07/11/20 23:50:10 Nkgvh11F0
前スレ
俺は好きだよFF12 PART3
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/20 23:51:07 oWRgpqvg0
何この糞なスレタイは
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/20 23:56:59 4Sw7mtaa0
糞ゲーにお似合いだな
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 01:30:29 78RD/cqhO
・・・・・・
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 03:24:32 +gBgJ5r+0
俺も好きだな
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 05:23:13 tXvKwz5v0
乙？
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 07:48:55 TPxg5GhnO
俺は好きだよ
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 08:13:46 t5MeGt5a0
>>1乙はやめて
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 08:36:57 2jkuceOX0
>>1
,-‐''´￣￣￣｀''‐-､
〆;;;;;;;;;;;;;;;彡)) ）ノ八)）)、
ノ（(（（;;(;;;;__;;;_,ノ''"´´ヾﾐ⌒ヾ
（ﾐ彡(（;（;;（(._,,ノ）:: ;;;;ﾘ)）リゝ
(ｼﾞｬｯｼﾞ入___;;;;ノ::: ;;::;(（( 毛ヽ HAHAHA！ けっこう！
｀ミヾjr",,＿__,, ＂ ,,_＿__､;;;ミ彡毛ゞ もう新スレを用意してありましたか。手回しのよいことだ。
. ｀ヾ(j|´ く●>｀ ´<●ﾌ ::::;jｷﾞｰｽ アーシェ殿下だけは別の部屋へ。
.| ｲ´＼＿＿_／｀ゝ:「::!ソ
.ヽ ヾ .＼／ , ﾉ:::::ﾘ
∈ニL＼!＿＿＿＿i__::;;ｲ」ニ∋、
⌒〔三∋＼だ≧∞≦気√ノ∈三〕⌒
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 08:37:57 2jkuceOX0
,-‐''´￣￣￣｀''‐-､
,,. -‐ーｰ ‐- ､ 〆;;;;;;;;;;;;;;;彡)) ）ノ八)）)、
／''"´ ﾞ`ヽ ノ（(（（;;(;;;;__;;;_,ノ''"´´ヾﾐ⌒ヾ
./ oﾟ ;;;;;;;;;! ／￣￣￣￣＼ （ﾐ彡(（;（;;（(._,,ノ）::::::::::::::;ﾘ)）リゝ
.| .;;;;;;;;;! / ｡oﾟ .ヽ (ｼﾞｬｯｼﾞ入___;;;:ノ:::::::::::::::;;(（(毛ヽ
.}",,＿__,, ＂ ,,_＿__､;;;;;;;;;;! / } ／）ゞjr":::::::::::::::::::::::::::::::::::;ミ彡毛ゞ
(j|´ く●>｀ ´<●ﾌ ::::;j!⌒! ,l （●） （●） ..::::i|ノ ⊃ﾒj|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;jｷﾞｰｽ
.| ｲ´＼＿＿_／｀ゝ:「::!ソ 彡彡＼＿＿_／彡ミﾐ,ノ￣´｀ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
.ヽ､ヾ .＼／ , ﾉ.:::::ﾘ 彡彡彡＼／ 彡彡ミ/ノﾉ》
∈ニL＼!＿＿＿＿i__::;;ｲ」ニ∋、 ヽ/⌒ヽ､ノヘ.／⌒⊃)
⌒〔三∋＼だ≧∞≦気√ノ∈三〕⌒ i＼ ＼ノ ／￣
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 12:28:50 FNGTPmcu0
レダス自重ｗｗ
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 13:02:48 1sXmUpoK0
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 13:50:37 5eGOecjgO
ｸｿﾜﾛﾀwww
そしてここで殿下がレダスを絞めるAA↓
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 15:19:50 2jkuceOX0
_,...-‐‐‐-､__
／..:::::::::::::::::::;':ヾ:::.､
／..::::::::::::::::::::::::::::::;i::::::ヽ
/::::::::::::::::::;/:::／.::／ヽ:::::::l
/::::::::::::::::::/／/／ i::::::|
/:::::::;::::::/;' _.._.‐､ ,,.-‐ i:::::|
l/:::::;::::::l ~ﾞﾟ'ﾞ` :ﾞ''"'ﾞゝ:i:::::|
/;:::::;:::::::l :. ii:::::|
l:i::::::i::::i:ﾞ. ﾞ ''ﾞﾞ ;ii}:::::|
ﾞ｀i::::ii:::ii::.. -‐ｰ-, /iiiiil:::::| レダスおじ様を絞めるなんてとんでもない！
ﾞi:::::ﾞ:.､ ﾞ'‐._. ｀ﾞ" ／州/:::/
' ﾞ;:::::_ヽ ~ﾞー-‐"::州/:／
__..-"､ ､_｀ : :::iii/;"
__. -‐''"~~ﾞ:.- ..__ﾞ‐､ﾞ_ｰ､ .: :;;ヽ､
／ ...｀ヽ､ :... ｀ﾞ'''ｰﾞ'=､_._,ﾞノ´ ｀ﾞ'''ｰ､_
／ :.;;: . ........＼ ζ､ ヽ
/...______.-‐‐‐---ヽ ｛O｝ .. ／:.＼
/. :. . : . : :. ／￣｀l"_ﾞ_ﾞ_ﾞ_ﾞ_ﾞ_ﾞ_ﾞ_ﾞ_'''ｰ ‐ ‐ - - -､､;;;;._ l
/.. .. . . . . /..:::::: /"~ : :ﾞ:ﾞ:ﾞ:'.'''''''''''''''ｰ l:.ヽ :ﾞ~l
/_....___......-‐".::;::‐-､ : : :. ヽ::ﾞi. : |
/ .:::/: : : .i､､ , ;::;,.. ﾞi:::ﾞi. |
/ .:::/ﾞi--'~ ヾ､､._ ;' ;' ;' ;';';' ;: ; ;_;..: : /.:;-ﾞ┘
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 15:24:14 x1Fda2RG0
なんかアーシェとユウナ足して２で割ったような感じだな
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 15:24:21 2jkuceOX0
_,...-‐‐‐-､__
／..:::::::::::::::::::;':ヾ:::.､
／..::::::::::::::::::::::::::::::;i::::::ヽ
/::::::::::::::::::;/:::／.::／ヽ:::::::l
/::::::::::::::::::/／/／ i::::::|
/:::::::;::::::/;' _.._.‐､ ,,.-‐ i:::::|
l/:::::;::::::l ~ﾞﾟ'ﾞ` :ﾞ''"'ﾞゝ:i:::::|
/;:::::;:::::::l :. ii:::::|
l:i::::::i::::i:ﾞ. ﾞ ''ﾞﾞ ;ii}:::::|
ﾞ｀i::::ii:::ii::.. -‐ｰ-, /iiiiil:::::|
ﾞi:::::ﾞ:.､ ﾞ'‐._. ｀ﾞ" ／州/:::/
' ﾞ;:::::_ヽ ~ﾞー-‐"::州/:／
__..-"､ ､_｀ : :::iii/;"
__. -‐''"~~ﾞ:.- ..__ﾞ‐､ﾞ_ｰ､ .: :;;ヽ､
／ ...｀ヽ､ :... ｀ﾞ'''ｰﾞ'=､_._,ﾞノ´ ｀ﾞ'''ｰ､_
／ :.;;: . ........＼ ζ､ ヽ￣￣￣￣￣＼
/...______.-‐‐‐---ヽ ｛O｝ .. ／:.＼ ＼
/. :. . : . : :. ／￣｀l"_ﾞ_ﾞ_ﾞ_ﾞ_ﾞ_ﾞ_ﾞ_ﾞ_'''ｰ ‐ ‐ - - -､､;;;;._ l ヽ
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/_....___......-‐".::;::‐-､ : : :. ヽ::ﾞi. : | （●） 彡彡
/ .:::/: : : .i､､ , ;::;,.. ﾞi:::ﾞi. |＿__／ 彡彡
/ .:::/ﾞi--'~ ヾ､､._ ;' ;' ;' ;';';' ;: ; ;_;..: : /.:;-ﾞ┘／彡彡彡彡
レダススレヲヨロシクネ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 16:14:12 FCtANGcO0
レダススレまだあったのか
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 22:00:42 2L9IG+jG0
このｽﾚから離れられない私がいる
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/22 01:37:43 o8nZ3JznO
>>1 …だからこそ、乙するのだ！
>>18 俺もだ。このスレの住人のマターリ感がいい
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/22 06:43:40 MyHRiv9Y0
レダススレの住人とかぶっていたとは…ｗ
>>18
俺もだよ、何となく居心地良いし
のんびりしてて良い感じ
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/23 05:16:44 sVv4zYyUO
二年前、ジャッジの鎧と共に捨てた髪…!
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 01:45:29 X4Tbrb7i0
ナブディスの廃城ぶりがたまらない、窓から差し込む光が美しくてまた良し。
さんざん既出だが、この美麗グラフィックが1作限りなのは勿体ない・・・
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 09:09:57 nUvLXret0
遺跡マニアには堪らん…音楽も神秘的で良いしな…
王墓なんか発狂しそうなほど好きだ
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 15:12:36 oerIwRrK0
遺跡マニアでは無いが綺麗な景色があまりにも多すぎてすっかりこの世界の虜
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 16:07:18 HPlN8OmDO
サリカや港町で癒されて、遺跡や森でウキウキするのが俺の日課。
大自然と建築物のバランスが良いね！双方凝ってていい味出してる。
風景フェチにはたまらないゲームです。
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 16:18:12 eMlsoixR0
でもセロビだけは好きになれん。
マラソンでロケ内にいる時間は長いのに、微妙な勾配のせいで
視点弄りすぎてすぐ首と目が痛くなる。
もっと平坦なら見渡しやすいのに。
音楽は好きだが
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 17:40:03 72Z7fWDq0
DQみたいに昼夜切り替わったらたまらんだろうな
ビュエルバの空中広場から眺める朝日とか
セロビ台地はきっと夕日が綺麗だと思うんだ
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 18:13:48 oerIwRrK0
セロビ台地はオブジェクトが多いから夕方は長い影がたくさん出来そうだな
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 18:48:01 ZosPyAAx0
日陰にだけ出現する魔物とかいたりしてな
「明け方だけ見えるトレジャーポット」とかがあったりしてマラソンが
いっそう地獄になるかもしれんが
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 20:42:44 d4Ufni37O
全マップの内でセロビが一番好きな俺が通りますよ。 遺跡も好きだが、やっぱり平原だなぁ。雨のセロビとか、ツィッタとか、もう…
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/26 02:12:50 0K1splvg0
>>22
オンで作ってくれてたら、ずっと遊べたのになあ
いや、今でもずっと遊んでいるわけだが
行けなかった国にも行きたかったよ
てか、この世界に住みたい
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/26 10:16:04 fz/Akun60
オレも遺跡関連たまらん
ジョーンズ先生の世界をゲームで体験できるとはーわーわーと大興奮した
巨大な丸い石の塊に追いかけられたりしてもよかった
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/26 11:47:46 ZBVBFEgK0
どのＦＦにも言えるけど空が綺麗。
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/26 11:50:17 p1BVbxIi0
水マニアなんだけど森の中に小川や滝がほしかったなあ。
深い森を進んでいくと開けた場所に綺麗な泉が。みたいな
でもツィッタの小川やフォーンの水溜りとか好きだ
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/26 12:35:57 JT5rLgrfO
ミリアム遺跡やギルヴェガン入り口を、ゆっくり見上げながら見回すのが良いねえ。
ボギャ
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/26 18:01:07 +TUg7NnlO
禿同なレスばかりでアンカが面倒臭い
アルケイディスで無駄にタクシー乗って景色満喫して
高層テラスでぼけーっと一日を過ごしたいわ
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/26 18:06:22 FuGVhKUw0
釣りを楽しみにしてたら目押しゲームなものでガッカリした
それが最も残念なくらい残念だったところは少ない
橋のたもとに魚がいるとことかあって
あー、あれがきっと釣れんだとか思ってた
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/26 23:54:50 JT5rLgrfO
ガリフの最長老が「神々はまずガリフに破魔石を与えたが、ガリフには扱えんでのう、それで人間に～」
って言ってて「ほう」て思ってたら、オキューリアの話にガリフのガの字も出てこなくて
いきなりレイスウォールが繭から破魔石を砕き得たことになってて吹いた。
あれはガリフの伝承が見栄っ張りなのか、オキューリアがボケてるのか、私の記憶がガブラスなのか。
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 00:25:24 6B/hacK60
単にアーシェと直接関係無いからレイスウォール以前にオキューリアと契約して
破魔石を手に入れた連中の事は話さなかったってだけじゃね？
わざわざ会話を脱線させてまで触れるほどの話でも無いしな。
穿った見方をすれば破魔石を与えた人物の話題を覇王に限る事で
その末裔のアーシェの自尊心をくすぐって上手く操ろうとしたのかも知れん。
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 00:57:03 WpAkWfDkO
ガリフは平和を愛する民族で、力を敢えて使わないことを選んだから、
帝国の滅亡を望むオキューリアとしては、アーシェがその話を聞いて
そういう思想に感化されることを恐れたんだと思う。
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 01:03:15 WpAkWfDkO
>>40 訂正
「敢えて」じゃなく、使い方がわからないんだったわ。まぁそれは破魔石の力を欲してないからだから、どちらにしろ似たようなもんですが。
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 01:46:58 U/TaPQQu0
面白いな
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 02:47:20 t9I5cki20
歴史はしばしば権力に操作されるもんですよ
そういう意味じゃリアル
44:38
07/11/27 04:30:03 1mk00RLlO
なるほど。オキューリアの強かな人心操作術といったところか。上司にするとなんとなく嫌なタイプだ
すると、レイスウォールと同じようにガリフが神受の破魔石を手に入れていたのなら、
ガリフもまた契約の剣を持って、リドルアナ大灯台を１００階まで踏破し、
使い方(というか破魔石の効果)もわからないままながら、天ヨウの繭から石を切り取った可能性もあるわけか。
さすが戦士の一族。スゴいぜガリフ！
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 09:18:19 APcX2TdA0
オキュ「さあ、この石で世界をたいらげるがよい！」
ガリフ「たいら…げ？それって食べられるの？」
オキュ「…あ、えーとね、この石使えばね、すっごく強いの」
ガリフ「なんで？」
オキュ「え、なんでって言われても」
みたいな会話があったのだろうか。古の昔。
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 09:54:09 svfafjpP0
ガリフ長老の話は謙遜も入ってるんじゃないかな。
破魔石を扱えないというより使う気も必要も無いだけのような。
基本的に真面目で戦士は自分を鍛えてるけどそれは
修養と里を守るためであって他にちょっかい出そうとか思わないだろうし。
そういった私心があんまり無くて努力を惜しまないガリフに
一度は破魔石をあげたけど、世界を征するような欲が無いから
大事に床の間に飾って伝承するだけでなんもしない っつー
アーシェの結論を天然でやってそう。で没収されたｗ
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 10:56:53 HlIXnyuV0
>>45
おもしろい会話だｗ
ガリフさんたちはミストに弱いから使えないんじゃない？
モブのマインドフレアの時「頭がくらくらする」とか言ってたし
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 11:47:15 WpAkWfDkO
破魔石は力を求める心に反応する。ガリフは力への欲望がないから使えなかった。
オキューリアはアーシェのプライドをくすぐるのと力への欲望を煽るために
ガリフのことは言わなかった。
これでおｋだよね？
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 12:10:15 MSz2p5P8O
大分違うね。
ゲーム買ってプレイしてみたら？
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 12:23:37 pfgLycit0
オキューリアは優秀そうなガリフに直に石渡したけど、
上手く下界に影響を与えられなかったから取り上げる。
ただ渡すだけじゃダメだ、もとガツガツしたヤツでねーと
と結論付ける。
魔人に勝ったレイスウォールを見つけて、
腕を試すのに剣を渡して、自分で切って来いと言う。
（何人かに試したかも？）
腕を試すための灯台まで用意する。みごと３つ切り取って天下泰平。
下界に影響を与えれて、満足なオキューリア。
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 12:26:31 pfgLycit0
いやまて、ガリフにも腕試ししたかもしれない
たぶん昔だから、ギルヴェガンへは呼んで、灯台へはワープとかで運んで。
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 12:37:52 gEUwUE/gO
ガリフにはヒュム程の『欲』が無かっただけだろ
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 14:42:59 DnHX5cIy0
>>37
俺も釣りだけが不満
あのミニゲームだけは無いｗ
サリカの森の水溜まってる所で釣りしたかったなぁ
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 14:48:04 15qy8l7U0
釣りと水溜りいう言葉のせいか何故か一瞬>>53のサリカがザリガニに見えてしまった
釣りは確かに不満だがそれ以上に罪もない爺さんの竿を奪う仕様の方が不満
不満というか可哀相
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 15:10:03 GTD8JrhO0
ゼルダ64だったかで釣り出来たのが異様に楽しかったんだよなあ
あれはよく出来てた
ああいうの期待しちゃってた
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 17:10:45 U/TaPQQu0
幻水Ⅱの釣りやりすぎて親指をつったことが
ガリフの里で長老の元ににたどり着けず３０分間くらい迷ったなそういえば
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 19:07:10 pX0KuH96O
釣りは木漏れ日の下、時間を忘れてぼーっと釣り糸たらしとくみたいな
太公望のようなまったり系を想像してた。
水が跳ねたら○ボタン連打とか、もっと簡単で良かったかも。
でも水量豊かな川の感じや音楽、寄ってくるサボテンには癒された。
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 20:18:28 1mk00RLlO
バッシュ「しかし、朝青龍は面子はがない。協会は切り札を失ったはずだ」
アルシド「別の切り札が有ったんですよ……。ウチの情報部が、大物の進退を確認しました｡
カド番大関、クァアイ皇。
案の定、八百の名人、琴光喜を破って、涙の勝ち越しってわけで」
フラン「朝青龍と元時津風が、客離れの原因となったのよ。
魁皇の話題がなければ、数千倍の金と八百長がばらまかれた筈よ」
バルフレア「その後始末が、俺の仕事だな」
アーシェ「朝青龍自ら謝罪に来るのですか？ モンゴルから？」
アルシド「来ますよ、横綱審議委員会へ」
アーシェ「ならば、そこに乗り込んで横審を潰すのが、私の―」
ヴァン「俺たちの仕事だ」
パンネロ「私たちの国技を、守りましょう」
アルシド「あー、ならば、モンゴル国内の偏向報道を止めるのが、私の仕事ですかね」
アルシド「姫、ゴタゴタが落ち着いたら、一度モンゴルをお出でください。
琥珀色に煌めくウランバートルの夕日の大草原を、ご案内しましょう」
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 23:28:31 T50Bw12x0
>>31
俺はオフ派なんだけどオンに限りなく近い12をやってみたいとは思う。
種族・性別・ジョブを自由にキャラメイクできて自分で小さなクランを立ち上げて
ストーリーもスケールの大きなものよりも、イヴァリースの雰囲気を直に感じられるようなもの
そんな続編をやってみたい。
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 14:19:33 mSnRRiLx0
ﾁｮｺﾎﾞｽﾀﾘｵﾝやってるんだが、名前考えるのが面倒なので
全部FF12からもらってる。技名とかモンスターの名前とか、街の名前とか
結構ｶｯｺﾖｽ。
まだ主人公たちの名前は付けてないが。
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 12:21:11 K5XVXKDk0
久しぶりにFF12最初からやってるけど音楽だけは神ゲーだな
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 13:00:34 upZJBLJQO
音楽は糞以下。
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 13:45:17 Gx/rD0qo0
サントラで聴くと音楽いいんだけど
本編中ではメモリーの関係で表に浮かんでこないのは残念ではある。
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 21:50:30 MxI1X0XsO
>>43
聖石は悪魔の石…
ゾディアックブレイブは悪魔の騎士団
信じてきた伝説はすべて嘘だった…！
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 23:19:11 2bQFxTmh0
家畜に神はいない！
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 02:21:01 zYfiEU6mO
男しかいないガリフ、女しかいないヴィエラ。
ここから生まれる真実。
二種族とも両性具有で、勝手に増える。
君らが萌えたヴィエラにもチンコ付いてるぜ。
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 06:14:53 HyIvljH90
アルティマニアによれば男女別に集落を作って暮らしているらしい。
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 06:17:40 YDkPf4do0
ガリフの出産シーンが想像できません。
やつら卵生なの？
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 07:55:30 CieCTFemO
>>67
そうなのか。
ずっと気になってたがやっと謎が解けた
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 09:25:56 GidMX9Y/0
>>66
＞君らが萌えたヴィエラにもチンコ付いてるぜ。
望むところだが何か
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 18:16:01 QK0i1ee2O
>>65
名言ｷﾀｰ
アルガスはホントイイキャラだ
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 03:31:20 p9OGkojAO
ジャッジ・ギースがにしおかすみこだったら。
「神授の破魔石……か。魔豚量を計測しな」
「本国に持ち帰るまで手をつけるな、との命令では？」
「予め属性を見極めんでどうする、このペド野郎」
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 07:43:31 WvsYHmOAO
いきなりで悪いんだが
無印でのメインのバトルメンバーって誰にしてた？
よかったら教えてくれ
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 09:38:09 TLt2WqXvO
俺はまんべんなく育てた。そのほうが絶対楽しい。
どちらかというとおじ様・殿下・自称主人公を使ってた。
けどみんな好きだったからしょっちゅう入れ換えてたなぁ。
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 12:29:01 /8IeRaeZ0
無印だったら育て方次第でどうにでもなるし、誰でも問題ないけどな
俺もまんべんなく育ててたがメインは空気、殿下、ウサギ
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 13:25:51 p9OGkojAO
ファミ痛には「さらばヴァン」とか書いてあったなWWW
好き好きだろうね。私は殿下、将軍、ウサギ、半練り。空気はまともに育てたことない。
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 19:03:15 WvsYHmOAO
>>74-76
レスサンクス！
俺もまんべんなく育ててたんだけど
リドルアナ大灯台の中層に上がった途端に
敵に歯が立たなくなったから
固定してレベル上げしようかと思って聞いてみたんだが
やっぱこのまま平等に育てる事にするわ
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 20:07:22 /8IeRaeZ0
>>76
空気は能力値が平均的に高くて優秀だよ？存在感薄いけど
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 20:31:07 OuxHwYB1O
幻妖の森の門がべリアス召喚しても開かないんだが…orz
誰か教えて下さい。
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 20:36:07 OuxHwYB1O
自己解決。開きました。スマンソ。
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 21:42:57 ali0GpA9O
一応松野作品だから主人公の衣装替えと、敵幹部とのタイマンはあると思ってたんで、ちょいとガッカリだな…
軽そうな鎧つーか胸当てでも着込んで勇ましくなるのかなー、と
…そういえば最後まで裸エプロンの奴もいたんだった
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 00:06:30 Da3dDYJ30
ヴァンも乳首出しっぱなしで終わったな
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 02:15:04 rh/4MXSIO
>>81
政治的な駆け引きとか、黒くておもろいシーンはたくさんあったんだが、
主人公達が絡む熱い応酬が少なかったよな。せいぜい最後くらい。
バッシュを主人公にしたら、ウォースラの辺りだとかすごい面白かったと思う。
あるいは、ガブラスにして帝国の内紛を描くとか。
バルフレアは政治と遠い位置にいるキャラだから、松野作品の
主人公は張れないと思うんだよなぁ。
84:83
07/12/02 02:18:39 rh/4MXSIO
連投スマン
もちろん俺は今のFF12も大好きだ
気分悪くした奴いたらすまんかった
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 02:37:46 nqZBdLxP0
バッシュって立場は主役向きではあるけど
キャラとしては自分の境遇とか受け入れて割り切っちゃって捨石に徹してる人だから
主役に持ってきても君が期待する程シーンやストーリーの温度が上がったりはしないと思うよ。
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 04:13:06 NyOUey5sO
ちょっと腐的だが、ヴェインとシドとヴェーネスの関係が好き。
シドからはヴェインに対する友情云々の話しはなかったけど、
ヴェインはシドの死後、「あの世からも見えるだろう」「友が残してくれた力だ！」「シドが待っている」と、シドへの情を全開にしてたし、
ヴェーネスは、倒れかけたシドやヴェインに敵が近づくのを邪魔したり、最後までヴェインと共に歩んだり、
不滅な者らしからぬ人間くさい情を、シドやヴェインに向けていた。
ちょっとした行為なんだけど、ああ、こういうのいいなって思った｡
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 09:09:13 rh/4MXSIO
>>85
確かになー。生き方が一貫してるから、葛藤とかそういうのは
描けそうもないな。
やはり今回は俯瞰的な視点のほうがいいのか。
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 19:35:02 zkjsa2OZ0
松野作品の主人公だと「自分の立場に疑問を持つ既得権益層の若者」も
定番なのでラーサーが適任だったり
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 22:46:25 seSUnTEY0
ヴァンはね
RPGの主人公って中盤から理念主義的になって
変なリーダーシップ振りかざすようになるもんで
そういうのってうざくね？みたいな発想から生まれたキャラだろう
周囲にはありがちな主人公キャラを配して
ただのバカだと思ってたが、すごい奴かもしれないと
そいつらが最後に思うような主人公が狙いだったと思う
しかしそういうのは、シナリオにもボリュームが必要で
難しいものがある
でもヴァンとパンネロはすごく普通の子で俺は好きだよ
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 23:44:06 Da3dDYJ30
そういうのってうざくね？
って、松野思いそうだ
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 23:50:34 vVBSlWQU0
>88
定番って言うけどそんな主人公ってFFTだけじゃね？
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 00:40:23 X/gmjxnNO
>>91
デニムなんかはお世辞にも裕福とは言えないよな。
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 04:22:08 nuQv/ZVj0
でもデニムもちょっとお坊ちゃんっぽい雰囲気がある気がする。
デニム→ラムザ→アーサーはなんとなく似てると思う。
たった今インター版をクリアした。
無印はディスクに傷が付いて、途中で読み込めなくなっただけに１年越しのクリアは感無量。
空気空気言われてるけど、ヴァンは十分主人公してると思った。
あと大不評の殿下の「バルフレアー！」も、実際に見てみたらそんなに昼メロしてなかった
レダス亡き後の展開は、それまでバラバラだった皆が一丸となって燃えた。
少しキツかったのがヴェインの変身や特殊攻撃。
演出ド派手なのばっかりで、目がチカチカしてしんどかった。
でも本当に楽しかった、クリアするのが勿体無いと言うか寂しかった。
上の方で誰かが書いてたけど、オンラインでクラン立ち上げて…って面白そうだね。
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 09:20:28 Wo72jSsJ0
>>91
オウガバトル64のマグナスは？と思ったけどあれは松野じゃないのか、考えたら
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 12:56:59 T1C5GytTO
無印1周目で最近やっとリドルアナ大灯台まで進めたんだが
今日友達が誕生日プレゼントとしてインタの新品をプレゼントしてくれた。
買おうと思ってたからかなり嬉しかったが
無印をとりあえず終わらせるべきか激しく迷う。
ギルガメッシュがやっとモブリストに追加されたしな…
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 19:02:36 evuqQh+70
リッチな友人だな…
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 19:57:19 3kV6WnRwO
ヤズやっと倒した…(;^_^A
あのHPどうにかならんもんか
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/03 23:09:33 rLJyWD5X0
>>95
それは迷うな…そりゃもう…心中察するぜ
どうせ２週目するんだから（断定）無印終わらせてからインタやっても問題ないんじゃね？
99:95
07/12/04 07:41:28 ch09TnI6O
>>98
レスさんく
そうだな、とりあえず無印終わらせてくるわ
レベルも頑張って70まで上げたもんな…
昨日誘惑に負けてちょっとインタやっちゃったがｗ
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/04 09:14:31 Tk5UW9i60
遅レスだが俺もとりあえず無印クリアを推奨だな。
どうせ二周目の引き継ぎ要素とかないしな
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 12:07:11 Nlz/HfK70
日本語音声がある無印がやはり基本
俺的にはFF12は久々の声優萌えゲームだったんだよなあ
アルティマニアΩの声優対談とかもうヨダレ出る
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 12:56:32 XcBQgEfsO
>>89
>すごい奴かもしれない
幻影見えたときとかなー
実は王族か！？とwktkしちゃったよ
すっかり騙されたぜヒヒ
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 15:23:02 kN2hEyVT0
そんな騙され方するのは珍しいな
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 22:12:55 5QLtlw320
アーシェ&バッシュは言わばオウガシリーズの世界観の住人
バルフレア&フランはベイグラントストーリー的なアウトロー世界の住人だ
今回純粋にRPGであることと
作品的な変遷からヴァン&パンネロには戦争孤児で普通の子たちという位置づけがされていたと思う
国家間戦争のある中で
王族的な価値観やアウトロー的な価値観が
民間人的な普遍的な価値観に目覚める物語なのだが
その民間人的な価値観が「今日の夜ご飯なにー？」みたいな脱力的なものなので
いや困ったなあ、というのが製作の遅れの原因だった
実際話の最後に行き着くのが、自分の街を守ろう、みたいな
あまりにシンプルな幸福観の世界なので肩すかし感は否めないが
ヴァンが最後まで初めからもっていた矜持は失わず、しかし自分の成果や働きを無闇に誇示しないのはよかったと思う
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 10:25:12 o0xjOulK0
FF12は好きだが、あんなクズ泥棒どもをﾍﾞｲｸﾞﾗの世界に割り込ませんな
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 10:51:04 ZxcikeEC0
なんだっけ、ベイグラの後日談というか続編構想だと
アシュレイ、ティーガー、ニーチに
泥棒が一人加わって法王庁の謎を解き明かすとからしいじゃん。
アシュレイ→アーシェ＆ヴァン
ティーガー→バッシュ
ニーチ→フラン
泥棒→バルフレア＆フラン
女の子→パンネロ
って感じにしたんじゃね？
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/06 22:29:05 uPMRIxc4O
トライアル長いなぁ('A`)y─┛~~
でも、好きだよ
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/08 01:25:28 8YopfEPH0
>いや困ったなあ、というのが製作の遅れの原因だった
妄想を実話のようにいうなよ。キモイ。
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/08 12:19:24 L4sJdNvwO
( ゜д゜)？
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/08 14:55:54 DcatOjdz0
>>108
触るな危険
松野が飛ばされた理由etcの話は散々既出
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/08 15:25:15 xhdEN4xZ0
「過去など無用だ」
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/08 17:25:12 +zjQ9nV5O
明日も休日出勤か…。
ゲームはなかなかできんがサントラに癒されてる。
パンネロのテーマは朝にいいね。
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/08 22:12:51 juUdeF4z0
いや実話を妄想のように言ってるんだよ
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/09 03:41:40 xAdPOqov0
>>112
ほんわかするよね
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/09 13:58:07 OZa+NYgn0
無印、さっきエンディング迎えた。
65時間・・・・長かった・・・・
結構おもろかったよ。
バルちゃんが渋かったねー。
最後バッシュはラーサー殿を守ってあげてるんだねえ。
髪型まで変えて、忠義者だね。
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/09 14:28:40 EV5EZJLp0
俺は一週目無難なモブと召喚獣を一通り集めて110時間くらいだったなぁ
その後矛とか色々挑戦としたが結局心が折れた…
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/09 19:35:43 88+sRcOu0
バトルシステム評判悪いみたいだけど俺は気に入ってる
エンカウント方式より最初からモンスターがいてその場でバトルってあの方が自然だろ
ガンビットも普通にやることを自動でやってくれるから楽だし
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/09 22:52:00 LJ58Pe9g0
>>115
こういう素直なクリア感想、久々に見た
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/10 15:01:30 2CEbsYna0
ヘネの行けないエリアとかソーヘンの開かないとこ、ナブディスの開かないとこ
大灯台地下、ギルヴェガンの行けないとことか残ってるんだが
このへんってゲーム中のヒントがけっこう厳しくない？
攻略本があまりに分厚いので該当する情報引くのも面倒で
進めていない
簡単に謎が解けない仕様は気に入ってるんだけど
いかんせんボリュームがすごいので忙しいとなかなか進まない
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/11 00:27:27 kTbeCa2/O
>>119
確かに。本当はクリスタルグランデなんかも自分でマッピングして
楽しみたかったんだが、いかんせん時間がな…
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/12 07:29:24 SGmeG2uSO
アルティマニアΩって召喚獣とかの設定資料とかも載ってんのかね？
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/12 19:43:36 sC+xvEiZO
DSのFF12のスレはここ？
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/12 23:40:58 UHvYmxsz0
今のところ違う
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/13 16:39:34 K1Ds39rR0
チョコダンの過去曲アレンジ、ＦＦ１～１１まであるのに１２だけハブられてるのなorz
崎元の許可が得られなかったのか、それとも黒歴史認定されてるのか・・・。
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/13 19:26:43 nuLjYMBi0
今となっちゃ逆に誰も黒歴史なんて認識ないと思うけどな
発売直後はかなりそういう流れだったけど、インタ発売やなんちゃって続編や他作品出演等あったし
いつも通り「好きな人は死ぬほど好き」なポジションに落ち着いた感。まさにこのスレのように
…まぁチョコボ入れてほしかったけどな…
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/13 20:16:35 /D4+dzH6O
リフレクが2時間以上経っても解除されないんだけど
これってバグだよな？
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/13 20:35:32 mwDMHTz40
>>124
植松作曲オンリーにしただけじゃないの濱渦のも有るのかい？
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/13 20:47:31 eCmhGUH+O
>>126
装備は確認したのか？
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/13 21:35:33 K1Ds39rR0
>>127
１０の召喚獣バトルやラストバトルも入ってるらしいぞ。これって濱渦じゃなかったっけ？
まあ、１２がないのは崎元の許可が得られなかったんだと思うが
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/13 21:49:49 mwDMHTz40
その曲は確か濱渦だね
崎元は会社違うしね～権利関係が難しかったんかね
まぁチョコボ遊ばないけどFF12にも良い曲あるからちょっと寂しいねｗ
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/13 22:26:58 FhKJ/0xZO
当時のＦＦ１２の叩かれようは凄まじかった
まあ俺はエンディングまでやって普通にいいゲームだと思ったな
考え過ぎかもしれないけど裏主人公はベインだと思ったしベーネスも人間に力を与えているところが堕天使っぽくて聖書好きな俺からしたらたまらなかったな
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/13 23:47:08 /D4+dzH6O
>>128
うん、装備でもないんだ
明日になっても治ってなかったらまた始めからやり直すわ
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/14 03:01:34 4TPxboYn0
>>129
召喚獣バトルは仲野
あんな仲野な曲でも間違えられてしまうのか…
ラストバトルが何なのかわからんがシーモアバトルなら植松
決戦が浜渦だけどあれはアレンジしにくいんじゃないかなぁ
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/14 03:24:30 4TPxboYn0
と思ったが召喚獣バトルは浜渦っぽくも聴こえるかもしれないｽﾏｿ
135:俺は好きだよ
07/12/15 01:40:08 nKC9x3Ui0
殿下の「バルフレアー」の気持ちも解るし、こんな恋もいいよなあ…とほんのり思ったクチなんで
当時は叩かれっぷりがひどくて辛かったのを覚えている。
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/15 02:05:56 sr7oluHM0
＞こんな恋もいい
同意
まぁそのうち騒ぎも叩きも収まるだろうと静観してた一人
だから今の落ち着くところに落ち着いた感が嬉しい
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/16 00:06:01 MH1ciAnT0
そんなすごい恋愛、って意識もなく見た派
むしろフランが冷静に茶化してたり
本当にピンチの時にバルフレアの側にいるのは自分、という余裕が感じられて面白かったな
ドラマ的には最もよそ者になるバルフレアが命はっちゃうというのも定番の展開だし
バッシュの話はガブラスと決着ついて終わりだし
ヴァンにはバルフレアの代わりは出来ないし
色んな意味で納得いったラスト
バル的にはあのくらいやらなきゃあそこまでついてった意味もないし
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/16 00:29:35 0gQo1ucL0
フォーン海岸辺りの会話で
「あぁ、ヴァンじゃなくてバルフレアか。」って気づいたから
ラストもそんなに気にしなかったな
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/16 01:05:07 dSEMmcAF0
フォーン海岸はよかった
とてもよかった
双方大人の恋愛というかやり取りというか
恋愛ってほどではないだろうけどあの段階では
しかしよかった
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/16 02:41:18 y0zpix0Z0
映画でもゲームでも、ラブラブイチャイチャやられると胸焼けして嫌いになる派だから
バルフレアとアーシェはくどくなくて丁度良かったな。
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/16 03:33:33 yqoPaScA0
というかアーシェとバルフレアはくどいも糞も
結局イチャイチャするところまで行って無いからな
よくある旅をする過程で結ばれるとかじゃなく
ヴァンとパンネロみたいに最初からガッチリ固まってる
RPGではあまり見ない関係は好きだわ
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/16 18:30:39 y0zpix0Z0
>141
最初からガッチリ固まってるのはいやだわ。
初めっから最後まで置いてけぼりな気分になる。白ける。
アーシェとバルフレアは話の中で出逢って、旅をする過程で良い関係が出来ていくのが良かった。
かといってベタベタしすぎないのが。
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/16 18:53:39 vgQu3mRT0
恋愛音痴の俺は、気が付いてなければ、そのままスルーできる淡白さが有難かった。
元々そういうの苦手だし・・・。
それより、バッシュの信念のぐらつかなさにしびれ、
ウォースラの悲しさに凹み、ガブラスの立場の苦しさに同情できたのが良かった。
国家に翻弄される人間の姿が見たかったから。
最後にアーシェやラーサーが、民の立場に立った政治を行ってくれる指導者に成長したのが感動した。
俺はこういう話のほうが好きだ。だから12が大好きだ。
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/16 21:31:23 0N4dtnS+0
仲間うちでカップルが出来て話が進んでくようなFFをラブワゴンFFと呼ぶが
そういうんじゃないというだけでかなり評価
ガブラスとグレイスだっけ？あの関係ももの凄い
忠義とか信仰の世界の究極を見せられるのが俺にとっての松野ゲーなので
12も俺には充分松野ゲー
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/17 00:55:27 sJ38WfKX0
>仲間うちでカップルが出来て話が進んでくようなFFをラブワゴンFFと呼ぶが
そういうんじゃない
ヴァンとパンネロはＲＷでラブワゴンFF展開になっちまったがな。
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/17 01:04:48 ahUq/cz00
ついでにほのかな恋心が結局簡単に実らなかったところがいい。リアルで。
困難や障害を乗り越えて結ばれるっていう恋愛主体の話ではないし、
殿下→バルへの想いもあくまで精神的な支えとしての位置づけ。
個人的にはEDの雄叫びに驚きはした者だが、そう思うと自然に受け入れられたよ
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/17 02:17:11 sJ38WfKX0
実ったか実らなかったは本編とＲＷで描かれなかっただけで、実らなかったと言い切るのはおかしい。
もしかしたら実るのかもしれないし、実らないのかもしれない。
あれだけでどちらと言い切れるわけがない。スタッフは結果をあえて描かなかったのかもしれないな。
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/17 07:14:20 SXc2mBGW0
ベタベタな恋愛話を3D・声付きでやられると胸焼け起こしてたんで
バルフレアとアーシェみたいなやんわりした描き方は好きだった。
当時は批判ばっかりで寂しかったよ。
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/17 14:50:58 5dsWa6Ib0
恋する過程の描き方が少し足りなくて
最後に唐突な感じで出てきたから拒否反応出たってのも有ると思うぞ
くどくやれとは思わないけどもう少し丁寧にその辺やっとけば納得した人も多いでしょ
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/17 16:30:14 b38cNUPx0
そうかなあ
凄く分かりやすかったけどなあ
お互い意識してるなあって
視線とか仕草とか見ていて面白かった
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/17 16:37:08 4KM21/7P0
そもそも、ラスラの形見の結婚指輪を報酬に要求する時点で
それなんてNTRかと
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/17 18:36:58 aqySgegE0
あれは単に「バルフリャー＝打算的な空族」と思わせておいて
その実「殿下の過去を吹っ切れさせてやりたい」という大人の配慮が出来る人的な
エピソードかと思ってた。
別にバルフレアが殿下のことを好きになったから、
ラスラの結婚指輪を奪ってやれとかそういう話じゃないよな？？
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/17 18:53:58 Duek3eVB0
とにかく恋愛マンセーFFには飽き飽きしてたので良かった
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/17 19:32:14 5dsWa6Ib0
>>152
あんたの考え通りと俺も思う
>>150が云う分かりやすい視線や仕草があるシーンて具体的に何処だ？
海岸のバルフレアの過去語りの場面がそう見えなくもないけど
全体的にそんなに分かりやすい場面無かったと思うぞ
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/17 19:37:37 Duek3eVB0
あれだろ
大灯台後にアルシドがアーシェの手にキスするあたりで
バルフレアが気に食わないような顔して
それをフランが興味深そうに見てるとこじゃないの？
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/17 23:04:51 jP3J6TziO
>>155
舌打ちみたいのしてたね。
バッシュもアーシェの事大事にしてるように見えたな。
最後一人ぼっちになったアーシェが可哀想だった…
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/17 23:26:29 ahUq/cz00
うろ覚えだけどあともう一個殿下がらみのアルシドに対して気にくわない表情してたとこあった気がする
＞一人ぼっちになったアーシェ
な、可哀想というか寂しそうと思ったな
これからは一国を支えていく身で弱音なんか吐けない立場だと自覚してるだろうから余計な
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/17 23:37:11 aqySgegE0
あれもなあ…
アルシドが手にキスをしたのも、ちょっとした挨拶っていうか
礼儀に近いものとしての「口説き」の付属物だと思うし
端からアレを誰が見たって、アルシドがアーシェを本気で口説いてるとは
思わんと思うが。
所謂、ロザリアの男性の軟派的異文化をチラっと彷彿とさせたというか、
アルケイディアの男性が、ラーサーを代表とするように
女性に対して紳士的であるというとこと対比させたいってとこがあるんだろ。
バルフレアが舌打ちしたのは、アルケイディアの良家の出として
ロザリア人のそういう軽いところに不快感を感じたとか
そういう感じじゃないの？
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/17 23:40:44 sJ38WfKX0
一人ぼっちというが、作中には少ししか触れていないが
解放軍や、多分元臣下等が存在していて、ひっそりと王の帰りとダルマスカ復活を待ってたんだぞ。
彼らがしっかりアーシェを支えて、一緒に働いているから戴冠式が出来たんだ。
一人ぼっちだなんてとんでもない。可哀想だなんて失礼だ。
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/17 23:51:03 sJ38WfKX0
つまり、ダルマスカの忠臣がバッシュとウォースラしか居ないわけないじゃんと言いたかったんだ。
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/17 23:58:27 jP3J6TziO
>>159
それどっかでも見たけど、やっぱ切ないよ、なんか。
バッシュもウォースラもラスラも居なくなってさ。
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/18 00:05:06 Wsbj742/0
>バルフレアが舌打ちしたのは、アルケイディアの良家の出として
ロザリア人のそういう軽いところに不快感を感じたとか
そういう感じじゃないの？
アルティマニアΩではバルフレアの焼きもちと書いていた
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/18 00:08:54 Wsbj742/0
>148
ナカーマ（ ・∀・）人（・∀・ ）！
仲間が居て良かった！
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/18 00:13:21 l4byISzk0
私が殿下なら多少なりとも絶対に寂しいと感じたと思う
周りの忠臣をないがしろにしてるわけじゃなくても
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/18 01:57:28 qiDEhoVA0
やんごとなき出自の人は孤独なもの
タクティクスオウガでカチュアが女王になった時の感じに近いので
あの、ちょっと寂しいような感じがいいのだと思う
幸福なはずなのに、寂しいという
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/18 19:23:40 dQxF1xs40
300 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18:56:24 ID:J0EudUJu0
ジャンフェスで今年もIA関連のゲームが出展されるよ
昔ネタとして投下されたVSリメイクじゃなくFF12の派生作品
機種はPSP
フィールドとモデリングはPS2版を元にしたもので3D
でも内容は全然別物で、キャラメイクでプレイヤーの分身を作って
クランに入団し、クエストを引き受けたりモブハントをする
モーニやカロリーヌなどのクランメンバーと一緒にパーティーを組むこともある
アドホックモード対応で通信協力プレイも可
ジョブチェンジあり
もちろん本編に出てきたキャラも登場
あとはFF5リメイクがDSで
これは画面が数点載ってるだけ
見た感じはFF3、FF4と一緒
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/18 21:05:45 BAkJ7A7V0
３みたいなのだったらイラネ
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/18 21:44:43 E0272RAgO
FF12の寄り道たまらん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/18 22:40:39 aD6L2z0WO
さすがに最初から20周以上やってると愛着がわくな。
今ではすっかりパンネロの声にも慣れた。いい娘だしなパンネロ。
オイヨイヨも自然に受け入れられる日が来るのだろうか。
どうでもいいけど、ヴァンがラバナスタ王宮に忍び込むとき、ダランＧが
「一晩待て」と言ったのは、解放軍の王宮襲撃にヴァンが巻き込まれないように
するための配慮だったのかな。
ダランＧ「おお、来おったか悪ガキ！ インドラ橋！」
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/19 00:50:41 kk4vX8ij0
ダランＧって変身しそう
ダラン自慰よりなんぼかマシだなｗ
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/19 02:59:12 xL8R+hwU0
パンネロの声はすぐ慣れたがオイヨの声は中々慣れなかったｗ
慣れてくるとｱﾎｶﾜｲｽ
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/19 03:46:54 0SEwE4ju0
しかし２0周以上って凄いな。
自分はＤＱⅢなら通算でその位やってるけど
ボリュームも期間も違うからな。
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/19 14:42:32 SMxzbitC0
アルマニΩ読むと、序盤から伏線張ってて実はストーリーも凝ってるんだな
まあフィールド移動やモブとの待ち合わせに時間割いて忘れてることがほとんどだったが
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/19 17:36:56 ROtF2GfGO
でもさ、アシェ→バルは分かったけどバル→アシェってどこ？
いつから！？って感じだったんだけど。
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/19 19:44:59 gk94ds4AO
ダランＧいいな。強そうだ。
脱復讐王女ラバナスたん、空中戦隊ビュエルバン、ジャッジ強制養成人形「反りドール」に続く名物誕生。
ストーリーは確かに短いけど、社会人が繰り返しプレイするにはちょうどいい時間なんだよな。
夜の一時間か二時間では、あんまり長くても、物語の展開を忘れちゃうしな。
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/19 22:16:50 gk94ds4AO
一つ質問があるんだが、
なんでチョコボ屋ガーディーはトリックスターの討伐を依頼したんだ？
盗賊をやっつけてくれた「救いの足」じゃなかったのか？
ガーディーが言わないので理由がよく分からない。一般人が襲われるのを心配したのか？
誰か私の耳に囁きかけるように教えてくれ。
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/19 22:40:34 hPQaJZJE0
>174
アルティマニアΩでは初めの頃は殿下のことを変わった女だと思っていて、
アルシドが登場する時期にはには焼きもちを焼くようになっていたと書いてた。
青春だね。バル、普通の青年らしくて良いな。
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/19 22:42:01 pszti6uH0
>>176
チョコボからしたら神かもしれんがモーニたんから察するに人殺してるからな
モンブランからも見つけたら依頼するようにとか言われてたんじゃね？
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 00:07:26 iZrQ+iuN0
チョコボ屋ガーディについては言いたいことがある
ヴァンご一行の行く先々に現れるのはあんまり不自然じゃなかろうか
おかげでガーディは個人名じゃなくて店の名前かと思っていた
みんな同じような格好なのは衣装なんだと思っていた
実際そんなにチョコボも乗らないので運がいいと遭遇できるような感じがよかった
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 01:45:34 2bj+3AsqO
>>179
行く先々にあるから俺も店の名前だと今の今まで思い込んでたが
違ったのか…
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 03:48:50 oYFawVepO
ものすごい幼稚な質問で申し訳ないのだがアルシドって強いのかな？
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 07:33:23 fITouRrYO
>>181
ジャッジ数人は蹴散らせるがアーシェの方が強いと本人談
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 09:32:57 QZCSc/Me0
松野さんの次回作に期待してますうぃー
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 09:36:06 QZCSc/Me0
>>180
ガーディはダテレポの使い手でまず間違いない。
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 12:37:44 EJat87WT0
モブにエンゲージに召還獣にサブストーリーにアイテムとやり込み多すぎだぜ
本編より時間かかってしまった
2週目で思ったけどDSのカイツとフィロがFF12と似てなくてワロタ
まさか次回作で出すとは想定してなかったのね
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 14:11:09 ki8eIqM8O
アルシドは胸毛神拳の使い手。ジャッジ五～六人ならものともせぬ。
でもアーシェのミニスカミストナックの前に粉砕悶絶死亡。
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 14:20:40 ljAhr99i0
アルシドは指をパチパチ鳴らして
はべらせてる秘書の女の子たちに指示出して戦わせてるようなイメージ
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 15:05:06 d25/MU4u0
FFTA2のアルシドは銃使い＋女性限定アビリティだったな。
アーシェの方が強いは、お世辞だと思うがね。ドーピング無しのジャッジに勝てる程度には強いんじゃないの。
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 15:05:19 61eGhY18O
>>186
あれやっぱ胸毛だったんだ！刺青かとオモテタ。
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 15:23:23 RhuHsmtpO
すまん、ヤズマットのイントネーションて、
ピザハット
カルテット
どっちスか？
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 15:24:33 81lpzzqr0
俺のイントネはカルテットだ
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 15:26:34 QqNxEqkRO
○通報先・便利なリンク一覧
■【ピザーラ】URLﾘﾝｸ(www.pizza-la.co.jp)<)
■【ピザ・カリフォルニア】URLﾘﾝｸ(www.pizza-cali.net)<)
■【ピザ・ロイヤルハット】URLﾘﾝｸ(www.royalhat.com)<)
■【ピザ テン．フォー】URLﾘﾝｸ(www.pizza104.biz)
■【Netピザのナポリ】URLﾘﾝｸ(www.napoli-pizza.jp)<)
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 15:27:42 RhuHsmtpO
了解ｻﾝｸｽ
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 16:58:52 DcQ6ZfdLO
えー、ピザハットだろー
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 17:01:25 Jj/3PYZC0
自分もピザハット派
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 17:37:14 w3CmmkzZO
ウリアッ上
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 18:17:16 JYON/iNK0
俺はカルテットだな
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 19:19:21 ki8eIqM8O
私は自然にピザハット的に発音していたが。
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 20:20:39 XXBxK9IS0
正直こういうのは西と東で大きく分かれるぞ
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 20:21:29 ljAhr99i0
ピザハットの発音がわからん。
テレビCMで最後に♪ピザハット♪と歌ってるが、あれのことでいいんじゃろかー
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 21:55:18 PZbRdosjO
しかしよくピザハットとカルテットを思い付いたな
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 23:40:26 uP+SHaFF0
普通にカルテットだとばかり
ピザハットで発音してる奴は関西人なのでは？
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/21 00:26:14 9fkwdARQ0
関東だけどピザハットだよ
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/21 00:50:50 m7PZCIkg0
元ネタの松野泰巳の発声からすると
ピザハットの方が近いかな。
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/21 01:50:41 6UC8AF8jO
ヤズマットの名前のモトネタがヤマタノオロチだと、いま気付いた。
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/21 14:11:02 qbh5T4ZeO
>>205
残念。公式アナウンスによると松野のあだ名＋ティアマットらしい
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/21 23:48:23 EewBxkPq0
・・・・松野さんって☆ティア☆なんて呼ばれてたのかい・・・？
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/21 23:54:10 6quYDwJ70
Yazがあだ名じゃなかったか？
YazとMatsunoでYazMat
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 01:47:47 mCLW/AXkO
紫のバラの人……
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 02:01:17 XxPFo5duO
グラフィック綺麗だよな。FFだから当たり前なのかもしれないが…。初プレイ時、たまにイベントムービーなのか普段の画像なのかわからなくなるときがあったな。
音楽もいいしな。バルハイム地下道とか好きだよ。ラバナスタの曲もいいし。ボス戦もな。
特に面倒なシステム無いし。12って凄くクオリティの高いゲームだよ。
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 08:08:07 ZuNkqtYmO
シュトラールから大瀑布に向かう時のムービーで絶海の塔の光景は圧観されるね
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 08:11:23 xaQE4ySxO
>>210
グラフィックもシステムもキャラも音楽もいいのにシナリオが残念。
スゴくもったいないゲームだと思う
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 08:23:49 OEejccgpO
寄り道感もスゲーいいからなぁー
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 09:26:50 dF/TzuI20
>>212
シナリオもあれはあれで、いろいろと解釈の幅があっていいと思うけどな～。
しいて言えば、中盤の移動の中だるみとロザリアをもっとどうにかして欲しかった。
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 10:28:11 FodnD1Pg0
シナリオにも不足はないよ
俺様が世界一！俺様が世界を救う！ってゲームには飽き飽きしてたし
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 10:30:50 XxPFo5duO
確かにシナリオがなぁ…。初プレイで理解出来なかった。何回か本編クリアしないとシナリオを理解出来ない。あと淡々とし過ぎなんだろうな。山場が無いと言うか…。
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 10:41:22 3cg2co+bO
>>215
禿同
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 10:46:09 kUr5SvTw0
ムービーもきれいだったけど、同一エリアの高いとこから下を眺めたり駆け下りたりするのが好きだ。
東ダルマスカ砂漠、ラバナスタから出てすぐのとこ、遠くの下の方で恐竜がのしのし歩いてるのを眺めたり。
ナブラ河集落の北側の砂丘のてっぺんから川辺まで駆け下りたり。
ツィッタの丘の上からモルボルが王冠投げ上げてるの眺めたり。
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 11:35:39 jICe8V48O
>>216
理解できないというか、薄っぺら過ぎて何か見落とした気にさせられた
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 14:29:00 FodnD1Pg0
>>216
ストーリー的には、そう難しい事言ってるわけじゃないからわかるじゃん
言いたいこと思ったことを何でもかんでも言うなんて、現実の普通の人間はしてない
和製ＲＰＧとしては珍しく、その辺りが反映されてて、良い演出だと思う
何でもかんでも提示され、説明され、考える余地のない話はつまらないよ
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 14:50:02 kAPveYC+0
FF12の話は筋はかなり良かったね
今のままでもRPGの中じゃあまぁ好きな方なんだが
ジャッジの恐怖をもっとちゃんと描くとか
中盤から後半も前半並に丁寧に進めてくれれば文句無しに最高だった
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 15:18:57 gi0JBs+v0
序盤～中盤はグイグイと惹きつける展開で
終盤はなんかゆるゆる～になるのは
松野ゲーの仕様なんだろうか。
やりこみ要素が後になる程増えるのは分かるんだけど
他のゲームではそんなに感じないんだよね。
バハムートの来襲という切羽詰った状況になってから
多量のモブ討伐・ヤズマット・トロ剣入手などてんこもりで
なんか緊張感削がれるというか罪悪感が沸くというか…
いや好きなんだけどねＦＦ12
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 15:27:44 kAPveYC+0
従来の松野ゲーだと後半の展開盛り上がるから
駆け足だとは思うけどそんなにゆるゆるって印象は無いんだよね個人的に
でもFF12はラストはあれで良いけどその過程がちょっと足りないんだよね～
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 16:05:18 zThvv8ct0
>222
多分、他のゲームではそんなに感じないその辺の問題が気になったのは
ラスボスが何だかよくわからない「世界を支配を狙う大魔王」とか「全てを滅ぼす虚無」とかじゃなくて
俺らにもなんとなく理解できる脅威で「切羽詰った状況」って奴にリアリティがあったからじゃね？
ある意味、物語が良く出来てたというかプレイヤーをおいてけぼりにしない地に足の付いた話だった証左かと。
まぁ、それによってゲームの各要素を十分楽しもうとすると
ストーリーとの兼ね合いで疑問が湧いてきちゃうのは痛し痒しだけど
それはもう日本のストーリー主導型RPGの構造上どうしようもないんだろうなぁ。
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 16:31:10 M3Jm4GI40
あくまでゲームなんだから、ストーリーは二の次三の次だろう。
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
↑の記事でも実感するが、日本のRPGは
メーカーもユーザーもとにかくストーリーが第一だな。
ストーリーの語り方もそうだが、キャラに命令を出せば勝手に戦闘して
その成り行きを見守るっていう、RTSっぽい要素が日本向けじゃない。
海外では人気のジャンルだが、日本じゃ名前すら認知されてないからな。
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 18:24:51 xaQE4ySxO
松野の原案のシナリオの方が良かったな、個人的に
>>218
すっげー分かる。
モンスターが普通に暮らしてるみたいで可愛いよな
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 19:12:58 68Ecpp5/0
やりこみ要素にハマるとストーリー忘れてゆるゆるになるのは松野ゲーの基本仕様かと
言い換えりゃ話に飽きても遊べる仕様を目指してるのと
話が鬱陶しくて遊ばされてるような感覚にならないようなバランスに気を使ってると思う
急展開中は何となくボタン押してりゃ進んでく某大作RPGとは違うんだよ
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 19:27:49 E9m0sqEsO
>>226
松野原案シナリオってなんだ？
原案は松野じゃん何かボツになったのが明らかになったのかい？
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 20:20:42 M3Jm4GI40
ライターは松野のプロットを元に肉付けしただけだな。
OPとEDだけは松野が書いたものだけど、いずれにしても松野の筋書き通りのシナリオだ。
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 23:20:55 FbUUn+uQ0
イベントディレクションをした秋山淳はなかなかｲｹﾒﾝっていう補足
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 00:57:35 9xN0Baz1O
一言で言えば自由なＲＰＧだな。
主人公は自由な空族に憧れてたし、アーシェはアーシェで結局は自由を得るために戦ってた。
ゲームシステムも自由。どのキャラにどんな装備をさせてもいい。どんな魔法を覚えさせてもいい。ガンピットで味方の行動を自由に組める。
ストーリーを素直に追ってもいいし、追わずにサブイベントやモブハントなんかをしてもいい。ストーリー上まだ到達出来ない場所にも行ける。メインストーリーが逆にサブイベントみたいな感じになる程、色々出来る。
縛りが全くと言っていい程無い。それが嫌な人もいる。俺はこうゆうの好きだね、こんなに自由度の高いＲＰＧ始めて見た。
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 01:43:39 HcnIenLu0
ウォースラが爆死するあたりまではストーリーも面白かったなぁ。
先の展開にスゲー期待感が持てた。
破魔石が旅の目的になってから、パーティー間や脇役達との人間模様の
描写がスカスカになっていった印象がある。
ギルドにいたツンデレバンガぐらいでいいから、もうチョイ描写が欲しかったな。
特にミゲロさん。
233:222
07/12/23 01:50:10 pQjfrgAG0
>>224
いやストーリー上は大灯台出たらバハムートが
ラバナスタに迫ってるわけで、
（他のＦＦＤＱだと本拠で力を蓄えたり覚醒を待ってたりする所へ
主人公が殴り込む形なので、まあ多少寄り道してもなんとか。）
でもやりこんでるとのどかで美しい景色の中で
「ロト剣ではないわ。トロ剣（しもふり）よ。」とか
「↑↑↓↓←→←→×○オイヨ！」「いや竿にオプションないから」とか
やってると思うとなんか癒されてゆるゆるになって
で長時間経過してから乗り込むと
ムービーでその温度差に吹いてしまうんだ。
それだけ普段の世界がしっかり作ってあるって事なんだけどね。
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 02:23:12 mctpNUCh0
>>232
中盤からの破魔石の旅以降の方が、心理描写は圧倒的に多いと思うんだが。
それまでは逃亡を繰り返して、破魔石を求めるようになるまでの前座だ。
帝国が黄昏の破片から人造破魔石や新型飛空石を完成させて話が加速して、
各キャラの内面や過去を重点的に扱いながら心情の変化を描いた中盤以降が本番だぞ。
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 03:15:02 j/Oebips0
要は、後半もっと政治劇になっていないとおかしい話だったんだよ
敵側にはそういう展開があったけど
味方は石探しの逃避行集団でアーシェの内面の問題に終始する展開がまずいと言えばまずい
国家間の対立劇で開けた冒頭のスケール感が持続してない
シナリオ的には、そのへんどうにかしたいなと思ってて
時間がかかっていたのかなあと、仕上がり見ると思ってしまう
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 03:47:35 mctpNUCh0
これまで手が出せなかった神都のようなヤクト領域まで手が及んで
オンドールはアーシェを逃がしたことで帝国と対立してレダスに帝都侵入の支援をして、
ラーサーとアルシドが裏で協力し合ってアーシェを使って平和的解決を図って
帝国内では皇帝暗殺とヴェインの粛清で、平和的解決から一気に戦争の流れになった。
政治劇ならそれこそ中盤の終わり頃が一番の山場だぞ。
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 11:59:57 I9xcdM5/0
FF2でいうと、フィン城地下から出てきたら
大竜巻が発生してて各地壊滅
飛竜に乗って、潜入皇帝倒した
ところで、FF12はエンディングになってるんだよね。
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 12:04:52 bA8afoGo0
>>236
問題はそこから帝都でシドと対決するまでの移動が果てしなく長いんだよな～。
イベントといえば、取ってつけたようなフォーン海岸のｳｪﾐﾀﾞｰしかないし。
その間にストーリー忘れちゃってることが多い。
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 12:16:48 Sq031bHhO
今4DSやってるけど十分スターウォーズじゃないか
何故に12だけあんなにパクり扱いを…まぁいいけど
ゴルベーザがガブラスに見える
12アドベントチルドレンでねーかなぁ
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 15:30:59 UEclm6n1O
ガブラスの暴走に必然性がもっとあればなあ。
あれだけラーサーラーサー言っといて、どっちに転んでもアーシェ斬るって、そりゃねえだろうと。
シドじゃなくてもツッコミ入れたくなるわ。
いきなり登場したレダスが偉そうにしてるのを自然に受け入れてたり、
肝心なところで違和感を感じることが多かった。
ところで、他のジャッジマスターが一様に銀の鎧なのに、なぜにギースだけ金色？
あれ、個人の趣味で色を選べるのか、ギースがジャッジマスターの筆頭格だったのか。
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 15:42:48 bzA+Lv760
確かに、灯台でガブが切れた意味がわからんかったなｗ
戦闘イベントのために無理矢理キレさせたような印象がある。
あそこだけはもうちょっと何とかならんかったかな～。
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 15:54:29 CINVET6J0
だってさ、結局ガブラスにとっては、帝国は征服者でしかないわけだからして
ラーサーだって結局は、故国を侵略した帝国の一部でしかない
いつまでもバッシュを責め続ける辺り、恨みは消えてないようだから
帝国にだって芯から忠誠を抱けるわけがない
それは帝国の老練な支配者層なら見抜いていたと思う
だからヴェインやシドはガブラスを嘲っていたんだろう
暴走したのは尤もだと思う
ガブラスの心から、侵略者の帝国や、
故国を捨てたバッシュへの恨みが消えたことはなかったんだろうから
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 16:26:58 DkHdisJ+0
バッシュに対する恨みが遠因だろうな。
アーシェとのやり取りの中で、俺が守るとバッシュが出てくると態度が一変してた。
祖国もダルマスカも守れなかったバッシュのこの台詞で完全にキレたんだと思う。
自分が同じ立場でも怒るだろうな。ていのいいことばかり言いやがってと思うぜ。
でも一緒に旅をすれば、バッシュの気持ちもよく分かる。
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 17:56:57 3CBncDys0
耳あたりのいい理想ばかり言ってる奴とか居ると、実際に働いてる人間は腹立ったりするよね。
ガブラスの場合、過去に嫌な思いしてるからなおさら腹立つだろうね。
でもバッシュの凄いところは、耳あたりのいい理想を最終的に現実にしてしまえたところ。
ダルマスカとアルケィディアの理想的な形の和平というね。
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 18:01:35 3CBncDys0
ガブラスの出番が少なすぎるよな。
裏設定を知らないと、切れやすくて、彼女が死んで情緒不安定になった困った人としか思わない。
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 18:37:48 dF+1LAg/0
>>245
困った人にワロタｗ
俺はついにキレたかって感じだったけどな。
ラーサーに頼まれたときの反応は微妙だったし、ガブラスが
（バッシュ≒過去 に対する）復讐を望んでることは本編通して明白だったし。
アーシェが復讐を否定したから、自分の人生も否定された気になったんだろ
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 18:39:51 UEclm6n1O
ガブラスの出番が少ないわりに行動に一貫性がないから違和感があるのかね。
「貴様も復讐の義務から逃げるか！」
ってバッシュに言ってるけど、故国を滅ぼした国の故国を滅ぼした一族に
臆面もなく仕えている貴様がそんなこと言える立場か、と。
ガブラスにとっての「復讐」が、いったいなんなのかがよく分からない。
ランディス共和国ではなく、帝国こそが今や我が祖国だと断言してるのだから、
ガブラスが「復讐」すべき相手なんていないことになるじゃん。
道を異にしたバッシュ個人に嫌悪があって討ちたいのだとしても、それは「復讐」ではないしな。
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 20:05:02 Byk0Id3t0
ガブラスだって矛盾しちゃうのです。
だって人間だもの
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 20:06:26 Gl7AuaIg0
その方が人間臭いよな
まぁ兄弟の確執も描写不足は否めないから残念だよなぁー
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 20:39:45 CINVET6J0
>>247
そう言い切った時のの相手は皇帝だったっけ？
まさか恨み辛みを垂れ流すわけにも遺憾だろ、生きていたいと願うなら
発言＝真意ではないし
怒りの矛先がどこに向くかは本人の人間性にも縁るしな
ガブラスは母親のために自分を殺して帝国側に付いたんだっけ
真情と現実の乖離は、相当なストレスだったろうしなあ
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 20:46:52 pQjfrgAG0
理屈じゃなくて双子の兄が選んだ自分と逆の
別の選択（故国の敵に仕えるのは潔しとしない、
言い換えると母と故郷を捨てて新たな主に仕える）が
感情的に受け入れられないんだろう。
いくら異例の出世をしても上司から犬呼ばわりされるような境遇だし、
大体、成り代わって王を殺した真実を知るバッシュを生かしておいたのも
単なる敵意と言うより愛憎が絡んでる証拠。
「とにかく兄の選択を貶めたい。幽閉して凹ませて『俺が間違ってた』と言わせたい。」
ってとこじゃないかな。
それが脱走してアーシェに邪険にされながらも楽しく旅するわ
アーシェ自体を低レベルに貶めたくても復讐否定するわで
そりゃ２ちゃんでスレ総意でからかわれた厨房並にブチ切れるよ。
屈指の笑いどころの
ガブ「気が済んだか」 イェア「俺の台詞だ」 は
完全敗北を自他ともに認めてやっと楽になったシーンかと。
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 20:53:57 CINVET6J0
ガブは最初は「変な男だな」と引いてしまうキャラなんだが
境遇を考えると、ああなるのも仕方ない部分もあるなと思える
バッシュの高潔さも好きだが、
ガブは、より現実に近い人間くさいキャラで、良いなと思う
しかしつくづく、１２は、ユーザーがキャラそれぞれの状況を
踏まえて、噛み締めて、味わおうとすればするほど、面白いゲームだなと
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 23:26:34 c2AjPmY60
すみません
いま神都ブルオミシェスなんですけど、
武器は何がいいですかね？？
前線で戦うヴァンです
バーサク＆ヘイストをいつもしています
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/24 00:38:57 fxEa2o3qO
最強の矛
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/24 01:30:33 7bJDZXK/0
片手系に盾とかでいいんじゃね
まぁ12は誰が何の武器使おうとあんまり関係ないけど
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/24 02:17:30 ywEV70yL0
>>247
それ、アーシェに向かって言った台詞だよね？
復讐の鬼という同じ種類の人間だと思ってたアーシェが、復讐から解き放たれて
楽になったのを見てブチキレした、と
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/24 12:14:28 y3kTgdFVO
オイヨ「バッシュが生きてるって噂を流したらどうだ？ こんなふうにさ。
“俺がバッシュだ！”」
バッシュ「下賤の分際で図に乗るな！」
ズバアアッ
ウォースラ「おおああああ！」
バッシュ「いつでも甘い顔をしていると思ったら、大間違いだ！」
ドシュッ
ウォースラ「ギャアアアア！」
バッシュ「空気を読めないヤツが、幼さで許されるにも限度があると知れ！」
ドッバアァァッ
ウォースラ「ギョオゥワアアアッッ！」
バッシュ「思い知ったか」
オイヨ「バッシュ・フォン・ローゼンバーグは、生きているぞ」
バッシュ「聞け！」
ゲシッ
ウォースラ「が…がは…」
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/24 15:54:30 dN+AvYYaO
>>245
ガブって彼女いたっけ？
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/24 19:58:03 3Og9aDW5O
反ヴェイン派だかなんだかで殺された
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/24 20:10:21 7sQfqB3y0
ガブラスが殺したんじゃんよ
帝国への忠誠を示せとか言われて
名場面を何故忘れるか
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/24 20:17:39 RLtmyPgw0
ドレイスは親グラミス皇帝派・ラーサー派の同志という描写は
あるけど、彼女かどうかは作中では分からないな。
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/24 22:09:02 y3kTgdFVO
本編だけだと、彼女というには違和感ありまくりだな。
目的を同じくする共闘者、もしくは同盟者、といったほうがしっくりくる。
好意云々の設定があるなら、ドレイスにもうちょっとだけ露骨に言動させても
よかったんじゃあるまいか。
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/24 22:51:46 dN+AvYYaO
258です、レスありがとう。
まだゲーム始めたばっかだから全クリしてないんだけど、
ガブラスに恋人設定とかまだないし、
攻略本にもドレイスとは同じラーサー派の同志しか書いてなかったから
このスレ見て疑問に思ったんだ。
本編だけでは分からないけど、一応好意云々の設定があるってこと？
アホでスマン。
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/24 23:52:17 MPI+U05MO
>>263
恋愛云々はあまり関係ない。あなたが見てて最初に感じた関係が一番適切。
好きな人はそこでそういう想像をして楽しめばいい。
ちなみに今話題の二人は声優が夫婦だからそういう描写になったらしい。
シナリオ上は共闘者・仲間という解釈でも十分通じる。
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/25 00:23:00 Z/QnVHjz0
恋人なんて思わなかったからそういう解釈あるのかって驚いたけど、
そう考えればあのシーンが今まで以上にすさまじく切なく残酷に見えるな
やっぱり色んな受け取り方が交換しあえるこういう場所はありがたい
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/25 10:08:06 43u9bDPR0
ガブとドレイスの中身は夫婦なんだよな。
んでシドとガブの中身が親子。
なんか凄い。
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/25 11:14:26 3sa8WqiaO
ヴェインとシドはウホ！！！！！
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/25 13:25:20 3U4ylXVxO
中の人の事情まで持ち出せるんなら、そりゃなんとでも妄想できるわな。
配役を決めた人には、普段からそういう関係にある人たちを起用することで、
ドラマにリアリティーを出したかったのだろう、という意図はわかる。
だが、同人誌なら兎も角、プレイする側が素直にゲームを楽しむのに、
そこまで妄想を広げる必要ってあるか？
ゲームにない設定まで勝手に作らないと楽しめないのは、悲しいことだと思うわけだが。
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/25 14:49:15 ry/Daoc9O
上のは中の人に繋がりあって凄いねってだけじゃね
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/25 15:10:14 sNDo/W4L0
殺人を愛の行為のように描いたドレイス粛清の場面はこのゲーム屈指の名場面
二人が恋人同士だというふうに見たほうが面白い
少なくとも自分はこの場面で二人の関係がわかったが
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/25 16:02:52 trFLEaRy0
その場面だけ切り取れば名場面だけど
全体の流れでみるとドレイスをもうちょっと描かないとやや唐突
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/25 16:21:24 UP3h7/G+0
確かにそこまでの流れやキャラ描写の量からすると
必要以上に濃いシーンでちょっと浮いてるんだよな。
個人的にはドレイスって基本的にベルガと同類の忠誠心過剰で政治的才覚に乏しいタイプに見えるし
ベルガと違ってキャラ立ちも微妙だからあのシーンはあんまり思い入れが無かったり。
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/25 16:33:14 3U4ylXVxO
ザルガバース可愛いよザルガバース( ~っ~)ハァハァ
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/25 17:12:07 MrV3LJWk0
恋愛に 興味がないから どうでも良い
一句できた
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/25 23:57:55 Zjr+nWd40
このゲーム屈指の名場面ではないと思う。すまんがあれは浮いててきもかった。しかも説明不足。
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 06:56:12 oaJ1Zk660
急に松野色全開になったシーンだよな。
確かに浮いてたと思う。
前半で「俺がバッシュだ」とかやってるからorz
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 07:05:41 Tw8k3T7M0
最初と最後は書いてたけど後はプロットだけだったんだろ？
松野色全開なんてなりようもないと思う
誰が書いたにせよ、政争の非情さを子供にもわかりやすく描いたってだけじゃないの
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 14:21:29 jtqWECLV0
ロザリア行きたかったな
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 16:03:22 NPc+uXTX0
ドレイスとヴェインのやり取りは、別に浮いてるようには見えなかったぞ。
反逆した兄二人をグラミスがヴェインに命じて斬らせたと言っているし実際そうなんだが、
ドレイスは二人は反逆していなくて、ヴェインが私利私欲で斬ったものだと疑ってたからな。
それだけヴェインを嫌っていたし、「私が真の反逆者を見抜けんと思うか」という台詞にも繋がる。
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 16:20:23 drchdCeB0
「浮いてる」ってのは前後の話と辻褄が合ってないとかそう言う話じゃなくて
そこまでのストーリーでのドレイスというキャラの扱いに比べて
シーンの演出が重さ過剰すぎてキャラの重みと釣りあってないって話。
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 16:21:05 J0JNQW6X0
モーグリーも可愛いけど
コッカトリスもいいね
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 16:40:38 NPc+uXTX0
なんじゃそりゃ。
何を基準に軽い重いの判断をしてるかよく分からんけど、
人死にとか燃える演出とか、そういうものだけで見ていないか？
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 20:03:04 wRaKdTMQ0
_
／"^ﾐ ヽ
彡 ﾉr/ヽ|
ヽﾘﾟωﾟﾘ ＜ おいよいよ！
､と)]ｰoﾛつ
.／` o≡#|
も^Ｊ
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 23:20:35 RCKJS1QG0
確かにこれが映画ならチョイ役に時間割きすぎだろ、と思うかもしれない
ていうかこれFFだから評判悪いんだよな
FFであるが故にある程度大衆受けの良いラブストーリーを絡ませる必要があり
FFであるが故にある程度大衆に分かりやすい心情描写をする必要がある
これを守らないと著しく支持率が落ちるのが今のFFなんだな
FF12の価格急落で思い知らされた
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 00:00:36 DDkFy+IPO
なんでFFだからラブを絡めないといけないのか？
なんでそれが唐突に出てきたドレイスの唐突なイベントでなければならないのか？
必然性がまるでない。
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 00:35:12 Z2qXcmkX0
実際のとこPS以降好きな人はFFにラブを求める人が多い
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 00:42:26 30263gOd0
こいつとくっつくのはおかしいとか、色恋沙汰で頭がいっぱいということか
前後のシーンから、あのイベントは政治的には必然な流れなんだけど、
恋愛が一番前に出ている場面でもないし、重要性で言うなら恋愛は最後のほうだね
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 08:56:09 EmptrFNA0
人間生き死に絡んでくると、恋愛してる暇亡くなると思うんだがな
でも、ハニートラップとか、戦時中もあったし
下半身はどうあっても健在な人間も多いってことか
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 09:40:49 426v4PSf0
遺言や最期の言葉が恋人や親しい人についてというのは現実によくあるな。
死地にあるほど、純粋にそういう心配をするもんだよ。
そもそも恋愛なんてものを理屈で計ろうとするのは無理がある。
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 11:04:05 AViq90OOO
今四週目だけどみんな何周ぐらいしたんだろう？
L2でエスケープできたら片手でプレイできるからもっと快適だったと思うけどなー
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 11:52:48 ufas2fgZ0
1周目普通に、2周目色々コンプ、3周目王宮前
で、また普通にやりたくなってきたからこれから4周目
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 13:01:21 SlCbhAVV0
>>288
むしろ窮地に陥ると子孫を残そうとするんじゃないか？
それと>>284では誤解を招くような書き方をして悪かったが
俺が言ったのは別に例のシーンのことじゃないよ
FF12の評価に対する感想
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 13:12:20 PMkLJBNo0
ミリアム遺跡にいる馬の瞬間移動がムカツクほどカッコイイw
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 13:23:09 IqwqQriE0
スレッジハンマーでドンアクになって何も出来ずに まごまごしてる馬はカワイイ
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 13:41:42 B/OdrDgM0
>>292
デモでの心理描写や仕草はゲームの割に抑え目で渋さが良いんだが
それも前半までで中盤からはやはり少し分かり難いとういか
スタッフの裏話聞いてから納得するような場面が多くなったのが残念なんだよなぁ
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 17:31:06 TZ8q2QxH0
帝都のフェザー28枚集めるとエア・アーケードってマップいけるんだな
知らなかったぜ
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 19:56:28 vz9fSt0K0
>>284
ものすごく納得＆同意
でもオレはPS前もPS後も大好きだし恋愛ばなしも好きだし硬派も好き
要は頭を柔らかくして（深く考えないとも言う）楽しめれば一番いい
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 22:16:31 EmptrFNA0
でもさ、今のゲームって、恋愛ばっかでうっとうしいっつーか
そんなのばっか考えて人間生きてんじゃねえじゃん
むしろ生きるついでに余裕があったら恋愛するって言うか、
生き残ることこそ最重要課題じゃん
社会人になってそういう現実にどっぷり浸ってると、
学生時代の延長みたいな恋愛を、世界や国の存亡かけた戦いに絡めて展開されると、白けるんだよな
国や世界を単なる個人と秤にかけられたりすると、もう駄目、投げる
国や世界を大事に思う人間が、個人と引き換えにするなんて有り得ないからな
１２はそういうのが無くて、うざくなくて良かった
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 22:51:22 nmVH41C20
>>298
自分が生き残る事が生命の目的とは違うんじゃない？
真に生き残る事は種を残す事だから。
という俺は恋愛ゲー擁護派ではけしてない。
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 23:08:27 6RUGCxD8O
童貞なんだろそっとしといてやれ…
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 23:29:08 /LWjMor00
>真に生き残る事は種を残す事だから…
なーんかもにょるな
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 23:41:00 EmptrFNA0
消防士や自衛隊員が、災害時に、救助そっちのけで恋人の下に駆けつけたら、どう思うよ？>>300
ヒーローヒロインってのが恋愛第一主義に描かれてたら幻滅する人間だっているんだよ
そういうのは少女漫画だけにしてほしい
ゲームの世界にまで進出して欲しくない
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 23:48:27 wGjTO5slO
どっちも助ければいい。
「任務は遂行する、部下も守る。両方やらなくちゃならないのが、幹部の辛いところだな。」みたいなブチャラティみたいな考えで。
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 23:54:52 /LWjMor00
人間は、摸倣子、摸伝子、意伝子。これらをのどれを残すか残さないか、選択する事ができる。
人間が出来ることは子供を残す事だけじゃないんだぜ。
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 00:00:53 nmVH41C20
ミーム？
SFっポくて良いね。そーいうの好き。
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 00:37:05 8MGKD9ePO
恋愛要素を異様に毛嫌いするのもどうかと思うけどな
恋愛要素が入ってないストーリーって案外少ないよなぁ映画にしろ小説にしろさ少なからずあるものの方が多い
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 00:41:26 ORqxKPmS0
>302
日本沈没の感想はここじゃないぜ。
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 08:59:29 RmWo9FfrO
種付けにえらく拘ってるのがいるな。
自説の開陳は結構だが、鬱陶しがられる前にやめとけ。
あと、死の瀬戸際について知りたいなら、
二次大戦の日本兵の回想記なり回顧録なり読んでみろ。
種付けどころじゃないのがよく分かる。
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 09:13:11 ltIDqvQ80
まあ、学生を社会政情から遠ざけておくには
昔から３Ｓ、
つまり、study sport sex
この三つを与えてれば良い、上手く学生運動を潰せるとされている
日本はそれが行き着いた究極の快楽追求型の社会だから
ゲームも快楽追求だし、sexが絡むのは仕方ないんだな
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 11:58:58 RmWo9FfrO
>>309
清々しいくらいに的外れだと思う。
FF12は政府主導で作られたのか、それとも■には、
若者の目を社会に向けさせないようにしなきゃいけない理由でもあるのか？
あまり賢くない人間が付け焼き刃で賢ぶっても恥かくだけだぜ。素直にゲームを楽しめ。
ハウゼン可愛いよハウゼン(^_^)ハァハァ
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 17:45:19 ORqxKPmS0
こういう話好きだ。スレ違いだが。
まあ、単にスクエニ開発陣に美男美女の恋愛物が好きな人が多いだけだと思うがね…
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/29 15:24:33 TUWhRJdP0
恋人や恋愛はFFの大事なテーマだと思う
ただPSに入ってから見せ方の強引さや白々しさが
酷くなっていった
FF12はそれを考えたら割と軌道修正されてる方だな
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/29 20:11:44 71T8dgQL0
想像と妄想の余地は大事
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/29 20:28:50 VW7psu9BO
ヴァンとパンネロはともかく、アーシェとバルフレアに恋愛妄想はできなんだな。
アーシェが頼りにしてたのはわかるが、バルフレアは最後までシドを目的の中心において、
アーシェとの間に微妙な一線を引いていた感じがする。
エンディングにも正装した（？）一枚絵があったし、バルフレアは当然フランとくっつくもんだと思ってた。
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/29 21:42:20 gaWpuKLZ0
フランとの関係は友情や愛情超えた感じだな長年連れ添った夫婦みてえｗ
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 02:18:58 ew78Z5QP0
>>312
坂口さんが去ったせい・・・かもな
ＦＦが恋愛話絡んでくるのは、ファンタジーをよく分かってるからじゃね
指輪物語にも影響受けてるのは有名だが、ぶっちゃけあれ
恋愛の話めっちゃからむから
あと、シェイクスピアを参考にしてるしな
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 11:58:56 6+mkSQjpO
でも坂口さんは寺田さんに恋愛要素入れろって言ったせいで
４の途中で寺田さんやめたってきいたけど
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 12:39:56 lKAeRnEd0
８、１０みたいなコッテコテじゃなければ別にあってもなくてもどちらでも
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 13:28:54 NmsVRH/E0
正月休みにヤズマット倒します(^_^)v
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 15:28:50 8tI3JNT30
おう、がんばれ
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 16:56:30 FhaDG7SU0
正月休みにインタしようと思ってたら
シフトの関係で１日から休みがつぶれたorz
好きな映画のＤＶＤも年内に届かねえし｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
良いなーｶﾞﾝｶﾞﾚ>319
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 13:35:03 wms5NwQCO
フラン好きだな。
露出度高いナイスバディでクールで博識で、バイクや飛空艇の操縦もできる完璧超人だけど、
ストーリーの山場や肝心な所で、落ちたり、狂ったり、倒れたり、下敷きになったり。
間が悪いというか運が悪いというか。皮肉っぽいけど憎めない。
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 16:47:42 zMbZyHbNO
>>322
フランいいよな
12のキャラはみんな好きだけど
無印の声が凄く好きだ
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 18:55:08 zJ40f6nfO
今年最後の小さな疑問なんだがレイスウォール王墓こしてウォースラ倒した後ラバナスタに戻る前にアーシェのムービーがナブレス湿原のように見えるのは俺だけ？
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 21:08:10 wms5NwQCO
ナブレウス湿原であってる。
脱出したあと、あそこに不時着するかなんかしてラバナスタに戻ったとか？
帰る途中、ありし日のナブディスを思い起こして放心してたアーシェの前に
ラスラ王子が出てきたのかなーと思ってたんだけど。
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 21:23:58 Ryx4rpcc0
ラスラ王子好き。あんな扱いだけど…
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 00:53:29 z36/HBtg0
>>324-325
あれはアーシェの見た夢、イメージという説もある。
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 02:05:06 w1LGqIys0
リバイアサン爆発後に
暁の断片が落ちたのがナブディス付近で、
一旦降りて拾った時にラスラの幻影がひろって渡してくれる。
というシーンなんじゃない？
そのあとすぐにラバナスタに戻るけど。
329: 【大吉】
08/01/01 15:30:36 Be3V9B6g0
てｓ
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/02 22:34:07 IQq2KAUa0
フランの声はおばはんにしか聞こえない
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/03 00:13:15 BYoQLdKj0
あの外見と性格にはおばはん声がよく合っていると思う
まだ始めたばっかりだけど予想以上にアダルトで驚いた
フランが、というより二人組が
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/03 09:01:50 MoF8WHdxO
バルフレアがイタリア人貴族みたい
サル顔だけど
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/03 19:33:07 LpPZYD/F0
猿頭だけど猿顔か・・？
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/03 20:46:49 BqZdl/yr0
吉田さんの設定は思いっきり猿顔
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/04 01:36:00 kd6EgMQiO
モンキーフリップ
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/04 01:53:50 Rc/UXN4GO
中盤ではバルフレアに棒を装備させてた
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/04 04:01:10 PBldMYv60
アーシェの言う「自由」とはバルフレアとのフリーセックスを意味するの？
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/04 04:33:30 LjnZcxE60
懐かしいな。無印やってた頃は無職だったわ・・・
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/04 12:06:22 Fzi9G60k0
FF12キャラと一緒に就職したという訳だな
オメ
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/04 15:07:10 GqU0w+370
>>338
がんばれよ！
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/04 16:16:27 StnoJs80O
>>338
まさか空賊になったのか？
おめでとう。
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/04 20:56:06 EVl8PcZT0
懐かしいな。無印やってた頃は有職者だったわ･･･
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/04 21:38:08 6KhIR+czO
FF12キャラと一緒に自由になったという訳だな
オメ
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/04 22:45:00 JaAjOnIQ0
フォーン海岸あたりでｳｪﾐﾀﾞーーーーーなんて叫んでこいよ
スッキリするぜ
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 01:09:07 N+iby0C+0
これ主人公アーシェじゃないのｗｗｗ
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 13:10:15 2ZNN4gROO
>>345
何言ってんだ
バルフレアに決まってんだろ
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 15:08:34 0EX/egl0O
まだ撮影してないんじゃないのか？
ヴァンのデビュー作だろ？
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 15:29:23 svvrvRRy0
ｳﾞｧｰｳｪﾐﾀﾞｰ
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 19:21:32 HZaKQfPLO
はぴふるとかいううすら寒い番組にオイオイヨが出てるのは既出？
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 21:42:50 bZjp7zCdO
式田スレに行くといい
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 08:49:57 o5U7bkftO
仕事帰りにちょこちょこやってな。このゲームはそれくらいが調度良い。
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 09:53:05 jhjmNbdBO
FF12
響きがいいよな
買ってないけど
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 19:04:14 TLOUzTk9O
FFシリーズで12が一番良かったし好き！エンディングは中途半端で駄目だけど
354:1
08/01/06 19:12:50 HfFKMr7vO
狩人の心得をもらえるクラムバザーは何て言う町にありますか？どなたか教えてください
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 20:40:54 w/yoGQCdO
リーフ２８枚集めて行ける先にはなにがあるの？
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 22:45:31 YA0KXG+d0
帰省ついでにインタ買ってきた。
アルティマニアとか今からでも買う価値ある？
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 22:50:05 cqmBZbUM0
今からでも数年前でも変わらないと思うが
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 01:09:40 IXV+u9VF0
攻略本が欲しいならシナリオ編だけで十分
読み物が欲しいならΩ
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 01:45:50 xxFXx3MMO
ＦＦではⅥに次いでＢＧＭ良いな。
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 17:29:15 LynzrkR6O
ジャッジ・ギース
「アーシェ殿下だけは別の部屋にィィィィッ！ レイジング・ストォームッ！」
～リヴァイアサン艦隊壊滅～
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 22:10:08 oZJud1J00
コマンドつながりません。
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 02:45:49 aqD9lJXVO
ヴェイン「ザルガバース、東京ドームを与える。ベルガを伴って歌手デビューせよ」
ザルガバース「はっ」
ガブラス「お待ちください。歌手デビューの件は私に」
ヴェイン「私を監視しなくていいのか？ 暴露本で一儲けしようと企んでいたようだが」
ガブラス「ッ………！」
ヴェイン「卿は欲望の狗だった。今さら主義を変えるつもりなら」
ガブラス「………」
ヴェイン「そうだな、アイドルとしての職務を全うしてみせろ。プロデューサーに背いたものを裁け」
ザルガバース「プロデューサーさん、それはあまりに……」
ドレイス「かまわん、やれ……。生き延びて、ジャニーズの火を守って……」
ガブラス「………すまん」
ヴェイン「すべては、芸能界のために……」
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 14:07:15 gZAaiFO60
イヴァリースのモグ尊チョコ卑ぶりは異常
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 15:41:13 5LbmyU3/0
そういえばそうだな
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 02:13:55 Apxd5gIQ0
イヴァリース大崩壊最大の謎はモーグリがどうやって召喚獣になったのかだ
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 04:09:59 SNQGvATXO
お目々パッチリのモーグリなんて…
たまにいる細い目をしたモーグリにﾊｧﾊｧしてました
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 22:19:49 euH5A7990 BE:360616234-2BP(0)
>>363
モーグリは機工師として優秀だから尊敬されてるんじゃね？
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 22:53:17 MbUN979a0
飛空艇ってモーグリが生みの親なんでしょ
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 00:29:12 NujxsdwM0
チョコボだって望まぬ戦場に駆り出されて焼き鳥になっても頑張ってたのに！
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 12:28:28 FWC0IIkJ0 BE:1682873287-2BP(0)
だってチョコボ臭いもん…
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 13:07:23 Jtsw4vEU0
戦場でも食料には困らないわけだ
匂いさえ我慢すれば
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 18:15:56 o0vRKlsi0
チョコボ食ったら肉固そうだけどな
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 20:13:33 I4WWSHZb0
食用チョコボがきっとある！
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 20:37:47 6+h+CmOL0
緑が一番不味そう
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 22:05:07 yuwC1ues0
>>370
FF12は、チョコボは臭い言いすぎ。チョコボの人気がｶﾞｸﾝ下がったではないか。
臭いを抑えるための研究をしてるっていうけど・・・・。
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 09:11:44 p55E6n+c0
ケンタみたいに餌にハーブでも混ぜてるのかね
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 10:30:10 UsR+OeQqO
初めてやろうと思うんですが、通常版とインタ版どっちが良いですかね？
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 10:37:55 p55E6n+c0
初めてならどっちでもいいんじゃない
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 10:39:11 /RfPzHQ/0
ある意味オイヨイヨは聞いておくべきだと思う（ネタについていく的な意味で）
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 12:03:44 UsR+OeQqO
>>378-379
ありがとうございます
では通常版やってみることにします
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 15:44:19 Rxs4MfEBO
モーグリもゲストとかでもいいから
仲間になって欲しかったな
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 15:49:42 0I5EZLr60
FF12のRTSがしてみたいな
勢力は帝国と反乱＋空族とロザリアみたいな感じで
AoEのMODでもいいわ
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 17:09:38 nQRtFX830
前スレで話題が出てた年代別のアンケート調査。30-32歳に人気すぎｗ
URLﾘﾝｸ(noenergylife.blog63.fc2.com)
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 17:16:38 /RfPzHQ/0
思春期代の平均点はちょっと低くなってるな
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 22:50:10 +TN0rd2J0
30代以降になると、話にもある程度、信憑性とリアリティーが欲しくなってくるからかな？
たいていの人には子供も出来て、自分のことだけで手一杯の思春期とは、考え方が変わってくるからってのもあるかな
12はバランスの取れた社会観に落ち着くのが、とても評価できた
でも尖った正義感を求める若者には、物足りないのかもな
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 23:16:11 mTscSUxbO
松野ゲー直撃世代だしな～
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 23:58:52 sg7VckNZ0
早く早く今やってるの終わらせて、このスレで薦められたベイグラをやるんだ
でも時間がねえー
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 07:39:17 fJSHGoh/0
ベイグラは劣化FF12だよ
いやFF12がベイグラの進化系な訳だが
FF12をやったときは「ベイグラの究極系ktkr」って思ったもんだ
ストーリーも奥深くて良かった
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 10:02:37 NXeBOMv20
>>383
そこにファミ通での初めてやったFF別での
FF12の評価があるけど
0～3点 4点～6点 7点～8点での得票率でみると
FF1世代 20.5 27.4 52.1
FF2世代 9.1 27.3 61.4
FF3世代 21.2 19.3 59.6
FF4世代 15.0 27.0 57.9
FF5世代 23.6 23.7 52.7
FF6世代 18.2 35.2 46.6
FF7世代 13.2 32.6 54.1
FF8世代 16.8 25.0 58.3
FF9世代 18.4 21.1 60.5
FF10世代 13.2 26.6 60.0
FF10-2世代 0.0 0.0 100.0
FF11世代 0.0 0.0 100.0
FF12世代 0.0 40.0 60.0
元のサンプル数が少ないかもしれないが傾向としては
・システム派といわれたFF1、FF3、FF5世代は辛口。
FF1,FF5世代は7点以上評価した人も少なめ。
・FF2世代は辛口評価2.1％と少なく、比較して7点以上61.4％で、
他世代と比較して異常ともいえるほどFF12に対して高評価。
・FF6世代は逆に7点以上評価がかなり少ない。
・FF7、FF10世代は、実は辛口評価少ない。
FF10世代だと7点以上評価も60％ある。
一度各世代2000人ごとの各FFの点数を集計とれたら面白いのに。
390:西君とおれ
08/01/14 10:32:01 HvQMGQM7O
>>388
それには賛同できない。ベイグラは粗があるが傑作だ。12は良作止まり。12のストーリーに俺の心は1ミクロンも動かされなかった。あくまで俺はね
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 19:53:40 RpgEczzFO
おれはFF6から入ったけど12は一番良かったかもしれない
10は12の後にやったんだけど、もうちょい俺が若けりゃ楽しめたかもしれないな・・
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 19:58:01 fJSHGoh/0
>>390
悪い日本語間違えた
「ストーリーも良かった」じゃなくて「（ベイグラの）ストーリーはよかった」って言いたかった
最後のアシュレイの選択とかね
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 07:14:43 cW6ckUhy0
ていうかね、一本道のＦＦだから、窮屈に感じちゃうんだよ
いくつか選択肢用意して、結果こうなるってエンディングが何個かあれば…と思う
あれ？どこかで見たゲーム
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/16 15:20:39 rBDE7ExoO
TOの事かー！
でもヴァンが空賊の夢を諦めて、ダルマスカの騎士になるルートとかあれば面白かったかも
分岐はガリフあたりで