08/02/10 01:06:09 QrPInXlKO
制作者が面白いと思ったゲームを作るんだろ？普通じゃん。
2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/10 01:08:53 dGTAdQwTO
まったくだ
そもそもｹﾞｰﾑなんてほとんど制作者のそれでしかないだろ
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/10 01:10:01 //G9dNMj0
やったゲームが自分に合わなかった奴が言う愚痴の一つでしかない
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/10 01:10:16 HQL/by5tO
制作者の趣味が突出しすぎてゲームが台無しになってるからいけないんじゃないか？
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/10 01:16:33 RnbWtyohO
今の日本の行政は高級官僚のオナニー。
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/10 01:18:15 +WBjAjdTO
オナニーは自己満足でしかない
つまり、他者の存在自体が眼中にないわけだ
一方、セックスは他者の存在を前提とする
しかし、セックスにおいても自己満足しか求めないならば、それは他者の身体を使ったオナニーでしかなく、このようなセックスでは両者の関係は長続きしないであろう
セックスにおいて自他共にエクスタシィを求める姿勢、これが肝要だ
これはゲームの作り手とユーザにも通じることだ
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/10 01:18:24 ix+gW9GFO
>>1
制作者が自分が面白いと思って作るものは
大抵大衆にとってつまらないものだから
テレビ番組でお笑い芸人が業界語のみで漫才してても
業界語がわかる業界人にしか面白くないだろ？
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/10 01:20:53 ix+gW9GFO
ゲーム＝娯楽・エンターテイメント≠芸術文化
アーティストはいくらでもオナニーすりゃいいがゲームクリエイターは人を楽しませてなんぼ
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/10 01:21:35 BYSWvs1Z0
面白いと思っていろんな人の目を通して企画してくうちに
面白くなくなることもあるんだがな。
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/10 01:27:44 ix+gW9GFO
>>9
それは単に途中で出てきた副産物に目移りして企画のコンセプトを貫けなかったけの話じゃん。
大抵はプロデューサーかディレクター、あとは鶴が無能なんだよ。
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/10 01:56:09 +F6ZMHhs0
ひとりよがりでつくった作品なんかはオナニーだが
基本はチームでつくるのでオナニーなんてふさわしくないな
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/10 03:16:35 3C9drYnxO
美人のオナニーは見てて興奮する
不細工のオナニーは見るに耐えない
つまり面白きゃいいんじゃね？
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/10 04:21:58 2MdfltqZO
ところがオナニーを見せたがるのは大抵ブサイクばかりなんだ
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/10 05:29:36 PgAiWuiyO
ゲーム自体じゃなくて、特定のゲームキャラを製作者のオナニーだ
っつう意見はよく見掛ける。キャラなんて極論すりゃ皆オナニーの産物なのに
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/10 08:17:18 +4fJOsPP0
とか言っておいて、何でおまえらはそれを買うんだ
馬鹿じゃねーの？
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/10 08:58:59 QodcWVI80
>>1
彼らはオナニーしか横文字知らないから
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/11 13:57:26 IorneskR0
事後ちゃんと手を洗ってくれれば文句はない
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/11 23:18:57 wxMe9nRnO
言われてみりゃゲームなんてみんなオナニーだよな
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/11 23:20:21 BReMGySd0
面白さに繋がってないどうでもいいことに力入れてたりするから言われるんだろ
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/11 23:24:49 Ro65fAgP0
オナニーの無い創作物など無いだろうが
オナニーだけなら猿でも出来るよって
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/11 23:45:53 qYEtF3Tl0
>>1
野村(島)乙
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/12 00:16:31 BORAhi8wO
野村さんについていきます
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/12 01:07:52 DT+2CjjOO
俺が面白くなかったからこれは制作者のオナニー！
みたいな奴が多いのはどうかなとは思う
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/12 01:23:10 hJADytdWO
面白くなかった、自分の好みに合わなかったってはっきり言えばいいのにな
オナニーであるかどうかは面白さとは関係無い
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/12 15:21:10 6ZCaobcG0
厨二病って何が悪いの？
ゲームなんて、ましてＲＰＧなんて全部厨二病ストーリーじゃん。
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/12 16:13:44 DT+2CjjOO
大体ゲームや漫画のターゲットなんか
本来中二病というか中二というかそういう路線がまだ好きな
１０代の遊び盛りの少年少女の物であるべきだもんなあ
普通に対象年齢考えたら当たり前の作りだよな
むしろいい大人が昔の作品引っ張って
中二病クソゲーふざけんなとか言ってると引くわ
まだ漫画やゲームが自分達の物だと思ってるのかね？
大体中二病を馬鹿にしたいなら漫画やゲームにお世話になる事自体間違いだろ
……まあ今のオタク業界考えるともう漫画やゲームのターゲットは少年少女ではないのかもしれないが
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/13 00:12:52 cophIHgoO
>>1野村乙
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/13 00:21:57 GyLXY8gY0
キャラの趣味については自分の趣味と合わなくってもそれが制作者のオナニーではないけどさ
システム雰囲気をガラッと変えるのはどうなん？
シリーズものなのに毎回変わり過ぎて、結局アイテムや魔法の名前しか特徴が無いってのはどうなん？
新しい技術を使おうとしてシリーズの特徴を無視することは制作者のオナニーと言ってもいいと思うぞ
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/13 00:24:11 Zkdhm04l0
FFは1と2からしてシステムも雰囲気も全然違うよな
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/13 06:17:15 wTnBsu9vO
新作ならともかく続編で立てたいキャラの為に他のキャラの元の設定まで改悪するのは勘弁
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/14 00:19:05 1b1Il7U6O
>>28は>>1と論点が違う
どんなゲームがオナニーになるのか、じゃなくて全部のゲームがオナニーなんだからオナニーは悪いことじゃないのではないか、ていう話
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/14 00:28:55 NwkxhUP60
オナニーは良いけど公開オナニーするならクオリティ上げろ
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/15 02:06:38 +pzm2Wgn0
ＦＦはオナニーしてはいけない領域があったんだよ俺の中には
ＤＱにも鳥山絵やらなにやら伝統があるようにＦＦにもあった
シリーズものなんだからそれを大切にするのは当然 そうでなきゃシリーズにする意味がない
オナニーによってＦＦの特徴が壊された
って俺は思う 個人的な主観が入りまくりだけど
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/16 00:02:23 kGXDw1tSO
もともとFFはDQほど伝統重視じゃないだろ。
っていうかFFはシステムもストーリーの雰囲気も毎回変化するのが当たり前で、変化しないのは呪文の名前、武器の名前くらい。
でもオナニーしてはいけない領域がある事には同意。DQ9とかな
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/16 00:08:35 zSnCX/1S0
「制作者のオナニー」ってのは、批判したいだけのアホが「自分の嗜好にそぐわない製作者の頑張り」を無理やり悪く言うために生み出した言葉
その頑張りを喜ぶ客層だって存在するのに、彼らは自分さえ満足できればいいからそういうところまでは考えない
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/16 00:11:54 +vWw6b9q0
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37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/16 00:14:21 M44kTTPH0
>>1
どんなにおいか、どれくらいの量かによる
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/16 00:22:09 wKMLzbGI0
可愛い女の子のオナニーは見たいけど
キモオタのオナニーなんて見たくないだろ？
それと同じだ
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/16 00:43:19 YIOMizb10
ディズニーランドって
おんなのこと行くべきだ
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/16 00:50:33 YIOMizb10
えい
製作者のオナニーは、いりませんです？
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/16 12:27:00 kRN118HIO
>>35
まともな奴が居て安心したよ、まさにその通りだよな。
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/16 14:14:50 lKtmsglr0
これはひどい自演（笑）
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/17 03:00:36 f56/TQnjO
そうなると野村は相当頑張ってる人になるが？
いや、やる気は確かにあるのかもな…
だからといって必ずしも良いものを作れるとは限らないということか
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/21 00:13:18 gE/8b+5OO
この板の良心
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/07 07:15:27 ly3S0F7a0
製作者も、ユーザーも気持ちよくなれるセックスで無いと駄目
攻め手のオナニーで完結するのは最悪だよ
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/09 11:23:11 Vi3bYuHdO
セクロスで言うと、一人でイッちゃった感じか
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/10 21:58:51 udWy33Yo0
野村は早漏
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/14 03:53:20 +CnbBXYp0
>>6はもっと評価されてもいいんじゃないかｗｗｗｗｗ
漫画でもそうだけど 一人のキャラだけ気に入ってこだわってえこひいきして
延々とそのキャラの見せ場が続くのは良くないね
全然気持ちよくもない所を延々としつこく責められて
「どうだええのか？ええのんか～？ええだろ？な？」って言われても氏ねよって感じだろ？
てめえ全然気持ちよくねぇよどこいじってんだよいい加減やめろよと
それでも恋人の愛ある愛撫なら許せるが最近のFFちゃんはタカってくるしもう好きじゃないのよね
もっと魅力あるゲームでいないと恋人は離れて行くんだよ
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/14 05:44:26 abXugywqO
>>48
CCはその極みだったよ
オナニーやセックスのどちらでもなくレイプ
何で原案者じゃない奴らが我が物顔でFF7をレイプしてくれてんだってな
7ファンの心に取り返しのつかない傷を残しやがった
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/14 05:54:30 AQWxdjBvO
(；´Д`)ハァハァ
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/14 06:18:50 Crv7KW6qO
>>49
７ファンなんて野村のオナニーを見てイける変態どもだろ
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/15 03:00:40 QsJuCcd50
>>49
その理屈でいうと、ＣＣを楽しめてる奴はかなりのＭだな
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/20 23:47:40 c+8GS3IE0
|＼＿_／| |＼＿_／|
／ ▼▼▼ヽ ／ ヽ
| (●) (●) | | <●> <●> | |＼＿_／|
| 三 (_又_)三| | 三 (_文_)三| /::::::::::::::::::::::ヽ
＼＿ ＾＿／ ＼＿ ＾＿／ |:::::<･>:::<･>:::|
/ ｀ｰ(Ω)-ﾍ / ｀ｰ(Ω)-' ヽ ヽ::三(又)三/
i ,ｲ= ヽ i l ,ｲ ! l /:｀ｰ(Ω)-':ヽ
U |三 ,ﾉU U ヽ,, ,,ノU Ui::::::::::::::::::!U
⊂ﾆヽ ,ｒ-､ ｲ ⊂ﾆ| ,ｒ-､ | ⊂ヽ::::::::::::/
(,ﾉ ヽ,) ∪ ∪ ∪⌒∪
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/22 00:01:30 8j2uyYyy0
へーのへのかぁっぱー
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/22 00:19:13 1CQLg1KsO
オナニー置換論で俺を論破出来る奴はいない
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/22 07:02:15 xVo95lCS0
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/22 07:08:25 zNwNNP1OO
>>49
CCは本スレでだんだん評価が下がってきてるな
過疎ってたDCスレにも飛び火してるしｗ
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/22 08:04:25 0/+KsQw9O
野村は変態童貞であって一切掃除しないチンカスたっぷりの包茎野郎～今はライトニングでしこってます！
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/24 22:53:38 scC7RHd7O
野村さんに着いていきます
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/12 00:01:51 /03xlKuRO
>>48 の理屈は１対１のセックスだから通じる話だな。
制作者は何百何千の人間を相手にしなきゃいけないわけだから、いちいち個人の好きなポイントばっかりつくことはできない。
だから、結局は一番の購買層である腐女子や厨二病患者の好きなポイントにしぼる事になる、と。
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:06:00 /iktoPgWO
納得。
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:10:37 rdxMaS0+O
自分がおもしろくてもユーザーがおもしろいと思わなきゃダメじゃん
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:29:54 Phflc3AT0
制作者それぞれの性癖の違いを大いに発揮させ戦わせるのは重要
最終的に発案者の不満を無視しても要らん物は省かんとならんが
そこの作業が片寄ると正にオナニーになるな。
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:30:05 bnyNgSuR0
>>60
成る程、製作者は不特定多数の人間をイカせなければならないんだな
ＲＰＧじゃなくてギャル・乙女ゲーでやってくれ
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:46:26 a5m71C5u0
ＦＦはすでにギャルゲーです
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 02:32:54 rdxMaS0+O
ギャルゲーっていうかなんだろ・・
オタク繁殖ゲーム？
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 10:53:36 TQPeLe9nO
>>1
>>2
だったらそれで客から金を取るのは良くないな。
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 11:45:21 lvBGkQMVO
10ー2は映画の負債を返すためにああなったんだろう。
13はシステムに期待
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/01 13:31:40 NQehlCn40
>>49
CCがレイプってそりゃあんまりでしょ
CCは任天堂と復縁するために仕方がが無かったんじゃないか
河津氏が考えた苦肉の策だろうFCC企画は
そりゃあFF本編以外にFFブランド冠するのは良くないだろうけどさ
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/01 13:46:26 TeV9lDfvO
野村さんのザーメン被りたい
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/01 16:24:06 r1F+5ZPn0
>>1
ぷ、同人誌レベルだねw
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/01 16:44:02 iLWwm6q0O
つーか、ゲームやってる事自体オナニーだと云うことに早く気付け
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/01 17:03:38 l5Xvs2EP0
>>6
童貞だろ？（笑）
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/01 17:56:44 vVSggYHgO
制作側は、わざわざ否定的な奴にあわせたゲームなど作らんよ。
メリットが全く無いからな。
ゲームに限らず、アニメ漫画小説なんでもそうだよ。
わざわざ嫌いなゲームを叩く行為自体、理解できないはずだよ。
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/01 18:38:20 8VrVcq9+O
>>69
ヒント：CCFF7とFFCC
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/03 00:40:08 VyXUlzjDO
製作者が気持ちよくてもこっちがオナ禁だとイラつから
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/05 00:51:15 HY0L+KEIO
野村のオナニーは構わないけど坂口のオナニーは許せん不思議
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/05 02:20:35 1dqxoFx40
創作物はすべて制作者のオナニーだが、わざわざ制作者のオナニーと言われるのは人の共感を呼べない作品。
オナニー自体が悪いわけではない。
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/09 12:05:51 bu7ssWsZO
フィガロ兄弟の生みの親
アイツこそオナニー
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/09 15:56:03 4HTLwONIO
スクエニのディレクターはオナニーした後に
言い訳が多いからな
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/09 17:38:20 CYjRdRksO
>>69
CC違いじゃね？
GCの方はそれほど悪くなかったような
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/10 04:04:13 9oeIeB1kO
野村乙
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/10 06:04:36 Krneesb5O
>>6
オナニーを何故したくなるか？
女の子とのエッチな場面を想像しちゃったからである。
何故か？
女の子とエッチしたいからに他ならない。
要するに……どんなに相性が悪かったとしても本物には勝てないのである！
何故なら…エッチは気持ち良くなる為にというより女の子とエッチしてるという事こそに幸せを感じれるからである。
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/10 06:10:07 q0LAJ6jP0
マジで好きな奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オナニー
オナニー＞＞そんなに好きじゃない奴だろ
性感ヘルスはたまにびびるけど
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/10 06:11:55 x+qEDsIe0
>>1
趣味のいいオナニーなら受け入れられるけど、趣味が悪いオナニーは・・・・ってとこだろ
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/30 22:50:25 Z5+T6yzn0
10ー2は映画の負債を返すためにああなったんだろう。
13はシステムに期待
87:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/06/28 08:21:34 nwqndiui0
当てになるのか？
88:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/20 10:28:50 Zv1SFkke0
かっこつけてオナニーするから笑われるだけ
89:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 19:37:45 Kn684jI50
俺はかつて、某有名ゲームの愛好会の幹部でゲームに対する誹謗中傷対策にかなり力を入れてる人と交友があったけど
批判者に対する制裁(法的手段以外の制裁も含めて)の話を聞いたら身の毛が逆立ったな
冗談抜きにマジで人生終わる、法的に大した傷は追わなくてもまず間違いなく業界流の制裁を加えられる
またはそれ相応の代償を支払わなければいけない
本当、割に合わないと思ったね
お前らも、書き込むからにはそれ相応の覚悟をしてやれよ、昔から芸能と金貸しは裏でどんな連中が仕切っているかわかってるだろ？
幹部たちはプロだから警察とのパイプも持ってる、様々な状況に対応できるように仕込まれてる、だからこそ幹部になれたとも思えるがね
ねたみとか僻みで書き込んで、ズドンされた時に泣いただけじゃすまない事を憶えておいた方がいい
ちなみに俺は同業者とかじゃないからな
なんか脅しみたいになってすまん、つまり言いたい事はおまいらが思ってる以上にハイリスクだってこと
90:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 20:01:00 96dFxzONO
>>89
素晴らしい妄想だなw
たかがユーザーの集団が他の消費者に対して法的措置取れるわけねーだろwww
なんかやったとしたらそれは私的制裁以外の何物でもなく、法の庇護を受けられるわけねーんだよw
よしんば制作者サイドだって、ユーザーの意見を圧殺したなんて形になったらどんだけイメージダウンになると思ってんだw
商品という形で市場に流通してる以上、毀誉褒貶は避けられねーんだ。
今まで作品を世に問うた人間や企業が、作品の出来に対する誹謗中傷に法に訴えた事があったのかよwww
もっと社会勉強して出直してこい世間知らずのクソガキがwwwwww
91:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 20:07:35 96dFxzONO
つか読み直してみたら、
＞ゲーム愛好会(嘲笑)
＞幹部(大爆笑)
この時点で腹筋崩壊だなwww
92:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 20:09:23 DL+/9B7h0
>>1
製作者が面白いと思ったゲームを「このゲームはあなたたちにとっても面白いですよ」と売り出してんだから
こっちがおもしろくなかったらそりゃ向こうが悪いだろ。金取ってんだし。
93:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 20:10:28 h7wEBG8P0
だが自分が面白いんだから他人も面白いだろうってのはそれほどおかしい感覚じゃないよな
その自分の感性が正しいのであれば
94:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 20:14:29 5ItFOl0oO
ほんと、ドラクソ製作陣には反省してもらいたいよな
95:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 20:21:40 YR7APr08O
>>92 制作者のオナニーを見るために金払ってんだろ
見ようと思って払ったお前の負けだ
96:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 20:22:19 0UblZuh1O
FFCCは失敗だったと河津自ら認めてるな。
97:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 20:24:44 H2x+eQlE0
FFとクリスタルを使った時点で昔からのファンは期待するのにな
98:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 20:27:35 DL+/9B7h0
>>95
＞＞制作者のオナニーを見るために金払ってんだろ
どっからでてきたんだこんな理論
99:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 20:48:33 m3I2NbFL0
オナニー見るなら可愛いjcかjkのオナニーが見たいわ
何が悲しくて電波嘘吐きのオッサンのオナニー見にゃならんの
100:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 21:26:58 qoHJmaiNO
>>91
コピペ改変じゃね？
いきなり脈絡なく芸能が出て来る
>>92
面白いと思わないゲームは出さん
問題は受けなかった時に冷静に反省するかどうか
101:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 22:46:50 oXFbBKyL0
一本道で書き込まれた濃厚なストーリーほど、想像の余地が無くて押し付けがましい
好みが合うと極端に嵌まるけど、好みがあわんと極端に嫌悪感抱くね
打開するにはシナリオ分岐式にして自分好みのストーリー取捨選択できるような
スタイルにするくらいだな
102:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/27 22:59:52 DGev9kLK0
製作者のオナニーで、特定の人物が必要以上に出るとか嫌だろ？
103:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/28 00:11:02 tpoUBGHT0
きたないオッサンのオナニーは嫌、おねーちゃんのオナニーなら良し
つまりはそーゆー事だよ>>1
104:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/28 00:47:06 Gl0euD2v0
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
制作者のオナニーの結果がこれさ
105:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/28 03:20:18 AAJWAhGX0
製作者のオナニーでもいいけど、消費者にそれとわかってしまうのは拙い
他人のオナニーなんか萎えるに決まっているからだ
106:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/28 03:32:45 I74EkJMKO
モノ作りしてる時点でオナニーだよ
美麗グラフィックに食い付くお前らは制作者のオナニーを金出して拝んでるんだよ
107:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/28 07:29:55 H0mLXRZA0
>>106
こういうこと言ってるヤツは、なんでFFばかりがオナニーと言われてるのかを
永遠に理解できないんだろうな。
108:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/29 21:50:36 cFql1whw0
性欲溜めたまんま仕事されても良いものができるわけないんだし、オナニーくらい許してやれよ・・・。お前ら・・・。
109:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/07/31 13:32:29 TVj38RqH0
仕事に自分の性欲の捌け口を求めないでください
110:ｼｺ太郎 ◆TINPOSVkh6
08/08/01 01:47:07 v8kb7W5uO BE:179660423-2BP(336)
ﾝｷﾞﾓﾁﾞｲｨｨｨｲｲｲｲｲ
＜⌒／丶-、＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 04:14:35 XcyjEUe5O
おなにやると、特定の人物を必要以上に露出して、アクの強い内容になるし
嫌いなキャラは不当な扱いされて、プレイヤーは嫌悪感をもつようになる
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/01 04:24:03 o+vE2B8R0
>>111
CCFF7がいい例だ
シナリオ考えた奴のキャラの好き嫌いが手に取るようにわかる
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 00:52:00 39AFtKpl0
天才のオナニーは多くのユーザーに支持される。
例)DQ、東方
凡人のオナニーはただただキモイだけ
例)野村、坂口
凡人でもオナニーを自制すれば良作ができる
例)坂口
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 04:15:14 EwDKCw330
>>107
理由なら>>35に
美形キャラとか自己犠牲型のストーリーをそう言いたいんだろうけど、そういうのが好きな人もいるんだってことに思いが至らないのは愚かだね
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 04:41:39 39AFtKpl0
>>114
それは大人気RPGのFFでやるべきことではないと思います。
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 04:43:41 EwDKCw330
ばっかだなあ、そういうことをやってるから大人気なのに
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 05:06:58 GsziTxPV0
お前らこんなところで何オナニーしてんの？
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 08:13:02 VkUrJViS0
オナニーも行き過ぎるとねえ～。
ものづくりにはこだわりが一番必要とは言っても。
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 09:32:35 39AFtKpl0
>>116
そういうことばっかやってるから人気が落ちた、の間違いではないのか？
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 09:38:33 QzmAtlh40
１０だの１２だの続編出しまくった上に数えるのもアホくせえほどの焼き直しを売った媚び虫が
「製作者が面白いと思ったゲームを作るんだろ？ふつうじゃん」
なんの冗談だよ
身の程弁えろや
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 12:25:04 6gSkW82y0
>>120
それでどんどん人気落ちて行ってるしなｗ
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 13:44:18 2iW8kglRO
FFは創価学会員のオナニーだからな
気色悪いにも程がある
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 17:05:15 EwDKCw330
>>119
残念でした
いわゆる「制作者のオナニー」って言葉を使いたがる人種の嫌う7や8でFFは大きく売り上げを増やした
よって、それは逆だね
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 17:46:00 39AFtKpl0
>>123
買ってやるまでは誰も製作者のオナニーであるとは分からん。
FF7,8をプレイして製作者のオナニーであることが分かったため
それ以降FFは大きく売上げを落とした。
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 18:09:15 EwDKCw330
>>124
実際にFF7はきわめて評価が高いのだからその認識は間違いだね
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 18:18:35 IBwiPNaCO
>>125
「FF7はきわめて評価が高い」
PS世代限定。古参にはきわめて評価低いからお前の認識は間違いだね
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 18:19:30 EwDKCw330
うわ、まだこんな懐古厨っていたんだｗ
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 18:20:48 EwDKCw330
懐古厨の特徴
・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に
「ゲームの本質は～～」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ＦＦランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・昔のクソゲーは愛されるクソゲーと擁護する
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・明らかに読み込み時間が短いゲームで読み込みが長いと文句を言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない、
認めてもメーカーを悪者扱いする
・３Ｄの良さを認めない、２Ｄの欠点を認めない
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・労力や難度は同じでもドット技術は褒めるがＣＧ技術は貶す
・音数が少なくて覚えやすい曲→心に残る名曲
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばす。それを武勇伝のように語る
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないＲＰＧは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ２のブリザードのザラキやＦＦ３のラストダンジョンのような
明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやＴＯＤ２の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 18:42:12 87ynlaW20
ID:EwDKCw330
きめえ
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 21:31:44 39AFtKpl0
>>125
ん？なんで７だけ？
FF8については言及しないのかい？
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 21:54:03 EwDKCw330
8も同じことだよ
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 21:59:10 cSSnsBpn0
>>131
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 22:09:20 39AFtKpl0
>>131
FF8ってきわめて評価が悪かったはずだけど。
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 22:10:40 EwDKCw330
>>133
それはないね
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 22:19:11 39AFtKpl0
>>134
・・・
FF8の評判の悪さを知らないの？
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 22:21:59 cSSnsBpn0
ゆとり世代に生まれなくて本当に良かった
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 22:22:52 2iW8kglRO
懐古じゃないけど7も8も糞でした
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 22:38:14 +NcYoCNT0
7はちょっとデカダンスなとこあるね。
ロゴスとパトスって言うかさ。弁証法的に止揚されるにはペダンチックすぎる。
レヴィ・ストロース的唯物史観のアイデンティティ確立されてないし、
もっと生の哲学の面からコンテクストを抽象化していかないとテロスがニヒリズムに
否定され得るアポリアだとして、そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを
構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだという概念が薄い気がした。
いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、 普遍へと、止
揚することが、デカルト的パラダイムのモダニズム的出発点だと思った。
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 22:38:17 n3P3l83w0
途中までそれなりにまともな会話だったのにもはや釣りにしか見えないｗｗ
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 23:07:19 R7I5bYToO
野村神様(´人｀)
面白いゲームを我らにぃ～
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 23:37:01 39AFtKpl0
ID:EwDKCw330のレスが途切れた件について。
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 23:44:56 6gSkW82y0
なんかパイナップルみたいだな、ID:EwDKCw330。
>>128全部突っ込めるんだが。
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/02 23:53:35 2iW8kglRO
低脳創価FF信者は野村のちんぽでもしゃぶってろよ
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 00:02:27 5KL3pEs30
>>135
それは当時だけの話だろ
今はFF8は再評価されている
それに当時だってお前みたいな懐古厨が必死でネガキャンしてただけで、実際の評判は別に悪くなかったね
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 00:08:49 1gAp09VJ0
ああ、日付が変わるのを待ってたのか
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 01:25:10 Qk+GeoiJO
FF8が再評価されてるって一体どこの話だ
今更あんなもん評価も糞もないだろ
みんなとっくに忘れてるよ
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 01:31:22 5KL3pEs30
じゃあ当時の評価の話でいいよ
当時でも別に評判が悪くなかった、それだけ
俺当時からネットしてたからよくわかる、一部のアホが必死でネガキャンしてただけで、みんな普通に楽しんでたね
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 01:38:20 oo73ab2X0
>>147
俺ネットやってなかったけどうんざりしながら一応クリアして速攻売った
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 01:39:09 EItuaoqf0
>>147
当時から評判悪かったわい。
ネットなんかでも大体叩かれてたぞ。
そりゃお前がネガキャンということにしておきたいだけだろ。
大体本当に良作ならネガキャンに負けないもんだ。
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 01:44:39 5KL3pEs30
>>149
そうそう、お前みたいなやつが必死で叩いてたんだよね
しかし残念ながらソースがあるんだよな
FF8のアルティマニアは200万部以上売れてる
本当にお前が言うように評判が悪いゲームだったら、こんなに攻略本が売れるわけないからね
だって、どこの世界につまらないと思ったゲームの攻略本を買う人がいるというのか
よって、FF8は評判が良かった
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 01:47:00 DLXwAp4m0
FFってホントに評判が悪いが
それでもPS3で出るだの出ないだのと騒がれるよな
どうもよく解らん
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 01:51:24 EItuaoqf0
>>150
ソースにならんよ。それ。お前が必死にネガキャン扱いしても
現実は動かせん。FF8は大不評だった。それゆえFF9の売上げにも響いた。
これが現実。
俺も当時からネットしてたのでよく分かる。
ネガキャンも跳ね返せなかったしな。
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 01:53:08 IDauI5w30
いやアルティマニア売れたのってけっこう信頼できるんじゃね？
嫌いなゲームのあんなぶ厚くて高い攻略本買わないでしょ
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 01:54:16 5KL3pEs30
>>152
馬鹿馬鹿しい
FF9の売り上げが8より落ちたのは、ドラクエ7と発売日が近かったことと、PS2が発売済みだったこと、そして何よりも極端な情報規制によるものだ
FF8は評判が良かったのだから、何も関係はないね
あとソースにならないって何？じゃあ全国200万の人らはつまらないと思うゲームの攻略本をわざわざ買ったと主張するのかい？笑わせてくれるねえ
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 01:56:25 1gAp09VJ0
ぶつかり合う主観・・・。出るはずもない答え・・・。夏休みが始まったんだな・・・。
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 01:56:47 5KL3pEs30
当時スクウェア撲滅通称スク撲というアンチスクウェアの総本山的なサイトがあってな
このサイトの連中がFF8発売日に結束していたるところにFF8のネガキャン記事を投下したんだよ
あと当時はDC発売直後でセガ信者もFF8のネガキャンに必死だった、とにかく「FF8は評判が悪い」ってことにしておきたい政治的思惑を持つ輩が腐るほどいたんだ
ID:EItuaoqf0はそういう連中に愚かにも踊らされちゃった、自分の意見をしっかり持つことができない弱い人ってことだね
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 01:59:45 5KL3pEs30
このネガキャンの内容が酷いものでさ
例えば「パーティーメンバーが全員実は幼馴染だったなんて偶然があるわけない」とかそんなんだった
FF8をやればわかるがこれは偶然でもなんでもなく、シドが意図的に合流させただけ
他にもドローが面倒とか（精製したほうがずっと効率が良い）、そういうちょっとやればわかることをわからずに書いてるのがバレバレだったんだよな
そんなネガキャンに踊らされるなんて、なんて愚かしいんだろう
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:02:06 EItuaoqf0
＞本当にお前が言うように評判が悪いゲームだったら、こんなに攻略本が売れるわけないからね
これが決め付け。
現に俺はFF8の攻略本買ったけどな。
何度も言うが本当に肯定派が多いのならばネガキャンなんて跳ね返せるはずだ。
アンチ派の勢いが台頭した。
それはつまりそのアンチの主張に反論できずにFF8が駄作だったと認めることと同義。
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:03:18 IDauI5w30
>>158
攻略本てアルティマニア？
嫌いなのになんであんな邪魔臭くて高い本買ったの？
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:03:58 5KL3pEs30
>>158
決め付け？
ならば説明してみろよ、200万人の人は、つまらないと思うゲームの攻略本をなんで買ったんだ？
それを説明できないのなら、お前の理屈は成立しないんだぜ
さあ、何で？言ってみな
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:04:41 5KL3pEs30
ああ、「なんとなく」は認めないからな
なんとなくで200万も本が売れてたまるか
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:05:02 EItuaoqf0
＞FF9の売り上げが8より落ちたのは、ドラクエ7と発売日が近かったことと、PS2が発売済みだったこと、そして何よりも極端な情報規制によるものだ
FF8が本当に評判良かったのならば、そんなのもお構い無しに売れたと思うけどね。
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:08:16 5KL3pEs30
>>162
これだけの悪条件が重なっては落ちるのは当たり前だ
そもそも1999年～2001年あたりはどの続編タイトルもものすごく売り上げが落ちているんだよ
ゼルダなんてすごかった、時のオカリナ→ムジュラの仮面は3分の1近くまで落ちてる
さて、時のオカリナは評判が悪かったか？
要するにあの頃の続編タイトルは売り上げが落ちて当たり前で、なのにFF9は2割程度の低下で済んだのだから、これはFF8の評判が良かったという根拠にはなれど悪かった根拠にはならんのだよ
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:10:24 EItuaoqf0
>>159
俺は攻略本見て解く主義でな。
大体好きか嫌いかどうかなんてやって見なきゃわからんだろうに。
>>160
というわけで上記。
最初から攻略本見て解くやつもいるしゲーム進行に詰まって買う人もいるだろう。
攻略本はゲームを攻略するために買うのであってファンブックではない。
おもしろかったかつまらなかったか、好きか嫌いかなんてそのあとだ。
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:10:32 5KL3pEs30
バイオなんかもっとすごくて、バイオハザード2は200万以上売れているのに3は80万しか売れてない
じゃあ、バイオ2は評判が悪かったのか？それどころか今でもシリーズの代表作的な存在だろ
当時のゲーム業界全体の推移を無視してFFシリーズ単体の売り上げで語るなんて、愚かしいにも程があるね
他の続編タイトルがのきなみ売り上げを増やしててFF9だけが下がっているならもっともだが、そうではないのだからね
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:12:08 5KL3pEs30
>>164
はい残念でした
FF8のアルティマニアはFF8発売から二か月近く経ってから発売されている
それまでにも攻略のために実用的な攻略本はかなりの数発売されているから、お前みたいな用途ならわざわざアルティマニアを待つ意味はない
よって、お前の発言は200万人がアルティマニアを買った理由にはならないんだよ
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:12:18 gtCLH01s0
ＦＦ８が売れたのはムービーの美麗さを前面に押し出した宣伝効果の勝利だろ
しかし、発売とともにメッキはがれる
特異なゲームシステムに悪戦苦闘するユーザーが続出
糞ゲー臭に薄々気付き始めるが、クリアすれば神ゲーかもしれないと
ゲームを進行させるために攻略本を求めるユーザーがたくさん出てきても不思議じゃない
アルティマニアは、攻略情報が無いと遊べないような不親切なゲーム設計だったから売れたんだろ？
悪どい攻略本商法の見本のようなゲームだ
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:14:14 5KL3pEs30
>>167
上にも書いたがそれならアルティマニアである必要性はない
あれは高いし、それよりも何よりも他の攻略本よりずっとずっとあとに発売されたんだ
とっくにFF8の個人個人の評価が固まり、攻略だってたいていの人は終わらせた時期に発売されたんだ
そんな攻略本が200万売れた、これは明らかに多くの人がFF8に十分な満足を得た証拠だね
だいたいこんなソースを出すまでもなく、当時のファミ通の読者投票でもFF8は常に1位だったしねえ
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:14:23 IDauI5w30
>>164
いやアルティマニアってむしろファンブック的要素強いでしょ？
設定資料とかストーリーの補足とかシステム異常に深く解説してたり
攻略だけならネットでアホみたいに詳しく解説してるし
「アルティマニア」に関しては売り上げ＝人気だと思うんだけど
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:16:15 EItuaoqf0
>>163
DQ7は売上げ上がったけどな。
それとムジュラは時オカの外伝。外伝は売れない。
>>165
マンネリで飽きられた。ホラーゲーは飽きられるのも早いからな。
で、当時ネガキャンを跳ね返すことが出来なかったのはなぜか？
その理由を答えていただこうか。
本当に評判いいのならばアンチのネガキャンなんて押し返せる。
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:16:41 5KL3pEs30
アルティマニアってマニアックすぎて攻略には実用的ではないからな
「この作品のことをもっと深く知りたい」って人を対象にした本だから
ただ攻略したいならもっと安くて使い勝手のいい本がたくさんあるわけで、アルティマニアの売り上げは評判のバロメーターと考えて問題ないね
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:18:15 5KL3pEs30
>>170
バイオはどう説明すんの？できないだろ
だいたい外伝とはいえ新作であそこまで落ちるってのを認めろよ
＞で、当時ネガキャンを跳ね返すことが出来なかったのはなぜか？
＞その理由を答えていただこうか。
何を言っているんだね
ネガキャンなんて余裕で跳ね返していた
だから評判も良かったのだと俺は言っている
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:20:09 5KL3pEs30
だいたいゼルダとバイオだけじゃないしな
BOF、ペルソナ、ダビスタ、サガフロ、FMなどこれでもごく一部だ
このようにシリーズものの作品はあの時期ほぼ例外なく売り上げを落としていた
ID:EItuaoqf0はこれらのひとつひとつに「それはこういう理由で落ちたんだ」って言い訳をするつもりか
ならばあまりに理性が欠けていると言うほかないね
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:21:03 IDauI5w30
>>170
おいおいちょっと待てバイオ３は評判悪かったけどバイオ２は評判悪くないぞ
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:22:34 oEFO+WGv0
バイオなんか１以外糞だろ。
１のインパクトがすべてだった。
あとは２番煎じ。
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:22:58 FECP7ofo0
>>168
俺は、大学の友人からＦＦ８のソフトとアルティマニアを一緒に借りて
最初から見ながら、そしてネットで検索しながらドンドン攻略していったな
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:23:00 5KL3pEs30
ほんと笑わせるよな
ゼルダは外伝だから
バイオは飽きられたから（当時の時点で飽きられてるのに今もシリーズが続いている？馬鹿かと）
そうやって、当時のゲーム業界の市場が縮小していたことを認めようとしないんだもの
パイそのものが小さくなれば、同じ割合で切り分けてもパイは小さくなるよね？
そんな当たり前の事実が彼には理解できないのだろうか
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:23:32 EItuaoqf0
＞それまでにも攻略のために実用的な攻略本はかなりの数発売されているから、
はて？そうだったっけ？
アルテと最速攻略本（途中までしか載ってない）しか記憶に無いのだが。
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:24:20 oEFO+WGv0
FF8ってドローばかりしなければいけないから糞って言う人が多いけど、それって全くFF8わかってないと思う。
攻略本なくても遊び方気づくと思うけどなぁ。
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:24:37 5KL3pEs30
>>178
当たり前だろう
320万本も売れたゲームのまともな攻略本が発売から二か月かんも一切出なかったとか本気で言うつもりかい？
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:25:21 5KL3pEs30
>>179
普通にやってりゃ精製の存在に気づくよな、どんだけトロいのかと
要するにFF8を叩きたいから、「ドローがめんどくさい」っていうことにしておきたいんだろうよ
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:26:06 EItuaoqf0
＞ネガキャンなんて余裕で跳ね返していた
そんな記憶は全く無い。
明らかにアンチ派が優勢だった。
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:27:04 Qk+GeoiJO
FF8覚えてないんだけど精製って面白いのか？
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:27:17 IDauI5w30
>>182
＞そんな記憶は全く無い。
明らかにアンチ派が優勢だった。
これの客観的ソースが欲しいんだけど
あなたの感覚とか記憶とかじゃなくてできたら具体的な
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:27:55 FECP7ofo0
>>163
＞そもそも1999年～2001年あたりはどの続編タイトルもものすごく売り上げが落ちている
まあ、日本は不況のどん底だったからな
あと、ＰＣ関連機器を購入したり、携帯電話の費用に金がかかって
ゲームよりそっちが優先だった時期だからな
ちょうど、ネット接続環境も整いつつある時期だったし
不況で最初から可処分所得が減少し、その上、携帯電話やネット接続料に金がかかるという時代背景を
考えれば、ゲームという不必要な娯楽に回す金がなくなるのも当然だ
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:28:09 5KL3pEs30
>>182
数が多ければそう見えることもあるだろう
さっきも言ったが「FF8を駄作ということにしておきたい」という政治的思惑を持った奴は腐るほどいたからね
どんなにいいゲームであったとしても、そんな奴が無数にいては発言数自体はどうにもならないだろう
だがそのネガキャンでFF8の評判が落ちたかといえばそうではなく実際はきわめて多くの人が満足したわけだな
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:28:56 EItuaoqf0
>>180
じゃあ、ソース出して。
ぐぐったけど最速とアルテ、２つしかでなかった。
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:31:22 5KL3pEs30
>>187
お前の検索スキルの無さは凄いね
あとゲーム雑誌の攻略記事は無視かい？
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:33:43 EItuaoqf0
>>182
それ言うたら>>172下段もソース求められるがな。
>>186
いや、数が多く見えた。その時点で跳ね返せてないってことじゃん。
アンチの数が多くとも肯定派がそれより大きな力で反論すれば
アンチ派の印象なんて小さくなるぞ。
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:35:28 EItuaoqf0
>>188
すみません。
貴方様のずば抜けた検索スキルでソースお願いします。
あとゲーム雑誌の攻略記事は途中しか載ってません。
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:38:38 5KL3pEs30
>>189
馬鹿だなあ、それはむしろFF8の評判が凄くよかった証拠だね
だってFF8があまりに面白かったから、みんなゲームに夢中でネット上にはアンチしかいなかったってことになるからな
いい墓穴を掘ってくれたね
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:39:52 5KL3pEs30
>>190
いやだよ、そもそも俺はお前と敵対しているのに何でお前に協力してやらないといけないの？自分が何を言っているのかわかっているのか
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:40:17 EItuaoqf0
>>191
ＦＦ８クリアしたあとは？
あと、ソース検索はまだですか？
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:41:27 5KL3pEs30
FF8はものすごく隠し要素が多いのでクリア後もやることが無数にあるからなあ
カードとかもそうだし、エデンなんて自力で発見するとしたらどれだけ時間がかかるんだろ
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:42:21 oEFO+WGv0
>>194
ちゃんとコヨコヨまで集めました。
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:42:45 EItuaoqf0
>>192
いや、ソース出さないとお前が不利になると思うんだが。
＞それまでにも攻略のために実用的な攻略本はかなりの数発売されているから、
この発言が嘘という事になる。
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:42:49 5KL3pEs30
ていうか>>189の理屈って絶対おかしいよね
どんなに評判がよくったって、ものすごい数の人が「このゲームはクソゲー！」って書きこんでたら、それはどうしようもないじゃないか
それを「跳ね返せるはずだ！」って何？無理ですから
何したってそいつらはクソゲーって書き続けるんだから
考えろっての
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:43:55 5KL3pEs30
>>196
え、だって今ものすごくお前が不利な状態だよね
この情勢で多少俺が不利になっても、依然俺のほうが断然優位にあるわけだから、それは別にいいんじゃない？
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:46:50 5KL3pEs30
だいたい頭おかしいよね彼
「FF8はものすごく評判が悪い」ってのが彼の言い分だよね
なら、なんでKHやいたストSPにはFF8のキャラが出てくるの？
そんなに評判が悪かったら、出てくるわけないじゃない
それに、ならなんでFF7、8の路線を継ぐ10は評判がいいの？
そして13はものすごく期待されてるの？
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:49:43 EItuaoqf0
>>194
クリアしたらネット見ることくらいはやるだろ。
クリア後の楽しみなどの情報交換のために。
そこで悪評が多くかかれてたら当然楽しんだ派は反論するわな。
>>197
＞どんなに評判がよくったって、ものすごい数の人が「このゲームはクソゲー！」って書きこんでたら、それはどうしようもないじゃないか
ものすごい数の人が「このゲームはクソゲー！」って書きこんでても
それに跳ね返せない、数で押せない、無理だという時点で肯定派が少ない。
つまり評判が悪いということになる。
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:50:11 oEFO+WGv0
ＦＦ１０って評判いいの？
オレは１０でＦＦ終わったと思ったが。
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:52:31 Qk+GeoiJO
10は糞だな
俺がやったPS2のゲームで一番糞だった
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:52:48 5KL3pEs30
>>200
わかんない人だな
「このゲームつまんないな」と思ってアンチになったアンチが相手ならお前の言い分もわかるよ
でもFF8のアンチの多くはそうじゃないんだ、最初から政治的思惑でアンチ活動やってる連中ばっかりだった
出来などには関係なく、FF8という作品に最初から悪意を持っていた連中だね
そんな連中が無数にいては、いくらFF8の出来が良くても何も関係はないんだよ
そこを理解できないとダメだよ
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:56:04 EItuaoqf0
>>198
嘘である→まともな攻略本はアルテしかない→みんな攻略のためにアルテを仕方なく買う→
アルテの売上げはＦＦ８の評判のソースにならない
>>199
ならなんでＦＦ８のインターは出なかったの？
＞それに、ならなんでFF7、8の路線を継ぐ10は評判がいいの？
10は8ではないだろ。ＦＦ８の話してるのに何故10が出てくるんだ？
＞そして13はものすごく期待されてるの？
物凄く期待されてるか？
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:57:36 5KL3pEs30
>>204
ばっかだねえ
だとしてもどこの誰がつまらないと思ったゲームの攻略本を発売から二か月も経って買うんだよ、説明してみろ
そんな奇人が200万人もいたって？笑わせるなよ
お前が言ってるのは結論ありきの無茶な推論だね
あとKH、いたストSPの件は反論できないの？
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 02:59:08 EItuaoqf0
>>203
どのくらい数がいたのか？そのちゃんとしたソースが出せなきゃ被害妄想の一言で片付けられる。
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:02:10 oi5GxJNOO
7はミッドガル脱出までは良かったがそのあと中だるみしすぎだ
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:04:05 oEFO+WGv0
>>207
ミッドガルは良く出来てたね。
まぁ、エアリスを追っていくところまで（１枚目か？）までは良かった。
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:04:28 EItuaoqf0
>>205
で、
＞それまでにも攻略のために実用的な攻略本はかなりの数発売されているから、
これは嘘だと認めるの？
＞だとしてもどこの誰がつまらないと思ったゲームの攻略本を発売から二か月も経って買うんだよ、説明してみろ
>>167参照
＞あとKH、いたストSPの件は反論できないの？
開発者が入れただけでユーザーの要望ではない。
あとＦＦ８のインターが出なかったかは反論できないの？
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:05:06 5KL3pEs30
>>206
はあ？それを言うならお前はそもそもFF8の評判が悪かったとかいう件の具体的なソースを出してないじゃん
自分が一番肝心なソースを出してないくせに何言ってんだ
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:06:07 oEFO+WGv0
FF8はゲーム業界に実は好きというひと多かったけどな。
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:06:25 5KL3pEs30
>>209
>>167は論外
メッキとか言ってるが発売から二か月も経てば作品の評価なんてとっくに個人個人の中で固まっている
そんな時期にアルティマニアは発売されたんだよ、よってまったくお話にならないね
あとFF8のインターって何？
じゃあFF1～6や9も8と同じくものすごく評判が悪かったって？馬鹿じゃなかろうか
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:07:06 5nDTueiq0
雑誌とかテレビとかでなんか特集されてたからっていう理由で年にほんの数本だけゲーム買うようなライト層の人は
面白い面白くない以前に攻略本出てから見てやるのが普通で
そういう層が攻略本の売上げに大きく影響しているっていう見方はどうよ
そういう人はネットで評判漁ったり批評したりもしないから評判とは基本的に無関係だし
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:08:10 5KL3pEs30
>>213
それはまったく通用しないね
だってFF8は発売から一か月でもう300万とか売れてる
アルティマニアが発売されたのはそれよりずっと後
FF8とアルティマニアを同時に買った人がそんなに大勢いるとしたら、FF8はもっとゆっくり売れてなければ成り立たない
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:08:19 EItuaoqf0
>>210
当時のネットでの評判の印象にソースも何もありゃせんがな。
お前さんもＦＦ８のネット評判は悪くなかったという印象で語ってるんだろ。
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:09:28 5KL3pEs30
>>215
一緒にすんなボケッ！
こちらにはファミ通の読者投票やアルティマニアの売り上げという強力なソースがある
ファミ通だから無効とか言うなよ？他の雑誌でも軒並みFF8は上位だったしな
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:09:30 1gAp09VJ0
自己中大暴れ
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:10:40 IDauI5w30
つまりライトな層はアルティマニア出てから同時に買うんだけど
なぜかアルティマニアだけ買ううっかりさんが１３０万人もいたと
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:11:56 5nDTueiq0
>>214
なるほど
あれ発売一ヶ月で300万も売れたのか
>>218
別にケンカ売ってる訳じゃないんだから最初からつっかかるなよｗ
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:12:54 5KL3pEs30
お前らも覚えておけよ
FF8の評判が悪かったとか大ウソを書いてる奴がいたら、とりあえずこのアルティマニアの件を持ちだすといいんだ
これ必勝パターンね、俺はこれで過去何度もアンチをやっつけてきたんだ
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:14:03 zBzRBcyJ0
めっちゃ伸びてると思ったらなんだこれｗｗ
おまいらなにやってんのｗｗｗ
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:14:39 EItuaoqf0
>>212
詰まっても2ヶ月くらい待てるだろ。
あと、
＞それまでにも攻略のために実用的な攻略本はかなりの数発売されているから、
これは嘘だと認めるの？
＞じゃあFF1～6や9も8と同じくものすごく評判が悪かったって？馬鹿じゃなかろうか
FF1～6はインタ商売始める前だしＲＯＭだし海外でそんなに売れてない。
ＦＦ９もそんなに言うほど評判良くなかった。8よりちょっとマシってくらいで。
10の評判が良かったからインタも金になると思って出したんだろう。
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:16:33 IDauI5w30
二ヶ月も待つとかねーよｗ
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:17:44 EItuaoqf0
>>216
読者投票は当てにならんだろ。
ああそういえばファミ通の読者投票のソース出してもらってなかったな。
アルティマニアの売り上げは今現在絶賛反論中だろ。
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:18:28 5KL3pEs30
>>222
お前もう瀕死状態だな、無理ありすぎだろう
二か月くらい待てるだろって、なんで詰まったときの選択肢が「二か月待つ」なんだよｗ
普通その前に誰かに聞くとか、ネットで調べるとか、ゲーム雑誌の記事読むとかいくらでも手段はあるだろ
いやいや、あのね、というかね、そもそもね、それ以前にFF8に二か月も詰まるような難所はありませ～ん
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:18:41 IDauI5w30
>>222
つーかその９のが８よりちょっとマシってソースあるの？
５０００歩くらい譲ってアバウトに「不評だった」て主張するのはまだ理解できるけど
感覚的な主張で８が９がってただのあなたの嗜好の問題としか…ｗ
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:19:58 5KL3pEs30
>>224
当てにならんだろってｗ
ここは民主主義国家ですよ？投票の結果がとりあえず正しいという政治理念によって成り立っている国だ
お前はそれを否定するのか？否定するのか？ならばテロリストだな
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:21:06 EItuaoqf0
その前に都合の悪い書き込みを無視するなよ。
＞それまでにも攻略のために実用的な攻略本はかなりの数発売されているから、
これは嘘だと認めるの？
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:21:10 1gAp09VJ0
製作者のオナニーを批判するスレでユーザーの大オナニー大会が絶賛開催中とは・・・ｗ
結局、人はオナニーが大好きでオナニーを見てもらいたいという生き物なんだな。
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:21:43 IDauI5w30
>>229
同意！
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:22:22 5KL3pEs30
>>228
最速攻略本だって何十万とか売れてるだろうから問題ないだろ
「かなりの数発売されている」と俺は言ったが、この数とは実売数のことであって種類の数ではない
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:24:22 5nDTueiq0
ところで攻略本が売れるっていう要素ひとつとっても
・ゲーム部分がｳﾝｺで攻略本ないとやってられない(不評)
・攻略本ないとわからないような不親切な隠し要素多すぎ(不評)
・面白かったから攻略本見てとことんやり尽くしたい(好評)
とかいろんな理由が有り得るから
攻略本売れたことでこんなに好評だったと言い切るのはちょっと強引だと思うんだが。
ストーリー・キャラクターの評判は攻略本の関係するゲーム部分の評判とはまた別物だしね
俺はやってないし当時の評判は周りが微妙な評価だったという局所的なものしかしらないので
評判が良い悪いについてどっちかを支持する訳じゃないよ
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:26:05 5KL3pEs30
＞・攻略本ないとわからないような不親切な隠し要素多すぎ(不評)
これはおかしい
隠し要素というが、そもそも面白いと思ったゲームでないと隠し要素までいちいち見たいとは思わない
俺はつまらないと思ったゲームなら、とりあえずクリアしてそれっきりだ、隠しダンジョンとか隠しボスまではやらない
よって、アルティマニアがたくさん売れたのは「このゲームの隠し要素を知りたい！」と思わせるほどFF8が面白かったということになる
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:27:35 IDauI5w30
>>232
でもアルティマニアなんだよなあ。辞書みたいなもんだぞｗ
まさにマニア向けの本
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:30:17 5nDTueiq0
>>233
＞俺はつまらないと思ったゲームなら、とりあえずクリアしてそれっきりだ、隠しダンジョンとか隠しボスまではやらない
みんながそうとは限らないからそう言い切るのは主観的で根拠薄いよ、と
主観は極力排除しないと説得力減っちゃうでよ
>>234
確かにあれは初めて見たときは笑った
でも最近本屋でスマブラの攻略本が勝るとも劣らない分厚さで山積みになってるのを見て
任天堂のゲームでこんな分厚い攻略本が出る時代が来るとはｗ と驚いた
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:31:55 5KL3pEs30
>>235
ならば問おう
200万人もの人が「このゲームつまんなかったけど隠しボスとか知りたいから」って理由で攻略本買うのか
つまらないと思ったゲームの隠し要素にまでいちいちこだわっていられないというのは、俺だけでなく多くのゲーマーに共通する感覚だと思うが？
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:32:14 oEFO+WGv0
ＦＦ８の欠点は、ジエンドかな。
あれはやりすぎ。
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:32:56 gtCLH01s0
別にＦＦ８は発売日に即完売したわけじゃないだろ？
発売日が一番売れたとは思うけど、スロースターターが１～２ヶ月くらい経ってから
アルテ発売近くに購入したケースも多いだろ
後、逐一ゲーム雑誌の攻略記事をチェックしてる奴はそんないないだろ
ゲーム雑誌定期購読するくらいのゲーマーが基準と思ってるのが間違ってる
それに他の実用的な攻略本がたくさん出てたとか言うけど
攻略本なんて一冊充実したのがあれば充分だろ、細かいのは金の無駄
自分は６の時イラストばかりで攻略の中身薄の掴まされて厚いの以外は基本買わなくなった
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:33:37 IDauI5w30
なんか話戻すけどさ８がオナニーの代表みたくなってるけどむしろ７の方が超絶オナニーじゃないの
とか思ったりして
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:35:08 EItuaoqf0
>>225
＞二か月くらい待てるだろって、なんで詰まったときの選択肢が「二か月待つ」なんだよｗ
薄々つまんないと感じたから待てるんだけどねｗ
ちょっとつまんないかも→でも天下のＦＦだ、そんなこと無いだろ、エンディングまでいけば良作かも
→アルテまで待つか
こんな心理かな>>167の言ってることとほぼおなじだけどね。
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:35:17 5KL3pEs30
>>238
ていうか、つまんないと思ったゲームを攻略本買ってまで最後までやるかね
いや、そういう奴が一人もいないとは言わん、でも200万人？ありえないだろ
どう考えても積むなり売るなりするのが大多数だろ、その時点でズレてんだよなあ
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:36:21 5nDTueiq0
>>236
＞俺だけでなく多くのゲーマーに共通する感覚だと思うが？
思うだけじゃ人は説得出来ないってばさ
自分が思うのなら自由だけど人に納得してもらいたいなら主観以外のことを出さないと
少なくとも俺は友達に「買っちゃったからにはとりあえず一通り消化してから売る」って奴もいたしね
感情論だけじゃ納得は出来んぞ
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:37:47 5KL3pEs30
>>242
だからそんな奴が一人もいないとは言わんよ
だがそんな奇人が200万人もいると主張するのは理性が欠けていると言わざるを得ないな
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:38:08 IDauI5w30
不評だったってソース無し
好評だったってソースは根拠薄い
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:40:39 5nDTueiq0
>>243
勝手に200万人もいると主張したことにしないでくれよｗ
どのくらいいるからなんてわからない水掛け論なんだから
もうちょっと客観的な根拠を持ってきた方が相手も納得しやすいと思うぞ
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:41:25 EItuaoqf0
>>231
はい言い逃れ来ました～～～～～～～～～～～～～～
何だその言い訳は？
そんな言い訳が通用するとでも思っているのか？
＞それまでにも攻略のために実用的な攻略本はかなりの数発売されているから、お前みたいな用途ならわざわざアルティマニアを待つ意味はない
最速攻略本は最後まで乗っていないため「実用的」ではない。よってダウト。
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:42:43 5KL3pEs30
>>246
はあ？最後まで載ってないから実用的ではないというのは意味がわからないね
そもそも最速攻略本はその名の通り最速であることに大いに意味があるのであって、その途中までとはいえ攻略されているならそれは大いに意味があるのではないかね？
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:42:49 IDauI5w30
>>246
不評だってソースは？
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:48:45 5nDTueiq0
>>239
よく覚えてないけど７の後半は確かに微妙な感じだった記憶はある
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:53:54 zBzRBcyJ0
ＦＦ８が不評なんてコーラを飲むとゲップがでるということと同じくらいの公然の事実だろ。
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:56:24 5KL3pEs30
嘘を100回書き込んで真実にしたいのだろうがそうはいかんよ
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:57:23 5nDTueiq0
>>250
ｹﾞｰﾑ部分はともかく
ストーリーは正直周りからいい評判聞いたことないんだよなあ
好評が多数派だったなら是非どこがよかったとかどのくらい好評だったかとかを知りたいのだが
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 03:58:34 oEFO+WGv0
>>252
FF8ってストーリが難しいんだろ。
オレも良くわかってないんだけど。
アルティミシアが何なのかとか。
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 04:00:42 5KL3pEs30
>>252
野島が得意とする「記憶」をつかった巧妙なストーリー展開
特にDisc3でのスコールとリノアの約束がEDへの絶妙な伏線になっているのは見事だった
これはFF8のテーマである「愛」をわかりやすく明示していたしね
また前述の全員幼馴染であったという大胆な設定や、それに至る周到な伏線も巧かった
何よりこれらのシナリオを表現する音楽やビジュアルも素晴らしいものがあったね
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 04:03:06 5nDTueiq0
>>253
そういうこと以前に展開の唐突ぶりとかキャラの豹変振りとかが酷いとかそんな感じのことを聞くんだが
>>254
まあさすがにそれはやってみないとわからんなｗ
ゲーム部分はどうだったん？
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 04:11:44 oo73ab2X0
はぐはぐしか覚えてない
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 04:12:48 EItuaoqf0
>>247
ではＦＦ８の攻略本は最速とアルテしかないと認めるのですね。
このうち最速は最後まで載ってない。
ゆえに攻略情報を求めようと思ったらアルテ買うしかないわけだ。
高くてブ厚くても仕方なくね。
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 04:12:56 oEFO+WGv0
結局、アルティミシア＝リノアなのか？
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 04:17:40 gtCLH01s0
あ～、なんか分厚い説明書必須のアンサガに近い感じかな？
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 04:24:02 5nDTueiq0
さすがに寝たかな
俺も寝よう
まあとりあえず何か主張するときは
・喧嘩腰になったらオナニー
・相手の論でなく相手を馬鹿にするようなことを言い出したらオナニー
・自分は主観の主張を繰り返すだけで相手には根拠を求めるのはオナニー
・横から割り込んできて茶々を入れる俺もオナニー
くらいはおさえておきたいね
>>259
アンリミテッドサガは980円で買ったのもあって個人的には十分楽しんだし好きだけど
あれをサガシリーズとして定価で買ったらそりゃディスク割りたくもなるよなぁ
わかりにくいシステムなのに説明書が全然説明してなくてゲーム内のチュートリアルなんかもないとか
まさに制作者のオナニーと言える代物だった
間違っても大量に出荷して一般受けするようなタイプのゲームではなかったｗｗ
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 04:49:18 /nY0ILAv0
２００万本売れてる攻略本を、ゲームが不評だから売れた（意訳）なんて主張するのはあまりにも見当違いだといわざるを得ない。
どこの会社のマーケティングもそんな評価下さねえよｗ
それなら攻略本の出版会社は、糞ゲーメインに攻略本を作ると売り上げ上がるんだなｗ
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 04:51:41 xqFwXmIe0
FF8厨は別にスレ立ててそこでやってくれ
そしてそこから一生出てくるな
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 04:57:31 EItuaoqf0
>>261
ゲームが不評だから売れたなんて誰も言っとらん。
攻略本の売上げはゲームの評価とはあまり関係ない、と言ってるんだ。
攻略本は攻略のために買うのであってファンブックじゃない。
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:09:04 /nY0ILAv0
>>263
あのね、どこの物好きが発売されてから２ヶ月以上もたった、好きでもないゲームの攻略本を２０００円以上もかけて購入するんだ？ｗ
攻略ならネットが一番だろｗ
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:13:30 EItuaoqf0
＞好きでもないゲームの
本当に好きでないかはクリアして決めることだろう。
また最初から攻略本つきでプレイする人もいるだろう。
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:15:29 /nY0ILAv0
だから発売から２ヶ月以上たって、好きでないかどうかを決めるのかｗ
もう無理ありすぎｗ
>また最初から攻略本つきでプレイする人もいるだろう。
アルティマニア発売前にすでに３００万本以上売れてましたがなにか。
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:17:18 oo73ab2X0
>>264
FF8の頃ネットそんな普及してないよ
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:18:28 /nY0ILAv0
>>267
99年をネットが普及してないって、どこのド田舎ですか？
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:19:29 EItuaoqf0
だから攻略本の売上げで好評か不評かを決めるのは無理があるって話だろ。
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:21:45 /nY0ILAv0
無理があるとするほうが無理があるよｗ
攻略本の売り上げが、１００本でも１万本でも２００万本でもゲームの評価は変わらないって？ｗ
君が小学生か中学生か知らないけど（高校生以上だったら完全な池沼）そんな経済認識なら
大人になれないよｗ
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:25:21 oo73ab2X0
>>268
開通と普及の意味の違いわかるかな？
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:26:02 BPvI+ekX0
>>267
バリバリ普及してただろ。
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:27:18 BPvI+ekX0
>>271
お前が知らなかっただけだろ。
実際ＦＦ８はネットで攻略していたし、オレは掲示板でいろいろ質問に対して返事をしていた。
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:27:32 /nY0ILAv0
>>271
え？もしかして９９年ごろネット開通だと思ってんの？ｗ
マジでキチガイなの？
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:30:36 BPvI+ekX0
>>274
80年代にはすでに開通してるのにな。
村井純に怒られるぞｗ
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:31:41 EItuaoqf0
＞あのね、どこの物好きが発売されてから２ヶ月以上もたった、好きでもないゲームの攻略本を２０００円以上もかけて購入するんだ？ｗ
そうやって決め付けること自体間違いだっていい加減気付けよ。
350万分の200万、じゃああとの150万はアンチなのかい？
結構な数だな。アンチ派が半分近くいる時点で結構な不評じゃんか。
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:31:48 oo73ab2X0
10年前と今のPC一般家庭の所有率が同じだと思ってますか？
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:38:31 /nY0ILAv0
>>276
いい加減気づくのはお前だ。
どこの市場で、関連商品の売り上げが多いことが、本商品の評価に影響ないんだと思ってるんだよ。
それが生活必需品ならいざ知らず、ゲームみたいなただの娯楽の場合、元々が評価悪ければ関連商品なんて売れません。
それも発売から２ヶ月もたってるのにね。
>350万分の200万、じゃああとの150万はアンチなのかい？
まだこう考えたほうが筋が通ってるよ。論理的って言うのはこういうことだよ。
論点は変わってしまったけどね。
じゃ、そういう論点で話し進めていこうかｗ
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:42:21 /nY0ILAv0
>>277
十分普及していましたが何か。
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:45:09 oo73ab2X0
>>279
今と比べてと聞いたのになｗｗｗ
まったく答えになってねーよ
さっきから勝手に勘違いして開き直るなカス
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:46:37 BPvI+ekX0
>>280
いや、これは本当にあなたが知らないだけだと思うから、もうやめたほうがいいよ。
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:50:02 /nY0ILAv0
>>280
Windows95の発売以来、一般家庭でのＰＧ普及はうなぎのぼりなんだよｗ
Windows95発売以前と以後で、ＰＣ普及率は全然違う。
はい、ここでＦＦ６以前の売り上げはどうだったのかな？ｗ
君の理論が正しければ、アルティマニア並みに売れてるはずだよね？
だってネット普及してないもんｗ
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:50:51 /nY0ILAv0
>>282
>ＦＦ６以前の売り上げはどうだったのかな？ｗ
↓
>ＦＦ６以前の攻略本の売り上げはどうだったのかな？ｗ
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:53:15 oo73ab2X0
きめえｗｗｗｗ
6まで出してきやがったよｗｗｗｗｗｗ
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:53:21 RAYCHLM10
普及と開通の言葉の意味を取り違え
昔と現代の一般生活へのパソコン定着率が同じと主張する人が同時に二人w
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:53:39 /nY0ILAv0
>>284
反論できないからってそれはないでしょｗ
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:54:11 /nY0ILAv0
>>285
病気なの？
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:55:54 oo73ab2X0
>>286
おｗｗ前ｗｗがｗｗなｗｗ
あんまり笑わせるなよ
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:55:57 BOaHBDII0
オナニーゲーというのは聖剣３みたいなシステムが糞なのにグラと音楽だけ力入ってるゲームのことだよ
なにあれ、聖剣２の劣化版かよ
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:57:15 EItuaoqf0
>>278
いやだから攻略本買った200万全員がＦＦ８肯定派だとでも思っているのか？
＞じゃ、そういう論点で話し進めていこうかｗ
何を議論するんだ？
ＦＦ８は半分近くが否定派である、ゆえに評価が悪い。
こういう結論になるのだが大丈夫か？
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:57:23 /nY0ILAv0
>>288
じゃあ早くＦＦ６以前の攻略本の売り上げ教えろよｗ
お前の理屈が正しければネットが普及してないんだから、アルティマニア並みに売れてるはずだろｗ
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:57:38 RAYCHLM10
いきなり病気とかこいつ面白いな
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 05:59:23 oo73ab2X0
>>291
ＦＦ６以前の攻略本はお前が勝手に言い出したんだろ
テメーで調べろやーーーーｗｗｗｗｗ
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:02:23 RAYCHLM10
一人消えたようだな、つまらん
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:05:56 /nY0ILAv0
>>290
>いやだから攻略本買った200万全員がＦＦ８肯定派だとでも思っているのか？
少なくとも否定派じゃないな。
逆に、攻略本買わなかった150万全員がＦＦ８否定派だとでも思っているのか？
>ＦＦ８は半分近くが否定派である、ゆえに評価が悪い。
>こういう結論になるのだが大丈夫か？
上記にもかいているが、攻略本買わなかった150万全員がＦＦ８否定派だという証明が出来なければその結論にはならないよｗ
それにその結論を道行きだすためには前提として、お前が散々主張していた「攻略本の売り上げは本体の評価には関係ない」
というを完全に否定することになるんだが、それはＯＫ？
>>293
とことんあほやなｗ
お前の説を証明したければ、お前が何らかの根拠を示さないといけないのが議論の常識だが。
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:06:19 EItuaoqf0
発売日には買わずに中古を完全攻略本アルテと一緒に買ったユーザーもいれば
不満も多い否定派だがとりあえずやりこみ片付けるためにしょうがなくアルテ買ったどうしようもないマニアもいる。
またそんなに好きでもないがなんとなく攻略本買ったやつもいる。
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:07:50 /nY0ILAv0
>>296
>不満も多い否定派だがとりあえずやりこみ片付けるためにしょうがなくアルテ買ったどうしようもないマニアもいる。
>またそんなに好きでもないがなんとなく攻略本買ったやつもいる。
そんな例外をいちいち言い出してたら全てに当てはまるんだが。あほなんですか？
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:09:22 EItuaoqf0
＞攻略本買わなかった150万全員がＦＦ８否定派だという証明が出来なければその結論にはならないよｗ
攻略本買った200万全員がＦＦ８肯定派と証明できるか？
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:09:23 oo73ab2X0
>>295
だからなんで6以前の攻略本出して食ってかかるんだよ
お前が先に自説を証明する根拠もってこい
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:10:18 o+g3/ic+0
９９年といえば、普通に２ちゃんねるはあったよな。
いまほどじゃないが、充分普及してたんじゃないか。
就職活動もネットからという会社もあったし。
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:11:28 EItuaoqf0
>>297
例外といえるほど少数だと証明できるか？
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:11:41 RAYCHLM10
この８厨は自分に甘く他人に厳しい
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:15:10 /nY0ILAv0
>>298
「２０００円以上」のただの「娯楽作品」を、わざわざ「買う」という主体的選択をしている対象と
ただ単に「買わない」という受動的選択をしている対象。
どっちがモチベーションが違うと思う？
単に買わないって言うのは、お前の言うとおり否定派が「嫌い」と言う理由で買わない
と言う対象もいるが、
・「好きでも嫌いでもないから２０００円以上出してまでほしくない」
・「わざわざ買わない、ネットで十分」
という対象もいるわけなんだが？
>>299
俺の主張はアルティマニア２００万本だよ。
それに反論するならお前の根拠をもってこいよ。
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:15:21 0DgAO9ND0
本題じゃないけど
10年前のネット普及率なんて今と比較にならないと思うんだが。
まだまだテレホーダイな時代だし
当時自宅でPCやネット使ってたのは技術者・マニア・ヲタが大多数でしょ
少なくとも俺の周りではヲタ仲間くらいしかPCなんて持ってなかったぞ
今みたいに一般家庭にまで大きく普及しだしたのはADSL移行期くらいからじゃね？
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:16:08 RAYCHLM10
>>300
2ちゃんの有無や企業は関係ないと
>>304
やっぱ今ほどネットが当たり前な時代じゃないよなあ
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:17:24 /nY0ILAv0
>>300
だよなｗ
リクナビなんて当時からあったしｗ
>>301
例外を証明するんじゃなくて、お前が多数派だと言うことを証明しろよ。
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:17:40 o+g3/ic+0
>>305
就職活動がネットからじゃないと受け付けない・・・という企業がでてきたということは、それだけインターネットが当たり前になってきている時代だったということがいいたかっただけなんだが。
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:19:06 gtCLH01s0
ＦＦというブランドと美麗なムービーと歌で釣ってたくさん売ったんだから
攻略本買う奴が多くいてもおかしくないだろ、それまでのＦＦとは売れた数が違うから
８ってたくさん売れたのに熱烈なファン少なくない？
ＦＦで８が一番好きって人はあまりいないんじゃないの？
それでいて熱烈なアンチが多くて可愛そうな作品だとは思う
アンチは他ＦＦより圧倒的にネット上に散見されるし
断っておくけど、これは個人的な感想であってソースとか無いからね
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:19:16 KI4BU5x70
文句があるなら買わなきゃいいだけ
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:19:23 oo73ab2X0
>>303
よく読め
俺は一度も関連書籍について発言してないわけだよｗ
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:20:18 o+g3/ic+0
>>308
まぁ、それはＦＦはＳＦＣ時代が一番ゲームとしてバランス取れていたと思うからな。
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:22:06 RAYCHLM10
>>307
企業と家庭を一緒に扱うなよw
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:22:18 Qk+GeoiJO
お前らまだやってたの
当時の評判は知らんが今は明らかにクソゲー扱いされてるな＞FF8
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:23:50 /nY0ILAv0
>>308
発売から２ヶ月もたったゲームの攻略本を買うんですねｗ
本当に主観丸出しのレスだなｗ
>>310
お前はさ、アルティマニアが売れたのは、当時のネット普及率が低かったから、って主張してるんだろ？
だったら同様にそれ以前のＦＦの攻略本も、アルティマニア並みに売れてないといけないんだが？
お前の説が証明されるにはね。
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:24:03 EItuaoqf0
＞「２０００円以上」のただの「娯楽作品」を、わざわざ「買う」という主体的選択をしている対象と
2000円なんて大した額じゃないだろ。また買うこと自体も別に困難なことではない。
>>296に挙げたとおり、攻略のために買う奴も多かったことだろう。
好きになるか嫌いになるかはそのあとだ。
どうもお前はアルティマニアを「ファンブック」だと誤解している節があるが
普通に攻略本だろ。しかも完全攻略本としてはこれしかない。
なので仕方なく攻略本として買うユーザーも多い。
またＦＦ８はライトにとっても難しいので攻略本必須な面もある。
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:24:24 o+g3/ic+0
>>312
つうか、そのころ自分の周りはみなＰＣは持ってなかったか。
オン・オフは置いといて。
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:24:28 RAYCHLM10
>>313
８厨にはそれがわからんのですよ
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:24:58 /nY0ILAv0
>>312
馬鹿なの？企業に就職活動するのは一般人だろ？
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:28:31 EItuaoqf0
＞例外を証明するんじゃなくて、お前が多数派だと言うことを証明しろよ。
言いだしっぺはお前だろ。
お前が先に証明しろ。
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:28:45 /nY0ILAv0
>>315
>2000円なんて大した額じゃないだろ。
生活必需品でもないただの娯楽作品をわざわざ買ってると言うところに意味がある。
お前は、何の興味も知識もないアーティストのＣＤをわざわざ２０００円出して買うのか？
>好きになるか嫌いになるかはそのあとだ。
攻略本勝手から嫌いになるとかねえからｗ
発売２ヶ月以上たってるのにｗ
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:29:50 /nY0ILAv0
>>319
いやいやｗ
言いだしっぺは
>>296で頓珍漢な主張をしてるお前なんだがｗ
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:30:12 oo73ab2X0
>>314
＞お前はさ、アルティマニアが売れたのは、当時のネット普及率が低かったから、って主張してるんだろ？
俺が、いつ？ｗｗｗｗ
さすが普及と開通を混同する日本語の不自由な奴だ
恐れ入ったよ
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:30:45 RAYCHLM10
わらわら絡んでくるw
これだから８厨いじりはやめられないw
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:31:19 /nY0ILAv0
>>322
じゃあお前がネット普及率を持ち出してきたのは何のためなんですか？ｗ
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:31:49 BOaHBDII0
一日でなんでこんなにレスが伸びるの？よっぽど暇なんだね。
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:32:06 EItuaoqf0
＞生活必需品でもないただの娯楽作品をわざわざ買ってると言うところに意味がある。
2000円が貴重な貧乏人なんですね。かわいそうに・・・
＞発売２ヶ月以上たってるのにｗ
やたらと2ヶ月にこだわるな。
発売日買いがデフォの信者と同じ観点で話すなよｗ
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:32:34 RAYCHLM10
８厨はコンプレックスの塊だもんな
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:34:01 0DgAO9ND0
>>308
確かに熱烈なファンって今までに一人しか見たことないな
というか今日初めてみる。
でも本来は攻略本なんてなくてもゲーム単体で普通に楽しみクリア出来るものが理想なんじゃない？
攻略本がないと楽しみきれないってのはゲーム内で完結せずユーザーに余計なものを必要とさせている訳で
そういう商品にしてしまうのは制作者のオナニーと言えないだろうか
そういう意味では一つの視点として
売上げの割に攻略本はあんまり売れてないものの方が実はゲームとして優秀で
攻略本がガンガン売れるのは逆に欠陥商品という見方も出来るんじゃないか
好きなゲームでも買うゲーム買うゲームみんな攻略本買うわけじゃないし
正直いくらビッグネームとはいえ二人に一人以上が分厚い完全攻略本を買っているって図式は
かなり異常に思えるんだよね
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:34:12 /nY0ILAv0
>>326
>2000円が貴重な貧乏人なんですね。かわいそうに・・・
はい、反論できないから個人批判ｗ
はやくお前は興味も知識もない娯楽作品を２０００円出して買うのかどうか答えろよｗ
>やたらと2ヶ月にこだわるな。
>発売日買いがデフォの信者と同じ観点で話すなよｗ
また反論できないから個人批判かｗ
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:34:16 EItuaoqf0
>>321
いやいやｗ
言いだしっぺは
「ＦＦ８の攻略本が売れたからＦＦ８は好評ﾆﾀﾞ」って頓珍漢な主張をしてるお前なんだがｗ
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:35:31 /nY0ILAv0
>>330
だからそれを反論するためのソースがお前にはないじゃんｗ
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:38:21 oo73ab2X0
>>324
お前が攻略ならネットが一番なんて言うから
当時は今みたいに誰でもPC持ってるような時代じゃないと思ったまでｗ純粋にな
そしたら>>268ときたもんだ
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:38:52 EItuaoqf0
>>329
いやだからお前は攻略のために興味があるＦＦ８を攻略本つきで買うユーザー層の存在を
忘れてるっつーの
ＦＦ８自体は不満が多いがゲームという興味ある娯楽のやりこみのためにとりあえず買う
どうしようもないゲーヲタの存在を忘れてるっつーの
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:39:41 /nY0ILAv0
>>332
なるほど。単に茶々入れたかったわけだ。
そいつはすまなかったね。それにしてはずいぶん熱くなってるけどｗ
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:40:40 /nY0ILAv0
>>333
だからそういう連中がどれぐらいるのかを証明するのはお前の仕事なんだよ。
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:41:07 EItuaoqf0
>>331
そもそも「ＦＦ８支持派しかＦＦ８アルティマニアは買わない」ってソース自体無いじゃん。
お前の勝手な決めつけだけで。
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:41:42 oo73ab2X0
>>334
>>274
お前がなｗｗｗｗｗｗｗ
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:43:18 o+g3/ic+0
99年って本当に普及していないと言える？
今ほどじゃないのは確かだが。
win９８は既に出てて、２０００年問題が控えてた年だよね。
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:45:15 EItuaoqf0
>>335
そういう連中が何割かは居るってことだろ。
つまり攻略本の売上げはそのゲームの好評不評を示すソースにはなりえない、ってことだ。
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:45:16 RAYCHLM10
８厨涙目www
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:47:17 wntndWtCO
おまいらは誰と戦ってるんだ
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:49:13 0DgAO9ND0
>>338
URLﾘﾝｸ(www.johotsusintokei.soumu.go.jp)
ちょうど利用者が大きく伸び始めた時期だね
ただこの調査だと過去一年にインターネットを利用したことがある人、というカテゴリなので
自宅と限定されてはいないから会社・学校での利用も多く含まれているだろうし
少なくともゲームの情報をネットで見ることが一般的と言えるような時代ではまだなかったろう
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:51:08 o+g3/ic+0
>>342
学校でやるってのが多かったかもね。
ちなみにオレはLinuxとwinデュアルブートのマシンを持ってたのかな、そのころは。
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:51:54 /nY0ILAv0
>>336
常識さえあれば、大なり小なり支持してないと買わないことぐらいわかってるわけだが。
さっさとお前は、嫌いだったり興味のないものに２０００円も使うのか？ｗ答えろよｗ
>>337
だって俺は議論に参加してるもんｗ
お前は単に茶々入れたいだなんだろｗ
その割には熱くなってるなってｗ
>>338
だよねｗ
Ｙ２Ｋ問題がマスコミに広く報じられてたのは、一般家庭のＰＣにも影響があると考えられていたからなのになｗ
>>339
だから何割いるんだよｗ
嫌いだったり興味のないものに２０００円かける奇特な連中がｗ
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:55:29 o+g3/ic+0
ちなみに、攻略本買ってまでやろうとする人ってあまりいないんじゃない？
理由は、そこまでするのが恥ずかしい。
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:55:34 oo73ab2X0
>>344
自分の勘違いに詫びのひとつくらい出来ないのかｗｗ
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:56:23 Qk+GeoiJO
堂々巡りだな
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:57:25 /nY0ILAv0
>>346
一応謝ったやんｗ
その前にお前が、茶々入れたことわびるべきだけどねｗ
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 06:57:56 /nY0ILAv0
>>345
その常識が馬鹿には通用しないから困る・・・
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 07:01:00 0DgAO9ND0
>>343
そんな時期からかなりのコンピュータ好きだったのねｗ
まあ大学以上ならいざ知らず
中高生なら８割方PCなんて持ってなかったんじゃないか
ところで攻略本の売上げ以外に好評だったっていうソースないの？
普通根拠は複数並べて持論の補強をするよね
AでわかってくれないときにAを理解しない相手に文句を言うんじゃなく
他の根拠を提示して再度の理解を求めるのが普通の思考だと思うんだが
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 07:01:53 EItuaoqf0
>>344
だから嫌いになるかどうかなんてプレイしてみないと分からんだろ。
＞常識さえあれば、大なり小なり支持してないと買わないことぐらいわかってるわけだが。
ゲームやＦＦ（ＦＦ８ではない）自体は支持してるから買うんだよ。攻略本と一緒にな。
で感想はプレイしたあとだろ。
＞さっさとお前は、嫌いだったり興味のないものに２０００円も使うのか？ｗ答えろよｗ
ＦＦじゃなくてゲーム自体が興味あることだからやりこみ埋めるために買うんだよ。
それに否定派が全員ＦＦ８のことを憎んでいるわけじゃない。
「不満が多い駄作」だと思ってはいるがそれでもＦＦ自体から離れられない人も結構多い。
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 07:02:28 o+g3/ic+0
>>350
だって情報科学科だし。
小学生のころからプログラムは書いてたし、ＭＳＸでだけど。
つうか、新卒での就職はゲームプログラマだし。
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 07:02:46 /nY0ILAv0
>>350
まず一番は本体の売り上げだろ。
次に攻略本。
逆にアンチが、全くソースを出してこないんだが。
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 07:03:01 gtCLH01s0
総務省の平成16年度通信利用動向調査によると
URLﾘﾝｸ(www.johotsusintokei.soumu.go.jp)
ＦＦ８発売当時はあんまり普及してないなインターネット
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 07:04:53 o+g3/ic+0
ちなみに、ＦＦ８が売れたのは確かにＣＭ効果だと思うよ。
で、２、１２とならんで最もとっつきにくいナンバーでもあると思うよ。
ライトユーザーは面白いと思ってないだろうね。
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 07:05:32 gtCLH01s0
>>342
失敬リロードしてなかったから気付かず被った
しかも古い
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 07:05:46 oo73ab2X0
>>348
一体どこで謝ってるんだｗｗｗ
率直な意見をただ書くのとテメーで間違えて人をキチガイ呼ばわりを一緒にすんな
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 07:06:10 /nY0ILAv0
>>351
>だから嫌いになるかどうかなんてプレイしてみないと分からんだろ。
プレーして２ヶ月以上たってるわけなんですがｗ
>ゲームやＦＦ（ＦＦ８ではない）自体は支持してるから買うんだよ。攻略本と一緒にな。
>で感想はプレイしたあとだろ。
>ＦＦじゃなくてゲーム自体が興味あることだからやりこみ埋めるために買うんだよ。
なんなんだよ、このめちゃくちゃな理論はｗ
その理屈なら、全てのゲームの攻略本がアルティマニア並に売れてないといけないんだがｗ
>ＦＦ自体から離れられない人も結構多い。
それこそ、攻略本じゃなくて次回作を買うための資金にするだろうがｗ
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 07:07:13 EItuaoqf0
>>353
本体の売上げがソースになりえないのはお前でも分かるな。
攻略本はソースにならない。お前の提示するソースは空虚なのばかりだ。
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 07:08:10 o+g3/ic+0
そういえば、ＦＦ９のときって売り上げ落ちたんだっけ？
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/08/03 07:08:55 /nY0ILAv0
>>357
文盲ですか？
>率直な意見をただ書く
お前、ディベートなんかしたことないんだろうなｗ
議論に関係ないただの意見なんて、邪魔以外の何者でもないんだがｗ
退場させられるぞｗ