08/03/04 13:41:02 TsyqbNkiO
SFC版のほうが良いよね。
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/04 14:26:15 ismvJCFX0
マーサ倒れる→起き上がる→また倒れる
この流れはもはやギャグだよな
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/04 16:55:35 IMk4Uz/40
過激派ゲマ萌え組織の構成員がまさか開発陣の中にいるとは誰も予想できなかった以上やむを得ないこと
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/04 18:52:18 rugpGtk40
敢て言おう、
これは決して単なるゲマアンチスレではないと、
だが、ゲマが絶対に出てはいけない所にばかり出た所為で、
ストーリーがメチャクチャになったのは認めざるを得ない
ジャミの出番を奪う必要はあったのか
イブールに止めを刺す必要があったのか
あの影が薄いと言われたミルドラースの存在感が一応強調されているが
ゲマが唯一の見せ場に出て来たため±０になってしまった
マーサの死に様はシャドウゲイトの勇者より酷い
全ては>>1の通り、
リメスタッフはこんなものををＤＳ版に適用させるつもりか
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/04 19:17:07 rugpGtk40
＞魔界にいるマーサが我が子らを想ってミルドラースがイブールに力を貸すのを妨害した
どこにそんな描写があるか？と突っ込みを入れる方もいるだろうから敢て答えておこう
根拠
１．エルヘブンの民であるマーサは魔界に通じる力を持っているが、後でミルドラースにガチで敗れる予定なので、
したがって大神殿のこの場面が唯一のマーサの力の見せ場となる
２．イブールを倒した後大神殿でマーサのセリフが流れたのはそういう意味ではないか
３．あのタイミングで哀愁物語が流れたのはそういう意味ではないか
４．そもそもイブールのあの死に方にマーサが関わってないとすればまさにこれはひどいｗｗｗ
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/04 19:22:45 yIWkqBHL0
>>1
同意。ゲマでしゃばりすぎ。
だがそれ以上に蝋人形の人形劇見せられてる感じが嫌だ
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/04 19:32:55 rXBj2cnh0
言いたい事はわかるけど、日本語勉強しろよ>>1
人間になりたいスライムさんですか？ｗｗｗｗｗｗ
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/04 20:54:21 uv3EtJo50
これは確かに酷かった。ゲマをクローズアップしたいならもっと違う場所で出すべき。
オリジナルの時点で既に十分インパクトあるのにあれ以上優遇したら他の奴の立場がねーよ。
DS版では元に戻って欲しいところだが戻らないだろうな。
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/04 20:59:52 +/KgQqsO0
ミルドラースという「黒幕の存在」をチラつかせる描写を増やす程度で良かった
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/04 23:54:49 7c3n9pbDO
エビルマウンテンで主人公にフルボッコにされたゲマをマーサが散々苦しめてとどめ刺す(もしくは消滅させる)
↓
そのままマーサがミルドラースを封印しようとする
↓
ミルドラースに敗れてぬわー
に差し替えたら(・∀・)ｲｲ!!
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 02:46:02 kz/mFwpJ0
いっそのこと、仲間に（ｒｙ
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 08:45:45 6j0oEDSz0
４のエビプリと５のゲマはリメイクによる二大出世頭
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 13:16:07 KLw18AoC0
ゲマは主人公の過去との材料だってのを分かってない奴がラスボスにとか言っちゃうから困る
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 13:17:06 KLw18AoC0
>>14訂正
ゲマは主人公の過去との決別の材料だってのを分かってない奴がラスボスにとか言っちゃうから困る
orz
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 14:52:12 QIu79pOoO
過去の材料ワロタw
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 17:30:37 KLw18AoC0
イブールもギャグみたいに死にやがった
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 17:45:53 6Jewdr+PO
製作者の中にゲマがいたんだろ
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 18:15:29 fY2LGuWJ0
パパスの仇だったりと特別なボスだからって色々演出しようとして見事に空回ってたな
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 18:26:45 dN0RCNt4O
そもそもオリジナル版でラスボスにしなかったのが悪い。
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 18:32:20 KLw18AoC0
ヽ ､ ＿＿＿ , /
＼＼´ ｀／／
＿＿ ､/ヽﾉ｀ー∧─'Ｙ´＼ ＿＿
f´ l. l/ヽ＼ﾞl. ´ﾆ｀ ｀!／/ ｌ ｌ l ｀!
ヽヽ ゝ'| ＼ l,.= ､ , =､j／ l j j .//
ヽﾉ ｀O､_,l {込U朮}LO'´ ﾚ'
| ／､＼rｰェ‐ﾍ／ﾌヽ | ゲマ厨二病はカ・エ・レ
| .ｌﾆヽ＼{j{ }!j ./∠/| | ゲマを倒す目的は過去との決別でしかない
| l .l lヽヨ ヽ>-ｧ‐'7 .Ｅl/ |ｌ ｌ | 確にゲマはパパス殺したり目立つが
| | .| | ＼ ' .什/ ﾚ' // /.| それだけで「ラスボスに」とか持ち上げてるが馬鹿じゃねーの？
| ヽヽゝ {ー'匕ーi‐'ｊ /ヽ/_｣
｀l-‐'了─‐ｧ（O）ヽ─ﾉ＼_｣
グ |T´l ｀ーシlﾞ'ー'ﾞl､ー' _ﾉ | |
チ | l ゝ- /.ﾉ| .|ヽ l |
ャ /´￣ヽ . !'､__ノlヽ＼ | |
ハ,.-､ハ i｀ｰ‐'l. ｌ | |
/''ｰ-‐'| :l-‐v‐-l: |ｰ-‐'''⌒ヽ ヽ |
ﾞ、 `＼.| :|⊆X⊇|: |／´ ﾉ ＼＼_ ﾉ＼
） `く＼hさちｲ／>'ﾞ （／/ ｰ‐- ､ﾉ_）
,.く__>>20__,.＞}Ｗ{＜､__ __,>､／ ｀ ｰ- ヽ
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 18:43:24 PKCmV34E0
つまり、まったく同じ姿でオリジナルでは色まで同じ雑魚のネクロマンサーをラスボスにしろと
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 19:18:58 T042c+llO
>>18
ちょｗｗ
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 21:24:58 yC4GM+RnO
スレタイがゲマの台所に見えた。
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 21:58:22 KLw18AoC0
ヽ ､ ＿＿＿ , /
＼＼´ ｀／／
＿＿ ､/ヽﾉ｀ー∧─'Ｙ´＼ ＿＿
f´ l. l/ヽ＼ﾞl. ´ﾆ｀ ｀!／/ ｌ ｌ l ｀!
ヽヽ ゝ'| ＼ l,.= ､ , =､j／ l j j .//
ヽﾉ ｀O､_,l {込U朮}LO'´ ﾚ'
| ／､＼rｰェ‐ﾍ／ﾌヽ | 意味わかんねーよ
| .ｌﾆヽ＼{j{ }!j ./∠/| |
| l .l lヽヨ ヽ>-ｧ‐'7 .Ｅl/ |ｌ ｌ |
| | .| | ＼ ' .什/ ﾚ' // /.|
| ヽヽゝ {ー'匕ーi‐'ｊ /ヽ/_｣
｀l-‐'了─‐ｧ（O）ヽ─ﾉ＼_｣
グ |T´l ｀ーシlﾞ'ー'ﾞl､ー' _ﾉ | |
チ | l ゝ- /.ﾉ| .|ヽ l |
ャ /´￣ヽ . !'､__ノlヽ＼ | |
ハ,.-､ハ i｀ｰ‐'l. ｌ | |
/''ｰ-‐'| :l-‐v‐-l: |ｰ-‐'''⌒ヽ ヽ |
ﾞ、 `＼.| :|⊆X⊇|: |／´ ﾉ ＼＼_ ﾉ＼
） `く＼hさちｲ／>'ﾞ （／/ ｰ‐- ､ﾉ_）
,.く__>>22__,.＞}Ｗ{＜､__ __,>､／ ｀ ｰ- ヽ
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 22:20:01 dzMHnGmJO
次のリメイクでは嫁候補
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 22:23:24 twxYTk1y0
DSリメでは、ゲマ贔屓はやめて完全にオリジナル通りにして欲しい
っていうかなんか追加するなら、なんでミルドラースが魔王になったかの話をもうちょっと詳しく話す老人とか出せばいいのに
28:嘆火の冥 ◆FrcTretze6
08/03/05 23:21:31 W12NomJXO
美しく、儚く散りな。
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 23:43:12 3W5ey4Nw0
ゲマがぜーんぶ勝手にやってたことにしよう
で、大魔王様が怒って9999ダメージ。
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 23:50:09 TukR4NRS0
今度のリメイクでは真のラスボスがゲマになってそうだな
ミルドラース形無し。
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 23:54:27 QIu79pOoO
そんなにゲマ好きならスピンオフでも作ればいいのにな。
ゲマのワンダーランドとか不思議なダンジョンとか。
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/06 01:23:57 5qM75R2nO
>>22
その場合はフリーザみたいに変身すりゃ無問題。
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/06 11:48:40 grCDqrpm0
ゲマラスボスとかあほか。
それじゃますます主人公の復讐劇で終わってしまうだろうが。
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/06 12:59:03 roW43tKg0
元々ミルドラ自体も復讐の対象みたいなモンだしなぁ。
リメではゲマが出しゃばったから、その辺がぼけた感じだが。
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/06 14:30:58 5qM75R2nO
>>33
しかしミルドラの存在意義が薄い感は否めないだろ。
ゲマをラスボスにしろとは言わないが、イブールをラスボスにすべきだった。
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/06 15:14:14 U08RSZkA0
存在意義はめちゃくちゃあるだろ
目立ってないだけで存在意義が無いわけじゃない。混同するな
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/06 16:01:47 srByqxo60
存在感な
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/06 20:40:48 ZR2vNbqu0
父の仇ってことをわかりやすく強調したんだろうなぁ。
SFC版では、半ば偶然出くわして意外とアッサリ倒してしまうことで
復讐のむなしさを描いたんだと思うんだが。
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/06 20:47:32 JA4Aiflh0
>>35
存在感と間違えているのならともかく、存在意義が薄いって本気で言っているのならば、ちゃんともう一度プレイすることをオススメする
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/06 21:52:46 u/fU0aqy0
地味にな
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/06 22:56:54 u/fU0aqy0
つまり、
マーサが大神殿で手を下さなかったら、
イブールの命と引き換えに魔界の道が通じた事になる
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/07 04:18:20 iqwvrjcW0
パパスに止めを刺すのはミルドラで良かったのに
で、ゲマは未登場
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/07 11:42:55 7O/amy2o0
ヽ ､ ＿＿＿ , /
＼＼´ ｀／／
＿＿ ､/ヽﾉ｀ー∧─'Ｙ´＼ ＿＿
f´ l. l/ヽ＼ﾞl. ´ﾆ｀ ｀!／/ ｌ ｌ l ｀!
ヽヽ ゝ'| ＼ l,.= ､ , =､j／ l j j .//
ヽﾉ ｀O､_,l {込U朮}LO'´ ﾚ'
| ／､＼rｰェ‐ﾍ／ﾌヽ | 因縁厨はカ・エ・レ
| .ｌﾆヽ＼{j{ }!j ./∠/| | お前の言ってる事はゲマ厨と変わりないんだよ
| l .l lヽヨ ヽ>-ｧ‐'7 .Ｅl/ |ｌ ｌ |
| | .| | ＼ ' .什/ ﾚ' // /.|
| ヽヽゝ {ー'匕ーi‐'ｊ /ヽ/_｣
｀l-‐'了─‐ｧ（O）ヽ─ﾉ＼_｣
グ |T´l ｀ーシlﾞ'ー'ﾞl､ー' _ﾉ | |
チ | l ゝ- /.ﾉ| .|ヽ l |
ャ /´￣ヽ . !'､__ノlヽ＼ | |
ハ,.-､ハ i｀ｰ‐'l. ｌ | |
/''ｰ-‐'| :l-‐v‐-l: |ｰ-‐'''⌒ヽ ヽ |
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） `く＼hさちｲ／>'ﾞ （／/ ｰ‐- ､ﾉ_）
,.く__>>20__,.＞}Ｗ{＜､__ __,>､／ ｀ ｰ- ヽ
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/07 11:44:15 7O/amy2o0
ヽ ､ ＿＿＿ , /
＼＼´ ｀／／
＿＿ ､/ヽﾉ｀ー∧─'Ｙ´＼ ＿＿
f´ l. l/ヽ＼ﾞl. ´ﾆ｀ ｀!／/ ｌ ｌ l ｀!
ヽヽ ゝ'| ＼ l,.= ､ , =､j／ l j j .//
ヽﾉ ｀O､_,l {込U朮}LO'´ ﾚ'
| ／､＼rｰェ‐ﾍ／ﾌヽ | 因縁厨はカ・エ・レ
| .ｌﾆヽ＼{j{ }!j ./∠/| | お前の言ってる事はゲマ厨と変わりないんだよ
| l .l lヽヨ ヽ>-ｧ‐'7 .Ｅl/ |ｌ ｌ |
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| ヽヽゝ {ー'匕ーi‐'ｊ /ヽ/_｣
｀l-‐'了─‐ｧ（O）ヽ─ﾉ＼_｣
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チ | l ゝ- /.ﾉ| .|ヽ l |
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,.く__>>42__,.＞}Ｗ{＜､__ __,>､／ ｀ ｰ- ヽ
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/08 11:58:48 qlMNAdnN0
ミルドラースの元人間設定は－だったのか、
ふむ、魔界という異世界を最初に採用してそこの王が元人間はたしかにしっくりこないなｗ
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/08 12:03:29 ZsryUlv60
魔界には元々、王様はいなかったんだな
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/08 13:43:00 TN4qUxN5O
>>1
解説サンクス。
PS2版はやったことないけど、2chでゲマが主人公のライバルかのような
書き込みを見るのはこういうことだったんだね。
原作だと、ゲマは別に普通にの敵キャラだよね。
３のヤマタノオロチとか４のバルザックとかと同程度の認識だった俺。
ライトなプレイヤーだと少年期にパパス倒したキャラが
青年期に再び出てきてることすら気付かない人もいるんじゃないかと思うくらい。
DS版ではどうなるんだろうね。
４のDS版だと、リメイク４の設定引きずってたみたいだから５も同じかな？
FF４はGBA設定とかはガン無視みたいだけど。
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/08 17:42:01 31WEzR7G0
６章もそのまま放置で移植した位だし、その辺は期待しない方が良い。
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/08 17:45:52 LpHEbfN40
評判悪かったら直すんじゃないかな
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/08 21:04:37 /rziiXs/0
PS版4の6章はクリア後のオマケだが
PS版5のゲマ関連はシナリオ自体の変更だからな・・・
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/09 02:19:38 1bWlYYzJ0
4も5章の時点でエビプリの台詞が改変されるなど、シナリオに変更はあったろ。
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/09 08:17:24 Y3pSt4iY0
台詞変更とシナリオ変更は違う
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/09 11:53:03 qT3GppPnO
ゲマＫＹ
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/09 13:22:05 l4IcPvrtO
>>52
あれはセリフ変更が6章の伏線になってるのが問題なんだろ。
シナリオ変更とほとんど変わらないレベル。
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/10 12:37:37 6dOK6JK90
IV6章が酷いということに異義はないけど
そのつっこみどころはピサロザ関係であって
エビプリ自体はあれでいいんじゃねーの？
FC版でも「わたしが黒幕です」という主旨の発言をしてることには変わりない
要するにゲマとちがって事実関係の変更じゃなく
6章があることを踏まえてより分かりやすくしただけのこと
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/10 12:52:43 G1sOPYVB0
>>55
FC版とPS版で決定的な違いがあるだろ
セリフの意味まで変わってる
FC版のエビプリのセリフじゃ、ピサロのためにロザリーを殺した事になってるし
ピサロを様付けで呼んでんだぞ
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/10 21:05:08 G1sOPYVB0
いくらリメイクが移殖と違ってどこか改変されるのが前提だからって
あれはないだろ･･･
常識的に考えて･･･
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/10 22:19:21 7rPnHpzG0
６章の話長引きすぎだｗ
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/10 23:32:04 5EHsVuW20
リメ４の6章も、リメ５のゲマ出しゃばり改悪に比べれば可愛いもんだろ
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/11 00:22:20 iRP8dL0P0
リメゲマって出しゃばりまくる割に、イブールと大して強さ変わらないからなあ
ホント何のためにＳＦＣから出世したんだか
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/11 12:52:23 s3zXsvrKO
>>59
全然かわいくねーよ
どっちもどっち
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/11 13:17:06 uaOh1/TM0
まあリメ４の6章はオマケだし
ぶっちゃけ気に入らないならやらなきゃ済むこと
それのための台詞改変はウザイが
つまり実質的な改悪は台詞のみ
それに比べてリメ5のゲマはもうシナリオ変更だからな。次元が違う
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/11 14:00:21 mHvWTBF+0
大神殿で魔界の道が通じなかったのはマーサがそれを阻止したからだ、
そうでなければ何故あのタイミングで哀愁物語を流す
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/11 14:18:26 0urroSrUO
つーかミルドラースって何やったの
なんか部下が勝手に色々小細工やってたみたいに言ってたが
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/11 14:19:24 PzoiiLJTO
理由になってなくね？
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/11 14:22:39 CeVMydOzO
引きこもり大魔王
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/12 18:32:50 EDZqW1uA0
ちょｗｗｗｗ
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/13 00:48:15 swnycsTG0
ゲマって奴は…
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/13 00:54:24 0TRsaCv10
>>62
やらなきゃいいつっても、実際に入ってて、６章という
かたがきまで与えられてしまってるからな。
蛇足はきればすむもんでもなく、やっぱ萎えるもんは萎える。
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/13 03:00:35 zvadjV9UO
>>69
同意
大は小を兼ねない
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/13 09:09:42 NIFWuewhO
6章をクリア後のオマケ要素とするのは苦しいからな…
「ピサロと愉快な仲間たち」ってサブタイには殺気を覚えた。
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/13 12:17:38 PNAprMvz0
いつまで６章を引っ張るんだよ。スレ違い。
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/13 12:56:45 S+cmctSO0
EDで止めれば終るって話ジャン
どう思おうが、実際やらなければ済む話だからそれはただの難癖
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/13 15:44:16 Oo5fZ/KJ0
どっちにしろ中途半端なのが叩かれてる原因だと思う。
オリジナルのまんまなら叩く奴は居ないだろうが、勿体ないと思う奴は居そう。
ＰＳ２の出しゃばり路線で行くなら、本当にラスボスにする位でないと、あれは無理。
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/13 16:22:21 swnycsTG0
だからラスボスにすんな
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/13 16:24:33 S+cmctSO0
PS2版を無かったことにすればいいのに
DS版は、オリジナルのリメイクか、PS2版の移植・リメイクか、で買う買わないを決めそう
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/13 18:17:07 msKnSnObO
ゲマ戦は大好きだけど確かにリメはやりすぎだったよな
タワーで仇討ちするとこが最高燃えたのに
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/14 21:04:36 JnNs22Og0
フローラの出番を増やしたのは良かったけどね
ゲマはSFCの時点で十分インパクトあるのに
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/15 23:21:51 IJ7lRG7z0
フローラはもっとでしゃばってもいいだろ。
修道院に流れ着いた時とかに登場させれば良い。
ストーリーの破綻がまずいなら起きる前だけとか
ゲマはマジやり過ぎ。
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/16 13:25:47 Iqa0igCS0
ホリーはこれでいいと思ったんだろうか？
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/17 11:53:11 oNMd+8fU0
マーサのエルヘブン民としての力はイブールの所で十分描写された、
そのマーサをミルドラースが一人で殺したからこそ魔王の強大さが伝わるはずなのに、
それをゲマ乱入させてミルドラースは止めさしただけにしたスタッフの気持ちが分かりませんよ
何を考えてあんなバカ展開にしたんだか
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/17 12:11:18 SjejbYr9O
>>1
初めてだよ、君にここまで同意したのは
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/17 14:48:47 RKJv24I40
ゲマのでしゃばり糞改悪シナリオを、DSでも続けるつもりなら
せめて、ミルドラースが人間から魔王になった経緯等をイベントでもっと語ってもらいたい
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/17 18:29:51 Kx2opxiy0
本人は９制作に手一杯で、実はリメにはあんまり関わってないんじゃないか？
「ゲマもうちょっと出して」とか、その位の指示で終わりにしてそう。
会話システムなんかも結構矛盾してるモノ有ったりするし。
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/17 19:33:05 oNMd+8fU0
もうちょっとってレベルじゃねーぞｗ
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/18 18:21:17 olFXux5V0
一回で終わらせるのがいいのに
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/19 21:34:46 P3t6PDcX0
PS２版のゲマはどんな理由で主人公と妻を石化させたんだっけ？
SFCでのジャミは、
バリアを破った妻の力を見て天空人だと気付く→エルヘブンの民と天空人からは勇者が産まれてしまう。それを阻止するためだったけど
ゲマが二人を石化させちゃったらジャミの存在意義ないじゃん
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/20 23:25:20 z1XK5pUJ0
ジャミ「はっ お前はもしや天空の勇者の…
ゲマ様！ゲマさまぁ～～ぐふっ。」
ぺかー（ゲマ登場）
ゲマ「伝説の勇者は高貴な身分から生まれると言う予言に従い、めぼしい子供をさらって来ましたが、
どうやらそれは貴方から生まれるようですね。
しかしそうはさせません。＞石化
ほっほっほ、すぐに殺してしまっては面白くありませんからね。
石となり世界の終わりを眺めるが良いでしょう。」
うろ覚えだがこんな感じ。ジャミを情けない雑魚にし、ゲマを詰めの甘い能無しに仕立て上げたシーンでございます。
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/22 17:12:37 a3eA/gt20
念のためといって子ども時代の主人公が持ってたオーブを破壊した慎重さはどこにいったんだか。
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/22 22:59:52 kiuBkxg/0
すでに生まれてるしな。情けない
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/23 11:05:34 IiXbKAwc0
あそこでゲマが主人公たちをsatugaiしちゃうぐらいの変更ならな
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/23 19:06:17 MCq7UpsS0
>>91
するとストーリーが進まないｗ
だからジャミでよかったんだよあそこは
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/23 20:52:21 bWe95B9Y0
そんなこと(>>88)を言い、しかも大幹部のくせして
ストロスの杖ごときで簡単に解除できる陳腐な呪かけてんじゃねーよ、って思った。
殺さない自信に似合わない呪に見える。
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/24 20:55:42 buhO59Of0
だからそこは最後のあがきでよかったんだよあそこは
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/24 21:03:00 3KG5lIKv0
なんで勇者の血筋を石化出来るほどの魔力持ってんだ
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/24 21:09:02 /dNmJ7eS0
ゴールドオーブを素手で粉砕するくらいの超人的な握力があることは確か
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/24 21:23:00 w+57GmqlO
>>96
何故か吹いたwwwwww
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/24 22:17:28 nioaVYQz0
SFCだとバゴッって中身詰まってて硬そうな感じするけど、
PS2だとパリーンって、中身のないガラス玉みたいな感じだからな。
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/25 12:20:38 /Uwj82H40
おかしなゲマ強調により、
ミルドラースがヘタレ魔王として認識されてるぞ
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/25 14:29:17 /Uwj82H40
イブール「こ これが…こうなることが…運命だったというのか…。
すべてはわれらが神 大魔王ミルドラースさまの予言どおり！
○○よ。お前の母は 暗黒の魔界 ミルドラースさまの元にいる。
母を助けたくば 魔界にゆくがよい。
しかしそこで お前とその一族はほろびることになるのだ。
今このわしが 魔界への道を通じさせてやろう。
大魔王ミルドラースよ！このわしに最期の力をあたえたまえっ！」
しかし なにもおこらなかった……。
イブール「そ そんな…バ バカな…。」
ゲマ「ほっほっほっほっ…。いつまで大教祖のつもりでいるのですか？」
イブール「…むっ？お前はゲマ！わしに対してそのクチのききかたはなんだ？」
ゲマ「おや まだ分かっていないようですね。
あなたには ただカタチだけの教祖として 人間たちを集めるお仕事をしてもらっただけですよ。
しかしその役目も もうおしまいでしょう」
イブール「そっ そんなはずは！ ミルドラースさまは…」
イブール「ぎょえーーっ！！」
ゲマ「ふん。役立たずは最後まで役立たずですね…」
イブールを意味不明な小物に仕立て上げ、
ミルドラースをイブール見捨てて魔界に来させまいとしたチキンに仕立て上げたシーンでございます
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/27 13:26:44 jVPsO4JS0
ゲマを意味不明な強調したスタッフは想像の余地すら残さない
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/27 20:42:20 8WbnWRLs0
ぼくのかんがえたゲマ
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/27 23:05:23 UCHmO9V10
>>100
どこかで見たことあるような気がしていたが、
初代デビルサマナーの天堂とシドの会話にソックリだ。
URLﾘﾝｸ(ww5.et.tiki.ne.jp)
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/27 23:43:46 jVPsO4JS0
>>103
ちょｗｗｗｗ
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/28 10:36:37 +9oQOTRxO
DSではミルドはゲマに殺され再度ゲマ戦の予定です
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/28 12:04:21 1ceLIlmt0
>>105
バカもたいがいにしてくれよ
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/28 20:33:58 s/qEJxH60
否。ミルドラースがいなかったことになります。
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/28 21:35:55 1ceLIlmt0
大事なのいなかった事にしてんじゃねーよ
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/28 22:48:02 hsIdiTuTO
むしろDQ5自体が無かったことでおｋ
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/28 23:34:16 OhfInCyb0
リメイク ５ 投稿者：ネオデビルガンダム 投稿日： 6月 4日(火)20時07分12秒
どうも皆さん、始めまして。
５は是非とも、リメイクしてもらいたい作品です。
希望としては、まず仲間になるモンスターを増やして欲しい事です。
いっそドラクエモンスターズのように、配合とかそういうシステムも出来れば付け加えて欲しいです。
あと最大の希望は、ミルドラースを消して、ゲマをラスボスにしてもらいたいです。
オープニングでマーサをさらうシーンを付け加えたり、デモンズタワーでも登場して欲しいです。
ボブルの塔では登場せずに、エビルマウンテンで大魔王として君臨してもらいたいです。
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/28 23:36:19 /jdZ/qeV0
>>110
これリメイクスタッフの書き込みだったら笑えるなｗ
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/29 00:09:20 eRJB6WrL0
ゲマ増長しすぎ
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/29 01:45:43 8shNPHl3O
ゲマ進化予定ｗ
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/29 02:19:13 1ksjGsxX0
ヽ ､ ＿＿＿ , /
＼＼´ ｀／／
＿＿ ､/ヽﾉ｀ー∧─'Ｙ´＼ ＿＿
f´ l. l/ヽ＼ﾞl. ´ﾆ｀ ｀!／/ ｌ ｌ l ｀!
ヽヽ ゝ'| ＼ l,.= ､ , =､j／ l j j .//
ヽﾉ ｀O､_,l {込U朮}LO'´ ﾚ'
| ／､＼rｰェ‐ﾍ／ﾌヽ | ゲマ厨二病はカ・エ・レ
| .ｌﾆヽ＼{j{ }!j ./∠/| | ゲマはイブールの部下でしかない
| l .l lヽヨ ヽ>-ｧ‐'7 .Ｅl/ |ｌ ｌ | 確にゲマはパパス殺したり目立つが
| | .| | ＼ ' .什/ ﾚ' // /.| それだけで「ラスボスに」とか持ち上げてるが馬鹿じゃねーの？
| ヽヽゝ {ー'匕ーi‐'ｊ /ヽ/_｣
｀l-‐'了─‐ｧ（O）ヽ─ﾉ＼_｣
グ |T´l ｀ーシlﾞ'ー'ﾞl､ー' _ﾉ | |
チ | l ゝ- /.ﾉ| .|ヽ l |
ャ /´￣ヽ . !'､__ノlヽ＼ | |
ハ,.-､ハ i｀ｰ‐'l. ｌ | |
/''ｰ-‐'| :l-‐v‐-l: |ｰ-‐'''⌒ヽ ヽ |
ﾞ、 `＼.| :|⊆X⊇|: |／´ ﾉ ＼＼_ ﾉ＼
） `く＼hさちｲ／>'ﾞ （／/ ｰ‐- ､ﾉ_）
,.く_>>110_,.＞}Ｗ{＜､__ __,>､／ ｀ ｰ- ヽ
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/29 12:43:03 cB7TS7RvO
>>110のやつってぜってーリアルタイム世代じゃないよな
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/31 16:27:28 N5jyMXbO0
マーサの所までゲマ出したのは蛇足
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/31 19:28:06 G+69EBXa0
じゃあこうしよう
ボブルの塔で倒したあと、ほっほっほ～と逃げる
そのまま最後まで出てこないでエンディングで終了
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/31 21:03:56 N5jyMXbO0
>>117
劇場版ドラえもんのび太の夢間三銃士に出てくる妖霊大帝側近の鳥ジジイかｗ
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/03 19:16:29 3b4s6IxV0
DS版には期待できませんよ
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/05 02:37:47 QK+oKAWmO
なんと!!ミルドラースが仲間に!?
もともと人間だったミルドラースが神を超えようとしたのは愛する恋人ミドリーが神に殺されたからだった!!（ミドリーを殺したのは本当はゲマ)主人公達は世界樹の花でミドリーを蘇らせ
ミルドラースを説得、銀髪美形に戻ったミルドラース（本当の名前はルドラ)は主人公達と共に真の敵であるゲマを倒すのだ!!
みたいなことになりそう
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/05 11:52:56 8MYS9bP70
>>120
破綻しすぎだろｗｗｗｗｗ
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/05 14:17:48 WA82kZ6m0
>>120
それなんてリメイクDQ4？
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/05 14:18:49 6M3qStI90
やっぱバラモス→ゾーマの流れが一番
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/07 17:08:39 H0eYSQj+O
なのにリメイクでは
バラモス→バラモス！→バラモス!!→バラモス!!!→ゾーマ…
みたいな流れになりました
って感じかな５は
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/07 20:54:53 jsIMnH5f0
ゲマをバラモスと一緒にするな、
そもそもゲマはバラモスと違ってサプライズしてないだろ
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/07 21:45:23 dVrCLIzn0
そこはキングヒドラだろ
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/07 22:07:18 H0eYSQj+O
いや、バラモス→ゾーマの流れをリメイク５風にしてみただけさ…
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/08 18:02:15 EDuDq7yl0
なんかこんなスレ前にも無かったっけ？
一応覚えてることと合わせて
URLﾘﾝｸ(w10.s58.xrea.com)
まとめてみたが… 前に議論されたスレが思い出せんな
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/08 18:09:41 EDuDq7yl0
ああ、これだこれだ
URLﾘﾝｸ(wannabe.fam.cx)
なかなか興味深い↓
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 00:48:29 ID:YB60F5xB0
では、箇条書きになるけど書いてみるか。小説版の設定がよかったな、
ミルドラースが闇の竜、人間の黒い心の集合体で魔界の神、反神、マスタードラゴンと対になる存在（マスタードラゴンの影）。
勇者の天空の剣でしかダメージを与えられない存在で、ゲマとの戦いがミルドラースの伏線になっている。
マスタードラゴンを降臨させた主人公がサポート役になる。
ゲマはミルドラースの一部で、地上でミルドラースの意志を遂行する者、光の教団の影の部分を受け持つ者。
要人暗殺、各国の要人と魔物を入れ替えて政治不信に陥らせる。
イブールは、神に対する復讐と同時に、神なき時代に人々を救おうとした、神なき時代の新たな神をミルドラースに求めた元人間。
ＰＳ２版では、本来イブールの役割だった元人間をミルドラースにしたことで、
ミルドラース、イブールともにワンランク下げられることになった。
少なくとも、イブールを元人間ってした方がよかったとは思うんだよな。
イブールとゲマは互いに利用しあいの関係で、イブールは自分と人間のため、ゲマはミルドラースのために働いている。
ゲマが各国の要人と魔物を入れ替えて政治を腐敗させることで人心が国から離れる、
その政治不信の人々の心をイブールが集める、イブールと光の教団の人々が祈る。
ことでミルドラースに力が与えられ、ミルドラースが強化される、また、ミルドラースを地上に降臨（召喚）させようとした。
ミルドラースが協力になることで、地上の魔物が強くなる。
ある意味光の教団の自作自演の関係。
三者の三角関係がきれいになっていた。
ゲマ自身がミルドラースの伏線であると同時に、物語そのものがテーマ性が最終的にミルドラースの伏線になっている。
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/08 18:54:53 UuBTZZb2O
これだけは間違いない
ゲマの声は絶対にフリーザ
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 04:27:46 9diteBvjO
>>31
そんなワンダーランドはお断りだｗｗｗ
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 12:59:30 LOwISc6N0
スタッフの中に極度のミルドラアンチが紛れていたのかもしれないな
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 13:17:17 rDqGDGWoO
>>130よ。
誰がおまえを否定しようとも、俺だけは絶対に
支 持 す る
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 16:17:28 LOwISc6N0
ゲマなんて小物でイブールの部下でしかありやせんよ
どっかのドラゴンボールヲ太がフリーザ補正かけてるだけ
小物だからこそ光ってたものを･･･
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 17:29:41 s9JUAbH70
リメイク５を買おうと思ってたが、このスレみてたら止め様かとおもってきたわｗ
でも、あんまスレ進んでないんだよな。意に介してない人間が多数だということ。
つまりゲマの改悪はⅤの出来を揺るがすほどの酷さではないということ ってことで買ってきます
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 17:47:38 FxnALizZ0
リメイクDQ5自体はNPCがアホなぐらいで特に問題は無い
会話システムとかゲームバランスとかは悪くない
ゲマのも改悪とまではいかないしな
±０ぐらい
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 18:01:22 LOwISc6N0
>>136
はぁ？
人の手柄を奪ったうえにラスボスである大魔王含め他のボスの株を大暴させたあげく
マーサの死に様をギャグ並に酷くしておいて改悪じゃないだと？
おまいは想像力の無い耳が悪いわけじゃないのに副音声無いとドラマが見れないゆとりか？
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 18:26:19 LOwISc6N0
>>135
今に酷いものを見るぞ
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 19:01:33 s9JUAbH70
まぁ、酷かったらべき折るだけだからな
何にしてもやらんと始まらん
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 19:14:43 o07z0sfqO
そんなもったいないｗ
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 19:40:01 Av3blrvg0
ラスボスはゲマドラースいんじゃね
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 20:42:23 FxnALizZ0
>>137
お前のようなミルドラース厨はともかく、普通の奴はミルドラースやイブールの活躍なんて忘れてる
元々０の株がどうやったら暴落するんだwww マーサにしても同じ 元々印象に残ってないんだからどうでもいい
どうでもいいことがどうでもいいことに変えられただけ
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 20:54:38 FxnALizZ0
普通の奴は魔界でゲマがやってきたときも、ゲマが主人公を石に変えたときも
「ゲマうぜー」と思うだけだがミルドラース厨は違う
ミルドラース厨はゲマを目の敵にしている
「ゲマのせいでミルドラースが…」だのなんだの
イブールだって元々「１回行動ローテーションの雑魚のくせに馬車を呼ぶアホ メタルドラゴンの方が強い」ぐらいの印象しか持たれていない
はっきりいってイブールが「ぬわーっ」で死のうと「ぐふっ」で死のうとゲマに殺されようとどうでもいい おふくろさんが歌えなくなったニュース並に ど う で も い い
むしろマーサの死に際に限っては会話システムにより少しはマシになった感じ
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 21:04:16 G+HnVWjA0
DS版ではゲマによって蘇らせられたゾンビパパスが登場。
乞うご期待。
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 21:15:14 FxnALizZ0
ゲマ←→ミルドラース
一応SFCのゲマとミルドラースは対応して作られている が、どう考えても後付けです 本当に(ry
・ゲマ
主人公にとって最も強大な、最終目標
目の前で父親を殺され十数年をかけて復讐を果たす
幼少期だったころ圧倒的な力を味あわされる
・ミルドラース
息子にとって最も強大な、最終目標
（主人公にとっては）目の前で母親を殺され、大体１時間後に復讐を果たす
圧倒的な力を持っているらしいがよくわからん
・ついでにイブール
ピエールかっけー（小説版）
主人公vsゲマ
勇者vsミルドラース（魔王）
（ピエールvsイブール）
これがDQ5の根っこの部分
２人の主人公がいて、それぞれラスボスが違う
しかし今まで主人公が苦労を積み重ねているのを見ているプレイヤーにとって、いきなり主人公が変わったといってもそんなの受け入れられない
何の苦労もしてない（ようにプレイヤーには見えてしまう）のに生まれたときからの勇者である息子 まだピエールのほうが愛着が持てる
更に殺された相手にも問題が パパスとマーサ
パパスは幼年期の部分でしっかりと描かれているが、マーサは人から聞いた話のみ
初対面で、いきなり死なれてもどう対処したらいいのか困るわ… しかもミルドラースの凄さってのが「マーサを殺した」しか無いから別にマーサが命捨てなくても勝てたんじゃね？ と思ってしまう
>>144
それなんてPS版ＴＯＤ？
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 21:48:55 LOwISc6N0
何がどうでもいいだよ、
主人公の母親が死んでどうでもいいだと？
重要人物ですよいったい主人公が何のために旅をしていたと思っているんだ？
おまいパパスの手紙呼んでねーだろ
20年も母親を助けようとしてたんだぞ
それでどうでもいいなんてよく言えたよな
イブールは教団の教祖で主人公を10年ドレイにした組織のボスだろ
因縁ぐらいなら十分あるけど？
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 21:58:39 LOwISc6N0
>>145
ミルドラースは後付じゃねーよおまいは説明書読むのめんどくさいゆとりちゃんですか
説明書には「邪悪なる意思により復活した大魔王は(ry」って書いてあるじゃねーかよ
それで後付だぁ？
後付どころかハナからこの大魔王というやつにたどり着くの前提じゃねーか
凄さをマーサを殺したしか無い？
魔物を人間に変えて町作った人をKOしたんだから十分凄いじゃねーかよ
/ ／ ／ , / i ＼ヽ丶
. / / ｲ ｲ ｲ | ヽヽ 丶
i / // 〃 / | | ', ヽ l
. ﾚ / i /! i | | | l |
! Y { i | | | ﾉ _亅ﾉ l
|亅', | ┼t- 」_ し ‐ﾆ､ 卞 _ﾉ
了,| L_ﾄ､ _ノ,ィ'f jヽ , ｲj ﾘ { |
! {１| l 弋ソ, l ｰ' l |
|代_| i ', ￣ ヽ l |
. i | | ', ' | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| i | | l r‐‐ｧ /i | ＜ 自分勝手な解釈をするなあぁっ！
| | ! l ﾄ､ ｰ‐ ｲ | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. │| l ├1 ‐ _ ／| | | │
.乂 川 ト､ _ ﾆ…└､ |│从 ﾉ
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 22:02:15 LOwISc6N0
>>142
＞ミルドラースやイブールの活躍なんて忘れてる
イブールは百歩譲ってもいいとしてミルドラースの活躍をどうやったら忘れるんだ
ラスボスだろ
ゆとりもいいかげんにしろ
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 22:24:30 LOwISc6N0
>>145
それ言うんだったらゾーマだって後付けって事になるよな
おい
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 22:36:55 FxnALizZ0
ID:LOwISc6N0
こいつ必死すぎ
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 22:47:51 OR3hwqZmO
もしかしてIDというものを知らないのでは
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 22:59:31 WMmI2eoi0
>メタルドラゴンの方が強い
わろす
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 23:03:05 WMmI2eoi0
>マーサは人から聞いた話のみ
>初対面で、いきなり死なれてもどう対処したらいいのか困るわ…
>しかもミルドラースの凄さってのが「マーサを殺した」しか無い
ここら辺をしっかり描けてればもっと名作になっただろうな
おい堀井 それがリメイクという機会をもらえたお陰で出来たのにさぼってんじゃないぞ
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 23:03:54 LOwISc6N0
FxnALizZ0
うるせーよ取り扱い説明書も読めないゆとりが
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 23:05:26 WMmI2eoi0
>魔物を人間に変えて町作った人
凄さが全然つたわらんｗ
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 23:18:09 LOwISc6N0
ミルドラースは取り扱い説明書にキチンと伏線ついてんじゃねえかよ、
で、ミルドラースと比べてゾーマはすっげえマンセーされてるみたいだけど
ゾーマなんか取説に書いてないのは勿論ゲーム中にも伏線なくかなり後で存在が明かされました
そしてバラモスって魔王がいたのでミルドラースよりもよっぽど後付っぽいじゃん
にもかかわらずゾーママンセーしてんだろーなゆとりってやつは
マーサがどーでもいいなんてとんでもない
パパスの手紙でマーサ凄い力持ってるから魔物にさらわれたって聞いて20年かけて必死でマーサを助けに行って
教祖様が道開いて魔界へ行こって所
マーサ「危ないから来んな」って自分の命省みず家族思ってくれてんだぜ
こんな悲劇をグチャグチャにして改悪じゃないって
マジでゆとりもいいかげんにしろって
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 23:20:36 LOwISc6N0
ああそうだスリーはアレフガルドがどうのって伏線あったんだったなパケに
知るか！
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/09 23:47:09 FxnALizZ0
>>153
前スレにあったが、ここは息子＝勇者という設定を使うべきだったな
ジャミと同じように最初は無敵で、息子がそれを壊す …ってこれじゃジャミの二番煎じじゃねぇか！
仮にミルドラースがマーサを殺したとしてもマーサの強さがよくわからんから結局ミルドラースの強さもよくわからん
ここはラマダとイブールの位置をミルドラースに変えるしかない 元々あいつらなんでいるのかよくわからんし
大神殿１回目 大神殿２回目 そしてヘルバトラーの代わりにミルドラース２体 ミルドラースの代わりにゲマ
これなら印象に残るだろう
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 00:11:38 Ac+PGxQ00
いや序盤の虐められているキラーパンサーの子供をミルドラースにしよう
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 00:43:15 tcSriro2O
幼い頃から仲良しだったキラーパンサーは実は大魔王だった…
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 00:57:15 tNBDpUzQ0
ビアンカとフローラの結婚しなかった方をミルドラースにしてみるのはどうだろう
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 01:18:33 fVBTEKAL0
>>158
＞マーサの強さがよくわからん
だから魔物を人間に変えてイブールとミルドラースが魔界の道繋ぐの邪魔したじゃん
ここまでやってればわかるだろ
＞ここはラマダとイブールの位置をミルドラースに変えるしかない
そんな事する意味わかんないんですけど
＞大神殿１回目 大神殿２回目 そしてヘルバトラーの代わりにミルドラース２体
登場回数を多くするだけで印象に残るとは限りませんよ、そこでいたいどうしろと？
＞ミルドラースの代わりにゲマ
それじゃゲマがラスボスじゃねーか
結局お前は何もかもゲマに特化したいだけかよ？
大体それでマーサを助けに魔界に行った意味があるのかよ
>>159-161
そんなに早く姿晒すからラスボスっぽくなくなるんだよ
意味わかんないんですけど
結局おまいらそんなにミルドラースを乏しめたいのかよ
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 11:32:46 otL7SNS30
ネタにマジレスほど寒いものはないな
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 11:56:58 fVBTEKAL0
うるさいだまれ
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 11:58:39 fVBTEKAL0
>>158
まちやがれ
仮にって何だ仮にって
仮じゃなくて実際マーサ殺してんだよ
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 12:35:21 fVBTEKAL0
この下克上厨がぁっ！！！！
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 16:39:22 QX1gOGdq0
ID:fVBTEKAL0
こいつは多分アスペルガー症候群
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 16:58:48 fVBTEKAL0
うるせえ
なんとか症候群のレッテル貼って人の主張の正当性眩ますんじゃねえ！
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 17:06:16 QX1gOGdq0
やっぱりアスペルガーか、あるいは池沼だ
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 17:09:45 fVBTEKAL0
うるせえよお前等
なんで俺の主張が正しいのが気に食わないからってレッテル貼りなんかするんだよ
そうやって「こいつをマトモに相手する必要は無い」って印象操作して
人の話聞くまいｇふぁっとｄするこっとあｊｆｄしうしか出来値画のカよ
いいかげんにしろ
想像力もへったくれもないゆとりに媚売ってストーリーをおかしく改変するのが認められた業界なんて狂ってるわよ
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 17:14:26 QX1gOGdq0
wwwwww
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 17:17:32 fVBTEKAL0
ID:QX1gOGdq0黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ打前黙れらｆ黙れ黙れファｌｋ亜ｂ仇間レア黙れ黙れ黙れ
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 17:19:06 cLdJ4MFGO
どっからコピペ？
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 17:20:27 QX1gOGdq0
勇者(息子） ＶＳ ピエール
能力 勇者＜ピエール
攻撃呪文 勇者＞ピエール
補助呪文 勇者＞ピエール
回復呪文 勇者＞ピエール
装備 勇者＜ピエール
耐性 勇者＜ピエール
愛着 勇者＜＜＜ピエール
もうピエールが天空の勇者でいいよ 何かと金がかかるけど
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 17:21:43 fVBTEKAL0
>>174
/ ／ ／ , / i ＼ヽ丶
. / / ｲ ｲ ｲ | ヽヽ 丶
i / // 〃 / | | ', ヽ l
. ﾚ / i /! i | | | l |
! Y { i | | | ﾉ _亅ﾉ l
|亅', | ┼t- 」_ し ‐ﾆ､ 卞 _ﾉ
了,| L_ﾄ､ _ノ,ィ'f jヽ , ｲj ﾘ { |
! {１| l 弋ソ, l ｰ' l |
|代_| i ', ￣ ヽ l |
. i | | ', ' | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| i | | l r‐‐ｧ /i | ＜ 自分勝手な解釈をするなあっ！
| | ! l ﾄ､ ｰ‐ ｲ | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. │| l ├1 ‐ _ ／| | | │
.乂 川 ト､ _ ﾆ…└､ |│从 ﾉ
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 17:29:59 QX1gOGdq0
ミルドラース救済案
DQ5プレイヤーの印象度は ゲマ＞ジャミ＞ミルドラース これは揺るがない
だからイブールと合体させる イブールをミルドラースの地上での仮の姿とする
小説版DQ5では三角関係だったがこれをゲームでやったら何かと面倒だから単なる縦の関係とする
イブール（ミルドラース)が表の世界で表立って活動できないのはマーサが力を抑えているから
主人公たちは大神殿で力を引き出せないミルドラースと対決する そこでマーサが魔界に連れて行かれたことと、マーサが力を封じていたこと そしてミルドラースが本来の力を全く引き出していないことを知る
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 18:48:39 fVBTEKAL0
はいはい
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 18:50:38 EwJPl7k90
ゲマ厨は死ね
発狂してる奴も死ね
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/10 20:04:40 DNze0PSB0
じゃあ代わりに俺がラスボスで
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/11 02:28:25 PUE2r9sVO
ＯＫ、わかった
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/11 12:28:00 CJB6T4gG0
＞DQ5プレイヤーの印象度は ゲマ＞ジャミ＞ミルドラース これは揺るがない
揺るぎますよ
俺の存在が証拠だ
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/12 09:38:26 sobQYdFK0
このスレここまで読んで思ったこと
『やっぱりゲマの所為で（スレの空気が）台無しだ』
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/12 12:51:36 Mn1a+suR0
リメイク版しかしたこと無い奴なら、印象はゲマ＞ミルドラースだろうな
オリジナルやってりゃやっぱラスボスの方が印象高いよ
ゲマなんてちょっとしか出てこないし
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/12 13:28:54 RcjqLRpv0
>>183
SFC時代からミルドラースはDQ史上最も地味なラスボスだったんだが
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/12 14:54:45 Mn1a+suR0
誰が他のラスボスと比べてるんだよ
ゲマとミルドラースの印象を比べてるんだろうが
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/12 23:29:43 uGac3SRG0
SFC版５なら
ゲマとミルドラースにそれほどの印象差など無かった
ネオデビルガンダムや>>143みたいなのが異常なんだよな
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/13 01:26:54 i97o342+0
存命させるにももっとやり方があっただろうにな
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/13 10:42:45 H86W5efG0
主人公に倒されるもイブールに救われサイボーグゲマに
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/13 13:42:39 w58ZaPHO0
パパスの手紙によってマーサを探す目的があったのにそれをどーでもいーなんて言いきっちゃって馬鹿みたい
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/13 15:06:16 uq4BOM1N0
>>88-90
リメイク未プレイでyoutubeでこのシーン見たけど本当にひどいな～
ジャミが倒れた後に現れるゲマが（10数年ぶりに仇を目にした）主人公と一切絡まないのがすごい投げやりだし
ジャミ死んで2人が石化→誰も勇者の行方がわからなくなる（ゲマも知らない）→8年後。というシナリオだったのが
ゲマは女に子供がすでにいるという調べればわかることを8年放置、
石像の行方を捜してる連中がいるのも8年放置で復活させられてるとかゲマが無能すぎる
しかもボブルの塔のゴンズのセリフを考えると、
ゲマは主人公が復活したのも勇者が存在してるのも確認済みでのんびり塔の地下で待っていたという謎思考・・・
ボブルの塔の戦闘前のやり取りなんかゲマがすごいボケてるみたいだし
（主人公の人生に２回も酷い傷を残しておいて「覚えていますか？」もないだろ・・・）
ここまで改悪されてるとは思わなかったぜ（´・ω・｀）
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/13 23:11:42 QnUTscLc0
輝く息を吐くゲマはゲマ様なんかじゃない！
ゲマ様は炎系の呪文と特技しか似合わない！！
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 03:32:58 q8LycJQj0
ゲマはやっぱりシリアスな悲劇を台無しにしてんだよな、
それを「どーでもいい事がどーでもいい事に変わっただけ」なんて言ってる奴はストーリーを認識してないって事
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 03:51:51 KObNEuIqO
てかゲマの出番を増やしたかったのはわかるが、何の為に増やしたのかが全くわからん。ｻﾌﾟﾗｲｽﾞでｹﾞﾏをﾗｽﾎﾞｽ(もしくは裏ﾎﾞｽ)とかにしたかったんならまだわかるがそうじゃないし。
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 04:36:44 m27i5BQa0
主人公が幼少期の最後に会ったきり18年ぶりについに顔をあわせたなら「覚えていますか？」でいいけど
青年時代の途中で思いっきり対面してるからすごい変なセリフになっちゃうんだよな…
シナリオのゲマ部分をいじるならいじるでゲマ関連のテキストも全部きっちり修正して出せって感じだわな
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 04:42:48 lsnELNB00
>>193
主人公の人生の節目で立ち塞がるボスにしたかったんだろ
そのおかげでジャミやイブールが間抜け野郎に成り下がったが
あとパパス殺す時にスタッフが悪乗りしてフリーザのデスボール使ったのも
いただけんな。あそこは淡々と息？で焼いて欲しかったわ
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 04:45:23 m27i5BQa0
そういや主人公の石像を買った金持ちの息子がさらわれるけど
あれって魔物のセリフからして未来の脅威を取り除くためにやってる「勇者狩り」だよな
あの時点でゲマは勇者の血筋の行方を知ってるのに何でこんなことやらせてんだ？
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 08:34:41 DHwZqMKGO
スタッフにかなりのフリーザ厨がいたんだろう
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 11:19:17 qjD5uZEN0
そのうちケフカとかカルラ並みのキャラになる予定
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 12:52:27 q8LycJQj0
ゲマにラスボスはねーわ
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 16:18:04 PrqAkUL40
>>195
アレは最初からメラゾーマだろ
お前SFC版やったことないだろ
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 16:53:37 PrqAkUL40
ゾーマは凍える吹雪、マヒャド
ゲマは激しい炎、メラゾーマ
なんかこういう小細工好きだわ俺
それにしてもミルドラース厨は本当にSFC版をやっていないんだな
SFC版でミルドラースの名前が出てくるのは終盤になってからやっと
PS2版は序盤から名前が出てくる この点に関してはPS2版のほうがマシ 他はアレだが
SFCでのミルドラースは本当に弱くて、第２形態が３つあるのだが全てローテーションで しかも３番目が酷い
「灼熱の炎、痛恨、メラゾーマ、瞑想、イオナズン、凍てつく波動」というローテーションで常に１回行動。
ピエール出して防御、HPの高い奴に耐えさせる、天空の盾で跳ね返す、全員で総攻撃、天空の盾で(ry、天空の盾使った奴以外で総攻撃
これを延々繰り返してるだけで余裕で勝てる 馬車にいる奴は賢者の石で回復するし
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 17:27:06 LAgzMA8e0
>>200
いいえ、メラミです
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 18:36:20 q8LycJQj0
＞それにしてもミルドラース厨は本当にSFC版をやっていないんだな
あーあヤダヤダゆとりの印象操作酷い酷い酷い
酷い酷い酷い酷い酷い
おまえむかつくんだよいいかげんにそろ
俺は５はSFCからやりましたよ！
確かにミルドラースはゲーム中序盤はおろか中盤もその情報出てこなくて
イブールからから聞いて初めて名前が出てきたわけだけど
ゾーマと違って取り扱い説明書に伏線あって前座に魔王いないし
ゲマなんざパパス殺したのが目立つだけで他は小物に見える描写しかない
だからゲマとミルドラースの印象差は殆どありませんでしたよ
平行です
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 18:39:01 q8LycJQj0
確かにパパスが殺されたのは悲劇だった
そのパパスの意思を継ぎ、魔物にさらわれたマーサを助けるべく十数年かけて旅して
その末に死んだのも悲劇だ
だから同じだ
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 18:53:50 q8LycJQj0
そんな言うんだったらゾーマだって終盤でバラモス倒してやっと名前が出た程度って事になりますが？
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 19:02:54 q8LycJQj0
いかんいかんID:PrqAkUL40のゆとり野郎が酷い印象操作するものだからつい熱くなってしまった
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 19:53:32 q8LycJQj0
台無しだ
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 19:53:53 q8LycJQj0
台無しだ
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 19:54:16 q8LycJQj0
台無しだ
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 19:54:48 q8LycJQj0
台無しだ
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 19:56:59 WhNIkYZlO
じゃあゲマもジャミとゴンズと交尾してたって設定で
二代目同士の仁義なき対決でどうかな！
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 21:25:47 PrqAkUL40
ID:q8LycJQj0
なぜこいつはこんなに必死なんだwww
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 21:29:27 PrqAkUL40
ミルドラースの名前が登場するのは
幼年期 青年期 中年期 の中年期の更に後半部分だからな
ゾーマと一緒にすんなよ
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 21:37:18 V+1VH/SF0
>>213
時期的年齢はともかく、肉体的年齢は
石化前とほとんど変わらないから、
青年期後半と言うべし
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/14 21:44:34 PrqAkUL40
>>214
そうは言うがな、３０歳だぞ
肉体的年齢は２２歳だが、子供２人もいる三十路のオッサンだ
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/15 00:52:44 xqk+fv400
>>213
それなんて屁理屈？
たしかに主人公視点で考えると相当後から存在が明かされてるけど
ゲームプレイ時間としてはほぼ一緒なようなもんだろ
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/15 01:13:19 xqk+fv400
ミルドラースの存在が説明書でチラつかされていたのはSFCの頃からだが、
シナリオ上の存在感は薄かった、
それでPS2でいろんな人からその話を聞けるようにしたのはいいが、
酷い展開を追加してしまったのが悪い
マーサにゲマが手をかける必要無いだろ
しかもミルドラースの魔力を封印しようとしたタイミングだから酷いってものだ
ゲマとの決着はボブルの塔でよかった
俺は別にゲマを否定してる訳ではないよ
5の中ボスは本当にいいのが揃ってたよ
ゲマはパパスを殺したのが目立つ
ジャミは死ぬ前に５主と嫁を石にしたのが目立つ
ラマダはマーサに成りすましていたのが目立つ
イブールは親切にも魔界の道を通じさせようとしたのが目立つ
ミルドラースは魔力を封じようとしたマーサを圧倒的な力で返り討ちにして殺したのが目立つ
それでいいじゃん
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/15 16:20:58 Il4l6Hgy0
>>217
ラマダはSFCの時点からDQ史上最も地味なボス候補だったんだが…
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/15 18:16:52 xqk+fv400
少なくともマーサに化けてた奴がいる事ぐらいは覚えている筈
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/15 23:46:59 JiOBDBsV0
ラマダはあの容姿で肩書きが神官とか違和感が炸裂してたのが印象に残った。
でもゴンズの方が親父のかたきって事で印象深かったけどな。
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/16 16:45:13 yz9/5hnf0
ラーマダー♪ラーマダー♪
たーっぷーりーラーマダー♪
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/16 17:14:00 GhdexKol0
ゴンズは雑魚
リメイクされても雑魚
ジャミは優遇されてたんだがな
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/16 19:00:14 uJeAmUrE0
ゴンズはゲマと同じダンジョンにいるのがな
もう少し早く登場すれば存在感も・・・
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/17 13:53:25 o6CB6JIP0
まあリメイクの改変・追加シナリオが酷いのはいつものことなんだよな。
オリジナルで人気が出る→すごく安易に出番を増やす→元々あった魅力を損なう、ばっか。
堀井がものすごくやる気がないか、アシが書いてるんじゃね。
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/17 14:11:14 uImcbuim0
＞元々あった魅力を損なう
ゲマ厨や因縁厨にはそう感じないのが不思議な所
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/17 14:28:49 K1CSshXm0
使い古しも甚だしいキャラ付けにしてるのもよく分からんな
既に４で似たような事してるし
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/17 16:06:05 qkeieLye0
SFCの時ボブルの塔で決戦ってのは物足りなかったな
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/17 16:59:22 uImcbuim0
>>227
だからってさすがにイブールん所とかマーサん所とかあれはねーわ
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/17 17:37:42 Ge176WJJ0
次のリメイクではミルド後に復讐のメカゲマが登場します
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/17 18:23:14 uImcbuim0
>>229
やめろ！！
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/17 19:44:56 qkeieLye0
他作品にも登場したりして
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/17 20:34:00 xe9nq7wz0
そういやDS版の発売日決まったな
どんなニューゲマが見られるか楽しみだ
買わないけど
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/17 22:48:44 GMIL3o7wO
DS版では、本来パパスがぬわーされる場面で主人公がぬわーされます。
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/17 23:25:46 okRqumXF0
その後はゲマが結婚したりゲマの子供が勇者だったりします。
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 00:15:33 HaESV+SJ0
今後のリメイク案
１．ゲマ、倒した後になんか ラーの鏡とかかざすと最近のFFに出てきそうなイケメン美男子に。
「実は私は魔王に呪いをかけられて操られていただけだったんだ」→ゲマが仲間にくわわった （ｽ･ﾉｰﾏﾝ･ﾊﾟｰ案）
２．ゲマ、倒した後に（以下略）、ｾﾞﾉｻｰｶﾞとかﾃｲﾙｽﾞあたりに出てきそうな萌え系美少女に。
「実は（略）」→ゲマが仲間にくわわった （萌えヲタ誘致案）
３．ゲマ、二度目の戦闘も逃走、ミルドラース戦直後に現れ、背後から魔王のトドメをさす。
「ほほほ。この木偶の坊を通じて魔界だけでなく人間界を支配しようという私の計画も失敗ですか…
いいでしょう。参謀として魔界を実質支配していた私の力、見せてあげましょう」→なんとゲマが
魔王ミルドラースをとりこんだ！ → 新ボス、魔王ゲマ登場！ （ラストぶちこわし案）
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 00:33:18 DLbhwIqU0
>>235
完璧に破綻してるな
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 00:35:46 60+xILBV0
>>235
スノーマンパーって分かりにくいだろw
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 02:14:17 g0Es+Zu4O
逆にゲマがミルドラースに殺されたらいいんだよ
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 07:04:22 NqHkz4KYO
でも、正直リメイク版程出張ってくるなら、>>235のぶちこわし案でも支障なくない？その方が盛り上がると思う俺携帯
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 07:46:57 AHEGtrN90
幼年時代にゲマを撃破するとどうのこうのぐらいは追加される予感
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 14:09:26 KqpmaLMRO
なんと ゲマがおきあがり なかまになりたそうに こちらをみている！
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 14:27:06 DLbhwIqU0
ミルドラースのセリフが中盤で倒されるような小物用のセリフだったのも問題だよな
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 15:02:11 Z9axHBFq0
ミルドラースはミルドラースで問題あるな。
直接にはゲマのせいではないが。
ボブルの塔では、ゲマは竜の片目を持って撤収済み
→ゴンズ登場、倒して竜の片目をゲット
→人さらいの洞窟あたりでほっほっほ
→ドラゴンオーブゲット
で十分では。
娘か息子さらわせて倒すっていう代償行為も考えたが、ちょっとしつこいかもしれん
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 16:36:01 DLbhwIqU0
「私は最強の存在だ」
↓
撃破
↓
「ば、バカな」
567続けてこのパターンだったよな
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/18 21:36:59 3j9WRGlO0
断末魔のセリフが無いだけで８も同じパターンだぞ。
ってか、そうじゃないRPGの方が少数派では…。
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 00:49:08 XCIKt4000
「私は神をも超えた」
そういやテイルズでもこんなこと言ってる奴がいたな
リメイク前は超地味で超雑魚で リメイク後は他のキャラにお株を奪われた… ミクトラン！
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 03:33:30 44dJL0t80
一方FFはイケメンが暴走しましたってパターン
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 07:41:35 NxVl5omD0
さんざっぱらうざかったくせに、最後の最期は何も言わずに砕けていったケフカって一体……。
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 14:36:46 RxpCAhGl0
>>247
それは7だけでは？
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 15:35:00 lbDR/pSJ0
FFは世界を支配する！よりも滅ぼしてやる！な奴のが多いな
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 16:09:50 /paIRB+U0
征服願望がDQで破滅願望がFF
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 16:23:02 RxpCAhGl0
>>251
そういうわけでもないぞ
1.自分の命が助かるために世界をカオスした
2.世界征服に失敗したので復讐
4.俺は眠るのは反対だ
5.世界征服に失敗したので全て破壊
8.全ての時間を圧縮して支配
10.機械文明の根絶
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 17:33:54 I+ITR67/0
９：主人公の兄貴のｲｹﾒﾝﾅﾙｼｽﾄが最強の力を手に入れたも寿命があとちょっとと知らされて（゜∀゜）ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 17:40:44 veak9JEx0
Ⅹ: 主人公の親父のﾀﾞﾝﾃﾞｨｰﾐﾄﾞﾙが最強の巨大怪獣になったけどやっぱり制御できず世界中の街を壊しまくり（゜∀゜）ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 17:51:18 RxpCAhGl0
>>253
違うだろ、全ての生命が生きる行為自体が無駄だと結論づけて（゜∀゜）ｱﾋｬﾋｬﾋｬだろ
>>254
そういえばそうだった
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/19 19:59:46 RxpCAhGl0
マーサが死ぬ場面が改悪されているのはガチ
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 04:25:29 egRd7oMS0
二回目も同じポーズで倒れたときはコントかと思った
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 10:36:34 DPqlmcH80
2転び3起き
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/20 13:36:32 TxVNamg90
ミルドラースがどうでもいいなんて言ってるゆとりは説明書読んでないんだな
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/21 01:24:07 ktOA9HCT0
ミルドラース様は確かに終盤でイブールを倒した直後に存在が明かされており、
それまではゲーム中に名前すら出ることは無かったが
説明書に伏線がある
したがってミルドラース様は跡付けのとってつけではない
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/21 07:08:15 Kp8Aoa510
あのナメック星人魔王の台詞はむしろ王道
４で今のＦＦみたいな「悲劇のｲｹﾒﾝ」とかやったからこれまでのＤＱ魔王らしいのを意識した
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/21 14:51:14 ktOA9HCT0
ミルドラースは必要ないなんて事はありません
ミルドラースは必要です
マーサの所までゲマを引っ張る必要こそなかったのです
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/21 15:04:23 s0wh+F7j0
どうせ石川文則の仕業じゃないの？
リメイクなんてある程度アシスタントにお任せだろ。
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/21 20:19:02 QV2AiKgK0
誰それ？
とにかくリメイク５はマーサのコケがコント
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/21 22:10:41 biCsx0hl0
アレは本当に酷いな
イブールの召還失敗も、なんじゃそりゃｗってカンジでちょいカブる
中盤までは名シナリオ名演出のオンパレードなのに、どうしちまったんだろう
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/21 22:23:06 KcSUpwce0
王子と王女の名前もちょっとなかったわ
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 08:38:49 q+C9JovlO
ポピーとティミーだっけ
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 14:11:49 dEDKqP+x0
レックスとタバサって恐竜と悪魔みたいだよね
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 21:27:33 xUAiKqr90
進化の秘法を手に入れたゲマがミルドラースを取り込んでゲマドラースになります
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 22:20:04 0rKtzXSzO
正直ＤＳリメイクにはゲマ関係の追加は無いだろ
…たぶん
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 22:21:46 DIdZMJv+0
不評多そうだし、オリジナルに戻すんじゃないかな
気にしないでPSリメイクのまんまってことも十分ありうるけど
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 23:00:24 rfwfbOYQ0
どこまでゲマを大物にしたてあげたがるんだゲマ厨は
ゲマは小物だったからこそ魅力があったのだ
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 23:25:47 rubgL3gE0
別に小物でもなかっただろｗ
教祖様バンザイ・・ぐふっていう死に際が良かったよな
狂信的な感じがなんとも
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/22 23:34:45 t6U44zgY0
オリジナルのシナリオを崩さないように守りながら、ｹﾞﾏとか人気キャラにおいしい出番与えようと格上げしたり
中途半端に下手な配慮するからロクなのができない。
もういっそのこと、開始時の表示速度とか決めるときに選ばせてくれればいい
┏どちらの物語を冒険しますか？━━━
┃ → ＤＳ新シナリオ （>>235くらいはっちゃけちゃう。ｹﾞﾏ格上げしまくりﾊﾟﾊﾟｽとか復活しまくり）
┃ SFC ｵﾘｼﾞﾅﾙ ｼﾅﾘｵ （オリジナル準拠。ﾌﾟﾁ何とかとか出てこない）
┗━━━━━━━━━
みたいな。新シナリオが改悪でもこれならちょっと文句減る。
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 02:53:37 dZ40zRQm0
もうね、リメ５はヤバイよ名場面に限って破綻している
このスタッフ５に何の恨みがあるのかと小一時間(ry
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/23 06:03:29 DBtgdYEAO
スタッフ「５をシリーズ最低作品にしたかったんです」
ミルドラース「………………………」
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 02:44:37 eJGeUK0e0
ミルドラースイラネなんて言ってる奴は
説明書読まないか想像力の無いかのゆとりなんだろうな
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 02:47:34 nd5YjfJOO
確かにストーリーはオリジナルの方がいいよなぁ
てかゲマって人気あるのか…？
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 04:52:18 KG0jP0VS0
人気はともかく、大半のDQ5プレイヤーにとって一番印象に残った敵キャラであったのは間違いないかと・・・
ただ、ストーリー的には敵討ちに重点が置かれてるわけではなかったし
SFCではパパスを殺した時点である意味役目を終えたキャラに過ぎなかったと思う
ボブルの塔での決戦が印象に残ったかと言われたらあんま残ってないしな
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 05:02:00 St1j0WfQ0
まあパパスの敵討ちというより
嫁さんの行方を追ってるの過程で倒しちゃった感じだよな
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 12:48:50 2zEG1m+OO
そこら辺曖昧なような気がする
勇者探してんのか母親探してんのかまたは敵討ちなのか
でも魔王討伐では無いことは確かだろう
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 12:55:00 eJGeUK0e0
ミルドラースの伏線は説明書にあったはずです、
リアルタイムで５買った人ならわかるはず
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 13:37:15 dtKFsp8K0
母親を助けるために勇者が必要って事だから根本は母親探しじゃね
しかし成り行きのままに王様になって子供出来ちゃったけど
あそこでジャミがビアンカを攫わなかったら主人公は
どうするつもりだったんだろうか
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 14:25:50 tV3EVxx50
>>283
生まれた子供が最初の主人公くらいに育つまでまったり暮らしてそうだな
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 16:41:42 L5Vdzb+l0
5こそDQの最高傑作と信じてる俺でも5をプレイして3年後にはミルドラースの名前忘れてたな
モンスターズがなければ6のデスタムーアと一緒におそらく今でも忘れたままだったろう
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 17:08:41 eJGeUK0e0
俺は全シリーズ普通に覚えてますが？
モンスターズはやった事ありません
５はミルドラースで定着してましたよ
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 20:20:09 yhbTHbdW0
なんかの漫画であったミ○○○ース→ミートソースが印象的
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 21:14:33 xAlB2UGY0
>>287
俺もそれで覚えてるわｗ
確かVジャンプだったと思う
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 21:24:52 PXVOMkrb0
帰ってきたドクタースランプだったかも
その最終回と共にVジャン買うの止めた気が
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 01:25:47 cl0GjW+10
「ゲマをラスボスに」とか言ってる奴等って何なんだ？
よっぽど因縁と異常な下克上が好きな奴等なんだな
俺に言わせればケフカやセフィロスなんてのは単なる因縁特化型の小物を無理やりラスボスにしただけだ
三闘神といいジェノバといい、あの世界の人間は強大そうな存在を意味不明に利用出来杉だ
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 01:49:46 B8CrBV/rO
ゲマは小物臭い
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 08:25:22 m6itWQLA0
なんでも大物にすりゃいいってもんでもないのにな
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 09:26:10 uRXAa1wn0
ゲマゾンビでも出しておけいいだけなのにな。
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 14:52:12 LS1IX5sjO
親のカタキっていうのが因縁としてはわかりやすい形なのはわかるが。
しかしゲマはライバルではないし、カタキ討ちが目的でもないわけで。
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 16:05:03 e8+pp41q0
パパス殺害以降はゲマよりジャミのがインパクトあったよなｗ
国民の事を考えずここに来て事は王として万死に値するとかいう台詞は
確かにとおもた
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 21:50:46 Cfed8Mf10
>>295
国王って言われてもグランバニアの民にプレイヤーも主人公も愛着無いしな
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 22:19:34 dT83TN2q0
>>296
だからって心が痛まないことはないだろう。
押し付けられようとなんだろうと王子として生まれてその結果、王に即位したんだぞ。
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 22:41:55 7h/T79oB0
ゲマは小物だからこそ光ってるのに
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 23:11:18 pFJdwCs+0
ｲｹﾒﾝ化や萌えｷｬﾗ化と並べられたり携帯言ったりどう見ても批判的なスタンスで書かれているのに
＞「ゲマをラスボスに」とか言ってる奴等って何なんだ？
＞なんでも大物にすりゃいいってもんでもないのにな
とか気持ちよさそうに攻撃してる日本語が読めないアホって何なんだ？
何かﾐﾙﾄﾞﾗｰｽｲﾗﾈとか言ってたリアル消防がまた戻ってきた感じ
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 00:57:39 gXU4KOWJ0
おきのどくですが
ジャミのひっさつわざは
ゲマにとられてしまいました
おきのどくですが
イブールは
かませ犬になってしまいました
おきのどくですが
マーサのしにかたは
コントになってしまいました
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 01:05:19 sepmOqLO0
おきのどくですが
こうかつなゲマは
あたまのわるいキャラになってしまいました
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 02:23:47 O2hIigIEO
ＤＳ版では逆にミルドラースがゲマ・イブール・ジャミの出番を奪うと予想
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 02:40:15 gXU4KOWJ0
>>302
それじゃ意味がナイ
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 08:00:42 oXmMkY3W0
魔界でのイベントを大量追加すりゃあ、ミルドラもまだ良かったんだけどなー。
勿論ゲマは居ない方向で。
現状だとギリギリまで引き篭もってた魔王だから、表の世界にまで出張ってくるのは、
俺もちょっと違うと思う。
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 10:35:35 fEHrRhjR0
当時は何でイブール倒すのかよくわからんかったなー
長い目で見れば自分が奴隷にされた場所だし、無実の子供をさらったりで
倒すべき悪の巣窟ってのはわかってるんだが
どうもポッと出の敵を惰性で倒しちゃってる感がある・・・
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 11:45:42 oXmMkY3W0
基本的に５はそうでしょ。
ゲマにしろゴンズにしろ、ドラゴンオーブを探している段階で偶然、
父親の敵が出てきたから倒すって感じで。
イブールはそれが妻に成り代わり、ミルドラはそれがマーサに。
まぁ、昔のＲＰＧだから、この辺の「臭さ」みたいなモノは大目に見ても良いんだけど、
問題なのはリメイクで、それを根本から変えようとせず、
若干の因縁があるゲマ「だけ」をクローズアップさせた事で、
他の空気キャラ、及びジャミが割を食っちゃった事かな。
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 15:02:28 D58uswnC0
このスレ見てると自分達の意見が当然で多数派みたいな前提で言ってる感じがするけど
ＰＳ２のゲマは改悪だからオリジナルに戻せって声はここ以外じゃあまり聞かないんだがなぁ
批評サイトとかじゃ３Ｄキャラとか他の事なんかはよく問題にされてるけど
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 18:53:29 Tzoq0tbQ0
そりゃネット社会と言えどゲマについて語るような場所は殆ど無いからな
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 19:51:28 r+m+qPXrO
ゲマがマーサに生ませた子がDS版の隠しボス
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 20:10:38 pCy+yJvf0
>>307
みんなゲマが（いろんな意味で）好きだからな
ちなみにSFC時代のミルドラースの印象は↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
こんな感じだった
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 21:06:07 gXU4KOWJ0
>>310
いや、だからイブールが魔界の道繋げられなかったのは、
ミルドラースが見捨てたからなんじゃなくてマーサが邪魔したからなんだろ
おそらく堀井氏はそのつもりでわざわざあのタイミングで哀愁物語を流したはず
そしてマーサのセリフが大神殿で
あー
もーいーや
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 21:23:41 fYSmca4y0
マーサにしてやられるミルドラース(笑)っていう見方も出来るな
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 19:22:40 ywTiI0Hl0
５ってリアルタイム世代ならばわかるがゆとりには分からない表現が多いよな
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 21:51:24 ZEKevLkbO
>>313
PS2版発売の時に誰かが言ってたな。5は当時(SFC版)の世代の人が大人になって、また改めてこのリメイク版を遊べば、当時とは違った感情移入が出来る って。
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 22:17:56 ywTiI0Hl0
>>314
いや、その説明は逆に設定とか展開とか当事のままの方がなんとなくしっくりくると思うんだが
まさかそれがリメイクで肝心な所変に一新した言い訳か？
って何言ってんだ俺
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 22:32:40 iLBf2LydO
確かに、シナリオやセリフが全く変わっていないなら
大人になってまたプレイしてる人が、当時わからなかったことがわかるようになると・・・
改変した部分に違う解釈だったらそれで当然なわけで・・・
何だ俺も意味不明じゃねーかよ
全部ゲマのせいだ
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 22:50:33 OPOtjqn00
PS2版が出る前、どっかの掲示板で
「父の威厳として、主人公にはザオリクを、息子にはザオラルを覚えさせてください。息子の方が強力な呪文を使えたら格好がつかない」
「母の慈悲として、ビアンカ（フローラ）にはメガザルを覚えさせてください」
っていう書き込みを見た
これこそ採用してほしかったな
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 23:23:38 q8HCHjjC0
>>317
息子がザオリク忘れたら本当にピエール以下になるじゃないか
ベホマラーとザオリクとベホマとスクルトとバイキルト…(ry ただでさえオークキングの上位互換なのに、ザオリク忘れたら本当に存在価値が無くなる
馬車にいる資格すら失うぞ
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 23:41:14 T+O/ojFv0
>>318
山彦の帽子のないビアンカの存在価値はなんなんでしょうか・・・
ＳＦＣ版 家族４人そろったぜ！２連発メラゾーマｳﾏｰ
ＰＳ2版 あービアンカ加入ね、まだゴーストのほうが使えるわ
全部ゲマのせいだ
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 01:03:05 wHaJVfrx0
>>319
それってゲマ関係なくね？
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 02:34:32 wHaJVfrx0
ゲマFAQ
Q.ゲマは魅力的な悪役ですよね、リメ５で何を台無しにしたんですか？
A.主に、ストーリー後半の悲劇的な展開です、
特にジャミの石化シーンやミマーサが死ぬシーンは確実に酷くなっています。
Q.石化ってジャミがやってもゲマがやっても対して変わらないでしょ？
A.ジャミは死ぬ直前に石化していますが、ゲマは突然現われて石化させた後去っています
これではボブルの塔で再開した時のセリフや行動にまったく辻褄が合っていません。
オリジナル版ジャミならば死ぬ間際に石化したからこそ辻褄が合っているのです。
Q.マーサの所に現われたのはいいんじゃないの？父の仇なのにボブルの塔でバッタリ合って決着じゃ物足りないし
A.だからといってマーサにメラゾーマを放った事は間違いでした？
オリジナルではマーサがミルドラースの魔力を封じようとして、ミルドラースの圧倒的な力で返り討ちにされています。
リメ5ではミルドラースの前にゲマがメラゾーマを放つ展開が後付されたため、
ミルドラースは止め刺しただけになり、その圧倒的な力が伝わらないばかりか、
全体的に見るとマーサが同じ事しようとして２回倒れる形となっており、いわばテンドンで死ぬ酷い展開になっています。
あそこはミルドラースが一人で殺したからこそ悲劇的だったのです。
Q.こんな主張してる人ってゲマアンチじゃないんですか？
A.「いくら魅力的な悪役だからってここでこうするのはないだろ」と言っているだけです。
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 02:38:01 wHaJVfrx0
ゲマFAQ
Q.ゲマは魅力的な悪役ですよね、リメ５で何を台無しにしたんですか？
A.主に、ストーリー後半の悲劇的な展開です、
特にジャミの石化シーンやミマーサが死ぬシーンは本当に酷くなっています。
Q.石化ってジャミがやってもゲマがやっても対して変わらないでしょ？
A.ジャミは死ぬ直前に石化させていますが、ゲマは突然現われて石化させた後去っています
これではボブルの塔で再開した時のセリフや行動にまったく辻褄が合っていません。
オリジナル版ジャミならば死ぬ間際に石化したからこそ辻褄が合っているのです。
Q.マーサの所に現われたのはいいんじゃないの？父の仇なのにボブルの塔でバッタリ合って決着じゃ物足りないし
A.だからといってマーサにメラゾーマを放った事は間違いでした
オリジナルではマーサがミルドラースの魔力を封じようとして、ミルドラースの圧倒的な力で返り討ちにされています。
リメ5ではミルドラースの前にゲマがメラゾーマを放つ展開が後付されたため、
ミルドラースは止め刺しただけになり、その圧倒的な力が伝わらないばかりか、
全体的に見るとマーサが同じ事しようとして２回倒れる形となっており、いわばテンドンで死ぬ酷い展開になっています。
あそこはミルドラースが一人で殺したからこそ悲劇的だったのです。
Q.こんな主張してる人ってゲマアンチじゃないんですか？
A.「いくら魅力的な悪役だからってここでこうするのはないだろ」と言っているだけです。
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 02:39:47 wHaJVfrx0
ゲマFAQ
Q.ゲマは魅力的な悪役ですよね、リメ５で何を台無しにしたんですか？
A.主に、ストーリー後半の悲劇的な展開です、
特にジャミの石化シーンやミマーサが死ぬシーンは本当に酷くなっています。
Q.石化ってジャミがやってもゲマがやっても対して変わらないでしょ？
A.ジャミは死ぬ直前に石化させていますが、ゲマは突然現われて石化させた後去っています
これではボブルの塔で再開した時のセリフや行動にまったく辻褄が合っていません。
オリジナル版ジャミならば死ぬ間際に石化したからこそ辻褄が合っているのです。
Q.マーサの所に現われたのはいいんじゃないの？父の仇なのにボブルの塔でバッタリ合って決着じゃ物足りないし
A.だからといってマーサにメラゾーマを放った事は間違いでした
オリジナルではマーサがミルドラースの魔力を封じようとして、ミルドラースの圧倒的な力で返り討ちにされています。
リメ5ではその間にゲマがメラゾーマを放つ展開が後付されたため、
ミルドラースは止め刺しただけになり、その圧倒的な力が伝わらないばかりか、
全体的に見るとマーサが同じ事しようとして２回倒れる形となっており、いわばテンドンで死ぬ酷い展開になっています。
あそこはミルドラースが一人で殺したからこそ悲劇的だったのです。
Q.こんな主張してる人ってゲマアンチじゃないんですか？
A.「いくら魅力的な悪役だからってここでこうするのはないだろ」と言っているだけです。
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 02:42:35 wHaJVfrx0
ゲマFAQ
Q.ゲマは魅力的な悪役ですよね、リメ５で何を台無しにしたんですか？
A.主に、ストーリー後半の悲劇的な展開です、
特にジャミの石化シーンやマーサが死ぬシーンは本当に酷くなっています。
Q.石化ってジャミがやってもゲマがやっても対して変わらないでしょ？
A.ジャミは死ぬ直前に石化させていますが、ゲマは突然現われて石化させた後去っています
これではボブルの塔で再開した時のセリフや行動にまったく辻褄が合っていません。
オリジナル版ジャミならば死ぬ間際に石化したからこそ辻褄が合っているのです。
Q.マーサの所に現われたのはいいんじゃないの？父の仇なのにボブルの塔でバッタリ合って決着じゃ物足りないし
A.だからといってマーサにメラゾーマを放った事は間違いでした
オリジナルではマーサがミルドラースの魔力を封じようとして、ミルドラースの圧倒的な力で返り討ちにされています。
リメ5ではその間にゲマがメラゾーマを放つ展開が後付されたため、
ミルドラースは止め刺しただけになり、その圧倒的な力が伝わらないばかりか、
全体的に見るとマーサが同じ事しようとして２回倒れる形となっており、いわばテンドンで死ぬ酷い展開になっています。
あそこはミルドラースが一人で殺したからこそ悲劇的だったのです。
Q.こんな主張してる人ってゲマアンチじゃないんですか？
A.「いくら魅力的な悪役だからってここでこうするのはないだろ」と言っているだけです。
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 08:59:33 TYzrhHhv0
なんかわからないけどNGにしておきますね
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 15:05:35 b/0D+ju00
>>325
あいつは世界に１人しかいないミルドラース厨だから放っておけ
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 15:13:53 wHaJVfrx0
レッテル貼りすんなこのやろ
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 15:19:26 N5VnqENZ0
とてつもなく釣り耐性の低い香具師がいると聞いて飛んできました。
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 15:20:40 wHaJVfrx0
ID:TYzrhHhv0
ID:b/0D+ju00
は
「こいつは世界に１人しかいないミルドラース厨なので、こいつの主張をマトモに聞く必要は無い」と印象操作する事で
俺の主張の
正
当
性
を曇らせようとしています
酷い酷い酷い
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 15:26:55 wHaJVfrx0
ゲマFAQ
Q.ゲマは魅力的な悪役ですよね、リメ５で何を台無しにしたんですか？
A.主に、ストーリー後半の悲劇的な展開です、
特にジャミの石化シーンやマーサが死ぬシーンは本当に酷くなっています。
Q.石化ってジャミがやってもゲマがやっても対して変わらないでしょ？
A.ジャミは死ぬ直前に石化させていますが、ゲマは突然現われて石化させた後去っています
これではボブルの塔で再開した時のセリフや行動にまったく辻褄が合っていません。
オリジナル版ジャミならば死ぬ間際に石化したからこそ辻褄が合っているのです。
Q.マーサの所に現われたのはいいんじゃないの？父の仇なのにボブルの塔でバッタリ合って決着じゃ物足りないし
A.だからといってマーサにメラゾーマを放った事は間違いでした
オリジナルではマーサがミルドラースの魔力を封じようとして、ミルドラースの圧倒的な力で返り討ちにされています。
リメ5ではその間にゲマがメラゾーマを放つ展開が後付されたため、
ミルドラースは止め刺しただけになり、その圧倒的な力が伝わらないばかりか、
全体的に見るとマーサが同じ事しようとして２回倒れる形となっており、いわばテンドンで死ぬ酷い展開になっています。
あそこはミルドラースが一人で殺したからこそ悲劇的だったのです。
Q.こんな主張してる人ってゲマアンチじゃないんですか？
A.「いくら魅力的な悪役だからってここでこうするのはないだろ」と言っているだけです。
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 15:35:50 wHaJVfrx0
ふざけやがって！！
何が「世界に1人しかいないミルドラース厨」だ!
せめてシリアス展開厨と言え、このゲマ厨があっ！！！！
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 15:38:11 N5VnqENZ0
ID:wHaJVfrx0←コントとしか思えないｗ
PS2のマーサの死以上にコントとしか思えないｗｗ
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 15:46:21 wHaJVfrx0
>>332
だから
レッテル貼りして俺の主張の正当性曇らせようとスンナ
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 15:48:18 wHaJVfrx0
論理的な事が言えないゲマ厨は黙れ
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 15:53:22 N5VnqENZ0
>>334
お前は論理的以前に知的ではない。
お前の正当性を一番曇らせているのは、おまえ自身である。残念。
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 15:56:26 wHaJVfrx0
>>335
うるさい
論理的な事が言えないうえに
自分の見解を述べずに人格批判しか出来ないゲマ厨は黙れ
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 15:57:12 b/0D+ju00
ID:wHaJVfrx0は世界に１人しかいないミルドラース厨で、しかもアスペルガー症候群の人です
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 16:00:00 wHaJVfrx0
>>337
俺は全体を見てものを言っているのに何がミルドラース厨だ
反論が出来ないかわりにレッテル貼りや病気扱いして済ます事しか出来ないんだったら黙れ
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 16:01:43 wHaJVfrx0
反論が出来ないからって、反論のかわりにレッテル貼りや病気扱いして済ます
それしか出来ないなら黙れ
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 16:11:37 wHaJVfrx0
ゲマ中二病はあまりにも論理的に反論のしようがない尤もな意見が出ると
↓こんな風に人格批判しか出来ないのである。
↓
332 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2008/04/29(火) 15:38:11 ID:N5VnqENZ0
ID:wHaJVfrx0←コントとしか思えないｗ
PS2のマーサの死以上にコントとしか思えないｗｗ
335 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2008/04/29(火) 15:53:22 ID:N5VnqENZ0
>>334
お前は論理的以前に知的ではない。
お前の正当性を一番曇らせているのは、おまえ自身である。残念。
337 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2008/04/29(火) 15:57:12 ID:b/0D+ju00
ID:wHaJVfrx0は世界に１人しかいないミルドラース厨で、しかもアスペルガー症候群の人です
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 16:13:38 N5VnqENZ0
>>336
いや、私はお前の主張は正しいと思ってるよ。
けどその正当性を一番曇らせているのは、間違いなくお前。
やたらコピペの連貼りしたり、罵声を浴びせたり…
これでは正しい事を言っていても、間違っているように聞こえるという。
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 16:18:15 wHaJVfrx0
＞コピペの連貼りしたり
「マーサ」が「ミマーサ」になってたりとか、
？じゃないところに？がついてたりとか
間違ってる所があったから直してたんだよ
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 16:24:58 VDQXQs+gO
わかったから
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 16:29:30 N5VnqENZ0
>>342
ならば「誤字があったので訂正します」とかの一言を入れるべきであった。
それ以前に3回も4回も間違えるようでは情けない。書きこむ前に見直しとかチェックしないの？
それから、自分が知的と思うなら、>>326のような意見は適当に流してしまえばいい。
罵声を連発するようでは、同じく知的でない意見を書いているように見える。
もっとゆったり落ち着いて、貫禄のある書き方をしなさい。
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 16:43:25 /ek7ErEW0
この流れ自体がコントだな
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 18:09:07 b/0D+ju00
かわいそうな(SFC)ミルドラース
URLﾘﾝｸ(shirayuki.saiin.net)
ミルドラース厨はSFCのデータ的に不遇なミルドラースを知らんからな
いやもう、ホントに弱いんだって
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 18:52:12 wHaJVfrx0
>>346
ゲマと闘技場で負けた事は知ってる
データ的に弱いんなら強くしろとは思う
が、それはこの件に関してはどうだっていいの
ゲマ厨はゲマが出てきてはならない所で出た事によって
どれだけ悲劇の名場面がおかしくなったかがわからないんだな
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 19:10:12 b/0D+ju00
>>347
マーサ死亡シーンはSFCだと実に味気ないイベントだった
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 19:16:13 wHaJVfrx0
>>348
その理由を述べてください
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 19:18:05 Y3NOCKJj0
URLﾘﾝｸ(sqex1207.web.fc2.com)
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 20:01:34 wHaJVfrx0
まあテンドンで死ぬほうがよっぽど酷いですけど
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/29 23:00:34 dtNpX8YXO
テドンを死なせたのはバラモス
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/30 01:28:01 XOyq3i0P0
ゲマはゲーマー
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/30 01:32:54 tofxseBE0
ゲマFAQ Ver0.6
Q.ゲマは魅力的な悪役ですよね、リメ５で何を台無しにしたんですか？
A.主に、ストーリー後半の悲劇的な展開です、
特にジャミの石化シーンやマーサが死ぬシーンは本当に酷くなっています。
Q.石化ってジャミがやってもゲマがやっても対して変わらないでしょ？
A.ジャミは死ぬ直前に石化させていますが、ゲマは突然現われて石化させた後去っています
これではボブルの塔で再開した時のセリフや行動にまったく辻褄が合っていません。
オリジナル版ジャミならば死ぬ間際に石化したからこそ辻褄が合っているのです。
Q.マーサの所に現われたのはいいんじゃないの？父の仇なのにボブルの塔でバッタリ合って決着じゃ物足りないし
A.だからといってマーサにメラゾーマを放った事は間違いでした
オリジナルではマーサがミルドラースの魔力を封じようとして、ミルドラースの圧倒的な力で返り討ちにされています。
リメ5ではその間にゲマがメラゾーマを放つ展開が後付されたため、
ミルドラースは止め刺しただけになり、その圧倒的な力が伝わらないばかりか、
全体的に見るとマーサが同じ事しようとして２回倒れる形となっており、いわばテンドンで死ぬ酷い展開になっています。
あそこはミルドラースが一人で殺したからこそ悲劇的だったのです。
Q.ミルドラースってぽっと出でしょ？必要あんの？
A.必要です、魔界に通じる力を持つ故魔物にさらわれたマーサを救い出すのが目的なので
ミルドラースのような強大な存在は必要だったのです。
確かにミルドラースの名前はイブールを倒して初めて出てきましたけど、
説明書には大魔王に関する伏線があります、
後付ではなく、始めからミルドラースをラスボスにするつもりで作られていたのでしょう。
Q.ミルドラースってデータ上じゃそんなに強くありませんよね？強大もへったくれもないのでは？
A.ちょｗおまｗ
ミルドラースとゲマを戦わせたら力で圧倒されていた動画が確かにありましたが、
それとこれとは別問題です。
Q.こんな主張してる人ってゲマアンチじゃないんですか？
A.「いくら魅力的な悪役だからってここでこうするのはないだろ」と言っているだけです。
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/30 07:30:04 7vZBh3BrO
>>354
そんなもん誰が気にするんだよww
というかどう見てもゲマアンチだろ
まあ勝手にやってなさい。
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/30 11:14:30 OEbHhOK50
＞後付ではなく、始めからミルドラースをラスボスにするつもりで作られていたのでしょう。
ミルドラの存在感が薄いとかはよく聞くけど、後付と言う馬鹿ははじめて見たわ
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/30 12:37:24 tofxseBE0
>>145←後付とか言う馬鹿
ミルドラースが後付ならばゾーマはそれ以上、デスタムーアの次に跡付けっぽいです
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/30 13:01:26 tofxseBE0
ゲマFAQ Ver0.7
Q.ゲマは魅力的な悪役ですよね、リメ５で何を台無しにしたんですか？
A.主に、ストーリー後半の悲劇的な展開です、
特にジャミの石化シーンやマーサが死ぬシーンは本当に酷くなっています。
Q.石化ってジャミがやってもゲマがやっても対して変わらないでしょ？
A.ジャミは死ぬ直前に石化させていますが、ゲマは突然現われて石化させた後去っています
これではボブルの塔で再開した時のセリフや行動にまったく辻褄が合っていません。
オリジナル版ジャミならば死ぬ間際に石化したからこそ辻褄が合っているのです。
Q.マーサの所に現われたのはいいんじゃないの？父の仇なのにボブルの塔でバッタリ合って決着じゃ物足りないし
A.だからといってマーサにメラゾーマを放った事は間違いでした
オリジナルではマーサがミルドラースの魔力を封じようとして、ミルドラースの圧倒的な力で返り討ちにされています。
リメ5ではその間にゲマがメラゾーマを放つ展開が後付されたため、
ミルドラースは止め刺しただけになり、その圧倒的な力が伝わらないばかりか、
全体的に見るとマーサが同じ事しようとして２回倒れる形となっており、いわばテンドンで死ぬ酷い展開になっています。
あそこはミルドラースが一人で殺したからこそ悲劇的だったのです。
Q.ミルドラースってぽっと出でしょ？必要あんの？
A.必要です、魔界に通じる力を持つ故魔物にさらわれたマーサを救い出すのが目的なので
ミルドラースのような強大な存在は必要だったのです。
確かにミルドラースの名前はイブールを倒して初めて出てきましたけど、
説明書には大魔王に関する伏線があります、
後付ではなく、始めからミルドラースをラスボスにするつもりで作られていたのでしょう。
Q.ミルドラースってデータ上じゃそんなに強くありませんよね？強大もへったくれもないのでは？
A.ちょｗおまｗ
ミルドラースとゲマを戦わせたら力で圧倒されていた動画が確かにありましたが、
それとこれとは別問題です。
Q.こんな主張してる人ってゲマアンチじゃないんですか？
A.「いくら魅力的な悪役でも名場面に乱入して破綻させるのはないだろ」と言っているだけです。
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/30 13:06:11 tofxseBE0
まあ実際はゾーマもデスタムーアも後付けないのでしょうけど
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/30 13:11:21 YynQA7yWO
永遠の闇よりはマシ
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/30 13:26:38 tofxseBE0
>>359
後付けないのでしょうけどではnaku
後付ではないのでしょうですたorz
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/30 13:34:23 KvN3U4ev0
リメイクってのは基本的に弱点を補うべきだと思うんだよな
5の場合はゲマを補強しすぎて弱点であった他の影の薄さが更に拡大している。