダタ12、地底で楽勝っていうプランを提示したんだが
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 15:35:01 cApy+Sbu0
>>279
ザラキあればただのカモだよ
無くても眠りやすいしマヌーサも効きやすい
ザキ系が効きやすい動物系・イカ等は勿論の事、
隠しダンジョンあたりだとHP糞高い奴とかまともに戦ってられなくてザキ系に頼るようになった
主にダークトロルと天の門番とキースドラゴン
ザキ効かん上にバシルーラも効き辛く、補助耐性もほぼ完璧なダースドラゴンは死ねばいい
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 15:35:05 bSubTyuV0
>>284
地底湖とピラミッドのクリア難易度の話だよな？
なんでプレイ効率の話になっているんだ？
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 15:37:54 cZa8CPwXO
>>277
＞ ８～９だと厳しいって自分で言ってるじゃん。
だから何？
要求レベルの割に厳しいっていってるんだろ
だから難易度高いってことだけど
地底の外のフィールドのまものと中のまものの強さが違いすぎる
ピラミッドなんかはむしろ逆で中のまもののほうが弱いだろ
それともひとくいばこと戦うことが前提になってんの？
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 15:42:14 cZa8CPwXO
>>286
＞ 地底湖とピラミッドのクリア難易度の話だよな？
そうだよ
難易度高いから効率考えて後回しっていってるだけじゃん
オレの難易度の基準がフィールド上のまものとの比較にあるってことはすでに何度も触れてるけど
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 15:44:39 bSubTyuV0
>>287
俺は10～11レベルで安定したと言ったわけだ。
それに対して8～9レベルでも厳しいけどクリアで出来るは反論になって無い。
つうかあのあたりの要求レベルはもっと高いと思うけどね。
ついでに、ピラミッドだってフィールドを歩ける程度のレベルじゃ一歩間違えりゃ死ぬ。
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 15:44:58 cZa8CPwXO
>>285
つまりザラキ使えること前提であの経験値と
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 15:52:35 cZa8CPwXO
>>289
何か理解されてないな
とりあえずバハラタ上のフィールドは8もあれば普通に狩れるよ
少人数プレイとかは例外としてね
もう何か相手するの疲れた
あんたはシナリオどおりカンダタ1→地底→ピラミッドとやっててくれ
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 15:54:26 bSubTyuV0
確かにバハラタをレベル8で歩ける人じゃ話にゃならんわ。
プロの人を相手にした俺がどうかしてたよ。
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 16:00:30 cApy+Sbu0
>>290
かもなｗ
あの時点で450×3を削り切るのは面倒過ぎるしな
補助バリバリ効くから時間かければ楽に封殺できるけど・・・
んな事言ったら氷の洞窟の敵は強さの割に経験値低過ぎるわ
種集めができるからあんなに低いんだろうか
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 16:30:06 cZa8CPwXO
>>293
裏ダンジョンや氷の洞窟はクリア後って前提だろうから
バランスなんか考えちゃいないんだろう
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 16:49:08 cZa8CPwXO
>>292
バハラタに向かう中でレベル9ぐらいにはなると思うし、
楽には歩けないと思うけど
地底の洞窟よりは安心して歩ける
オレはプロなのかね
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 16:49:55 cZa8CPwXO
地底の泉だったか
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 16:59:03 SlCaioCWO
女パーティーでマジカルスカートを装備させるより
男戦士に鋼の鎧を装備させたい。
だって似合うだろ？そんな有給の午後。
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 17:04:21 cZa8CPwXO
ああごめん>>291はカザーブ上だわ
そこが8あれば普通に狩れるってことね
なんでバハラタはそのレベルじゃ楽には狩れない
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 17:22:07 KKnoV59C0
聞きたいんですが、ロトの名前の由来ってなんですか？
3部作のロトって３の勇者の事だと思ってたけど、これは王から貰った称号名で
元になった者がいたのでしょうか
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 18:01:16 EwiaodzfO
>>298
落ち着いてくださいｗ
確かにﾃﾞｽﾌﾗｯﾀｰはｷﾞﾗとちょこっと殴れば簡単だし、ｷﾞｽﾞﾓもそれほど大した敵じゃないな。ｶｻﾞｰﾌﾞ周辺とﾉｱﾆｰﾙ周辺では、随分経験値が違う気がする。
あとロトの由来は俺も知りたいな。王様の台詞聞くと、３の主人公以前に「ロト」はいたらしいが…
知ってる人いたら教えてくれないだろうか
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 18:21:46 cdqkjb6Z0
すみません、ドラクエ4のスレってないんでしょうか？
探しても全然見つからないのですが
今からなら、FC版とPS版どちらをやったほうがいいか質問しようと思いました
FC版は当時やりましたけど、今ではほとんど覚えていません
ここはやっぱりPS版をやっといたほうがいいでしょうか？
4をプレイした人も多いでしょうから、何かアドバイスあればお願いします
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 18:30:18 SeGHT/S+0
>>301
ここは一応「３」のスレなので…。
こんなスレがあるよ。
ドラクエなんでも質問スレ その８
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 18:42:00 cdqkjb6Z0
>>302
ありがとうございます
そちらで質問します
失礼しました
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 18:54:02 LGWMy9Tj0
一応4スレ
DQ4総合スレッド part108
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 18:59:55 vBFo8sga0
>>256のアホみたいな転職に誰も食いつかないのな
306:テリ
08/04/18 19:09:59 cqWxLWqu0
DQ5を買おうと思っている方、よく考えてください。
・勇者ではない主人公
・最強装備が杖
・生々しい性描写
・重婚
・「女性は子供を産む機械」発言
・戦争に行く子供たち
このように、ＤＱ５は現代社会にそぐわない内容となっています。
それでもあなたは買いますか？
まともな神経の人なら購入をやめるはずです。
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 19:10:09 2CtKQ6Jv0
お前が食いついてくれたな
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 19:17:47 OLR76fHj0
ピラミッドのエンカウントは非常に低いというのを忘れんなよ
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 19:54:42 0w2aMZz00
ピラミッドは余裕
むしろピラミッドにたどり着くまでが辛いわｗ
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 19:56:28 vBFo8sga0
ボタンのフロアに行くまでは一回も戦闘無しとかザラだよな
そこでボタン押しに行ったり来たりしてる間に、マミーとかミイラ男の群れが２～３回出るくらいか
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 20:17:44 LGWMy9Tj0
>>309
イシスからピラミッドはエンカウント無しか1回くらいでしょ
アッサラームからイシスが一番辛いかな
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 20:46:59 1mDfaZ8P0
じごくのはさみのスクルト、キャットフライのマホトーンがきついな
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 21:10:38 cZa8CPwXO
>>312
そうそうｗ
はさみ自体は呪文つかえば余裕だけど
その二匹がグルってマホトーン→スクルトとかくると絶望感にさいなまれるｗ
逃げるしかなくなる場合もよくある
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 21:16:25 0w2aMZz00
>>309
うん、どっちかっていうとそっちだなｗ
>>312
個人的に最難関ｗ
闇ゾーマよりこええｗ
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 21:22:45 1mDfaZ8P0
キャットフライにマホトーン食らって、倒したと思っても
すさまじい防御力のじごくのはさみが3匹、とかあるもんな
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 21:40:39 G9To12Pp0
バハラタの遠さは異常
レベル10くらいで突撃すると一回は全滅する
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 22:19:57 oG3x84pkO
じごくのハサミのスクルトはスカラズンって感じだからなぁ。
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 22:43:58 OLR76fHj0
遊戯王にお触れホルスっていうデッキがあるが、あれみたいなもんだな
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 22:48:13 SlCaioCWO
地獄のハサミなんて、僕の転向イリアの敵ではありませんよ
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 22:51:33 H5mZeHE50
カンダタ２まで勇魔僧で平均レベル１２でクリアできた
案外いけるもんだね
さて後回しにしてた地底の湖にでもいってきますｗ
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 22:54:21 0w2aMZz00
>>320
ドラクエは大体戦い方次第でなんとかなるものさ
そこが名作の１つの要素だと思う
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 22:55:22 H5mZeHE50
>>316
それでもレベル１０以下で突撃すべきだなｗ
どうせ全滅しても一番近くのロマリアだしな
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 23:16:09 PBrI+dbZ0
>>315
無敵のタッグかと思われた、
キャットフライ＆地獄のハサミにも、弱点はあった…
それは「まどうしの杖」！
打撃も呪文も通らないが、アイテムアタックなら話は別！
格闘場でボロ儲けし、また双六場で手に入れたアイテムを売りまくって
金だけは持っていたので、
アッサラームのボッタクリ商人から、これを購入！（ノアニールは未解放）
ターン数はかかったが、奴等をみごとに撃破！
このときばかりは、あの商人が本当に「わたしのお友達」に思えたぞｗ
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 23:18:12 H5mZeHE50
>>323
ワロタ
しかし低レベルでカンダタ２倒して、そのままテドンに行こうとすると
フィールドのモンスターの強さに圧倒されるな・・・
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 00:10:40 gsW57msFO
地獄のフライって痛恨出しますっけ？
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 00:13:11 gsW57msFO
間違いました。フライじゃなくハサミでした。
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 00:22:41 1IV/SldE0
奴等を配合でもしたのか
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 00:37:13 oDqz7TshO
パーティー編成どうしてる？
俺は
勇者盗賊遊人遊人でやってるよ
ＦＣ版は盗賊のかわりに僧侶を使ってた
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 02:36:13 V3PM5emm0
勇・一匹
魔・おじょう→商・あまえんぼう
遊・セクギャ→賢
僧・おてんば→武
の予定。
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 04:08:20 D0MyjNG00
>>328
SFC版はじめてやったときは俺も
ゆ・と・あ・あだったが
ゆ・け・け・けにしてもあまり強くならず残念（あくまで他のPTと比較して）
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 04:08:41 7H57pcwJ0
|ヾ, ''⌒ヽ./|
ヽ[三三] |/
(´∀｀；|_| おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産(雨雲の杖以外の重要アイテムを強く推奨)を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| |／
￣￣￣
現在の所持品
薬草
魔法の鍵
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 08:55:55 pdE1pEi20
>>331
つ「せんしのゆびわ」
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 09:54:06 mtpHCttWO
>>325
朝から笑わせてもらいました。
２流定食屋のメニューかよｗｗ
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 13:54:38 qZhaui+W0
FC版でアカイライから悟りの書を期待するのはやめた方がいいですかね？
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 15:51:27 iKaDsUXq0
>>334
一応落とすアイテムに設定されてるけど、落とす確率が「絶対にアイテムを落とさないモンスター」と同じ、つまり落とす確率はゼロなんだそうだ。
それに合わせたのか知らないが、SFC版では何も落とさないように設定されてるみたい。
大昔のDQ4コマ漫画で宝の持ち腐れってネタがあって、「アカイライにさとりの書」ってあったから俺も落とすもんだと思ってたけど。
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 16:10:10 Ox0wxPqGO
そうなのか！
前のレスに、アカイライからさとりの書入手ってあったような気がしたんだがガセだったのかな？
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 16:31:23 U3QsC0Jf0
>>334
うわー懐かしいな。覚えてるよ。いや、今思い出した。鳥だろ。
４匹くらい出てきてさ。２回攻撃するんだっけ？べギラマしてレベル上げするんだよね。
○○○○バーグのそばでしょ。違ったらごめん。
俺も聞いたことがある。ドラクエに詳しい友人がいてさ、彼にそう聞いた気がする。
レベル上げと言えば、ノルウェーのあたりの、妖精の茂みの下で、じごくのよろいが出てくるんだ。
本当はまだ出てこないはずの敵が出てくるから、リセット覚悟でよくやったよ。これ知ってた？
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 16:40:16 U3QsC0Jf0
>>335
例えばはぐれメタルは幸せの靴（だっけ？セーブできるやつ？）を持っているという話だけど、
そんなもんを本当に貰った人は俺の周りにはいなかった。
その確立はゼロではなくて、アカイライがゼロ、という、本当のゼロ？比喩的なゼロではなく？
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 16:42:18 OxZNw7PnO
>>337
それはモンスターテーブルがエジンペアの地域がかかっているからだろうな。
１ではラダトーム南西の岩山でさそり狩りが出来た。
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 16:47:18 9C9GXB7O0
>>336
FC版の公式ガイドブックには、アカイライの欄にさとりのしょがあって、確率の欄が×になっていた。
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 17:13:22 jLK+taxfO
アカイライってさとり落とさないのか・・・
今日まで落とすもんだと思ってた
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 19:05:21 GMMMlpq30
>>338
FC版は忘れたけどGB版でははぐれメタルはしあわせのくつを落とすよ。
レベル９９をにするためはぐれメタルを狩り続けてたら、しあわせのくつが９９個になったことがあるｗ
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 19:12:24 la1axQfQ0
SFCは盗賊入れてはぐれ狩ってるとたくさん入る
FCは昔一度だけ拾った事あるな
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 19:55:43 yuvVL8vT0
>>337
３を覚えると現実の世界地図が覚えられるよなｗ
ぶっちゃけ「しあわせのくつ」って手に入れる頃には昼行灯と化すものだと思っている。
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 20:49:14 dEFcuHrx0
＞ＦＣアカイライの悟りの書
解析した人の書き込みによれば、落とす率は１／４０９６。
魔法全部を覚えたいだけなら転職で僧侶と魔法使い両方に転職させた方が手っ取り早いと思う。
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 21:30:01 8Gfab6Ku0
>343
ＳＦＣ版だと30～40個ぐらいは余裕で入手できるよなぁ……
はぐれメタルが先制かまして即逃げてるのにその状態で盗むとか、もうね。
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 22:12:57 iKaDsUXq0
>>338
>>345によれば、ゼロではなくて「ほぼゼロ」ってことになるみたい。間違って記憶してたかも。
まったく関係ない話だが、宝の持ち腐れネタには「はぐれメタルに幸せの靴」ってのもあったな。
足がないから履けない・・・。
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 22:15:51 NzbIwekr0
メタルキメラに幸せの靴
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 22:28:48 7H57pcwJ0
レベル99の盗賊4人なら例え4096分の1でもおよそ1.2%で盗めるんだよな・・・
恐るべき盗賊の盗み能力
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 22:31:50 bgLB/hZO0
昔、実際に手に入れたけどな＜アカイライから悟りの書
ただ、気の遠くなるほど戦闘した記憶があるから、
「アリアハンを盗賊のかぎ無し（アバカム使用)で脱出」
を平気でこなせるぐらいの人間にしか向いてない気がする。
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 22:47:59 tsu88DxNO
SFCの幸せの靴はダンジョンでは経験値入らない上に
アクセサリーが1つしか装備できないから
FCほどの価値はないな
（アクセサリーは女性は大抵ガーターベルトにしてセクシーギャルに矯正）
>>349
計算式kwsk
盗賊の盗み確率もレベルに依存するのか？
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 22:49:41 dEFcuHrx0
ごめん、落とす率は１／４０９６じゃなくて１／１０２４だったかも。
どっちにしろほぼ無理な確立だけれどね。
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 05:58:20 aDLxi4O30
悟りの書をランシールバグで増やすのが俺のジャスティス
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 06:00:12 aDLxi4O30
>>352
ドラクエ5の5強が1/1024だから余裕だろ
1/4096ならアレだけど
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 09:25:18 TxVNamg90
自分が王様になれるイベントが発生するのって、ロマリアでしたっけ？ポルトガでしたっけ？
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 09:36:22 F2rv/yLW0
ロマリア
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 09:37:36 45c0YdhYO
ロマリア
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 09:39:43 AbxHLkTZO
ロマリア
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 09:58:59 Q9gDG6zgO
あのイベントには何か意味があるのか？
何も無いような気が…
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 10:05:54 19r1zbRa0
バラモス退治を途中放棄すると、こんなに面白くなくなりますよ、という一種の脅迫。
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 10:25:27 4oFdtN650
しかし、FCでアカイライのドロップ率が１／１０２４だか
１／４０９６だとしても、ソフト自体が３８０万本も売れたんだから
悟りの書を手に入れたって人が全国に居てもおかしくないよな。
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 11:04:08 RQAxAisu0
>>354
それは二匹目以降を仲間にするときの確率であって最初の一匹目が仲間になる確率は１／２５６じゃなかった？
＞メタルスライム、はぐれメタル、メガザルロック、キラーマシーン、ヘルバトラー
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 11:06:48 aDLxi4O30
>>362
だから1/1024を達成したやつなんかいくらでもいるし俺も1/1024のモンスター何回もゲットしてる
不可能な数字ではないよ
5の実況スレ行ってみ
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 11:35:42 hQ/p0FF10
俺はFC版で手に入れたことがある、と言ったら信じるかい…？
忘れもしない勇者レベル57の状態
レベル28のキャラを先頭にしてトヘロスかけると
はぐれメタル以外の敵が出ない、ってのを試してた時だ
DQ5はレベル80超えてヘルバトラーとはぐれメタルが仲間にならない時点で諦めたけど
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 12:05:29 y8de1TP30
なあおまいらちょっと聞いてくれ。ＦＣ版２０周年記念に、
カギ入手禁止＆ルーラ登録地名最小限＆防御攻撃禁止＆ラリホー禁止プレイ
を勇僧魔遊で始めてみたんだ。
アリアハン、レーベ、ポルトガ、バハラタ、ランシール、サマンオサに留め、
ＬＶ３０，３８，３０，３０でバラモスを何とか倒したんだよ。
ラダトームに行った後、♀遊び人に誘惑の剣をあげるの忘れてたと思い
ポルトガにルーラしようと思った時に異変に気づいた。
ルーラに全ての町が登録されちまってるんだよ・・・！！
なぜか行ってもいないロマリアやダーマが俺のルーラ欄に登録されてるんだ。
そういう仕様だという一言で済んでしまう話なんだけどさ。
なんかこの先、わざわざ王者の剣をスルーして迄
ゾーマを倒しに行く気が萎えてしまったよ・・・。
チラ裏すまそ。
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 12:15:33 NS3+SDt40
いろいろとおもしろいね。バラモスまでたった６つでいけるんだ。
にしてもダーマにいかないのに遊び人入れるって…縛りなのか。
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 12:26:54 y8de1TP30
>>366
「遊び人のままクリアってした事ないな・・・
実際どれくらい使えないのかな？」て好奇心で始めた。
体感では遊び率５０％くらい。攻撃力、守備力、ＨＰ共に伸びない。
ボス戦で先頭において盾役として防御させてた。
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 14:00:54 3I+vqspe0
>>349
盗む確率と宝落とす確率の関係式ってどうなってるんだろう？
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 14:06:39 F2rv/yLW0
>>365
乙
これはくやしいなｗ
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 14:52:08 JiDmGYWP0
>>365
ジパング（やまたのおろち）と
エジンベア（イエローオーブ入手フラグの１つに「最後の鍵」入手がなかったっけ？）
はどうしたの？
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 15:08:31 wghY2+Mc0
増殖でオーブ増やしてたってオチだったりしてなｗ
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 15:23:18 pUJSLlHE0
>>371
それだとたぶんランシールも省略できるな。
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 17:20:19 g3snT4D+O
最後の鍵入手は独立したフラグで他に影響なかったはず
きえさり草入手→エジンベアで乾きの壺入手→浅瀬で最後の鍵入手で完結でしょ
アバカムあれば全オーブ入手できるはず
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 17:25:27 pdsmhZbN0
SFCだと最後の鍵必須だけどFCは要らないのか
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 17:29:13 g3snT4D+O
オレはSFCしかやったことないんだが
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 17:37:07 pdsmhZbN0
SFCは最後の鍵取らないと商人の街発展しないよ
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 17:59:43 g3snT4D+O
最後の鍵とってだけじゃ全く発展しなかった覚えがあるが…
発展に関係あるのはオーブだと思う
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 18:32:15 S8VKBv510
>>377 適当なことは書かないように。376 が正解。
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 18:46:23 30o2Gz9JO
ジパングはオロチがヒミコ殿に逃げるから必須のはず
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 20:02:45 UjMX5CgAO
>>342
レベル９９にするのに、はぐれメタル狩りという正攻法は膨大な時間がかかりそうだ
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 20:08:12 RC+Ar3Jg0
>>378
ソースは？
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 20:15:12 RC+Ar3Jg0
自己解決した
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 22:45:20 hyxkK7oQO
FC版ではぐれメタルが３匹出ると倒すのがもったいなくて
しばらく眺めてる。んで逃げられる。
384:365
08/04/20 23:11:05 y8de1TP30
>>379
おっしゃる通り。ジパングが抜けてた。
これじゃただのホラ吹きだなorz
お詫びといってはなんだが、このプレイで得た無駄知識を披露するよ。
ＦＣでは、アバカムを使ってレーベの爺さんに会ってもセリフは同じ。
（ＳＦＣだとセリフが代わるらしい）
ＦＣでは、カンダタ１をスルーしてカンダタ２を倒せる。それどころか
カンダタ２を倒した後、シャンパーニの塔にカンダタ１がいて、倒せる。
ＦＣでは、最後の鍵を入手しなくても、商人の町は発展する。
「さそりばちがラックの種落とす？ホイミスライムが力の種落とす？
都市伝説だろ？」と思ってたけど、実際落とした。力の種は二つ
だったけど、ラックの種は１０個近く入手できた。
バラモス戦は、アストロンを駆使して打撃＆バシルーラのターンに
マヌーサとピオリム、草薙の剣、スクルトとバイキルトを準備し、
あとは勇者と僧侶でひたすら殴る。魔法使いはモシャスで勇者に化けて
ベホイミとライデインを使い分けた。遊び人は先頭で防御。
誰も死ななかったので、もう少し低レベルでもいけたかも。
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/21 18:25:12 cripF9Oa0
誰もいないらしいので独り言を言わせてもらう
俺はルザミの島が好きだ
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/21 20:07:07 MpxuqVaD0
ルザミってあれか？ アリアハンの右下にある島。
俺はオリビアの岬のほこら、ジパング西のほこらがすきだ。あの境地の雰囲気が。
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/21 20:43:50 w+Q+bCcF0
ここまでレーベなし
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/21 23:23:41 HEuvVcbw0
俺はネクロゴンドあたりの地形が好きだ
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/21 23:28:34 WrXJPs0XO
俺はロマリアって名前が好きだな
好きな国は断然イシスだが
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/21 23:52:34 Qw9hO51k0
俺はムオルがいいな
逆にエジンベアは嫌だw
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/21 23:53:09 Hy0m1CDk0
辿り着いて、中を歩き回る時の満足感でイシス
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/21 23:53:38 5luXiR850
いなかものは かえれかえれ！
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 01:00:46 B4DEYMsU0
商人の町の革命後がいいな。
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 01:40:10 QYXJra/DO
＊「わしも おまえのこと すき」
と、突然言い放たれてびっくりしたのも、良い思い出
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 01:59:03 kbkP8R1TO
住むならピラミッドだな
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 04:22:43 R/f34WJxO
ファミコン版でバラモスを
毒ばりで倒せたんだが・・・
信じてもらえんかのう・・・
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 04:28:40 hVfR67Ja0
うそーーーーーーーーーーんｗ
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 08:28:19 nIlIHP8AO
バラモス倒してから大穴まで、どっかにヒントある？
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 08:57:34 +bZkaFQN0
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 09:01:25 Dic87It4O
>>398
さいごの鍵のとこにいる骸骨とか
バハラタにいるおっさんとかが
すべての元凶はギアガの大穴とか言ってたはず
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 09:05:25 8v8wVpPpO
まぁ、バラモス城に乗り込む時に、ネクロゴンド周辺をラーミアでうろついてたら、変な穴に気付くだろ
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 11:38:11 0K0qJODz0
ＦＣ版バラモスは魔法のヨロイつければイオナズンも屁同然
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 11:40:30 5cMZjOPA0
>>365
まだ元気にやってるかな？
今さら思いついたんだが、登録地が増えたのを逆手に取って
新しく縛りを追加するのはどうだろう。
「登録地が増えてしまった上の世界にはもう行かない」
必要なものだけ預かり所から引き出したらもう二度と上の世界には行かない。
これなら上の世界は存在しないも同然だから
登録地が増えたとか関係なくなると思うをだけどどうだろう。
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 12:21:36 PRNR7aTj0
ふくろに装備品たまってるんだけど二度と手に入らないとか出るとなかなか売れない
ほんとに売ったら困るようなやつってある？
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 12:22:14 3+rHeCBL0
>>402
バラモスはイオナズンよりも炎が痛いから、FC版なら商人の町で買えるドラゴンメイルの方が良くないか？
FC版だと刃の鎧のカウンターダメージはニフラム属性だからバラモスには無効だし。
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 12:42:00 0K0qJODz0
>>405
パーティにもよるが
魔法のヨロイはフロストギズモにも仕えるし
フバーハ覚えればドラゴンメイルなんてｲﾗﾈ
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 13:37:02 +bZkaFQN0
>>406
好きにせい。いちいちここに書かなくて良し。
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 14:54:20 Dic87It4O
バラモス戦でフバーハとかどんだけレベルあげてんだ
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 15:12:07 0yImDbxT0
ラリホーに全ての運を賭けて低レベルで特攻だろ
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 16:10:54 kbkP8R1TO
ドラクエは全滅してもゲームオーバーが無いから
低レベル特攻も気楽に楽しめるよな
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 17:19:16 AB85zbw80
んで>>407は何ですか
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 19:45:35 jqF0+Iu60
>>407は酷すぎるなあ
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 20:42:58 YmMgtMjg0
>>408
同意ｗｗｗ
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 21:16:30 vJoQToT10
フバーハまで上げても良いだろ。すぐ上がるし
わざわざケチ付けるような事じゃないよ
415:365
08/04/22 21:30:40 jBg0d17d0
>>403
ありがとう。せっかくだから最後迄やってみるよ。
雷神の剣か吹雪の剣が欲しいなあ。
>>409
ラリホーもいいけどアストロンまじオススメ
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 21:32:07 YmMgtMjg0
>>414
ケチつけたわけじゃないぜ！
>>415
アストロンやばいよなｗ
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 22:11:18 +bZkaFQN0
なんか単発IDで必死に自演して奴がおるな
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 22:11:34 Qxf7Oj4OO
アストロンってホントに使えるの？
バラモス自動回復するのに…
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 22:15:46 AK4m7WgV0
ボス戦の初見で、攻撃の種類や攻撃パターンを知るためには結構有効だと思う。
ただ、調子に乗って使ってるとガス欠で負けるけどｗ
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 22:17:11 YmMgtMjg0
>>418
バラモス アストロンでぐぐれば凄さがわかるぞ。
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 22:24:20 +bZkaFQN0
>>418
初見じゃなくても例えば>>384みたいに補助呪文のセッティング完了までに使うとか
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 22:49:05 Qxf7Oj4OO
>>420
ぐぐってみた。
すごいな…あんな低レベル撃破が可能になるのか
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 23:25:44 iwxSUEP+0
ファミコン版の良さにはどうしても勝てないスーファミ版
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 23:38:47 sb0PAmGQ0
いやスーファミ版は性格システムがあるから、自由度が増してるといえる
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 23:43:31 0yg7JLSB0
勝ちとか負けとか言ってるのってあからさまにアホっぽい
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 00:18:35 NDacOsNYO
毒針で急所を刺す確率って解析値とか出てるんでしょうか？
体感的には10分の1くらい。
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 00:19:59 ENz7ps0M0
>>425
懐古厨とゆとりの不毛極まる争いだからまざらないほうがいい
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 00:25:36 IkTXVMi+0
堀井自身が最高と言ってるのでSFC版＞FC版でいいじゃないか。
3のテーマである「父親を追う」（オルテガエピソード）が入れられた事によって
真のDQ3が完成したわけだし。
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 01:03:09 mp3c76/F0
FC版とSFC版は別ゲーだから比べることが間違い
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 01:11:42 TqD6150M0
勇(セ)魔(命)僧(命)の初期PTは、最速しんりゅう１５ターン撃破までの最短距離かというのを検証中のものだが、
今さっきバラモスを勇２３僧２３魔２３で撃破した。
いつものことだが、ラリホーでバラモスが眠るかどうかがヒヤヒヤだな
セッティングが完了したら勇者はひたすら攻撃で残り二人でラリホーしなきゃなんないが
両方やって眠らないと焦る
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 02:48:09 B7wGi6Jv0
さっきボストロール倒したけど(SFC版)
バイキルト無しだとかなりきついな。
マホトーンは効いたけどルカニ全然効かなかったし
(一応低確率で効くらしいが)おまけにメラミも効かないしorz
FC版も似たようなもんなの？(FC版未経験)
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 02:50:27 Eameq3rR0
FC版は瞬間火力が全てなのでバイキルト使わずに
全員で総叩きの方が早い場面も多々ある。
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 03:53:41 aQ3gE5jk0
FC版て全般的に呪文が効きづらかった記憶があるな
基本は打撃でゴリ押しだった。
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 07:30:05 yuzMWBe80
>>431
とりあえずスカラ・スクルトあれば死ななくないか？
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 07:48:40 Eameq3rR0
痛恨相手にスカラ系は無意味だ。
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 08:08:15 yuzMWBe80
痛恨が来るローテーションの時は防御多めで・・・
って、バイキルトなしでもボストロール苦戦したことなかったからなんともいえんがｗ
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 08:32:41 U3KkexKRO
会心は喰らうだろうが基本スクルトありゃ余裕
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 10:47:59 z0QFSjzrO
ボストロールは戦士三人連れていけば楽勝。
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 13:16:17 wbmsvWZL0
>>432->>438
サンクス！
結局スクルト重ねがけして打撃＋ベギラマで倒したよ。
話し変わるけどDQ5や6やってから3やると
3がものすごく自由度高いな～と思う(特に船入手後)
船取ったら即行最後の鍵取れるなんて昨今のDQじゃ
考えられない気がする。
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 13:37:12 aYFy1wGaO
ついでに言うと、3やってから5やると妖精からすごいツンデレ萌えを感じる。
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 16:32:40 OcTrRhqy0
さっきＦＣ版クリア！
ＥＤ後にセーブ機能なんてないのに、称号が「ゆうしゃロト」に
なってたのが嬉しかった。
クリア後のストーリがないんで残念。
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 17:12:06 c0mrfbHR0
>>439
ボストロールってベギラマ効くんだぁ、知らんかった。
攻撃呪文は一切効かないものと思ってたよ。参考になった( ﾟ∀ﾟ)
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 18:10:16 +W58nE2nO
ライデインやマヒャドも普通に効くぞ。＞ボストロール
勇魔二人旅の時はスカラの後にこれを連発ごり押しで倒したな。
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 18:32:35 c0mrfbHR0
>>443
>>1で紹介されてる攻略サイト
URLﾘﾝｸ(www.kirafura.com)
に「呪文は効かない」って書いてあったのを鵜呑みにしたよ。ありが㌧
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 18:39:51 Po4dj9mo0
効くときも効かないときもあるが正解
オレはメラミ使えたけど、あまり効かないからりりょくの杖で殴ってたな
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 19:25:11 nXTZYjpi0
メラ・ギラ・イオは25％、ヒャド・バギ・デインは100％効く
ダメージの期待値で言えばメラゾーマとヒャダルコがほぼ同等
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 19:37:20 Po4dj9mo0
りりょくの杖にバイキルトのほうが正直強いんだがな
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 19:37:21 fjBczDCD0
敵にバイキルトすれば痛恨防げるんじゃなかったっけ
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 20:15:46 6vYpSminO
光の玉ってどこかでヒントあるかな？
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 20:27:01 i0ruCIKg0
>>449
龍の女王の城の存在→アリアハンの地下牢にいる囚人から
光の玉の効用→マイラの占い師
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 21:37:10 r+HQw2lt0
昔、僧侶と魔法使いの2人プレイ（勇者は棺桶）で
僧侶がバギクロス覚えるまで育てて
2人でバギクロスとマヒャド連発して
ボストロール倒したことがあったのを思い出した
グループ呪文を単体の敵に使うってのが何とも新鮮だったな
今にして思えば僧侶にバイキルトかけろよって感じだけどｗ
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 21:52:18 i0ruCIKg0
>>451
それなら魔法使いを攻撃係にして>>447の戦い方のほうが効率がいい（ＭＰもお得）
理力の杖＋豪傑の腕輪＋バイキルト＋ルカニで、
魔法使いでも打撃で３桁ダメージが充分にでる
僧侶・魔法使いの２人旅の場合
僧侶が攻撃役になってしまうと、回復役がいなくなる
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 21:56:25 z0QFSjzrO
>>452
ダーティーペアですね。わかります。
やりたくなったｗ
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 22:03:57 Po4dj9mo0
りりょくの杖はゾンビキラーよりお買い得だしな
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 23:30:26 ENz7ps0M0
淫乱テディベア
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 02:36:02 VtR8svev0
勇(セクシーギャル) ：ゆうな
魔36→→僧30→盗(命知らず) ：まき
僧30→魔36→→盗(命知らず)：そうみ
魔36→→盗(命知らず) ：まや
これがしんりゅう１５ターン撃破までの最短距離であるッッ！を検証中のものだが
今さっきしんりゅう１回目に挑戦したので報告する
URLﾘﾝｸ(www.shinetworks.net)
結果はこのとおり
強制催眠を３回ぐらいくらったのが痛くて若干遅れた
しかしこれですごろくやって光のドレスを数揃えて、不思議なボレロも入手できるから、
次は１５ターン以内決めるぜ！
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 02:37:24 VtR8svev0
ちょっとズレたな；
まやはそうみが魔法使いに転職するときに合流ね
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 02:43:52 VtR8svev0
勇(セクシーギャル)
魔36→→僧30→盗(命知らず)
僧30→魔36→→盗(命知らず)
・・・魔36→→盗(命知らず)
こう表したほうがいいか。連投ｽﾏｿ
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 02:44:29 VtR8svev0
またズレたorz
勇(セクシーギャル)
魔36→→僧30→盗(命知らず)
僧30→魔36→→盗(命知らず)
・・・・・・魔36→→盗(命知らず)
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 03:14:59 DxLdUx460
賢者二人（ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾛｰﾌﾞ装備）の方が良かったんじゃないか?
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 03:23:30 qkU8tzsu0
>>456
最短ってプレイ時間？経験値？基準は何？
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 03:33:27 VtR8svev0
>>460
しんりゅうの猛攻に耐えメラゾーマを連発するには高い防御力と耐性が必要
そうすると素早さが抜群に高く、光のドレスとドラゴンシールドの双方を装備できる盗賊のほうが適任
経験値の違いについていえば、
賢者の耐性と防御の低さを考慮してHPが盗賊の1.5倍必要だと過程すると
①魔21→賢43 ②魔36→僧30→盗35 このぐらいが神龍討伐において妥当な線だろう
そうすると要求される合計経験値は①は約149万 ②は約73万となる
したがって、神龍をより早く倒すには盗賊のほうが効率がいいというわけだ
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 03:34:58 VtR8svev0
訂正
×②魔36→僧30→盗35
○②魔36→僧30→盗30
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 03:36:35 qkU8tzsu0
どうやら経験値基準みたいね。
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 03:38:39 VtR8svev0
>>461
プレイ時間とすると変なとこに拘ることになるし、証拠力が乏しくなるから経験値で行こう
その分、種なし、レベルUP時の能力UPに関して粘るのもなし
ちゃんとこれは守ったぜ
だからメラゾーマを魔法使い(初期からいるほう)が３７で覚えることになっちゃって、
3人のレベルに差が生じてるわけだ；
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 03:40:22 VtR8svev0
たぶん今オレがやってるPTが最速だと思うんだが、
初期からリムルダールまで二人プレイで行くほうが早い可能性もあると思う・・・
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 03:44:16 qkU8tzsu0
すごろく場の扱いはどうするの？
すごろく場５でひかりのドレス買うのってかなりむずかしいよね。ゴールよりむずかしい。
かかる時間も獲得してしまう経験値もかなり運に左右されるけど。
ちゃんとやるならすごろく場に依存しない攻略じゃないと、と思うんだが。
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 03:49:58 VtR8svev0
ある程度運に左右されるのはやむをえないし、
それでプレイ時間が左右されるのは当然だからここは経験値で行こうと
経験値を正確に計測するために最低一人ぐらいPTに常駐させて合計がわかるキャラが欲しいな
いまの自分の場合は勇者がそうだし、ほとんど死んでないと思う(少なくともボス戦やはぐれメタル戦は死んでない)
すごろくも失敗したらリセットの繰り返しだろうし、結局運だから
あまり考慮せずに好きなだけ利用したらいいんじゃないか
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 03:55:37 VtR8svev0
ああでも、もちろんすごろく利用しての能力UPはなしね
あれに拘るのはさすがになしでしょ
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 03:55:42 qkU8tzsu0
運もゲームに一部だし、まぁいいか。という気がしてきたｗ
でもすごろく５の４Fのよろず屋はねぇ。あれはかなりいじわるな配置になってるから、
下手するとまる１日かかっても止まれない時もあるし。
この前はレベル24だった盗が44まで育っちゃっても４Fのよろず屋に止まれなかったよｗ
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 04:00:20 VtR8svev0
すごろくなしで統一してもいいけど、
それでも素早さの面で盗賊一歩リードだとは思うな個人的には
賢者で最低何レベルで神龍倒せるかだな
>>470
＞この前はレベル24だった盗が44まで育っちゃっても４Fのよろず屋に止まれなかったよｗ
どういうことそれ？すごろく上で経験値得たってこと？
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 04:07:49 qkU8tzsu0
その間、全部すごろく５で。
まぁ、最初のうちははかいのてっきゅう３つとドラゴンクロウ１つ拾うために、
ふつうのマスで「しらべる」やって、穴が出てきて落ちる、ってのも繰り返してたけどね。
んで、はかいのてっきゅうは３つ拾えて、そのまま、
すごろく５で４Fのよろず屋に止まろうとがんばってたら44まで育ってしまった、という事（結局止まれず）。
もう頭に来てひかりのドレス増殖してやったわ
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 09:33:02 zrXBQlMpO
すごろく5のよろず屋は狙って行けば2、3回で行けた気がしたな
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 11:04:41 jMv2gQst0
2，3回は流石に無理だ。
運にもよるが、大抵は光のドレス入手に掛かる時間をレベル上げに当てた方が早くない？
賢者で水の羽衣+魔法の盾でね
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 11:14:02 zrXBQlMpO
はぐれメタル狩るのも運
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 11:56:58 qkU8tzsu0
はぐれを狩るのは経験値が目的で、
欲しい経験値にもよるが、まぁかなり多数の戦闘を行うはずだから、
全部平均したときのプレイ間の効率のばらつきは小さいと思うけど、
すごろく５の４Fのよろず屋は、
そこまでが長い道のりの上に
３Fの上り直前に「穴」と「６つもどされて電気ショック」の２連トラップがあり、
４Fに上った直後にあるよろず屋は、ゴールのように行き過ぎたら戻る、ということもない。
（その先で穴に落ちてもどってこれるが、かなりの遠回り）。
あっさり行くときはあっさり到達できるし、はまると上のような例もある、ということ。
道のりが長くて、トラップが多い上に、
「そこに１度止まれるか止まれまいか」だからのでプレイ間のばらつきがとても大きい。
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 12:02:22 qkU8tzsu0
でも経験値基準なら、失敗したらリセットすりゃいいんだね。
でも
> だからメラゾーマを魔法使い(初期からいるほう)が３７で覚えることになっちゃって、
> 03人のレベルに差が生じてるわけだ；
とか言ってるところみると、リセット禁止でやってんのかな。
すごろくで性格変わったときもリセットしないのか？さすがにそれは嫌だなｗ
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 12:55:37 zrXBQlMpO
>>477
レベルアップで粘るのは種と似たようなもんで無限に近い時間を使うことになるから禁止ということで
リセット全面禁止ではないということ
一応基本的な考え方を話すと
最短っていうのはプレイ時間の話だけど
プレイ時間を競うとすると運要素がでかくなりすぎるし
やたら気をつかって行動しないといけなくなって
参加者がいなくなる
そこで経験値基準が妥当
そして最短は個人レベルでの最短じゃなく普遍的な最短を意味する
そうするとやっぱここはわかりやすくすごろく全面禁止にして
能力の変化を意図したリセットはルイーダ以外禁止
経験値は必要な呪文と経由職業から逆算して出すってほうがより普遍的でいいかな
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 13:14:10 qkU8tzsu0
>>478
確かにプレイ時間より経験値の方がわかり易いし比較しやすいね。
ルールは自分の好きなようにしたらいいと思うけど、
勇者をタフガイにするパワーベルトはすごろく３・５にしかない（？）と思うので、
最近、すごろく３まで勇者を棺桶にいれてて、そこからパワーベルト装備でLVL1からタフガイで育てるのをやってるので、
すごろく全面禁止だとルール違反になっちゃうね。
いずれにせよ、自分の好きなようにすればいいと思うよ。
質問したのは、どういう基準で最短をやってるのかに興味があったんで聞いてみたんだ。
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 15:29:50 DG05Bpc4O
すごろく３まで棺桶で進める労力より石を40コ運ぶほうが楽だろｗ
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 15:47:50 qkU8tzsu0
(;ﾟ ﾛﾟ )ﾅﾝ!( ; ﾛﾟ)ﾟ ﾃﾞｽ!!( ; ﾛ)ﾟ ﾟﾄｰ!!!
>>480
ググってみて把握した
URLﾘﾝｸ(www.kirafura.com)
しか見てなかったのがまずかった。 了└|力"├_〆○|￣|＿
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 16:19:51 kqWvpgUG0
>>481
そこのサイトってけっこう利用されてるけど間違いも多いって聞いたことがある。
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 17:45:44 oYlRf1vx0
ID:VtR8svev0うぜえ
何四回も連投してんの
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 19:22:42 jUAJvc5U0
>>483
どうもうぜくてすみません
>>482
初期イベントでの性格変更はどこのサイトも一致してるし間違いないと思うよ
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 19:36:24 oYlRf1vx0
>>484
ん？ID変わってんの？
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 19:49:21 qkU8tzsu0
>>484
> 初期イベントでの性格変更はどこのサイトも一致してるし間違いないと思うよ
URLﾘﾝｸ(www.kirafura.com)
ここには「条件：岩運びで４００ゴールド以上。」って書いてあるんだけど、
性格が分岐する「最後の質問」をまとめてある方のページ
URLﾘﾝｸ(www.kirafura.com)
には「６０ゴールド以上 くろうにん」としかかいてないのよ。
自分は後者のページを先にみちゃった。
その他の「最後の質問」も全部見たけど、タフガイはのってないので、
初期性格でタフガイにはなれないという結論になってしまったんだ orz
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 20:31:06 jUAJvc5U0
>>485
うん。固定じゃないから
>>486
あら、そうなのか。どこのサイトもとか間違えだな。スマン
URLﾘﾝｸ(www.sikasenbey.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dab.hi-ho.ne.jp)
この二つが両方一緒だからどこも同じように書いてんのかと思ったよ
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 00:32:54 APENfwaF0
>>456の続き
すごろくなしでいけるぜ！ってとこ証明するために
光のドレスとボレロなしでとうとうやったぜ
URLﾘﾝｸ(www.shinetworks.net)
ビキニ二人で戦うハメになったが、何回か挑戦して１４ターンに収まった
グリンガムのむちは終わってからすごろく武器だと気づいたが
戦闘中はメラゾーマしかしてないし全く使ってないんで見逃してくれ！
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 00:39:00 50/eR2qO0
ビキニって耐性ないんじゃね？
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 00:42:11 APENfwaF0
ないおｗ
すごろくで入手できるアイテム除いて盗賊が装備できる鎧は
マジカルスカートしか耐性なかったと思う
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 00:54:41 50/eR2qO0
マジカルスカートも耐性ないよ。
というか、盗賊はドレス以外の鎧に呪文・ブレス軽減防具は無い。
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 01:08:20 APENfwaF0
マジカルスカートなかったっけか
まぁどっちにしろ使わないからいいんだが
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 01:48:18 V6zPoYOe0
今リメイクやってるけど面白いよね
懐古厨だがおもしろい
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 01:55:35 vTZ1/Ih/0
>>493
どっちも面白いよね！
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 03:35:12 dwuME6zH0
DQ3に外れはないよ
GB版も面白い。
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 11:03:07 LDRCQBVw0
>>488
よくやった！これはかなりの低レベルだねー。
鎧が耐性ないところもすごい。おめでとう。
>>491
GB版の公式ガイドブックには「呪文による衝撃を軽減する」って書いてあるけど？
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 13:05:36 pKaTxbF3O
呪文ダメを２５％軽減だったはず。
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 23:37:31 icxOTBt90
>>488を反証すべく賢者PTで最短攻略を目指すヤロウは出てこないのか
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 23:41:04 vTZ1/Ih/0
賢者が好きじゃねえからなあｗ
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 23:52:15 t1YpcPEK0
僧侶を賢者にしようかどうしようか、
するのならフバーハ覚えてからの方がいいよなあ
とかウジウジ悩んだ思い出がありました
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 23:53:06 auT0WpNb0
ＦＣ晩でエルフの隠れ里の南部に
じごくのよろいが現れたりアッサラーム南部のバハラタ大陸
が見える海沿いの平野のヒートギズモが現れてたけど
ＳＦＣ版にきっちり
組み入れられているね。
とくにヒートギズモにはお世話になったよ。
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 23:57:12 vTZ1/Ih/0
>>501
なんでそうやってヒートギズモいじめるん？
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 00:19:00 xh91NIGr0
>>502
ヒートギズモは経験値が美味しい
砂漠の地獄のハサミとかあばれざるは強さと経験値が
合っていないから骨折り損
ちなみにハンターフライから2着みかわしのふくゲットもできますた
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 00:22:26 mhOXa90p0
確かにヒートギズモはなかなかの経験値をくれるから好きだった
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 00:23:57 U2fDWWIu0
FC版のナジミの搭のじんめんちょうは悪夢すぎる
メラ使わないと普通に全滅しかける
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 00:33:41 xgEDVmiK0
ナジミの塔って何気にプレイヤーのレベル差が出る気がする
みんなはレベルいくつで行った？
機種も書いて欲しい。
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 00:48:47 UEkDvnMc0
FC版だと魔法使いやフロッガー対策にヒャドが欲しいから
レベル5くらいはあった方がいいんだけど
SFC版だとレベル1でも余裕で行ける
この差はどこから来るんだ
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 01:31:17 eXdez6yE0
いま盗賊･僧侶･魔法使いがLv20を超えたところ。
大分前にテキトーにやってた時は後半、特に裏ダンジョンで苦戦した覚えがあるから
とにかく楽な旅、をテーマに育て方のアドバイスを頂けないだろうか。
色々考えてたらよく分からなくなった。
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 01:45:55 U2fDWWIu0
>>507
＞この差はどこから来るんだ
マヌーサの威力がFCとSFCでだいぶ違いがある
あとはエンカウントの問題じゃね？
>>508
２１になってバイキルト覚えたらもうトロールとおろちは普通に勝てるね
おろちはルカニかけた後にベホイミ連発できれば問題なし
トロールはマホトーンかけてからルカニかけてスクルト連発しつつタコ殴りでおｋ
トロール倒したらちゃんとへんげの杖使って、眠りの杖1本は買っておくこと
ネクロゴンドではMPつきないように、スーでとったいかずちの杖と現地調達のいなずまの剣、眠りの杖を上手く使いつつ突破する
バラモスは攻略は散々既出だからこのスレの過去ログ見りゃ十分だろ
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 01:55:54 haKiMuS60
>>506
勇者以外がLv4になってから(FC版)
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 02:06:16 yey7kaszO
>>506
レベル1で突撃してムチをゲットしてからレベル上げる。
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 02:47:36 RhxOfXRC0
そりゃ敵の出現率と、性格や種による能力値補正、ふくろにより持ち物緩和の影響だろ。
FCとSFCじゃいきなり3LV分くらいのハンデがあると思う。
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 02:59:25 xh91NIGr0
確かにエンカウント率が
ものすごく低い
ダンジョンや塔だとロコツに感じる
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 03:05:52 AnsecId6O
さそりばちで経験値稼ぎ
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 03:33:02 U2fDWWIu0
>>513
しかしSFC版でもなぜか地底の湖は普通のエンカウント率
そしてマタンゴとバンパイアに囲まれて甘い息とヒャドで全滅
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 08:02:34 L06TBSGp0
>>508
補助呪文をうまく使えるかどうかで、裏ダンジョンの攻略難易度は激変する
裏ダンジョンの敵はＨＰがバカ高いから、それを攻撃呪文で削っていっても
すぐにＭＰ突きちゃうし
メダパニ・ニフラム・バシルーラ
特にメダパニ（誘惑の剣）は積極的に活用したい
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 08:37:14 WcSaC9i6O
変化の杖の使い方を忘れてたわ
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 09:16:38 ngUdhzBoO
使い方も何もつかうを選択するだけだが
ホビットかスライムじゃないとエルフから買えないってことをいってるのか
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 09:25:57 xgEDVmiK0
>>518
FC版はホビットオンリー
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 09:34:02 aiQBvdFr0
というかふなのりのほねはトラウマだよｗ
へんげの杖と船乗りの骨と交換ってあのジジイなめてるよな
ＳＦＣ版でもジジイに杖差し出せばいのりのゆびわは購入できなくなるよな
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 10:07:17 Olkz99oZ0
>>520
FC版なら変化の杖は増やせるが
もちろん祈りの指輪も
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 11:02:27 ngUdhzBoO
>>521
＞ FC版なら変化の杖は増やせるが
増やしたら負けかなと思ってる
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 11:05:17 vVdqIO9b0
変化の杖って増やせたっけ？
ランシールバグって船使ってもできるのか？
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 11:16:42 98qY5nZn0
そういやFC版だと船乗りの骨に替えた後でもバシルーラで増やせるんだったな。
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 11:28:02 DpegI3sI0
すごろくで足元は調べない！ これを最初に学んだとき大抵ゴール手前ですよね
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 12:20:19 oXmMkY3W0
サイコロを振る。１回目＞１
足下を調べますか？＞ﾆｱはい
何と落とし穴だ！
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 12:46:22 3cnGTFxtO
第５のすごろく場ではかいのてっきゅうを入手すべく粘ってるんですが、
何階の空白マスでも落ちてるんですか？
１～２階で調べまくってたら、へんげの杖だらけになってしまった。
３～４階くらいまで上がらなきゃないんですかね？
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 12:58:18 kf5/SK5x0
破壊の鉄球目当てなら調べたほうがいいでしょたぶん
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 13:32:31 ngUdhzBoO
はかいの鉄球なんて一個ありゃ十分じゃないか
何に使うんだ？
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 13:50:39 98qY5nZn0
みんなで殴るに決まってるだろ。
何個でも取れるんだから「ヒャア がまんできねぇ！すごろくだ！」となるのは当然かと。
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 13:54:45 ngUdhzBoO
>>530
みんなで殴る場所が想定できないんだよね
はぐれ狩りには使えないし、しんりゅう狩りにも2ついらないし
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 13:56:51 98qY5nZn0
複数武器で威力が高いから普通にはぐれメタルやボス以外ならこれで殴るだろ。
特に種狩りの時には重宝するぜ。
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 14:25:14 I+jUvGUi0
破壊の鉄球はホントゆとりが喜ぶ武器だな。
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 14:30:29 kf5/SK5x0
まぁ最強武器なわけでたくさん持ってたほうがいいだろ
俺自身はああいう厨臭いの嫌いなんだけどね
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 14:30:50 QH/AxJds0
神竜周辺の雑魚にはよく使ってた
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 15:26:31 hjBGeqAu0
会心でない上全体攻撃だから使わない
グリンガムは好きだけど
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 15:50:44 PY0D6h4VO
武闘家に破壊の鉄球は要らなかった
その代わり2回攻撃できる武器が欲しかった
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 16:32:34 4kffMzF10
隼の爪とか、次のリメイクに期待だな。
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 16:35:44 8VK0l+1M0
キラーピアスはまだ出てなかったの？
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 16:53:38 xDAJovko0
もしあったら男の時点で負け組だった
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 16:55:21 hjBGeqAu0
キラーピアスとかあったら武闘家しか使わねぇｗ
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 18:20:55 UEkDvnMc0
あったら専用装備がある勇者以外
誰も男なんて使わなくなるなｗ
つか「使わないときは耳に下げる」と思わなければ
別に男がキラーピアス装備したっていいと思う
常に手に持ってる分には男女関係ないじゃん
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 18:42:19 fWEubv0T0
>>542
＞ あったら専用装備がある勇者以外
＞ 誰も男なんて使わなくなるなｗ
今でも「…禁止プレイ」とか難易度をわざと上げるプレイスタイルが色々とあるんだから、それはないんじゃない？
まぁ効率だけを追求するとそうなるのかもしれないけど、遊び方はそれだけじゃないし。
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 19:25:35 kf5/SK5x0
>>543
いやまぁそうだけど、基本的には女ってことになっちゃうだろ
ぶっちゃけタフガイは男限定でいいだろ、それだけでも随分バランス調整されるし
それに加えてビキニとか水着たら女性専用大杉だろ、しんぴのタキシード、まほうのスーツとか男性専用も多くすれば完璧だな
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 19:29:03 NmqFHgEm0
確かにドラクエって女性限定装備で強いのが多い気がするなーなんでだろ？
男限定装備で最終装備に成り得る物があっても良いと思うんだ
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 19:30:56 /NqFulbW0
ぶっちゃけ、光のドレスさえなければ(又は他シリーズと同等の性能なら)男女間の性能差は問題なかったと思う。
ビキニは耐性無いし、精々マジカルスカートぐらいだよ。強い装備って
セクシーギャルもそこまで特別ってわけじゃないしね
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 19:31:38 8/9xCKhB0
運の影響が強いシステムならラッキーマンが神性格なんだがな
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 19:33:53 8VK0l+1M0
ラッキーガール
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 19:59:18 UEkDvnMc0
女性専用装備が強くなったのは5からで、これは5以降のDQでは
基本的に女性キャラが前衛向きではないから
それをカバーするために生まれた設定なんだよな
実際、7のアイラ以外は女性専用装備がなかったら
まともに戦えないような性能だし
つまり、もともとは弱い女性の戦力底上げのために用意された装備を
キャラ固定でなくしかもキャラ間の男女差のない
3にも流用したことが間違いだったわけだ
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 20:29:41 +h1TxW160
GBC版のゾーマが姿、モーションもろともきもすぎで吹いた
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 21:37:11 kf5/SK5x0
>>549
結構説得力あるな
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 01:46:21 R2lCSRBbO
>>544
しんぴのふんどし
まほうのビキニパンツ
こうですね！わかります！
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 02:07:05 rfGCKjUjO
ＳＦＣです
初期パーティは勇戦僧魔で、戦士を賢者にしてしまったんだが、僧と魔も賢者目指したほういいかな？
ちなみに今、地球のへそ挑むとこでレベルは22～23なんだが…
おすすめ教えて
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 02:11:35 vlGCBdFr0
初プレイならそのまま突き進んでいいと思う
DQ3の場合転職は必須じゃないから
してもしなくても楽しめる上手いバランスに出来てる
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 03:07:04 b4L0GK9p0
>>553
SFC版の最終職は盗賊か武闘家だから
賢者は僧侶と魔法使いの呪文いっぺんに覚えたいわけじゃない限り不要
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 03:52:37 rfGCKjUjO
>>554
なるほど。ありがとう
>>555
＞SFC版の最終職は盗賊か武闘家だから
よく意味がわからない
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 03:57:43 b4L0GK9p0
>>488の必要経験値
勇41:677644
盗31:750976(僧30→魔36)
盗31:750976(魔36→僧30)
盗31:573557(魔36)
合計-2753153
これを打倒すべく賢者PTでいくわ
勇39(セクシーギャル)
盗20→賢36(タフガイ)
遊20→賢36(タフガイ)
遊20→賢36(タフガイ)
必要合計経験値:約2320000
これで挑戦してみる。ちなみにオレ＝>>488。誰もやらないから俺がやる
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 03:59:35 b4L0GK9p0
>>556
何がわからないのかわからない
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 04:08:09 pIeygm+Y0
>557
遊はムチもてるから最初に盗入れなくても良いと思うんだ
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 04:12:51 MvjbMDCO0
「最終職」って言い方に問題があるんじゃないか？
有利な職業を勧める意味で言ってるのか
盗賊と武闘家以外は不利なのを皮肉ってるのかは判らないけど
お勧めパーティを聞いてくるような初心者に「最終職」って言い切っちゃうと
「最終的に盗賊や武闘家にしなきゃダメなの？なんで？」って思われるよ
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 04:37:19 uxp8DSF8O
「おすすめ」を聞いてるんだからそりゃ自分がベストと思うのを答えるのは当たり前でしょ
おすすめ聞いといて、そうしなきゃいけないんですか？なんて言うのは軽く発言が矛盾してるだろ
そんでおすすめ聞いてくる人がみんな賢者にしないといけないみたく思ってるようだから
最終職は賢者じゃないし賢者にしなきゃなんないわけじゃないっていっただけっしょ
今すぐ武や盗にしろとまでは言ってないわけで
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 06:30:29 GWMf55kl0
フィールド上はアカウントし易く経験稼ぎも容易だけど
洞窟などは低いから経験稼ぎには向いていないような
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 06:38:13 dD/MLoMQ0
移動速度が速いダンジョン内の方がエンカウント狙いやすくないかな？
SF版ね
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 07:09:11 GxsqlAcB0
どのサイトにいってもＳＦＣのアイテムドロップに関することが
記されておりません。ＦＣ準拠ということでいいんでしょうか？
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 10:47:28 4tMRgwve0
>>559
しのびあしが欲しいんじゃないの？
たぶん
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 11:03:00 P+i4awLY0
戦士も最終職にできるんだぜ。
盗賊や武闘家と比べたら華がないけど、ちゃんと育てれば堅実に強いんだぜ。
特にGB版でメダル集めする時には重宝するんだぜ。
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 11:19:09 P+i4awLY0
ついでに
>>559
忍び足とか以前に、全員遊び人にする理由が無いと思うんだ。
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 13:54:03 uxp8DSF8O
>>566
いっとくが最終職って神龍を15ターン以内に倒す意味での最終だぞ
あれが実質上最後の戦いだからね
戦士でできるか？
魔法使いと賢者ならまだなんとかなるだろうけど
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 13:55:17 uxp8DSF8O
>>564
ちゃんと載ってるサイトもあるよ
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 14:02:49 GxsqlAcB0
>>569
みつけたけど
ドロップ率まではないようだ。。。
ＦＣは◎とかで率を表示してあるが。。
なんにせよムオルのデットペッカー狩り中
でてくるベビーサタンとつむりなどが激しくウザイ
ベビーサタンが強くなってる
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 15:31:58 UnhrrCod0
>>570
リンクは張らないけど
探せば1/1から1/1024の8段階表示のサイトだってすぐ見つかるよ
「攻略」より「解析」系のサイトを探しな
572:テリー
08/04/27 15:59:46 vnXawD/K0
テリー最高！
573:テリー
08/04/27 16:02:54 vnXawD/K0
セクシーギャルの作り方を教えろ
574:テリー
08/04/27 16:04:14 vnXawD/K0
早く教えろ
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 16:14:57 4tMRgwve0
>>568
戦士で神竜倒せるぞ。バイキルト+破壊の鉄球で。
ダメージは200軽く越えるので、いてつく波動の頻度にもよるけど
メラゾーマに劣らぬダメージは出せる。
育て方を少し工夫して星降る腕輪をつければ素早さ255は難しくない。
ＨＰと防御力は間違いなく最強だから安定する。
最速攻略では確かに最終職にはなれないが、
中級者向き・あるいはやりこみ向きだと思う。
576:テリー
08/04/27 16:16:58 vnXawD/K0
早く教えろよ
577:テリー
08/04/27 16:36:09 vnXawD/K0
いい加減に早く教えろクズ共が
578:テリー
08/04/27 16:40:01 vnXawD/K0
いい加減にしろよ
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 16:40:52 ZeCM5Mn/0
なんか楽しい事ってないっすかねぇ～＾＾
ドラクエⅢパクられたし…orz
580:テリー
08/04/27 16:42:07 vnXawD/K0
だからいい加減に早く教えろって言ってんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 16:44:28 ZeCM5Mn/0
ニートがいますね～（ｂ＾＾）
582:テリー
08/04/27 16:46:00 vnXawD/K0
いい加減に早く教えやがれクズ共が殺すぞ
583:テリー
08/04/27 17:08:52 vnXawD/K0
いい加減に早く教えやがれって言ってんだよクズ共が殺すぞ
584:テリー
08/04/27 17:12:31 vnXawD/K0
だからいい加減に早く教えやがれって言ってるんだよクズ共が殺すぞ
585:テリー
08/04/27 17:18:57 vnXawD/K0
ドラクソ３はゴミ
586:テリー
08/04/27 17:19:19 vnXawD/K0
ドラクソ３はクズ
587:テリー
08/04/27 17:21:52 vnXawD/K0
ドラクソ３はクソ
588:テリー
08/04/27 17:24:47 vnXawD/K0
ドラクソ３信者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
589:テリー
08/04/27 17:25:14 vnXawD/K0
ドラクソ３信者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 17:37:25 X+NkEywP0
楽しいか？
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 18:34:50 T7O8rCyo0
>>575
個人的には初級者＆中級者向けだと思う。
良くも悪くも完成が早いから、やり込みには向いてないんじゃないかな。
でもとりあえず、>>568は過小評価しすぎ。
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 18:38:13 9C8uzdCEO
ＳＦＣ３で初めて神竜倒した時の編成は
勇者60ぐらい
戦士(前盗賊)55ぐらい
武闘家(前僧侶)50ぐらい
盗賊(前賢者、前々遊び人)40ぐらい
だったな。数字はレベルね。
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 19:17:00 uxp8DSF8O
>>591
神龍を15ターン以内だぞ？
バイキルトかけないとまず間に合わないし、かけてもメラゾーマと大差ない
不可能ではないにしろ戦士だとかなり厳しいのは明らかだろ
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 19:37:07 Jc7O0C5L0
ドラクエ３、PSPでまったりプレイしたい
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 19:38:39 pIeygm+Y0
>566は魔･僧呪文全部覚えてる戦士の話をしてるんだと思うが
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 19:53:39 FXSIcRudO
テリー市ね
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 20:09:09 ZBCXOOrh0
>>593
ちゃんと育てれば強いって最初に言ってるのに
ちゃんと育ててない前提で話してたのかお前は。
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 20:10:55 bVuVX1130
>>593
HPの高さを活かして賢者の石要員にするとか。あとは魔神の斧の会心に賭ける。
まあ、武闘家や賢者の方が適任だとは思うが。
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 20:12:48 4tMRgwve0
>>593
メラゾーマと大差ないなら、守りが堅い分強いという結論になる。
初回バイキルトで攻撃4回とメラゾーマ5発なら、同じぐらいのダメージだったはず。
うるおぼえだけど。
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 21:25:04 LUqc8FmK0
>>549
６もクリア前に手に入る最強武器は非力なバーバラ専用だからな
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 21:43:40 qUuYx38e0
全呪文習得、パラMAXで神龍戦って前提なら戦士も盗賊も変わらんでしょ。
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 21:47:18 LUqc8FmK0
SFC版なら兜の守備力分戦士の方が強いんじゃないかな。
GB版の場合は隼の剣装備できる職なら誰でも一緒じゃね。
確かドラゴンになったら装備の耐性消えるよね？
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 21:48:14 uxp8DSF8O
>>595
メラゾーマ連発するにはMPが足りない
まぁ木の実大量につかえばなんとかなるが
>>599
凍てつく波動全くこなければね
賢者の石要員はありだと思うけどベホマズン使えないし勇者より分が悪いのは確か
そりゃ使えないことはないけど特に戦士がいいってとこはないと思うな
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 21:59:52 iRo4zHMN0
>>599
うろ覚えな
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 22:23:00 JXL+fBvUO
>>603
凍てつく波動2回なら打撃でも十分15ターンで勝てるぞ
お前やってみたことないくせに偉そうにww
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 22:25:28 lNyY7LKn0
>>603
メラゾーマ消費12*15ターン＝180
木の実使うまでもないんだが。
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 22:32:37 9F7lWrBYO
戦士はレベルアップで最大MP増えないので
木の実を使わないならば戦士転職前に最大MPを最低360まで上げなければならない
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 22:48:48 9C8uzdCEO
俺の戦士はひたすら打撃。
そのほうが戦士らしいしＨＰあるからギリギリまで殴らせられる。
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 22:50:59 aHtVv8z90
究極と至高の対決
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 23:47:51 b+hUtjXoO
男勇者の性格って何が最適なんだろ？
いつも豪傑ばかりだった
強いけど足が遅いのがネックだよな
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 23:49:09 WI6Q6uht0
いっぴきおおかみがバランスよくて好み
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:05:16 n2Me7ElG0
>>606
ああそっか。MPは最大５１０までいけたっけ
２５５と勘違いしてた。スマソ
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:10:56 n2Me7ElG0
>>605
なるほどつまり凍てつく波動３回でアウトか。なんという運ゲー
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:20:59 LmOht1hO0
メラゾーマ型→戦士：MPあげまくって転職しないと無理 盗賊：問題なし
打撃型→戦士：凍てつく波動3回でアウト 武闘家：そんなの関係ねえ！
ドラゴラム型→戦士：隼の剣装備できずアウト 商人.盗賊.賢者：可能
無理じゃないけど戦士がマゾいのはわかる
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:22:45 m4LnA89/0
>>614
盗賊だって転職しなかったらメラゾーマ使えないだろうw
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:28:54 LmOht1hO0
MP360まで上げるのとメラゾーマ覚えるのとではマゾさが違うだろｊｋ
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:34:53 o7wRziSa0
>>616
時間的にはそんな変わらんよ。
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:36:23 bTg4nL2AO
みんなはレベルあげどこでやってます？
おれは、リムルダームではぐれメタル狩ってるんですが。。。
40くらいからなかなか上がらなくて辛くて。。。
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:37:12 m4LnA89/0
>>616
魔法使いを切れ者にすれば賢さぐんぐんあがるぞ。
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:39:55 n2Me7ElG0
>>617
「そんなに変わらん」は無理があるだろｗ
URLﾘﾝｸ(www.kirafura.com)
URLﾘﾝｸ(www.kirafura.com)
>>618
それでもリムルダールではぐれ狩りだな
ドラゴラム使うなりメダパニ使うなりなんなりしてガンガレ
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:43:04 GpN2OEdS0
一度やってみれば分かるが、切れ者魔法使いならMP360くらい問題なく上がる。
これをマゾいと言うようなら他のどんな職業もマゾくなる。
打撃型武闘家こそレベル90とかないとメラゾーマと大差ないんだぞ。
武闘家一人作る時間で戦士3人は作れる。
グラ龍まで視野に入れるとなると事情は変わってくるけど
賢さの種は簡単に集まるからやっぱり問題なし。
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:43:53 m4LnA89/0
>>620
性格補正を舐めてるだろ。
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:49:32 n2Me7ElG0
はいじゃあ盛り上がってきたところで立証よろ
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:51:23 m4LnA89/0
自分が分からないからと人に試してくれはないだろうw
立証するまでもなく使ってる奴はわかってるからw
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:52:58 r9Bd+rxf0
>>618
一攫千金なら、ルビスが囚われていた塔の最上階はどう？
はぐれメタルが一度に複数匹出現するから、パルプンテでいい結果が出たり
１ターン目で逃げる数が少ない→ドラゴラムとピオリムで焼きまくりとかだとかなりの儲けになる。
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:57:15 o7wRziSa0
切れ者とか星最大の時の補正が1.4倍くらいだっけ。
そうなるとレベル45強くらいか。
つーか、わざわざ全呪文覚えさせて最終職作ろうってくらいだから
時間はそんな気にする要素じゃないような。
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:57:17 n2Me7ElG0
>>624
主張する側が立証するのは普遍のルールだぞ
きれもの魔法使いでMP360にしてから戦士に転職して
しんりゅうボッコはマゾくないぜってのをぜひとも実践してみてくれ
メラゾーマ型なら競争相手は盗賊なわけだが
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:59:01 u8aZo6hCO
はぐれ狩りの場所として
裏ダンジョンの回復の泉周辺は挙がらないんだな
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:00:04 m4LnA89/0
>>627
マゾいと主張してるのはそっちだけどな。
まあ面倒だし信じないならそれでいいよ。
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:02:48 n2Me7ElG0
>>629
マゾいのは>>620でデータ出されてるが
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:05:01 hCQrdWcD0
>>628
出現率はどんなもんなの？
はぐれ狩りなら一人でパルプンテ使うほうが早いけど一人で大丈夫？
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:05:02 m4LnA89/0
>>630
自分のセーブデータ見てそこのデータと自分が使ってるキャラの数値比べたら？
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:06:01 o7wRziSa0
というか、争点が食い違ってないか。
時間がかかるかどうか、と
最終的に劣ってるか優れてるか。
で全く違ってくるんだが。
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:07:15 n2Me7ElG0
>>633
マゾいかどうかだから前者だな
>>632
じゃあ誰かが証明しても、きっと自分がやったのと数値が違うから全然証明になんないね
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:08:43 m4LnA89/0
>>634
まあそのデータだけじゃ参考にならないって事は理解してくれたみたいで嬉しいよw
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:09:25 o7wRziSa0
いや、マゾいかどうかじゃなくて最初は
最終職にして神龍15ターン可能かって話だったぞ。
そうしたらいつのまにか効率の話にすり替えられてる。
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:11:28 n2Me7ElG0
誰かがデータ出したら「そのデータだけじゃ参考にならない」
何のデータも出さなきゃ「使ってる奴はわかってる」か
前者の人かわいそうだなｗ
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:13:14 n2Me7ElG0
>>636
可能ってのはわかってるから変わったんでしょ
すりかえとかじゃなくて
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:14:40 m4LnA89/0
データ自体が片手落ちでそのままじゃ使い物にならないんだから仕方ない。
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:37:20 5K0MPstY0
参考にならないは言いすぎだろいくらなんでも
使ってる奴はわかってるってのも無責任すぎるし
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:44:35 GpN2OEdS0
マゾいかどうかなんて人それぞれなんだから
実際に自分でやってみない限り、言い合うことに意味はない。
少なくとも俺たちは実際に自分でやってみて「マゾくない」と言っている。
やったこともやるつもりも無いんだったらもう黙ってくれ。
そもそも立証したところで受け入れるつもりなんてないだろあんた。
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:46:12 GpN2OEdS0
ああ>640じゃなくて>638へのレスね。
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:50:13 q/joPsCk0
SFC版DQ3って、今中古で相場どのくらい？
買いたいんだが、箱説明書無しで\2,480って高い？
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:51:50 5K0MPstY0
客観的に見て聞き入れるつもりないのはマゾくないって言ってるほうだと思うが・・・
データを出せばそんなの参考にならない、自分が立証しても面倒くさいし無駄だからしないとかもうね・・
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:53:32 5K0MPstY0
まぁメラゾーマでいけば武道家よりはマゾくないのは異論ないな
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:56:18 GpN2OEdS0
そう言われても、魔法使いをレベル50弱まで上げるだけでいいんだけど
魔法使いは成長早いし、これをマゾいと言われても困るんだ・・・。
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:57:57 GpN2OEdS0
リロードしない俺が悪いんだが、また割り込んだなお前はー
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 02:02:28 5K0MPstY0
レベル５０弱とレベル３６の違いをどう評価するかの問題か
少なくとも>>618みたいな人にとってはマゾいだろうし、
マゾくないと主張する人にとってはマゾくないわけだ
決着？
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 02:04:28 GpN2OEdS0
そもそも>>620のデータには性格補正が入ってないわけで
言い替えれば、このデータこそが「マゾくない」の根拠になると思うんだ。
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 02:12:53 5K0MPstY0
性格を変えればマゾいとは限らないぞとは言えるだろうけど
マゾくないというための根拠にはならないよな
少なくとも>>620のデータは平均値としては参考になるわけだし
まぁ性格変えてもレベル３６以内にMP３６０こえられるとは思えないし
レベル上げマゾいと言われたらお終いなところはどうしても残るな
効率の視点でいえば
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 02:24:25 GpN2OEdS0
でも転職前に手間がかかるぶん、
転職後にはたいして手間がかからないよ。
最終的にほとんど差は出ないと思うんだ。
たいして手間かけずにHP500越えるのは魅力。
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 02:29:13 GpN2OEdS0
てかこれはホントに自分でやってみてもらうしかない。
興味が出てきた人はやってみてくれ。
むしろ未経験者のレポートに興味が出てきた。
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 02:53:45 PuJ3bU1JO
よく考えたらMP150で十分じゃない？
メラゾーマ12～13発で勝てるだろ？キガデインもあるし。
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 02:57:11 5K0MPstY0
１５０は辛いぞ。盗賊3人勇１人でやったことあるけど、ほぼ確実にガス欠する。
勇者が不思議なボレロでも装備してれば可能かもしれないけどね
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 03:02:06 hCQrdWcD0
元々は最速攻略の話だったような気がするからそっちでいくぜ？
転職を絡めるなら総経験値も参考にするべきだし、光のドレスや破壊の鉄球を量産するのかしないのか
する場合はその時間分レベル上げをした時とどちらが(時間効率的な意味で)良いのか
鍛え切った状態なら誰でも殆ど同じなのは言うまでも無い
強いて言うなら装備の自由度で遊魔僧が若干不利だし戦士のメリットが魔神の金槌(僕は大好きです)くらいしかない
魔50→戦50だと☆振る腕輪着けても255に少し足りない場合の方が多そうだな
だがパルプンテあるからレベル上げは早そうだ
1番の問題は他のパーティメンバーをどうするかなんだが…
全員魔→戦で行けるものなのか？ザオリクは？
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 03:25:07 gZdbrVku0
いや、最速とは関係なく>>553からの流れのはず。
最終職は武、盗以外ありえない
↓
戦士も強いんだぜ
↓
戦士はありえないだろ
↓
いや強いって
↓
確かに強いみたいだけどマゾいじゃん
↓
マゾくないよ！
↓
マゾいよ！
↓
一度試してみてよ！(今ここ)
とりあえず全員戦士だと腕輪が足りないから一人は盗賊。
ザオリクは保険にはなるけどそもそも使うような状況になっちゃダメだと思う。
ザメハは欲しい。
あと戦士のメリットは勇者に次ぐ耐久力と簡単に500を越えるHP。
前3人を勇戦戦で固めておけば滅多に死なない。
安定するからこそ安心して攻撃に専念できる。
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 03:28:12 5K0MPstY0
おすすめは？って話から言ったんだからありえないとかいうことではないだろｗ
最初かっら効率的な意味も混じってたんだよ
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 03:29:40 1bzsMQUr0
>>643
そんなもんだと思う。フルセットで4000円近くする所もあるし
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 03:31:32 5K0MPstY0
最速は反証ない限り、>>488が暫定トップ状態だな
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 03:31:36 1bzsMQUr0
と思ったけどアマゾンで調べたらもっと安かった＞＜
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 03:50:39 RvfrKN/tO
>>553だけど、君らよっぽど暇なんね
めんどくせーから直後のレスしか見てないけど、無駄に熱くなってんだろ？
もうクリアしたし、極める気もないからおさらば
あとはバカ共で勝手にやってて
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 04:09:56 LPdmSZD5O
新手の釣りですか
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 04:23:11 1mfRNdHS0
はいはい>>488が一番
凄いねー偉いねー
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 04:56:22 PuJ3bU1JO
>>657
いや、最初は>>568が戦士で神竜15ターン無理と言い出したのが始まりでしょ。
で、とりあえず可能と結論出て、今は
・レベル上げ時間かかり過ぎ。マゾ
・そんなに時間はかからないよ
の対立になってる。
ていうか>>659は自分を正当化したいだけって感じだな。
自論が否定されそうになるとすぐ話題そらしするし、
今の議題と関係ない>>488とか突然持ち出すし。
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 07:59:35 O/VcG+xx0
いつまで同じ事やってんのこのスレ
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 09:22:34 LPdmSZD5O
>>664
落ち着け
最速の話がでたから>>488出しただけだろ
いつまでも同じ論点に固執しすぎだろ
だからバカにされんだよ
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 09:58:18 9MlyvsJSO
流石
やっぱりGWですね＾＾
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 09:58:33 ll70N2dKO
今から切れ者盗賊→商人→遊び人→賢者→戦士×３作って神竜トコいくわ。
勇者はレベル60幸せ者。全員男。
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 10:01:14 LPdmSZD5O
>>668
随分経由してるけど全部呪文コンプする意味あんの？
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 10:20:42 ll70N2dKO
自己満足です
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 10:24:00 LPdmSZD5O
>>670
戦士信者のためにマゾくないの実証でもすんのかと思ったけど
そういうわけじゃないのね
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 10:38:28 awwDm+Db0
>>668
全員男なら賢者のままの方がいいぞ。
戦士が強いのはドレス龍盾グレート兜が揃ってこそ。
HPが高くてもダメージ増えたら意味がない。
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 11:12:19 hCQrdWcD0
流れを把握した
要は境界条件が曖昧なままおすすめパーティ議論をしちゃってるのがおかしいんだな
「最終職」にも2つ意味があり、散々鍛えまくった後の職だったり、神竜最速撃破での最終職だったりと統一できてない
MP360以上で転職と言ってる人は散々鍛えた後の話をしてるんだからそりゃマゾく無いだろう
最速攻略で考えてる人にとってはMP360はそりゃ遠いだろう
書きこむ人は前程をハッキリさせて書かないと話がややこしくなるから注意してくれ
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 11:17:20 LPdmSZD5O
>>673
戦士信者の人からしたらMP360も遠くないらしいぞ
残ってる争点はそこでしょ
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 11:21:10 m4LnA89/0
お前一晩中起きてたのかw
つうか何でIDころころ変えてるの？
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 12:25:21 VBVwyYtMO
十年前のゲームでここまで熱く語れるおまいらに素直に感動した
余程好きなんだな
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 12:32:01 ll70N2dKO
>>671
休みでヒマだからｗ
>>672
ドラゴンメイルで行きたいから男。
武器に悩む。
魔神の斧、破壊の剣。もう一人は何にしよう…
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 13:38:09 jdd7nnyP0
同じく休みでヒマなのでちょっと調査してみた。参考にしてくれませ。
リルムダールで、はぐれ狩り
戦法は、口笛、ドラゴラム、ピオリム、メダパニ、誘惑の剣。
1時間ほど試した結果、10万経験値を10～15分で稼げるという結果だった。
（もっと効率の良いやり方を知ってる人は、ぜひやり方と調査結果を載せて下さいませ）
エ○ュの早送り機能があればもっと楽だろう。
もう一つ…MP150案が出てたけど、あれはいけると思う。
メラゾーマ約170ダメージとして、12発3人なら6000は超える。
残り3ターンは武器で殴る。
あとはギガデイン４～５発援護があればいけるわけである。
むしろMP132でもいけるんじゃね？と思えるほどだ。（やってみんと分からんが）
加えて性格補正・かしこさアップアイテム・数個の種をうまく使えば
L36で転職も不可能と言い切れない。
議論の参考にどうぞ。