08/02/08 13:56:10 nKz7nxnj0
定例の話題そらしか
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 14:00:19 dwJ9Svm80
そもそも知らんし、そんなん
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 14:31:20 zXw+QP5N0
まあ勇者＝プレイヤーだからね
人によっては勇者（自分）はピサロと親友になれたんじゃね？って思う人はいるだろう
それを否定することはできない
賛同も全然できないがな
間違ったと思っても謝らない。助けてもらっても感謝しない俺様野郎じゃね？
ロザリーを助けた以外になんかいいとこあったか？
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 14:31:42 KizWct7iO
>>862
ゴルベーザには同情できるがデスピサロには同情できない。
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 14:37:26 9LaHYYda0
親友は無いな
幼稚なこいつはだからこそ成長が期待できるかも試練と見逃してやった感じ
少年法のおかげで服役を免れた10代の連続殺人犯に対する気持ちと似てる
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 14:38:42 2AwMURLD0
小学生低学年くらいの時に兄がＦＣ版やってるのを見て、ロザリーが死ぬ時の場面がトラウマだった。
だから、当時はピサロも可哀想だったとか、話し合えなかったのかなとか子供心に思った。
先日ＤＳで自分でやってみたけど、１８０度考え変わったわ。
色々ドラマ性のある小ネタはあるけど、『自分から野望で戦争吹っかけたやつが、因果応報で倒された』以外の何物でもないし。
恋人殺されたシーンのインパクトは健在だけど、冷静に考えたら自分で選択した果ての暴走なんだから、ピサロが勝手にやったことじゃん。
それを止められて殺されたのが哀れとか言われても。
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 14:40:17 5P/4ox+w0
・改心はしないが最終的に死亡する、もしくは殺せる。
・改心した上で死亡。
・改心した上で贖罪。
いい加減にこの手のキャラを引き合いに出すヤツは、
問答無用で信者の話題逸らし認定していいだろう。
ピサロは改心もしないクセにのうのうと生き延びて幸せになる稀有なキャラ。
こいつに比肩するようなイビツなキャラはそうはいないよ。
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 14:48:43 36G4ijSa0
子供時代と今では物の見方が違うのは当然だ罠
堀井の話は特にそう。まったく印象が変わる
もちろん子供の時の感動が間違っていたとは思わないし、新たな発見ができてむしろ嬉しく思う
それを6章は後先考えずに「当時の子供目線」にしてしまってるからおかしくなる訳で
あとアナキンってダースベイダーだっけ？ダースベイダーは魅力的な悪役だったな
これを復活させようものならアメリカ人大激怒ものじゃね？
しかしバランの次はこれかwww
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 15:18:47 7w4NNyudO
>>869
「改心」や「死亡」以前に根本的に異なるのは
・自分の意志ではなく操られていた(例.ゴルベーザ)
・悲惨な出来事が原因で悪行に手を染めるようになった(例.ヒュンケル)
ってことだろう。
よく引き合いに出されるキャラは、どいつも大抵このどちらかが当てはまるから、正当化はできなくとも同情の余地くらいはある(後者は程度にもよるが)
でも野望で悪行三昧のピサロはどちらにも該当しないので同情の余地はない。
この点においてはFC版もリメイク版も変わらない。
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 15:33:51 zXw+QP5N0
今んとこ誰を引き合いに出そうが、結局はピサロの方がアレだなって結論に落ち着いてね？
つか仮にピサロよりアレなキャラがいようがピサロに対する評価なんて変わんねーしな
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 17:54:38 XKby+ujd0
・人間絶滅図ろうとした理由が明かしてない（ピサロはロザリー生前から目論んでいた）
・改心してないのに、主人公の味方になる
・行ってきた悪行は全て不問、それどころかマンセーされる
・全てが終わった後は幸せになる
いくつか当てはまる奴は結構いると思うが、これら全てをやらかしたのはピサロ以外は見たことないな。
こんなピサロを越えるアレキャラは今後出てくるだろうか？
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 17:58:05 36G4ijSa0
今のスクエニならいつかでてくるかも試練・・・
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 18:47:23 640+i98W0
「闇のあるところに光うまるる」
ピサロは魔族。エルフやホビット族はニンゲンを嫌っていた。
そんな彼らをピサロは保護していたとうかがえるのがロザリーヒル。
彼らからしてみればピサロは彼らの世界の勇者なのかもしれない。
ワルイニンゲンドモを滅ぼして、自分たちの世界を築いてくれる…
勇者はニンゲン界の勇者。
どっちが悪で正義か…それはわからない…つまり二人は光と影…表裏一体。
同じなのだ。同じ苦しみを味わい、同じ運命をたどる。
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 18:57:01 g0ZX6sz50
>>875
そう言う使い古されたネタを相手にレスする身にもなってくれ
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 19:01:47 Q0+uvgI40
何度書いたかな
まあ残念ながらテンプレや過去のスレやレスを読めない人のようなので何度でも書こうか
ホビットも地獄の帝王の復活怖がってましたね
ピサロはエルフやホビットが住んでる世界樹焼き払い計画立ててましたね
人間なんて滅んでしまえ！地獄の帝王エスタークばんざーい！
なんてエルフやホビットは見かけませんでしたね
勇者は人類にとって危険な地獄の帝王や進化の秘法を封じようとしてるだけで
魔物達を絶滅させようなんてしてませんよね
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 19:33:58 ofvEwmB40
なんで擁護派って例外なく中2病丸出しの文章が好きなんだろう。
コピペだろうけど
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 20:14:00 TYJyIK/WO
人間：国や町に害を与えるモンスターを排除。あくまで一部、エルフやホビットなどの異種族に被害を与える奴も。
エルフ、ホビット：人間を恐れたり嫌う者もいるが、普通に接する者も。モンスターに迷惑したりエスタークに恐れている。
魔族、モンスター：極一部ホイミンの様に親人間な例も。ピサロの指揮下で、一方的に人間を侵略し、エルフのいる世界樹にも余波。
どう見ても、人間以外の種族にも迷惑な存在です。
エルフであるロザリーを愛したって要素だけで、ピサロを人間以外の異種族にとっての救世主の様に解釈する信者には頭が下がる。
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 21:57:13 2XOUvTSh0
ロザリーヒルではどうゆうわけか好かれてるんだよな
あそこの住民達とピサロの関係がよくわからん
ピサロが地獄の帝王を復活させようとしてるってこと知ってるのかあのホビットや動物達は
あと、ロザリーは殺されそうだった。人間許せないとか言ってるイエティいたけど
お前らモンスターに人間は何人も殺されてるんですけども
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 21:57:17 xw0vU1Q6O
今日のあぼ～ん推奨
ID:nKz7nxnj0
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 22:16:25 F9d/hAb/0
人気悪役がリメイクでクリア後のオマケシナリオの主人公になったけどあんまり叩かれてないのがロックマンXのヴァヴァか
下手に善玉扱いせず悪者として主人公と戦うシナリオだから破綻がない
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 22:24:08 g0ZX6sz50
>>880
元々ピサロが住んでた所だし、親ピサロ派が多いんだろう。
だから単純にピサロをイイ奴だと思ってるとか、あるいはもっと打算的に「魔族が世界征服を達成したときにもピサロ様と仲の良い自分たちは助かるはず」と思ってるとかそんな感じじゃないかな。