08/06/08 18:16:06 vLYk+5l1O
似たようなタイプにティーダがいるけど、
あっちのがまだ数億倍マトモだな。
ティーダは仲間を見捨てるような奴じゃなかったし
親父（ザックスで言うアンジール？）との関係性も
良かった。
ザックスは今まで一緒に
戦ってきたセフィロスをあっさり見限って
特に繋がりもない上に
大勢の犠牲者出したGを
救いたいとか必死になるなんて人間としてどうかとオモタ。
718:コマンド？ |>全板トーナメント
08/06/08 21:07:45 yo9/sn9Q0
たぶんザックスがGを助けようとしたのは
おっさんがGを助けようとしてたからというシナリオだと思うんだが、
めちゃくちゃニブルヘイムと整合性合わなくなってるよな。
同じく羽おっさんと親友って設定になってて
ザックスとそれなりに関わりあったセフィロスは一瞬で見捨てる。
719:コマンド？ |>全板トーナメント
08/06/08 21:46:46 vLYk+5l1O
よく考えるとセフィロスが一番不敏だ。
後付けのせいでただの自己中の馬鹿に見えがちだが
普通に考えれば
唯一の親友二人に裏切られて、ザックスを信頼して
二人を任せたのに
親友死んで、一人生きてたと思ったらそいつには
「可哀相なモンスター」扱い。
で、その後フォロー無しで見限られる。
アンジールやGは沢山沢山
フォローされてたのにね
720:コマンド？ |>全板トーナメント
08/06/08 21:53:02 UqEJCrS90
秤の問題だよな
Ｇの悪行とおっさんの意思をはかりにかけておっさん取ったって考えられるけど
そうだとすれば説明が足りなすぎ
セフィロスを見捨てるにしても『せめて』クラウドとの秤が明確なら
『まだ』納得できたかもしれんけど
（それでもよほどクラウドとの関係性を腐女子狂喜するほどウザく描かないといけないが）
セフィロス側の天秤の皿が跳ね上がるほどクラウドに重きを置いていたかといえば
そんな描写ありゃしない
ザックスの目から見てＧとセフィロスの違いって
おっさんが心配しているかいないかの違いだけしか見つけられないのがまずい
ポっとでの新キャラの思い入れ次第だなんてセフィロスかわいそすぎるだろ……
721:コマンド？ |>全板トーナメント
08/06/08 22:15:11 4UptJh2+O
アルマニでも本編に存在すらしないどーでもいい新キャラのフォローばかりに奔走して
肝心のクラウドセフィロスエアリスは格が落ちようが行動や人格クラウドが叩かれようが
一切無関心で放置ですか
722:ダークネスry ◆VVVVVvvVVw
08/06/08 22:25:32 abZm/0BcO
>>719
その上本当の母親さえ知らないで、ずっと人類を憎み続けてるなんて
FFⅦのもうひとつの主題はライフストリームとそうでないものの融和に有ると思う
その解明をCCやコンピでは期待してたのに…こじつけや中二話ばっかりで残念だわ
723:コマンド？ |>全板トーナメント
08/06/08 22:44:03 wJK5CqUfO
あそこはセフィロスが悪い気が
セフィロスは唐突に狂って村人傷つけてるわ大変な状況で
そこまで余裕ないんじゃなかったのか
まあGの時は話しあう余裕があったしな
724:コマンド？ |>全板トーナメント
08/06/08 23:41:22 0LLXWYcyO
え？Gも村人ぶち殺しまくったあとだけど？
結局ザックスは本編ねじまげて正義のヒーローっぽく書こうとして
支離滅裂なキャラになっただけ。
725:コマンド？ |>全板トーナメント
08/06/09 00:49:11 g+w4egCD0
Gを救うことが正義のヒーローらしいことなのか？
そこは前半で退場するはずのGを後半まで出張らせて
Gacktに遠慮してGをとことん悪役にしなかったせいだろう
そのためにセフィロスへの対応までおかしく見えるようになって
しまった
本編ではザックスがセフィロスと対峙する場面を叩く人など
いなかったのに
726:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/09 01:47:27 OXQXUJTd0
そりゃ本編ではＧはいなかったから
Ｇは救おうとするのにセフィロスは一瞬で見限る事に
文句付ける奴はいないさ。
無辜の村人を虐殺した狂人を仲間だったとはいえ即倒そうとするのは
ソルジャーとしてごくまともな判断だ。
それが「例え敵でも殺さない優しいザックス」みたいな厨くさい演出のせいで
本編のニブルヘイム再現がザックス支離滅裂キャラ化した。
ＤＣでＧ本人が演じてたのもどう見ても極悪人顔で極悪人声だったんだから
普通に「ＣＣでも悪人ですよ、ＤＣでも悪人だったでしょ。
後半は既に本編で描かれてる通りにやりますから
中盤で退場することになります」といっときゃ良かったんだ。
727:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/09 06:14:31 8fvLZ25KO
ウータイ人は殺しまくってたのにな
728:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/09 12:23:50 r17DLzSb0
みんな薄っぺらいよな～
「誇りだ夢だ」ってそれっぽい言葉も
これっぽっちも具体性がない
番外編でキャラを掘り下げたのに薄くなるって・・・
729:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/09 12:49:17 QugUBE3BO
ザックスはBCからヒーローキャラだったから違和感ない
モンスターとも友達になれて誰からも慕われるような
だけどセバスチャンとエッサイのザックス賛美は異常
あれは友達というより信奉者だった。気持ち悪かった
730:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/09 16:52:55 8fvLZ25KO
BCも十分異常だよ
スレ違いだから書かないだけ
731:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/10 06:10:41 tVi9wU8E0
モンスターとも友達wwwww
732:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/10 07:30:47 gfPmqicM0
BC凄まじいなｗ
野島がシナリオ監修なんだっけ？ｗ
733:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/10 16:03:39 ezUDdAYe0
野島は自分の仕事に責任なんか持たないよ
734:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/11 00:38:08 Ijg8SoIY0
来年には忘れられてそうだな
ＣＣも、ザックスも
735:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/11 04:22:53 FTYTLWOgO
その昔 詩人がいた
言葉を金で買う詩人がいた
買い集めた美しい言葉を
継ぎはぎしたり
並べ替えたりしているうちに
孤独をしのげる名声と
生きるに困らない富とを手に入れた
ある日詩人はひとりの村娘に出会った
その時自分を襲った
心臓のギャロップ 脳髄のトレモロ
それを娘に伝える言葉が欲しくて
詩人は手当たり次第に買いあさったが
ぴったりの言葉は見つからなかった
富は尽き 人は遠のき
やがて詩人は寂しく死んだ
その晴れた朝 いくばくかの涙と
葬送曲は流れたが 弔いの言葉は聞こえてこない
詩人がとっくに買い占めていたから
736:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/11 07:45:38 6pMR6A7sO
>>734
カスみたいな薄っぺらいコンピの為に
本編を改悪したことへの怒りだけは忘れない
宣伝で嘘をつき内容で嘘をつき言い訳本でまだ嘘をつき
悪質な嘘を重ね過ぎなんだよ
737:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/11 12:51:09 57nW3Xu40
カンセルはいい奴だなー
738:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/12 00:12:36 AolOIGpzO
野村島「FF7は滅びぬ…何度でも蘇るさ！」
こんなこと思ってそうで怖い
もう既にFF7は崩壊してるのに
739:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/12 01:09:50 RSfOZW+VO
メタルギア４遂に発売だぜ…この日をどれだけ待った事か
CCも発売前のwktkは異常だった
俺はコンピに期待し過ぎたんだろうか？
740:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/12 01:59:55 Ns1lfveOO
ザックスはザックス周辺も信者も優しい奴と思ってて
ザックス本人も正しいと思ってるが
実際は自己中が混じってるんだよなあ
悪気はないけど心の機微が分からない奴。天然だな
741:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/12 02:17:44 FF69lCKO0
>>740
「頭脳労働者より俺の方が世の中の役に立ってる」と言ってたな。
ところがＣＣのザックスってなにか世の中の役に立つことしたっけ？
本編と違って星を救う戦いには一切関わってないしなあ。
ソルジャーみたいな戦いのプロは頭脳も使わないと駄目だろうにおかしいね。
普通の人にはない知識や技術はどこ行ったのかな。
742:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/12 08:01:20 MuBwvRMl0
>>740
天然じゃなくてただの自己中心的無神経男だろｗ
しかも自己陶酔入ってるよな。
自分が言ってることは絶対正しいし
俺は誰にでも分け隔てなく優しい男！みたいな。
それでいて自分とは置かれている状況が違う人間に
その自分とは違う点を全く配慮しない。
相手の立場に立って物を考えないから悪気が無いのも当然だ。
これはシナリオの野島がこういう性格なのかなｗ
743:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/12 10:40:03 WYcUBAV20
CCのどのキャラにも言えることだけど、野島がキャラの性格を
深く考えているとは到底思えん
今まで散々指摘されていることだが、先にこのセリフを言わせたいとか
こういうシーンを入れたい、という思いつきがあって、後からそれに合わせて
キャラを将棋の駒のように動かしているだけ
とても人間が意思を持って動いているようには見えなかった
だからあまりに不自然すぎて、自己中とか憤る以前の問題だったよ
全く感情移入できなかった
744:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/12 12:51:27 a1hgLWRTO
翼くれよとか空怖いをやりたかっただけだよな
そんな物に７キャラを使うな
新作でやれ
745:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/12 17:56:44 7H7L0pxcO
オッサンが天使だの翼だのキモい
翼オレにもくれよ・・は吹いたw
アンジールとか翼やら自分はモンスターなんて悩んでたのにオレにもくれよとかwww
746:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/12 19:22:08 xX/7YcLv0
確か本編で唯一ハイウインドに乗りたがってたエアリスが空怖いちゃんだったとは…
747:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/13 09:02:52 dYab2MAzO
えーと思ったのが、『俺の全てを全部やる』『エアリスをよろしくな』
本当に思いやりがあるなら重荷になるような事を言い残さない
直前までザックスに感動してたのが上のセリフで幻滅した
最後の最後で実は何も考えてないやつだったんだなあと思い知らされたセリフだった
感動をかえせ
748:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/13 09:45:45 4B6PBa4j0
あああ思い出した、一番気持ち悪いと感じた場面だ
ザックスとやらの人間性にはとっくに幻滅してたから今更とはいえ
すぐ死ぬかもわからん病人に何もかも押し着せた挙げ句
よろしくきもちいー俺って英雄マジで狂ったかと吹いた
その後あんな物を自信たっぷりに宣伝した最悪なスタッフに失望したね
エアリスは介護が必要になる疾病もちでも本編のように狙われてもない
平穏な生活な訳だがみんな寄ってたかって何から守ろうとしてるのか
スラムで危険に慣れて空を飛びたがったエアリスをどう説明するつもりだよ
749:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/13 09:49:22 YQKNN7XgO
何より自由度低すぎて萎えた
750:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/13 10:36:18 oXEyCfnA0
>>748
介護が必要になる疾病もちって何？
でもあのセリフや演出で感動して涙した人が大勢いたからなあ
スタッフへの失望と同時に、それも驚きだったよ
751:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/13 10:49:37 dYab2MAzO
>>748
あれは好きな女が自分の死後どうなったか気になるから
昔からよくある親友に好きな女を託す『よろしくな』じゃないかと
クラウドとは親友どころか友達とは思えないけどな
エアリスが大事なら普通は地べた這ってでも生き延びたいだろ
花々しく散って他人に任せて気持ちよく昇天する
昔のサムライみたい。自己満で死を選んで後に残った人の気持ちは考えてない
752:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/13 12:02:05 oXEyCfnA0
「エアリスをよろしくな」ではなく「エアリスにあったらよろしくな」
だからエアリスをクラウドに託したわけではない
が、意味不明なことに変わりはない
とにかくあのエンディングは気持ち悪かった
753:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/13 13:20:32 kOxbX5DW0
久しぶりに２週目をやってみた。
アンジルの「天使はどんな夢をもてばいいんだっ！！！ 人間になりたい・・・orz」
で、また爆笑したｗｗｗ
754:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/13 17:55:06 2DNU6Z9a0
しかし不思議なのが今までずっとクラウドの親友として扱ってきて
固い絆と親友になる過程を描くってのは何もおかしくないから不思議に思わなかったんだけど
あの内容なのにしつこい煽り文句並べてたのは何だ？
作る方は中身知ってるのに普通あんな宣伝しない
それに発売日を境に一切それらを言わなくなった気がする
755:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/13 18:40:15 dYab2MAzO
>>754
■の広報は誇大広告と詐欺広告が得意
DCの看板のナナキなんて宣伝に利用されて出演はモブ程度
あれナナキファンは訴えてもいいよな。広告の前面に出しておいて酷い
756:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/13 19:32:12 9t86k89I0
タイトルと表紙がクラウドのあの本と一緒
スタッフはクラウド使っておけば金が落ちてくると思ってるからな
そんな商売何度も通用しないぞ
757:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/13 20:05:13 PIlnZiTM0
漫画家・雷句誠氏のブログより
普通にガッシュのお話のネタはたくさん出してきました。が、残念ながら使えないそのネタは「アイデア」ではなく「思いつき」の段階で止まっている。
アイデアとは、数ある「思いつき」を、その漫画のキャラ、お話にあて、面白くなるかどうかを頭の中で何度もシミュレーションする。
その中からほんのわずかだけがキャラを活かし、お話を面白くする「アイデア」となる。
単なる「思いつき」を無理矢理押し込めばキャラも無茶苦茶になるし、お話も死んでしまう。
しかし、×××氏は強引に「思いつき」をゴリ押しし、後のお話に仕上げる展開、どんな矛盾やページ的無理があろうとやれと言う
野島は100回嫁w
758:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/13 21:13:20 2qGRACBY0
>>757
雷句誠氏も今大変だよな…頑張って欲しいところだ。
とりあえず、ただの思いつきを料理せずそのままブチ込む野島達は
この言葉を1000回読んで心に刻んでくれ。
759:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/13 21:53:50 agXM3VB70
ウータイ人や神羅兵はバサバサ殺すけど殺される自分はかわいそうだから徹底美化
虐殺者Gの救済には必死だけど劣化したラザードには一言「喜べw」
野島がこういう性格なんだろうな
760:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/13 22:57:29 Ybz9sPKGO
しかしそこまで否定してしまうと、大概のゲームやアクション物は
成立しなくなるよ。
神羅兵バサバサ殺して仲間が死んだ時だけ大騒ぎは本編もやってたしな。
あと野島に同情の余地は全く無いが、G救済はどっちかっつーと今泉のせいだろう。
761:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 00:57:39 eSzS/iEbO
自分がザックスやアン汁が気持ち悪く感じるのは常に正義に描かれてるからだ
悪いのは研究者だ、俺たちカワイソウって感じで（周りも）疑ってない感じ？
スタッフがそう描きたいからなんだろが本編見ちゃってると慣れないねー
本編はアバランチ、神羅、星（側に立ったキャラのセリフ、例えばブーゲンやシド）の視点があったから
最終的にどれが悪いなんて作り方ではなかったんだよね…敢えてあげるなら人間だったかな
CCは完全懲悪だなあ…悪いとは言わないけど、こっちは本編をやってるから、最後まで一面的なのはキャラの思考が底浅くて成長なしな気がする
本編やったプレイヤーのほうがキャラより達観してるんじゃないか？
762:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 02:44:55 TlC9gRb20
ちょっと整理しておきたいんだが、
戦争で軍人同士が殺しあうこと、
テロ行為で人を殺すこと、
都合の悪い事実を知った人間を企業が抹殺すること、
抹殺されそうになった人間が相手を返り討ちにすること、
これらを一緒くたにして同列に論じるのはさすがに無理があるよ
763:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 02:52:35 YLcKYSC6O
ところで和田が
「自己満のゲーム作んな」って言ったのってＣＣの事？
764:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 02:58:25 xYRuLADx0
>>762
そんなのみんなわかった上で
あまりにも描写が不自然で極端に美化仕様だから言われてるんだぜ
765:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 14:11:56 oygIYsCn0
本当に気持ち悪いとしか言いようがないわな
キャラ的ストーリー的スタッフ的な意味で
社長がキレたのは2007年決算の結果だからCCが一番デカイんじゃね
それが全てかは知らないが評判が世間に回ってから売れ止まりしたしな、ざまあw
FF7を食い物にしてファンを騙すようなモラルのない奴らがクリエイター面できると思うなよ
766:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 14:16:57 pShqrIbHO
野村パーティーで「CCFF7インター(完全版)を発売します！」
とか止めてくれよ。
もう7に触んな
767:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 14:19:55 LdOt2M1eO
ゲームって世に出た瞬間から制作者だけのものじゃなくなるんだよね。ユーザーと共有するものになる。
それがわかってないからこんなことになった
768:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 14:37:59 wZbLSVzP0
>>762
故郷のためのウータイの兵士と私欲のソルジャーを軍人で同列に扱うのはやめて
769:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 15:33:21 MKRAV5hk0
軍隊って言ってもソルジャーは一企業に金で雇われた施設軍で
クラウドやザックスみたいに英雄になりたいとかまたは金ほしいとか
個人の勝手な私利私欲で集まってくるのが大多数でしょ
そういう軍に自分から入って得体の知れない企業の加担をするわけだ
マズイ物を見て抹消されたらかわいそうだけど、じゃあ最初から入るなよって
ハナシだよ。だいたいソルジャーになるなら人殺しってわかるじゃん
しかも企業のために殺すんだからｗキレイごと言うなら何ではいったんだ
770:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 15:36:24 4kVdMmoi0
>>768
神羅側の侵略者としてウータイの兵士を殺してるんだしな
771:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 16:32:23 wZbLSVzP0
>>769
私利私欲の目的か自の意思でなく上の命令どうりに動く軍人だけだよね
772:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 17:25:07 TlC9gRb20
>>768
それはわかってるよ。ウータイ戦争が侵略目的で、神羅側ソルジャーの
加害者としての側面が、円月輪隊長のセリフくらいでしか触れられていない
というのは自分も前から指摘してたし。
だからザックスがウータイの人から恨みを買って仇討ちされたのなら
あんなに同情されることはなかったと思う。
後半部分が同情を引くのは、自己陶酔セリフの効果ではなく
都合が悪いから神羅から抹殺されたという、本編設定のおかげなんだよね。
本編を滅茶苦茶にしてるくせに、こういう旨味のある部分だけを
最大限利用してるところは本当に小賢しいと思うよ。
773:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 17:35:28 wZbLSVzP0
CCも都合が悪いから抹殺されたんじゃなかった？
774:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 17:55:11 1UakHhJH0
上でも言われてるけど金で雇われた傭兵だろ
そんなのに誇りも何もないと思うんだけどなあ
アンジールの意味がわかんない、ザックスの英雄も
775:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 18:06:06 jJt557l/0
アンジールは実験でしょうがなくソルジャーになった人間だから
ソルジャーは人殺しの兵隊で大儀もないことに気がついているんだけど
ソルジャーの誇りっていう規律みたいなのを自分の中に作って
それで自分の内面を保ってるんだろうなあ…可哀想
だと思っていたんだけど最後まで真面目に誇り誇り言ってたね
あれってマジで言ってたんだなー…
776:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 19:01:30 Ci0bGUij0
ソルジャーを主役にするのはいいけど清廉潔白な熱血ヒーロー一直線で
描こうとするのに無理があった
もうちょっと葛藤させればよかったのに足りないよ…最後は美談だし
777:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 19:44:26 KCwjT4wF0
>>769
エタイの知れない会社で人殺しをしてたわけだしな。抹殺されても
日本なら自己責任になりそうだ。今って世知辛いしさ
778:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 19:44:49 YLcKYSC6O
社長が怒ったって事はみんなのメールも無駄ではなかったんだね。
奴らがこれ以上CCの悲劇を繰り返さないように、何よりもCCを一日も早く抹殺して謝罪してくれるように社にメールするようネットで広めようみんな
779:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 19:50:18 fmC0r/ph0
鯖落ちてなかったか？＞＞７７８社長が怒るはずないよ。だって上の偉い
さんがゴーサインだしたんだもん
780:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 19:51:45 teO6Tep70
>>775
正直アンジールの言ってた誇りは
どういうものだったのか今でも分からない。
ソルジャーになったのは
ジェネシスに影響されたからだったんだよな。
781:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 20:01:56 t3B0mSFIO
おっさんてＧを追いかけて神羅に来ただけじゃなかったか？
旦那が死んでも神羅を遠ざけて来たくせに止めないジリアンな何だろうなw
782:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 20:07:22 fmC0r/ph0
普通は企業の利益のために働く軍隊に誇りは持てないって。コレル村
を焼いたりしてきた企業だぜ‥アンジールって謎だな
783:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 20:19:17 5P/q3s7u0
普通の軍隊だったら誇りがあるのも分かるけど…企業の、裏で
何をしてるか分からない軍に誇りなんてないだろｗ
企業がウータイ占領することに何の疑問も持たないザックス達って何？ｗ
おかしいｗアバランチですら気がついてるのにさ
ソルジャー達が気がつかないはずはない、と思うんだけど
784:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 21:19:40 R9jGwTTA0
皆いい人なんだろうが新羅が裏で汚い企業なんて知らなかったんだよ
785:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 21:29:05 mq0eMfR/O
>>777
それ言っちゃったら本編のザックスやクラウドまで否定することになるよ
どさくさに紛れて本編キャラまで叩くな
786:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 21:36:33 t3B0mSFIO
>>784
いわゆる「いい人」はまず人殺しを職業に選ばない
ソルジャーがどんな物か知らないはずないからな
787:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 21:47:24 t3LfVbP3O
たとえ裏で何してようが
世間的に神羅は
「新エネルギーを提供してくれる素晴らしい企業」
なんだから世間の人間とか子供が神羅に憧れるのはしょうがないんじゃないかな
しかもソルジャーは
その「素晴らしい企業」のために戦う
という職業なんだから
子供達が憧れている段階ではソルジャーが汚い職業だなんてわからないもんなんだと思う。
788:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/14 22:09:07 r/HzCZh60
本編のクラウドは確かに小さい頃はソルジャーに憧れているが、ニブルに向かう途中のトラックでは「嫌な気分になる仕事が多かった」と言っている（これがザックスの記憶かどうかはわからないが）。
描写は少ないとはいえ、確かに戦争に対する葛藤があっただろうと思われるのに、CCは…
789:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/15 00:57:09 /Ob1RbXdO
今忘れる為に7やりなおしてるとこだけど…。
エアリスとクラウドの改悪って皆どう思う？
クラウドはザックスの真似してたとはいえ
あーここもザックスだあれも。もしかしてこのシーンもそういうことだったの？とか…
本当のクラウド自身までなんかザックスの身代わりみたいに見えてきちゃったんだよ
エアリスは言わずもがな…言動も行動もこの場面も全部ザックスが関わってたんだなー…で絶望感ぶり返すし…
…どうしよほ(；ω；)
本編との繋がりが色々深すぎて糞すぎてパラレルだって割り切って楽しく7ができなくなっちゃったよ…
790:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/15 01:07:33 5HDxzyJ10
ぶっちゃけ、どいつもこいつも結局ソルジャーは
私利私欲のためにしか動いていないくせに
安易に夢誇り誇り言わせているからおかしいんだよな。何を誇れっつーの。
そのテーマの割に侵略行為には何の疑問も持たせないし。
無理にそんな綺麗事にせず
普通に「自分が生きていくために相手を殺す」との考えについて葛藤させりゃ、
まだ良かったのに。
大体、戦場って力だけじゃ生き抜くのは難しいと思うんだが…。
相手だって、まさかソルジャーとタイマン張って勝てるとは思わないだろうし
それなりの策を使うはず。
CCのは罠とすら言えない手ぬるいものだったけど、実際は
あんなもんじゃすまないだろ。力業でごり押しには限界がある。
なのになぜ主人公を馬鹿キャラにしたのか…。
(まあ今のスタッフじゃ、頭良いキャラなんて描けそうにないが)
791:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/15 02:57:24 CNpS+8A6O
>>789
あの野島たまりませんよワールドが本編と繋がってるように見えるのか？
792:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/15 11:33:24 H7FVVm/k0
私利私欲ではなく否応無しにソルジャーにされたのはセフィロスだけ
それなのにCCの後付けのせいで、劣化しないだけましなのに我侭
などと言われるように…orz
793:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/15 11:39:42 cqYYRlKN0
一企業の武力担当にすぎないソルジャーで潔白な悲談を作ろうとしたのが間違い
ある面を美化する為には比較の為の対象を捏造しないといけない
その結果どうなった？
化学者や一般兵に全ての悪因をなすりつけ
タークスは任務失敗と情報不備あまつさえ本編では忘却集団に
ザックス達の都合のいいように踏みつけられたんだよ、７も、本編キャラも
794:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/15 12:51:52 5HDxzyJ10
＞一企業の武力担当にすぎないソルジャーで潔白な悲談
この辺はスタッフ、野島の頭がおかしいとしか。
ソルジャーは奪う側でしかなかったというのに、
いかにも自分は悪くないとでも言うかのように悲劇ぶらせすぎだ。
確かにザックスの境遇も悲劇には違いないんだろうが、それだけを
プッシュしすぎてるから逆に萎える。もっと描くものあんだろが。
他のソルジャー達は完全に自己中。アンジールは論外。
陶酔もいい加減にして下さい。
必死だから自分のことしか考えられない、というのならわかる。
でも「これでも友のこと考えてるんですよー」ってこじつけ的に訴えさせてるわ
それでいかにも人間味を演出したようなつもりで感動させようとの魂胆
見え見えだから鼻につく。行動はめちゃくちゃだし。
795:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/15 13:42:25 /AnWLL29O
人を殺しまくったから最低とかじゃなくて
私欲で軍隊に入ったのに自分達がして来たことを自戒しないまま被害者面するから変
お前が言うなって気分になるんだよね…セフィロスは仕方ないが
796:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/15 14:07:34 H7FVVm/k0
まあ、あれだろ
西部劇で都合の悪い部分には全く触れずに、保安官を完全美化したり
戦国物で一大名とその家臣が美化されてたり、そういう感覚で作ったんじゃないの
単純なエンターテインメントならそれもありかなとは思うが
FF7本編がそうじゃなくて、様々な立場の人や色々な価値観を
描いた世界だったから、その過去編としてCCの一面的な描き方は
違和感ありすぎるんだよ
しかもリアル芸能人を使ったせいでGを救済してしまったから
勧善懲悪にすらなってない
797:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/15 15:54:34 5HDxzyJ10
そうなんだよな、単なるエンターティメントなら
いちいち細かな点も気にしないですむんだろうけど、CCは半端だからなー…
それにスタッフの「人間」を描いたぜ!どうだ!
みたいな自負がインタブーからプンプン香ってくるし
798:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/15 15:56:27 GxAq52ip0
CC以外のソルジャーなら、「軍の手に負えないモンスターを退治する役割」があったから
例え実態が戦争請負会社の傭兵だったとしても、それなり尊敬出来たのにな…
正義だ誇りだと言うなら、華々しい私闘CGよりは、モンスター退治の方に重点を置くべきだろうに
似たようなマップで延々苦行ミッションしても、それがつまらないんじゃ逆効果じゃね？
それこそゲーム部分でソルジャーを尊敬させる所だろうに、なんでニブル山がダイジェストなんだよ
799:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/15 19:45:39 bAscmZZdO
なんかCCのせいで本編ソルジャーのイメージまでガタ落ちになりそうだから
一言フォローしておくと、FF7の世界では国家は実質機能していなくて
正規軍も存在しないから、あの世界の人々にとっては
神羅軍が正規軍のようなものだったのではないだろうか
我々のリアル世界でイメージするような一企業の傭兵、という感覚とは
ちょっと違うものだったんじゃないかと思っていたけどね
あと警察も無いから治安の取り締まりも神羅がやっていたんだろう
私利私欲じゃあんまりだから、せめて功名心とでも言って欲しい
800:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/15 21:42:41 /AnWLL29O
巧妙心でも私利私欲でもいい
少しは葛藤するか悩んでくれれば
それで善人面するから変なんだよ
801:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/15 21:58:25 VN1a84M60
ザックスって本当の意味での友達いるのか？
802:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/15 22:08:43 NIjz5wMZO
>>791
誰を真似てもクラウドがクラウド自身であることは変わりなかったはず
エアリスも何かの影響を受けて誕生したような浅いキャラではなく既にエアリス個人として完成されてたはず
なのに馬鹿開発社がザックス使いたいが為に根っ子をねつ造して全部ぶち壊された
803:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/15 22:35:59 ahjbFejC0
野島は今頃になってザックスの所有権を主張し
本編ザックスを作った北瀬に口封じさせた上で好きにいじっていいと勘違いしてるが
そのザックスが他のキャラまでを汚染してるんだよ
キャラは皆でアイディアを出し合って作ったのを忘れるな
804:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/15 22:40:14 H7FVVm/k0
制作者自身が自己満足、自己陶酔だから、もう何を言っても無駄に思えてきた
和田社長が怒ったという話が本当なら、少しは希望が持てるんだろうか
といっても、製品になって世に出てしまったものは今更取り返しがつかないしな
805:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/16 00:16:22 v3CjxzS8O
ザックスはおっさん天使に汚染
つまりおっさん天使が間接的にクラウドとエアリスを汚染
野島とおっさんは処分してくれ
806:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/16 01:03:04 xhnbpsw0O
誰が汚染とかどうでもいい
捏造キャラに罪は無いのに、スタッフやシナリオではなくキャラ叩きをしたいやつは
ヒロイン論争みたいに専用スレ立ててそっちでやってくれ
いい加減うざい
807:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/16 01:08:02 VuRhM6JT0
突き詰めるとそういうキャラを用意したスタッフとシナリオを叩いてるんじゃないか
スレの意向くらい読み取ってから書いてくれないか
808:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/16 01:32:40 LlAqvgNi0
○○が汚染されたとか書いてるのはさすがにキモイよ
809:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/16 01:41:16 vBYW4jed0
Ｇはニブルヘイムを汚染
アンジールはバスターソードを汚染
ザックスはセブンスヘブンを汚染
駄目なら他にどんな言葉を使ったらいいんだろう
侮蔑、凌辱とか？
810:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/16 03:29:38 zyN14fuk0
>>799
警察はちゃんとあるようだよ
BCには
811:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/16 07:27:55 +zzYhH+p0
BCもめちゃくちゃ腐り果ててるから本編で語れよ。
812:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/16 11:44:36 NyJWqrdpO
ファンがクラウドの行動全部をザックスと結びつけようとするのが嫌だ
超究武やACまでザックスの影響になるらしい
ファンといい野島といい全部をザックスに収束するのはやめて
813:sage
08/06/16 14:26:44 SQiylqKJ0
>>812
そこまで酷いのは見かけないけどな？
個人のサイトとかは知らんが。
814:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/16 18:05:38 q63KTdD9O
>>813
ACでクラウドと仲間たちがリボンを腕に付けてることに触れて
ザックスの意志はクラウドたちに受け継がれたんでしょう云々、というCCのレビューを見たことがある。
クラウドだけじゃなく仲間にまでザックスの意志が！などと考えるやつがいるんだ、
一部ファンがどんなにぶっとんだ解釈をしていてもおかしくない。
まあ、エアリス個人の象徴であったリボンが、エアリスの恋愛の象徴になったと思うだけで、
ACのリボンは結構白けるんだが…。
815:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/16 19:42:04 v3CjxzS8O
仲間とエアリスの絆にまでザックスが首突っ込むなんてどんだけだよ
パーティーメンバーの大半は会った事もないくせに
816:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/16 22:55:51 zZw3O9M80
ん？ACリボンは最強アクセサリーのリボンじゃないの？
817:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/16 23:29:21 GgAybE0EO
ザックスを敵視するのはどうかと思うが
彼はたしかに物語の核心に触れる人物だし、それがうまく描かれなかっただけで
悪いのはCCとその制作者
818:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/16 23:35:55 zyN14fuk0
>>816
一緒に戦ったエアリスを忘れないためのリボンだよ
819:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/16 23:59:24 NyJWqrdpO
>>817
ザックスじゃなくてファンがザックスに関連づけるのが嫌だな
CCファンならそうなるのは仕様がないと思う
ザックス中心で見るのも仕様がないと思う
でも技もセリフもザックスの影響ですよねってされたら
後付けの性だから誰が悪いわけじゃないけど
なんか嫌
820:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 01:02:05 cwNF8ROl0
リボンは後付けだけどクラウドの技やシルジャー人格のセリフや仕草は
本編設定でもザックスの影響だろう
本編の回想シーンではクラウドもザックスとポーズの練習してたよ
技も全部とは言えなくても、クラウドはソルジャーじゃなかったんだから
最初はザックスの模倣をしてた可能性が高い
それがクラウドの意志かジェノバの能力かはわからんが
あとエアガイツの影響もあるかもな
821:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 01:14:31 sc4pBvSj0
＞技も全部とは言えなくても
それを「全部ザックスのおかげなんです＞＜」
って言われてたりしたから反応してるんじゃね？
実際そんな風な意見も見かけたことある品。
まあさすがに「全部ザックスの影響」なんて、一部の奴しか思ってないだろうし
所詮スタッフの単なる思いつき後付けだから
どうでもいいっちゃいいが。
それと確かにエアガイツの影響もありそうだよな。
822:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 01:34:13 nTCXZFSq0
エアガイツのザックスはバスターソードを
823:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 02:06:22 nxe/BLUI0
普通に使ってしるな(笑)
スリヘルカラミネウチデース
アホか
バスターソードにしろエアリスにしろ
まともな頭で考える後付けとは到底思えない
どう見ても狂ってるのに批判の声は無視して自画自賛続行とは呆れる
824:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 02:35:38 nTCXZFSq0
CCはすぐオクに放流して今後見る事もないがCC信者が大嫌いだ
感想を規制するな、楽しんだ人を否定するなと言うけど
改悪で不快感一杯になってる本編ファンを人でなし扱いして
一切の否定発言を許さず感想を規制したのは誰だって話だよ
文句言われたら本編だけやってろと返すくせに
あいつらはCC無関係なスレでも当然の権利のように現れて
CC準拠で語り嬉々として本編蹂躙を続けやがる
他のスレで発言したい時くらい信者臭は消せ
出来ないならCC信者スレから出てくるな
発売前はⅦ好きの友人と三人で二人は同梱版もう一人は新型PSP待ちの
一週遅れ予定で「お前らネタバレすんなよ～(笑)」なんて楽しみにしててさ
先にプレイした俺と友人がウゲーーになってるのを見て
「何があったか話せ」と聞いてきたので説明したらそいつはCC買うの止めて
プレイした俺らを気の毒がってソフト買うはずだった金でメシ奢ってくれた
そのあと動画サイトで見たらしく「CCありえない」と言ってた
825:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 03:58:20 SoCehyKJ0
>>824
凄いオタクなんだね…
826:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 04:09:23 jXY8Kx8rO
>>819
7開発時はザックスの技として考えられたんじゃないのだろうになー
ザックス元祖にされたら設定とは言え複雑だあな
827:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 09:22:37 cwNF8ROl0
ザックス元祖だったら、CC設定だと間接攻撃以外の剣技は全部矛盾するよな
828:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 11:23:55 /VKWli2G0
本編からやってるやつからすればザックスのほうが
よっぽどクラウドコピーなんだよな～（物語上じゃないよ）
ザックスを語る上で一番重要なのは
間違いなくニブルの辺りからトラックまでのはずなのに
そのあたりを省略して、Ｇのポエムにばかり力入れるのは
なぜなんだ？
829:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 12:55:08 ZCIYn1VBO
エアヲタがザックス叩きに夢中な流れなの？ｗｗ
830:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 13:29:35 rIAepPTnO
今はクラオタじゃね？
831:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 13:44:51 LOJiqT6kO
エアヲタだろほっといてやれ。見かけてもバカだから無視してるけど。
エアリスこそがザックスに寄生したくせになｗ
紙切れ一枚でザックス殺していい男に尻振る糞女の信者は>>806でもよんでろ
832:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 14:54:58 nUlEw3+k0
するり
833:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 15:46:13 jXY8Kx8rO
えーあれでキャラ叩きになんの…
ここって不満を並べちゃダメなのか
あれが叩きならアンジールやGは？
834:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 16:34:08 cwNF8ROl0
>>833
あれというのがどれを指すのかわからないが、不満ぐらいなら
全然問題無いよ
不満と叩きの境界は人によって違うから区別が難しいけど
テンプレの>>1を念頭に置いておけばいいんじゃないか
外部ヲチ禁止なんだな
ファンサイトやレビューのことまで持ち出したら切が無いから
それも控えた方がいいんだろうな
835:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 18:27:19 30giDeRL0
>>827
そこもっと説明ｋｗｓｋ
836:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 19:05:15 XggD1fCd0
>>833
本編キャラだから叩くなってことじゃないのか
806とか817とかのレス見てると。
837:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 19:27:49 GudXGpAg0
インター未プレイなので自分の中ではアンジルやGと同じ
新キャラと同じ印象＞ザックス
ジョニーやコルネオのほうが愛着があるんだ
自分の中ではアンジルとGとザックスは十年経て突然現われセブンを崩し
ていった人達だ
インタプレイしてたら違って見えたかもしれないが。セブンには１０年の
思い入れがあるけど、この三人は無理だなあ
838:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 19:33:31 XggD1fCd0
確かにインタプレイ済み、なしでは
印象ちがうだろうなあ
839:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 21:37:12 cwNF8ROl0
ザックスは昔から人気あったよ
インタで更に人気が上がってエアガイツに出たりした
野村もザックス人気を知ってたから、コンピ主人公に提案したんだろう
>>835
例えば破晄撃だったら気を放つ技だから刃こぼれの心配は無いし
メテオレインも隕石を降らせるだけならおｋ
ところがクライムハザードなんかだと、敵に剣を突き刺してから
一気に切り裂く技だから、すり減るから使えないというCC設定からすると
とんでもないわけで、ザックスがそんなものを考案するはずがないってこと
本編だけなら、全てザックスが考案した説も有り得なくはないが
840:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 21:47:30 +j7VeLOu0
無印時点で
「あれ？ザックスってすんごい重要？ってかもう少しザックスについて語れ」
って思ってた俺にはインタはそれほど意味はなかった（ほとんど予想通りだったから）
だからインタやらないでＣＣやっても違和感は変わらなかったと思う
要は本編、およびインタでザックスの重要度に気付くかどうかだと思う
逆に言えば１０年前に気付いて10年間覚えていたから
ＣＣの違和感にとてつもない嫌悪感を覚えている人たちがここに集まってるわけだ
気付かなかった人が無理にここでザックスが違いすぎる件で批難する必要はない
他の件で批難すればいい
ザックスの件除いてもいくらでもぶちまけられるだろ、困ったことに……
841:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 22:02:51 30giDeRL0
>>839
なるほどCCのザックスが超究武神覇斬なんか使いっこないわな
842:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/17 22:15:49 G/FU1PYG0
さすがにＣＣ設定でも超究武神覇斬はセフィロス元祖を匂わせてるからな…
無印じゃ景品だったけどｗ
843:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/18 01:04:02 IgqmYx+TO
超究～なら当時の雑誌に「古より伝わる究極剣技～」っ紹介文があったよ
844:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/18 01:22:58 di2yxy550
ザックスの残した物語の意味はちゃんと本編の中に生きてたはずだったのに
CCのせいでなんとも残念な人物になっちまったな
845:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/18 03:29:25 iBxXkB5i0
後半にGが出しゃばらなければ、もう少しましな展開になってたんだろうか
それとも野島がシナリオ担当した時点でアウトだったのか
緊迫感溢れる逃亡劇を期待してたのに
846:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/18 07:07:45 VhwnNuCe0
ザックスは無駄にアンチを増やしたなあ
すべて野島の罪
847:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/19 01:30:00 eKNEmirR0
自分も>>840と同じで無印の頃からザックスの重要性に気づいていて、
インタのザックスは無印で断片的に語られていた人物像と一致していたので、
インタをやって特に印象が変わったわけではなかった。
CCでは何か方向性を間違えていると思う。
本編ザックスは、逆境にあっても前向きに生きようとし、命懸けでクラウドを
守った、というところが感動を呼び人気のもとになっていた。
そこをきっちり描けばオーバーな演出をしなくても、綺麗ごとを言わせなくても、
プレイヤーに感動を与えることはできたはずだ。
それをCCでは「誇り高い戦士の壮絶な死」という、見た目だけ派手で
陳腐なものに変えてしまった。
壮絶な死を遂げた戦士や武将なら他にいくらでもいる。
強敵を倒したヒーローも山ほどいる。
しかし本編ザックスが評価されたのはそんな理由ではないことを
今の主要スタッフは全然わかっていない。
848:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/19 02:06:01 opQf5KrBO
原作を語る上で欠かせないｽﾄｰﾘ的に核にいる重要ｷｬﾗを劣化させたらどうなるか。結果的に原作も劣化する。ｶﾞｷでも理解できる理論だ。
野島は分かってなかったようだがね。
849:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/19 02:14:15 5SW3DytX0
本編のソルジャーは普通の人にない知識や技術をもったエリートだった、馬鹿ではない
ザックスをおばかキャラにしたくてソルジャーのレベルまで落すな
まして任務拒否権(笑)ってなんぞそれ
1stがそんな好き勝手言って本当に軍務かそれ
850:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/19 03:55:10 mVSO66zWO
スクエニの正社員辺りになれば好きに休みが取れるんだろうか
851:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/19 10:20:32 6D7e8wnt0
08/6/20発売の雑誌より
野村氏インタビュー：制作者の続編に対する考え方を聞く
URLﾘﾝｸ(ff7ac.hotcafe.to)
7コンピの批判が少しは伝わったのだろうか。
リメイクやめてという声が増えて来てる事にも気がついて欲しい。
852:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/19 11:04:25 CB2r3affO
野島自身が軍事的な知識を持ってないから、ソルジャーを力押しだけの
バカに格下げして代わりに夢誇り語らせてごまかしたんだろう。
ちょっと戦略的なことを入れたり専門用語を会話に混ぜるだけでも
かなり雰囲気変わるだろうに。
■も1stのお遊びバトルに力を注ぐより、専門家のアドバイス受けたり
資料集める方にも予算回せ。
853:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/19 11:29:35 H3SizdM20
意味不明な芸能人に
予算回さなければ、かなり改善されるんじゃね？
芸能人に気を使ってシナリオ破綻じゃ・・・
854:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/19 11:56:14 xqNHXFVx0
野島がシナリオ書く能力無いんだろ。
Gを抜いたとしてもおっさん天使とか
エアリス改悪とか酷すぎる。
855:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/19 17:54:51 845SawipO
CCのせいで7がプレイできなくなった
バスターソード、エアリスetc・・・
主要スタッフは氏んでいいよ
あとリメイクは絶対に止めてくれ
856:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/19 21:54:03 2mc2joFr0
>>852
＞野島自身が軍事的な知識を持ってないから
＞■も1stのお遊びバトルに力を注ぐより、専門家のアドバイス受けたり
＞資料集める方にも予算回せ。
全く同意。
メタルギアでも、わざわざ軍事アドバイザーつけてるほどだし
さらにスタッフには一泊二日？くらいだが特訓（軍事的な？）させてる
みたいなのにな。
面白いゲーム作っているところって、野島達とはこだわりが違うよなあ。
自惚れた発言もしないし、あったとしてもよっぽど作品に自信がある時だし…。
857:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/20 01:50:45 1d/JFMwB0
「FF7を無視するな」
こんな簡単なことがなぜ守れないんだ
858:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/20 21:13:43 Qr5Hmku0O
7と切り離してCC単体で見ても全然だめだろ
髪型変えただけで成長を描いたつもりになるな
ちゃんと主人公の言動で示せ
何が濃い人間描写だよ
本気で言ってるなら頭がおかしい
859:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/21 11:56:10 C0Xk44wz0
CCから入って本編にケチつける奴ってなんなの
キャラの言動がCCと合わないとかさ
正しいのは当然PSFF'7の方で齟齬の悪さに文句あるなら後付けの糞シナリオ叩けよ
860:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/21 19:22:35 DPFNUrEC0
もう忘れろよ('A`)
861:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/22 00:44:40 cyvsGpLH0
忘れるなんてとんでもない
俺達が本編覚えてあげなくてどうするんだよ
10年ファンに愛された後にグチャグチャに壊された可哀想な名作をさ
862:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/22 12:44:12 nOswpMo3O
>>861
>>860は本編じゃなくて
クライシス何とかの存在を忘れろと言ってるように見えるが
それにどうせこんなゲーム本編に比べりゃ大したことないからすぐ忘れ去られるよ、
野村島がCC準拠のリメイクとかふざけた真似さえしなければ
863:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/22 12:51:45 nOswpMo3O
連レスすまん
まあ俺もこのためにPSP買って
発売日に買いに行ったから怒りは拭えないし、CCを認める気は毛頭ないよ
本編が好きなだけに「CCのことは忘れろ」って言われても無理があるが…
何にしろユーザーの記憶からさっさと消えて欲しいよ
864:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/22 14:08:12 vBoh2RaN0
CCからの新規ファンは上辺だけで満足している層だから
他に興味が移ったらすぐに忘れるよ。
逆にここの住人みたいに、本編が好きでCCに嫌悪感を抱いた人の方が
いつまでも忘れなさそうだな。
自分も本編ファンでCCには失望した口だが、本編との違和感ありすぎで
全く別物か、せいぜいパラレルワールドとしか思えないので
本編をプレイしてもCCの影響はなく全く平気だよ。
かといってCCをきれいさっぱり忘れられるわけでもないけどな。
865:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/22 15:54:18 l7aw1PC4O
普通に糞ゲー
866:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/22 16:09:26 fotYBsel0
367 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 23:03:18 ID:Ir7sBy+PO
明日欧州で発売されるCCFF7も最終的に世界累計150万はいくほどの
タイトルにまでなってるし、そこら辺のソフトよりは喜んでる人は
大勢いるんじゃないかとは思う。
マジで？…世界累計って日本は入れてないよな？じゃあ結構売れたんだ
FFって銘打って二年の時間かけた割にはショボイけど
867:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/22 16:23:35 wrhEmzUy0
>>866
そいつは常駐CC信者なのでスルーで
普通に日本の分も入れての話だよw
イヤラシイ宣伝でFF7ファンを騙して売ったはいいが
後の経過を見ればどういうゲームだったか分かるだろ
868:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/22 17:48:30 f/YU93xX0
売れた数字だけ見ればいいなら
FFで一番人気なのは8になるしね
869:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/22 21:34:46 0FT6Rq+v0
ＦＦ７の世界では国の概念がなくなって久しいみたいな言い方されてるよね？
でもウータイは民族的なものか、島国的なものかわからないけど
かろうじて国の概念が残ってる
これってかつて国の概念があった、
もしくは国という社会組織を持つ集団があったって事だろ？
正直な話さ、ＣＣではこのＦＦ７の世界の置ける社会性みたいなものが
垣間見れるのを期待してたんだ
古代種は旅を続ける種族ってのを本編で聞いた。だから国を持たない種族だった。
古代種でない人々は定住して安定した暮らしを選んだ。
定住する人と旅する人の軋轢についてセフィロスが書物からの知識で語っていたけど
今のＦＦ７の世界にもかかわってくると思ってたんだ
だから国という概念がないのは
定住する人々の侵略の歴史の最終形態であろう巨大国家を
神羅が乗っ取ったからなのか
多数の国家の中から同一企業（神羅）がそれぞれ乗っ取ったことによる
事実上の国家消滅なのか
あるいはそれ以外なのかすごく気になってたんだ
けどさ、ＣＣの神羅、なにあれ？ただのヤクザ企業じゃん
それともＦＦ７の世界はヤクザ企業に世界を支配された
何処までも民度と知能の低い人々の住む世界なの？
だとしたらウエポンでもライフストリームでもいいから一度滅ぼしちゃえよって
いえるレベルじゃね？ってな感じで正直がっかりした
ウータイの国家、もしくは民族的な概念が特殊なんだとすれば
それを強調しないと駄目じゃん
（地域色は一応本編にはあるから余計気になったりする、ゴンガガ人のツンツン頭とか）
実は１０年間、この『国家の概念がない世界』ってのが一番気になっていたりする
870:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/22 22:30:24 /2/+cMld0
回はクライシスコアは一応一区切りになりました。２週目以降をやるかどうかは現時点では不明です。ここから先は伏せておきます。
ジェネシス弱！ 瞬殺しました。で、ジェネシスを連れて脱出。そこにはクラウド、ラザード統括、前にザックスとエアリスの前に現れたアンジールコピーが。しかし統括とアンジールコピーはすぐに死にました。
何でこのゲームはいい奴らがとことん死ぬんでしょう。これはきつかった。
そしてジェネシスは長年の夢だったセフィロスにバカリンゴを食わせる事に成功しました。まあ実際は彼の細胞を持つザックスとクラウドの事なんですけど、それでもザックスが美味いって言ったら夢がなかったと言って眠りにつきました。
ジェネシスあんま好きじゃなかったですけど、ここで好きになりました。本当はすごくいい奴なんですね。結局狂ってたのはセフィロスだけか。
ジェネシスは戦って死ぬことを望んでいたのかな？ だとすればアンジールの意志を受け継いだザックスに討たれるのは本望なんでしょうけど。その辺はどうなんだろうか。
そして死んだアンジールコピーが持っていたのはエアリスの手紙。どうやら宝条に捕まってから４年も経っていたらしいです。その間エアリスは８９通も手紙を送ってこれが最後の１通らしいです。
最後って何だよって叫んでいるザックスが切なかったです。
結局エアリスはザックスが死んだのは知らないままなんでしょうか。せめて最後に一度だけでも会って欲しかったですね。
そしてタークスは急いでザックスを生きたまま見つけようと必死に。ツォンはエアリスの手紙をザックスに渡したかったみたいですね。こいつも本当にいい奴だ。シスネも結局本当の名前は教えられなかったみたいですね。というかシスネ本当にどこ行ったんだろう。死んだのかな？
けどタークスの頑張りも無駄に終わって結局ザックスは神羅兵と戦い続けてボロボロになったところで撃たれて倒れたところは本当にやばかったです。
そしてクラウドにバスターソードとアンジールから受け継いだ誇りや夢を全て託して逝きました。
871:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/22 22:33:55 /2/+cMld0
ＦＦ７ってこんな泣ける話だったかなぁ。
エアリス死んだときもそんなに悲しくはなかったのに、
ザックスは本当にやばすぎます。
アンジールですらここまで悲しくはならなかったのに。
しかも迎えに来たのがアンジールっていうのがもうやばすぎです。
最後にアンジールに向けた一言であろう「俺英雄になれたかな」って一言にザックスこそ本当の英雄だって思ったのはきっと俺だけじゃないはずです。
むしろこれ見た後ＦＦ７やると本気でクラウドとかセフィロス嫌いになるかも。
ＦＦでこんなに好きになったキャラはきっといないですし
これからもいないでしょう。
是非ディシディアではザックスを使用キャラに入れて欲しいです。
本当にこのゲームはザックスがやばすぎました。誰よりも主人公らしい主人公だったと思います。
俺の中では完全にＦＦ７を越えました。
このゲームを出したこと自体が大成功だったと思います。
ＰＳＰでは恐らくこれを越えるＲＰＧは現れないと思います。
そう思うあたりやっぱ俺はドラクエとかＦＦ派なんだなとつくつぐ思います。
未プレイの方は絶対にプレイして損はないと思います。
ここまで本気で感動した話ってちょっと思い出せないです。
ザックス、アンジール、ジェネシス、ツォン、ラザード、シスネ。
皆本当にいい奴らばかりでした。
本気でこのゲームを作ったスタッフの皆様には感謝の言葉しか思い浮かびません。
何でもっと早くやらなかったのかと後悔してるくらいです。
それではまた次のプレイ日記でお会いしましょう。
872:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/22 22:34:39 /2/+cMld0
何が完全にFF7越えただ！
何が大成功だ！バーカ！腐女子死ね！！
873:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/22 22:36:01 0tgXb8Ax0
吐きそうな物コピペすんな
874:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/22 22:55:55 BCFMROld0
小学生の感想文なんてほっときゃいいさ
875:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/22 23:02:41 bguY+SrfO
CC厨が、7本編のクラウドやセフィロス達を好きになってくれなくても全然おｋ
876:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/22 23:22:25 nOswpMo3O
>>870-871
これは良い釣り糸。釣られておきますね
ふざけろ！感動したなんて言葉チャラチャラ口にすんな！
CC≠FF7
感動した≠泣いた
>>875
CC「厨」だから本編のキャラが好きになれないんだろ？
877:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/23 01:02:19 ybZNYJMVO
>>870-871
典型的ＣＣ厨の脳内お花畑でむしろ感動した
次スレのテンプレにＣＣ厨のプレイ後感想として掲げたいくらいだw
読む度にＣＣがどれだけ害悪だったかが分かる
878:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/23 04:17:43 wqgUB64uO
最も信者が基地外で
最も憎まれてるコンピ
わずかでもFF7への愛情が残ってるならさっさとＣＣを撤回しろよスタッフ
あんな汚物たとえパラレルとしてもこの世に存在して欲しくない
879:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/23 06:31:37 7C2MLZCj0
愛情なんてないでしょ
愛じゃ金にならないもん
最近のスクエニはほんと、どうしようもないな
過去の遺産の食い潰しばっかり
しかも劣化させて
880:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/23 18:14:51 cW3RY7nj0
>>870-871
あまりのCC厨テンプレぶりに吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやさー、個人的な感想だからあんまり細かく言うのもなんだけどさ
軽々しく「ＰＳＰでこれを越えるＲＰＧは現れない」とか言うなよな
ムービーとストーリーは(あくまで儲視点だったら)神なんだろうが
ゲームシステムは(儲でもカバーできないほど)糞なんだし
正直ゲームとしての面白さだけなら簡単に越えれるだろ…
「これを越える作品はない」って言葉、大抵は抜群のストーリーとゲーム性を
共に兼ね備えた作品に使うものだと思うんだ
あとキャラについて語るんだったらもっと深いところまで見て欲しい
表面ばっか見て「こいつ良い奴、悪い奴」と認定するだけで終わるのは楽だよな
アンジールコピーやラザード、Gに感情移入できる人はある意味凄いと思う
あのシーン、自分はひたすらドン引きだったもん
881:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/23 21:21:59 +AXgEmqs0
CC厨ってザックスの死に酔ってるだけなんじゃないの？
882:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/23 21:50:18 +aCdEwPK0
>>870-871
感想文なら分かり易くしてください＞＜
やばすぎやばすぎって何がどうやばいのか分かんないです＞＜
883:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/23 22:12:04 qVmRugRm0
FF7でクラウドがザックスのこと忘れてるし誰も言及しないのは酷いけどね
リメイクはそこら辺を補強してくれるといいな
884:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/23 22:24:53 HdxQ2INU0
>>883
ひどいも何も言及しないのは知り合いでも何でもないからだろ
接点あった人物からはちゃんと触れられてるじゃないか
それとも釣りか
885:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/23 22:50:03 jXKx+/og0
確かにクラウドが回想後に何も言わないのは？だよなあ
宝条が何も言わないし
コンピでタークス連中と顔見知りが発覚したんだっけ？
そこらへんは直して触れてくると思う
886:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/23 23:03:22 T/qwrQH10
タークスとクラウドは本編が初対面だろ、勝手に変えんなw
あと宝条は実験に使ったクラウドの動向(リユニオン仮説)を気にしてた
887:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/23 23:14:35 7C2MLZCj0
11年前に発売されたゲームの完成された一つのストーリーに
昨日今日とってつけたようなよけいなゴミ設定はいりません
888:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/23 23:15:32 OJcioJ5T0
ザックスはソルジャーだから神羅連中と知り合いでもおかしくなくね？
だからイベントが増えるとしたらクラウドとエアリスと神羅のイベントとか？
889:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/23 23:19:24 HdxQ2INU0
>>888
イラネつってんだろww
短時間にワラワラ沸いてんじゃねーよ
890:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/23 23:43:49 eAfw/uXWO
教会でクラウドとレノが初対面した時のタークスについての記憶はザックスの物かな？
891:887
08/06/23 23:44:31 7C2MLZCj0
× とってつけたような
○ とってつけた
892:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/23 23:51:17 XyT3DMwz0
社外のキャラヲタが妄想で作った矛盾だらけの
シナリオを本編にねじこもうなんてどんだけ狂ってんだか
893:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/24 02:09:50 +ucZwAhp0
知りたいのはただ一つ
７を元通りにする気があるのか
894:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/24 15:59:50 WwZkN9DmO
>>893
無いんじゃない？
「CCが我々の出した答えです」
なんてほざいてたからね
今の主要スタッフが消えない限り7が元通りになる事はないとｵﾓ
895:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/24 16:11:44 EpbRGsV3O
一度製品として出てしまえば洗脳でもしない限り完全削除は不可能
パラレルにしようが黒歴史にしようがね
ある作品の関連作を出すってことは、その作品のファンに責任を負うことなのにね
896:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/24 16:53:53 ZKYrnOlQ0
「答え」なら本編いびつに曲げちゃだめだろ
セフィロスのほかに実験体がいてニブルヘイムに芸能人がいて
主人公の初期装備がローンで死人が出たモッタイナイソードだと
思ってたプレイヤーが今までに一人でもいたのかよ
誰も正解者がいないのに答えも糞もあったもんじゃないな
CCアルティマニアを見てるとまるで本編の方がパラレルと言ってるも同然なんだが
897:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/24 17:08:12 wSLhr9KX0
本編にきれいにつながったと堂々と言ってるくらいだから
パラレルも何もないだろう
本編を捻じ曲げたという自覚ゼロとしか思えない
だから元に戻すという発想もないだろうな
898:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/24 19:21:13 EpbRGsV3O
>>897
でも本編と矛盾の出る場面は一部除き
きっちり削除・改変してるんですよ、これが
思うに「FF7をさらに感動的な物語に昇華できました」という意味でそう言ったんだろ
元の本編なんてどうでもいいんだ
899:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/24 20:14:27 V31A2+Jw0
(コンピに都合の悪い本編設定に蓋をしたら)きれいに繋がりました
どうです、感動でしょう、泣けるでしょう
FF7殺しましょうCC出しましょう
セフィロス殺しましょうジェネシス出しましょう
クラウド殺しましょうアンジール出しましょう
エアリス殺しましょうザックス出しましょう
900:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/24 22:21:49 wSLhr9KX0
>>898
確かに、他のスタッフはともかく野島は確信犯だな
インターが無ければザックスの「あちこちの女の子」もクラウドの
「５年ぶり」発言も無いことになるから本編との矛盾は減る
野島としては、どうせ追加シーンだしザックスに至っては
隠しイベントだから無視してもいいだろうと軽く考えたのでは
それでもビーカーの傷や、ゴンガガの事故などは無印とも
矛盾するわけだが
901:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/24 23:43:02 782Ej6iB0
どれにせよ本編見てエアリスに会いにミッドガルに向かったと思った人はいないだろうよ
言動や痕跡の細部がまるで合わなすぎる
だからこそアルテマニはそれらを無視した主張をしつづけてるんだけどな
902:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/25 04:38:06 oleAjBZlO
>>900
あのムービーがあったから主役張れるくらいの人気出たのに
野島は根本的な部分を勘違いしてるんだよ
キャラの人気だけを美味しくいただいて都合いいように利用すんな
903:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/26 17:07:15 Nt6uuZa70
違うのを自覚してるから一生懸命こじつけて
北瀬「(本編のを)作ったのは僕ですけどよく分からなくて」
野島「今回ようやく分かってもらえました」
人物と乖離してると思わなきゃこんなん書く必要ない
大勢でアイディア出して考えたＦＦ７キャラは野島の私物か？
904:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/26 17:56:15 AkgHEyI80
>>8のインタビューね
インタ版とは違ってても、無印とは違ってないと思ってるんじゃね？
CCこそが本家本元、真のザックスとでも言いたげだ
声の有る無しで人物像が変わるわけがないのに
905:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/26 19:24:42 cFRxHn1u0
ぶっちゃけた話ザックスが人気あったのは
少ない描写の中でクラウドやセフィロスと関わりが深かったから
謎もへったくれもない
野島は今頃になって元の作品に文句つけて脳内垂れ流すなら
北瀬がイベント作った時点でちゃんと駄目出ししてろ
906:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/26 22:49:49 57P/Woy70
その人気も一部にとっての人気だろ？
ＡＣまでは影薄い裏キャラ的存在だった
数少ない描写の中で色々想像できるままにしといた方が良かったな
907:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/27 03:59:11 OA34X50D0
じゃあFF7はその「影薄い」とやらのキャラと新キャラ二人にめちゃめちゃにさせるようなどうでもいい話だったのか？
908:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/27 12:21:51 7frpAgIB0
スタッフは分かっててわざとやってるようにしか思えない
正義はどこにあるんだろう
909:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/27 13:53:22 q3aTP4r50
どちらにしても今の勢いだと、CCをパラレル宣言することはあり得ない
インターはすでにパラレル扱いも同然だし、このまま素知らぬ顔を続けるんだろう
メーカーとしては本編のコアなファンを切り捨てても、
一般ユーザー受けすればそれでいいわけだし
910:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/27 19:36:29 3SuvkGmBO
>>909
ただでさえ反吐が出そうなのに
逆なでするような事言わないでくれないか
911:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/27 20:27:44 H7IBq+D10
事実だからしゃーないさ
文句は全て現スタッフに宛てるべき
912:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/27 21:01:15 Epvf9HYv0
本編をパラレル扱いってどんだけだよw
つかさ>>8のインタビュー読んでみろよ。言ってる事自体が矛盾かつ破綻してるんだよ
本編払拭したいあまりにそれすら気づかずそのまま載せるくらいの奴が
作ったゲームじゃ矛盾だらけでも仕方ねーわ
＞今回はじめて「こんなキャラクターだったんだ」と知った感じで新鮮でしたね。
＞僕の中では『FFVII』を作った当時からキャラクターのイメージはできていたんですが
＞今回北瀬さんに伝わったのは、やっぱり声がついたおかげですかね？
野島は当時からキャラクターのイメージが出来ていたとの主張をふまえると
それが製作現場にいた北瀬にすら伝わらず、いくらでもあった雑誌等の記事で
ザックスについて語ることもなく、それこそ誰にも知られず脳内で眠ってたんだろ？
それなのに
＞ザックスは昔から人気があって、その理由が僕には理解できなかったんですが
＞１０年来の謎が解けました(笑)。
おかしいだろw
野島のザックス像が初めてお披露目されたのがCCってこいつら言ってるのになw
じゃあそれまで10年間の人気は野島は関係ないって事じゃないか
それとも何かを介して野島の脳内が流出して人気の原因になったとでも言うのか？
とりあえず小学国語からやり直せって感じだ。
913:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/28 04:04:47 8hLaJygqO
>>911みたいな奴は何でここ覗いてんだ
914:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/28 06:09:22 tT4x4VyM0
結局これFF7の過去なんかどこにも無くて
ただの「ザックスに都合のいい世界」じゃないか
915:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/28 18:26:32 xWXIZNnOO
野島と野村と今泉の自慰世界
916:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/28 18:44:06 +HA7yaZE0
野村の都合のいい世界にするためにザックスも変えられちまった
野村はザックスについて真剣に考察したことないんだろうな…ザックスでさえそうだから
他の脇キャラはもっとひどいだろうなあ
917:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/28 19:55:50 Yxqg5JgF0
で、ここまで無理して色々犠牲を払ってGを優遇した効果はあったのか？
信者が感動したと言ってるのはエンディングだから、Gは関係ないよなあ
Gacktファンが売り上げ伸ばしたとも思えんし
CCが誰をターゲットにして作られたのか今もってわからない
918:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/28 19:57:42 YAvZywNW0
野島には無印のザックスを最初から見直せといいたい
ニブルヘイムの重要なシーン重要なキャラをいい加減に把握して
たら良いものができるわけない。本当にシナリオライターか？
野島にはこれから一切７には関わってほしくねーーーー
919:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/28 20:03:49 33fyit3Z0
どう見てもやっつけ仕事です
本当にありが(ry
920:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/28 20:33:37 Oz3IL5rM0
主役のザックスよりオッサンとGがデバりまくりだったゲーム
921:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/28 20:45:15 u8J8IfGtO
「物語のバグ」としてテストプレイヤーに指摘されるくらい、
最初はニブル事件を改変してたんだよな
でもってテストPへの回答が「CC仕様です」。
２回目でようやく本編仕様にしたのに、結局konozama
きっとスタッフの頭はセルフィのジエンドみたくお花畑
922:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/29 12:27:25 3Rid8QXn0
自慰系ソルジャー
923:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/30 02:09:28 /uxg+P3V0
FF7を壊滅させ本編ファンと相入れない基地害信者を生んだだけで終わりか
924:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/30 18:33:05 QlT7OQmn0
セフィロスが狂気に走った背景までちゃんとやれ
そこらへんスルーの上に新キャラだけプッシュじゃじゃただの道化じゃないか
925:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/30 19:18:34 FnJnj2Ui0
Gackt投入で一番被害を受けたのはセフィロスだよな
Gをプッシュするために、キャラかぶってるセフィロスの出番を多くしたり
背景を掘り下げるわけにはいかなかったんだろ
アルティマニアでも必死にGの解説ww
926:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/30 20:30:54 z2CmzafP0
ワゴンなんか仕事干されてる間にゆっくり作れよ
エアリスもワゴン壊れたからカゴでって言うなら
ワゴン待つ間に先にカゴで商売始めとけ
40男が脳内恋愛の為に大切な本編キャラ改悪するな
ストーリーに説得力のカケラもない
容量がと言い出すんだろうがそんなのどこの開発も同じだ
上への文句をプレイヤーに垂れ流すな
927:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/01 01:04:09 QqlOI2aLO
欧州初週7万オメwwwwww
928:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/01 05:41:09 QsTynTfdO
ななまん(笑)
929:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/01 09:11:39 hFPPGWFm0
野村が当時適当に描いたザックスの頬のキズにまで
いわくありげなエピソード付けたけど
ゲーム中で付けられた傷と傷跡が全然形が違って失笑。
合わせられないなら何故無理やりな後付エピソードを付けた。
930:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/01 11:18:06 hcJ4K3UrO
ビーカーの傷は消したくせに、るろ剣パクリ傷にはこだわるwww
931:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/01 13:03:03 CGuaBHS10
エアリスの服飾しかり、元からそうだったザックスの外観にいちいち不自然な理由なんか求めてねーし
要するに野島が自分が考えた以外の解釈は許さないって事だろ、新キャラ使って本編汚してでも
解釈だ答えだ押し付けるくせに後付けと反する本編事実は平気で無かった事にする人格異常者が
FF7が嫌いなくせに儲けるために名前とキャラだけを利用か、野島だけはマジで不幸になればいいよ
932:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/01 15:29:16 yI0t7+Oo0
そういや野島って、FF7と10はつながってるとかなんとか
アホな事書いてたっていう野島と同じ人？
933:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/01 20:26:50 QsTynTfdO
もちろん同じ奴だよ
同じ世界の違う時代にしようとして他のスタッフに止められたにもかかわらず
10のガイドブックで「でも俺の中では繋がってる」と書いたんだっけか、たしか
触らせると何しでかすか分かったもんじゃないよ
934:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/01 21:34:18 yI0t7+Oo0
>>933
ありがとう。やっぱり同じ人だったか
ますますFF7自体には何の愛着も無い人だってはっきりしたわ
しかしこの人、とことん
「実はこの○○は××とつながってたんです。すごいでしょー」いうのが好きなんだなあ
CCにしても10の件にしても、冗談じゃないわ
935:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/02 06:03:53 Ffk49uAc0
多数で作り上げて来た作品に後から自分の妄想塗りたくるのが好きなんだろうよ
その為に作中既に語られてる事実まで消すのは妄想の範疇を越えてるがな
で、ここまで語りたがりの野島がザックスについては
本編関連の資料どれ見ても言及してなかったのが不思議だねw
>>8の発言はFF10の時にするべきだろ
出来ないよなwティーダがそこそこ受けたから後からでっち上げただけもんな
936:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/02 19:44:03 t0HIYDGqO
寄生虫野島だな
937:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/02 19:54:33 tS7wk7Ng0
寄生獣ですね、わかります。
938:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/02 23:31:04 tqArv0EPO
寄生だけではあきたらず本体まで食い尽くそうとし始めたよ
939:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/03 03:21:50 4NoxE20R0
【新規】説明置いてきぼりでやれたもんじゃない
【既存ファン】設定改悪しすぎてやれたもんじゃない
なにこの駄作w
940:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/03 21:40:30 oQ4YZEmm0
辻褄とかどうでもよくて人死にモノに弱い
っていう奴にはウケが良い気がする。
原作を知っていればいる程、違和感を持つわけだから
むしろ新規の方が向いているゲームだよな。
ただし説明不足だから、新規だと「何これ？」なシーンが
既存ファンより多いわけだが。
何もかも中途半端だな。駄作。
941:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/03 22:38:57 5YHSGoz5O
人死には元から決まってたんだから、ザックスが最後に死んだから泣けた
というのなら本編に忠実に作っても十分泣かせることはできただろう。
後付け要素のどれ一つ見ても、感動に貢献してるとは思えない。
後付けはすべて、芸能人を入れた大人の事情と
メインスタッフの自己満足のためのものだな。
それと他コンピとの辻褄合わせ。
942:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/04 09:49:39 yRD+j8AQ0
CCのつけた傷が深すぎて大好きなはずのFF7がまだ恐ろしくて触れないでいるんだが
いい加減にまともな見解を述べるスタッフが出てくれないだろうか
まさか全員があの破壊ストーリーが本編と合ってるとは思ってないだろ？
野島村泉に意見合わせないとまずいから濁してる人だっているよな
943:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/04 20:33:29 KvSaAnFd0
そういうコメントは勇気がいると思う、ぶっちゃけ生活かかってるしね。
せいぜい言葉を濁す程度が限度かな。上に従っとかないとハネられかねない。
だけどズバッて言ってくれる人でもいないと
ますます劣化改悪は進んで行く。もう歯止めも効かなそうだが。
とりあえず和田社長、解雇するならコンピメインスタッフから考えてくれ…。
944:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/04 22:50:57 f8K0rZrs0
FF7はあの舞台と物語と人物だからずっと好かれたんであって
その大切な物を一部の奴が自己満足や悪ふざけでぶち壊し、それを隠して騙し売り、
その後は本編なんか知ったこっちゃないからこっちを受け入れろって本当一体なんの冗談だろうな
945:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/05 00:54:25 cHEl2M3F0
もしもだけど、野島がFF10の派生に関わる事があったら
一度反対されたのにしれっと7と繋がってる世界にするんだろうな
CCオタのマナーの悪さをなんとかして欲しい
FF7の本当の主役はザックス
英雄はセフィロスじゃなくザックス
エアリスはクラウドを好きになってなんかない
バスターソードの真の所有者はおっさん
場所構わずCCの設定だけが本当だと主張して暴れるからウンザリだ
全然違うだろ馬鹿
946:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/05 01:53:28 F25Nrr48O
7本編のバスターソードはシンプルでかっこいいな
CCのバスターソード(偽)は存在自体が気持ち悪いな
947:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/05 07:36:19 A8qejr+t0
戦うのが仕事の馬鹿デカイ図体かしたの男が二人も
武器を使うな使うなとわめいてると吐き気がする
遊びで戦争やってんのか？
948:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/05 11:10:21 LL+XNi4P0
今CC支持してる人全ておかしいとは思わないし、本編も尊重してくれてるならいいんだ
ぶっちゃけ、リメイク自体はノムが言うほどややこしくない気もする
ベタ移植であれば
無理にシナリオ改変を入れようとしてるから、おかしくなってる
CCでユフィ達が、戦争中戦いもしなかったのが
わざとやってる確信犯の改変だとしたら、もう付いていけないよ…
ユフィ叩きが酷いと言われたDCの方が、台詞だけとは言え
ゴドー達を敵に立ち向かわせただけ、まだましなぐらい
その点を言うなら、他コンピとすら矛盾してるじゃないか
教会に咲く花を「スラムに」咲く花にした理由も分からない
そんな事ばかりしてるから、植松さんに逃げられたとしか思えない
人間味をつける為、とかで本編キャラに欠点ばかり追加するのは本当にうんざり
それでいて、例えばセフィロスの部下に対する子犬設定（部下を苛めるか可愛がるか）なんかを
丸写ししないと新キャラも作れない
せいぜい部下をからかう程度だと思ってたよ。別人の口から出る大不評の台詞じゃなく
バスターソードにしても磨り減るのが心配で、研ぐ事もしないのかと
欠けても鍛え直せばいいじゃないか。それだけの事じゃないか
鍛冶がいないとしたら、少なくとも錆びる事は確定してるから、持ち歩くのも不可能じゃないか？
もし錆びないよう手入れしてるんだとしたら、研げないのはおかしい事になるし
949:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/05 17:54:08 kZAHrn2e0
そういえば「CCみたいに改変しないとモンハンゲーになるだろ」と
一部のCC儲は主観塗れのおかしなこと言ってるけどさ
そっちの方が遥か何億倍もマシじゃね？
ゲームとしての面白さも支持も、モンハンの足元にも及ばないCCだぞ
950:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/06 00:14:05 vDADewopO
FFだから仕方ないのさ
951:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/06 01:38:54 Qp68zLuhO
ちゃんとした後継作品を作って欲しい それこそメタルギアのように
それが出来ないなら■eは版権を手放すべき
952:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/06 01:48:07 aomv/iaL0
>>949
本編設定とキャラの言動を隠蔽せずに出来る後付けなんていくらでもある
それを考える努力すらせず空怖いよー剣もったいないよーリンゴ食べてよーなんだそれ
本編と金払う消費者であるファンを舐めるのもいい加減にしろや
953:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/06 12:29:55 yaCrAsw60
りんごうめー夢叶ったのために、ジェノバ細胞移植→S細胞移植に改変w
細胞持ってるだけで代理に見立てる発想自体が気持ち悪い
じゃあ角膜移植や臓器移植した人はどうなるんだ
もったいない剣も「剣よりもおまえの方が大切だ」のシーンのためだけに
こじつけたような気がする
954:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/06 17:15:15 ceXAQYZu0
新キャラ自体こじつけみたいなもん
と言うかＣＣの存在そのものがこじつけで出来てる
955:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/06 19:07:04 1lkAw5dP0
他の事に比べたら些細かもしれないけど
クラウドの来てるソルジャー服
あれは本編だと屋敷脱走後に「おっ！あったあった」から始まる
ザックスは明らかにソルジャー服を捜してるんだよ
村から出た後だから持ち出せた荷物の中か？
ところがＣＣは屋敷うろついてたら偶然誰のかわからないソルジャー服を見付ける
ちなみにオメガには自分の服をクラウドに着せたと書いてあるんだよ
956:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/06 19:47:23 +rgVKESfO
まだアンチスレあってワロタwww
957:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/06 19:56:25 wKKb6NU50
自分もワロタよｗ
もうすぐ8スレ目なんて
こんなクソゲーでなければすぐ落ちてただろうに
もう充分このゲームのキモさクソさは書き尽くされたと思っても
まだまだ湧いてくるとか、これ作ったスタッフある意味神だろ
958:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/06 20:12:58 o6HPj4wU0
後付けの為だけのご都合展開で本編に砂かけて侮辱されりゃな
10年ＦＦ７を好きなら余裕で10年ＣＣを憎み続けるだろうよ
959:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/06 21:17:06 yaCrAsw60
>>955
それ自分も気がついてたけど、あまりにも他の矛盾が酷すぎて
それくらいは些細なことに思えてしまうところが恐ろしい
テーマが継承なら本編通りザックスの服にしろっての
神羅屋敷が昔使われてたのは、まだソルジャーなんかいない頃だし
コピー実験に関わってたのは研究員で、村を復元する指揮をとっていたのは
タークス
だから神羅屋敷に他のソルジャー服があるはずがない
960:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/06 23:10:42 o6HPj4wU0
ザックス達は神羅屋敷にこもってたから服の換えくらいあってもいいとして
屋敷に他の奴のソルジャー服があるのはおもっくそ変だよなw
村にソルジャーが来るなんて珍しいんじゃなかったっけ
屋敷から出たのを見つかったらさっさと立ち去れ
疲れたから戻る？アホ、増援くるだろ普通
海すら渡れるバイクもらったなら最後までバイクで行け
荷台での会話がキーパーソンになった本編ならいざ知らず
もう途中でトラックに乗せてもらう理由がない
あれじゃあ運転手にはタダの迷惑だし
ＣＣって、本編知ってる人なら「普通」はこう考えるのをいちいち変えてる割に
後付け展開には「普通」に予測される事態が絶対起きなかったり
都合のいい真似ばかりしてるよな
961:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/07 03:57:09 voUUWMDD0
>>959
村の復元の指揮がタークスってのはBC設定だから重視する必要はないよ
かと言って表の戦役に関わるのがソルジャーだから
建設現場の指揮にかりだされるなんてタークスより有り得ないが
なんで屋敷にザックス以外のソルジャー服があったんだろうなw
剣ととりあえず荷物を持ち出して急いで脱走
↓
見付からない場所まで逃げて
荷物確認したら無事服が入ってた
これを受けての「おっ！あったあった」という言葉だと思うんだが
962:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/07 12:37:02 waiWjbuz0
ソルジャー服？
親切な研究員がザックスの荷物、箪笥に突っ込んだんじゃね？
その時洗濯してないの入れると臭くなるから洗濯してくれたんじゃね？
ポケットから出てきた携帯電話も充電してくれる親切さんのようだから
箪笥の中に樟脳入れてくれたんだよ、だから匂うんだ
……どこの質屋だ？
963:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/07 12:50:38 INr0xIHvO
>>961
CCでも神羅屋敷の研究員の日記にタークスが指揮と書いてある
資料４
研究員の日記３
全焼していた村の再建が進められている。
建設仕事は、なぜかタークスのやつらが指揮をとっている。
都市開発部がやるものだと思っていたが、ちがうのか？
ひっつめのタークスが、宝条博士を何度も訪れてくるが、
そのたびに追い返されている。要件の詳細は教えてもらえない。
タークスめ、博士の研究のジャマをするなんて、許せない。
つまり本編と比較するまでもなく、CC内で考えても屋敷内に
他のソルジャー服があるのはおかしいということだ
本編ではバスターソードもビーカーの外に置いてあったから
ソルジャーが監禁されてた設定にも納得できた
こうして見ると、本編では継承していたザックスの服やなんでも屋は消されて
キモいまじないポーズや、夢誇りの精神ばかり強調して継承されてるな
あのソルジャー服がAの物でなかったのが、せめてもの救いか
いや、野島野村のことだからまたインタビューで何を言い出すやら…
964:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/07 18:48:10 n5QS47240
本編設定削除ついでに親友関係を壊すサプライズをしたくて仕方なかったんだろ
記事みてみろよ発売前後で言ってる事が全然違うからw
965:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/08 02:22:38 mtJ/W/7M0
>>963
Ａの服＞想像しただけできめえwサイズあわないし
まあ服は冗談としても本編主人公を構成する物が全部をザックス通じて
新キャラから伝播しましたって現状だけでも相当まずいよな
その上タークスより有能（笑）なコピーがエアリスと暮らしちゃうしw
連中はＦＦ７の原点は羽じじいだとでも言いたいつもりか？
Ｇの分かりやすいウザさと一見違うから騙されてる奴いるのがまたキモイ
実際はＧと同じくらい、いやそれ以上にＦＦ７にとって害悪
そしてさんざんｶﾞｲｼｭﾂだが再建に関わってしまった上に
ツォンが何度も村に来てるのに追跡対象を知らないタークスはどう考えてもありえんね
知り合いの命乞いはしても本編でたった数人を殺るためにスラムのプレート落とすし
966:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/08 07:20:43 qi8/Ky9G0
ほんと無関係のキャラに既存のイベントや物に手垢つけさすの好きだよな
あんなので深みが増したと思う神経がわからんわ
今回セブンスヘブンをザックスが犯ってくれやがった訳だけど
ウロで悪い、セブンスヘブンは七番街に前からあった店じゃなかったっけ？
967:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/08 14:19:59 wYZvE0fj0
ぷへへ
968:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/08 14:41:04 E3ITs5KdO
バスターソードとエアリス関連に、あんな汚くて気持ち悪い手垢と精〇を付けられたのがほんとショックだわ
そのせいで7をプレイできなくなった
969:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/08 17:13:55 wweIMC9j0
野島ってＡの見た目までクラウドの元祖にしようとしたんだっけ
阻止した野村そこだけはGJ
970:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/08 18:20:56 5rndEszSO
Ａの見た目がアンゲロスレのツォンAAに似てるってのはきっと気のせい
971:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/08 19:18:40 8uodNeYc0
>963
それ凄いな
都市開発部門は断った、情報収集をしてるって設定なんだろうけど
そこを考慮しても、事態を隠蔽しつつ再建指揮するなら
名もない建設工兵＞タークス なのでは…
将来の住人と作業する人の危険が危なくないか？
972:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/09 16:12:07 DaM1mZ9cO
タークスが再建の指揮をとったとか、逃亡サンプルがザックスだと
知らなかったとかの話はBCに合わせてるんだな
生きたまま捕獲しようとしたが、軍に先を越されたというのも
BCからの流れ
そこへ更にバイクやエアリスの手紙預かりエピソードを追加したから
益々おかしなことに
973:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/09 19:34:36 xfdKlUdJO
おまいら惰性でアンチしてるだろ？
しがみついてないで、認めればいいのに
974:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/09 19:37:06 5VvVRLtj0
でたな！
975:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/09 19:58:05 4cxfTp9Q0
あんなゲームとしても糞つまんないのを公式と認めたら終わりだろｗｗｗｗｗｗ
まあ、もうコンピのスタッフの時点でFF終わってるんだけどな
976:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/09 22:46:38 1VCyvnCG0
あいつらはFF7をクソの付いた足で踏みつけて面白がってる
本編を大事に考えてるような口ぶりはいつだって「売る前」だけ
CCの全てが生理的レベルでキモイんだっての
977:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/09 23:37:28 xfdKlUdJO
ここで数人がブツブツ言ってるだけじゃないかよ
メル凸する訳でなし、まとめサイト作る訳でなし
リメイク出たらどうせ買うんだろ？
978:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/09 23:54:33 pY91U4Qq0
まとめサイトあるじゃんw
979:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/10 00:32:23 wFrrY1GiO
>>977
一人でもコツコツ批判メールしたら、ちょっとは変わるのか、制作現場まで声が届くのか？と思うと結局ここで愚痴るに終わってしまうな。
イマイチ何が効果的なのか分からんから関連本の不買くらいだな、してるの。
980:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/10 07:42:36 Ea9KgzoU0
アレを感動と思っているスタッフに失笑を禁じえない
野島が一人のキャラに肩入れ(＝自己投影)して設定過多にしたせいで
全てそのキャラありきでストーリー構成しようとした結果が本編の大崩壊
ザックスが絡んだ本編キャラの人格と設定が変わるのがその最たる害だと思う
ストーリーも後付けご都合主義の超展開でプレイヤー置いてけぼり
981:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/10 12:13:40 3WYzqscUO
リメイクになったらゴキとかどうすんだ？
982:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/10 16:15:13 krJBZaxx0
> リメイク出たらどうせ買うんだろ？
こういう考えが■eにある限り、これからも悲惨なリメイクや続編や派生が出続けるんだろうな
今は客を小馬鹿にして都合の良い客だけを相手にしてられるけど、
このままだとそれも出来なくなるかもね
983:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/10 16:21:30 uU329piDO
今のスタッフにはリメイクなんかしないで欲しい
それより次スレどうするんだ？
>>980が立てるのか
984:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/10 17:01:28 X2oVVRSK0
リメイクが仮に出るとして、
野村あたりが「ファンが喜ぶ追加要素のサプライズがあります」
とか言い出したら改悪警報だ
コンピはお祭りだからとひたすら我慢してきたが
FF7本編の危機だけは見過ごせないわ。
985:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/10 19:43:12 mXFwor9O0
たまに「ここでブツブツ言ってるだけなんだろ？」とか言う奴出てくるけど、
お前はこのスレ住人のリアル生活を監視でもしているのかと。
リメイクは本編ストーリーを一切変えることなく、グラフィックは
KHっぽい感じ、コンピスタッフ主要陣(野島ども)ノータッチだったら
購入考えてもいい。
CC(＋他コンピ)での改悪ぶりとｵﾅﾆぶり、PS3デモ見る限り、
今更そんなこと絶対ありえないから、つまりは買わん。
986:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/10 21:06:32 GkRcawrw0
立てようとしたら駄目だったんで自治スレに頼んできた
新スレを立ててもらえるまでしばらく待って欲しい
987:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/11 07:51:41 +evaXvT9O
確かにFF7のビジュアルは
オサレ実写モドキよりKHの漫画タッチなやつのが合ってたな。
あのタッチなら多少コミカルな描写出来るし。
今のイケメンばっかのCGでやられたら寒くて叶わん。
988:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/11 12:11:09 W0pi+qFc0
>>981
たぶんＯＰで一曲歌った後
ゴールドソーサーでコンサート開いて
いつの間にかパーティーに入って
セフィロス押しのけてラスボスになって
ＥＤでもう一曲きて
最後は意味のない意味ありげな言葉を残して飛んでくんじゃね？
989:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/11 20:48:59 OWeRmD6t0
スクエニは続編になると世界観を壊してくる
まあ１０⇒１０－２はひどかったけどやり込み要素で楽しめた
CCはどれをとってもイマイチだった
それと、これは好みの問題だけど最近のスクエニのCGがキモく
なってきた
KHぐらいデフォキャラならいいのに、妙にリアル志向だから
CCのソルジャーなんかヴィジュアル系バンドかと
990:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/11 21:31:42 4LxBzFwgO
某コンピからもろビジュアル系になったな