08/01/09 08:52:18 e1/0Sgj70
約12年を経て遂にニンテンドーDSでのリメイク決定。
URLﾘﾝｸ(www.square-enix.co.jp)
どのように変更を加えるべきか、今こそ本気で考えますよ。
前スレッド
今こそDQ6のDS版リメイクを本気で考えますよの39
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DQ6のリメイクを本気で考えますよ@Wiki
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DQ6にありがちなこと ６
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2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 08:52:42 e1/0Sgj70
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3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 08:52:51 e1/0Sgj70
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4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 09:00:33 iCxDLebxO
DQ6は半角にしろよ
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 09:18:58 e1/0Sgj70
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
別に検索できないわけでもないし
過去スレッドのほとんどが全角だったわけだし
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 11:12:49 jN4ApiIx0
リメイクが現実になると伸びるねぇ
話してる内容は変わんないけど
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 12:02:07 qA6rzLm2O
ところで海底宝物個のキラーマジンガとガーディアンにマーメイド入手直後に行って勝てた強者いるの？
いるなら詳細きぼん
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 12:07:06 iCxDLebxO
受け流しで余裕
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 12:08:28 6tmC+62c0
でいつ発売？
夏頃には出る？
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 12:54:57 /rDe9uQWO
そんなに早かったら驚く
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 13:22:05 I8Sapm4X0
どうせリメイクされてもバーバラやマスドラやルビスの謎なんか解明されないんだろうな。
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 15:20:56 5fnVWv400
６の発売日は８月３日。
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 15:25:54 B/OZM07vO
>>8受け流しじゃ失敗しやすいじゃん
ここは仁王立ち+マダンテの方が確実そうなると取った直後じゃなくなるけど
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 15:59:01 /RiFdOE/0
>>13
確実じゃないが、直後ならこれくらいしか方法が無い
大防御もないだろうし
あとはスカラMAXハッサンに仁王立ちさせて炎の爪とかな。そこまで準備するのが辛いけど
やっぱり受け流しが一番勝率高そうに思える
ホイミンがいるともっと勝率上がる
俺は毎回、受け流し・受け流し・ベホマラーでやってる
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 17:18:42 vICRVGSy0
そういや仲間モンスターはリメイクでどうなる
っていうかどうしたい？
現行のままだとロビン2とカダブゥ、はぐりんぐらい個性的じゃないと
全く使えないどころか要らないんだけど
目に見えるくらいの極端な特徴がほしい
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 17:23:37 dANlO3r30
何言ってるんですかあなたは
ツンツン最高！
・仲間になり易い（1/4）
・仲間になる時期が早い（カルカド）
・魔物使いの熟練度が低くても仲間になる（3以上）
・LV99まであがる
・HP MP すばやさ みのまもりがバランスよく高い（いずれもTOP10入り）
・装備が豊富（グリンガムのムチ装備可）
・ベストドレッサーも初期LVで楽々突破（奇跡＋神秘のボーナス）
・HP+MPはカダブウ（999+999）、キングス（850+900）、バーバラ（650+990）、
チャモロ（750＋850）に続き堂々の5位（750+780）
LV99におけるツンツン
HP750（戦士系のテリーと同じ）
MP780（魔法使い系のメッキーと同じ）
力280（バーバラと同じ）
早350（ロビン２と同じ）
守250（ドランゴと同じ）
どうですか。ツンツン最高！だと思いませんか？
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 17:24:09 5fnVWv400
実はダークホーン辺りも相当強い。
ハッサンと互角に渡り合うくらい。
けど、仲間になる時期とか、率とかあるから、
熟練度の関係で総じて６の仲間モンスはストーリー中じゃ使いづらいんだよね。
個人的には、主人公かテリー辺りにディフォルト魔物使いの特性を与えて、
職業魔物使いを加えることで更に仲間にしやすくなりますよ、
くらいが丁度良いと思う。
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 17:36:55 IpII0dOn0
【DQ】DS版ドラクエ5に期待すること【Ⅴ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 17:46:39 mckF4vZCO
６は５と違って仲魔が必須という訳じゃないから
その辺は適当に茶を濁す
か
DSの５を再利用して山ほど増やす
か
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 17:53:17 pxlXX1GH0
ホイミンとドランゴしかいらん。後ロビン２が仲間になったらラッキーってぐらいか。
ひきかえけんの強化はなされるのだろうか？
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 17:55:07 5fnVWv400
本気ドレアムと戦えるなら、
６のシステムが最大限に活きると思うんだよね。
仲間モンスターとか、クリア後のお楽しみが深ければ深い程活きるでしょ。
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 17:57:41 5fnVWv400
ＤＱで反則の９９９９ダメとか理不尽な技も、
本気ドレアムだけなら許される。
ラスボスのマダンテくらいの頻度でならアリ。
それで表のメンツが全滅したって、馬車のメンツが居るわけだし、
メガザルとか、せいれいのうただって有るんだしね。
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 18:26:25 s5W0O2II0
ピザ屋が作るんだからどうせ改悪リメイクに決まってるだろ
DS４のポーカーのダブルアップがHigh＆Low方式じゃかった時は泣いたよ・・・
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 18:39:28 wjA88cqHO
DS版でドレアムはまたラスボスと戦ってほしいな。ダンジョンでドレアムはでてくれんの？
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 19:10:07 sa553/nI0
リメイク5やったことないが、裏ダンでエスタークと戦えるのなら
ドレアムも出てくるんじゃない？
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 19:12:24 5fnVWv400
ドレアムじゃなくて、「本気」ドレアムね。
ムーア戦の、あの鬼畜な強さのドレアムと戦いたいなって事。
隠しボスが強ければ強いほど、やり込めるゲームは面白くなる。
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 19:14:53 qrFfqbM80
本気ドレアムを倒せちゃったらドレアムの威厳が半減するんじゃないか？
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 19:23:46 MgSlN21l0
バーバラはすべてのまりょくをときはなった！！
ダークドレアムはすずしげだ
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 19:32:40 iCxDLebxO
仲間モンスターに関しては、魔物使いの数で確率上げて欲しいな
ってか、1/64の癖に仲間になりにくいってレベルじゃない。絶対どこかおかしい
本気ドレアムの9999みたいな理不尽はイランが
戦えるものなら戦いたいね
それより、デバッグバグを残しておいてくれｗＳＦＣだとドレアム３体とかと戦えてすごく面白かったｗｗ
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 19:41:14 sVbUFesMO
ここの意見反映されるよね。
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 19:44:28 /3YMCcKo0
>>30
されるわけねーだろｗ
リメ4買ってアンケ送った方がまだマシだw
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 19:45:41 5KvNApBJO
俺はまた海底でキラーマジンガに殺されたい
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 19:53:42 sa553/nI0
>>26
最初４ターンを自分達にくれるものの、
攻撃呪文には「わらって」おり冷気や炎も「すずしげ」で
火の玉を投げてもミスり、特技は投げ返され、
捨て身で突進してもビクともせず、補助呪文も効かず
常に追い風を起こされ、妖しい目すら効かず
そしてこちらのターン終了後には９９９９ダメージなので
それまでに通常攻撃だけで、どこまであるのかﾜｶﾗﾝほど高いＨＰを０にする
のはLv99でも無理で、Lv999が必要に（笑）
まぁ本気ドレアムは無理でも、“ちょっとだけ本気”ドレアムならイケるかな？
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 20:18:07 uexM7WIt0
とりあえず育成面では馬車制限つけたらいいよな。
前スレで出てたんは熟練度のみ制限とか経験値全部ナシとか半減するとかか？
個人的には熟練度のみ制限するとちょうどバランスとれていいと思う。
馬車で稼げるのはキャラの強さのみ。職業の強さは実地訓練が必要。
まず個人スキルの調整をしてもう少し数を増やしておいて、そこで馬車内熟練度制限を搭載する。
Lvは普通に上がるから馬車メンバーでも戦闘はこなせるが、馬車にいるだけだとどんどん職歴の差がついてしまう仕様。
例えば馬車内勇者誕生みたいなお手軽さだけは防がないといけないと思うんだ。
ゆとりにも程があるからね。
問題は熟練度が戦闘回数である点と弱い敵では得られない点によって、後からの挽回が厳しいことなんだよな。
この辺は熟練度経験値導入するか、弱い敵判定を職業Lv用☆獲得累計数で判定するように変更すれば何とかなると思う。
☆累計1個だとスライムでも得られる。☆累計5個だともうスライムでは得られない。みたいにさ。
自分のLvじゃなくて職業極め数みたいなので判定する方が合ってるとは思うんだよな。
スライムから初めて、Lv調整して熟練度のみ稼ぎまくって中盤で勇者誕生とか防ぎやすいじゃん？
まぁ今のLv判定のままならもっと判定を厳しくしないと駄目だよな。
Lv99でもフォーン可能とかありえないわ。
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 20:58:53 ZN2MRMnH0
30 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2008/01/09(水) 19:41:14 ID:sVbUFesMO
ここの意見反映されるよね。
2chの意見が開発に影響を与えてると信じてる馬鹿
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:22:58 6tmC+62c0
まだスクエニにメール送った方が採用される率は少しはあがるだろう
このスレで出てる様な複雑な改変はまず無い
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:29:28 6ES0m91c0
道具の仕様を改良して欲しい。昔は、いかずちの杖で興奮したものだが、特技
撃ち放題の今では、たとえ特技が弱体化したとしても、道具の魅力は減ってきている。
やまびこの能力を小分けにしたアイテムを作って、ムドーの城あたりから出して欲しい。
さばきの杖……装備するとイオ系呪文をやまびこ化
マグマの杖……装備するとメラ系呪文をやまびこ化
とかね。これで、かなり呪文が使える物になるはず。
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:32:02 91U1jeEG0
テリーをもう少し強くして欲しいね
せんし＋ぶとうかをマスターしていてバトルマスターをマスター寸前とか
今のドランゴ引き換え券状態じゃかわいそうすぎる
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:32:18 iCxDLebxO
強いにも程があります
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:44:46 mDC/YqR60
一日一テリー乙ですか
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:46:28 /vVF6JDzO
キャラ強すぎ 敵弱すぎ
馬鹿に合わせすぎ
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:54:39 91U1jeEG0
オレが言わなくても誰かが言う、それがテリーという男さ
名前がいけないんだよ。リメイク版では改名しようぜ。たとえばスグル
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 22:09:05 iCxDLebxO
ロビンもいるし、ウォーズとラーメン、ブロケン、バッファ、ジェロニ、アタルか
ってか、スグルの方がテリーより強いよね
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 22:13:09 IKOsiK/EO
語られなかったスグル対テリーは引き分けでした
地味だが強い
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 22:43:41 iCxDLebxO
>>44
二世自重ｗｗｗ
あぁ。俺も持ってるさ
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 02:49:07 xOpsHA8i0
テリーは、一応ラミアスの剣、グリンガムの鞭と並ぶ攻撃力の
オリハルコンの牙を装備できるとか、装備ではそこそこ優遇されてるのにね…。
せめて力が主人公と同等なら、悪くは無いと思うんだよね。
オリハルコンの牙は、ＦＦ風に考えればテリー装備でも違和感無いかな…？
ナイフっぽい見た目で。
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 03:13:27 pn/BqSigO
ハッサンとメラミが目立ちすぎて正直主人公やアモスでも力強く感じないよ
正拳無しのドランゴでもいまいちに感じるほど
つーか牙取る頃には成長の悪さを最大限に受けている…
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 03:18:13 xOpsHA8i0
ホントに素早さ以外は劣化主人公だからね…。
じゃあ、その素早さは高いのかと聞かれると、全体的にはむしろ遅い方で…。
まあ、だからこそネタキャラとしては秀逸だけど、ね。
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 04:31:08 AG7ziQX00
トルネコやテリーやキーファは主役で独立しているのだから
かなり恵まれている
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 05:20:02 akAjltMdO
50ならリメでテリーが大幅に強化
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 10:11:44 xMDbwtd5O
されるという夢をテリーが見る
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 10:37:45 xOpsHA8i0
テリーと言えば、デスコッドにわたぼう出しても面白いね。
４とか５のキャラがゲスト出演してるんだしさ。
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 10:43:39 Fnmbq0mG0
オリハルコンの牙を装備できて力が一番あるのってキングスだろ。
どのモンスターが仲間になるのか不明と言っても
スラリン ホイミン ピエール キングス くらいは
ほぼ確実に仲間になるって思う人もいるだろうし。
そりゃあ調整することもリメイクであるかもしれないが、
正直なところ強制メンバーでも無い脇役扱いでもいいんじゃね。
特技ためりゃとりあえず誰でもそれなりには使えるようになってるし。
クリアまでなら主人公とハッサン(力)とミレーユ(速)に
適当に誰か1人いれば充分なんだし。
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 10:53:13 xOpsHA8i0
とりあえず、ピサロみたいな厨能力キャラになってなければ良いや。
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 11:16:11 GQQroNwkO
テリー
戦士・武闘家★8、バトルマスター★7くらいで
正規に覚えるはずの特技は全て取得済み
ステータスもうちょい強化
ドランゴ
初期ステータスを弱めに
（しばらく死んでたので弱体化しててもおかしくない
ただし育てれば強くなる）
仲間にするのにもう一手間必要
（改めてテリーとタイマンとか）
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 11:36:25 Fnmbq0mG0
あえてテリーの強さを調整するなら
火炎斬りなどを含む全剣技を習得済(ギガスラッシュは当然無しだが)
また一方で正拳の威力に是正をしておいて
それぞれの剣技をAIで使うことでテリーが力以上の強さを持つように
ってあたりを希望しとく。
それでもドランゴ+ドラゴン職の隼斬りを超えられるのかは微妙だが。
雷鳴の剣が追加イオ発動ででテリー専用装備。
おしゃれな鍛治屋で鍛えれば吹雪の剣以上ラミアス以下の数値(120くらい)
というとか。
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 12:07:42 bDf3gV9HO
いっそのことテリーだけ職業にダークドレアムやエスタークなんていう魔王職作っちゃえばいいよ
そうすりゃ謎に包まれたエスタークの設定も出来るしテリー優遇も出来て一石二鳥
テリー＝ダークドレアム＝エスターク説見て思いついただけなんだが実際どうだろ
この仮説が正しいかもまだわからないけどね
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 12:10:57 pYI86mNQO
>>57
なんだって！！！
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 12:19:09 xMDbwtd5O
テリーが剣系を装備すると
武器の持つ攻撃力が２倍に！
いかん厨設定だ
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 12:27:11 xOpsHA8i0
正直ドレアムＥＤのテリーの行動がＤＱ６で一番の伏線だと思うんだ。
ドレアムの居る祭壇は夢のダーマから行ける訳で…
ＥＤ後にテリーがそこへ行けるというのには無理がある。
まぁ、ドレアムＥＤ自体がネタだった訳だから、
恐らくこちらもネタで済ませるのが妥当だとは思うけどね。
あんまりこの辺持ち上げると、やれバーバラ復活だ何だで荒れそうだけどさ…ｗ
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 14:13:43 PSSwenoN0
ドレアムエンド以前に、はぐれの書を取った場所はどこか思い出せ。
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 14:30:29 xOpsHA8i0
あれだ、
テ リ ー は 夢 見 が ち ｗ
これで片づけようや。
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 15:09:52 94lIMEpB0
>>59
それだったら１．１２５～１．２倍くらいが妥当じゃないか？
この範囲でランダム位がちょうどいいと思うんだがどうよ。
それで思うんだけど、むしろテリーの剣技だけじゃなく、
ハッサンの武闘家技やバーバラの呪文ダメージ量にもこのくらいの
ボーナスダメージを付加するのがいいんじゃないかな。
他の奴らが使うのに比べると微妙に強い、程度の量を。
主人公だったら勇者技使うとダメージ量が＋１．１２５～１．２倍、
みたいな感じでの付加ならそれがいい意味で個性にもなり得るんじゃないか？
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 15:23:05 GQQroNwkO
各キャラに職業の向き不向き設定は欲しいな
よく言われる「バーバラを魔法使いにすると元々低いHPが更に低くなって云々」とかも
バーバラは魔法使いにしてもマイナス補正なし
その代わり戦士にしてもプラス補正が低い
（ハッサンはその逆）にするとか
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 15:37:56 94lIMEpB0
>>52
いいね。
エンディング後にイベントがあって
仲間になってくれるとかだったらかなり最高。
わたぼう出すなら
テリーがモンスター３匹連れてデスコッド行くと星降りの夜に見える、
イベントをこなすと姉さん誘拐後に忘れ去っていた昔の記憶を取り戻して
テリーがパワーアップする、とかいいかも試練。
それか昔の自分が夢として現われて合体するイベントとか。
敢えてタイジュの国という名前を出さずに曖昧にしておくのがミソ。
つか、ＤＳなんだから
そういうイベントとかも追加で配信してくれるようにすればいいのにな。
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 15:43:12 wv9no9Oo0
わたぼうは俺も出て欲しい
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2008/01/09(水) 15:45:21 ID:PdFZEmxi0
まぁ、過ぎた４より初リメイクの６に期待
一部の人みたくＳＦＣ版６を克明に記憶してる訳じゃないから、遊んでみたら何処が違ってるのか分からなくなってそうだけど。
わたぼう出ないかなぁ、哀れなテリーを救ってやって
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2008/01/09(水) 16:16:39 ID:5fnVWv400
あー、わたぼう面白いなｗ
外伝をナンバリングタイトルに入れるのは賛否両論だろうけど、
俺は６ならアリだわｗ
夢の世界は、それだけ全てを包容できる容量を持っている。
ガンダムのターンエーみたいな位置づけだと思うよ、６って。
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2008/01/09(水) 16:53:57 ID:Jp2wAva7O
分かりづらい例え
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 15:53:23 PSSwenoN0
一応テリーには、身かわし力が他よりほんの少し高いという利点があるんだけどな。
バーバラは魔法耐性、ミレーユは混乱耐性だったか。
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 16:07:12 LcVwk6FX0
>>64
無職時に結構な差がついてるのに、それを基本値にしちゃうから問題なんだよな。
HPで例を挙げるなら
無職（戦士型） 100%
無職（魔法型） 80%
戦士 110%
魔法使い 60%
こんな感じで無職時から補正がかかってることにすれば緩和できる。
すると、
ハッサン（戦士型） 基本値120 無職→120 戦士→132 魔法使い→72
バーバラ（魔法型） 基本値100 無職→ 80 戦士→ 110 魔法使い→60
無職時には結構な差(40)がつくが、両者を同じ職にしたら差が小さく(12～22)なる。
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 16:27:20 xMDbwtd5O
>>60
夢の世界は実体化が解けただけで、無くなった訳じゃないから
アレは、ガンディーノ在住のテリーが見てる夢の内容でしょう
あの後、ドレアムを倒せたのかフルボッコされたのかが気掛かりですが
もしフルボッコされたのなら、きっと寝汗びっしょりで飛び起きた事でしょう
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 17:00:40 t38m0Lcu0
>>68
無職時の差をなくしてしまった方がいい。
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 19:26:07 8XqJIcoV0
６世界の包容力をターンエーで例えるその感覚、とてもイエスだね！
ルビスが出てきたりデスコッドには時系列を無視したキャラが出てきたり…
全肯定を試みてるのは確かだ
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 20:41:53 FaS1QpRe0
そういえばEDで夢の世界は消えたんじゃなくて見えなくなったんだっけ
あのへんも秀逸だよなぁ・・・・・
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 20:44:55 Fnmbq0mG0
別に、ガンダムと違って
過去ナンバーを否定したドラクエって無かったけどね。
74: 株価【250】
08/01/11 04:37:00 tO0GeP/q0
正拳突きの凶悪さはスタッフも気付いているんだろうね
ラスボス使ってくるし。引き換え券即死したわ
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 04:49:15 tjTSfV0B0
あの程度で凶悪とか言われる程度のケズリ合い勝負の設定そのものが糞なんだけどな
息も正拳もドラクエ自体の底の浅さを晒しただけであって別におかしな物ではない
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 08:18:30 d4Zk4lqrO
削り合いは、コンピュータＲＰＧが生まれたときからある批判だな
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 10:06:19 uGtmFdVq0
セイケンはハッサン専用特技でいいんじゃないか？
せっかくイベントで覚えるのに後から量産可能だからな。
マダンテはまだクリア後量産だからいいんだが。
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 10:37:39 ww5ow+kg0
正拳は強すぎることが問題なんじゃなくって
他の特技が霞むことが問題だと思うが
しかも下級職特技だし
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 10:38:42 4sAADtNVO
正拳突きは現実にある技だから
武闘家修業すれば誰が取得できても
そんなに違和感はないなあ
百烈舐めとかはモンスター専用でいいｗ
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 12:16:25 d4Zk4lqrO
バーバラやミレーユに化けたマネマネ系が
男キャラに百烈舐めすると
何故かＨＰ回復
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 14:22:23 3TB1UfLKO
>>80
マジ？
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 14:49:19 17qB8U25O
>>79
百劣ナメワロタｗ
久しぶりに聞いたなｗｗ
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 14:56:19 3TB1UfLKO
ひゃくれつ舐め ←レンジャーで習得
84: 株価【195】
08/01/11 15:36:31 tO0GeP/q0
百列はそこまで強くないだろ
無耐性以外ほぼ通用しないし。無耐性でも50%
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 15:45:43 JEhTU08M0
なんか正拳と息ばっか槍玉に挙がってるけどさ。
誰でも使える技でワンパ攻めなんか出来たらつまんねえの当たり前じゃね？
誰でも使える
ワンパ
この両方を潰さん限りなんも変わらん気がする
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 15:46:10 d4gIWaEP0
当時ミレーユの百列舐めとか想像したら嫌だった
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 15:48:29 ww5ow+kg0
百裂はルカニ属性だから休み耐性の敵にも効くことがあるな。
ただ、これや猛毒の霧なんかは7で猛威を奮った反面
6ではそんなに活躍した記憶が無いなぁ。
あと、ひゃくれつなめ って遊び人で覚えなかったか?
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 16:22:05 8Xim3tmt0
ハッサンと言えば政見月
主人公と言えばライデイン
バーバラと言えばマダンテ
ミレーユと言えばハッスルダンス
ドランゴと言えば輝く息
チャモロと言えばゲントの杖
テリー？何それおいしいの？
ＤＳ版ではこんなことの無いようにお願いします
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 16:28:43 ww5ow+kg0
ハッサンとバーバラとテリー以外は、ちと無理があるな。
まあ、言いたいことは分からないではないが。
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 16:43:15 e+IaUcBE0
そもそもキャラ性能なんか語れるゲームじゃねえだろこれ
テリーネタ見る度にシラけた気分になる
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 16:48:05 ww5ow+kg0
>>90
それはない
力こそ400以上はドラゴンで500になるからまだしも、
HPというのは全編通して重要なパラメータかと
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 16:59:14 e+IaUcBE0
確かに致死率に差はあるっぽいけど
別に死んでも一手損するだけの事だし
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 17:01:27 2UYAVupp0
キャラの選別しなきゃならんほど厳しい難易度のゲームじゃないしなー
ヘボ能力値だろうがお気に入りのキャラだけで十分クリアできる
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 17:41:37 K3PgNntZ0
せいけんづきは強いけど肝心なところでミスったりするしまだいいんじゃない？
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 17:54:18 3TB1UfLKO
ジャミラスとかせいけん連発で余裕勝ち
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 19:53:31 KaX4a2l30
育てたスライムを友達どうしで対戦できるようにして欲しい。
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 19:55:49 lXbh17ZS0
その友達が喜ぶと思うか？
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 19:56:39 ww5ow+kg0
モンスターズをプレイするだろう
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 19:57:37 1JJfE1T+0
せいけんブレス弱体ってよりも、
他の特技や魔法を強化して、うま味を持たせるのが一番無難だと思う。
一方的に弱体化したら、それはそれで叩かれる訳だしね。
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 20:03:49 gpXgwdmH0
正直あの二つはトラウマになってる
潰しといて欲しい
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 20:40:15 QQpV91T50
てかどう弄っても構わないよ。
「改悪はんた～いっボクのＤＱ６を汚さないでっ」とか叫ぶような信仰は微塵もないから。
ただ、唯一やっちゃならん事はオリジナルの忠実な再現だけ。
102: 株価【245】
08/01/11 20:40:18 tO0GeP/q0
テリーに固有特技が一つもない件
スライムでも灼熱覚えるのに
何か付けてやれよ。猛毒の霧とか
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 20:42:46 1JJfE1T+0
６章とゲマの前例があるからなぁ…。
ＤＳ５の出来次第で６の出来も計れそうではある。
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 20:45:18 wJHcBgZ+0
DS版リメイク５の画面みるとDQ６も同じ感じになるのか。 まあFF4見たいな画像になるよりまだましだが。
DQ５は春（３～４月）発売でDQ６は夏頃に発売してくれないかな・・。
ドレアムに専用グラつけてくれれば。
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 20:48:03 grb84ah70
今更専用グラ付けるならよっぽどのを用意しないと不満続出だろうな
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 20:51:53 1JJfE1T+0
登場前の霧状のグラが一番イメージに合ってると思うな。
悪夢を体現したキャラなんだしさ。
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 21:23:14 wJHcBgZ+0
>>105 鳥山は暇だろうし、ドレアムの専用グラ一つぐらいやっても罰あたらんと思う。
>>106 それもいいかもね。 個人的に中ボスやザコモンスターの色違いってのが気に入らないだけなんだが。
あるいはクロノトリガーみたいに主人公達のレベル（職業の習得数・熟練度等）でドレアムのグラが変わるとか・・・は無いな。 普通に専用グラでいいや。
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 21:27:41 NEw2MsjC0
>>107
もし変わるなら～、とか想像してみたが、
DBのコルド大王が一番あってそうな気がした。
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 21:42:17 3TB1UfLKO
何その微妙なキャラｗ
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 21:54:46 0QNRjAdk0
システムは変えなくていいから
会話と専用グラだけはｷﾎﾞﾝ
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 21:57:13 QHDSu2ayO
デュランの剣持ってない版がいいんじゃない？
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 22:45:26 wJHcBgZ+0
>>108 コルド大王か。 やっぱ本気だすと変身するのかな。
それ以外だとDBキャラでいうと初期のマジュニアあたりかな。
>>110
一つだけ変更点をあげろといわれたら専用グラなんだよ・・。 あくまで個人的にだけど。
113: 株価【190】
08/01/11 23:16:40 tO0GeP/q0
ドレアムはアレでいいよ
デュランも四天王の中では違う奴だったし、デュランが復活してくれたみたいで嬉しい
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 23:22:05 3TB1UfLKO
確かに性格はかなり似てるな
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 23:33:09 kE8WZLlN0
テリーむっちゃ強化されてギガソード覚えたりしそう
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 23:38:58 3TB1UfLKO
>ギガソード
何その中二病的な名前の特技？ｗ
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 23:43:11 +LHWLI4y0
>>116
DQ4の勇者が覚える公式認定の特技です
開発会議で何時間も討議して真剣に考えた名前です。ええ
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 23:50:31 3TB1UfLKO
そんな特技あったっけ？
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 23:52:37 +LHWLI4y0
携帯じゃ検索できんか
PS版以降で勇者がレベル50で覚える
敵一体に300のダメージ
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 00:14:26 f4lVO0s6O
レベル50行った事ないから知る訳ないか
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 00:16:42 zPEmu9Ie0
>>95
そうそう。
スカラ連発→正拳で、たとえアモス一人でも倒せるのがジャミラスなんだよな。
>>102
テリーはあそびでジゴスパークがたまに出てたんだけど、
そのジゴスパークを普通の特技として固有にすればいいんじゃない？
逆に勇者からジゴスパーク消せといいたい。なんで勇者が闇の技覚えるんだよ・・・。
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 00:23:37 HpniSxG10
ジゴスパークに関しては、地獄のジゴとする説と、
映画バックトゥザフューチャーに出てくる雷の
「ジゴワット」から採ったとする説両方有るから、
一概に闇の技と断定は出来ないと思うけどね。
もっとも、エフェクトでは地の底から雷が出てくるようにも見えるんだけどね…ｗ
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 00:26:35 CpdOxJgl0
テリーがサマル並の強化されてたら引いてしまうだろうなあ…
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 00:27:40 xQjgRvXw0
>>地の底から
そういう解釈もあったか
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 00:33:50 zTEaTiXk0
てか、使うとしっかり
「じごくからいかづちをよびよせた」とか出なかったか？
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 00:35:57 HpniSxG10
多分ギガデイン、ギガスラッシュと来て、ギガスパークでは流石に苦しいから、
少し捻って「ジゴ」（因みにこれは和訳時の誤訳らしい）にしたと俺は思う。
まぁ、どう取っても良いよってのがＤＱの良いところ。
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 00:36:50 HpniSxG10
>>125
あ、そういやあそうだわ…ｗ
じゃあ地獄か、ううむ。
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 02:26:50 IAHz3Ws50
攻撃系の呪文特技全般に言えるんだが
理解を深める楽しさが全然無いんだわ
「なんとギガスラッシュを覚えました！うわ～こんなにダメージが出ましたよ～良かったですねえ？嬉しいですねえ？」
「もっとすごいジゴスパークを覚えました！うわ～こんなにダメージが出ましたよ～良かったですねえ？嬉しいですねえ？」
これで思考終了してる
もう少し捻ろうよ
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 03:16:47 i8INzRHRO
それヒャダルコ→ヒャダイン→マヒャドでも通じそうだな
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 03:28:28 B5ct0398O
4までのヒャド系は異端。
範囲を取るかダメージを取るか。
131: 株価【218】
08/01/12 05:31:17 DCywkYDj0
>>128
頭平気？
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 10:51:38 HpniSxG10
６の、ペガサスで天を駆けるあの爽快感は、
是非リメイクで改悪しないで欲しいね。
リメイクＤＱの空を飛ぶ演出は皆爽快感に欠けるように見えるから…。
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 11:06:24 FYwITepE0
「なんとギラを覚えました！うわ～こんなにダメージが出ましたよ～良かったですねえ？嬉しいですねえ？」
「もっとすごいペギラマを覚えました！うわ～こんなにダメージが出ましたよ～良かったですねえ？嬉しいですねえ？」
なんでもできるなw
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 11:13:27 8Z/F0Np+0
「なんと、こん棒をみつけた！」→うわ～、こんなにダメージが出ましたよ～良かったですねえ？嬉しいですねえ？
「なんと、銅のつるぎをみつけた！」→うわ～、こんなにダメージが出ましたよ～良かったですねえ？嬉しいですねえ？
特技だめで、これはOKなのか？俺には理解できねぇ
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 12:13:44 bx+WxBqH0
それ読んでるとむしろ特技があってよかったって思えてくるな
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 13:05:48 nn7fK+yR0
ｗｗｗ
ちょっともうやめろｗ
腹筋痛いツボったｗ
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 13:24:14 tm1b7TLR0
「なんとテリーが仲間になりました！うわ～
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 13:36:46 8Z/F0Np+0
話を戻すと、特技の存在自体はけっして悪じゃないと思う。過去の作品や、その後の作品の流れをみても。
問題は純粋に、「戦闘手段の増加に伴わなかった、戦術もしくは戦略の単調さ（増加量）」だと思う。
いわゆる魔法剣だけじゃなくって、補助呪文や補助特技を含めた全般の戦術・戦略。
あと、一部の特技がDQ戦闘の基本である攻撃力に単純に依存しているにも関わらず、
通常攻撃のほぼ上位互換で機能してしまってること？
FF3みたいに、使う技を変更する事で進行するような仕様にはしなくていいと思うけど、
単純に威力しか変化のない今の特技の仕様もどうかな～とは思う。
もう何度と無くループしてるが、HP消費や制限を付与するだけでも、防げるとは思うんだけどな、この単調さ。
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 13:45:17 JCnF5UX70
まさかテリーネタにまで繋げるとは予想外
ところで戦闘中の「そうび」コマンドだが、選ぶと
┏ どれを？━━━┳.どれに？━━━┓
┃l> ラミアスのけん. ┃l> E ラミアスのけん ┃
┃ オルゴーのよろい. ┃ ドラゴンキラー ┃
┃ スフィーダのたて ┃ ゾンビキラー ┃
┃ セバスのかぶと. ┃ はやぶさのけん ┃
┃ しんじつのオーブ. ┃ なし ┃
┗━━━━━┻━━━━━┛
みたいな形に改めてくれんかね
これなら武器効果の活用も容易だし
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 13:56:46 8yqZNKFU0
そもそもドラクエそのものが知障レベルの遊びだし
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 14:01:00 8Z/F0Np+0
じゃあ、こんなスレ開くなよ
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 14:20:16 AaJ96hhf0
>>138
もろばぎりが泣いた
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 17:05:48 0qhubxAZ0
テリーってドランゴとの戦い方見てる感じだとバトマスじゃなくて魔法戦士だよな
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 18:11:26 RaT/3s9m0
デュラン前の戦闘でルカナン使ってくるのに仲間になると覚えてないのは不条理だ
いっそ魔法使いもマスターさせて初期職業を魔法戦士にしたら良いのだ
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 19:28:38 HpniSxG10
命中率と回避率を表示すれば良いんじゃないかなあ、
とも思ってみたり。Ｗｉｚみたいにさ。
テリーって回避に優れてるって聞くし、
目に見える形にしてやれば分かりやすいかもね。
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 20:02:07 jhMe2Ict0
序盤で仲間になるならともかく、テリーが仲間になる以降は
耐性とHPのほうがはるかに重要なのであまり意味無し
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 20:10:17 C2sDXplR0
テリー強化は別に良いけど、特徴的な部分を強化しないとキャラのイメージ壊れるな。
雷鳴の剣に加えて吹雪の剣も持ってるとか、ドランゴ＋あともう2匹くらいと引き換えられるとか。
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 20:11:36 8Z/F0Np+0
>>147
見た目素早さありそうで、わがままっぽそうだから、AI2回行動でいいと思う。
ロビンとか、普通の奴はなかなか仲間にできないだろうし。
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 20:21:36 Jv+2KPd/O
>>122
かっこいい。マジックバリアを考えたのがこの人だったら嫌だな
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 21:23:32 CO9s3vNeO
どうせ雷鳴の剣使うしかしないんだから
魔法戦士みたいなもん
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 00:39:25 i0FEdjvM0
>>147
そういえば世界中の強い剣を集めてるっていう設定だったよね。
仲間になった瞬間に
何かいろんな剣いっぱい持っててくれてもいい気がする。
ドラゴンキラーとかプラチナソードとか。
>>148
AI２回行動賛成。
でもそれだと強くなりすぎだろうから、剣技使う時だけ２回行動とかの方が
いいと思う。
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 00:42:22 mimkhz2g0
テリーは仲間になる前はすごく強そうなイメージだったし
中盤を過ぎてもなかなか仲間にならなかったから、
どんだけ強いんだ、みたいな期待があった。
しかし実際仲間にしてみると・・・ここまで引っ張った意味あったの？みたいなレベルだった。
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 00:43:55 Jy0T8DzV0
あんまり妄想を膨らませても、絶対２回行動なんて無いから…ｗ
そんなんじゃ発売後がっかりするだけだぞ。
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 00:52:55 41G97OGT0
強いテリーなんてテリーじゃない。
155: 株価【200】
08/01/13 00:59:23 WOk0kXpq0
>>154
同意
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 01:11:36 Jy0T8DzV0
それより憂うべきはテリー所じゃない。
今までの改悪リメイクの流れで６もそうなったら、で覚悟決めなきゃならん。
ほんと頼むぜ…アルテピアッツァ…。
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 01:13:43 uF5QdInuO
まあ要するに
弱いから最強の剣探してたんだろｗ
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 01:14:28 2sQst1xA0
お、おまえというやつは…
一応ドランゴをソロで倒してるのに…テリーｶﾜｲｿｽ
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 01:20:19 uF5QdInuO
あれは単なるカッコつけイベントだと思う
いわゆる漁夫の利って奴ｗ
160: 株価【200】
08/01/13 01:20:50 WOk0kXpq0
毒針かな
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 01:20:55 X5QvO+RZO
あれ八百長だから
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 01:21:32 2sQst1xA0
どこがどうなって、漁夫の利 なんだよ…
どう見てもタイマン勝負だったじゃん
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 01:25:54 uF5QdInuO
>>162
弱ってるやつをぶっ倒しただけ
164: 株価【200】
08/01/13 01:30:50 WOk0kXpq0
あのブラストが戦ったんだからな
HP100くらいだったんだろ
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 01:52:43 2sQst1xA0
>>164
そ、そんな事いったら、ブラストだって一人のテリーに倒されてるじゃないか！
そのブラストがあんな強さなんだぞ！くっそう
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 05:15:41 xYjFBp3C0
ブラストと戦った時は奇跡の剣と神秘の鎧をレンタルしてたんだよ
後はグラコスから槍も借りてた
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 05:25:02 rOZTAGZV0
テリーをもっと強くすべき
ハッサンを武道家キャラ、テリーを戦死キャラにして
個性を出して欲しい
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 06:05:58 05SxeDclO
>>167
テリー(一ひき)を強くするが、倒しても仲間にならず死んでしまうようにするということか
なるほど、それなら仲間になってしまい、弱いと蔑まされることも無いな
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 06:44:33 cG3S10yA0
カジノの難易度はどうよ？
自分がヘタレなだけかもしれないが、今までのＤＱで一番コインたまらなかったんだが・・・。
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 06:48:04 Jy0T8DzV0
あれは貯まらないね。
と言うか、収入に対して景品が高すぎだ。
一応期待値は＋らしいが…。
後ポーカーも、ダブルアップでドローが出たらアウトはきつい。
そしてＡの時ジョーカーが出るとか、出るカード操作されすぎ。
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 06:55:52 ABpjWg5B0
カジノはメタキン鎧１つ取るのが
精一杯だったな
そのせいでⅦはすごく楽なんだよね
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 07:02:59 Jy0T8DzV0
７は逆にぬるすぎだｗ
上ボタンで固定しといて、
出かけてる間放置してたら凄い枚数貯まってるんだもの。
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 07:40:34 KT4SXfsq0
ＤＱⅥの世界観は２つの世界を頻繁に行き来し、また他の作品とのつながりが曖昧で漠然としたものとなっており、
非常に難解である。そのため、他の作品も含めて丁寧にそのストーリーを見ていかないと、
頭が混乱してしまうのは仕方がないことだろう。
特にこのⅥで初めてドラクエに触れたようなひとには、奇異な物語に思えてしまうのは当然だ。
ストーリー上はっきりとしめされていないため、想像の域を出ないが、
Ⅳへのつながりなどを考えるなど、Ⅵのストーリーはコアなドラクエファンの
心をくすぐる絶妙な内容になっている。
Ⅵで問題があるとすれば、ストーリー面よりも、むしろシステム面にあろう。
キャラクターの個性を消失させた転職システム、通常攻撃の価値を著しく下げる
ＭＰを消費しない特技の数々などはその最たるものである。
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 08:14:05 nXboQJ4M0
>>169
欲望の町の左下のスロットで頑張ったけど破壊の鉄球取るまであほなほど時間かかった
正直、盗賊×4で盗む狙った方がはやいと思う
175:sage
08/01/13 08:15:09 h/n3bg2+O
>>173
同意だ。
３のように転職しても装備が変わらない転職システム、ムダに多い特技のせいでゲームバランス悪すぎ。
キャラにパラメータの個性が全くない。
これは７にも同じことが言える。
個人的には仲間に出来るモンスターが少なすぎるのも残念だった。
しかも、ルイーダにモンスター全種類預けられないという…。
リメイクするなら仲間モンスターの追加、ルイーダに全モンスター３匹ずつ預けられるようにしないと。
シナリオは好みだから仕方ないとして、個人的にキャラデザ(テリーとバーバラくらい)以外に６の魅力が分からないので、せっかくリメイクするならまともなの作れと言いたい。
超長文すみません。
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 08:16:18 DMuWD//40
>>173
＞Ⅵで初めてドラクエに触れたようなひとには、奇異な物語に思えてしまうのは当然だ
いや、初めてじゃなくても「奇異」というか、「糞つまらない」ストーリーだと思ったね
３，４，５みたいに心躍る感動がない
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 08:18:59 nXboQJ4M0
真ムドー戦くらいまでの難易度で最後までやりたいな
ただ、DS版DQ4の難易度低下っぷりを考えると・・・・・
178:sage
08/01/13 08:20:29 h/n3bg2+O
>>176
エンディングのバーバラが消えるとこ以外感動するとこないよね。
３～５のストーリーは壮大で重厚感がある!!
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 08:26:31 Jy0T8DzV0
ガンダム００８３のＤＶＤのインストにオモロイ文があったから載せとくわ。
多分ＤＱ６にも当てはまるぜ。
「ガンダム」辺りを、「ＤＱ」と適当に脳内変換して読んでみてくれ。
かつてヴァラエティ誌が「007/ドクターノオ」を評したこんなくだりがある。
「……。オスカーは取れないだろうが、熱狂的なファンを大勢獲得するに違いない。」
これこそオリジナルビデオアニメーション「機動戦士ガンダム0083」に当てはまる台詞だ。
荒削りな部分はあるし、「ガンダム」という背景世界を理解しないと分かりにくいという
敷居の高さがあるが、それでも十分に魅力的なエンターテインメント作品だ。
寺田将人/バンダイアシスタントプロデューサー
まぁ、そう言うことだ。ゆとりに媚びてランキング上位になるＤＱ６も見てみたい気もするが、
現状でも充分仲間内で飲んで語れる要素が多い訳だし、好きな奴は好き、
嫌いな奴は嫌いで良いじゃないか。少なくとも俺は大好きだ。
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 08:27:10 nXboQJ4M0
6は容量不足でいろいろ削られたらしいからね
DS版ではそこらへんをなんとかしてくれることに期待
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 08:28:03 O2aI0Lfw0
>>175
＞キャラにパラメータの個性が全くない。
さすがにこれは嘘だと言わざるを得ない。
むしろ、キャラにパラメータの個性が強すぎて転職システムが死んでいる。
あと、sageるつもりなら名前欄じゃなくてメール欄だ。
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 08:34:59 Jy0T8DzV0
まあ、あれだよな、アンチも含めて、
お 前 ら も ６ 好 き だ ろ ？ ｗ
こんな短時間で伸びすぎだｗ
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 08:51:54 O2aI0Lfw0
>>182
DQ6が嫌いな人はリメイクを望まないからね。
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 09:12:56 iFxedubp0
ドラクエ5に期待することスレから来ました。
>>181
それは言えてますね。転職システムは無個性キャラでないと成功しない。現に６は見事に失敗してる。
当時の堀井さんは何をトチ狂ってこんなつまらないゲームを作ったのか。いまだに信じられない。
>>183
今までリメイクされなかったのは、まさにそういうことですよね。＞DQ6が嫌い
今回は経営的に仕方なくリメイクされるようですが、５ほど売れるかは微妙。というか無理だと思う。
185:山田洋行 ◆GqUGJUgr/2
08/01/13 09:17:40 aNIXGrLs0
初リメなんだから５よりは当然売れる
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 09:19:45 Jy0T8DzV0
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 08:56:26 ID:iFxedubp0
どうやら昨夜は面白い流れになっていたようで。
ID:6q9joDLsOは６信者さんかな？しかしあまりに幼稚すぎて見ていて恥ずかしいですね。
６のシナリオが悪いのは紛れもない事実でしょう。５のシナリオが素晴らしかっただけに余計にその悪さが目立っています。
システムも無個性化を助長するだけのものでお世辞にも面白いとは言えない。
音楽も全く印象に残らないつまらないものばかりだし、キャラクターの魅力も全く感じられない。
要するにゲームとして優れているところがないのです。だから６は不人気と言われているんだし、
他のドラクエに比べて劣っていると言われても、それは仕方のないことでしょう。
それなのに勝手にキレて暴言を吐く様は非常に滑稽。６信者ってこんな人しかいないんでしょうか？
ゲームも糞なら信者も糞という良い見本ですね。
まぁ。ここは５が最高と思ってる人達が集まる所ですから。６なんか語る価値もない。
場違いな人は去ってください。ここは５をもっと名作にするための話をする場所ですよ。
お前は性懲りもなく、こっちにも無差別攻撃か。
自分の発言を、そのまま受け止めると良いぜ。滑稽だわ。
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 09:28:09 iFxedubp0
>>186
一応、ここでは６のリメイクについて語っているつもりですが。
６がつまらないと思ってるのは事実ですがここは信者しか書き込んじゃいけないんでしょうか？
188:山田洋行 ◆GqUGJUgr/2
08/01/13 09:30:19 aNIXGrLs0
>>187
５信者は５スレにすっこんでろ
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 09:32:33 Jy0T8DzV0
>>187
まず、その人を信者と決めつけてかかる態度を改めれ。
これ以上はもう言わない。論破したければ勝手にしてくれ。
何せお前さんが如何に滑稽か分かる、
決定的な証拠が>>186で挙がっている訳だからな。
190:山田洋行 ◆GqUGJUgr/2
08/01/13 09:32:52 aNIXGrLs0
>>187
705 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2008/01/13(日) 09:22:27 ID:iFxedubp0
>>703
事実を述べることが貶されたと受け取られるのなら、そうなるんでしょうけど。
むしろそういう風に受け取る人がここにいるのが悪いと思いますよ。
誰だって心の底では同じように思ってる訳ですからいちいちキレられても困るでしょう。
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 09:42:49 iFxedubp0
６信者って少しでも６が悪く言われると必死になるんですね…。正直気持ち悪い…。
そんなに我慢ならないなら、否定的な意見は禁止とでもルールに書いておいたらどうですか？
192:山田洋行 ◆GqUGJUgr/2
08/01/13 09:43:48 aNIXGrLs0
>>191
嫌なら来るな
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 09:46:05 Jy0T8DzV0
日曜はダメだな…こりゃ。
みんなも買い物でもしに行くことを勧めるぜ。
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 10:01:16 8Y4T5WrXO
勘違いしてる奴いるけど、アンチスレはアンチスレで存在するからな？
何の為に隔離してると思ってるんだ
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 10:03:49 ul45Yn7B0
>>184とか、どうみても釣りじゃん
と思ったんだが…何だこいつは
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 10:07:48 Jy0T8DzV0
無関係の人には、
まぁ、ちょっと変な方向持って行っちゃったのはすまん。
と言うか、わざわざ５スレで６叩き始めて、しかもこっちに誘導だからさ…
荒らしだと分かってて突っ込んだのが間違ってたわ。
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 10:19:00 8Y4T5WrXO
ここで５貶したら面白そうだな
自分がしたこと棚に上げて、向こうの５信者が怒り狂いそうｗｗ
流石にモラルがあるからそんなことできんが。普通はな
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 10:28:59 Z0wpCGFv0
５アンチの工作だろ
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 10:39:13 8Y4T5WrXO
向こうで反撃しなかったのが流石６信者ってとこか
もう叩かれ慣れたヨ
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 11:39:02 nEcAETuf0
テリーはバトマスとパラディンマスターしてあと3割ステータス底上げするべき
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 11:59:50 aEwU75hU0
伸びてると思ったら、ｱﾝﾁの流入だったとわw
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 12:51:05 8Y4T5WrXO
ID:DMuWD//40
ID:h/n3bg2+O
こいつら、どのスレでも二人で一つだな
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 12:58:19 Gz4FHO6J0
>>202
こいつら修二と彰じゃね？
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 15:10:28 tB77EYy0O
おいぇいいぇいいぇいぇいふぁんたすてぃぽー
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 15:28:58 woL5yIjUO
せつな～いまばゆさで～
みたこともない～はながさく～～
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 17:17:19 WERDyj9o0
くせえ肉はカレー粉で処理するに限る
ダーマもそういう強力なスパイスとハーブで臭いを殺す必要があるんだよ
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 17:37:33 7Cuo6fzM0
>>200
どさくさにまぎれてテリー乙
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 19:43:05 KvzFzUUo0
オリジナルだと、テリーはバトマスじゃなくて魔法戦士にしといてくれればよかったな。
リメイクだと外伝モンスターズのイメージもあるから戦士+魔物使いで新しい職を導入させるか、
あえてレンジャーにしといてほしい、テリーは。
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 20:16:26 Jy0T8DzV0
>>208
地味にそれが一番な気がしてきた。＞魔法戦士。
それならイメージに合うし、
魔法使いにならないで魔法戦士になれる利点もある。
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 20:20:46 prcdJY8y0
とあるスレから
流石現実における日陰者の受け皿2ちゃんねる、
君ら6を認めて欲しいんだよね？ だからこんな頑張っちゃうんだよね？ 分かるよ、ウンウン
211:ーーーｖ－－－－－－－－
08/01/13 20:51:58 Jy0T8DzV0
｜
｜
Ｊ
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 21:45:18 fdAy6qfj0
荒らししか関係ない話だ
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 23:06:05 aEwU75hU0
剣士という新職業が追加されたら、きっと照りーはその職に
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 23:42:19 S/+XsqYX0
どうせ新職はあるだろうけど
また技集めるだけのバカっぽいやつは嫌だな
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 23:51:54 Jy0T8DzV0
新職業：ヤンガス
熟練度７：おっさん呼び
熟練度８：ハッサン呼び
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 00:29:16 5agLWCXK0
特技が減ってステータス上がってくとか
「テリーは魔法使いの熟練度が上がった！
「MP＋１０」になった！」
みたいに。
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 00:39:24 BJ45PkjB0
>>216
実際はそれが理想なんだろうな。DQ8でもそうだったし。
もっと職を細分化して、どのように育てたかでキャラの強さが変わるようにできれば面白いんだけど・・・。
Lvアップの時、ついていた職業によって上がるパラメータが変わる位はして欲しいな。
計画性のない転職はしんどい、まさに現実そのものがそこにあればいい。
まぁ、スキルの方は「その職の間だけステータス上乗せスキル」ってのを覚える感じにすると無難だと思う。
累計アップにすると超人化が進みすぎる。今の特技ホイホイがステータスホイホイに変わるわけだからな。
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 00:57:00 HbIY9lOX0
ＦＦ３みたいな成長システムを言ってるんだろうけど、
それやっちゃうと、とにかく経験値入らない敵で熟練度を稼いで、
全員勇者にしないと気持ちよく先に進めないから俺は反対だ。
それか、いちいちこまめに教会戻ってお告げ聞いて、
レベルアップ前に転職とかな…。
転職システムはあのままで良いよ。
転職でのパラメータ変動にリミットを設けるとか、
特技のバランス取るだけで充分神。
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 00:59:31 HbIY9lOX0
パラメータ変動リミット
例えばバーバラ魔法使いにしても、Ｌｖに見合ったＨＰ以下にはならない。
逆に長所にも設けるのも良いだろうけど、こっちはぬるめで良いな。
長所は伸ばした方が断然良いし。
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 01:00:27 X3adAzOM0
夢世界は上画面で展開、
現実世界は下画面で展開にして、
どっちにいるかわかるようにして欲しい。
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 01:03:47 ENjXfYEPO
>>220
携帯リメイクでは初のパラレルワールドがある作品だから可能性がないとはいえないな
ただ初の物だから可能性に関してたかいとも低いとも言えないが
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 01:50:39 5M91yctQO
このｽﾚの意見反映されます宣言ｷﾀｰ！
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 02:42:33 0x4JTLc+O
シナリオが糞ならどんなリメイクを施しても糞にしかならない
Ⅰ～Ⅴはどれも今まで何度かリメイクされているのに、Ⅵだけはリメイクされなかった
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 02:50:51 YVxo2Rt10
もう散々言われてることだが
無職時のステがキャラによって違いすぎるのが痛い
バーバラとか、今の無職時のステが
魔法使い時のステってくらいでちょうどいい気がする
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 02:59:32 aYdi683BO
「マジックバリア」って名前だけは我慢ならん
かえてくんねーかな
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 03:57:19 bNCQ9q710
というかあれは中途半端だ
お互い、もっと強力なアンチ魔法技能あってもいいんじゃね
魔封剣とかMP破壊とか
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 04:17:32 OMinGB3W0
つ マジャスティス、ギガジャスティス
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 06:02:48 HbIY9lOX0
デルタアタックが出来れば、そもそもマジックバリア要らねぇんだけどな。
ＰＴアタックとか、敵に補助とか出来るようにすれば、マホカンタで良くなる。
本音はＰＴアタックでぱふぱうわなにをするやめｒ
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 10:13:40 wgeeEl0kO
マジックバリアって息を少し軽減できる………よな？
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 12:10:19 aMp76GxG0
DS版FF3みたいに経験値入らない敵で稼ぐ、って
今のDQ6と大差無いよなー
エリアレベルごとの限界値を
もっとシビアにしてくれるといいんだが。
ダーマに戻らないと戦闘回数増えたかがチェックできないのでは
駄目だろうなぁ。
それこそ、DS版FF3みたいに制限無しって方がまだまし。
「レベルで制限あるから、ためられるうちにためておこう」という
思考をする人はいなくなるんだし。
ただ、DQ6は戦闘回数少なくても簡単に強くなれるから、また破綻する。
せめて上級職が勇者・ドラゴン・はぐれメタルだけということなら、
習得特技よりも、その職でい続けることによる補正が上でもいいのだが…
ゼロから作り直さないと駄目な部分、
DQ6なら諦めないと駄目な部分だよなぁ。
自分で縛るしかない。初プレイの子供達には悪いが、まあネット攻略あるし。
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 13:19:11 8hLFGzK+0
あの技コレは企画書を書いた奴もGOサイン出した奴も知能障害持ってるだろ
パっと見てヤバい事くらい幼稚園児でも判断できるわ
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 13:25:26 aMp76GxG0
>>231
単なるテストプレイ不足って気もするなぁ。
正拳強すぎ連発しすぎというAI仕様とかを見てても。
ベースのシステムがこれだとしても、
その細部に気を使ってないという。
穴の無いシステムは無いけれども、
そこからスタートして企画を走らせた後は
結局、テストプレイによるバランス取りだと思う。
件のHP倍疑惑が、どのタイミングの仕様変更かは知らないが。
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 13:26:47 n7u549aq0
ムドー戦までのバランスは絶妙だったのにそれ以降難易度低くなりすぎ
特にジャミラスとグラコスなんて存在そのものがギャグとしか思えないくらい弱かった
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 13:39:48 oF7zlM5FO
>>231>>232
そこら辺のセリフ、前にも何度か見たが
語彙不足？もっと頑張れよ園児
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 13:44:59 oF7zlM5FO
>>232じゃなくて>>230だ。悪かったな
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 13:50:57 FQFUyeXr0
社員一匹HIT
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 13:55:02 trVq5HWZ0
>>232
実際テスト不足だよ。
HP増加騒動がどのタイミングでもテスト不足になるさ。
>>233
それがDQ6での転職システムの弊害であり問題点。
もうこの際、職業ごとに装備とパラメータ固定でいいんじゃないか？
Lv40武闘家→HP380,MP 0,攻150,早180,守 70,賢 50,かっこよさ100
Lv40魔法使→HP210,MP250,攻 60,早100,守 50,賢150,かっこよさ 90
みたいに。数値は適当だけどな。
こうやって誰が転職しても同じ職なら同じパラメータになればいいんだよ。
装備も職業ごと固定。
これなら逆にわかりやすいし自由度もある。
魔法ッ子ハッサンとかガチムチバーバラとかが完全に自由自在。
唯一、種使用した分のパラメータだけはどの職にも+されるとかにしとくといい。
種数回使用で攻撃力+5になってるキャラだけは、この例では155なり65になるみたいに。
そうすればさらに自由度が上がる。
基本数値は決まってるけど、それ以外は種で自分の好きなように長所を作れるわけだ。
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 14:00:04 9BeFlqUJ0
そのバランス取りってHPとかダメージ量の設定の事だろ
最初テキトーに打ち込んでプレイしながら延々と弄り続けてるのか？
んな計画性ゼロのアホに企画任せてたら何億円あっても足りんと思うが
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 14:11:39 xGZ51E070
>>230
＞エリアレベルごとの限界値を
＞もっとシビアにしてくれるといいんだが
今よりレベル制限をきつくすると情報を知らずにプレイしてる人がハマる可能性がある
ムドーに勝てなくてレベル上げしたらモンストルで職レベルが上がらなくなるとかね
＞それこそ、DS版FF3みたいに制限無しって方がまだまし
んで雑魚を倒して稼ぐとか？
それが嫌だったんじゃないのかよ
＞「レベルで制限あるから、ためられるうちにためておこう」という
＞思考をする人はいなくなるんだし
そんな風に考えるのは変な知識はあるくせに限界レベルは把握してない知ったか君だけだよ
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 14:13:19 aMp76GxG0
>>239
6を貶されたことだけに反応する馬鹿は必要ないんだがw
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 14:30:26 oF7zlM5FO
システム厨はFF5やってりゃいいんじゃね？明らかにFF3よりもDQ6よりも完成してるし
俺は現状のブッ壊れた部分が好きだが。DQ6にシステム求めんなよ
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 14:35:19 OMinGB3W0
また職と特技の話か・・・・・・
堂々巡りしかしないんだから他の話しろよ
最近ようやくストーリーのほうとかに話向いてきてたんだから
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 14:36:39 mpiS6EaZ0
いっちゃなんだが、ストーリーの話もループだろ
新しい公式情報がない以上、ループに陥るのはあきらめるほかないかと…
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 14:41:46 9BeFlqUJ0
別にここスクエニ様の販促を大応援するスレと違うから
普通に叩きは出るだろ
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 14:46:46 mpiS6EaZ0
ただ叩きたいだけのアンチもうざいよ。
リメイクを考えるスレなんだから、なんの要望も改善案もだせないならくるなよ。
せめて「こうしてほしい」ぐらいあげろ、スレ違い野郎
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 14:50:51 9BeFlqUJ0
出してるじゃん
ダーマ消してね、って
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 15:04:48 aMp76GxG0
根本から変えるの面倒だから、
もうちょっとバランスに気を使えって話だったんだがな。
そのこと書いてるラスト4行すっ飛ばして、
とりあえずアンチは潰せというレスが>>239だと思ったよ。
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 15:10:31 oF7zlM5FO
どちらにせよ、今までの傾向を見てシステム変わるなんてあり得ないんだから
現状のシステムでどう調整したら面白くなるかを考えるべきなんじゃない？
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 15:15:34 aMp76GxG0
予想スレじゃないんだけどね。
その予想では、携帯機で出ること自体が爪弾きものだったよ。
リメイク一発目は据置なんだから考えるだけ無駄だと一蹴でね。
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 15:17:34 xGZ51E070
>>247
お前はバランス悪化させろって言ってるだけじゃん
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 15:23:59 pzxhmNPX0
微調整だけで面白くしろというのは
ナマケモノに100mを10秒で走らせるくらい困難な事だ
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 15:42:54 aMp76GxG0
>>250
アンチというか、マイナスにあたる言葉にだけ反応して、
何とか潰したいと思うからそういう思考になる。
俺は戦闘回数と職ためは根本から変えるには手間がかかりすぎるので
そこは変えることなく、
その話の元にあった技集めて簡単に易化をバランス取れとは言った。
概要レベルでの話だな。
具体例で言えば、正拳是正やらといった下級職特技の調整になるだろうが、
それは一切述べていない。
述べてもいない具体例を妄想されて、バランス悪化させろと言ったとレッテル。
そんな妄言は、吐かれても困る。
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 16:22:03 mpiS6EaZ0
>>246
…どこでダーマの改善案を？抽出しても全然みあたらんが…
>>252
横レスごめんよ。
アンチではないのかもしれないけど、
なんか「気に入らない点をあげてる」ばっかりで、どうしてほしいのかが見えてこないんだ
「～～みたいのがまし」っていうんじゃなくて、「ここをこう変えたらこうなるから、こうするのがいいと思う」
みたいな「改善案」を話してくれると、そこまでいわれる事もないかと。
このスレにいる奴らは、たいていのＤＱ６の穴は理解してるだろうしな。
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 16:35:45 z7vLX+YoO
がいしゅつだろうけど主要キャラは全職クリアしても覚えられない呪文とか特技とかつければいいよ
チャモロがザオリーマ普通に使えるとか
アモスのへんしんもっと強化してやったりとか
さらにひどいヌルゲーになるか……
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 16:43:31 z7vLX+YoO
これもがいしゅつだろうがルイーダの収容人数が仲間モンスター全部入んないのは正直キツかった
バランス云々の問題じゃなくこれは絶対直して欲しい
連投すまん
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 17:48:33 oF7zlM5FO
それは同意だが、仲間モンスターは飽く迄オマケですってのを強調したかったのかもな
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 17:58:06 1f/OfWb30
ほぼ技コレだけで勝負決まってるからカスなんだろ
カウントの蓄積が遅れるモンスターとか加入の遅れる仲間が使えなくなるのは当たり前
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 18:07:51 oF7zlM5FO
>>257
お前が未プレイってのは分かったからもういいよ
後半仲間になるモンスターなんて能力高すぎて職歴を考慮しても入る余地ありすぎだろ
DQ6アンチスレなりFFマンセースレなりどこへでも行って下さい
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 18:12:30 1f/OfWb30
ロビンカダブウなんかやってる基地外の事なんか知らんよ
何千回戦ってんだか
確かに相対的に人間より強いだろうが、戦果出す上では何の役にも立たん作業なんだよ
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 18:15:00 1f/OfWb30
そもそも、その程度の事も理解できないからこそ技コレで喜んでられるんだろうな
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 18:18:34 oF7zlM5FO
1/64で音を上げるゆとりか。それなら仕方ない
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 18:22:46 1f/OfWb30
ありゃ1/64なのかw
仮に10倍の試行回数内でヒットを出すとして、一回辺りの試行に掛かる時間考えたら論外だな
その後の育成も入れれば、まず一般ピープル様のやるこっちゃねえ
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 18:24:35 mpiS6EaZ0
逆に、どういうモンスターの加入を想定してるんだ？後半仲間になって使えないって。
まさかスライムや、ファーラットじゃあるまいし
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 18:32:22 oF7zlM5FO
>>262
数学もダメか。640回もやる前に仲間になるだろ
どれくらいが信用できるかは個人差があるだろうが、何回試行してどれくらいの確率か求めてみろ
とりあえず期待値1である64回やるだけでもう64%だぞ
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 18:44:22 1f/OfWb30
はいはい6脳ちゃん必死だねw
100回の試行でようやく1HITの確率が8割だよ
どんなに泣き叫んでも普通の人はやらないの
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 18:50:32 mpiS6EaZ0
ID:1f/OfWb30
アンチうざい
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 19:05:55 oF7zlM5FO
>>265
結局やってもないのに｢後半の仲間が～｣とか想像で語ってたわけね
最近はこんなのばっかりだな
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 19:14:22 9rQ4c7ZF0
効率云々は知らんけど
仮に息ビュービューが一回や二回増えて何が楽しいんだよ？
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 19:26:31 oF7zlM5FO
職歴を考慮してる時点でシナリオ進行中の議題だろ。息はドランゴとあと一人しか使えません。アホ乙
それに明らかにアンチ臭いんだが、住み分けてる意味分かってないのかな？アンチスレ逝けゆとり
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 20:08:10 GJiHmgbC0
伸びてると思ったら アンチの流入
ってパターン最近多いなw
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 20:32:58 oEwHkAO80
6信者って虐待されて育った子供のよう、
ちょいと突かれると気が狂ったように牙を向けてくるの、
きっと臆病な子なんだろうね
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 21:08:34 oF7zlM5FO
じゃあDQ6アンチはモラルがないから親知らずってとこかな
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 21:22:04 HbIY9lOX0
もう相手してやるなって。
休みが明けてレス来なけりゃその内飽きるだろ、どうせ。
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 21:33:16 oF7zlM5FO
把握
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 21:36:34 89fNbycf0
ID:oF7zlM5FO
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 21:52:10 z7vLX+YoO
>>256
モンスターはあくまでオマケか……なるほど
確かに普通にプレイするだけなら酒場の人数なんていらんのかも知らんが
普通の人だけじゃなくやりこむのが好きな人の事も視野にいれて作って欲しいよな
ダーマというオマケは仲間皆全職マスターできる(糞？)仕様だったんだし
詳しくないからわからんがスーファミでの容量が不足してたから仲間減らしただけだったりするのかな……
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 21:55:31 oF7zlM5FO
>>275
一日に何回もID変える必要ないよ
>>276
まぁ全種仲間にできないのはキツイわな
容量は知らんけど、さすがに修正されるだろう
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 22:02:53 HbIY9lOX0
せけんづきをバトマスに。
息は、悟りの書の入手難度引き上げ。
クリア前は２つしか入手出来ないから、これは良い。
問題はその後３万Ｇぽっちで量産出来てしまう事な様に思える。
これだけで充分な気もする。現実的に有り得そうなラインでなら。
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 22:10:20 GJiHmgbC0
>>276
容量不足解消のために話まで削ったらしいから
酒場容量もギリギリまで削ったんじゃ
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 22:13:15 oF7zlM5FO
気付けばアンチは全員単発だな
それはともかく、悟りの難易度強化は同意
寧ろ、クリア前はとれなくてもいいくらい
カジノの景品化希望
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 23:35:53 mpiS6EaZ0
>>280
景品のみにすると、とりづらくなりすぎるのがなぁ…
ドレアムか、それに類する裏ボスのご褒美がちょうどいい気がする。Hな本みたいに。
あ、難易度強化そのものは確かに俺も賛成。
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 08:58:38 RVtewPJU0
いっそ悟りを一個限定にしてドランゴか悟りを選ぶとかにしてくれてもいいかも
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 09:16:00 OAcAvtXIO
別になんぼ悟りが手に入ろうと
自重して使わなきゃいいだけの話な気もするが
いくらゆとりと罵られても
全員最強にできないと気が済まない人も
いると思うんだよね
DSFF4を何周もしちゃう人とか
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 09:33:10 OAcAvtXIO
いっそのこと
クリア後のお楽しみが
ダンジョンいっことボスだけなんて
ケチ臭いことはやめて
そろそろ「２周目」
作っちゃっていいんじゃないの？
クリア時のステータスから始まる
つよくてニューゲームみたいなもんだが
敵も強化されてる
ぶちスライムとか超強い
スーパーマリオだってクリアしたら
クリボーがメットになるんだしさ
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 10:36:50 BgQJUeS00
強くてニューゲームは悪いアイデアでは無いね。
ＤＳＦＦ４も良い感じだ。
…バグ無ければな。これで一気に熱醒めたんだよなぁ…。
286: 株価【250】
08/01/15 10:54:34 gFbE74ql0
ぶちスライムがムドー並に強くなるのかｗ
よろしい。夢よりも遥かに恐ろしい現実というものを見せてやろう
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 11:03:55 o+BI+xEm0
ドラクエ6だと正拳も息を忘れられないし
AIにも殆ど手を出せないしなぁ。
息ばっかり飽きたなぁ、と思って
即特技欄をカスタマイズできるなら良いんだが。
グランドクロスも忘れたいと何度か思ったことがある。
所詮、星を埋めたところで特技欄も呪文欄も穴だらけと分かれば
2周目を初めて習得する特技を縛ることで調整はできるけど。
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 11:47:52 vU47JMs6O
強くてニューゲームとかドラクエらしくなくね？
俺が型に捕らわれすぎ？
隠しダンジョン増やして欲しいな
いくつかダンジョン用意して特技フルコンでやっと渡り合えるような極悪なのとかもあると面白いかも
カットされた話気になるなぁ
話切ってんならルイーダ少ないのも納得だけど
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 12:12:13 BgQJUeS00
ルイーダの上限が少ないのは、仕様じゃなくて
テストプレイ不足だったりしてなｗ
それかチェックミスか。
５ですら上限の説明が有った事を考えると、後者の方が可能性は高そうだ。
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 12:20:44 W1QAU4Es0
どう考えても、メモリ不足だと思うけどな。
預かり所のバグ状況を考えると、あれでもかなり頑張った人数なのかと思うよ
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 12:39:15 BgQJUeS00
あの時期のソフト１万超えがディフォだったからなあ。
高いのだと１５０００とか２万とかな…ｗ
あんま詳しい訳じゃないけど、これ大容量メモリが原因っしょ？
今じゃあ、そんな高額ソフト見向きもされないだろうに、
値段を高くしてでも大容量メモリ使える程、
ユーザーも飢えてたんだろうな…ｗ
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 12:58:35 o+BI+xEm0
>>288
特技フルコンプで渡り合える、といってもねぇ。
主人公が入れないダンジョンで
デイン以外は全部無効ってボスくらいしか無理じゃね。
防御力はメタルキング並で。
293: 株価【250】
08/01/15 14:28:47 gFbE74ql0
しかし、無駄に伸びてると思ったらまたアホが沸いたのね
確かに単発多いからチェッカで纏めて確認したら
酷いなｗこりゃ自演バレバレｗｗｗ
とりあえず、定期的に沸くアホ安置は1人ってことが分かった。ちなみに>>246は墓穴
まぁいつも急にウジャウジャ沸くから、その時点で気付くべきだったか
ともかくID何度も変えるのは荒らし行為他ならないから、次から無視しよう
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 15:06:31 EG6uvfXP0
俺も２周目賛成だな。
１つしか入手出来ないアイテム持ち越せたりとか
２周目でしか語られないストーリーやボスがいたりするとか。
その上で１周目はかなりキツいバランスにしてくれるとなおうれしい。
ただ同じ周回システムでも、クロノトリガーは楽しめたけど
ロスオデみたいなレベルしか引き継がれないとかだとつまらないんだよな。
ＤＳＦＦ４やってて、もっとレアアイテムとか受け継がせてくれてもいいと思った。
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 15:15:31 OpKM49ZLO
>>294
それじゃ2周目が半強制的になる恐れが
2周目は本当に物好きの趣味みたいなもんだから、追加要素はナシがいいかな
主人公とバーバラ預けられるとか、初めから好きな職とか、そのくらいで
>>293
やっぱりな
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 15:39:10 mPobobDZ0
>>291
まあ、PS3ソフトはそれぐらい高くしてもいいと思う。
数が売れないなら、１本あたりの利益を大きくするしかない。
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 15:40:54 brXR1wBB0
ステータスと装備を職業で型にはめるって案が出てたけど、そんな感じでいいんじゃない？
変にパラメータにばらつきがあるから使いにくいんだし。
特性とか耐性とか固定技みたいなのだけキャラ毎にわけといて、能力装備は職固定でいいと思う。
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 15:58:42 OpKM49ZLO
そこら辺難しいな
FF5のようにキャラを完全にマネキン人形にするってことか
俺は今の得意不得意のある転職の方が面白いな
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 16:47:04 OAcAvtXIO
俺はむしろ
転職によるパラメータ変更を無くせばいいと思ってる
昨日まで戦士だった奴が魔法使いになったからって
いきなり体力や腕力が下がるのは違和感がある
DQの転職は特殊なもののようだから仕方ないのかも知れんが…
素の状態で各キャラ能力的な個性は出てると思うし
それがそのまま職業の向き不向きにもなる
（ハッサンを魔法使いにしても使いづらい等）
もっと言えば
キャラ・職業ごとに必要戦闘回数を個別に設定するとかしてもいいかも
装備は各キャラ基本の装備があって（どの職に就いても装備可）
それプラス職業固有装備追加ってのがいいな
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 16:54:49 o+BI+xEm0
>>297
モンスターズのジョーカーですらあったのがパラメータ差
多分、修正はなさそうだと。
それ以前に、パラメータ差があることよりも
パラメータ毎の重要さに差がありすぎることの方が
大きな問題として捉えられているのではと思えるのだが。
HPと力が優先度大、素早さがそれに準じる。
MPは、無消費特技で代用効くもの多数のために
マダンテ程度にしか活かせない。
カッコよさはコンテスト。賢さは死んでる。
ここの修正案の一つとして、
ステータスと装備を職業で型にはめるのは、当然上がるだろうけどね。
魔法使いなどのHP減少率を軽くしたり、
ギラ・ヒャドの耐性をせめてメラ・イオ程度にしたり、
回し蹴りのダメージ計算式を8の複数攻撃のものにしたり。
他にも修正の仕方は沢山あると思える。
逆に、ステータスを型に嵌めることのデメリット、だが。
仲間モンスターや馬車・ルイーダがある状態で
耐性だけで差を付けるのは厳しいのでは。
可能ではあるけど、存在意義がさらに低下する。
加えて、装備まで依存にするとさらに減る。
参考元になったのはFF5かDQ7かは定かではないが、
両方ともキャラは最小限だしね。
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 16:56:15 DmiaNz6v0
HPの差が大きすぎるのは直してほしいな。
戦士と魔法使いで倍近く差ができるのは、キャラ性能の違いを考えるとやりすぎな気が。
キャラの差を小さくするなら、最初から職についているのはどうか。
FF10-2は全員同じ能力値だけど、初期ジョブの印象だけで
イメージ的にはパインが戦士系とか、違いが出てくる。
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 17:25:03 rX+1P/gLO
ダーマの地下でジョギングしてる盗賊には消えてもらう。
ハッサン達仲間は最初から職についてる(ミレーユは新職業の占い師にでも)
星は増えないか、2～4くらいまでの制限をかけとく(回し蹴りを5以降にしとく)
ダーマについた時点で貯めてた戦闘回数分星が貰える。
主人公は勇者になりやすいから無職スタート
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 17:42:27 GIxz8BBn0
熟練度だけはどうにかしてくれ
レベルを上げたら損するシステムはドラクエらしくない
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 18:25:47 vqJ7DqhU0
バトル回数は今の十分の一くらいでいいんじゃねえかな？と
その代わり耐性とか反射とかカウンターとか実戦で色々細工を入れる感じで
技を集めるゲームより技を使いこなすゲームの方がいいだろ
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 19:42:59 X6s1KTEq0
無職状態のステの差をなくすってのは良いアイディアだと思う
全員同じにまではしなくていいから
ハッサンはちょっとだけ力が強い、
バーバラはちょっとだけMPが高いくらいで良い
で、>>301-302の最初から職に就いてる案を採用すれば
転職できるようになるまでの「全員同じじゃん」が回避できる
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 21:11:13 LmjtIG4R0
>>299
＞転職によるパラメータ変更を無くせばいいと思ってる
没個性化が進むだけのような
＞もっと言えば
＞キャラ・職業ごとに必要戦闘回数を個別に設定するとかしてもいいかも
これって有利不利が出来て自由度を狭めてる事にならない？
＞装備は各キャラ基本の装備があって（どの職に就いても装備可）
＞それプラス職業固有装備追加ってのがいいな
これはありだと思う
バーバラも戦士になれば重装備可能とかね
ただバランスを根本から見なおす必要があるだろうなあ
>>301
どっちかというと魔法使いが弱すぎるのが問題では？
3だと魔法使いは打たれ弱いけどちゃんと存在感があった
6はベギラゴン覚えても焼け石に水
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 21:28:29 SHjq7xAYO
このスレにあがっているような大幅な変更はないにせよ、テリーがどうなるのか、だけは気になる。
あんなにもったいぶって仲間になり、見た目からしてかなり強そうなのにあの弱さｗ
ⅤやⅧと違い魔法や特技で差をつけることが出来ないから、ほとんどステータスでしか差がつかない。
人間キャラで戦士系から魔法使い系の順で書くと
ハッサン、アモス、主人公、テリー、チャモロ、ミレーユ、バーバラ
最初の三人は物理攻撃系、あとの三人は呪文系としてほぼ確立されているが、
テリーは戦士系なのに力はチャモロに毛が生えた程度で、主人公に勝てる能力値が確か素早さとかっこよさのみｗ
テリーにしか使えない強力な武器、特技が必要だろう
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 21:35:40 OAcAvtXIO
>>306
やはり人間、生まれ持った素質ってのはあって
特にハッサンなんかは大工の息子として生まれ育って
旅の武闘家として独自に修業もして
筋骨隆々な青年に育っちゃったわけだから
今さら魔法使いの修業をしても
それなりに苦労を強いられるのは
仕方がないと思うんだよね
だから転職直後はパラメータ変化なし
ただし熟練度を上げていくに従って
戦士ならHPや力
武闘家なら素早さや会心率
魔法使いならMPや魔法効果などに
補正がかかるようにすれば良いのでは？
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 21:40:51 LmjtIG4R0
>>308
後半のアイディアはいいと思う
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 21:45:36 9AQU+nbj0
ステ差は現状でいいと思う
魔法使いなら後衛に位置するのが自然だし、後衛を前衛がいかに守るかってのもいいじゃない
魔法使いバーバラを1軍に置いたらHP激低だけど緊張感あって面白いよ
同一職のハッサンとバーバラで腕力おなじってほうがむしろ違和感ある
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 22:00:10 CpDcQXyC0
DQに前衛後衛の差はほとんどないと思う。
後衛は物理攻撃が直接当たらないとかぐらいの差が欲しいところだ。
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 22:42:15 vqJ7DqhU0
あんな無駄にゾロゾロ居るんだし
その上使い分けが成立するゲームでもないし
糞キャラと良キャラでスパーンと切り分けてしまうのは別に問題ない
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 22:53:00 X6s1KTEq0
魔法使いタイプは後ろに置けっていったって
本当に前の方ばっかり集中攻撃するのなんて序盤の脳筋な敵だけで
前も後ろも同じダメージを受ける呪文攻撃や息攻撃の敵や
後ろの方やHPの低い奴を集中攻撃したりする敵が
後半になるほど増えてくるんだよな
だから、後ろに置けば万事OKってわけにもいかない
方法はどうであれ、やっぱり素でHPが低すぎるミレーユやバーバラは
何らかの手入れが必要だと思うよ
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 23:01:12 kKuRkvk00
ミラルゴ「くらえっメラミ！！」
ハッサン「うおっ、でっけー火の玉、やべーってこれ！！」
チャモロ「にっ、逃げろーー！！」
ミレーユ「あっバーバラのほうに！危ないよけて！！」
バーバラ「何よこれ？メラミ？メラの間違いじゃないの！？
なめてんの？ねぇ、なめてんの！？」
くらいの魔法耐性がほしい
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 23:07:27 OpKM49ZLO
実はDQ6に後ろの敵を狙う奴はいないんだけどな
HPの最も低い者を狙うというもっと極悪非道な敵ならいるがｗしかも結構多い
デスタムーアの左手でさえそうだからな。バーバラなんて出せたもんじゃない
まぁ、バーバラは大砲だからいいんだよ。６は強者弱者がハッキリ分かれるから面白いんじゃないかｗｗ
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 23:10:20 faBhCN2OO
メラだろうが喰らえばヤケドくらいするだろ！
もっと他にリアクションあるだろが！剥くぞ生娘が！
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 23:18:30 OpKM49ZLO
スカートが焼け落ちる描写を入れたら神だな
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 03:04:21 tOW9qGu+0
ケロイドになる描写の方がどっちかというと現実的かと思った。
まあそれはともかく、強者弱者が分かれるのは仕方ないとして
弱い奴を救済する面白システムを入れてほしいんだよな。
過去スレで出たような
ルイーダに預けた奴らで移民の街、みたいなさ。
そしたら弱いけど街づくり用に使える、とかいろいろ出来るだろうぜ。
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 07:36:48 cOAd0DB1O
テリーがスラリンとかに命令されるのか
オラそこの煉瓦運べ新入り！みたいな
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 09:55:16 Ha4ulvYo0
>>308
スキルで得られるのは8にしてもジョーカーにしても
補正という意味では良かったのだろうね。
使いもしないコンプさえできない特技で沢山埋められて、
選ぶことさえ苦痛なよりは。
剣装備可能 武器全て装備可能 剣攻撃力+15 素手攻撃力+50
会心がでやすくなる 使用MP半減 MP自動回復
力+ HP+ メラ耐性+ バギ耐性+
職毎の特性に、これが加われば同じ職であることにも意義がありそう。
ただ、上級職との兼ね合いがあるから難しくもあるが、
その辺は7の職歴技と同じかな。
上級職へのキップと引き換えるくらいの価値が、剣の舞にはあったから。
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 10:24:38 drdQ3AnQO
スキルはやり直しが効かないのが問題だな
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 10:30:09 Ha4ulvYo0
>>321
スキル制にしろとは思ってないがね。
単語を使っただけで反応されてしまうのは、
このスレじゃあ仕方ないことかもしれんが。
戦士★1で得られるのが、
特技だけでなく特性でもいいんじゃないかということ。
従来の特技に、さらに足して行ってもいいけどね。
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 10:55:09 ii2rH19p0
それぐらいなら現実的ではあるね
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 11:19:43 cOAd0DB1O
>>322
職業特性は熟練アップ毎に強化されてるから
表記されないだけで
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 11:35:40 Ha4ulvYo0
>>324
それはそうだけど、今の話と何の関係?
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 12:17:29 cOAd0DB1O
戦士★で得られるのは特技だけでなく特性でいいと言うから
一応★毎に特性強化は成されているよと言っただけ。んな喧嘩腰にならんでもいいよ
スキルの武器改心率アップとかと一緒のようなものだな。威力+20とかはマスター特典
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 12:40:44 Ha4ulvYo0
喧嘩腰っていうか、純粋な疑問だったんだけどね。
話が唐突に飛んで、分からなかった。
特性強化の話ではあったと思うし
既存の特性だけではなく特技・パラメータとも比べたバランス取りが
必要にはなるだろうけど。
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 12:41:09 d3fJrKmO0
基本職は、まぁ、上級への踏み台みたいなもんだから置いておくとして、
上級職の場合、マスターランクになったら更に一定回数戦うことで、
能力補正がパワーアップして行く仕様はどうだろうか。
バトマス★Ｘ８＋（ｎ）みたいに。
早い話、「育てる職業」って感じ。
マスターで居続ければ能力が上がるし、技を覚える為に基本に戻ったら、
その分マスターで居続けたキャラと能力で差が出てくる。
これで専門家と万能選手の差別化も出来るだろう。
まぁ、最終的には全員勇者で能力補正ＭＡＸとかになりかねんが、
そこまで遊んで貰えたらメーカーも満足だろうて。
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 13:29:02 cRF31js8O
基本職は基本職で専門職化できないかな？
例えば
魔法使いの呪文を全部取得するのに
魔★8僧★8まで育てて賢者にするもよし
魔★16まで育ててもよし
ってな感じで
330: 株価【222】
08/01/16 14:08:37 OjQxs3PU0
>>322>>325
反応しすぎなのは明らかにお前だろｗ
久々に香ばしいなｗｗ
331: 株価【222】
08/01/16 14:18:59 OjQxs3PU0
>>328
★８でも長いって意見もあったけどね
とりあえず、職全てに特性付けて
それが★追加するたびに強化される現状のシステムでも十分遊べるレベル
FF5的にするとこれが付け替え可能とかな
そのためには全ての職に特性を付ける必要があるが
本スレでも出てたが、実際には戦士・魔法使い・僧侶・魔法戦士だけか
中途半端だから無理矢理でも何か特性を付けて欲しいところ
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 14:27:21 d3fJrKmO0
戦士は、同じ脳筋タイプの武闘家と比べると、
技では劣るけどパラメータで勝ってる感じがあるから、そこまで酷くは無いんじゃない？
…てか、今見直してみたら武闘家素早さ以外能力下がるのか。
それであれだけ強職イメージがある辺り、回し蹴り、正拳恐るべし…。
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 14:31:48 Ha4ulvYo0
HPと力が下がらずに素早さが上がれば
充分に強職だろう
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 15:04:38 1vfY8Jzy0
HPと力が低いキャラが活躍できないのは
転職時にステのプラス補正が少なくて
マイナス補正ばかりが大きすぎるせいもある気がする
例えば、戦士には力にプラス補正があるが
レベル20そこそこのミレーユやバーバラを戦士にしてみても
上がる力は数ポイント程度で
実際に打撃で与えるダメージはほとんど上がらないに等しい
そのくせ、最大MPのマイナス補正が異常だから
結果的にMPが大幅に下がって戦いづらくなるだけの
意味のない転職になってしまう
かといって適性通りに魔法使いにでもしようものなら
もはや馬車の外では使い物にならないのは
今さら説明するまでもない
使えない奴は何をしても使えないのが6のいいところ、という意見もあるが
せっかくいろんなキャラがいていろんな職業に就けるんだから
どのキャラにもそれなりの見せ場ってものを作ってほしいと自分は思う
335: 株価【222】
08/01/16 15:36:54 OjQxs3PU0
>>334
まぁ、バーバラは戦士系不得意だからね
もともと剣技にも向かないし
魔法系の方が得意だから、賢者目指した方が活躍の場はあるかも
HPがカスだからデスタムーアに瞬殺されるが
やはり大砲撃った後もそれなりに活動できるレンジャーが無難か
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 15:38:41 aeRMX1Hq0
むしろもっと個性つけていいよ。
ハッサンは魔法使いに転職しても最大MPは1桁。
バーバラは戦士になっても最大HPは5.。
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 17:48:59 qe9pg7lO0
何にでも成れるのがいいところなのに
役に立つ職業が限られるっていうのは不味くないか？
ハッサン辺りは死ににくいのともともと高い力と装備のおかげか
どの職業に就けても戦えないわけじゃないんだよな
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 18:19:48 1Iwl4KEG0
当たり外れは堀井の趣味だろう
スキル制になった８でも当たり外れは健在だったし
しかもやり直せないから６よりも悲惨・・・
339: 株価【222】
08/01/16 18:58:18 OjQxs3PU0
>>338
それは当時から言われていたな
スキル再振りの機会があればいいんだけど
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 19:11:25 cRF31js8O
３みたいに仲間を好き勝手に作れる方が
６のシステムには向いてるんだよな
大工の息子だのカルベローナの子だのという
キャラ設定がある６ではどうしてもねえ…
この両者が魔法使いの修業を同じだけの量こなして
上がる熟練度が同じってのも
説得力に欠ける気がする
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 19:20:35 Ha4ulvYo0
>>338
やり直せないかもしれんが
レベルアップで覚える特技多いからな。
とりあえず詰まったりしないし。
育ててる実感はある。
それにパーティ4人固定だし。
ハズレといったって、そのキャラは捨てられることも無い。
いずれにしても、6との比較には厳しい。
6の職・特技の当たり・外れは、すぐにリカバーできるからない。
反面、キャラ毎の優劣はルイーダもあってしっかり付いてしまう。
問題となる場所が別だからな。
特技だけなら、正拳と回し蹴りの自重で済むし
それを弱体という形をとれば相対的に呪文の価値も上がりそうではある。
レンジャーには何らかの特典を付けた方が良い気はするなぁ。
ハズレといっても、育成のかいが一番無いというのは、ちょっとね。
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 19:26:24 1vfY8Jzy0
>>337
そうそう
ハッサン、アモス、主人公といった
力とHPに優れたタイプは何にしてもそこそこ戦えて
そうでないタイプは何にしても不便だという点を
自分は何とかしたいんだ
せめて、同レベルのハッサンとバーバラを
それぞれ魔法使いと戦士にした場合
両者の力、HP、MPが逆転するか
最低でも同程度になるくらいにまでは補正してほしい
詳しい数値はわからないが、現状だとその場合でも
余裕で力とHPはハッサン＞バーバラ、
MPはハッサン＜バーバラだよな…多分
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 20:40:52 k2L8ao2/0
>>342
ハッサンLV40 HP383 MP87 力150
HP383*76/128≒227
MP87*140/128≒95
力150*76/128≒89
バーバラLV40 HP213 MP196 力77
HP214*140/128≒233
MP196*51/128≒79
力77*140/128≒84
HPとMPは超えるな
力は超えないし、どうせ並んだ程度じゃ実用性に欠けるだろうけど
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 21:48:58 cOAd0DB1O
全然ハッサンに余裕がない件
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 22:19:44 9T2V6YfBO
イメージで語る人が多いんだと思うよ
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 22:42:15 k2L8ao2/0
力はなんとかした方がいいと思う
現状ではバーバラをバトルマスターにしても攻撃力はたかが知れているからね
あと回し蹴りに属性つけてムチやブーメランの価値を上げる
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 22:47:10 cOAd0DB1O
力も343の比較でたったの5じゃあねぇ
グリンガムあるしな
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 22:48:55 tBqyvzUY0
ハ「オラァ！正拳突きぃ！
はっまだまだだな！」
バ「ちょっとハッサン、あんた魔法使いなんだから魔法で戦いなさいよ！！」
チ「そうですよ、今は私が武闘家なんですから自重してくださいよ」
ハ「悪ぃ悪ぃ、魔法は性にあって無いもんでな」
バ「ぐぐぐ、このガチホモ野郎・・・・・！
エニクス、なんか言ってやって！」
エ「う、う～～む・・・・・・」
つまりこれを無くせと、そういうことか
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 22:52:41 cOAd0DB1O
でも無職と魔法使いの正拳突きじゃ明らかに火力違うよな
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 22:55:03 O+XxuBTXO
転職は１人４回までっていうのはどうだ？
勇者になれるのは主人公だけになっちまうが
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 23:00:50 k2L8ao2/0
>>350
それは不自由になるだけでは？
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 23:01:07 cOAd0DB1O
クリアまでなら精々基本三つに上級一つくらいだから、そう邪見することはない
全職マスターしたいやり込み派の方々もいそうだしね
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 23:02:03 cOAd0DB1O
352→>>350
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/17 00:48:24 nMm3XWbd0
職業毎に使える技にキャップ付けりゃ良いと思う。
勇者と無職のみ全キャップ解放もアリで。
…何このすっぴんマスター。
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/17 01:16:20 Psl5bpTP0
DDSみたいに”スキル欄の個数には制限があるけど自由にカスタマイズ可能”みたいにすればいいよ。
そうしたらアバチュのパクリって言うけどな。
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/17 08:04:17 gxjenOqG0
>>352
そんな基本はないというのに。
最速プレイするか幅広く遊ぶかで何もかも全部変わって来るんだよ。
単純にちょっと迷うだけでも大幅に変わってくるだろ。
スライムナイトの悪夢なんかは極端だが良い例だぞ。
スキルは覚えた職とその上級職でのみ使用可にする。
スキル威力調整と消費調整を行う。
職業特性と覚えるスキルの見直し。スキルの中にDQ8の能力UPスキル等も混ぜていく。
能力は基本的に職固定。それに種使用分とキャラ補正分、職で覚える能力スキル分が上乗せされる形。
ハッサン→力 バーバラ→MP チャモ公→賢さ
テリー→素早さ ミレーユ→かっこよさ 主人公→HP
ハッサンは魔法使いになってもキャラ補正で力が他より高めで、バーバラは戦士になってもMPが他より高めとか。
装備関係は前述の覚えるスキルで補完。
戦士を極めていればバーバラでも魔法使い時に剣装備可能とか。
熟練度は、経験値型にするか、
今のままでLv制限をきつくする必要があるだろう。
Lv99でも最終D以外でいつまでも上げられるとかはありえない。