07/12/03 00:49:04 aKvOIbWc0
ドラクエ７ってどんなゲーム？
・海外で17万本しか売れず、エニックスは7を海外で発売したことを隠蔽
・廉価版が2万本しか売れず、小売店は中古を廉価版と詐称して販売（同時期に出たｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙは10万本超え）
・実売が389万本なのに410万本も出荷したので、今現在中古価格最安値490円
・PSアワードでFF9と同じく10部門にノミネートされたのに、セールス賞（笑）以外は全部FF9が受賞
・ファミ通のクロスレビュー、電撃ＰＳ２のレビューでもDQ7はＦＦ9に完敗
・フリーズ被害者多発。フリーズが原因で途中放棄するユーザーが続出
・ファミ通PS2の中学生を対象にしたDQ7アンケートで、なんと7割の中学生がDQ7を「途中で止めた」と回答
・正気の沙汰とは思えない気持ち悪いムービー。同時期のFF9と比べるとその出来は天と地の差
・ネットのレビューサイトでも酷評だらけ。2ちゃんねるでは完全に塵ゲー認定
・amazonレビューでは☆3つでDQシリーズ最低評価
・mixiのDQ駄作ランキングではダントツの得票数でトップに選出される
・ファミ通PS2のレビュアーが、「DQだからってこんなグラフィックとシステムで発売していいの？」という主旨の発言
・VジャンプFF10増刊号で、FF10の開発スタッフに、「これで本当に発売していいの？」と嘲笑される
・坂口×堀井の対談で、坂口はDQ7をプレイしたと言いながら、「最初の街で止まってる」と嘲笑
・DQオタで気象予報士の森田正光氏に「つまらなかった」と酷評される
・DQオタの伊集院光氏が、ファミ通の連載コラムでDQ7を「途中でやめた」と発言
・歴代DQシリーズで最も面白くない会話システム
・同じ表現形態でDQ7より前に出ていたのにも関わらず、ゼノギアス、グランディアの方が遥かに美麗なグラフィック
・小説DQではDQ6を下回る最悪の売上を記録。そのせいで小説DQは打ち止め
・電撃PS2の編集部で選ぶ好きなDQランキングで歴代DQワーストの順位
・電撃PS2の読者ランキングでは2ヶ月程度でランキング自体から姿を消す
・堀井が当時連載していたコラムで「７はザルの部分が多すぎた」と7が失敗作であることを認める
2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 00:57:32 qfCFqnFx0
前スレ
ＤＱシリーズで最低最悪の作品はＤＱ７に決定２
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 00:58:07 qfCFqnFx0
ダントツ不人気な糞ゲーDQ7
mixi（多重投稿不可）より
「DQではどのリシリーズが一番駄作なの？」
７＞駄作なし＞６＞８＞２＞５＞４＞１＞３
ドラゴンクエスト 35 (1%)
ドラゴンクエスト2 -悪霊の神々- 58 (2%)
ドラゴンクエスト3 -そして伝説へ・・・- 27 (1%)
ドラゴンクエスト4 -導かれし者たち- 41 (1%)
ドラゴンクエスト5 -天空の花嫁- 44 (2%)
ドラゴンクエスト6 -幻の大地- 210 (10%)
ドラゴンクエスト7 -エデンの戦士たち- 901 (43%)
ドラゴンクエスト8 -空と海と大地と呪われし姫君- 148 (7%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!! 617 (29%)
合 計 2081
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 00:58:43 qfCFqnFx0
DQの年代別調査。糞ゲー７は下から2番目
URLﾘﾝｸ(www.yoronchousa.net)
３＞５＞４＞８＞６＞２＞７＞１
ドラゴンクエスト 60
ドラゴンクエスト2 -悪霊の神々- 172
ドラゴンクエスト3 -そして伝説へ・・・- 1096
ドラゴンクエスト4 -導かれし者たち- 282
ドラゴンクエスト5 -天空の花嫁- 575
ドラゴンクエスト6 -幻の大地- 265
ドラゴンクエスト7 -エデンの戦士たち- 86
ドラゴンクエスト8 -空と海と大地と呪われし姫君- 297
合 計 2733
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 00:59:13 qfCFqnFx0
各シリーズで最も好きな作品は？ ファミ通2007年6月29日号
ドラクエ
一位ドラクエ３ 216票
二位ドラクエ５ 109票
三位ドラクエ４ 41票
四位ドラクエ６ 40票
五位ドラクエ８ 30票
糞ゲー7はランク外
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 01:00:02 qfCFqnFx0
Amazonでの評価
DQ7は星3つでシリーズ最低評価。レビュー内容も酷評の嵐
DQ1 ☆4つ半
DQ2 ☆4つ半
DQ3 ☆4つ
DQ4 ☆4つ
DQ5 ☆4つ半
DQ6 ☆4つ
DQ7 ☆3つ ←←←←←←
DQ8 ☆4つ
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 01:02:12 naqmzfOsO
>>1
スレ立てするなら、前スレくらい読め。
せめてテンプレの捏造部分は消せと。
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 01:28:07 SsyW8DMu0
マンガ版も面白くなかったな
メディアミックスでどうカバーしても面白くするのは無理
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 01:38:58 eFPrNphsO
デタラメを正当化するとか、歴史捏造朝飯前のチョンと同類だぞ…
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 02:06:16 4olS67tQ0
7がきっかけでドラクエやめました。
7のラスボスはキーファにするべきだったと思います。
11:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/12/03 03:36:55 bmqY8uk2Q
おっ良スレﾊｹｰﾝ
12:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/12/03 03:38:11 bmqY8uk2Q
次のハンドルは
ケフカパラッツォで行くか。
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 07:17:30 ggJKaXWRO
各誌の人気投票
ザ･プレイステーション2(2003年)
1位ＤＱ３
2位ＤＱ５
3位ＤＱ７
Ｖジャンプ(2004年)
1位ＤＱ５
2位ＤＱ７
ファミ通(2006年)
1位ＤＱ３
2位ＤＱ８
3位ＤＱ７
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 07:22:16 fHB2PSyE0
>>2
前スレになってないぞ
>1のテンプレは消してくれよ
俺、７アンチだけどさ
７信者が付け込む滑降のネタじゃないか。>1は
>1さえなければ７信者に何も言わせず叩けるのに、わざわざ弱みを握らせることないだろ
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 07:30:39 orptuUaQO
この2ちゃんねるという世界
何が本当か、何が嘘かなんて考えるだけ無意味です
みんな好きか嫌いかで煽りあってるだけですから
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 07:55:33 g/QxMvBeO
メタルキングかなり倒してレベル上げしてる時にフリーズ
難しい迷宮(名前忘れた)をやっと抜け出せたと思ったらフリーズ
殺意を抱いたね
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 08:19:33 DlMtxBHu0
>>9
アンチはレブレサックの村人を蛇蝎のごとく非難するが
自分たち自身がそいつらと同じ愚ろかなことをしているという自覚がないんだろうな。
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 08:26:31 naqmzfOsO
>>15
開き直るなよカス。
考えるも何も、>>1が捏造だってのはソース付きで証明されてるの。
嘘を付くことを正当化する奴初めて見た。
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 09:03:09 dQ4bQOxm0
長いからって7を途中でなげて
「ロンダルキアの難易度はすごかったなぁ」
とかほざいてる20代30代の野郎どもがいるのはここか？
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 09:10:54 Y2vjJ9AcO
あ？神様や精霊クリアもしてもちろんプラチナ倒しまくってレベル99にもしたが？
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 10:03:17 PGMxiR8h0
物語は秀逸
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 10:17:45 k1J+hkDaO
6がないドラクエランキングなんて無意味
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 10:37:51 fDHVQx4a0
６と７だったら６のほうが好きだ
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 11:02:28 PGMxiR8h0
６は賛否両論分かれる異色作
ストーリーにおけるラスボスの凶悪さだったら、
６と７は図抜けてるな
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 11:11:08 IHxy4qN40
ラスボスとの戦闘は魔王の凶悪さより勇者の勇ましさを表現した出来レースの方が感情移入しやすいから
必然的に6や7よりも3や8の方が評価が高くなるんだろうな
俺は凶悪さがにじみ出てる方が好きだしドラクエっぽいと思うけど
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 11:31:09 nkTUyEmf0
ただラプソーンのあの見た目は無いわ。
魔王でもなんでもなくただのやられ役。
暗黒神はゴミ！
>>24
６は３や５しか認めない懐古からやたら批判多いけど評価も多い。
ただ７は懐古新参問わず評価が悪い
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 14:23:09 vh7nZMIQO
糞なストーリー
ダサいキャラクター
ダサい音楽
だるい石板集め
まだ終わらないの？と苦痛になる程続く単純作業
キャラが少ないのに転職の多さ
ボス戦やダンジョンでのフリーズ
6のが100000000倍は楽しいね。
28:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/12/03 14:27:33 bmqY8uk2Q
とりあえずＤＱはカスというのを踏まえた上で、
５＞＞＞＞＞＞＞＞＞３＞＞＞＞＞８＞＞＞＞＞＞＞＞＞４＞＞＞＞＞＞＞２＞＞＞＞１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えry）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞７
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 14:29:43 SsyW8DMu0
５人という中途半端な仲間の数
余った一人が独自に行動してくれるわけでもない
ただ家でおとなしく待ってるだけ
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 15:00:51 g/QxMvBeO
信者の痛さと頭の悪さ以外何一つ６に勝てない７ｗ
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 15:03:07 ZdAUiR6+O
途中で勝手にいなくなったキーファを許すかどうかでエンディングの価値が変わるな。
オレは許せなかった…。
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 15:10:34 7iAKYL/kO
なんでおじさん達は七年も前のゲームを一日中必死になって叩いているの？
暇なの？他にやること無いの？引きこもりのニートなの？
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 15:19:44 ZdAUiR6+O
まぁ、今ヒマなのはまちがいないけどな！
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 15:23:42 8nI2vRA7O
既出だと思うけど、キーファが永久離脱するのが嫌だった
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 15:33:26 1O7Xyej10
データで見るDQ6の人気・評価など
・ファミ通500号記念心のベストゲームTOP100でDQシリーズ最低の順位
・ファミ通900号記念心のベストゲームTOP100でDQシリーズ最低の順位
・ファミ通の未来に残したいゲーム50でDQシリーズで唯一の選外
・ザ・プレの「移植して欲しいRPG」では一度もランク入りせず。4と5は常連
・ザ・プレのネット調査「好きなDQ」では下から二番目（2003年度調べ）
・電撃PSの「好きなDQ意識調査」では下からニ番目（2005年度調べ）
・ゲーム批評のインタビューで堀井がDQ6の評判について
「期待はずれとか、こんなの！っていう声がデカく聞こえてくるんですよ」とDQ6が不評であることを認める
・7開発中には堀井が
「ストーリーがわかりにくい、と子供たちから批判された。独りよがりなものを書いては駄目だ。
そんなものは自己満足にすぎない。作家というのは受けてナンボだからね。」
と、6についての反省のコメントを出す。（書籍「テレビゲーム風雲録」に収録）
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 15:34:35 1O7Xyej10
ファミ通通巻500号記念企画！（1998年7月） 心のベストゲーム（ドラクエのみ）
総合順位 ポイント タイトル 機種 発売日
１位 231366 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ・・・ FC 88.02.10
4位 146869 ドラゴンクエスト５ 天空の花嫁 SF 92.09.27
6位 138543 ドラゴンクエスト４ 導かれしものたち FC 90.02.11
12位 85538 ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々 FC 87.01.26
17位 72185 ドラゴンクエスト FC 86.05.27
19位 70221 ドラゴンクエスト６ 幻の大地 SF 95.12.09
（７と８は未発売）
ファミ通通巻900号記念企画！（2006年3月） 心のベストゲーム（ドラクエのみ）
総合順位 ポイント タイトル 機種 発売日
3位 387685 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ・・・ FC 88.02.10
4位 211934 ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君 PS2 04.11.27
9位 140318 ドラゴンクエスト７ エデンの戦士たち PS 00.08.26
11位 129519 ドラゴンクエスト５ 天空の花嫁 SFC 92.09.27
14位 116405 ドラゴンクエスト４ 導かれしものたち FC 90.02.11
17位 106828 ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々 FC 87.01.26
30位 61080 ドラゴンクエスト FC 86.05.27
34位 52993 ドラゴンクエスト６ 幻の大地 SF 95.12.09
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 15:35:34 1O7Xyej10
・ファミ通500号記念心のベストゲームTOP100でDQシリーズ最低の順位
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
・ファミ通900号記念心のベストゲームTOP100でDQシリーズ最低の順位
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
・ファミ通の未来に残したいゲーム50でDQシリーズで唯一の選外
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
・ファミ通クロスレビューでは同時期のデビサマに完敗。7にも完敗
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
・ザ・プレのネット調査「好きなDQ」では下から２番目（2003年度調べ）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
･電撃PSの「好きなDQ意識調査」では下からニ番目（2005年度調べ）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
･「テレビゲーム風雲録」における6についての反省のコメント
URLﾘﾝｸ(cgi.petat.com)
URLﾘﾝｸ(cgi.petat.com)
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 16:28:24 orptuUaQO
>>18
必死だな
別に正当化してる訳じゃないけど
>>1が無いとして、信者が大人しくなるかって言ったら否だって事だ
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 17:06:46 I9ke28oc0
このスレは教えてくれた
信者が駄目なゲームが糞ゲーになるんじゃない
アンチがキモイから糞ゲー扱いされるのだと
正直、捏造してまでゲームを叩くアンチは頭おかしいと思うんだ
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 17:52:52 pOlZQ2YP0
キーファは確かに自分も許せなかったな
もう少し違った理由があればともかく、唐突に過去に残ってユバールの守り手に
なっちゃうぜ！じゃ「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」としかなりえない。
あんなに乗り気で主人公巻き込んで冒険し始めたくせに、自分勝手すぎる
いっそ、どこかで死亡イベントがあるとかの方がまともだ。そして死亡キャラは株も上がる
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 18:15:33 5L5F4ao00
>>39
とうとう人格攻撃にまで走ったか・・・
ゲームがクソ過ぎて擁護できないからって信者必死だな
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 18:25:24 g/QxMvBeO
ゲームの楽しさ
3＞6＞5≧4＞2＞8＞1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞7
信者の痛さ
7＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 18:31:28 3p9eErWF0
142レビュー
星5つ: 19% (28)
星4つ: 14% (21)
星3つ: 16% (24)
星2つ: 18% (26)
星1つ: 30% (43)
評価は普通だがアンチがやたらと多い感じだな。
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 18:46:40 I9ke28oc0
>>41
別に俺は信者じゃないよ
最近DQ7をやり直した者だ。君達の言うことね、大袈裟
サマルやテリーの弱さを熱弁するくらい寒い。実際やると、言うほどじゃないなぁってのが痛感できる
それに前スレも見直したら明らかに誹謗中傷はアンチの方が多かったよ。早速だが>>42がいい例
確かにシリーズNo1かと聞かれたら否定する。但し、大袈裟に言うほど糞じゃねぇっての
俺も糞だと思っていたよ。そこで、やり直して再評価した俺が言うんだ。間違いないよ
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 19:16:11 CJzYGbatO
>>44
サマルやテリーはネタでしょ 二人とも育てたら弱くはない
だが、イメージは棺桶と引換券
Ⅶの糞っぷりはネタ扱いじゃない
石盤集めとダーマラリー テーマは同じ感じばかりのショートストーリー
もう少し捻れやと思いながらクリアしたよ
俺には糞ゲーでした
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 19:24:55 HeWQweGc0
私には良ゲーでしたね石版集めも楽しかった、ストーリーも何か感情移入しちゃって
切なくなったりしましたね、確かに無駄に長いと思いましたけど私は苦にはならなかった。
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 19:41:39 ecoxKPa10
俺は７が一番好きだけどなぁ
でも確かに賛同を得ることはほとんど無いな
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 19:49:59 fDHVQx4a0
ダーマのシナリオが特出しておもしろかった気がする
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 19:52:04 CJzYGbatO
>>47
俺は途中で飽きてきた
またかよ！感が増幅されるばかり
EDまで飽きない人には好まれるんだろうな
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 19:58:03 nkTUyEmf0
７は途中で投げ出す人の多さが異常
これをクソゲーと言わずして何をクソゲーというのかわからない
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 20:19:48 gPWlfg840
７の駄目なところ。
DQにしては世界観が暗く、鬱エピソードが多い。
延々と続く「石版集め→過去の事件を解決→石版集め」という作業（苦行？）が苦痛。
音楽に魅力がない。（ただし交響組曲版は最高）
モンスター職、移民の町、モンスターパークなど、無駄なものが多い。
フリーズが多すぎる。（個人差があるとはいえ、こういう欠陥は商品として最低）
やっぱり１～６に比べると、７は完成度が低すぎる。
個々のシナリオを評価できても、快適さや爽快さがないので、ゲームとしては駄作。
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 20:21:17 Jl4Ep5eCO
DQ7を糞ゲーと呼べる（その貧弱な発想を生んだ）時代に生まれた事を幸福と呼ぶべきである。
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 20:29:04 nkTUyEmf0
ボスのグラと名前が完全に雑魚の使いまわしってのも萎えた。
石版、モンスター職、モンスターパークはまじで糞。
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 20:55:39 R0iNDUeE0
今やってて思えるのはバランスが悪いのはあるな
exp 金 特技 バランスが良くない 物語的には面白いんだけど
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 21:09:42 DlMtxBHu0
>>41
あれ？>>30とかは人格攻撃じゃないの？ｗ
ところで
＞CJzYGbatO
相変わらずここに張り付いてるんだなｗ
厨くさい文体が特徴あってすぐわかったよｗ
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 21:26:07 vh7nZMIQO
こんな糞ゲーもう出ないね
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 21:34:17 gUjmc3HB0
神ムービーはいろんな意味でよかった
58:堕竜ギアン ◆PIOm9u4qDA
07/12/03 22:25:03 gi9C24TqO
ドラクエの売り上げが面白さによるものではないことを、最大の売り上げを誇る７を例に出して実証しよう。
・現代と過去を行き来するだけの究極のおつかいゲー
・ダラダラしていて盛り上がりもカタルシスもない展開
・唐突に登場する、いなくても物語の進行にさしつかえのない魔王（笑）
・面倒なだけの、システムと呼べるシロモノでない石版システム
・敵がゲーム史上稀に見るほど弱く、ＡＩまかせで「たたかう」さえ選んでいればまず負けない、戦略性皆無のゲームバランス
・剣の舞を最初に全員に覚えさせるだけで、敵がさらにザコに
・以上の理由で、ラスボスも最高のザコ。しかもオカマ
・魅力のカケラもないキャラクター達
・鳥山明が狂ってたとしか思えない、やる気のない最悪のキャラデザ
・在りし日のすぎやまこういちはどこに！チープで最低な音楽
・そしてムービー（笑）
論破完了。
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 22:35:13 b3x0GHZAO
あの程度出来ないの情けない
まあ７は微妙だけど
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 22:48:16 naqmzfOsO
糞ゲーじゃないよ。当時これにハマって浪人した俺が否定されちまうじゃねーか。
確かに、ドラクエの中じゃ糞かもしれんが、ゲームの中じゃ十分楽しめる出来。長いしやり込めるしね。
7嫌いな人にとっちゃこれが完全に裏目に出てるんだろうけど。
61:堕竜ギアン ◆PIOm9u4qDA
07/12/03 22:50:09 gi9C24TqO
>>60
糞ゲーになんかハマるから浪人なんてするんだよ(笑)
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 23:02:18 5L5F4ao00
7糞ゲースレは定期的に立つのに7を褒め称えるスレはほとんど立たないな。
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 23:23:20 S1ZbkP1bO
ぶっちゃけ７の最強の敵はフリーズだろ
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 23:59:04 PGMxiR8h0
６と７のショートストーリーの連続は、
人間というものを根本から考えさせてくれる良い話
楽しめるかといったらそうではない事もあるのは、仕方がない
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 01:11:18 sf/iqCip0
あの程度で根本から考えさせられるって
人生経験の少ないガキにしか通用しないってことじゃん
というか本読めや。
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 01:39:47 0gJPH13ZO
>>63
フリーズしなくても何もかもが糞。
とどめがフリーズって感じ。
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 01:43:22 jLtkawp30
ゲームも本も情報手段の一つだって事だろ？
すぐに映画とか小説とかを持ち出す極論厨って、胡散臭いんだよな
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 01:49:50 sf/iqCip0
「情報手段」て
やっぱ本を読んでくれ。
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 02:00:49 oV+Rs80B0
>>58
７の売り上げが伸びたのは散々じらされてやっと出たドラクエだから。
評価がいいから売り上げがあるわけじゃない。ドラクエというブランドがあったから。
おｋ？
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 02:02:14 eNID1pzf0
自称人生経験が豊富で本を読んで育った人間がこれじゃあな。
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 03:14:39 E+7brOXQ0
本を読めとか映画を見ろは便利な言葉だよな。
ゲームのストーリーを貶める時に使える魔法の言葉。
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 10:42:27 zkYL9bzi0
>>58
・現代と過去を行き来するだけの究極のおつかいゲー
おつかいはゲームの基本。
おつかいゲー＝糞ゲーなら、むしろ現代を行き来するだけの他のＤＱの方が糞になるけど。
・ダラダラしていて盛り上がりもカタルシスもない展開
「キーファ離脱」「伝説の英雄復活」「倒したはずの魔王の復活」「島封印」…ｅｔｃ、十分盛り上がりはあると思うが。
・唐突に登場する、いなくても物語の進行にさしつかえのない魔王（笑）
劇中ではっきりと語られていないだけ、魔王が居るから冒険そのものが始まり、魔王の所業を打ち砕いていく事で話は進む。
・面倒なだけの、システムと呼べるシロモノでない石版システム
昔のＤＱにもあったフラグ立てを１つのアイテムで行ってるだけ。
・敵がゲーム史上稀に見るほど弱く、ＡＩまかせで「たたかう」さえ選んでいればまず負けない、戦略性皆無のゲームバランス
雑魚がやたらと強くて、常に戦略を考えないとまともにレベルアップもできないゲームの方が嫌だろ。
・剣の舞を最初に全員に覚えさせるだけで、敵がさらにザコに
「戦士＋踊り子」なんていう極端に方向性が違う職業を２つ続けてやるなんて物凄く大変だと思うが。
敵が強い最初の方なら尚更。
どう考えても普通に関連性のある職業をやってった方がよっぽど効率がいい。
・以上の理由で、ラスボスも最高のザコ。しかもオカマ
以上の理由が理由になってない。
ついでにオカマに謝れ。
・魅力のカケラもないキャラクター達
主人公の無二の親友、毒舌ツンデレ、明るい野生児、ちょっとＨな伝説の英雄、わりと真面目な大人の女性、他多数、十分魅力はあると思うが？
・鳥山明が狂ってたとしか思えない、やる気のない最悪のキャラデザ
それ、単に画風の転換期だっただけ。
・在りし日のすぎやまこういちはどこに！チープで最低な音楽
普通の人はその程度で糞ゲー扱いしないと思うが。
・そしてムービー（笑）
他の所に凝って製作に時間が掛かればそりゃ時代遅れになる。
何故終盤に作られた事を前提にする？
論破終了。
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 13:10:57 R6nmFkMo0
>>58,72
これって全部お前らの好みの問題だろ
自分の価値観を一方的に押し付けて何が論破完了だよ
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 14:15:01 zkYL9bzi0
>>73
>>72で証明されたのは「>>58以外の受け取り方や考え方も存在する」という事。
つまり>>58で示されている根拠は一方的な主観に過ぎないので証拠能力は皆無。
したがって>>58は「ドラクエの売り上げが面白さによるものではないこと」の実証にはなりえない。
以上。
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 16:09:13 O8UiBuS8O
ギアンちゃん小学生何年生なんだお？(^ω^)
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 17:04:32 zfgllrgY0
まぁ、リメイクすれば売れる年金ゲームだからなぁ
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 17:42:13 0gJPH13ZO
７はぶっちぎりで糞だよね。
糞にも程があるくらい糞。
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 18:14:03 JJBDAHVd0
しっかし、ここまで信者とアンチの争いが激しいDQもないな。
6も似たようなところはあるが、ここまで徹底的に争ってる感じではないし。
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 18:51:17 1UoPNurQO
6やってから7やると6の良さが物凄くわかる。
7程の駄作はないね。
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 19:08:47 4z6XjNTA0
>>73
残念ながら、お前のように受け取っていない層が圧倒的に多いから、
7はこんだけ糞ゲー扱いされているんだよ
いい加減その事実を認めなさい
つーかDQ7ってフリーズ地獄な時点で商品以前のシロモノだよな
糞ゲーと呼ぶ価値も無い
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 19:10:26 4z6XjNTA0
>>78
いや、6はアンチも多いが信者も多い。
だから6アンチスレは混沌としたスレになるが、
7の場合、このスレ見ても分かるとおり、
一人の狂信的な7信者が馬鹿みたいに頑張ってるだけ
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 19:23:34 Pge+Nrf6O
人を振り見て我振り直せとはよく言ったもんだ
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 19:23:55 Ruxk7UGs0
>>75
前にリメイク７版でまったく同じ文面を見た事がある。
何ヶ月前だったかは忘れたけど。
>>80
そりゃそうだ。
そもそもこういう所に来る層自体偏ってるからな。
「少なくとも」ここではそう受け取っていない層の方が圧倒的に多いな。
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 19:44:18 1UoPNurQO
こんなつまんねぇゲーム好きな馬鹿いねぇだろ
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 19:48:39 4z6XjNTA0
>>83
どこのレビューサイトでもDQ7がボロクソに酷評されてる現実ｗ
7が叩かれてるのは「ここだけ」じゃないよ
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 20:08:04 twSW0EWP0
mixiでのDQ7の嫌われっぷりにはﾜﾛﾀ
本当に断トツじゃねーかｗ
本当に毛虫のように嫌われてるな7は
まああんだけ糞ゲーじゃ仕方ないけど
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 20:15:50 JJBDAHVd0
>>84
蓼食う虫も好き好きと申しまして、世の中には物好きな輩もおるものです。
まあ普通に7好きな層はわずかながら存在すると思うよ、このスレでは信者が必死だけど。
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 22:07:15 Pge+Nrf6O
捏造してまで叩くアンチの方が圧倒的に必死なわけだが
そこまでするか。基地外乙
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 22:07:45 35Rs7OM40
＞このスレでは信者が必死だけど
どうみても逆ですね。>>1の無反省っぷりを見る限りはｗ
ウソをウソと指摘するのは当然の行為であって、必死とは言いませんよ。
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 22:09:25 xoHgG3peO
システム面ではアレだけど、個々のストーリーは好き
91:堕竜ギアン ◆PIOm9u4qDA
07/12/04 22:33:04 GA/PCHF/O
>>74
>>58は多数のユーザーによる珠玉の分析を明文化したものである。単なる私個人の感想の次元にとどまるモノには決してなり得ない。
92:堕竜ギアン ◆PIOm9u4qDA
07/12/04 22:35:03 GA/PCHF/O
ＤＱ７とその狂信者達の犯した罪は大きい。彼らは断罪されねばならない。
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 22:56:57 JJBDAHVd0
DQ7信者って余裕のない人が多いね
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 23:11:27 KUW9DULd0
>>85
いや、そういう所も含めて「ここ」なんですけど。
要するに「インターネット上」って事で。
あ、見る人じゃなくて自分の意見を載せるような人ね。
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 23:14:38 KUW9DULd0
>>91
７リメイクスレより抜粋。
――
24 ：空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA ：2007/08/17(金) 21:51:48 ID:HWCQv33YO
ドラクエの売り上げが面白さによるものではないことを、最大の売り上げを誇る７を例に出して実証しよう。
・現代と過去を行き来するだけの究極のおつかいゲー
・ダラダラしていて盛り上がりもカタルシスもない展開
・唐突に登場する、いなくても物語の進行にさしつかえのない魔王（笑）
・面倒なだけの、システムと呼べるシロモノでない石版システム
・敵がゲーム史上稀に見るほど弱く、ＡＩまかせで「たたかう」さえ選んでいればまず負けない、戦略性皆無のゲームバランス
・剣の舞を最初に全員に覚えさせるだけで、敵がさらにザコに
・以上の理由で、ラスボスも最高のザコ。しかもオカマ
・魅力のカケラもないキャラクター達
・鳥山明が狂ってたとしか思えない、やる気のない最悪のキャラデザ
・在りし日のすぎやまこういちはどこに！チープで最低な音楽
・そしてムービー（笑）
論破完了。
――
何故今更こんな前の文章を？
時期的に前スレに載っててもいいような気もするんですけど。
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 23:17:49 35Rs7OM40
>>93
余裕が無いからウソだと判明した事柄をいつまでも>>1に書き連ねて
騙されて信じる人がいれば儲けもの、と思ってるんだよねアンチさんは。
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 23:18:07 KUW9DULd0
ちなみにそれに対する反論。かなり後から書き込まれたためか反論は無し。
――
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 23:58:34 ID:rPIOvJWA0
>>24
・現代と過去を行き来するだけの究極のおつかいゲー
→お使いはゲームの基本。
・ダラダラしていて盛り上がりもカタルシスもない展開
→封印された島に行って魔王の部下に苦しめられている人々を救う展開、僕は十分カタルシスを感じる。
・唐突に登場する、いなくても物語の進行にさしつかえのない魔王（笑）
→あいつが島を封印したから話が始まる。
それに名前出てないだけで結構最初の方から黒幕の存在は示唆されてる。
・面倒なだけの、システムと呼べるシロモノでない石版システム
→他のゲームにもある進行度の調整をシナリオじゃなくてシステムで行ってるだけ。
・敵がゲーム史上稀に見るほど弱く、ＡＩまかせで「たたかう」さえ選んでいればまず負けない、戦略性皆無のゲームバランス
→むしろそうじゃないとＡＩの意味無い。
ＡＩが馬鹿すぎてずっと命令させろで的確に指示しないと勝てない敵ばかりのゲームなんてやりたい？
・剣の舞を最初に全員に覚えさせるだけで、敵がさらにザコに
→必ず覚える特技が原因ならともかく、職業の組み合わせ（しかも戦士＋踊り子という一貫性が無いにも程がある職業）で覚える特技が原因なら覚えなけりゃ済む。
・以上の理由で、ラスボスも最高のザコ。しかもオカマ
→以上の理由が理由になってないので省略。
・魅力のカケラもないキャラクター達
→魅力を感じるかは人それぞれ、僕は十分魅力を感じた。
むしろロト編のキャラ全員に魅力を感じられない。
・鳥山明が狂ってたとしか思えない、やる気のない最悪のキャラデザ
→それ単に画風の変化時期だっただけらしい。
・在りし日のすぎやまこういちはどこに！チープで最低な音楽
→普通の人はその程度でクソゲー扱いしない。
・そしてムービー（笑）
→自動進行イベントの１つだと思って無視すればいい。
それにＰＳにしては頑張った方。
以上、論破終了。
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 23:46:37 Pge+Nrf6O
糞ゲーやら頭おかしいやらはレッテル張りでしかないが
アンチが捏造してまで叩いていたということは、誰が見ても紛れもない事実だからな
前スレの最後に指摘があったのに、悪意しか感じられない
批判するにも正々堂々としろよ
ゲームを楽しめる奴と、捏造してまで批判する奴。どっちが狂ってるか、冷静に考えな
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 00:04:46 ETWw1Txk0
ってか、つくづく思うんだよ。
アンチってやたら妄信的でさ。
自分に都合のいいことは簡単に信じて、都合の悪いことは頑なに信じない。
初め、>1の捏造が暴かれた時もそうだったじゃん。
>1なんて何のソースもないのに、捏造だという主張は何を言っても信じない。
今度はソース貼り付けたら、難癖付け。>1はソースなしで信じますか。
正直、頭狂ってるとしか思えんよ。
これはもうモラルの問題だけど。
いくら嫌いだからって、嘘を本当にしちゃいけないよ。
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 00:13:24 EU5O+wpt0
【DQ7】ドラクエ7を見直てみるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
7マンセースレは伸びないのにこのスレはやたら伸びるな
少しは上のスレも盛り上げてくれ
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 00:24:46 75TzGhl40
２枚組みだからクソなんだよ
せめて一枚なら佳作くらいにはなった
枚数が増えると人は名作を期待するからな
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 02:55:32 JAdoHi7XO
>>101
ちょｗ貴様はかなりまれに見る超バカだなｗ
FFなんか4枚とかあるよな。これ名作なんか？ｗ２枚以上のゲームで名作教えれ！ｗ
ほとんど2枚とかになるとだりぃし名作になりえる可能性が低いし。
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 02:56:48 JAdoHi7XO
スマン書き忘れ期待する奴がいる訳がないって事ね。
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 06:03:48 H5CD34B30
>>99
前スレで7を擁護するためにありもしない投票サイトをでっちあげてた
7信者は無視ですか？ｗ
>>97
反論もなにも、ただのネタだと思ったんじゃないのそれｗ
苦しすぎて反論になってないし。
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 06:28:24 L9OHH+FsO
まぁムービーがひどいのはみんな認めるでしょ
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 06:43:19 mPg8owMcO
正直ドラクエ7糞以下
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 07:40:51 +EV6VOxdO
4､7､8は糞。
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 07:56:21 IVrOtLzZO
>>107
４を糞と説いた君に４が糞たる理由を話して貰おうか…。
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 08:01:20 H5CD34B30
DSのDQ4やってるけど、本当に7がいかに糞かってのを再認識させてくれるゲームだなｗ
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 08:16:43 SbHUd6WM0
>>94
＞いや、そういう所も含めて「ここ」なんですけど。
＞要するに「インターネット上」って事で。
＞あ、見る人じゃなくて自分の意見を載せるような人ね。
もうこの時点でダメじゃん。
評判の良いゲームは、ネットでもやっぱりそれなりに
評判良いよ。
他のＤＱのレビューを見てみてもそれはわかる。
でも７は一般層が見るような大型レビューサイトでも
個人の感想サイトでも酷評だらけ
まあ７信者は「ネットの意見は偏ってる」なんて言うのかも
しれないけど、実際は全然そんなことない。
良いゲームは、ネットだろうとどこだろうと評判は良い
アンチがいくら工作しようと、所詮は少数意見だからな
７の場合は逆に、否定派が多すぎて賞賛派が少数意見になってる
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 08:27:06 q07MghkfO
ｱﾏｿﾞﾝでは、ある基地外が一人でレビューしまくったと聞いたが。
何かと性質が悪いな。7アンチって。糞なのはお前ら。
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 08:41:31 H5CD34B30
>>111
それ捏造でしょ
つかamazon以外でも評価ボロボロなんだから言い訳にもならない
mixiでの嫌われっぷりはすさまじいレベルだし、
とあるDQ7レビューで、「これのせいでDQどころかRPGが嫌いになりそうになった」
なんてレビューを見て、ああ、DQ7ってのは罪なゲームだなあと思ったモンですわｗ
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 08:43:15 H5CD34B30
>>110
ゼノギアスやグランディアも7と同じ「ドット絵＋ポリゴンマップ＋長いプレイ時間」だけど、
メチャクチャ評価高いよな。7なんてボロボロなのに。これが良ゲーと糞ゲーの違いか
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 08:48:49 YfiPm3llO
各誌の人気投票
ザ・プレイステーション2(2003年)
1位ＤＱ３
2位ＤＱ５
3位ＤＱ７
Ｖジャンプ(2004年)
1位ＤＱ５
2位ＤＱ７
ファミ通(2006年)
1位ＤＱ３
2位ＤＱ８
3位ＤＱ７
７が本当に不人気だと言う人達、これの説明をしてくれ。
７が悪く言われてる結果だけをソースとして扱って、７が良く言われてる結果を無視するのはおかしいよな。
年齢層が偏ってる？じゃあその世代には人気って事になるよな。
新作の方が有利？有利でも本当に駄作なら投票する奴すらいないだろ。７の後に３～５はリメイクとして発売されてるから、７世代の人でもやる機会は十分にある。それに発売から６年後で８が発売した後の2006年の段階で、新作って言うのも無理があるだろ。
雑誌側の捏造？じゃあそのソースをくれ。
最後に勘違いされない為に言っとくけど、俺は７のシナリオは好きだけど、システムは糞だと思ってるよ。
７が最高傑作だとも思わないし、実際４や５の方が俺は好きだね。
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 09:00:23 IVrOtLzZO
>>114
そういう事だな。
俺はⅦ大嫌いだがⅦ好きがいるのも事実だ。
ただⅦは昔からのドラクエファンには好かれづらい所があるのは事実だな。
Ⅴの票も高い所からいって、女性ファンが多いのかもしれん。
俺の友達でⅧよりⅦがいいって言ってる奴に理由聞いたら、『長いから』だったが。
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 10:16:14 XE6V0dmDO
つーかリメイクされてないんだから
人気投票とかで弱いのはしかたないんじゃね？
12345は何回やるんだってほどしてるし
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 10:24:53 peq2OKre0
個人的には
1＞2＞3＞5＞4＞6＞7
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 10:37:40 ETWw1Txk0
>>112
池沼ムーンドラゴンを知らんとな？
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 11:06:43 SteASX1ZO
3>2>5>4>1>8>>>7
6は、未プレイのため除外。
自分は、こんな評価。
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 11:09:05 SteASX1ZO
3>2>5>4>1>8>>>7
6は、未プレイのため除外。
自分は、こんな評価。
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 11:11:12 SteASX1ZO
ゴメン。2つも…(泣)
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 11:15:01 H5CD34B30
>>114
そんな得票数も分からない、得票者のコメントも分からないもん
持ってこられても説得力まるで無し
amazonやmixiの方が具体的でまだ説得力あるわ
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 11:16:26 H5CD34B30
何より衝撃的なのは多重投稿不可のmixiでのこの結果だｗ
mixi（多重投稿不可）より
「DQではどのリシリーズが一番駄作なの？」
７＞駄作なし＞６＞８＞２＞５＞４＞１＞３
ドラゴンクエスト 35 (1%)
ドラゴンクエスト2 -悪霊の神々- 58 (2%)
ドラゴンクエスト3 -そして伝説へ・・・- 27 (1%)
ドラゴンクエスト4 -導かれし者たち- 41 (1%)
ドラゴンクエスト5 -天空の花嫁- 44 (2%)
ドラゴンクエスト6 -幻の大地- 210 (10%)
ドラゴンクエスト7 -エデンの戦士たち- 901 (43%)
ドラゴンクエスト8 -空と海と大地と呪われし姫君- 148 (7%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!! 617 (29%)
合 計 2081
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 11:18:47 ETWw1Txk0
mixiはともかく、amazonなんて一番酷いだろｗ
やっぱアンチってご都合主義の盲目なんだね。
都合のいいことはソース提示いりません。
都合の悪いことはソース出せ。ソース出しても信じませんｗ妄信的すぎる。
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 11:19:54 H5CD34B30
amazonのDQ7批判レビューはどれも納得のいくものばかりだがｗ
あと、DQ7が嫌われてるのはamazonやmixiだけじゃありませんよ
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 11:24:17 ETWw1Txk0
DQ7アンチは7が不人気だということを主張。そのソースを出した。
そこで、DQ7信者は7が不人気だということを受け入れている。
だけど、万人に嫌われているわけではないと主張。そのソースを出した。
だがDQ7アンチは難癖付けて受け入れない。ソースも無視。
この違いは何なんでしょうな？これが妄信的だっての。
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 11:29:11 ETWw1Txk0
>>125
最も信憑性の薄いamazonは信じて、そこそこ信頼できる投稿結果は信じないか。
ご都合主義だってことを自ら言明したな。
DQ7が嫌われてるのはamazonやmixiだけじゃない？大きく括って「ネット」な。
どうせ言わせたところで個人サイトのレビューとかだろ。それもネット。
どれだけの信頼性があれば信じるのだろうか？この妄信的な奴は。
mixiだって邪推すれば別のIPから投票し放題だしな。マクロ使えば1分に1票は投稿できる。
だけどそんな主張だれもせんよ。妄信的なのはお前らだけ。
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 11:30:00 jeBTcNBQ0
まあDQ7も好きな層はいるだろうね。
圧倒的少数派だけど。
あとamazonのどこが酷いのか俺もわからん
本当に評判の良いゲームならamazonだろうが
それなりの評価を得られる。7はもう目も当てられないくらいの
酷評だらけ。
あと、7が悲惨なのは発売当時と今とでほとんど評価が
変わらんところだな。普通DQならもう少し評価が上がっても
よさそうなもんだが、7はmixiの結果が象徴しているように
全然変わらん。今も昔も糞ゲー評価。いや、むしろ
下がっているのかもしれん。6はどんどん再評価が進んでいるのにね
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 11:38:52 ETWw1Txk0
>>128
一人でレビューしまくった池沼がいるから。
それと君達大好きamazonでも、PSonebooksとアルティの評価を見るに、ドラクエ７だって再評価はされている。
まぁ、超好評価ではないが、アンチさえいなければ普通にこんなもんだろ。
俺だって、7が一番好きなわけではないし。
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 11:51:51 BM1Kzwk8O
Amazonの7レビューをアンチが荒らしたってのは、
ムンドラのアンチが流した捏造だってことはとっくの昔に明らかになってるぞ
ソースも証明するものも何も無いし
いまだにそんなこと言ってる奴がいるとは素直に驚いた
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 12:08:05 ETWw1Txk0
明らかになってるのにソースも証明するものも何もないんですかｗ
いい矛盾ですねｗ
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 12:29:29 BM1Kzwk8O
だってムンドラが7レビューで工作したってソースを一切見たことないし
7信者が7がAmazonで叩かれまくってるのが悔しくて、捏造しただけの話
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 12:30:18 uTlmJ0BP0
>>110
だからインターネットに自分の意見を載せるような人の層が偏ってるって事。
余程凄腕のゲーマーか自己主張が強い人でもないとそういうサイトに意見書き込んだり、レビューサイトを開いたりできないでしょ。
サイトの雰囲気がそのゲームに批判的なら尚更。
一般人にそこまでする度胸がある人はそうはいないって。
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 12:40:13 XSPFvmHF0
そういえばギアンとかいう奴、昨日の夜７リメイク板にこんなの書きこんでた。
――
625 ：堕竜ギアン ◆PIOm9u4qDA ：2007/12/03(月) 22:19:01 ID:gi9C24TqO
まあ、
・序盤からその存在が黒幕ぽくほのめかされる。
・中盤のいい場面で華麗に登場。
・その後に主人公に対し軽く腕試しする。
・腕試しの後に本気でかかっていくも、主人公の奇跡の力に阻止される。
・主人公が自分と同類の人間であることが分かると、主人公を仲間に引き入れようとするが断わられ、そして逆上する。
・自分のテロ行為を自分が最も信頼する人物に否定され、そして発狂。
・主人公に何度も敗れた末、本拠地に攻め込まれ、苦しまみれに異形の姿になる。
・ＥＤでは１５歳の主人公を口説きにかかる。
おまけ・常に薄ら笑いを浮かべナルシストでロリコンくさい
これぐらいやってくれないとキャラが立ってるとは言えないよな。
――
むしろ当てはまる奴の方が少ない気もするけど…。
叩けりゃなんでもいいのか？
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 12:46:47 ETWw1Txk0
>>132
＞ムンドラのアンチが流した捏造だってことはとっくの昔に明らかになってるぞ
ここまで言っておいて結局お前の予想かよ。
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 12:52:00 L8B1D6UKO
つーか途中で洞窟行くまで長い時間掛かって、
やっと洞窟入ったらすぐに爆弾岩？だかに自爆されて全滅
ってのが10回程続いてマジやる気無くしたなぁ
ﾄﾞﾗｸｴｼﾘｰｽﾞで７だけ放棄したからもう１回やりたいと思ってる
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 12:55:12 KghxwDzTO
mixiを越えたコミュニティーサイト発見◎
感想よろしく☆o(^-^)o
URLﾘﾝｸ(realf.jp)
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 13:07:11 H5CD34B30
>>133
いやそれは違うだろ。>>110が言ってるのは、良いゲームはネットだろうと
評価が高いってことでしょ。しかし7はネットでもボロボロの評価
あと、レビューサイトに書き込むのに度胸も何も関係ないぞｗ
>>135
つかお前、前スレからamazonのレビューはムーンドラゴンが工作したから
あんなに酷いと主張しているけど、いい加減そのソースを出すべきじゃね？ｗ
こんなにしつこく言うくらいだから、当然確固たる証拠があって言ってるんだろ？
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 13:22:28 cCvo872A0
いままで色んな糞ゲー信者の糞ゲー作品擁護を見てきたが
>>133みたいな酷いのは初めて見たｗ
別に凄腕のゲーマーでなくても自己主張が強くなくても
レビューサイトくらい誰でも見るって
書き込むのもそう。なんで糞ゲー信者ってこうネットの
レビューを変な色眼鏡で否定しようとするのかな。
ちなみにDQ7は昔あったドラゴンクエストネットワーク
ってDQファンサイトでも発売直後から否定意見が圧倒的に多かった
もちろん、このスレみたいにストレートにボロクソに言ったりは
してなかったけど。マターリした良いサイトだったから。
ネットに書き込むのに一般層も凄腕ゲーマーも何も関係ないよ
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 13:26:16 H5CD34B30
ファミ通で記事になってたけど最近は小学生でも中学生でも
結構ネットのレビューサイトみてその意見を参考にするって奴が
増えてるらしいからねえ。俺の知ってるDQファンサイトでも
リア厨やリア消が沢山いるし。
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 13:32:58 q07MghkfO
>>132>>138
ムーンドラゴンって何なの？
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 13:38:22 H5CD34B30
>>141
狂信的なDQ7アンチ。いや、DQアンチと呼ぶべきかな
FFを賞賛してDQを叩いている
DQ7信者は、DQ7がamazonでボロクソの評価であることに発狂し、
「これはムーンドラゴンの仕業ﾆﾀﾞ！奴が工作したﾆﾀﾞ！」と
勝手に妄想捏造して当り散らしてる。実際はそんな証拠も何もない
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 13:42:27 8a5wZ7txO
ネットなんて今時、誰でも見るだろ
VIIは評価ボロボロ
残念ｗ
つか好きな奴がいるのが信じられない
どう考えても糞ゲーなのに
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 13:46:05 JAdoHi7XO
糞ゲーなんて山ほどある。そん中でもまだマシな方じゃね？
(;ﾟДﾟ)･････ってなるのはﾌﾘｰｽﾞする時だけ。まあ繰り返し作業はウザイが育成だけは面白い。
145:114
07/12/05 14:34:13 YfiPm3llO
なぁ、誰か早く>>114に答えてくれよ。
>>126が俺の言いたい事を代弁してくれたけどさ、何で都合が悪い事は無視するんだ？
７がAmazonやmixiや２ちゃんで酷評されてるのは事実だけど、雑誌の人気投票で上位に来てるのも事実だよな？
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 14:44:13 8a5wZ7txO
糞なもんは糞なんだからしょうがない
３＞４≧６＝５＞２＞１＞８＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞７
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 14:45:04 cCvo872A0
>>142
DQ7信者も情けないなあ。7が酷評されてるのが悔しいのは分かるが
そんなしょうもない捏造までして墓穴を掘ることはないだろうに
これじゃ7信者がいくら1を叩いても説得力全然ない
ちなみに6信者は6がどんなに叩かれても決して捏造してまで擁護
しようとはしなかったぞ。
>>145
とりあえず、あのVジャンプのソース持ってきてくれないか
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 14:51:18 SMRg+W0x0
石版あつめてくやつって７だっけ？だったらあまり面白くなかったな。
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 14:51:41 P3uT6r84O
7はシナリオもシステムも何もかもが最悪
これが普通の感性の人
常識じゃん
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 14:52:59 75TzGhl40
石版交換＆クリア順自由
のシステムが実現できないなら石版システムは削除すべきだった
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 14:55:10 H5CD34B30
そういえば、>>114のやつ、ファミ通のは見たことあるが、
ザ・プレとVジャンプのソースはまだ見たことないな・・・
詳しい投票数と何月号、第何号なのか、そしてそれが
載ってることを証明するソースを持って来てほしい
>>147
6信者はまともな奴が多いからな
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 15:01:06 8/qtSAs30
DQは７しかやった事無いけど中々面白かったぜ？
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 16:57:48 /10yADW60
ムンドラのamazonどうこうは本人が言ってたことだから。それが捏造なら彼が嘘をついていたのか
ところでソースソース言うなら、アンチ群が掲げている>>1のソースを掻き集めてくれよ
前スレからテンプレにしてるくらいなんだから、まさか嘘はないよね
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 17:23:53 cCvo872A0
>>153
なーんのソースにもなってねーじゃんそれｗ
普段嫌ってるコテでも都合の良いところは盲信するあたり、
さすが糞ゲー信者ってところだな
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 17:26:59 qKFW7cKQ0
バランスが悪い
敵をもっと強くしてほしかった
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 17:44:10 yJWm4oYn0
>>138
>>139
見る人全てが書き込むわけでも無いだろ。
そんな事してたらレビューサイトパンクするぞ。
否定的な意見が集まってる中で、わざわざ肯定的な意見を書き込むのは結構度胸が必要。
というか、それに限らず全体の流れの中でそれに逆らうのはそれなりの度胸が要るんだよ。
で、どうどうと逆らう奴が言われるのが「空気読め」って批判。
以上、空気読めない奴の意見でした。
>>143
見ると書くとは違うと思うが。
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 17:51:21 H5CD34B30
>>156
アホかお前
２ちゃんのスレじゃあるまいし、ネットのレビューサイトにレビュー投稿したって
別に横槍入れられたり突っ込まれたりなんてしねーよ
amazonのレビューとか見てみろ。基本的にネットのレビューサイトってのは
他人のレビューにあれこれ口出したりケチつけたりするのは禁止なの
空気読めない奴なんじゃなくて、お前ただ単にアホなだけだよｗ
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 17:56:54 yJWm4oYn0
>>157
決まりの問題じゃなくて気持ちの問題。
例え決まりの上では平等でも、極端に偏ってたら躊躇するよ。
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 17:58:56 H5CD34B30
>>158
だからそう思ってるのはお前くらいのもんなのｗ
実際はそうじゃないからゲームに限らず、ネットのレビューサイトってのは
それなりに重宝されてんだよ
凄腕のゲーマーか度胸のある奴しかレビューサイト開かない、書かないなんて
珍論はホント初めて聞いたよｗ
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 18:03:42 EU5O+wpt0
ここで必死にアンチ叩きしてる信者は一人か二人くらいとみた
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 18:05:36 cCvo872A0
大好きなDQ7がレビューサイトで叩かれてる
現実を認めたくなくて、自分の妄想ブチまけてるだけでしょ
まともに相手する価値もないかと
つか個人のレビューサイトでも7は酷評されてるわけでｗ
批判意見が多いから誉める意見を書きにくいって、
つまりそれだけ評判悪いってだけの話じゃんｗ
評判良ければ褒める意見の方が自然と多くなるもんなの
馬鹿でもわかりそうだけどなこんなこと
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 18:07:52 H5CD34B30
>>160
まあいいんじゃないの
それだけスレも盛り上がるし
次スレも立つねこりゃｗ
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 18:22:11 yJWm4oYn0
>>161
っていうか一度も「批判意見が多い」事や「評判が悪い」事を否定して無いんですけど。
ただそういう人もよく居るから「肯定しているのは信者だけっていう結論は極端過ぎる」ってだけの話で。
まあそういう人はここに擁護意見書く事も無いだろうから、ここで擁護してるのは大体信者だと思うけど。
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 18:35:00 H5CD34B30
ついに支離滅裂な言い訳はじめましたよこの馬鹿
それにしてもよくもまあこんなに自分に都合の良い妄想出来るなｗ
・凄腕のゲーマーか自己主張の強い奴しかレビューサイトなんて開かない
いや、この電波発言には最高に笑わせてもらいましたｗ
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 18:39:19 BM1Kzwk8O
つかインターネットに自分の意見を載せる層は偏ってる、なんて
決め付けてる時点で頭の程度が知れるってもんだよ
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 18:42:54 H5CD34B30
>>133みたいな馬鹿レスしておいて、よくもまあ>>163みたいな言い訳出来るよなｗ
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 20:31:13 0ltBFASi0
>>151
そんなソースは存在しないとでも思ったか？
それが捏造だと判明したら>>1の失態を帳消しにできるとでも望みをかけたか？
甘いんだよな。
URLﾘﾝｸ(gazoubbs.com)
Ｖジャンプの２００４年１２月号。
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 20:35:09 qKFW7cKQ0
俺も７はつまらなかったな
８もだけど
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 20:38:51 H5CD34B30
>>167
ほほう。
では、ザ・プレイステーション２のは？
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 20:49:03 WVK62b2Y0
>>169
多分これ
・ザ・プレ調査（６不人気スレより）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 20:52:16 0ltBFASi0
先を越されたか。
＞ID:H5CD34B30
>>140のソースでも貼ってみろや。
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 20:54:17 VrwE6h190
>>168
自分は８は面白くてやったが、７はダメだった。長すぎるわ。
流石に100時間は・・・
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:00:48 EU5O+wpt0
＞ID:0ltBFASi0
なんかわからんが必死だな
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:08:33 0ltBFASi0
「ソースを出せ」
→その要望に応える
→「必死だな」
アホかと。
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:13:08 VAtxb+mr0
ファミ通
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:15:00 hwVKJFqQO
>>172禿同
何度も過去と今を行き来するのが面倒になるし、なにより石盤回収作業が怠すぎた
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:18:41 q07MghkfO
結局邪推かよ。
捏造してたのはアンチだけか。こりゃひでぇ。
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:19:03 P7PS8RTY0
>>167
投票数が載ってないじゃん。説得力なし
>>170
今までやったDQと好きなDQの投票数が違いすぎる
おまけに投票数も少なすぎる
つまりは胡散臭い。説得力まるでなしだな
ファミ通はFFDQのご機嫌取り雑誌だからなおさら信用できない
6の評価が低すぎるのも信用できない。
説得力ゼロｗ
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:21:14 EU5O+wpt0
信者ってPCと携帯で自演してそうだね
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:21:48 0ltBFASi0
H5CD34B30ははっきり言って馬鹿。
>>122の主張を一貫して通していれば良いものを、
>>151みたいに色気を出すから失敗する。
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:24:23 0ltBFASi0
>>178
投票数が少ないって言うなら>>175も>>1の電撃調査も無効でＦＡ？
それから>>132の主張を要約すると、「ソースの無い記述は捏造」ということでよろしいかな？
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:26:42 H5CD34B30
俺はソースの存在を疑ってなどいないが
あるなら出してくれ、といっただけ
まあ感想は、>>178と似たようなものだけどね
DQ7信者がありもしないサイトをでっち上げて7の
人気を捏造したり、レビューサイトで工作したなんて
捏造をブチ挙げてたのも事実だし
疑いたくなるのも当然というものｗ
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:28:33 H5CD34B30
>>180
馬鹿はお前じゃん
俺の主張は一貫している
Ｖジャンプも、ファミ通もザプレも投票者のコメントが
全く無い時点で・・・・ｗ
184:181
07/12/05 21:29:26 +lTjWb1RO
>>179
アンチって～、と文章を置き換えることもできる。
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:31:14 0ltBFASi0
>>182
なるほど、>>1があれこれウソをばら撒いたから
まだ明らかになっていない>>1の他の記述について疑いたくなるのも当然と言えようｗ
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:34:35 FXcz4owV0
主人公が、見た目に反して意外と力が強いのしか覚えていない。
やはり、どう考えても長すぎ。
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:36:42 P7PS8RTY0
ID:H5CD34B30に完全同意。
投票数も分からない、投票者のコメントも分からない、
これじゃ雑誌が捏造し放題じゃん。とくにファミ通。
あの雑誌最低。バグだらけのリメイク真女神転生Ⅱを、
レビューでバグに触れずに絶賛してやがった。普通にやれば
バグだらけで先に進めなくなるのはわかってるのに
mixiやamazonや個人サイトの方が遙かに信用出来る。
馬鹿はID:0ltBFASi0の方。
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:42:44 0ltBFASi0
「捏造し放題」と想像することと、
それが「捏造である」と確定することとは全くの別物なんですよ。
もし調査が全くの事実だったら馬鹿はP7PS8RTY0ってことになるしな。
もちろん調査が事実という証明は無いが、捏造であるという証明もない。
捏造であると叫ぶなら証明が必要。当たり前の話だな。
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:44:47 H5CD34B30
ま、信憑性の無いソースで悦に入ってればいいんじゃないのｗ
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:47:57 0ltBFASi0
ま、証拠すら提出されない>>1の残りを信じて悦に入っていればｗ
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:48:34 VAtxb+mr0
>>178
６の評価が低いのは納得だろｗ
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:55:04 P7PS8RTY0
だいたいさ、>>36であがってるファミ通のデータだと、
7はDQシリーズで3位だ。（つかこのポイント制も詳細が
分からないから疑わしいことこのうえない）
ところが、同じファミ通でも>>175のデータでは、
糞ゲーDQ7はランク外になってる。
調査期間は1年しか違わないのに、なんだこの乖離は
これだから雑誌の調査は信用できないんだよ。
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:57:03 P7PS8RTY0
>>191
どっかの投票数の少ない雑誌と違って、7の糞ゲーっぷりは
mixiが証明してくれているわけだがｗ
全体の43パーセントが7が一番糞ゲーだってよｗ
まあ大納得だけどね
ダントツ不人気な糞ゲーDQ7
mixi（多重投稿不可）より
「DQではどのリシリーズが一番駄作なの？」
７＞駄作なし＞６＞８＞２＞５＞４＞１＞３
ドラゴンクエスト 35 (1%)
ドラゴンクエスト2 -悪霊の神々- 58 (2%)
ドラゴンクエスト3 -そして伝説へ・・・- 27 (1%)
ドラゴンクエスト4 -導かれし者たち- 41 (1%)
ドラゴンクエスト5 -天空の花嫁- 44 (2%)
ドラゴンクエスト6 -幻の大地- 210 (10%)
ドラゴンクエスト7 -エデンの戦士たち- 901 (43%)
ドラゴンクエスト8 -空と海と大地と呪われし姫君- 148 (7%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!! 617 (29%)
合 計 2081
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 21:57:23 0ltBFASi0
>>192
＞ところが、同じファミ通でも>>175のデータでは、
＞糞ゲーDQ7はランク外になってる
母体数が少なすぎるから信用できないという趣旨の発言を同胞がしてるじゃないか。
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 22:02:06 0ltBFASi0
そういえば、>>1のやつ、ファミ通とかは見たことあるが、
著名人の誰それが○○○と言っていたというソースはまだ見たことないな・・・
詳しい発言内容といつどこでのものなのか、そしてそれが
本当であることを証明するソースを持って来てほしい。
と。
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 22:04:49 H5CD34B30
>>192
ファミ通のあのポイント制がおかしいってのは同意
一体、何に換算してあのポイントを出してるのかが
全く明らかにされていないものな。
まあ、正直に投票数に直すと>>175みたいになるんだろうけど
>>193
相変わらずmixiでの7の嫌われっぷりはすさまじいなｗ
900票以上集めるってどんだけ糞ゲーなんだよ
工作不可、多重投稿不可のmixiの結果だけに、重いねぇｗ
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 22:18:16 wG42F4iz0
mixi（笑）
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 22:19:01 vHdSTAiv0
よかったらドラクエをうどんに例えたコピペを貼ってください。
199:堕竜ギアン ◆PIOm9u4qDA
07/12/05 22:19:03 L8f8Tp1KO
ＤＱ７はもっと嫌われているものと思っていたが・・・たかが９００票か・・・有馬記念ファン投票中間集計でウオッカが集めた票の２０分の１程度か・・・
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 22:25:58 q07MghkfO
ﾐｸｼの投票結果なんざアホみたいに張りまくられてるから今更だが、信者はDQ7の不人気っぷりは自覚してると思うよ。
だけど、こういう投票結果もある。ということで資料を出したが、アンチはそれを認めない。
ソースを出せと言うから、ソースを出したのにケチつける。結局信じない。
何で？この違いは何？
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 22:39:39 H5CD34B30
>>199
900票って言っても全体の半数近くだがｗ
202:パイナップルVer1.2 ◆i8W.ORQisc
07/12/05 22:40:01 LNSP4OKRQ
ドラ糞Ⅶ信者が論破されまくりで発作起こしはじめたな・・・・・・・・・
これだから困るよ・・・・・・・・・・・・
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 22:47:56 EU5O+wpt0
結局7は最糞ということでFA？
204:堕竜ギアン ◆PIOm9u4qDA
07/12/05 22:50:04 L8f8Tp1KO
>>201
いや、思ったよりミクシィの母数って少ないんだなあって（２０００程度？）。陰謀史観的な事は言いたくないが、この程度ならどっかのサイトに影響された連中の組織票でなんとかなるじゃないか。
まあ、母数が多いからって信頼できる訳じゃないけどな。世の中愚民が多過ぎるから。世の中の人の多くが正しい感性を持っていたらスペ＞＞＞グラスなんてファン投票は有り得ないからな。
グ ラ ス 最 強
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 22:50:19 VAtxb+mr0
【mixiアンケート（駄作ランキング）】
「FFでは結局どれが一番面白くないの？」
８＞１０＞９＞１＞２＞７＞６＞５＞４＞３
ファイナルファンタジー1 233 (7%)
ファイナルファンタジー2 175 (5%)
ファイナルファンタジー3 47 (1%)
ファイナルファンタジー4 74 (2%)
ファイナルファンタジー5 76 (2%)
ファイナルファンタジー6 82 (2%)
ファイナルファンタジー7 144 (4%)
ファイナルファンタジー8 1280 (38%)
ファイナルファンタジー9 469 (14%)
ファイナルファンタジー10・10-2 723 (21%)
合 計 3303
「DQではどのリシリーズが一番駄作なの？」
７＞駄作なし＞６＞８＞＞＞＞２＞５＞４＞１＞３
ドラゴンクエスト 48 (1%)
ドラゴンクエスト2 -悪霊の神々- 71 (2%)
ドラゴンクエスト3 -そして伝説へ・・・- 35 (1%)
ドラゴンクエスト4 -導かれし者たち- 53 (1%)
ドラゴンクエスト5 -天空の花嫁- 58 (2%)
ドラゴンクエスト6 -幻の大地- 251 (9%)
ドラゴンクエスト7 -エデンの戦士たち- 1139 (42%)
ドラゴンクエスト8 -空と海と大地と呪われし姫君- 220 (8%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!! 802 (29%)
合 計 2677
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 22:53:32 EU5O+wpt0
>>205
FF8の嫌われっぷりが凄まじいな
やはり糞ゲーは正しく批判されるのだなあ
207:堕竜ギアン ◆PIOm9u4qDA
07/12/05 22:57:13 L8f8Tp1KO
>>205
ＦＦ１０がクソゲーだと‐・・・認めん、認めんぞー。
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 22:58:44 0ltBFASi0
>>1がやらかしたのは批判ではなくただの捏造ですがね。
209:114
07/12/05 23:22:24 YfiPm3llO
だからさ、誰か>>114の内容に答えてよ。
雑誌は信用出来ないとか個人の偏見はどうでも良いのよ。客観的な説明が欲しい訳。
>>145でも書いたけど、７がmixi等で不人気なのは十分承知だし、反論する気は全くないよ。
何で自分に都合の良い物しか信じないんだ？
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 00:19:00 wX91MeW5O
提示された情報が捏造であると主張するなら証拠が必要だけど、捏造でない証拠は別に必要ないんじゃないか?
｢相手は嘘をついている｣と告発した側には立証責任があるが、告発された側に｢嘘をついていない｣事を立証する責任はないし、
何見せられても
｢その情報が捏造ではない証拠を出さない限りは信じられない｣
じゃ議論は未来永劫終わらんぞ
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 00:51:23 2jgJ/XnL0
>>210
>>114は「提示された情報が捏造」とまでは言ってないぞ。
おそらく「何故この情報を無視するのか？」っていう質問だ。
質問された側には答える義務がある。
それに、「捏造だという事を立証する」のと「捏造じゃないという事を立証する」のは違う。
どちらも証拠を挙げなければその情報は灰色、信憑性は５０％のまま。
無論信憑性５０％のままでいいなら別にいいけど。
212:114
07/12/06 01:33:47 9bj4akT8O
そうそう。単にアンチが>>114を無視する理由が知りたいのよ。
mixi等の酷評を認めない信者も痛いが、同様に雑誌の投票を認めないアンチも痛い。
mixi等の評判だけを信じて雑誌の投票は信憑性が薄いって言ってる連中はさ、仮に雑誌の投票でも７が不人気だったとしたら、絶対それを理由に７を叩くだろ。
逆にmixi等で７が人気だったら、それは信憑性がないから駄目だとかケチ付けるんだろ。
都合が良すぎるんだよ。
アンチも信者も全てを受け入れなきゃ。
って事で、誰か>>114の内容に答えてくれ。
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 01:41:21 2jgJ/XnL0
>>212
個人的にはｍｉｘｉの証拠能力には疑問が残るけどね。
ふと気になって調べてみたんだけど、
ＤＱ７売上本数（日本・通常版のみ）
約４１２万本
ソース：Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ（「ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち」の項目。ＵＲＬは長いんで省略）
ｍｉｘｉアンケート「DQではどのリシリーズが一番駄作なの？」
１１３９票
全体の合計：２６７７票
ソース：>>205（ｍｉｘｉ登録してないんで…。とりあえず現時点で一番新しい情報を）
買った奴全員が「プレイ用」「保存用」「転売用」の３個買いしたという、無理のありすぎる仮定をしても購入者は１００万人を軽く越える。
一方ｍｉｘｉで駄作票を入れたのは１１３９人、前述の無理のありすぎる仮定を考慮しても購入者の１０００分の１にも満たない。
無論ＣＤじゃないんだから３個買いした奴はそんなにいないだろうし、通常版以外の奴や中古屋で買われた奴は計算に入ってないから実際の購入者はもっと多い。
更に１個あれば複数人がプレイできるわけで、実際にプレイした人数はもっと多い。
駄作票が多いのはあくまでｍｉｘｉ内での割合、しかもそれでも過半数に達してない。
いくらなんでもこれを根拠にするのは無理があると思うんだけど、どう思う？
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 01:43:46 9IYZXGAyO
>>212
じゃあ言うよ。ほんっとにどうでも良いわ。下らねーし。何をしたい訳？
って事でFA終了な。事実が分かった所で何すんの？
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 01:51:14 x7CVGNMiO
なんだこのスレ(笑)
政治じゃないんだから気楽にいこうぜ
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 01:56:37 7LXbn9D0O
7信者ってカルトがかってるなぁ。
お～恐い恐い！
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 02:29:26 eZyiIvWS0
>>212
見ての通り誰も反論できません。あなたの完全勝利です。おめでとう。
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 02:37:49 UgMrJGhyO
初めてDQシリーズで俺が全クリしたこの作品を悪く言わないでくれ
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 02:42:49 I6AoqBv9O
まぁ>>114を信頼できない人の気持ちならわかるけど…。
１～６をリアルタイムでやった人達って、もうＶジャンプやファミ通とは関係ない人達でしょ？
６がアンケート最下位になってるのをよくみかけるけど、
それは面白いつまらない以前に、リアルタイムでやった人が投票してないからだと思う。
１～５はリメイクされたから若い人にも認知されてるけど。
だから、ゲーム雑誌やＶジャンプのランキングは最近発売されたり、リメイクされたりしたゲームが強いと思う。
２ちゃんでは６と７が人気ないようにみえるけど、それが一般的なんじゃないかね。
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 03:01:43 9IYZXGAyO
>>212
ﾃﾞｰﾀを分析して何をするんだ？なぁ教えてくれ。ただの自己満足？
みんながこうだから自分もそうだって事か？みんなの意見と同じにならないと嫌なのか？
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 04:35:08 YVWe9EEBO
シナリオもキャラクターもあまり思い出せない。
石板とグリンガムの鞭が最強って事は印象に残ってるけど。
まぁ通常の人はつまらないと思うゲームだよね。
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 07:48:37 Yft4Myry0
>>219
Ｖジャンプ(2004年) のアンケートは
「やったことがあるＤＱ」では
1位ＤＱ５
2位ＤＱ７
3位ＤＱ３
「好きなDQ」が
1位ＤＱ５
2位ＤＱ７
3位ＤＱ６
だったんだけど。
223:114
07/12/06 08:25:43 9bj4akT8O
>>220
自分の意見と世間の意見が一致しないと気が済まないのは信者やアンチだけだろ。
信者もアンチも、自分に都合の悪い結果を無視するなって言いたい。
俺は自分の好きな作品を他人が嫌うのは構わないし、逆も然り。
俺が言いたいのは、人の好みは十人十色だし、様々な意見があるんだよって事で、７に対する統一した評判なんかは一切求めてない。
７を好む人も嫌う人もいて当たり前なのに、統一した感想を求める信者やアンチが痛い。
これは１～６、８にも言える事だけどね。
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 09:08:55 9IYZXGAyO
へぇ～そうなんだ～(^ω^)
で、それを分かってんならアンチも信者もほっとけないのは何で？ｗｗ
どうしても納得させたいのか？マジでうぜーな！ｗ
だって十人十色なんだろ？だったら統一したがる奴がいて当然だし馬鹿もいるし真面目な奴もいる。
で、どうすんの？
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 09:17:11 1KyLhoYLO
>>219
6は2ch人気高いんだよ。実は。
総合スレの進行度見てみ。新作8,リメイクされた4,5には及ばないが。
これらが出る前は一番進行していた。
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 09:25:17 1KyLhoYLO
>>223
今更だが、信者は不人気なのを認めてるっての。ミクシィその他の結果に信者は無視も反発もしてないじゃん。
今はただアンチがVｼﾞｬﾝなどの7好評の結果が気に食わなく、ごちゃごちゃ言ってるだけだろ。
何でそっちだけ都合の悪いこと認めないの？ってログで散々言われてる。
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 09:53:16 2WXmqARS0
信者だからです
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 09:53:58 ZBHeg9OL0
>>225
６って人気高いか？
少なくとも、不人気という面では７といい勝負だと思うがな。
他の板で６と７は糞っていうと、大抵同意してもらえるぞ。
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 10:30:02 nSjd7fTp0
ジョブチェンジができたのって５だっけ？
６かな？
モンスターを仲間にできるのが５だっけ？
うーん。５と６忘れてるなｗ
３も忘れてる。
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 10:36:34 9IYZXGAyO
ｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞ？それFFじゃん…。
アッーー釣りかー？
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 10:38:22 I6AoqBv9O
>>229
転職って言ってくれw
６が一番好き嫌いが激しいのかもね。
売り上げが多かったから、アンチも多いし信者も多い。
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 10:57:49 x7CVGNMi0
>>224
根本的に間違ってる。
自分と違う意見の奴を認めないのは駄目って事だろ。
「意見を統一しようとする行為」は「意見」じゃない。
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 11:19:54 9IYZXGAyO
だーかーらーおまえも十人十色の中の一人であって。そういう考え方する奴もいる。
おまいの言いたい事は分かるがそういう反対の考え方してる奴にいくら言ったってどうにもならん。
分かったか？
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 13:47:23 rZwZtw3D0
結論：
駄作ランキングでも上位だが、名作ランキングでも上位
つまり、アンチと信者がハッキリ分かれて多い
FFで言うと10のような存在
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 14:15:00 nSjd7fTp0
６が名作ランキングで上位？そうなんだ。ふーーん。へぇーー。
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 14:23:05 mV+MfO9SO
移民の町だけよかった。
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 14:55:45 q6vRzaUf0
６、７、８と駄作続きだよな
それでも６、７は気合でクリアしたが８は放棄。生理的に合わなかった
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 14:57:14 nSjd7fTp0
むしろ、DQ８が、FF10に相当すると思うよ。
評価が高いわりに、評価しないやつも居るってかんじで。
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 16:15:46 HBe+a40D0
>>234
全然結論になってない。FF10はネットレビューサイトじゃ評価高い
mk2じゃA評価だぞ
7はネットじゃ糞ゲー評価、ゲーム誌でも評価はまあまあなところと
ダメな所に分かれてる。圧倒的に否の方が多いんだな
>>238の分析の方が正しいと思う
確かにFF10とDQ8は似てる。レビューサイトでも雑誌の読者評でも
評価はそれなりに高い。海外でも人気がある。しかしアンチも結構居る
まだ評価が安定していないところも似てる
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 16:25:04 fS+JoeCb0
>>213
DQ7が評価低いのがmixiだけっていうんなら
お前の言ってることもそれなりに聞けるが、
DQ7はmixi以外でも酷い評価だから、
残念ながら全然説得力無いぞ。そもそも
その理屈なら、7信者が持ち出してる雑誌の
得票数なんてmixiよりもっと低いんだから、
同じように疑わしくなる。
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 16:27:43 fS+JoeCb0
>>239
DQ8とFF10はいまだにファミ通の読者ランキングで
トップ争いしてるな。DQ8は電撃PS2の読者人気ランキングにも
いまだに残ってるし、DQにしては異例の長期間に渡って人気が
衰えないDQって感じ。あくまで雑誌の読者票を対象にした
話だけどね
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 16:36:43 1KyLhoYLO
>>240
投票数が少ないってだけで揉み消しますか。
アンチ必死すぎて泣ける。
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 16:39:47 fS+JoeCb0
>>242
馬鹿かお前
俺は>>213がmixiの投票数が少ないから信用するには
疑念が残るって言ってるから、それに対して、
「じゃあmixiより投票数の少ない雑誌のデータは
もっと信用できなくなるぞ」と言ってるだけ
もうちょっと読解力つけろよ
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 16:40:23 x7CVGNMiO
DQ7＝亀田
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 16:42:55 HBe+a40D0
このスレで言われてるから個人のゲームレビューサイトとか見て回ってきたけど
本当に7評価低いなあ。なんかどこでも叩かれてる印象。まあ批判意見はどれも
似たようなものだけど・・・
>>213
DQ7の412万本ってのは実売数じゃなくて出荷数だぜ
実売数は389万本。
URLﾘﾝｸ(takoweb.com)
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 16:47:56 wJ+4AgFI0
冷静に考えると7はシナリオはシリーズ随一と言っていい。
最低なのは転職システムの不完全とフリーズ。比較的悪いのはキャラデザと中途半端な3D。
ストーリーや石版集めは賛否両論、人によって評価ががらりと変わる代物だろうな。
結論としてはシステム重視の人には糞ゲー呼ばわりされても仕方ない出来。
シナリオ重視の人には意外と高評価を得るゲームでFAだろ。
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 16:52:21 HBe+a40D0
シナリオ評価って、7のシナリオ評価してる人って7信者だけな印象があるが
4や5の方がよっぽどシナリオ評価してるぞ
そもそも、7って長すぎてラスボスに行くころまでにはそれまでの展開を
もうあまり覚えてないってのがある。7のシナリオ評価してる人って
それこそ2周、3周するような信者だけだよ
それに7のシナリオでよかったのって全体のせいぜい3分の1だった気がするなあ
あまり覚えてないけど、プロビナとかマーディラスとか酷くつまらなかった
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 16:55:53 nSjd7fTp0
７って石版集めだけが頭に残るんだよね。
シナリオがよかったのかもしれないけど、システムで石版ってのが
ずーとついてきて、そればかり印象に残った。石版やめときゃよかったんじゃね？
石版なんてなくても別にいいでしょうに。
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 16:58:34 HBe+a40D0
7のシナリオで今でも覚えてるのはグリーンフレークと時間が繰り返す街、
神父がボコられる話、虫が大量発生する話、それくらいかな
あとはフリーズで酷い目にあったからくり兵の話。
今挙げた話は確かに良いシナリオだった。でも後は別に良いと思わなかった
なんていうか、大筋のシナリオがおざなりにされてる気がする
5みたいに大筋の一本道が通ったシナリオの方が印象に残る
実際5のシナリオ評価って圧倒的だろ
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 17:00:50 /0xPxmL30
やたらと不等号を使うな
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 17:06:14 fS+JoeCb0
つか、シナリオの評価が高いなら7はこんなに
糞ゲー扱いされてなかったよ
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 17:07:02 YVWe9EEBO
７に十人十色も個人差もないね
７は誰がやっても糞
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 17:09:54 wJ+4AgFI0
>>247
4や5が評価されてるのはシナリオじゃなくてストーリーじゃね？
FC時代の伝統によって基本的にシナリオが薄いDQの中で、初めてシナリオを前面に押し出したのが7だと思う。
でも結局ゲームはシステムがしっかりしていないとダメだと気付かされたのも7だと思うんだが。
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 17:12:12 HBe+a40D0
>>253
いや、シナリオを前面に押し出したのは5でしょ。
7は最初の堀井の意図が頓挫して迷走して失敗したって感じ
あと7はシナリオライター増やしすぎて色んなシナリオで
キャラ描写が違ってるのも違和感残った
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 17:16:03 HBe+a40D0
まあ俺も7叩いて糞ゲーだと思ってるけど、凄く惜しいゲームだったとも思ってるよ
やりようによっては名作になったかもしれないのに。
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 17:26:59 nSjd7fTp0
石版をやめる、とっぴょうもないストーリを思い切ってやめる（時空がらみ）、
本筋をしっかりする。これでだいぶ違ったと思う。
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 17:48:02 bBhXrzxW0
>>253 シナリオとストーリーって違うんだ？
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 17:55:13 +ga+vlzVO
キャラ変えてほしい
主人公とかガボとかマリベルとか・・・全体的にださい。
音楽もお通夜みたいに暗い。
単純作業の連続、フリーズ、長すぎる冒険のせいでシナリオどころじゃない。
つかシナリオに印象がない。ただ石板集めて単純作業してる印象。
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 18:09:22 fFNo/zPb0
>>240
いや、それを肯定する気もまったく無いんですけど。
僕が言ってるのはただ一つ、「ｍｉｘｉの投票結果を根拠にするのは難しい」って事。
「他の投票結果の信憑性は言うまでも無い」って書いとけばよかった？
ついでに言うと、よく考えたら>>205だけでも「ｍｉｘｉの評価はこのスレでの資料にはならない」事を証明するのには十分だった。
ＤＱ７以外の項目に投票してる人」は「ＤＱ７を一番の駄作だとは考えていない」って事だろ。
という事は「ＤＱ７は一番の駄作じゃない」という意見の数は「他の項目の投票数」と同じになるわけだ。
つまり、
「ＤＱ７が一番の駄作」派の割合：４２％
「ＤＱ７は一番の駄作じゃない」派の割合：５８％
こういう事になる。
思いっきり「ＤＱ７が一番の駄作」派が負けてます。
それにこれだけ近かったら普通は「賛否両論」という結論が出るはず。
とりあえず「圧倒的に評価が悪い」って言いたいなら７割か、せめて６割はとってから言ってほしいよ。
無論ＤＱ７を６位や７位に位置づける人の数が多い可能性もある。
ただ、それを>>205のデータから読み取るのは不可能。
つまり>>205は明らかにデータ不足。
更にそれは「ＤＱ７以下と受け取られている作品が存在する」事になる。
それは「ＤＱシリーズで最低最悪の作品はＤＱ７に決定」というこのスレのタイトルと矛盾する事になる。
最低最悪なら「それ以下の作品は存在しない」はずだからね。
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 18:11:20 bBhXrzxW0
みんなよくこんな長文書けるねえ・・・
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 18:13:15 CstYtlNz0
俺も7のストーリーは覚えてないなあ
どっかのピラミッドのダンジョンとか行ったりしたのは覚えてるけど
あとフリーズはマジでうざかった、あれは作品以前に商品としてまずいだろ
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 18:16:52 eZyiIvWS0
評価が悪い６と７の共通点はリメイクされてないこと。
だから大抵の人は一回しかプレイしてない
だからあまり記憶に無い、印象が薄い
だからクソゲー
となってるのかもしれないな。
「久しぶりに７やってみたらなかなか面白かった」って声もしばしば目にする
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 18:18:41 CstYtlNz0
天空編みたいにDSに移植されたら再評価されるかもな
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 18:20:08 bBhXrzxW0
問題は100時間できるかどうかだ。
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 18:24:18 +ga+vlzVO
7て人気ないからリメイクされないんじゃないの
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 18:26:50 eZyiIvWS0
仮にリメイクされてもここで叩いてる人たちは買わないだろうから
２ｃｈでの評価は変わらないだろうね
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 18:27:47 1KyLhoYLO
プレイ時間が長くできる上にダンジョンやボスの数も半端なく多い
育成要素が多く、トコトンやり込める
携帯機と相性バッチリじゃないか
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 18:29:10 CstYtlNz0
>>265
腐ってもDQの正当ナンバリングだから一定の売り上げが見込めればリメイクは出るだろ。
リメイクされて面白くなるかどうかはまた別の話だが。
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 18:31:33 CstYtlNz0
>>266
いやわからんぞ、よく叩かれる6も今度のリメイクで評価変わるかもしれんし
原作より良くなってるらしい、という話になれば買う奴はいるだろ。
俺も7はシリーズで一番面白くなかったと思う派だがリメイク出たら買うし。
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 18:36:15 rURyaLXw0
>>262
順序が違う。
クソゲー
だから一回しかプレイしてない
だからあまり記憶に無い、印象が薄い
つーかドラクエって一回しかプレイしない人って少ないんじゃない？
7をのぞいて。
「久しぶりに７やってみたらなかなか面白かった」って思う前に
もう一度やる気が起きない。7の場合。
リメイクするなら徹底的に変えて「前のDQ7とは別物です」
って宣伝して販売しないと買う気を起こす人も少ないんじゃない？
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 18:40:21 fFNo/zPb0
>>270
まあ、そこまでしないと買わない人に媚を売る必要はまったく無い訳だけど。
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 18:46:05 eZyiIvWS0
>>270
んー>>262は俺の場合なんだけど、普通は一回プレイしたら終わりじゃないのか？
何回もやるのが普通なら俺の仮説は間違ってるな
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 19:16:16 +ga+vlzVO
誰がどうやろうが糞ゲーなのはガチ
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 19:40:02 1KyLhoYLO
決め付け多いな。どれも単発だが。
DQ中最低は同意だが、糞ゲーではないよ。
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 20:22:59 CstYtlNz0
何も考えずに暇つぶしにダラダラやる分にはいいと思うね
楽しもうとすると暗いストーリーと膨大なシステムが邪魔になる
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 20:28:48 HBe+a40D0
>>259
データ不足って言っても、アマゾンやその他レビューサイトでも叩かれまくりの
DQ7の現状見れば十分説得力あると思うけど
ああ、「やっぱmixiでも嫌われてるんだなあ」って
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 20:35:54 yVCfxnby0
>>259
お前、「統計学」って知ってるか？ｗ
お前のその論理だと、この世のあらゆる
マーケティング調査も市場調査も成立しなくなる。
つかそれ、ネタで言ってんのか？
本気で言ってるなら相当な馬鹿だぞｗ
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 20:37:38 2WXmqARS0
もう石版システムなんて言葉自体が消えている
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 20:43:42 HBe+a40D0
つかコレ見れば、普通に7が一番不人気だよ
「7以外の票全部合わせれば7を上回るから7は一番不人気」じゃない、
なんてのは理屈にならないじゃん。屁理屈っていうんだよそれ
「DQではどのリシリーズが一番駄作なの？」
７＞駄作なし＞６＞８＞＞＞＞２＞５＞４＞１＞３
ドラゴンクエスト 48 (1%)
ドラゴンクエスト2 -悪霊の神々- 71 (2%)
ドラゴンクエスト3 -そして伝説へ・・・- 35 (1%)
ドラゴンクエスト4 -導かれし者たち- 53 (1%)
ドラゴンクエスト5 -天空の花嫁- 58 (2%)
ドラゴンクエスト6 -幻の大地- 251 (9%)
ドラゴンクエスト7 -エデンの戦士たち- 1139 (42%)
ドラゴンクエスト8 -空と海と大地と呪われし姫君- 220 (8%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!! 802 (29%)
合 計 2677
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 20:52:31 DptZkcL9O
なんか昔、こち亀で追い詰められた両津が＞259と似たような言い訳して
中川と部長に呆れ顔で馬鹿にされてた話を思いだした
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 21:17:36 RyDmy3840
>>245
実売数なんてものはどこも把握できていない。
それはファミ通のただの推定値。
もしそれが実数だとしたら他の雑誌が別の数値を推定値として発表するわけがないしな。
282:堕竜ギアン ◆PIOm9u4qDA
07/12/06 21:20:40 p6QyqEJ4O
>>272
「普通のプレイヤー」なら一周して終わりが殆んどだろうけど（普通の学生や社会人だとそこまで時間がないだろうし）、ＦＦＤＱ板のようなゲーム板には複数周プレイする連中が結構いなくないか？
色々なゲームの本スレ見てきたけど、２周目以降の特典のこと当たり前のように話す奴多いし。今○周目だけど・・・とか言うプレイ日記も多いしな。
俺もこの板にくる前まではＲＰＧは一周で止めてたけど、来るようになってからは気に入ったゲームを２・３周やるようになったし。
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 21:22:39 HBe+a40D0
>>281
あれはファミ通が補正を正した最終的な数字だから、あれがデフォだよ
ファミ通って数年に一度、最新売上を更新したデータを載せるでしょ
それがデータの雫の売上表。まあ要するに他の雑誌も含めて最新の売上ってこと
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 21:29:19 RyDmy3840
>>283
あらゆる推定値全体でのデフォってんならその通りだが
実数ではないという事実には変わりがない。
ちなみに俺はファミ通協力店でバイトしていたから知ってるが
そのソフトの週間売上げが一定数を下回ると集計対象から除外されるよ。
だからそれ以降は何本売れても数値は増えない。
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 21:30:48 ZBHeg9OL0
>>259
一理あるけど、一番駄作とする票が多いってことは、そうでない人でも
６位や７位に評価する可能性は極めて高いだろう。
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 21:35:11 HBe+a40D0
>>284
いや、ファミ通の最新の売上って、いわゆるファミ通協力店舗以外のデータも集めた数字だよ
世界樹の最新売上がちょっと前にファミ通に載ってたけど、10万本越えてた。
ファミ通では半年以上も前に6万本辺りでランキングから消えてそのままだったけど、今回のファミ通での
最新売上は協力店舗以外のデータを集めた数字なんだって
ファミ通にもそう書いてあったよ。今度ファミ通がまた同じようなデータ載せたら、一度見てみるといいよ
毎回ちゃんと書いてあるから。
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 21:45:35 RyDmy3840
>>286
ランキングから消えても累計しているのは昔も今も同じ。
DQ7に関して言えば、TOP30の最後に載った時の数値が384万いくらだったし。
でも繰り返すが、週間売上げが一定以下に落ちたところでもうカウントしない。
っていうかね、店舗に来る調査項目欄にソフト名そのものが載らなくなるのよ。
だから集計のしようが無いわけ。仮に今から当時のデータを集めますなんて言ったって不可能。
まあ働いていたのは数年前の話だから今の調査がどうなってるのかは知らんけど
星の数ほどあるソフトの全ての売上げ本数を永遠に調べるなんて阿呆なことするわけないしね。
そもそも今どき店舗だけでソフトが流通しているわけでもなく、
ネットショップなんかそれこそ山ほどあるけど、そこまで調べてんの？
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 21:56:19 fFNo/zPb0
>>277
「データ不足」ってのは「ＤＱ７はシリーズ内で最低最悪」っていう結論に対してだよ。
別の結論なら簡単に出せるよ。
調べる内容：「ｍｉｘｉ内におけるＤＱ７の評価」
調査結果：「一番駄作だと思う人の数がシリーズ内で一番多い」
あのデータを元にしたら普通にこういう結論が出せる。
この評価事態は否定しない。
ただ、これだけだと「ＤＱ７はシリーズ内で最低最悪」って主張するのには明らかに足りないだろ。
「ｍｉｘｉにはＤＱ７を一番駄作って評価する奴が多い」って証明しただけだ。
それを「ＤＱ７はシリーズ内で最低最悪」という結論に繋げるためのデータが不足してるって事。
>>279
ちょっとわかりにくかったか。
僕は一度も「ＤＱ７が一番不人気」な事を否定してないけど。
でも「一番不人気」＝「最低最悪」なわけ無いだろ。
「不人気」なのは間違いない、しかし「最低最悪」じゃない。
過半数の人間が「一番駄作じゃない」って投票しているわけだし。
本当に「最低最悪」なら５０％なんかとっくの昔に軽く越えてるはず。
せめてその投票数が過半数を上回ってから「最低最悪」って主張しろって話。
「ＤＱ７はシリーズ内で最低最悪」って主張するのがこのスレの趣旨でしょ。
他に無いならともかく>>1に証明されたら決定的になる報がいっぱい挙がってるんだ。
後はそれの証拠を挙げるだけ。
主張してる以上、何処かにその情報元が存在するのは間違いないんだから載せられないわけ無いだろ。
わざわざ不十分なデータを使う必要は無い。
>>282
ＤＱの場合「２週目」じゃなくて「クリア後」に特典が発生する。
どちらかというと「１回のプレイ」を極めて行くのがＤＱの基本スタイルって感じがするな。
２週目は極めた後の趣味の領域って感じで。
当然、クリアできればいいなら極める必要はまったく無いわけだけど。
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 22:10:59 HBe+a40D0
>>287
それは違うでしょ
DQ7がランキングから消えた時は370万本程度だったはず
正月に浮上して、1月中に消えた
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 22:14:39 HBe+a40D0
>>288
あ、なんだ一番不人気ってことは認めてるのかｗ
まあ最低最悪なら50％超えてなきゃいけないって論理が
よく分からんが、それならいいや
あと最低最悪ってのはスレタイ思いついた前スレの1が
信者もアンチも含めた釣り目的で付けたと思われるから
そんな気にしなくていいんじゃない
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 22:15:00 CstYtlNz0
お前らよく長文書く元気があるな
読むだけでも疲れるのに感心するわ