07/11/27 20:36:42 kCkzNX7P0
そうスクエニが判断しているのでは?
という可能性だろう
本気で考えるってそういうことじゃねぇの
601:山田洋行 ◆GqUGJUgr/2
07/11/27 21:02:04 NlcKzRve0
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2007/11/27(火) 17:34:05 ID:bdpG4bYt0
すれ違い大使最後のページはこの2人だったよ
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 21:23:53 Au8kf/R00
短時間のぶつ切りプレイになりそうだから
頭がＤＱモードに入い込まなくて済むよーな簡単なのは嬉しいな。
といっても、６に限らず元々ＤＱリメイクは簡単になる方向だったんだけどね
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 21:45:05 id4viz9T0
>>601
…すごい不安を覚えるグラフィックだな
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 21:49:27 WHC9u6Rz0
>>599
問題なのは、「簡単」な事じゃないんだけどな…
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 21:50:00 P6tW8FeT0
>>599
ほらほら、そういうのが「携帯機だからサクサク難易度も仕方ないという流れへの不自然な誘導」なんだよ。
"合ってる"なら"仕方ないか"ってね。
勝手に合ってる事にしないように。
まあ、6の元の難易度なんて忘れたし、6はもっとサクサクの方がいいのかもね。
問題はどういう手段でサクサクにするか。
ただ単に難易度低下させるのはちょっとね。
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 21:53:46 1lqr9Atl0
６は携帯機でプレイするには向いてないんじゃないか
ストーリーの密度も4に比べるとかなりあるし
初めて遊ぶ奴なら裏ダンクリアするのに80時間越えるだろ。
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 22:02:55 dX2H5G6aO
>>605
誘導も何も「仕方無い」じゃなく「合ってる」と言ってるんだけど
「思う」事も許されんのか？w
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 22:05:29 Au8kf/R00
>>606
最終的なプレイ時間よりも、短時間で中断、また再開ってのが苦にならないのが良いかと
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 22:09:22 Q53xP0vy0
>>608
DS4には中断セーブがあるからそれでいいんじゃね
でもあれって半永久的に残るんだよな
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 22:14:40 P6tW8FeT0
>>607
思う思うと書いてみんながそう思っていると見せかけて誘…
誘導は言い過ぎか。
まあ、この手のスレは各人が自分の考えを人に刷り込む為の誘導ばっかりだから気にしないで。
>>606
そういう、やり応えがあるから携帯機に向かないって考えはおかしい気が…。
最近の携帯機はもはや据え置きの延長だから、過去の携帯向けを意識した作りは無用だと思う。
DQ本編の最新作が携帯機で発売される時代だからね…。
そもそも過去にそういう意識があったかも分からないけど。
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 22:31:10 WHC9u6Rz0
>>610
＞そういう、やり応えがあるから携帯機に向かないって考えはおかしい気が…。
全くだな。
不思議のダンジョンやポケモンなんか、ぱっとできてがっつり遊べる内容に仕上がってると思う。
（ともに、不満点が多い作品でもあったけど）
マリオカートやテトリスも、終わりまでやるとなるとけして「ぬるい」とは言えない難度。
「手軽」＝「易しい」じゃないんだよなぁ…
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 22:37:58 Au8kf/R00
一通りクリアするのは簡単でも、裏ダン等のやり込みは深くとか
仲間モンスターが増えてたりして、コンプしようとすると結構大変とか
しかし簡単になったらなったで、低レベルクリアに燃える人とか増えそうだ
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 22:59:39 yej0ujOd0
DQ６で低レベルとかヤル気しねえ
あれは育成を排除したらどの程度面白い手数が残るか、って消去法の試みだ
こんな稼ぎ要素増やしまくる事に命掛けてるようなゲームでやってもつまんねえよ
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 23:18:46 y7VyhNTh0
DQ4はもう60万突破したようだ
100万はいきそうだ
はっきり言って6はこれよりも売れないんじゃね？
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 00:06:52 aQT4Mufa0
その辺りの数字にゲームの内容は関係無いんだろ
とりあえず「どらくえ」ってパッケに書いてあれば50万そこらポンっと捌ける感じで
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 00:28:35 7Y918m9M0
とはいっても、DS4は内容が本気で薄いからな…
ライト層からしたら「この前4やったからいいやー」といって
6を買い控える可能性は高そうだ。
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 00:34:30 ryOyDBuPO
PSの4かったよ俺は。
安いから
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 00:45:24 n5W+FtmS0
逆に今のライト層（というかプレステ以降からゲームに入ったヤツら）が６を知らない。
４と７はでてるし５はＰＳ２で出たからな。
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 08:50:55 VyeJBtLp0
ライト層は元々ドラクエやらないだろ。
ハードとか越えてドラクエおっかけるドラクエ層しかリメイクなんかやらないだろ。
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 09:05:11 i72w4iNW0
ライト層は今どの辺のゲームやってるのかな？
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 09:27:57 kmnASj1w0
>>619
どっちかっていうと今のFFがそういう感じだな…
知名度のわりに、爆発してないバイオもそう…なのか？
ドラクエはライト層もやるゲームだろう。
＞ハードとか越えてドラクエおっかけるドラクエ層しかリメイクなんかやらないだろ。
ライトが持ってるハードにしか出ないゲームなんだよな、ドラクエって。
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 09:41:42 BwYFubAy0
ドラクエの売り上げは100万本以上から
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 09:57:43 VyeJBtLp0
ここで出てきたDS6案、正直
「こまけえバランス案とかうっとうしいなあ。」と思っていたが、
今回のDS4でそいつらがちょっとかわいそうになってきた。
まちがいなくサクサク進む方向に修正されてる。
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 10:09:32 VyeJBtLp0
具体例でいうと、体感としてライアンの章でピサロの手先があまりにも攻撃を外す。
回復手段がいらないくらい。
よってとうのへいし＆ネルソン戦では回復手段がいらないかもと予想される。
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 10:28:59 5wyMnX7n0
僧侶の存在価値が減っていいんじゃないのw
などと言ってみる。
まあDS版の細かいデータが出てくれば
体感から実際のことがわかりそうだけど。
あの移民の画面を見る限り
5や6もそれなりに開発始まってるのかとも思えるね。
移民ウゼーってPS4の時の要望はある意味解消されたわけだが
(俺個人としてはちまちま集めるのは嫌いじゃなかったんだが)
さて、6はどうなるのかねぇ。
SFC当時に言われてたプレイヤーの感想とか
まだ温存してるのかな?
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 10:33:50 kmnASj1w0
>>622
ソ、ソード…
>>624
ギラより弱い、大目玉の痛恨の一撃とかな･･･
あとホイミンのギラ回避率が異様。4回中3回かわしてた。
そして2章開始。
1章と同じく宿屋未使用・武器防具買い替えなし・薬草0でテンペの村までいけた…。
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 10:47:07 VyeJBtLp0
>>626
ネタバレになるのでくわしくいわないが5連戦もなかなかにサクサクだぞ。
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 12:21:00 msix6QDGO
DS４って想像以上に簡単なのか
遊ぶ時間無いからパスしてたが、６の前哨戦という事で買ってみようかな
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 13:43:14 xie7Ihtv0
普通に考えてポケモンやFFよりもDQの方がライト層の割合は高いと思うが
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 13:47:34 xt3vBZ020
なんつうか長年６のバランスで議論した人は４のＤＳどんな気持ちでやってるんだろうな。
ＦＦ１２やＤＱ６が無限回復でグダグダ長時間殴って回復するゲームだとしたら
４のあれは野村系のＭＰ資源はあるけど使い切る前にボタン連打で終わるゲーだ
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 15:52:55 Knrm8JZ00
なんか前の方で転職じゃなくていいって言う人もいたみたいだけどさ
それだとムドーなんてレベル上げまくれば楽勝じゃね？ｗｗｗｗ
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 16:05:45 SwrMsZHX0
いや、DSⅣやった感じでは多分ムドーも普通に楽勝できるようになってることってことだよなorz
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 19:13:20 /fN4mG2j0
別に狩りゲーでもいいんだが
それなら少しは面白い狩りにしろと
ただボタン連打と待機時間だけ要求してくるエンカウントはアレだ
そんなに俺に不愉快な思いをさせたいのかよ？って気分になる
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 20:20:02 6W5IVoxY0
４の１章はＰＳ版の時点で簡単だったよ。
極めれば５分以内にクリアできたはずだし
レベル１でもピサロの手先に勝てる。
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 20:32:13 /meO7UWu0
>>628
IDが逆並びだw
下ムドーの弱体化は携帯機でなくとも行われてただろうな
上はムドーよりもストーンビーストが怖かった
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 22:26:12 oYafQU6b0
>>628
IDすげえ
DS4始めたけど本当にサクサクというか…
自分の体感だとサクサクっていうよりスカスカなんだけどいいのかこれで？
ぬるいとしか言いようがない
今まで特に気にしてなかったけど6リメ心配になってきた
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 22:36:54 cOKLChY90
特技のバランスについてよく議論されてるけど、よく考えたら無職プレイってやった事ないな
仲間モンスター含め無職で一番強いのってやっぱ怒乱醐か発散なの？
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 22:41:06 WgbpHKIO0
キラーマシン２じゃね
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 22:41:39 WgbpHKIO0
いや、ランプの魔王がいたか
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 22:54:44 j6LwEGyX0
岩石落としを覚えるボストロールも結構強いと思う
あとはザオリクを自力で覚えるキングスライム、ベホマズンがあるホイミスライムも重宝する
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 22:55:42 i72w4iNW0
つーか、無職ならドランゴでそ
魔物使いになれないんだから
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 23:05:39 WgbpHKIO0
ぐふっ
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 23:19:22 cOKLChY90
一番強い奴じゃなくて、一番強いPTと言った方がいいか
てか6にボストロールいたのか
なんせカセットがもう電池が成仏しちゃったもんでプレイすらできない
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 23:22:29 cOKLChY90
>>641
あ、そうか
DSでリメイクされたら真っ先に無職プレイやろうと思ってた俺の夢が早くも崩れたか･･･
まあ1人適当な奴をマモノ使いにしてモンスターおやじに預ければいい事だがね
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 08:25:02 T+j0CNFv0
>>637
無職でやっても転職ありでやっても強い奴の順番は殆ど変化なさそうだ。
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 08:44:57 yc8vaXRS0
主人公
ホイミ、インパス、ルカ二、ルーラ、ライデイン
ハッサン
とびひざげり、すてみ、におうだち、せいけんづき
ミレーユ
ホイミ、スカラ、キアリー、マヌーサ、リレミト、ヒャド、
ラリホー、ベホイミ、イオ、スクルト
バーバラ
メラ、マヌーサ、ルカ二、ラリホー、ギラ、ルーラ、リレミト、
ルカナン、マホトラ、ベギラマ、メダパニ、マダンテ
チャモロ
ホイミ、ベホイミ、キアリー、バギ、二フラム、マホトーン
ザオラル、バギマ、キアリク、ベホマ、ザキ
アモス
ホイミ、変身
テリー
きあいため、もろばぎり、しっぷうづき、みなごろし、はやぶさぎり、まじんぎり、しんくうぎり
ドランゴ
かえんのいき、はやぶさぎり、はげしいほのお、メタルぎり、ザオリク、しゃくねつ
ドランゴ強すぎ
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 09:29:10 PN2k7cC80
>>644
もう少しDQ6を調べてくれ…モンスターを仲間にするときの条件を…
>>634
それほんと？動画かなにか見てみたい…
というか、バトランド→イムル→バトランド→イムルと移動してるだけで時間オーバーしそうだけど…
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 11:18:45 xpTXcldj0
5分は逆に下準備とかめんどくさそうだが普通にプレイしてても10～15分じゃねえの。
早ときがすごいわけじゃないけど、時間表示あるとメーカーは早く解いてほしいのかと思ってしまう。
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 11:37:28 FZbmFied0
ここは何のスレだったかと思った
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 12:06:55 yc8vaXRS0
後半はレベルアップの嬉しさが薄れるし
いきなり技を覚えなくなるのはおかしいと思うので追加希望
主人公
リレミト、ベホイミ、ルカナン、トヘロス、ベホマ、ギガデイン
ハッサン
まわしげり、ちからため、がんせきおとし、ハッスルダンス、ばくれつけん
ミレーユ
ヒャダルコ、トラマナ、ベホマ、イオラ、マヒャド、ベホマラー、イオナズン
バーバラ
ベギラゴン、マジックバリア、メラゾーマ、バイキルト、イオナズン
チャモロ
マホターン、ザラキ、ベホマラー、マホカンタ、バギクロス、ザオリク、グランドクロス
アモス
かえんぎり、しんくうぎり、うけながし、じひびき、だいぼうぎょ
テリー
いなずまぎり、さみだれけん、きゅうしょづき、いなづま、ムーンサルト
ドランゴよ、そなたはもうじゅうぶんにつよい
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 12:18:23 9J6XwrFHO
まぁ、DS6が思ったより早く出てくれそうで嬉しいよ
5が1月末だっけ
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 12:23:46 PN2k7cC80
>>650
逆に、LVで技を覚えると転職の面白みが薄れてしまうから、
LVで取得できる☆の数に制限つけてほしいわ。
LV15☆合計で5個ぐらいからスタート
以下、LV1あがる毎に上限が3くらい増えるとか。
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 12:24:21 FZbmFied0
移民ハッサンの画像は
4のためだけじゃなくって6製作中の流用だろうねぇ。
一月末かはともかくとして、意外に早いかもね。
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 12:28:06 yc8vaXRS0
>>652
それはなかなか面白いと思うが
はぐりん涙目
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 12:40:01 PN2k7cC80
>>654
まぁそこはキャラ次第という事で
8のスキルPみたいに、LVで変動してもいいし。
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 12:56:18 3baHCeBW0
職業消してほしいとか言ってるアホはこのゲームやんなくていいよ。
３だけやってろ禿げ
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 12:57:37 yc8vaXRS0
３職業じゃん
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 13:00:04 PN2k7cC80
>>656
レス番も指定できないアホは、2chやんなくていいよ。
mixiだけやってろ禿げ
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 13:04:20 3baHCeBW0
>>658
別に誰かに対してレスしたつもりじゃありませんが？
それにしてもお前はLVだのバランスだのごちゃごちゃうっせーな。
低LVで職業極めるのも楽しみの一つ。
そんなお前は８だけやってろカスｗ勝手に６をてめーのオナニーゲームにすんじゃねーよゴミ
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 13:07:34 3baHCeBW0
ちなみに俺は８のスキルポイント性が楽しいとはあまり思わん。
錬金がまの仕様のせいもあるだろうが最強斧を間違ってハンマーにしたら斧スキル涙目になってグダグダ。
ID:PN2k7cC80みたいに他シリーズのシステムを持ち上げて６のシステムを愚弄する奴はこのゲームやらなくていい。むしろ死んどけｗ
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 13:10:42 PN2k7cC80
>>656 誰に対するでもなく勝手に罵倒
>>659 自分の好みと違う奴に、（好みが違うというだけで）罵倒
基地外としか、いいようがないな…
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 13:11:46 yc8vaXRS0
マホトーン
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 13:12:03 ycXOATWq0
とりあえず、原型留めてないシステムの話は釣りだと思った方がいいよ
自由転職ってそんなに悪いシステムなのかな？
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 13:15:10 yc8vaXRS0
とりあえず魔法使い最初のメラミはおかしい
ギラ→メラミが妥当だろ
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 13:18:25 PN2k7cC80
>>663
自由転職ではあってほしいと思うけど、別にそれ以外が釣りとはおもわんな。
それこそテンプレからして釣りになるぜ？
元が「6のリメイクなんてでないよ」なんていわれてた時代の名残というか、妄想スレだからな。
SFC6のシステムオンリーで考えたいなら、別スレのがいいんじゃないかな
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 13:27:23 3baHCeBW0
>>661
今あるシステムや仕様を否定して自分のオナニー仕様を肯定しまくるお前よりマシ。
LVによってつけれる★が制限？それこそLV上げゲーに職業の積み重ねが別々できてしんどい以外の何物でもないわ。
技が多いのとやかく言う奴いるけど、モンスター（敵キャラ）の使ってた特技を使ってみたいという要望を適えた形だろ。
それに文句ある奴は６なんかやらなくてよろしい。
職業にしろLV上げにしろRPGはどのみち作業なのに、同じ作業であるLVUPはいいけど職業は糞なんだな。
お前等みたいなのには６はあってないんだからやめとけって。お前みたいな奴の要望で６を８や３みたいな仕様に変えられたら萎える。
というわけで死んでくれ。以上
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 13:37:42 PN2k7cC80
>>666
そんなにSFC6を神聖視したいなら、SFC6だけやってればいいのに。
俺は、スキル制はスキル制で楽しめたし
（地雷があるとは言ってもそれを避ける事とか、情報交換や友人との話とかも含めて面白かった）
無論、6の自由転職も全JOBMAXまであげて楽しんだ。
どっちが好きかという好みはあっても、双方ともに良いうところはあるからなー。
人によって好みもあるし、どっちがOKでどっちがNGなんて、決められない。
変更するなら変更するでもかまわない。
より面白くなる可能性もあるだろう意見だったら、俺はどんな意見でも聞いてみたいね。
自分が受け入れられないから、頭ごなしに否定するなんて頑固じじいはバカの極地だと思うし。
つか、他人の意見が受け入れられなくて、自分の好みを押し付けたいだけだったら、議論スレなんかにくるなよ。
対案なんか、でない議論なんて議論じゃないんだから
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 13:52:15 xpTXcldj0
おまえらDS4プレイしてるか？
安心しろ。6は否定派も肯定派も仲良くなるくらいぬるい携帯仕様になってるから。
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 13:53:33 PN2k7cC80
>>668
発売日からやってる。今、ようやくフレノールについた。
どうしてまだそんなところかって？モチベーションの問題。あとは察してくれ
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 13:56:31 uZs3HCj60
６は元の出来が酷いんだから大幅に作り直さなければならないと考えるのは必然だろう
リメイクされてもボコーンボコーンビュービューの無消費特技乱発ゲーだったら６は一生駄作のまま
ここは６の「リメイク」を考えるスレなんだから、現状維持が最善なんて思考停止してる奴はこのスレから消えるべき
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 13:58:54 yc8vaXRS0
DQⅣはもともとDQでは楽なほうだからああなっちゃったんだろ
Ⅵリメイクでも難易度が下がるのも間違いないのはわかるが、
いくらなんでもあそこまでは下がらん
５章キングレオとパンドラボックス×３はガチ
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 14:02:30 FZbmFied0
AIで正拳使いまくったり回し蹴り使いまくるのが無くなりゃ良いや
AIがSFCのまんまでも
隼の剣やキラーピアス装備させて
無理矢理封印するけど。
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 14:06:54 3baHCeBW0
>>670
死ね。お前は６やらなくていい。
一生３とか５でもやってれば？
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 14:09:29 3baHCeBW0
>>670
まぁお前みたいな意見の奴って大抵30付近の中年だけなんだよね。
１をリアルタイムで知ってる世代？３のバランスをやたらと神扱いし、６みたいな派手なやつは糞扱いする。
根本的に空気があわねぇ。
おっさんはゲームやってないで黙って働いてろよ
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 14:29:46 uZs3HCj60
>>673-674
おまえは人格攻撃しかできないのか？ほんと６信者って終わってるな
繰り返すが、ここは「リメイク」を考えるスレなんだから、おまえみたいな奴はこんなスレ覗いてないで
スーファミつけて一生ボコーンボコーンビュービューやってりゃいいんだよ
それで満足なんだろ？だったらもう来ないでくれる？
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 14:41:53 xpTXcldj0
6リメイクを本気で考えるならSFC6よりも直前のDS4を参考にせねばならんだろう。
最初の中ボスとうのへいし＆ネルソン戦は直前に回復場所もしくはセリフで「回復してやろう」があって
相手の攻撃はミスしまくりだろうな。回復手段なしで勝てるかも試練。
そしてムドー戦もムドーの島→ムドー城がﾉﾝｽﾄｯﾌﾟで行われることもいいバランスを生み出す一員だが
携帯機であの長丁場をノーセーブはありえない。携帯機ってのもいたしかゆしだな。おい。
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 14:51:52 yc8vaXRS0
っ中断機能
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 15:00:15 A3ZhCabX0
>>675
自分も信者相手に同じ事やってるの気づこうな？
後、『リメイクでは大幅に変えてはいけない』って意見と『リメイクでは大幅に変えてもいい』って意見はあったけど『リメイクでは大幅に変えなくてはならない』って意見は初めてだな。
詳しく説明頼む。
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 15:03:30 ycXOATWq0
誰がどのレスか、すぐ分かるな
特に「技コレ」と「ボコーンボコーンビュービュー」
全然巧くないよ
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 15:04:03 TeGdklXa0
難易度は、
まわしげりを武闘家の★8。
せいけんづきをバトルマスターの★8。
にするだけでも大分違うと思う。
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 15:07:04 FZbmFied0
>>680
とびひざげり と せいけんづき は順番逆じゃね?
って初プレイ時でさえ思った。
ハッサンが両方持ってるけど、強さが雲泥の差で。
種族特攻ならぬ飛行特攻だから
とびひざげり がバトルマスター★8なんだろうけども。
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 15:19:52 uZs3HCj60
>>678
人格攻撃をしたつもりはないのだが…そう思われたなら謝っておこう。あんな奴と同じにされちゃたまらんからな
あと『リメイクでは大幅に変えなくてはならない』とは言ってないよ。ID:3baHCeBW0が改善案に噛みついてきたから
そういう意見が出るのは必然だと言ったまでで。まぁ、実際そう思ってるから同じだけどね。理由は>>670で書いた通り
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 15:20:30 jwN4cZJRO
DS4をプレイした限りでは 大幅変更はなさそうだね。
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 15:48:06 xpTXcldj0
即メラミや特技ノーリスクを懸念する声も聞かれるが
それよりもっとお手軽な補正があることは間違いない。
エンカウントが少ない。やたら敵の攻撃が外れる。とくに中ボス。
そしてアリーナ並ではないにせよ全キャラ会心が出やすいんだ。
今のゲームをやる層っていうのはこんなにも楽をしたいものなのか？
俺たちのドラクエはどこにむかうべきなのか？
先生あなたはか弱き大人の代弁者なのか？
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 15:59:57 A3ZhCabX0
>>682
>>人格攻撃をしたつもりはないのだが…そう思われたなら謝っておこう。
『現状維持が最善なんて思考停止してる奴』『ほんと６信者って終わってるな』。
これは人格攻撃には入らないんすか？
特に前者は『思考停止した奴』ってはっきりと書いてるし。
>>あと『リメイクでは大幅に変えなくてはならない』とは言ってないよ。
ID:3baHCeBW0が改善案に噛みついてきたからそういう意見が出るのは必然だと言ったまでで。
とてもそうは見えないけどね。
その意見は>>670の１行目だけで十分成立している（正しいかどうかは別として）。
でも貴方はその後に、
>>リメイクされてもボコーンボコーンビュービューの無消費特技乱発ゲーだったら６は一生駄作のまま。
>>ここは６の「リメイク」を考えるスレなんだから、現状維持が最善なんて思考停止してる奴はこのスレから消えるべき。
と続けている。
これは明らかに必要以上の攻撃だ（特に後者）。
それから貴方は>>670で『ここは６の「リメイク」を考えるスレなんだから、現状維持が最善なんて思考停止してる奴はこのスレから消えるべき』と言い切ってる。
これは『「リメイク」のスレで現状維持という選択肢を主張するのはおかしい』と言っているのと同じ。
そして、それを言い換えると『「リメイク」で現状維持するのはおかしい』となる。
おかしくないなら、いくら主張してもいいはずだからね。
そういう意見を言う人に『消えろ』と言うのは『現状維持を「リメイク」とは認めない』と言ってるのに等しい。
ついでに言うと『リメイクでは大幅に変えろ』って主張してる奴は大体『リメイクでは大幅に変えてもいい』→『だから大幅に変えろと主張する』って流れになっている。
つまり、『「リメイク」の範囲に現状維持が含まれる』のを認めた上で『大幅に変えろ』と主張しているわけだ。
僕は『リメイクで大幅に変えてはならない』『リメイクで大幅に変えてもいい』のどっちも完全否定する気は無い。
製作者がどっちを選ぶかというだけの話。
ただリメイク元がある以上『現状維持という選択肢は常に用意されるべき』だと思う。
>>684
少なくとも『難易度を無駄に上げて玄人向けにする』に向かうべきじゃないのは確かだな。
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 16:02:42 PSMPVzHy0
頼むから難易度だけは下げないで欲しい
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 16:05:19 uucAow0gO
新スレ立ててくれ。｢俺のオナニーシステム発表スレ｣
DQ6のリメイクなんだから、DQ6のシステムであることが前提だろ。
そろそろ現実味のないシステム改訂案は聞き飽きた。
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 16:05:29 yc8vaXRS0
難易度下がんなかった旧スクウェア、旧エニックス、スクエ二の作る
リメイクなんてFF3くらいしかない。あきらめるんだな
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 16:06:20 8NC5b27vO
>>685
人格攻撃うんぬんはどうでもいいが、
現状維持ならリメイクとは言わん 移植だ
リメイクなら何らかの変更点がある
特技が変わるとは思えないけどね
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 16:09:17 yc8vaXRS0
>>685
会心は出やすくしても問題ないかも
まじんぎりとせいけんづきがメインだから気づかれないと思う
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 16:10:06 yc8vaXRS0
安価ミスった
×>>685
○>>684
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 16:12:19 xpTXcldj0
DQ6攻略本は1500円で上下で発売されるだろうが、
DQ6のあるきかたが発売されるほどボリューミーだとは思えん。
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 16:21:38 A3ZhCabX0
>>689
バランス調整を含めた上での『現状維持』でしょ。
こういう時の『現状維持』が表しているのは『システム』だけで『バランス』は含めない場合が多い。
これからは気をつけた方がいい。
>>人格攻撃うんぬんはどうでもいいが、
よくないだろ。
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 16:29:22 xpTXcldj0
おまいら人格攻撃ってするなっていうほどたいした人格もってねえじゃねえか。
って人格攻撃？
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 16:44:54 3baHCeBW0
６のシステムを批判する３や５信者の中年がめちゃくちゃうざいんだけど。
１でもやってろよ
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 16:50:31 uucAow0gO
気持ちは分かるが、おまいも少し落ち着けよ。
どーせアホなシステム改訂案なんて採用されっこないんだし。遠い目で見りゃいいよ。
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 16:53:28 PN2k7cC80
>>695
で、８のシステムは批判すか。
20世紀で頭とまってないすか？おじいさん
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 16:53:45 20puxeNk0
６って職業のせいで一番バランス悪いよな。
DSではどうか知らんけど。
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:04:51 aNYj0zGf0
やたらスレが伸びてると思ったらｗｗｗ
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:04:52 PN2k7cC80
>>683
DS4はPSでリメイクされた作品の、移植って感じだからなぁ
FC→DSで考えるとそこそこ変化はあると思うし、初リメの6はどうなるかは微妙じゃないかな？
とはいったものの、6グラが4に出てることを考えると、
魔法の賢さ依存とか転職システムの大幅な変化はないだろうけどね。
逆に並び順とMP消費の可能性は大いにありえるかもな。
ブライがLV1桁でマホカンタ覚えるし、ルーラ＆リレミトがMP4になってたし。
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:11:02 3baHCeBW0
>>687
６のシステムを８みたいにしろとか基地外じみたことをお前が言うからだろ
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:11:33 3baHCeBW0
アンカミス
>>694
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:12:04 3baHCeBW0
misu
>>697
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:12:15 yc8vaXRS0
>>700
SFC６はルーラのMP1、リレミトのMP8だからな…
どうなるかな
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:14:14 3baHCeBW0
>>698
職業のせいで楽勝にクリア出来たりとかあったか？
７のバランスは最悪だと思うけど６のどこがバランス悪いのかﾜｶﾗﾝ。
それともそういう話じゃなくてキャラの個性どうのこうの言い出すのか。
個人的にハッサンとミレーユとじゃ使い勝手まったく違うと思うがな
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:17:57 PN2k7cC80
>>701
>>660で自分が書いた内容はもう忘れてるのか…
さすがじいさん…
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:21:19 xpTXcldj0
12年前のバランスなんて正直どうでもいいだろう？
DS4やってくれよ。これが世間のドラクエファンとスニクエが出した答えだよ。
バランスなんかふっとんでるから。3章で武器99個とか。裏技にもなんねえよ。
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:22:12 FZbmFied0
3と5と8でDS4で次が7か
もう何のスレだよ
ホントに
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:26:43 xpTXcldj0
そうか。いろんなものを引き合いにださずに6だけを語りたいのか。
今の傾向を加味せずになにが本気なのかわからないがそいつはすまなかった。
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:30:28 FZbmFied0
いろんなものを貶して6を語りたい人がいるのか?
だいたい6に絡めてるか?
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:31:09 3baHCeBW0
>>706
中年と言われて図星だったから俺をじいさんと言ってるのか。
流石だな。
>>660よりも上にあるお前の文章が既に６批判だからだろ。
お前は無理に６やらなくていいよ。あのシステム嫌いみたいだしさ。
バランス変更ならまだしもシステムを変えろとか中年のイカれた妄想には付き合い切れんよ。
黙って３、５だけやってればいいさ。
10代、20付近にはまったくうけない１も30付近のお前にとっては当然面白いんだろうな。
１、３、５だけやってなさい。な？
誰も無理して６やれとは言わないから
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:33:04 PN2k7cC80
>>710
よく見ればわかると思うけど、
＞いろんなものを貶して6を語りたい人がいるのか?
これ1人だけだから
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:34:43 dsATJTG10
そもそもなんで6の話してるんだろうと思ったら6スレだった
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:36:46 PN2k7cC80
>>711
よう、じいさん。
俺がどこで６を「批判」して、どこで「あのシステムが嫌い」と言ったのか、教えてくれないか？
改善するともっと面白くなる、いろんな改良の余地がある、とは思ってるが、嫌いだと思ってるなんて、
どこから解釈したんだい？
人に妄想うんぬんかんぬん言う前に、自分が妄想を相手にしてないか？
いい加減、幻の大地からかえってこいよ
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:40:46 3baHCeBW0
そもそも３よりも６のシステムのほうが好きな人に対し、ID:PN2k7cC80みたいな中年は挑発するような文章しか書かないからな。
３なんてモンスター仲間に出来ない時点で駄目、仲間システムがアレな時点で駄目とか思ってる人もいるのに、なんでもかんでも３思考で考えるリアル中年は本当に死んでいいと思う。
たしかに３は名作だけど全シリーズを３みたいなバランスにしてほしいとは思わない。
あげくのはてには８みたいにしろとかもうどっか行けよ。
６は別にお前等中年に指示されなくてもいいよ。
１リアルタイム世代には６はうけないみたいだけど、逆に20付近や10代からしたらどう見ても１が一番面白くないよ。
まぁ６のうける世代には３や４や５やで意見わかれるけどⅠだけは無いな。
価値観が違いすぎて肌があわん。
それだけならまだいいんだけど６までも中年色に染めようとしてるのが気に食わない。
初代ストⅡを崇拝してマブカプ叩いてるのと同LVだな。
世代や国にとっては後者のほうがうけるとも知らずに
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:41:55 xpTXcldj0
ひとつ聞きたいのがDQ6に自分の望むような修正が加わると期待してるのか？
そうなるといいが、今の傾向をみるとそれは出来ない相談じゃねえか？
別にメーカーに相談もしてないけどな。
どんなものが出来上がってきてもプレイするけどな。どんなものでも受け入れる派を加えといてくれ。
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:44:11 PN2k7cC80
>>715
ああ、どうやら日本語も読めないようだな。
どこで俺が8のようなシステムにしろといったのかも、追記してくれ。
転職の上限は改善案で投げてみたけど、自由転職なくせなんて一言もいってないしな。
あと、>>667は無視？
SFC6以外認めないっていうなら、リメイクやらないでいいから
もうこないで、スレ違い。
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:45:08 3baHCeBW0
>>714
変えて欲しいみたいなこと言ってる時点で同じこと。
多少のバランスならまだしもシステム変更とかSFC６アンチとしか思えんわ。
何が改善、改良だよ。お前色に染めてるだけだろ。
お前のいう改良は６そのものを別なものにしてしまう改良。ようするに６そのものを批判してるのと一緒。
そんなに３や５みたいなバランスが好きならそれやってればいいだろ。６にまで強要するなカス。
ドラクエをやるじいさん・・・なんかいいな。
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:46:57 FZbmFied0
>>716
DS4プレイしました→簡単になりそう
それで終わればいいのに愚痴が多すぎるんじゃないかね
6に関係の無い愚痴が
簡単になると言えば具体的に
どの数値が どれくらい上下するといった方へ話題がシフトすれば
喜んで食いつくのだがね
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:48:55 3baHCeBW0
>>717
お前の出す改善案は糞みたいなのばかりで胸糞悪いから書くなって話だよ。
改悪の間違いちゃうの？
リメイクとは言っても前作から大幅に変えて欲しいと思う人がどれくらいいる？
６好きの人での話しな。
お前みたいな中年の職業アンチだけだろ。
もう30付近の奴は６やらなくていいから３とか５でもやってろよ
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:50:16 A3ZhCabX0
>>718
そうそう。
たまにいるよな、リメイクに託けてリメイク元を叩きたいだけのアンチ。
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:50:34 3baHCeBW0
そもそも大幅に改善しなきゃクソゲーだと思うような人は
そもそも６は購入しないほうが無難。
なんでそういう中年層にあわせて作り直さなきゃいけないんだよ。馬鹿かっつーの。
中年は１だけやってりゃいいんだよ。
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:50:39 FZbmFied0
>>716への追記だが
今頑張ってる2名みたいな
「俺のドラクエ6」よりは
ずっと有益なレスではあったと思うよ
そこはフォローしとく
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:58:59 PN2k7cC80
ID:3baHCeBW0とID:A3ZhCabX0は
過去スレを見直して、ここがどういうスレか見直しとけ。
そんなにSFC6にこだわりたいなら、「SFCのDQ6を愛でるスレ」とかでも立ててやれ
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:03:19 uucAow0gO
そろそろ本気で考えないか？
・システム改変→0%
・ベタ移植→60%
・難易度低下→90%
・特技追加→40%
・仲間モンスター追加→100%
・DS4エンジン→70%
・テリー強化→50%
・追加職→30%
・ムドー、しれん弱体化→80%
・格闘技自重→40%
・呪文賢さ依存→30%
・追加シナリオ→80%
・隠しダンジョン、ボス追加→90%
・アモス専用グラ→50%
・バーバラ酒場遺棄可能→20%
・wifi絡み→30%
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:03:40 UeA392Fg0
３を否定する割には６が３のシステムの上乗せに過ぎないことに気付いていない。
むしろ、３を根底から否定してロマサガベースでシステムを再構築した方がいいな。
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:05:47 3baHCeBW0
>>726
いや３は否定してないぞ。
ただ中年にはそのへんのバランスのドラクエしかうけないみたいだから言っただけで。
３や４や５は大好きだぞ
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:09:35 FZbmFied0
>>725
0と100を入れたら釣りにしか見えんぞw
モンスター追加は無いかもしれないとは思う。
モンスター増やしても6だと旨味があんまり無いしな。
魔物使いの仕様変更(ex.まものならし導入とか)と
あわせれば話は変わってくるけどね。
ベタ移植ってのは、グラフィックまでか?
それこそむしろ0パーセントという感じだけど。
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:10:48 3baHCeBW0
>>725
まぁせいけんづきは７ほどではないにしても多少の弱体化は入りそうだな。
もしくはバトルマスターで覚える技になるか。
７みたいに極端に弱くしてもムドーの城でのハッサンが浮かばれないし。
バーバラ酒場もあると思う。散々批判されてる点だから。
仲間モンスター追加と追加職はありそうだな。だがボスは微妙な気が。
出るとしたらエッグラチキーラみたいなネタキャラか。
ムドーとしれんに限らず敵弱体化はしてほしくないなぁ。
一部強化してほしいのはあるけど（ジャミラスとか）。
あとwifiあるとしたら何があるんだ？という疑問と興味。
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:11:29 jZAUjlkyO
無理だと思うが個人的にはテリワラの話を・・・
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:12:55 3baHCeBW0
>>728
まものならし・・・個人的にあの仕様大ｯ嫌いだから入れないでほしい。
中年層は６と７を同じにして見てるけど、全然違うってのわかってない
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:14:32 FZbmFied0
>>730
まあ、無理かどうかは
どうやって入れるかじゃね。
6はリメイク一発目だしな。
3のSFC→GBみたいに
クリア後ダンジョン2つという前例も無くは無いし。
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:17:50 A3ZhCabX0
>>722
確かにゲームなんてそこまでして好きになろうとする物じゃないよな。
それにしても、さっきから思ってたけど、ちょっと言い方が乱暴すぎじゃないか？
相手を余計挑発するだけだと思う。
まあ、挑発がしたいなら別にいいけど。
一応筋は通ってるし。
>>724
ここはファンスレでもアンチスレでも無い、中立スレだ。
ファン・アンチ関係無く何かの意見に反論があってもおかしくもなんとも無い。
後、別にＳＦＣ版６に拘る気は更々無い（というか、必ず改善して欲しいシステムが１つか２つある）。
ただ、ツッコミ所があるからツッコミを入れる。
それだけの事。
>>727
５はホイミンがザオリク覚えないの知ってからちょっと冷めた。
３と４は好きだけど。
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:18:20 3baHCeBW0
>>732
個人的にグランドラゴーンはもう少し神龍と差別化してほしかったな。
まぁあの神殿がなんのためにあるのかの意図が不明だったけど
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:18:56 xpTXcldj0
オープニングの焚き火がムービーになってる可能性もあるぞ。FF3的に。
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:19:18 dsATJTG10
よくわかんないけど
このスレって6の駄目なところを挙げて
それの改善案を考えるスレじゃないの？
737: ◆rfM9BchT4o
07/11/29 18:20:20 zbaMyA0a0
わかるぜ(泣)
俺もＤＱ６はやりこんだよ
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:21:34 Z8iWrg1i0
>>724
過去スレを見直せば見直すほど
このスレは実はDQ6のバランス考察スレである事が判明するだけだが
とりあえずお前さんが言っても説得力がないぞ。
>>725
分かりにくいから書き換えが容易な形で並べ直すと、こうか
【99％】 仲間モンスター追加
【90％】 難易度低下、隠しダンジョン・ボス追加
【80％】 ムドー・しれん弱体化、追加シナリオ
【70％】 DS4エンジン
【60％】 ベタ移植
【50％】 テリー強化、アモス専用グラ
【40％】 特技追加、格闘技自重
【30％】 追加職、呪文賢さ依存、wifi絡み
【20％】 バーバラ酒場遺棄可能
【10％】
【1％】 システム改変
追加シナリオの％がやけに高くて、バーバラ酒場行きがやけに低いと思うが
後はまあ納得行くな
しかしこれはリメイクの予想を考えるであって、リメイクを考えるとはちょっと違うと思うぞ。
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:22:34 jZAUjlkyO
>>732
わたぼうvsダークドレアムを
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:23:15 FZbmFied0
>>735
また細かいところがムービー化されるな
>>736
それも確かにオッケーなんだけど
やっぱり近年の傾向ってのは大事だと思うよ。
賢さ補正ってどうだろ? というのも
8が出る前はフルボッコだったし。
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:26:30 PN2k7cC80
>>733
＞ファン・アンチ関係無く何かの意見に反論があってもおかしくもなんとも無い。
おいおい…俺は最初からそういってるんだが…改善はあってもいいって。
「改善なんて許さん！」なんて意見に賛同しておきながら、(>>718)
それはないだろう。
抽出してもらえればわかるが、俺は6を全く叩いてないぞ？！
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:29:28 xpTXcldj0
お互い、発言のつじつまなんてどうでもいいだろう。
矛盾があってこその人間だしな。
それに世間からは冷たい目でみられてるんだから。
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:31:09 CtnR1Fbc0
まず、SFC版全肯定のヤツは6が全ドラクエの中でも人気が無い、評価が低い部類だという
ことをしっかり認めろ。
そして、どうして人気が無いのか、評価が低いのかを考えろ。
いろいろな原因が考えられるだろうが、このスレでもそれ以外でも、一部の突出した
強力過ぎる技と、それらをパーティ全員が習得できてしまうことに対する指摘が多い。
それを受けて、是正するにはどういう方法があるのかを、ここではいろいろ言い合ってる。
実現するかは別にして、SFC版とは違う新生（リメイク）ドラクエ6について考えていこうと
いうこと。
SFC版と同じものでいいのなら本気で考える余地なんてなくなってしまう。
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:34:17 yc8vaXRS0
しかしそこまで極めるか？
俺の初プレイでは絶望の町周辺でようやくハッスルダンスを覚えたころだぞ
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:34:40 PN2k7cC80
>>738
どれだけ見直したか知らないけど、
バランス問題もあって、その上でいろんなシステムが投げられて、できたのがテンプレなんだよ。
現状維持もあれば、スキル制の大幅な変更もあれば、ロマサガみたいなひらめき式みたいな意見もあった。
「スキルなんてDQ6じゃねえ！」なんて排他的な意見が出始めたのは、リメが決定してからだよ。
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:35:24 A3ZhCabX0
>>741
ああ、あれか。
あれはリメイク案を装いながら、
>>お前色に染めてるだけだろ。
>>お前のいう改良は６そのものを別なものにしてしまう改良。
ようするに６そのものを批判してるのと一緒。
ってな事をやろうとする連中も居るって事だったんだけど。
僕だって『今、此処にそういう奴がいる』とは一言も言ってないぞ。
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:38:37 TmyAbgij0
>>738
難易度低下は90%あるかもしれんが
追加ダンジョンはPS2版5、DS版4を見てると、そんなに期待出来ないと思う
高くても50%だろう
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:39:58 KRwJIXJGO
>>743はいそーですね
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:40:15 A3ZhCabX0
>>743
少なくともこのスレでは『他人の評価』＜『自分の評価』みたいだからね。
後、世間評価の最大公約数的なゲームばかりだったら似たようなゲームばかりになると思うけど。
>>744
僕はハッスルダンスすら覚えなかったな。
スーパースターになった事すら無いから。
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:40:16 FZbmFied0
>>744
それは人それぞれとしか言えないんじゃないの?
俺はハッスル憶えたのはデュラン直前くらいだったし。
その感想のしっかりとした統計は
1ユーザーには推し量れないけどね。
だから近年の傾向を見たりもする。
剣の舞や双竜打ちがあるから、正拳マンセー崩れないとも見れる。
7や8での正拳の仕様にあわせるとも見れる。
DS4のリメイクではアリーナの会心率が抑えられた(らしい)から
突出した威力を持つものを是正する可能性もある。
それとは全く別で、個人的にこうあって欲しいというのはあるけど。
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:42:35 3baHCeBW0
>>739
ダークドレアムはデスタムーアとわたぼうの愛の間に生まれた子供だぞ。
自分の子供と戦ってどうするんだ。
ごめん嘘
>>743
全ドラクエで人気ないのは７。
６批判は１や２より多いけど逆に支持も１や２より多い。
３，４，５がガチなわけだが中年層はこの３つのどれかしか眼中ないし、中年に限らずこのへんは世代関係なく人気あるから支持が集まるだけ。
半分は中年支持。
何度も言うようだがシステムを変えろなんて意見はありえない。
６のシステムを批判するなら６なんか買うな。それだけだ。
お前等は３～５に似たようなバランスにしろとか言ってるようなもんだし。
職業アンチの中年は死ねばいいと思う
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:45:46 yc8vaXRS0
Ⅵの隠しダンジョンは使いまわしそのものだが、
敵はかなり強かったよな
エビルフランケン、デーモンキング、デススタッフ、キラーマジンガは
今でも名前を覚えている
名前覚えてるけど苦戦した記憶がないのは
スライムベホマズンとだいまじんだな。
かくとうパンサーとずしおうまるの色違いもかなり強かった記憶があるんだが
名前を失念してしまった…
あと、ボーンファイターなめてかかってやけつくいきでピンチになったような
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:46:24 FZbmFied0
>>747
それだと追加ボスもセットで確率落ちそう
あと>>738の指摘してる追加シナリオは、
どこまで大規模なものを想像するかで
結構違うと思うんだ。
リメ5で子供フローラと会えるイベント追加、とかを考えると
90パーセントでもアリだと思う。
で、99パーセントに会話システム追加しても良いと思う
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:48:01 yc8vaXRS0
Ⅵのムドー倒してからの仲間意識のなさは異常だからな。
会話システムには力をいれてもらいたい。
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:49:24 yc8vaXRS0
ああ、思い出した、ブルサべージとマッスルアニマルだ
どっちも攻撃力がクソ高かった
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:50:07 Z8iWrg1i0
>>745
そりゃだって
昔は無闇矢鱈とややこしいシステムを入れろと主張するようなのは居なかったし、
玉に出てきても６がどうのというレベルではなく「ドラクエらしくない」の一言で片付けられてたんだもの。
リメ決定後に現れたのは、こういった「ややこしいシステム」を自重せずに主張する輩だろう。
排斥的な主張はそれに反発する形で大きくなった。
排斥運動っていうのは対象がいて初めて成り立たつものだからな。
ちなみに、こんな事言ってもしょうがないし証明もできないが、テンプレ書いたのは俺。
俺なりに主張は色々とあるし嫌いな意見もあるが、まあスレとしては混在してる方が健全だわな。
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:51:34 3baHCeBW0
>>752
スライムベホマズンはなぜピンクなんだろうな。
リメイクでは緑になっているのだろうか。それとも・・・。
個人的に隠しダンジョンは今までいったダンジョンがつながってるとかいうのは個人的にwktkがある。
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:53:53 FZbmFied0
>>754
人間キャラくらいには
かけあいで台詞豊富でも楽しそうだよね。
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:55:53 yc8vaXRS0
>>757
まあ、容量がなかったという苦肉の策でああなったんだろうな
自分はマップとか気にせず強敵にwktkしてたが
デススタッフ×４のヤバさはガチ、まねまねに気づいたときは感動した
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:57:27 Ri2M9bHw0
炎の鎧＋メタキン盾のロビン２にまねまねさせれば最小の被害で済む。
奇襲だとﾔﾊﾞｲが
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 18:59:25 yc8vaXRS0
先制攻撃でいろいろ死んで馬車から出したはいいが、
しばらく考え込むんだよな
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 19:19:08 PN2k7cC80
>>756
でも以前は、そういう案に対して、「自分はこうあってほしい」という意味での反対であって、
「だったら8やってろ」とかそういうのはなかったろ？
排他的になったというか、既存を残す事だけしか見てなくて、
他人に意見を押し付けてるようなやつが、全般的に多くなってると思うんだよね。
以前は、自分とまったく違う意見でも>>658みたいな内容はまずなかったしなー（アンチ除く）
意見への反対はあっても、意見そのものの弾圧がなかった。これは大きな差だと思う
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 19:28:14 9xqs9NYl0
覚える時期と強さが見合ってない呪文・特技の存在は感じるなぁ。
魔法使いの☆１がいきなりメラミとか。
メラミクラスの呪文は☆５～８になって
☆１～３だとメラやギラ覚えるなんて仕様になるかもしれん。
そうすれば念願の呪文欄コンプとかできるようになるし
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 19:31:46 A3ZhCabX0
>>751
無視ですか。
>>762
現実味を帯びてきて安易な意見が許されなくなったんじゃない？
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 19:33:31 ycXOATWq0
ID:PN2k7cC80
いい加減クドイ。しつこい。空気読め
その話は終われ
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 19:36:19 9J6XwrFHO
リメイク発表後に限って言えば
「悪い悪い」と言ってる方が押し付けてる感じ気がす
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 19:37:00 FZbmFied0
>>763
メラ ヒャド イオの習得は確かに嬉しい。
でも、それに変身・ベホマズンまで加わっても
実は呪文・特技欄の歯抜けは変わらないんだ。
配置そのものが、かなり巫山戯てるから。
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 19:38:35 yc8vaXRS0
ただムドーのしろだとようじゅつしのメラミ見て
うおおお俺も早く使いてーって思うんだよな
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 19:40:16 9xqs9NYl0
>767
では呪文・特技をコンプしたときに達成感が出るように
歯抜けが出ないような配置にしてほしいのう・・・
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 19:42:54 FZbmFied0
>>769
うん。それはお願いしたい。
呪文はともかくとしても
特技はへんしん だけなんだよね。
それならば、全部の★マスター時にもっと充足感があるはずだし。
今では、職と特技は縛るのが普通になってるよ。
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 19:44:10 yc8vaXRS0
へんしんは魔物使いLV8がいいかな
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 19:46:30 9xqs9NYl0
へんしん自体を強化して
レンジャーの高レベルで習得とかもありかもしれないな
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 19:49:24 Ri2M9bHw0
レンジャーのクラス特性が逃げやすくなるってあんまりだよなｗ
ボス戦じゃ無意味だし
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 19:52:59 9xqs9NYl0
レンジャーの元になる基本職の特性を強化するとかどうだろうか。
レンジャー☆８で盗賊になれば盗み率が大幅に上がるとか
魔物使いならモンスター仲間化確率上昇って具合に
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 19:58:55 PN2k7cC80
>>764
それはあるかもね。でも、人格攻撃は別物だと思うわ、ほんと。
>>765
だったら、内容に関する話すればいいのに、1個もしてないじゃん
>>770
逆に、専用欄ができたりしてな。
各キャラ8個で、歯抜けもないけど、絶対に覚えられないのも生まれる…みたいに
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:02:29 yc8vaXRS0
>>772
序盤アモッさん最強すぎワロタ
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:04:19 jzpXajvH0
職業じゃなくしたらムドーどうなんだっつーの
ベホイミ程度しか使えねえからムドーは強いんだろ
お前らちゃんと6やってから言えよ
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:09:22 yc8vaXRS0
チャモロはベホマ使えるよ
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:10:52 jzpXajvH0
>>778
ザオラル使えたっけ？
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:11:24 jzpXajvH0
そうそう使えたなすまん
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:14:57 ycXOATWq0
>>775
俺はROM専だから
じゃあ、じゃねーよカス。散々荒らしておいて
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:15:46 ycXOATWq0
×じゃあ
○だったら
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:18:27 SGfuLWHLO
とりあえずテリーが仲間になったら最初から魔物使いマスターな
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:24:54 aZ8vV4jF0
それにしてもこのスレまだあったんですかｗ
初代スレ辺りを立てたのは自分ですけど、ついにＤＱ６がリメイクされる
そうで嬉しいね。早く出ろｗ
リメイクテリーは強キャラでも弱キャラでも無い微妙なラインかな？
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:25:04 9xqs9NYl0
>783
最初のDQMで主役はったし、それぐらいはやってほしいな
デュラン倒したあたりで戦士マスターのみってのは悲しすぎる
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:25:26 PN2k7cC80
>>781
その行為が荒らしだって気づいてないだろ…
>>778
ベホマ使えるのってどれくらいからだっけ？
ムドーも強い強い言われてるけど、LV20代とかで戦ったら「あれ？」って感じなのかなぁ
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:28:04 yc8vaXRS0
>>786
19から
数あるDQシリーズでもかなり早いほうだと思う
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:28:52 9xqs9NYl0
攻略サイトによるとチャモロはｌｖ１９でベホマ習得。
小学生の頃初めて６やったときｌｖ２０くらいないと
現実ムドーに勝てん狩ったなぁ・・・
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:29:10 PN2k7cC80
>>787
あー…でも大抵はムドー倒してるレベルだよな？それって。
慣れてない人のために、救済措置的にいれられたのかもね。
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:30:00 yc8vaXRS0
早くムドーを倒さないと、転職がめんどいことになるからな
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:36:56 ycXOATWq0
>>786
だとしても21レスも荒らしレスしてるお前よか幾分マシ
ってか、反省するかと思えば反発するんだもんな
真性のアホか
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:37:44 I7SesxNi0
炎の爪を知るまではミレーユがスクルト覚えてから行ってたなあ
リメイクでテリーが魔物使いマスターしてるなら
ミレーユもマスターしてるはずだよな
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:38:17 aZ8vV4jF0
ムドーの時はチャモロは大体レベル１４くらいだったかな？
ムドーのためにレベル上げすぎると今度はジャミラスで大苦戦というワナ
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:38:39 PN2k7cC80
でも現実ムドーは、ラスボスじゃないって頭では分かってても、
音楽とか演出とか、今までのラスボスに感じたような燃え上がり方をしてたからなぁ…
あの神がかった演出＆戦闘は……やっぱり残してほしいよなぁ
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:40:03 jzpXajvH0
ムドーより後は転職でどうにかなるしな
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:42:40 9xqs9NYl0
一応参考までに各作品の主要キャラがベホマを覚えるレベルを
１・・・なし ※１勇者はベホイミが最高の回復呪文
２・・・ムーンブルク王女（１５）
３・・・勇者（３３）、僧侶（３０）
４・・・勇者（２７）、クリフト（２７）、ミネア（２６）
５・・・主人公（２２）、息子（１６）
６・・・チャモロ（１９）
７・・・なし ※僧侶の職業レベル上昇で習得
８・・・主人公（２７）、ククール（２４）
こう考えるとチャモロのベホマは
最速ではないが、ストーリー展開的には早く覚える感じだな。
２のムーンは最大レベルが低いし、５の息子は加入が終盤。
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:43:42 jzpXajvH0
ベホマよりベホマラーがほしいとこだけどな
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:46:46 PN2k7cC80
>>791
レスの全部があの内容かと思ってるのかよ（笑）
しかも直前の奴までｶｳﾝﾄしておいて
てか、単なるアンチか。ごめんね気づかなくて。もうレスしないから。
>>793
初プレイは、ピエールの罠でその後ほぼ全てのボスが弱体化されてた俺…
>>797
そこはゲントの杖もあるからねぇ
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:58:16 ycXOATWq0
>>798
ID真っ赤にして立派な奴だなｗ
ちょっと小突いただけでここまでとはｗｗ
元を正せばお前ら基地外が不毛な言い争いをしたことが原因なのに
何でそこを反省せずに反発するんだい？その神経が分からないなぁ
こっちとしてもビックリだよ。自分のレス見直せ
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:58:20 XX5rANFK0
ムドーは大抵Lv22～24だったが、
その後の転職は別に面倒でも無かったなぁ
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 21:01:38 jzpXajvH0
俺も。頭使って倒すって言うのは具体的に分からんからなぁ
22～24だとアークボルトの所でぶとうかマスターできるかぐらいだっけ
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 21:09:09 PN2k7cC80
>>801
アークボルトに先行くか、モンストルに先行くかで変わるし、なんともいえんと思う。ＬＶに関しては。
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 21:09:34 XX5rANFK0
というか、ゲント村でつい買い揃えてしまうタチだから
経験値というよりはG稼ぎしてるんだよなぁ、毎回
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 21:10:25 uucAow0gO
>>799
あー、もう。
基地外は無視しろよ。朝からなんだよソイツは。
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 21:12:24 ycXOATWq0
>>804
把握
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 21:44:48 l7aFkzkx0
同じ職業でも人によって覚える特技、呪文が違ってくるというのはどうだろう。
例えば魔法使い職で、ハッサンが魔法使いになると最初はメラしか覚えず、
バーバラだと最初からメラミを覚える。
各キャラの得意分野を維持しつつ自由転職なシステム。
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 21:45:16 l7aFkzkx0
スマン、sage忘れた。
808:山田洋行 ◆GqUGJUgr/2
07/11/29 21:46:01 qV4rr+0g0
>>806
そんなのやだ
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 21:54:58 uucAow0gO
>>806
今のままでも得意不得意は別れるけどね。ステータスの関係上。
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 21:59:41 6nNRNA5rO
ｷｬﾗ個別の「夢」について一考してみよう。主人公は「ﾚｲﾄﾞｯｸの王として国を立派に統治する」ハッサンは「父親の元で大工の修業をしてその跡を引継ぐ」んで、バーバラは？
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 22:20:09 mUN66mvN0
早くやりたいな～。中身ももちろんだけど音楽が好きだ。
ゲームで音楽好きなのってこれくらいだもんな～。
>>801 >>802
レベル上げポイントはどうやった？俺はムドーの島の洞窟まで行くと
バーバラが成長しないからゲントの村周辺で20くらいまで上げてた。
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 22:34:46 uucAow0gO
>>810
逆だと思う。
主人公・王子 夢→普通の生活がしたい(具現化)
ハッサン・大工 夢→武闘家の修業がしたい(具現化)
ミレーユ・？ 夢→？
テリー・剣士 夢→最強になりたい(具現せず？)
チャモロは現実主義者で夢は見ない。バーバラは存在そのものがカルベローナの人々の記憶。
ミレーユはムドーに意識を夢の世界に持っていかれた筈だが、エピソードが少なすぎて、いつ合体したかなど詳細不明。
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 22:42:23 XX5rANFK0
テリーってやっぱ姉を助けるために強くなりたかったんだろうなぁ
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 22:44:04 ouZ5B/l4O
ハッサンは石化してたけど
なんで主人公の本体って動いてんのかね
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 22:50:52 gw26dsnS0
転職の関係でメタルキング避けてたな
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 23:30:22 Ri2M9bHw0
>>815
それだよ。
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 00:27:47 +RcknVbx0
>>812
うーん。ミレーユに関しては明かせという声もあるけど
個人的には謎に包まれたままでいいと思う
どうやって実体と出会ったのか。現実世界で主人公達と出会った経緯や奴隷生活の過去など
全てはプレイヤーの想像に任せる
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 00:28:58 +RcknVbx0
ただ、テリー加入後の肩書き
「テリーのあね」はやめて欲しい。「なぞのじょせい」のままで
だって、肝心のテリーが酒場にいるんだもん・・・
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 00:56:31 eX8ZRpKr0
ミレーユは序盤から仲間なのにテリー主体の肩書きには疑問を感じる
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 02:16:46 vVNeMsWp0
そこで「にげたドレイ」だな！
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 04:53:34 EM6Hcg9o0
ミレーユって夢見の洞窟で確かついてきたよな？
なんで戦ってくれないんだよ、見殺しにする気かよ
ヘルホーネットの麻痺とかベビーゴイルのギラでこっちはひーひーいってんだよ
リメイクでは難易度低下してもいいから戦って欲しい
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 04:56:50 xykAOgRu0
モンスターマスターだった過去は原作にも関係あるのだろうか。
それともパラレルワールド？
「ミレーユのもの」
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 04:59:23 EM6Hcg9o0
所詮夢世界の出来事です
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 07:34:57 D7lbiuod0
あの不自然すぎる階段どうにかして欲しいんだけど誰も文句言わないんだな
上か下かは分かり易いがどうせなら井戸で統一するべきだろ
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 07:42:55 qbKmTd0x0
そんなことが気になるか。
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 09:12:34 92NKdk1eO
あの不自然さこそ夢があっていいと思うな＞階段
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 09:30:31 CWpHliDD0
そこは不自然うんぬんの問題じゃないだろうがｗｗｗｗ
ゲームなんだからリアリティなど求めてないし
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 09:46:36 zFxZoKaF0
幻の大地ってわりに単に似たような大陸2つをいききしてるだけな気もするな。
上でも下でも大差ないかんじだし。
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 10:10:53 CWpHliDD0
>>828
元々同じ大陸だったんだからしょうがないだろ
俺自分の言ってること正しいか自信ないなorz
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 10:17:58 1t5LPWwaO
大地に大穴が開いて眼下に大陸が見晴らせるんだから
階段でも問題ないかと思う
むしろ、もし8エンジンだったなら
大聖堂のように、地上から遥か彼方の天空に伸びていく階段という壮大な場面が拝めたのかな、と
そこだけちょっぴり残念
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 10:24:21 eX8ZRpKr0
>>821
リメイクでは普通にそのときから仲間になるだろうなｗ
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 10:29:05 zFxZoKaF0
いや。目的の街が上にあろうが下にあろうがダーマにルーラして階段上る（下る）だけだから
夢の世界っていうよりも二つ大陸があるだけっていうか。
DQ3の上下とそんなに差別化を表現できてないというか。
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 10:57:05 xykAOgRu0
ダーマが階段だけとはなんのことかな
井戸あるだろ
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 11:06:00 4t93UEJH0
現実側の影響を夢世界は受けますよという差だろうねぇ。
夢の世界というのは元々存在していたところなんだし。
まあ、リメイクでどうこう言う話題じゃないけどな。
ミレーユの夢というか、ムドーにより強制的に分化された時に
石像の片割れが何をしていたのかってことだろうね。
会話システムでいいから一言あってもいいんじゃねぇかと思う。
想像の余地じゃなくて尺の都合のカットとしか思えん。
どうしても駄目ってなら「言いたくない」と言わせるだけでも。
それ以上に、せめてハッサンのように
現実世界での出会いがどうであったかの回想は欲しいところ。
>>812
>チャモロは現実主義者で夢は見ない
チャモロは、そもそもがムドーに分けられてないから
現実主義者かどうかも不明では。
現実ムドーとの戦いで主人公は一瞬ターニアを見てるから
そのタイミングでチャモロが何を見たかが分かれば
夢が判明するということでもある。
逆に言えばラーの鏡無しには普通に動き拘束されてたわけで
何らかの夢は持ってるんじゃねぇの。
そいつを、会話システムで「◯◯を見ていました」とか発言する
という可能性もゼロではない。別にどっちでもいいけど。
>バーバラは存在そのものがカルベローナの人々の記憶
心と記憶の違いが難しいとは思うが、
カルベローナの人達はバーバラ含めて全員が本人だと思うぞ。
記憶ではなく。
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 11:10:42 xykAOgRu0
カルベローナは現実世界で滅ぼされたけど人々の心の中にあったから夢の世界に存在してたって設定じゃないっけ。
要するに現実のバーバラはもう・・・
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 11:21:24 zFxZoKaF0
井戸だったか。スマンスマン。スーファミ出してくる。
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 11:38:20 4t93UEJH0
>>835
いや、カルベローナの人達は肉体を切り放して
心だけ夢の世界という異世界へ逃げたというのが
台詞としてある。
グレイス城みたいなのとは別かと。
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 11:46:43 zFxZoKaF0
バーバラ＝黄金竜みたいな伏線もあったから生きてるんじゃねの？
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 11:54:49 4t93UEJH0
捨てた肉体がその竜? ってことなんじゃないかねぇ。
肉を捨てて現実世界住人から夢世界住人となって逃げた。
それとの合体により、現実世界の住人に戻れるかもしれない。
グレイス城の人間はムーアを倒しても生き返らない。
カルベローナの人達はムーアを倒すことで夢世界に戻るのは、
会えないけど死んでるわけじゃないから。
ということであると解釈している。
まあ、この辺は妄想の種がちゃんといっぱいあるから
別にリメイクでもそのままで良いかと思ってる。
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 11:59:31 zFxZoKaF0
捨てたかどうかはわからんがムドー戦前で船に残るってのは変身フラグだろ。
ウチの主力だったのに。
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 12:01:25 4t93UEJH0
捨てたことはゲーム中の台詞で確定していたはず。
ただ、その肉体があの竜か否かは未確定。
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 12:10:47 1t5LPWwaO
「大魔女バーバレラの血を引くバーバラさまならドラゴンにでも」
というセリフが、黄金竜妄想を加速させたわけだな
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 12:16:50 4t93UEJH0
>>842
バーバラがマスタードラゴンであるという案もあった
という堀井のインタビューも大きいと思う。
確かに、あのムドー直前での離脱には
何の理由づけも無いのも確かであるし。
想像の余地云々を言うのであれば、
まず間違いなく何かがあると考えてしまう要素でもある。
だから、それをリメイクでという声も分からなくも無いが…
個人的に欲しい追加エピソードは
1.ミレーユとの出会い回想
2.エスタークとマスタードラゴンの起原について
3.ミレーユの見た夢
4.チャモロの見た夢
5.バーバラがムドー前で離脱したのは何故?
こんな感じかなぁ。
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 12:18:26 EM6Hcg9o0
エスタークについては一切触れられてなかったよな
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 12:27:12 lAu6bVch0
あんま参考にならんと思うが、久美沙織の小説でもバーバラが黄金竜だったと思う。
記憶違いだったらすまん
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 12:40:03 zFxZoKaF0
伏線もいいが強制離脱はいただけぬ。
チャモロよりはバーバラ使いたかったのに。ムドーの島だけでレベルに差がでるんだよな。
まあでもリメイクが出るからといってムドー前でバーバラよりチャモるかといえば結局バーバラを育てるが。
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 12:57:57 LwZBNiEa0
>>844
6が4よりはるか前の話だと仮定すれば存在すらしてないかもな
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 13:33:37 CWpHliDD0
自分の中で妄想するのは良いが
ニコニコでドラクエ見てたら「バーバラがドラゴン」
とか池沼かよ？挙げ句にの果てに
チャモロ＝エビルプリーストとか死ねよ
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 13:35:17 EM6Hcg9o0
ニコ厨死ねと言われたいのか？
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 13:37:14 CWpHliDD0
>>849
まあそれでも仕方が無いよな
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 14:01:11 mGLD1uAD0
あの笛は将来の危機に備えてルビスが作ったもの。
黄金竜は笛の効果で現れる渡し舟で、それ以上でもそれ以下でもない。
確かにカルベローナのあの台詞は、脈絡なく出てくるし俺もバーバラ＝黄金竜と考えた時期もあった。
でも結局は没にされたネタなんじゃないかな。
カルベローナは、現実世界では火で焼かれた上にグラコスに水没までさせられて滅亡。
しかし肉体から魂を解き放つ事ができるので、夢の世界に町を作る。
この時、先導したブボール長老(200)は疲れきってしまって、時の砂を撒いて眠りにつく。
その後、夢世界にまでムーアの魔手が伸び、封印されてしまうが、この時バーバラは現実世界へ転移。
こういう流れなわけだが、バーバラがいつごろ生まれたのかよく分からんからねえ
でもいずれにしても肉体が残っている事はありえないと思うよ
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 14:04:46 xykAOgRu0
バーバラ＝ドラゴンは妄想の範囲だけどある程度の理由はあるからいい。
だけどチャモロ＝エビルプリーストや、テリー＝エスタークは何の根拠もない１００％妄想なので死んでほしい
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 14:08:10 4t93UEJH0
まあ想像の余地って言葉があれば何でもできるからな。
といっても、
チャモロ=エビルプリーストや、テリー=エスタークのは
ミレーユの仲間になるときのエピソードや
夢と分割されたときの話題に近い、純度の高い妄想だが。
しかも、ゲーム中での出来事ではなく、ゲーム後での出来事だし。
ゲーム中で完全放置なことにはテコ入れ欲しいが
ゲーム後のはなぁ。
エスタークやマスタードラゴンは欲しいし、
それが結果としてチャモロやテリーに絡んでても構わないが。
現時点では妄想でしかないな。全部。
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 14:16:04 zFxZoKaF0
「実は！」シリーズなら主人公になにかほしいよな。
チャモテリなんて妄想する必要ないくらいどうでもいいだろ。
実はﾎﾝﾄは一国の王子様でしたー。それだけではちとさみしいぞな。
せっかく勇者になりやすいんだからもっと厨くさい設定あってもよかったのでは？
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 14:39:56 xykAOgRu0
６の作品はドラクエで一番好きだけど
６の主人公はドラクエで７の次に嫌い
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 14:43:18 EM6Hcg9o0
自信をなくしている割には、魔王の使いと戦える猛者だぞ
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 14:46:31 4t93UEJH0
>>854
ベタなところだと天空の勇者でしたって話になるんだろうけど。
4や5での定義がイマイチだから厳しいだろうな。
123での、実はロトでしたというのも
1で光の玉やロトの印という存在があったからだろうし。
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 14:59:44 zFxZoKaF0
魔王だって影でコソコソ倒してる感が高いし。
世界が恐怖のズンドコに落ちている中の一筋の光って感じでもないしな。
「世界が危険かもしれん。おれが未然に防がねば」って感じ。
しがらみあればいいって問題でもないけど。
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 15:06:53 qbKmTd0x0
ズンドコでちょっとワロタ
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 15:17:35 mGLD1uAD0
>>854,857
主人公は唯一伝説の装備を身につける事ができたり、勇者への道が早かったりするし
またグレイス城で「勇者の伝説を知る者が殺されている」とか言われているあたりから考えると
６の主人公もまた、伝説の勇者ではあるみたいよ
この辺は会話で期待。
SFCでは人によってはサクっと鎧を手に入れて終わりだったグレイス城も、
装備したとたんに仲間の台詞が変わったら大分イメージ変わるだろ。
本来は脳内補完しておくべきシーンなんだがな。
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 15:33:01 4t93UEJH0
伝説の勇者ではあるんだろうけど
それにインパクトが不足気味。
また4や5で語られる天空の勇者との関連も弱いということだねぇ。
脳内補完すれば印象強くなるよ、というのは
インパクトあるとは言い難いからね。
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 16:36:26 ZMzlGGmk0
新職業：「魔王」
特性：まものを仲間にできる
★１：だいまどう（ベギラマ・メラミ）
★２：だいあくま （こごえるふぶき）
★３：さんりゅうまおう （ベギラゴン・イオナズン・メラゾーマ）
★４：まおう （はげしいほのお・いてつくはどう）
★５：だいまおう （マホカンタ・余のメラ）
★６：じごくのていおう （かがやくいき）
★７：はかいしん （だいまおうリンチ）
★８：うちゅうのていおう （デスビーム・きれいな花火）
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 16:43:30 GDSVni370
こういう流れﾂﾏﾝﾈ
ゲームのストーリーなんてどうでもいいよ
大事なのはシステムと演出だよ
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 16:56:09 zFxZoKaF0
演出か。なにか思い出に残っている6の演出ってある？
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 16:59:31 4t93UEJH0
ストーリーと絡まない演出となると
最初の家出たときの朝日みたいなのとか
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 17:01:50 zFxZoKaF0
そうだ。焚き火が一番印象に残ってるな。意味がないとはびっくりした。
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 17:18:19 1t5LPWwaO
焚き火の質問には悩んだなぁ
あと悩んだのはジュディの質問かな
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 18:05:11 qbKmTd0x0
>>862
余のメラだけワロタ
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 18:05:58 h+AjoZ2d0
カジノは何とかすべきだろ…あなほりでちまちま稼ぐのは相当マゾじゃないときつい
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 18:25:55 xykAOgRu0
>>861
そういう血筋や家系で言ったら７が一番意味不明
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 18:26:57 zFxZoKaF0
おおそうだ。リメイクでどうしても直してほしい部分あった。
ハッサンの頭身だけは直してくれ。頭ちっさすぎだろ。
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 18:36:29 4t93UEJH0
例の移民の顔だとどうだったかな。
隣のセティア(?)と似たくらいの頭身だったとは思うけど。
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 19:00:49 xykAOgRu0
>>871
ハッサンの頭がでかかったら怖いんだが
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 19:15:56 UItUW8SX0
本スレでも出てたがベストドレッサーの時、
各キャラが装備の通りの格好のグラになってるのを見たいなぁ。
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 19:21:33 4t93UEJH0
いたストDSの着せ換えを見てると
できそうではある
問題はDS6のエンジンがどれになるかってことかね
同じようなシステムがありそうな9のエンジンで来るなら
ありえなくはない
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 19:43:17 eX8ZRpKr0
ベストドレッサーの部分だけアイマス並のグラフィックだったらワロス
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 19:58:56 GDSVni370
アモスが専用グラフィックだったら許さん
アモスは青い一般兵だからアモスなんだよ
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 20:11:44 YtOW23dE0
>>877
同意
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 20:14:17 MkzKSckO0
何度か出ている意見だと思うけど、ムドー・ジャミラス・グラコス・デュラン
の四魔王戦の曲は、全て敢然と立ち向かうを使用してほしい
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 21:01:36 qbKmTd0x0
曲をムドーと一緒にするなら
もう少し強さをなんとかしたい
特にグラコスたん
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 21:14:59 2RYgEdus0
>>880
グラコスにメイルシュトローム(全体に水属性300前後のダメージ、即死の追加効果)を追加
玄武地形時に毎ターン999点リジェネーション
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 22:00:05 xykAOgRu0
グラコスはそこまで言うほど弱くないだろ。
それより問題はジャミラス。
>>881
馬鹿乙
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 22:01:36 SYl8Mh0I0
ムドー弱体化で四天王の強さが均一化されますw
そいや４ではピサロや夜の曲が追加されたけど
６は何か追加されるのかな
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 22:01:56 xykAOgRu0
てかジャミラスもグラコスもいてつくはどう覚えさせるだけで結構化けそう。
ジャミラスの通常攻撃、グラコスのなぎ払いって本来強いじゃん。
スクルトのせいでゴミにされてるだけで。
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 22:19:24 eX8ZRpKr0
いてつく波動つまんね
FF12の魔法障壁＋完全マバリアくらいむかつく
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 22:53:58 qbKmTd0x0
毎ターンルカナンとか。
角生えたどっかの馬みたいに。
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 23:47:40 mGLD1uAD0
ジャミラスは問題になるほど弱くはないと思うが
スクルトで守備力+200しても突き抜けてくるぐらい、攻撃力も高いし
グラコスも真正面から戦えばそんなに弱くはないと思うが
こいつの場合、神秘の鎧さえ手に入れておけば死ぬ要素がなくなったりするのが問題なんだろうな
神秘装備のハッサン一人で倒しに行った事がある奴は何人も居ると思われる
４人で行くより楽で早いもんな
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 00:09:19 P+Y8HCwB0
ターン制限で補助呪文の効果は途切れるだろうから
その点では難易度アップ。
正拳が1.5倍とかが採用されれば、その点でもアップ。
結局アリーナって会心はDSで下がったのかな。
敵パラメータ変わらないが
ザコ取得経験値が上がってて相対的に弱化すると予想。
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 00:54:13 H0ZITzCT0
ドランゴは仲間になるときは無職でいい、ドラゴン職イラン。
ドラゴン職はがんばってスライム格闘場で手にいれろ。
と思った時期が（略
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 07:57:50 PEACnHUj0
スクルトがDS４の仕様だったらしれんその３とマジンガ様がゴミになるな
SFC２みたいなリメだったらテリー強化は間違いないな
891:テリー
07/12/01 08:54:53 wxOUA4NaO
いやいや、テリー元々強いがな
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 10:58:30 DwWJUUm/0
テリー可哀想な子…
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 11:00:39 PEACnHUj0
せっかくデュラン様にジゴスパークを教えてもらったのに…
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 11:44:26 26pp1qGNO
敵としてのテリーがあそこまで強かったのは、デュランの支えがあったからなんだよな。
漫画版の糞デュランは最悪だ。
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 14:10:37 RmU6cFVv0
>>890
DS4のスクルトってどんな仕様になってる？
SFC6に比べて強化されてる？？
というか、DS4なんだけど、細かいところで手抜きというか、なおざりになってるというか…
細かいところで手を抜かれてるのが丸分かりのできなので、6がすごい不安だわ…
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 14:15:04 PEACnHUj0
>>895
スカラ全体掛けと同じという反則仕様
ルカナンは変わらないからしれん３涙目、はねせんにん×４が意外な強敵になるかも
DS４そんなに悪かったか？
テンポ早いし致命的なバグ少ないしいいじゃん
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 14:28:17 RmU6cFVv0
>>896
スカラ全体って、それは壮大なバグの気もするが…
ちなみにDS4の気になった点。まだ3章スタートしたところだが
1章…話すのがホイミンのみ。ライアンは「…」すらでない。（2章では3人全員が話をしている）
せめて街でホイミンが怖がられた時ぐらい、フォローいれてやれよ
2章…ブライの扱いが適当。
理由１：サントハイム王にさえずりの蜜を渡したあとでマローニと会話しても、 「王に蜜を届けるのが先！」などといいだす。
ちなみに同じ時点でクリフト、「マローニのおかげで王も助かりましたね！」とちゃんとフラグがたったセリフを話す。
理由２：コロシアムでデスピサロが対戦相手を殺してる事を「あれはわざとかな？」とみたなセリフを言う兵士に対して、
「デスピサロという男は頭がいい」と、誰も話してない「計画的な犯行」と分かった上での話し方をする。
理由３：エンドールについた時点で、誰に話を聞いてなくてもなぜか「武術大会の優勝者と姫が結婚」ということを知っている。
ちなみに、姫に話した後でもう一度話すと「そのような事を軽々しく決めるとは！」と、初めてきいたような言い方をする。
といった感じで、「バグ」が多いのではなく、作りが適当。
所詮「ライト層は気にしないだろ」という手抜きの姿勢がいやなんだよ。
進行度も、サクサクじゃなくて、たらたら進むって感じだしな。進行することに対してうれしさが全くない。
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 14:30:30 PEACnHUj0
>>897
会話システムはPSからだぜ
まあ直せよって意味かもしれんが
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 14:33:43 PHIuHSFg0
ライト層の気にしないところよりも
ライト層でも気になるところを手にかけたのは
作り方としちゃあ、ありだろうけどな。
しかしスクルトはPS2の5からDSの4へと方針が大転換だな
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 14:34:11 RmU6cFVv0
>>898
あー、1章はPS版からだったな。2章のはどうだったっけ。
やったけど覚えてねっす…もうROMも箱の奥底だしな…
＞まあ直せよって意味かもしれんが
それもある。章ごとに明らかにつくりが違うのはユーザーに対する姿勢として問題だろうし、
フラグを間違えてるのは、明らかに問題だろう…
なので「手を抜かれてるのがいや」と言ったんですわ
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 14:37:04 PEACnHUj0
ずいぶん細かいなあ、と思うのは俺だけか
手をぬくというよりチェックが甘いという感じがする
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 14:37:44 RmU6cFVv0
>>899
そういう細かいところもちゃんと見てるのが、任天堂＆ドラクエ…だと思ってたんだけどなぁ…
特に6は、関係ないタイミングでライフコッドに戻ったりすると、突発的にイベントが発生したのが印象的で（村長娘の結婚とか、精霊のよろいとか）
しっかり作ってるなーという点が非常に好きだった作品だからさ。
そこを消されそうで怖い…
ぶっちゃけ下手に発売日ありきで手抜きをつくるなら、延期してもいい物をつくってほしい…
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 14:42:26 PEACnHUj0
そんなに消えたもんあったっけ？
追加要素が適当だって言ってんじゃねーの？
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 15:06:14 RmU6cFVv0
>>903
そういう手抜きをしない姿勢が消えそうって事ね。
イベントや内容じゃなくて
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 15:08:39 PEACnHUj0
まあⅥでドグマ倒してもこっちが倒れたことになってんだけどね
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 15:18:34 PHIuHSFg0
細かいのはドラクエのお家芸ではあろうねぇ。
FC3でオルテガがキングヒドラに勝ったときの台詞あったり。
あぶない水着で見た目変わったり、
セーブデータ壊れたときにデロデロ鳴るのも一緒。
ただ、リメイクでこの部分が補強された例は思いつかないなぁ。
GB2の一枚絵は、FCの頃からやりたかったことだとインタビューであったし。
4や5の会話システムは、面白いとは思えるが
7や8に比べるとプレイヤーによっては性に合わなかったり。
6のリメイクで、わざわざ台詞を消すことも無いだろうし
追加するのは会話システムくらいじゃないかねぇ？
細かい演出というのでは。
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 15:38:24 xX2wDGRVO
そりゃ
細かい所を見てないんじゃなくて
単なる仕様変更だろう
台詞なんかは逆に増えたりするだろうし
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 16:36:59 991MRVxd0
戦闘はヌルく、セリフは多めに、イベントは一緒
ってとこなのかな
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 17:26:06 J/XzHCvi0
買わね
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 17:52:16 RmU6cFVv0
教育だって、ゆとりから脱却しようとしてるんだ…。
ちょこっと迷っていろいろ試したり、それでもダメなら友達に聞いてみたり…
それがDQだったんじゃないのか…
頼むから、ボタン連打の戦闘のみは勘弁してくれよ…
（3章終えた…浅薄すぎて正直苦痛…がんばって最後までやるけど）
どうか6は、ここまでひどいゆとり仕様じゃありませんように…
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 17:53:33 PEACnHUj0
SFC２よりはぬるくなるよ
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 17:57:35 f6Dx2mjA0
つか６・７は敵脆いとか攻撃ヌルいとかその次元の話じゃねえだろ
素がゴミ過ぎてどう弄ってもゴミだ
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 19:57:11 eowELQxo0
敵が脆いなんて感じたことないな
むしろ体力と耐性が高すぎて特技でもなきゃめんどくさ
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 19:58:34 PEACnHUj0
発売直後に敵が弱すぎるからって体力倍にしたって噂があるくらいだしな。
だからメタルスライムのHPも高くなった
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 20:11:05 5Jdkd8O/0
>>912
スレの前の方で、オリジナルの６信者が
「俺達は面白いゲームを求めているんじゃない。DQ6を求めているんだ。」
という書き込みをしているのを見て、はっとさせられた。
度々このスレでもオリジナル大改革論の是非が問われていたが、６信者の
立場になって考えると、確かに６信者の言い分は理解できるし正論だ。
ここまで開き直っている以上、何も言うことはないだろう。
６のリメイクなんだから、原作が好きだった人が満足できるような作品に仕上がれ
ばいいと思う。
その上で、元々６に批判的だった人が再評価できる作品になっていればなおよいが。
６のシステムを根本的に改変する良いアイデアは、新作や他作のリメイク議論で
好きなだけ主張すればよかろう。
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 21:26:53 RmU6cFVv0
>>915
それも程度問題だと思うけどな
ストーリーをいじるなって人もいれば、いじれって人もいるし、
メインシステムはそのままでいいから、LVで覚える技・魔法を増やせって人もいる。
（後者なんか、簡単に見えるけど転職の意義を根本から崩しかねないからな、下手したら）
3の性格みたいに、成長に影響を及ぼすシステムが組み込まれた例だってあるわけだ
キャラやストーリーは大好きだけど「武道家になりたい」「大魔法使い」という設定が死ぬから、
就ける職業をある程度制限してほしいって意見だってあった
DQ6が好きだから、システムはそのままという内容以外話すなってのは暴論だと思う。ゲーム＝システムではないのだし。
６信者の為のスレであっても、６システム信者のスレじゃないんだ
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 21:53:07 dq6lZhac0
>>915
６を面白いゲームにして欲しいという意見を排除するならリメイクは要らない。
オリジナルに拘るならVCでDQ6の配信を求めた方がいい。
スクエニにとっても負担は小さいだろうし、中古に出回ることもない。
それに、６の改善案は６の改善案であって、新作のシステム案とは異なる。
新作のシステム案ならもっと自由な発想が出ていると思うが。
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 21:56:07 71vOQo0M0
>>917
お前のIDがすごい
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 21:57:39 RmU6cFVv0
>>917
いいIDだ
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 22:28:23 4XNUfeg90
>>916
誰も「DQ6が好きだから、システムはそのままという内容以外話すな」とは言ってないと思いますけど。
第一、例に挙がってる奴全部システムそのままが前提になってますが。
それに性格システムはあくまでＤＱ３特有のキャラメイクシステムの延長線ですからね。
新システム案を出すとしても、少なくとも現時点のシステムを起点にすべきかと。
>>917
＞新作のシステム案ならもっと自由な発想が出ていると思うが。
その『自由な発想』をリメイク案に持ち込む奴が居るのが問題になってるのでは？
>>918
>>919
よりによって…（自主規制）か。
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 22:29:11 26pp1qGNO
まぁ、エゴを通さず6ファンからもネラーからも一般人からも、どれからも支持される作品が一番だろう。
このスレには革命派と保守派がいて、とりあえず間を取りたい。
ただ見てて思うのは、保守派には完璧に保守したいって奴はいないみたい。
ある程度、ここまでなら変えていい、ここは変えないで欲しいという意見が多い。
逆に革命派はちょっと過激だと思う。ぁれを変えろこれを変えろと原作とそのファンを一方的に無視する傾向がある。
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 22:35:27 RmU6cFVv0
>>920
うん、だから程度問題だと思うって事。
個人的には、スキル制だって話されてもいいんじゃないかって思うよ？
少なくとも俺は、６→７→８という流れでみた場合
『自由転職→キャラの設定を生かすため転職もありつつ、一部にはつけないようにしよう』
という転職の変化形とも取れるから。
「それは６じゃない！」と決め付けるのも自分勝手じゃないかな？
キャラスキーからしたら、バーバラはよりピュアな魔法使いであってほしい…という意見があったわけだ。
（ハッサンごときがなれるものと同一視したくない、という意見な）
無論、ＤＳのリメイクでなる確率はきわめて低いのは承知の上だけどね。ただ、
＞６のシステムを根本的に改変する良いアイデアは、新作や他作のリメイク議論で
というのは、システムそのままという内容以外話すなって事に近いと思うけど…
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 22:36:57 RmU6cFVv0
補足
さすがに、根本のシステムを壊すようなのは、違うと思うけどな（剣神のようなのは、別作品だし）
戦闘がじゃんけんになったり、カードバトルになったら、そら別物ですわ
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 22:54:10 4XNUfeg90
>>921
意見の優先順位は本来、
ファン＞一般人＞アンチ
になるのが道理。
でも、僕の印象だとアンチの革命派は、
自分達＝一般人＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞信者（優先順位に入ってるかすら怪しいけど一応）
となってる事が多いと思う。
>>922
>>923
あの、その理論が成立すると『スカウトモンスターはＤＱ５の仲間モンスターの変化系だからＤＱ５にスカウトモンスターを投入するという案を弾いてはいけない』って理論も成立するんですが。
まあ『ＤＱ５リメイクにスカウトモンスターを取り入れてもいい』って思ってるなら別に問題ないけど（僕も別に関係無いと思うし）。
スキルシステムを導入しようとするなら、あくまで『“ＤＱ６”の転職システムの発展系としてのスキルシステム』として考えるべきであって、『ＤＱ８のスキルシステムを投入する』という前提で考えるべきじゃ無い。
後、根本のシステムを壊す例が極端過ぎるかと。
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 23:00:05 RmU6cFVv0
>>924
DQ6でスカモンも話してもいいと思うよ？
立場は「仲間モンスタースキーだからやめてくれー」だけど。
メインシステムとして取り入れてくれるな！という立場ではあるけど、
「そんな考え方をここで話すのは俺が許さん！」的な自治厨にもなりたくないなぁって事ね、言いたいのは。
（逆に何話してもいいじゃん、っていう意味で自治厨だけどさ）
でも例えばさ、通常のモンスター＋ルイーダーモンスターはスカモンになれる！
なんてシステムだったらありかもしれない。というか個人的にはありだ。
スカモン完全否定してたら、これはありえなくなるだろ？
そういう意味で、もっと自由でもいいんじゃないかなーとは思う。
あと最下段は…わかる人にはわかるということで…剣神な…
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 23:01:59 YMaNsgCT0
>>921,924
ファンとか一般人とか、線引きの微妙なカテゴリ分けをして
しかもそれで意見の優先順位を決めたりする必要はない
単に「完全な保守派は皆無」「極端な革新派がいる」でおｋ
というかこの話題自体、後者の極派で
何スレも前から何度も何度も言われてても自重しない人がいるのが原因だろうな
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 23:03:42 qjw2jK+E0
4はリメイクでめいれいさせろが追加され
5はリメイクで4人パーティになった
もうこの時点で原作から大幅に変わっている
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 23:03:55 wTkylH8R0
>>926
それ言うと、まだ禁断のNGword「同一視」が出てくるぞw
929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 23:04:55 26pp1qGNO
>>924
言い争いになるから、こういうことはあまり言いたくないけど・・・。
まぁ、一番に守るべきはファンだと思うね。
待ち望んだリメイクで、彼らがガッカリするのが一番可哀想だ。
正直な話、たまに革命派の話を聞いてて、別に6やる必要ないんじゃないかと思う時あるよ。腐ってもリメイクだしさ。
930:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 23:04:59 KMyNSSmYO
ドラクエ６アンチしてるやつに限ってリメイクを発売日に速攻購入するんだろうな。買うなよな
931:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 23:07:32 RmU6cFVv0
>>929
話がそれるけど、製作者が守るのってファンなのかなぁ…
９がアクションになったとき、いわゆるコアなファンが一番否定的だったと思うんだ。
でも個人的にはACのDQもやってみたかったんだよな。
なんか、ファンの一方的な押し付けで消えたみたいで、あれにはがっかりしたわ。