07/10/19 22:09:06 BWbBiNb00
ＦＦ７本編発売から10年、その間ＡＣやＢＣやＤＣやらが発売され、
今回ついにＣＣが発売されたわけだが、ぶっちゃけ本編は、補完されてねー・・・・( ´･ω･`)
あれはあれとして、ここら辺でひとつ、おまいらの脳内補完ストーリーをまとめてみたいんだが。
まず、俺から。
・ガストは極悪人
【理由】
ジェノバプロジェクトでセフィロスを生み出し、親代わりをかって出たくせに、途中で投げ出して逃亡。
一方少年セフィロスは、ガストを心底父親のように慕っていた。
が、ガストは、セフィロスのことなんか忘れて、古代種とセックル、子どもまで作ってやがんの。
セフィロスは、大人になってもガストは偉大、宝条なんかゴミだと思ってるのに、
ガスト最悪。セフィロスが狂ったのは、コイツのせいでもある。
2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/19 22:19:30 yE0i26ArO
結局腐女子やエアオタとかの妄想全開で終わり。
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/19 22:45:31 HUQbQHfCO
>>1
総合スレで問題ないんじゃないか？
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/19 23:55:46 Fvko5moa0
それ補完？ただの悪口じゃん
○○は極悪人て>>1の書き方だと荒れるお
>>3にドウイー
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/20 04:25:39 H+2bZamPO
セフィロス＝エルムドア
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/20 18:09:29 EV6ImhE50
ガストは悪人じゃないが
へたれだと思う
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 21:43:09 dhLPWqpL0
考察スレを探していた所、考察じゃねぇ>>1に乙
真面目に質問!
結局の所、「リユニオン」ってなんなんだろう？
完全にジェノバのコントロール下にいたクラウドはなんで
”ひとつ”になれなかったのか？
”ナンバー”が無かったせいと考えると納得がいくが
大股開きのお姉さん前に手を出せない高校生な本能的葛藤有りそげだな
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/27 21:32:36 cd3mVmtT0
>>7
折角来たので、俺の妄想披露
ジェノバ細胞単体なら、アメーバのごとく合体するのかもしれないが
人間の細胞とかと一緒になってると多少変質して、ひとところに集まるのが関の山とか。
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/27 22:45:35 wpAJcCf+0
ｱﾙﾃｨﾏﾆｱｵﾒｶﾞによるとリユニオンとは「バラバラになったジェノバが、その驚異的な
再生能力によって、ひとつに結合しなおすこと」らしい。
また、「リユニオンはジェノバとしての能力であるが、セフィロス・コピーたちへの指令は
セフィロスを主人としてのもの」とあるから、そのリユニオンの性質を利用してクラウドを
呼び寄せて利用しただけで、ひとつになる気はなかったのじゃないかな。
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 00:12:13 w1J//51CQ
実際、セフィロスコピーとしてのクラウドを利用して
黒マテリアを持って来させた訳だから
リユニオンそのものが目的ではないように見えるね
「お前はリユニオンに参加しないのか」って台詞も
「はよマテリア持って来いや」て催促だと思ってた
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 23:28:03 4QhTFSM30
本当の意味でのリユニオンができるなら
クラウドも黒マントも、パラサイトイヴみたいなことに…
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/01 10:10:16 KTU+sg4B0
そういえばセフィロス戦の前に
現われたジェノバって
首だけのジェノバが
リユニオンで北の大空洞に集まってきた
連中のジェノバ細胞をかき集めて
再生した姿なんだろうか
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/01 15:43:01 yI6tOxQo0
首だけのジェノバじゃなくて、首なしのジェノバな。
首なしのジェノバがセフィロスに化け、
リユニオンに応じて大空洞に向かっている。
だから、クラウドたちがセフィロスの残したジェノバの腕と道中戦ったりしているが、
あれはセフィロスがジェノバの身体を持ち歩いているのではなくて、
セフィロスに化けた首なしジェノバが自身の腕を切り落としていったわけだな。
首なしジェノバがセフィロスコピーと同化しつつ北上していったことまでは言及されていないが、
その可能性もあるかもしれないな。
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/01 17:40:04 G7GbazBh0
>>13
それは知ってる
攻略本での記述に
セフィロスのいる場所が
リユニオン集合地点になったのは
セフィロスが、ニブルヘイムまこうろで
手に入れたジェノバの生首を
所有しているからと書いてて
ラストのセフィロス前で出てきたジェノバは
体のパーツ揃ってたような感じだったから
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/01 21:20:47 87FjAAcO0
世界各地で現れたセフィロス＝首なしジェノバの胴体
大空洞でセフィロス戦前に現れたジェノバ＝ジェノバの首
じゃないのか？
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/08 20:08:35 G531CuRi0
>>15
そうだと思う。
と保守代わりに書き込み。
このスレ、もっと盛り上がらないかな。
俺にはネタを出せるような頭がないから見てるだけだけど。
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/09 11:29:14 z3yy5PVo0
ねたというほどのものでもないが振ってみる。
別のスレでもちょっと書いたことがあるんだが
セフィロスコピーの命名由来って何なんだろ。
別に元々セフィロスを追わせる為に作られたわけでも無し
セフィロスと同じ方法で作られたわけでも無し。
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/09 23:38:35 q15bO7eq0
>>17
「宝条のセフィロス・コピー計画は何のことはない、ソルジャーを創るのと
同じやり方でしかなかったんだ」ｂｙ本編クラウド
セフィロスというの成功例を元に、もっと簡易に強化人間を作り出したのが
ソルジャー。廉価版セフィロス、みたいなもんかな？
セフィロス・コピー計画の目的はジェノバのリユニオンの証明だったはず。
…なんで、名前が『セフィロス・コピー計画』なんだろ？普通に『リユニオン計画』
とかでいいじゃないか？
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/11 14:29:33 0xjO8v8k0
>>18
『リユニオン計画』では上からの許可が下りにくいとか考えてみる。
横だが
ＣＣではホランダの言で”セフィロス因子”がどーのこーのとあったが、
どう考えても改悪改変と言うよりはホランダの口八丁手八丁ぽいよな。
しかしなぁ あの胡散臭いおやじの口車に乗りまくって
良いように踊らされてるＧたんが哀れっつーか…つ＜、、、
セールス男「今ならキッチンツールも付いてこの羽毛布団がたったの５０万円!」
Ｇ「おお なんとお安い!!!」
どこのお坊ちゃんだ情けなねぇ
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/11 17:39:41 go83qWQs0
村人全員殺した相手だし自分は実験した本人だし
「治し方分からん」とか言ったら確実に殺されるからなｗ
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/11 20:12:34 kGP1kAxc0
>>20
てか終盤半殺しになってたなｗ
自分にもリミット付ける事でお目こぼししてもらったのか？
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/12 21:38:18 eDh9UeBJ0
>>19
あんなキモイ実験ばかりやってる宝条が、いちいち上の許可取ってるのだろうか。
貴重な古代種とレッド13を掛け合わせるなんて絶対許可されないだろｗ
…それにしても、ガスト、宝条、ルクレツィア、ホランダーと神羅の科学者ってのは
ろくなのがいないな。
Ｇは大嫌いだが、行動原理は判らんでもない。自分の命に危機が迫ると、
何でもやっちゃうのが人間なんだよ。
会社の上司で、冷静で理知的だった人が肺癌と診断されてから、
以前は絶対信じないような胡散臭い高価な健康食品を買うようになってた。
運よく復職してるけど、再発が怖くて健康食品が手放せないらしい。
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/12 22:04:00 +yMJ5/0Y0
>>21
クラウドの細胞奪うことについてはジェネシス関心無さそうだったから
セフィロスコピー実験に使われた奴の細胞使っても劣化は治らないか
更に化け物化すると思ってたのかも知れん、とプレイしてた時は思った。
ホランダーがクラウドから細胞奪おうとしてるのを
「失敗してザックスに殺されるなり細胞摂取して化け物にでもなっちまえ」と
思っていたのかと。
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/13 09:42:37 oFdZZke40
>>22
宝「いっそ、レッドとエアリスを掛け合わせてしまうとか」
プ「わはは、そりゃあいい（冗談として）」
宝「上からの許可は得たし、さっさと始めようか」
とかｗ
俺の知り合いも、病が発覚してからあやしい祈祷師の所に通ってた。
>>23
本当に関心なさそうだったな。
いくらでもチャンスがあったのに。
黒マントから細胞とって試していて、既にいやな結果を見ていたのかな。
ザックスの「お前最初から！」の意味が今ひとつわからないが
もし、ゴンガガでの顔見せが、細胞ゲッツのためでなく、バノーラへのおびき寄せ目的なら
（来いと言うのでなく、ザックスがクラウドの身の危険や世界のために放置して置けない等を感じて、自発的に）
多少強引だけど、繋がるか？
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/14 01:11:36 p+7YrAy20
ザックスとクラウドが「親友」っていうのは無理があるように思う。
学校で同じクラスになったら1年で親友になれるかもしれないが
ソルジャークラス1stとヒラ神羅兵がそんなにも短期間で仲良くなれるのか？
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/14 01:13:42 VH08rmKk0
>>25
一年同じクラスでもただのクラスメート
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/14 01:24:03 zjP/cXir0
>>25
描写が少ないからそう感じる人も多いが
そんな例えじゃなあ
一年かけたら親友になれっか？期間の問題じゃあるめえ
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/14 01:38:55 Weiw+Z6B0
>>25
ソルジャークラス1stとぺーぺーの神羅兵が一体どういう理由と過程で
親友になりえたのか、そこもFF7の過去の謎だと思ったんだがな。
親友のハードルを思い切り下げて数回会ったらカテゴリーに入れるとかww
ああいう手段で来るとは思わなかった
>>27
たしかに期間の問題ではないだろうが
あんな相手のことすらロクに知らないのは親友じゃねえw
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/14 12:09:43 zjhMHFD80
親友という設定、でFA。
描写云々はこの際個人の中にしまっておいたほうが。
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/14 12:41:46 sRvUmRrd0
まぁ、お互いが相手を親友だと思っていれば、それでいいんじゃね？
相手の事を知らなくても、一緒にいた期間が短くても。
相手のことをよく知ってることが親友の絶対条件だとも思えないし。
本来友達と親友の壁ってすごく曖昧なんじゃ。
口出すだけ野暮ってもんよ。
で、俺の疑問。
ACでのエッジ→忘らるる都へのクラウドと3兄弟の移動経路がよく解りません。
今、地図が手元にないけど海渡らないと駄目だよな？あそこ。
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/14 23:30:30 7LxZYYvc0
ワールドマップにない港町とかあるんだよ
ワールドマップにある町＝イベントがある街であって
ｆｆ７の世界には本編にはなかったヒーリンだとかモデオヘイムとかがあるんだから
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/15 09:45:50 H1pLwU480
バノーラ→ミディールエリアのどっか
モデオヘイム→アイシクルエリアのどっか？
WRO本部はどこにあるんだろうか。
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/15 11:15:36 ZUVXzgx00
>>31
そうだな。
クラウドはタークスが支援してヘリでも何でも使えそうだし
3兄弟は、手間はかかるが港町から船かっぱらうなりでもして、子供達を一緒に運んでそう。
ありえないが、港町で定期便待ったり、船の交渉している3兄弟を思い浮かべてしまった。
ついでに、セフィロスがジェノバの前で「かーさん、俺いい事考えたんだ」とか言ってるシーンを
クラウドがどうやって知りえたか、どなたか考察お願いしやす。
ビーカーの中では、声が届かない（筆記で会話してたから）だろうから
クラウドが、逃亡中にザックスから、ジェノバ細胞効果で
戦闘技術とかと一緒にコピペしてるんでは、と思ってたんだが
本編のクラウドが「ザックスから見聞きした事を～」と言ってるから、
コピペではないんではという意見もあったりして、結局の所どう考えるのが妥当なのやら。
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/15 12:56:58 fGdemppC0
俺も、本編やってるときは「ザックスから見聞きした事を～」
だと思ってたけど、CCでのあのぐったりした様子だと
それはなさそうだよね。
で、いま思いついたこと。
クラウドは「ザックスから」だと思ってるけど、ほんとは
「ジェノバから」だったんじゃないかって。
記憶が細胞単位にまでいきわたるなんて、気持ち悪いけど。
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/15 20:31:40 Vg5je4hT0
>>34
ジェノバ細胞がザックスの記憶を読み取ったとすると、クラウドが
回想する時にジェネシスが全く出てこないことに、説明がつかなく
ならないか。
やっぱりザックスが逃亡中に一方的にクラウドに話しかけて、
ジェネシスのことは省略して話したか、クラウドが忘れてしまった、
くらいしか思いつかない。
戦闘技術はジェノバの擬態能力が発揮されたってことか。
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/15 21:35:08 ZUVXzgx00
>>34
そっか、「ジェノバ」もあの場面見てたんだっけｗｗ
いいねいいね～。
最初、セフィロスから飛んできた電波受信して刷り込まれたのかと思ってたんだが
あの場面って、演出的には必要かもしれんが
セフィロス憎しとクラウドに後を追わせる為の動機としては、大して必要なさそうだったから
その線はないかなと考えて、コピペの結論に達したんだよな。
ニブル炎上だけで動機は十分だし、セフィロスの語りは結局の所、訳解らん独り言に過ぎないし。
>>35
クラウドはソルジャーである自分を夢想した結果、細胞効果覿面で一番身近だったザックスを模倣してたけど
ジェノバ細胞が、クラウドに「ザックス本人」でなく「ソルジャーのクラウド」を演じさせるにあたって必要なのは
戦闘技術と経験、知識であって、ザックスの記憶（というか思い出）ではないだろうから
あの場面がクラウドにコピペされたとして、それは細胞自身が意図しないイレギュラーなものだったと思ってたんだ。
無印当時から。
だから、ポットの前で「俺は人間なのか」と凹むセフィロスの場面は
セフィロスが屋敷にこもっている間に、ザックスから普通に聞いたものだと考えてたし
CCでジェネシス参上した所も、コピペもしなければザックスが話もしなかったとｗ
（ジェネシスって死んだんじゃなかったのか？から話を始めないといけないし、ややこしいから）
意識戻らない人間に、こんな事があったよなって思い出語りするのは、十分ありえる話だよな。
本人の関わった部分だけ話すだろうから、ジェネシスの件を省略しててもおかしくないし。
反応もないのに一生懸命話している所を想像すると物悲しい。
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/16 12:17:17 1TX/z2MM0
ソルジャーのクラウドを擬態するのには、あまり必要なさそうな
ジェノバの記憶（セフィロスの独り言）が、クラウドにあるのは
何故なんだろ？
クラウドが無意識に自分でひきだしたのかな。
>>36
はたから見て滑稽でも、それが人情だよね。
俺も友達が意識不明になったのを見舞ったとき、いろいろ話しかけたよ。
共通の知人の近況とか、思い出とか。
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/16 12:46:20 V7nTPBzl0
>>37
セフィロスは、狂ってるがやる事には一応「こうするため」みたいな理由らしきものがあるけど
ジェノバは正直何考えてるやら何がしたいやらｗ
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/16 21:32:39 kiMIlRyI0
LOVELESS 序章
獣たちの戦いが世に終わりをもたらす時
冥き空より、女神が舞い降りる
光と闇の翼を広げ
至福へと導く『贈り物』と共に
LOVELESS 1章
深淵のなぞ
『女神の贈り物』を探し求める３人の男
しかし、戦が彼らをひきさいた
ひとりは英雄、ひとりは放浪
残りのひとりは捕虜となる
それでもなお、３人の心は結ばれていた
再び共に謎を解くという約束で
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/16 21:33:21 kiMIlRyI0
LOVELESS 2章
捕虜は脱走に成功するも、瀕死の重傷を負う
しかし、彼は一命をとりとめる
彼を救ったのは、敵国の女であった
彼は身分を偽り女と共に隠遁生活を送る
その暮らしは、幸福で永遠に続くと思われた
しかし、幸福であればあるほど
友との約束が彼を苦しめる
LOVELESS 3章
戦乱激化し、世界は破滅へ突き進む
捕虜は恋人との幸福な暮らしを捨て
旅立つことを決意する
『女神の贈り物』が至福へ導くことを願い
友との約束を果たすために
しかし、ふたりは約束などなくても
必ず再びめぐりあえると信じあっていた
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/17 08:22:30 +TZjcOmk0
LOVELESSの英雄、放浪、捕虜の全てに当てはまるキャラはザックスとジェネシスだけのような気がするね。
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/17 16:37:06 GLp6+ml60
ケット・シーにゴーストはあるのかどうか考察しないか
俺の意見としては古代種の神殿の会話からゴーストがあると考えているんだが
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/17 21:06:23 /g2/ynPj0
リーブの「操作」で動いているからないと思うが、
ケット・シー自体が物凄く好きなんであったらいいなと思ってる。
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/18 16:11:30 M1rUg2vG0
自分的には、ケットはリーブの人格がコピーされた機械みたいな印象だな。
意識の一部を共有しているというか、持っているというか。
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/20 09:29:39 F/bh5tMa0
ルールーの人形のような感じじゃね？
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/20 09:47:23 cptPEq+zO
>>42
そんな事は今どうだっていいよ
LOVELESSのコピペが貼られたんだから、それについて考察すべきだろ
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/20 11:31:46 ahIPBlwk0
>>46
範囲が広すぎて何をどう考察してよいやらわからん。
もっと詳細なお題をふってくれよ。
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/20 21:20:16 EMJEVaKu0
>>46
そんなこととは何様だおのれは
貴様はオレのケット愛を侮辱した
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/20 21:39:00 EMJEVaKu0
>>おめえよ、『LOVELESS』って芝居、見たことあるか？
ない
ケッ、たしかにおめえは芝居なんて興味ないってふうだよな。
ある
ほんとかあ？ ま、いいけどよ。あの芝居はよ、オレ様がガキのころから毎年夏にやってるんだよな、たしか。
んでよ、オレ様は一回だけ見たことがあんだけどよ……ありゃ、パイロットの面接にミッドガルに行ったときだったな。
暇つぶしに話題の『LOVELESS』でも見るかってなもんよ。自慢じゃねえが、オレ様は芝居なんぞにゃ、ぜんぜん興味がねえ。
自分でも予想したけどよ、ガーガー寝ちまったぜ。となりにいた客にイビキうるさいって起こされたのがラストシーンでよう……
だから、オレ様はあの芝居の最後のあたりだけは憶えてるぜ。
主人公のねえちゃんが恋人に訊くんだよな。「どうしても行くの？」
そしたら、男がよ「約束だから。大好きな人たちが待ってるんだ」
「……わからない。わからないけど……でも、絶対に死なないで」
「もちろん……ここに帰ってくるよ。約束なんかなくても待っていてくれる人がいること、俺は知ってるから」
オレ様はよ、その台詞聞いて思ったぜ。ケッ、なに言ってやがんだいってな。でもよ……いまはよ……いまは、よくわかるぜ……。
オレ様はあとひと仕事終わったら船を降りるんだ……そうするぜ。
最終決戦前のシドの台詞。これ第3章だよな
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/20 22:08:25 4iry/huu0
>>48
同意。ケット愛なら俺も負けない。
LOVELESS解読も面白そうだ反対はしないがそんなことはないよなあ。
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/20 23:04:01 KSLwNvAC0
・ケットとLOELESS同時進行で考察
・先にケットやって後でLOVELESS考察
・先にLOVELESSやって後でケット考察
・各自それぞれ考察したいことについて考察（その場合アンカー必須）
どれがいい？
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 00:14:52 3d0FAYxa0
>>51
どっちもやってみようか
■ケットはなんなのか
リーブの意思を持ったリーブコピーのようなものかも。
ちゃんとケット自身の意思もあるという。
■LOVELESS
いろんな見方あるけど>>49はCCとリンクしてる所あるかもな。
セリフが似てると思った。
↓
ザックス「もっちろん！仕事だって、ちょちょいとこなしてすぐ帰ってくるって！」
エアリス「待ってる」
４章は
"約束のない明日であろうと 君の立つ場所に必ず舞い戻ろう"としか書かれてなかったものに
ジェネシスが、
"星の希望の雫となりて 地の果て 空のかなた はるかなる水面 ひそかなる牲となろう"
と付け足して実際に牲となったと。
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 00:19:21 A3eA1Inm0
>>52
全然違う
こじつけはよせ
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 00:25:52 apftld4R0
>>53
どう違うのか説明よろしく
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 00:53:54 OkVczcUu0
断言してもいない52に対して全然違うと言い切れる53はきっと確実な答えをもってるんだなｗｋｔｋ
早く教えてくれ
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 21:33:03 5OBgUlFk0
芝居のLOVELESSはラストシーンって言ってるから第3章で終わりなんだよな
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/21 22:19:18 g2CxoKIw0
それカンセルが観に行ってメール送ってくるんだけど
ネタバレしてるよなカンセル
「『LOVELESS』観てきた / カンセル」
「ジェネシス、殉職って発表されたぞ……こんな情報じゃ誰もだませないよな。
今日はミッドガルで舞台の『LOVELESS』観てきたぜ。ジェネシスが好きだったんだろ？
古典劇なんていまさらと思ったけど、よかったぞ。
原作は男が主人公だけど、舞台だと男を助けた女の視点のラブストーリーなのな。
最後の、男が女に言う台詞『もちろん……ここに帰ってくるよ。約束なんかなくても
待っていてくれる人がいること、俺は知ってるから』ってところで号泣した。」
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/22 01:58:00 AAjDZF3C0
>>46
ケット・シー(リーブ)の為にＣＣどころかＰＳＰまで買った自分への挑戦と取る。
ミッドガル建設最盛期と言いながら、全く都市開発部門統括が出ないなんて騙されたヽ(`Д´)ﾉ
>>52
自分もケットには意思がある派。ＤＣで複数同時行動が確認されるから、リーブが
直接操作って流石に無理かなと思うんだけど。
思考はリーブのコピーで、双方が情報を共有してて、ケット自身は自分で行動可能、と。
>>56
LOVELESSは３章まで残っていて、４章は散逸して謎って設定だっけ？
39-40を読めば読むほど、ＣＣのストーリーとリンクしているように思えない。
あえて言えば、人数と約束と女神ぐらいか？ノストラダムスの予言並のこじつけにしか
見えないのだが。53の解説を期待する。
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/22 09:59:46 bq/JzuXk0
人数と約束と女神がリンクしてるように思えるのに、ノストラダムスの予言並のこじつけとも思うって矛盾してないか？
アルマニにGの行動はLOVELESSと深く関わり最終章を自分で書き足したと書いてあるし
LOVELESSはソルジャーの運命と大きく関わるとインタビューで製作者も言ってるわけだが。
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/22 10:27:31 NTsWELot0
ジェネシスが語ってたセリフのほうがわかりやすいのでは？
「君よ 飛びたつのか？われらを憎む 世界へと
待ちうけるは ただ過酷な明日、逆巻く風のみだとしても」
「惜しみない 祝福とともに君は女神に愛された
世界を癒す 英雄として」
「君よ 因果なり 夢も誇りも すでに失い
女神ひく弓より すでに矢は放たれて」
「復讐にとりつかれたるわが魂
苦悩の末にたどりつきたる願望は わが救済と
君の安らかなる眠り」
「明日をのぞみて散る魂 誇りも潰え
飛びたとうにも 翼は折れた」
「君よ 希え 命はぐくむ女神の贈り物を」
「いざ語り継がん 君の犠牲 世界の終わり
人知れず水面をわたる風のごとく ゆるやかに 確かに」
さっぱりわからねえ・・・・・・
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/22 14:10:29 STC60tof0
ジェネシスの個人的解釈も混ざってるからなｗ
特にあの世界での考察では女神が「癒し」を贈るのか
「滅び」を贈るのかで議論が分かれていたらしいし。
（ジェネシスは全てを癒す女神派だったらしい。夢見がち）
滅びを贈る女神と捉えればまんま女神＝ジェノバ、英雄＝セフィロスな気がする。
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/22 15:20:37 wf29Pek00
流れぶた切りですまん
セフィロスの行動を色んな方面から鑑みてみるに…
まず、ジェノバと古代種の相似について。
１魔胱耐性 意識・魂の死が無い ある意味不死
としてみる 多分確定。
んで、宝条が本能のみのジェノバとセフィロスのリユニオン実験などを画策
数人の部下と共にニブル派遣を計画する。
勿論屋敷地下の研究質の存在なども匂わせ、思いっきり改竄したガストレポートも有り
人類貢献の為尽くした古代種（ジェノバ）はその人類の手により絶滅しました
最後の一人は今では哀れなミイラとなり魔胱炉に閉じ込められているのです
これなら発狂した理由もありかと。
（公式じゃ”恐ろしい実験によって生まれた”云々なわけだが）
ライフストリーム→約束の地・一応死んでも大丈夫とみれば以後の宝条の
「大胆な事をする…」等の落ち着き払った台詞も納得がいく
一番の疑問はなんで再生に４年以上も掛かったのかしらん…って事で。
（ビーカーの中にいる内に何処かの勇者が何度か退治に行ってたりするのかも）
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/22 21:35:38 AAjDZF3C0
>>59
自分的にはあれだけ文章があって共通点はそれだけ？と思うんだが。
そもそも詩の中の３人の男とは誰を指してるのかすら自分には判らん。
『運命の中心へと向かう、三人の青年と一人の少女の物語』というのがＣＣの
キャッチコピーで、発売前はザックス、セフィロス、クラウドとエアリスだと
思っていたが、実際にはセフィロスとクラウドの出番は全然だったし。
三人を1st三人組と解釈するのが自然なのか？主役のザックスがはみ出るけど。
>LOVELESSはソルジャーの運命と大きく関わるとインタビューで製作者も言ってるわけだが
関わったところがあったっけ？
そもそも、Ｇの行動自体が全く理解出来てない。アルマニのQ＆Aのお陰で益々混乱した。
ジェネシスの目的の「劣化を治す」までは理解出来るが、その後誇りを取り戻して世界を
守る為に危機が訪れる日に備えて自分を封印するとか訳がわからん。
本編のメテオ災厄、DCのDGソルジャーの時も出てこないなんて、どれほどの事態なら
Ｇは危機と看做すんだろうか。
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/22 22:00:19 GRH7Zi0V0
>>63
個人的には、ザックスも入ってるとは思ってるが
入ってなくても構わないとも思う。
3人と1人が、ザックスとどう関わったのかってな感じで。
ジェネシスは、あえて理由を考えるとすれば
ジェネシス以外誰にもどうにもできなくなったら、動くつもりなのかねぇ。
DC現在では、クラウド達がいるし。
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/22 22:05:27 STC60tof0
単にＤＧ地下は封鎖されてるから出たくても出ていけなかった可能性。
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/22 22:05:49 UAmkOqo40
Gはザックスに倒されライフストリームに行ったが、
そこであのミネルヴァに拒否されて地上に戻され、何故か劣化も止まっていた。
結果、Gにとって女神の贈り物とはミネルヴァが地上に戻してくれた事なんじゃないかと超妄想。
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/22 22:08:09 GRH7Zi0V0
>>66
生死の境を彷徨い、三途の川を渡ろうとしたら、対岸に先に他界した知り合いがいて
来るなと手振りで示され、気がついたら現世に戻ってました。
ってな感じかｗ
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/22 22:17:19 UAmkOqo40
>>67
明らかに"落とされてる"からなあのムービーでｗ
Gはそこでミネルヴァに癒しを求めてるような仕草をしてたし。
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/23 08:40:51 aNwfigcx0
そもそもミネルヴァって何者だろうね。アルティマニアに解説を期待してたが
何も触れられていなかったし。
取り合えず、カンセルのメールによれば『召喚獣以上の何か』で下手に
近づくと魔晄漬けで機械も人間もモンスターもおかしくなる、と。
そんなのとガチで戦ってザックスよく無事だったな。流石四年間魔晄に
漬けられても大丈夫だった男だ。
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/23 11:14:53 Au/f15q50
>>68
劣化が治った事をミネルヴァの加護だと思って
ならば、世界を癒す英雄になろうと考えて、自分を封印したんだろうかとか想像していたなぁ。
>>69
ライフストリームに棲んでるんだろうか、やっぱ。
ジェノバみたいな星外生命体っぽい印象があるんだが。
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/23 11:38:49 mYIixE1T0
＞『召喚獣以上の何か』で下手に近づくと魔晄漬けで機械も人間もモンスターもおかしくなる、
生きたままライフストリームに行くと精神がおかしくなるからじゃないかな？
本編でティファが行った時にかなり混乱してたはず。
ミネルヴァはライフストリームの母のような…神のような…。
ライターもよく分からず作った存在のような気もする。
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/23 12:16:35 MGboqejy0
ライフストリームは古今東西生命体の知識やら記憶がいっぱいだから
魔晄を浴びるということは頭の中に無理矢理知識やら記憶が入り込んでくる感じなんだと思う
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/23 12:19:58 QkLKR6he0
話題が増えたね、いいことだ
・ミネルヴァ
昔、ジェノヴァと戦った古代種のガード
…だったら、おもしろいな
・ケット
リーブからの指令で動く、AIロボット。
「めいれいさせろ」でリーブが直接操作することも可能。
というのが俺のイメージ。
>>62。
宝条、すごく策に長けた人だな。そんなこと考えたことなかった
俺は、宝条はいじけてひねくれた人だと思ってたから、
セフィロスが狂ったのは悪い偶然が重なった結果だと考えてた
>なんで再生に４年以上も掛かったのかしらん…
ジェノバの核、細胞に指示をだすもとがセフィロスに移ったから、かな？
セフィロスがリュニオンを呼び掛けるまでに回復するのに4年かかったと
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/23 12:46:35 VvMtxwkL0
ミネルヴァの発散するエネルギーに近づくと魔晄漬けのような状態になって
強化されるは機械が命をもって暴走するようになるわ。
そんなミネたんはバノーラ村地下に住んでいました。
大空洞を潜っていったらミディールエリアのバノーラ村地下に着くことも
ビックリだし、そんなとこで子供の頃から遊んでいたジェネシスもヤバイｗ
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/23 13:43:10 QkLKR6he0
そして、天然のソルジャー完成w
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/23 16:56:58 KnQZmw4hO
約束の地=ミネルヴァって事?
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/23 19:18:17 aNwfigcx0
>>76
自分は約束の地は人それぞれに在るよ派なので違うと思うが、ジェネシスにとっては
求めていたものがある、彼にとっての約束の地かもしれないな。
そしてそれを捨てパンでフルボッコするザックスｗ
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/23 19:31:29 kw4M4INLO
ミネルヴァがなんなのかは分かってないがゲーム内で出た情報だと
・召喚獣以上の存在。
・ミネルヴァの出す謎のエネルギーに近づくと生物は魔光漬けのような状態になり強化。
・機械は命を持ちエネルギーが尽きる事無く勝手に動き続ける。
・バノーラ村の地下で謎のウェポンと同棲中。
ライフストリームの女神っぽい感じはするよな。
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/23 19:37:13 4LKjE//50
＞機械は命を持ちエネルギーが尽きる事無く勝手に動き続ける
これは凄いなｗ
古代種、ジェノバも本気出したミネルヴァには勝てないような
80:長くてスマソ
07/11/23 21:07:36 3QmgpuQd0
７世界は、創造神のような超越した生命体は存在しておらず
星全体の生命を源とした意思を持つエネルギー（つまりライフストリーム）があるのみだから
もしも、ミネルヴァがＧの主張するような「女神」的ポジションにあるとしたら
本当に「神」な訳ないだろうし、古代種にしては人間離れしすぎ
よってその正体に二つの説を主張します！
まずは、召喚獣説
召喚獣の中でも特に能力が高く特殊な効果を持つ一体。
特殊な効果というのは、例えばフェニックスのアレイズorリレイズ効果
それによって、Ｇは劣化が治ったと解釈すればおｋかと。
更に７世界においての召喚獣の起源についても考えてみたんだけど
ＤＣのオメガが命の尽きる星の生命を新しい星に送る箱舟の役目を持ってるという設定を利用して
各召喚獣は過去に存在した星におけるジェノバ的厄災の成れの果てじゃないか、と
その根拠に召喚マテリアの特殊性を挙げてみたい
マテリアは普通、魔法とかコマンドといった抽象的な能力の形を取ってるのに比べて
召喚マテリアは具体的な個体の形を取っている事から
他の生命に比べて相当異質な生命体がベースになっているのでは考えられる
そしてもうひとつは、ウエポン説
スタッフの考える没設定が召喚獣だからそれは無いとか言わないでｗ
ウエポンは星＝ライフストリーム？が危機に備えて生みだす生命体だから
高い能力から言ってあり得そう。近くに未知のウエポンも一緒にいたし。
（見た目的にあげな美人がウエポンはありえないだろ！と言ってはいけない。
ウエポンならマテリアに拘束されている召喚獣より行動の自由が高そうだから
下々の者から見れば、神様ポジションに似合うかもしれないし）
今回の件のＧ騒動が星の意思が動くほど切迫した危機とは思えないけど
本編で黒マテリア発動直後に星が慌ててウエポン放出してる場面が、そんなの持ってるなら早く出せや！
後手に回りすぎだろっ！とツッコミ入れていたので、
実は少し前からミネルヴァを覚醒させてました！将来のジェノヴァ＝セフィロスに備えてました！
ってのは個人的に好きなんだけど、本編で結局何も動いていないから、やっぱり没か……な……
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/23 22:03:55 VvMtxwkL0
アレイズ・リレイズ程度で劣化が治るなら最初っからやってるだろう。
個人的には自分自身を構成する要素（魂のようなもの？）が
ガンガン拡散していたのを超巨大マテリア取り込んだことで
命が再充填されたんだと思ってる。
ミネルヴァの能力は対象にライフストリームを与える事、ってイメージ。
大空洞内にエネルギーを発散しまくってたあたり、
ウェポンの一種で傷ついた星の治療を目的としたウェポンと妄想。
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/23 22:32:05 3QmgpuQd0
書き方が足りなかったな。
フェニックスのように味方へ特殊効果を与える召喚獣もいるんだから
ミネルヴァがＧの劣化を癒す効果を持っていたというのはアリだよなーって
と言いたかった
ミネルヴァの放つ謎エネルギーが実は星を癒す目的でっていうのはいいな！
個人的にかなりウエポン説を強く唱えたくなる考え方だな～
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/24 01:33:50 hQtVfcUh0
攻撃用のウェポンがいるんだから、回復役がいてもいいよね。
ウェポンパーティー
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/24 01:53:08 O8pBIVhm0
『ジェネシスは最終的にライフストリームに助けを求めた』という事だから、
ミネミネがいた所はライフストリームだと思うんだが、
何故ジェネシスはミネルヴァにあっち行けされたんだろ？
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/24 09:54:54 UmktoAwq0
ザックスがミネルヴァと戦った所はバノーラ村地下。
ジェネシスがミネルヴァを見たのはライフストリームか
ジェネシスの意識の世界かとりあえず現実じゃないとこ。
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/24 22:08:47 1+iSsK7sO
流れぶった切りスマソ
7本編のニブルマコウ炉で、モンスターは神羅が超高濃度マコウ漬けにして造り出したものだって分かったけど
あれってダンジョンやワールドマップに出てくるモンスターとは別物だよね？
ムービーでは人間っぽかったし。ずっと一緒なんだと思ってたけど、CCやって何か全然違う気がしてきた…
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/24 22:14:57 +zkdrE430
モンスターといってもいろんな種類がある
野生化しただけのもいればゴロツキやらチンピラだっているし
大昔にジェノバのウィルスを撒かれてモンスター化した古代種というのもある
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/24 22:24:35 1+iSsK7sO
なるほど、7本編では実際にニブルマコウモンスターとはエンカウントできないよね？
記憶が正しければ。
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/24 22:45:35 9y8X72pvO
TODと似てるよな…
魔ｺｳ＝レンズ
みたいな感じで
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/24 23:39:30 8fggLf9h0
>>89
・魔晄に当たるほど強力なモンスターになる。（>>78にも出ている大空洞ミッションより）
・「モンスターを生み出したのは神羅カンパニーの宝条だ。魔晄エネルギーが造り出す異形の
生物。それがモンスターの正体」（ニブルの魔晄炉イベントのセフィロスの台詞）
これらをみると、魔晄の影響でおかしくなった生物がモンスターって感じを受けるな。
そもそも、あの世界でのモンスターの定義はどんなんだろう？
レッド１３は街をうろついててもモンスター扱いされたことは無かったよね。
ＤＱでは人型をしていないと、即モンスターな扱いだったが。
ＦＦ７の世界では、人を襲うもの＝モンスターみたいな定義なのかな。
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 01:58:56 frgcLavGO
今まででた論点整理してみる
・ケットシーは何者なのか
・LOVELESS
・ミネルヴァの存在
・何を以てモンスターとよぶのか
こんぐらい？まだあった気もするがとりやえず並べてみた
これを無印準拠で話すのか、コンピの設定(主にCC)も入れて考えるのか?
てかこの考察の目的ってなんだ？
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 02:02:10 f80tUl8O0
設定の違いからカオス化必須
無印準拠でたのむ
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 02:17:22 gLEy0/QT0
>>92
コンピの考察以外では
コンピ設定は「こういう見解もある」、程度にとどめておくのが無難か。
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 09:51:29 JP5kjLqT0
>>91
ゲームで語られていない多数の謎を推理考察する、と思っていたのだが違うのか？
>>92
自分の中では考察する際、本編>本編関連本（解体新書・オメガ）>コンピ>コンピ関連本
と優先順位をつけて考えてる。
例として、ゴンガガ魔晄炉メルトダウンの時期が本編とＣＣで食い違ってる場合、
本編を優先させるみたいな感じで。
>>93の言うとおりコンピ設定は参考程度にした方がいいかもね。コンピの為に
色々と設定に矛盾が出てるからなあ。
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 10:11:56 r76BFmaT0
俺は本編＞コンピ＞本編関連本＞コンピ関連本で考えてるな。
実際にゲームとして出たもの＞関連書籍で語られたものだ。
そして出来る限り本編とコンピの設定はすり合せる。
明らかにどうしても矛盾が出る場合は（セフィロス自殺とか）は
本編優先だと思ってるが。
96:長くてスマン
07/11/25 10:56:12 Bc0Lp4z4O
自分も
本編＞本編攻略本＞コンピ＞コンピ攻略本だな。
本編とコンピはなるべく繋げようと努力はするが、コンピは別作品として楽しんでいたりもする。
つーか何気ここ良スレだな。
一つ疑問があるんだけど、ACプロローグや公式サイトにのってるOn the way～のデンゼルの小説で
リーブの母親ルヴィが出てくるじゃん？本編の蜜蜂の館でもリーブの親子が出てくるけど
あれって同一人物とは思えない。小説じゃほぼ関西弁使ってないし。
これは矛盾点なんだろうか？
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 11:28:06 AjO34Yfc0
>>94
最近出たゲームより１０年前にでた攻略本のほうを優先するのが理解できない
それならミネルヴァの話なんかできないな
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 12:05:58 JP5kjLqT0
>>97
コンピだからと言って拒絶する気は毛頭無いよ。ＣＣもクリア、ＣＣアルマニも買ってる。
ただ、考察好きなら判ると思うんだが、コンピ作品は本編と矛盾点が多い。
ストーリーにしろ、キャラの性格にしろ、世界観にしろ本編との乖離が見られる。
>>95の言うとおり、出来る限り本編とコンピの設定をすり合せるのがいいとは思うけど
どうしても無理な場合、自分は本編準拠派なので上記（>>94）の順序にしてる。
どう思うかは個々人の判断だと思うよ。後で発表された方を正史とする、コンピ>本編派
の人もいるだろうし。
勝手にここで語ってるだけだし、どれが正解という訳でもないと思う。マターリいこうや。
>>96
ルヴィさんの第一声は「誰や！（以下略～」なので関西弁を使う模様。息子と同じく、
標準語と使い分けていると見える。ただ、蜜蜂の館に居たおっとり婦人とは大分違う
感じだけどね。
あと、あの小説読むとリーブ父はどこ行ったんだという疑問が出てくる。
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 14:45:34 dcOHQzWoO
>>80
ミネルヴァは古代種だった女性だと思う
なんかFF10のユウナレスカみたいなポジションな気がするんだが
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 18:18:39 bPsVM2zy0
だいたいコンピ同士ですら不整合なのに
コンピ>本編派が乗り込んできたらもう会話にならないな
>>96
小説の作者はリーブの両親が本編に出てたのを覚えてなかった
または新しい話を作るにあたって取るに足らない事と思っていたんだろう
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 18:39:22 gLEy0/QT0
んじゃ、コンピ限定話なんだが
BCとLOの意味ありげなクラウドの目の描写が何だったのか
誰か意見希望。
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 18:45:31 nbzcQ3ZgO
>>101
なにやら後付け思いついたけどやっぱ止めた
これでFA
103:96
07/11/25 19:31:13 Vt586GRH0
>>98
関西弁使ってたのか。確かに父親がどうなったか気になるな、メテオ襲撃で他界したのかと思ってた。
>>100
やっぱりそうなるのか。ちょっと寂しいなｗ
意見㌧！
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 21:47:53 JtY9pbNf0
言っておくが小説の作者は野島だぞ
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 22:03:33 frgcLavGO
小説読んでない…解体真書の奴しか
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 22:13:39 JtY9pbNf0
スクエニのFF7AC公式サイトにデンゼル編が掲載されてる
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/25 22:47:41 nbzcQ3ZgO
>>104
そんなの大体みんな知ってるだろう
野島は>>96「新しい話を作るにあたって取るに足らない」
と判断した本編の設定を簡単に削除する人だと思った
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/26 18:52:33 ysVLkxRT0
良スレ発見
なんか昔あったFF7の年表考察スレと似た感じがする
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/26 22:23:33 VvMvKJZX0
>>107
ＣＣをプレイするとまさにその通りだと思えるよ。
野島氏の判断基準は演出>>話の整合性なんだろうね。
>>105
ＡＣの小説（「On the Way to a Smile」デンゼル編・ティファ編）は一読をお勧めする。
あれを読まないと、何故ＡＣでデンゼルという新キャラが同居していたのか、何故クラウドが
鬱になって家出していたのか理解出来ない。
本来なら、あれは映像の中で説明するべき内容の気がする。
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/26 22:29:52 WdIeZz3X0
プロローグは生産終了してるからなあ
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/26 23:51:33 4tPrY9Wn0
>>109
ＦＦ7は野島のものじゃないのに
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 07:56:14 nEZV2JFnO
だな、プレイヤーのものだ
簡単に本編を変えられたら困る
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 20:49:46 V0JX4DT00
スレが止まってきたので、神羅カンパニーの考察という新たな話題を振ってみる。
本編・コンピ込みで、今の時点で判った神羅の組織図はこんな感じか？
治安維持…神羅軍として各地の治安維持や軍事行動を行う。
兵器開発…兵器（機械兵含む）開発、マテリア研究・生産。
科学部門…人体実験を含む生体研究。
都市開発…ミッドガル建設、魔晄炉（エネルギー）管理、アイテム生産。
宇宙開発…宇宙ロケット開発。
ソルジャー…ソルジャーによる軍事活動、ミッション。
総務部調査課（タークス）…特殊任務（汚れ仕事）を遂行。
名称だけ確認
総務部門、経理部門、広報部門、人事部門、秘書部門、報道部門
ＣＣではソルジャー部門は一部門として独立してるけど、どう考えても治安維持に
統合した方が効率がいいよな。
神羅兵とよく行動を共にしてるし、わざわざ別部門にする意味は何かあったのだろうか？
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 21:46:41 Jzm5OthR0
科学部門が大きくかかわってる強化人間軍団だからなー。
生活管理も神羅兵とはまた違ったみたいだし。
最初は単独部門扱いで様子見、そのうちに治安維持部門に統合しても
問題なさそうだったので（ラザードの事もあり）統合って感じだろうか。
タークスは総務部調査課の癖に治安維持部門管轄化なんだよな。
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 20:20:50 jUCC5ADo0
総務部所属ってのは表向きだろうな
実際の活動は軍事工作員だし
社内的にも隠さないといけないんだろう
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 00:07:50 oXgnE0lk0
ＢＣだと役員以外タークスの本部の場所を知らないぐらい隠れているのに、
ＣＣじゃ偽名だけど一般ソルジャーにまで名前と顔バレしてるんだよな>シスネ
タークスは顔バレしたら困るんじゃないか？社内にも内偵してるだろうし
ＣＣやった後だと、ソルジャー部門は実際は科学部門のモルモット部隊って感じがした
セフィロス、アンジール、ジェネシスとジェノバプロジェクト出の面子が揃ってるし、
定期的な身体測定、科学者の常駐、データ採取（宝条研究室ミッション）とかみてると
造り出された生体兵器の性能をチェックしてるみたいだと思ったよ
しっかし、神羅は元兵器会社だけあって軍事関係部門ばっかりだな
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 02:13:37 f7lWkniG0
かい離ソルジャー部門が治安維持部門と別々の件は「ハイデッガーに従うセフィロスは考えにくいですし」と野島が言っている。
本編では上層部を馬鹿にしすぎましたね、だと。
しかしラザードが統括として特に優れているようにも見えないが。
統括一人居なくなっただけで指揮系統グダグダになるし。
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 02:17:08 f7lWkniG0
>>117文頭に変な語句がついてるのは間違いですすみません。
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 02:33:00 f7lWkniG0
あとついでに
神羅カンパニー修理課
も名前が出てる
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 07:26:09 zqU/K4JK0
ディープグラウンドはもともとソルジャーのメンテナンスを受け持つところだった
という設定がDCにあったな、そういえば
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 22:11:36 B/+eFb9i0
ジェネシスが産まれて数年でもう人体実験万歳施設になってるんだから
意味無い設定だよなｗ＜ＤＧ
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 01:00:00 2lkCl4wq0
>>117
統括が居なくなってソルジャー部門が混乱し、誰が何処に行っているか判らない状態とか
あったよな。これには突っ込みどころ満載だ。統括自らソルジャー一人一人のスケジュール
管理してたのかとか、軍の癖に非常時の指揮権委譲の序列も決めてなかったのかとか。
統括自らが掌握出来る程度の人員しか居ない部門があるかとおもえば、都市開発部門
みたいに一都市の建設・運営と全世界のエネルギー事業を管轄する部門があるんだから、
神羅は組織のバランス悪いよなｗ
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 02:40:18 W9GNCWaf0
エアリス可愛いよエアリス
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 06:06:38 fLaCaCYa0
ACの質問はダメ？
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 06:18:16 cGcObvn80
いいよ
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 14:42:57 i1H6Gsg0O
ACでザックスは古代種じゃないのに何故
ライフストリームで意識を保っていられるの?
あとラストでザク＆エアが｢もう大丈夫だね｣って
白い光に消えてったけど成仏したってこと?
これ以降エアリスの声ってクラウドやマリンも聞けなくなってるのかね
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 14:54:00 766PrPP80
ザックスがライフストリームにいた？どこのシーンだろう…
もう大丈夫だねは成仏とかよりも
ネガティヴクラウドから脱皮できた彼を見て言ったことじゃないかな
また元のズルズルクラウドに戻ったら出てくる(と思いたい…今度の続編を期待して)
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 15:10:41 7a7w6nwo0
ザックスとエアリスは、
クラウドがライフストリームに片足突っ込んだ時にライフストリームに居たね。あと教会にも。
罪の意識がなくなってザックスやエアリスはクラウドにはもう見えなくなったんじゃないかな。
質問。
カダージュ達の正体は死んだ２、３才の子供だったって聞いたけど
何でその子供達がセフィロスの思念体になったの？
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 15:57:30 NMFK/pR80
カダージュたちのモデルが２,３歳になるスタッフの息子じゃなかった？
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 17:30:56 N8aQixlL0
星痕で死んだ子供だと思ってた・・・
セフィロスの思念から生まれただけだったのか
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 09:19:42 cqKI1RHE0
ライフストリームの中での意識持続は誰でもできるんじゃ？
FF７本編でもミディールでクラウドとティファがライフストリームに飲み込まれたけど、
クラウドは別として、ティファは意識保ってた
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 09:22:21 cqKI1RHE0
>>129
モデルではないんじゃないかな
ロッズが「遊ぼう」や「かあさんは？」をしきりに言ってるから、
スタッフが「ウチの子供と一緒」と発言しただけだと思う
カダージュの設定も「知的だが幼稚」ってなってるし
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 11:30:22 RPkNZntZ0
ACで教会の床下に溜まっている回復水(仮名)の正体は何？
雨水にエアリスパワーが加わったもの？
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 11:35:57 PYrwlUmy0
大いなる福音じゃないの？
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 12:05:54 RPkNZntZ0
いや、セフィロス戦後に降ってきた雨が大いなる福音だと思ってたから
その前に溜まってたあの水は何かなーと思って
まあ同じ水ってことでいいのかな？
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 12:10:16 UVQbvi5Q0
断言されてるわけじゃないけど福音は無印の頃から雨が降ったり傷を癒したりしてるから
おそらくそうなんじゃないかという推測
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/05 22:34:22 vTapdn01O
ちょっとジェノバプロジェクトで分からないところがあるんだが
セフィロスは胎児の時に本人が細胞を植え付けられた物で
ジェネシス達は細胞持ちの母体が造る卵子が受精する事で出来た物ってこと？
後、S系とG系ソルジャーやコピーを造るのに植え付けた因子っていうのは
ジェノバ細胞では無く、セフィロスやジェネシスの細胞なの？
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/12 19:37:06 kCHbc0+v0
流れが止まったんで話題変えようか
シエラ号は先史文明の遺産らしいけどこれは古代種のもんなのかな
それとも古代種のほかに文明をもった連中がいたのかな
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/12 22:15:50 fTTZ0YWW0
そもそも古代種とは何かを考察したくなるなｗ
・星の声を聞くことが出来る
・マテリア無しで魔法が使える
・外見的特徴は特に無く、現在の「人」と変わらない
・現在の「人」と交わり子が生まれるぐらい種が近い
・ＦＦ７開始時点で生存が確認されている古代種はエアリスのみ
・神殿や都などの建造物を残す
旅する民族のはずが建造物を残してたり、イファルナの話から定住してたっぽい
様子が伺えたりするんだよな。
技術自体は結構あったっぽい。古代種の神殿の仕掛けを神羅のエンジニアである
リーブ（ケット・シー）が「こんな仕掛けよう作りはったなぁ」と言っているし。
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/12 23:08:16 m9XFL9wz0
種というより同じ人間なんじゃないのか？
シャーマンみたいなもんだと思ってた
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/13 01:26:06 H4CG09VeO
古代種が旅をしなくなって定住して次第に力が弱くなって普通の人々になり
最後に古代種として生きてたのがイファルナ、なイメージ。
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/13 08:25:10 72TXO634O
古代種って遊牧民みたいだね
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/13 15:41:18 BRTxVqC90
>>139
マテリアなしで魔法が使えるってことから、
古代種≒FF10の一般人が移住してきた時の生き残り、なんて考えてたことがありましたｗ
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/13 18:23:39 wuCX0XdW0
古代種がマテリア無しで魔法使えるって何処で出てきたっけ？
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/13 18:34:41 BRTxVqC90
>>144
マテリア自体が古代種の意識が混ざったライフストリームじゃなかった？
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/13 18:59:00 FOTnDICzO
古代種の知識が詰まった結晶がマテリアだね
本編でユフィが「なんでマテリアは戦いに使うものばかりなんだろう
きっと古代種は戦ってばかりで大変だったんだろうね」
みたいな事を言っていたが
それは魔法とかを素で使えてたってことなんかな
エアリスは素では使えないけど確かに魔力は抜きんでてる
147:139
07/12/13 21:45:16 539ufa320
あー、確かに古代種は魔法が使えるって直接的な表現は無かったような。
オメガの216ページ、『マテリアには古代種の知識が詰まっている、と言われる。これは、
星と対話してその知識を引き出せた古代種の力を、一般人でも、知識の凝縮体である
マテリアを介在させればある程度は実現できる…というのを差した表現だ』と、
本編のセフィロスの台詞「マテリアの中には、いわゆる古代種の知識が封じこまれている。
大地、星の力を自在に操る知識。その知識が星と我々をむすびつけ魔法を呼び出す…
といわれている」
から、古代種はマテリア無しで星の知識を引き出せる→マテリア無しで魔法が使える！
と勝手に思い込んでたよ。
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/14 07:25:58 JAAJwUPVO
ってことはやっぱりマテリア無しで使えたんじゃないか？と今思った。
エアリスはハーフだから、古代種としての能力が低いらしいから出来なかったとして
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/14 08:50:00 pBmyIXchO
古代種はマテリアなしでも魔法は使える
だが星との対話が必要なんじゃないの
星との対話が何かはよくわからないが
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/17 21:35:40 QTfTFu+X0
『セトラの民、星より生まれ 星と語り、星を開く
セトラの民、約束の地へ帰る。 至上の幸福、星が与えし定めの地』
本編のエアリスの台詞だけど、「星を開く」という表現もよく判らないよな。
開拓するというか、発展させる（豊かにする）という意味でいいのかな？
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/19 11:57:41 +AtIcvk10
ジェノバってミイラ化して見つかった時に人間の形してたの？
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/19 12:22:20 ZDGPVjIe0
ミイラじゃなく仮死状態だけどな
ニブル魔晄炉とか宝条研究室で見たような姿だったんじゃないか？
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/19 12:29:23 jAp4TS5X0
生き物であったことは間違いないわけだね
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/19 15:04:33 ILUkyNR+0
ジェノバが星に落ちてきた場所は大空洞だけど
発見された場所は何処なのかね？やっぱりニブル山かな？
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/20 00:57:29 3ZBr9V/n0
発見は、アイシクルロッジ近辺だったと思う
ジェノバって出会った人の記憶を読んで親しい人に
擬態するんだよね？
ニブル魔晄炉のジェノバは人間の上半身だったけど、
あれはもしかしてジェノバを封印した古代種の…？
化ける途中に封印されたかｗ、なんて妄想してみる
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/21 00:32:36 QXQcjdE10
「もう少しじゃ 黒マテリアを 私に」
「ナンバーくださいですとも」
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/21 15:09:23 +W1q8JMNO
どこかのスレでCCの埋葬についても疑問視されてたが、ここの住人の人達はどう考えるの？
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/21 16:25:19 8v+yHBFF0
>>157
CCやってないんだが詳しく教えてくれ
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/21 16:27:38 8QbgJWCe0
>>158
FF7は死んでもちゃんと体が残ってたのに蒸発して消え始めた
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/21 16:32:02 T4ecEIFE0
>>159
ラザードやアンジール犬はモンスターみたいなもんだから、倒されたら戦闘終了時みたいに
プシューって消えたんだと思った
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/21 21:16:15 wEwrkZfl0
ジェノバの特性じゃないのかな
無印の時でもジェノバの死体(腕とか)は消滅したし
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/21 22:51:02 BLjVMtFb0
総括は劣化の弊害とか。
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 00:22:52 5nGsYFjc0
>>158
それ以前に無印で死体って出てきたっけ？
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 00:23:59 5nGsYFjc0
あ、プレジデントの時にあったか…
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 05:35:32 X4wxCbgRO
>>157ですが
さすがですね、参考になりました!ありがとう
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/22 20:31:37 fqZoyUDP0
>>163
ニブルヘイムとかエアリスとか
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/23 18:31:36 mFjrWzyj0
あの世界の宗教はどうなっているのかね
クリスマスはあるみたいだけど…
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/24 11:03:05 h9F4EIMY0
>>167
どこであったっけ？
少なくともウータイは仏教だろう
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/24 11:26:10 fXMMEVv/0
ACやCCでエアリスが祈る時の組み方はキリスト教でいいのかな？
となると、ユフィの祈り方は手のひらを合わせるやり方かｗ
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/24 12:39:25 Ypd4q5or0
>>168
水神様云々とかとも言ってたな。
ダチャオ像＝仏像なのか？
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/24 15:27:26 TTPgFDGZ0
>>168
BCのルードの話
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 17:23:52 D7IERQqIO
あげ
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 03:24:37 yjLj9m3VO
ほす
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 23:16:08 eLrXCv1m0
今更だけど
エアリス、クラウドに関して本編ではお互い初対面って描写があって
CCでクラウド、エアリスはザックスという共通の人間がいるから、知り合いレベルになっても可笑しくないみたいに言われているけど
(CCを引っ張り出すまでもなく、本編での設定なのでCCの矛盾点というより本編のツッコミどころだが)
エアリス→クラウド：全く面識無し(ザックスと一緒に居るところに居合わせたりしてもクラウドは背景レベルの認識、out of 眼中)
クラウド→エアリス：ザックスの彼女(例え顔まで覚えていても、本編中はクラウド本人の頭がオカシイので問題なし)
で、許容範囲内といえば許容範囲内と言えるね(エアリスがクラウド(当時)を個人として認識していなければ)
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/12 02:35:06 B1n7oaJd0
本編では彼女じゃなくてたくさんのガールフレンドの一人だから疑問に思わずにすんだけどな
クラウドに関しては同意
でも直接会うんじゃなくてザックスが会話にクラウドの名前を出してエアリスがそれを覚えてたらまずいんだ
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 21:24:36 5gUEze6v0
お前ら全く面識の無い人間の話するときにわざわざ名前出すのか。
俺は彼女に彼女と面識の無い友達の話をするときは
「そういやこの間俺の友達がさ～、でその友達が～」とかで
わざわざ名前出して話したりしないぞ。
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 22:25:06 2P462ljV0
出す出さないは人それぞれだな
ザックスは出さなかったんだろう
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 22:26:18 gC0Hvr580
ってことにしておこう
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/13 23:22:57 KoeGpzef0
>>176
のうないかのじょおつ
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 05:37:48 XfZcEsV8O
ちょい質問
本編でﾅﾅｷのじっちゃんが『ﾎｰﾘｰが発動したら人間も消えるかも』って言っていた
んでｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞでコケみたいなものが生えたﾐｯﾄﾞｶﾞﾙが写し出されてて、自然たっぷりの星になった感じだったけど
本当に人間は消されたん？？
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 11:42:23 ERYMmoLM0
>>180
エンディングのコケ付きミッドガルは500年後のこと
「人間が消えるかも」は星痕のことかな？
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 11:52:29 fGuAhS0L0
>>180
人間の笑い声がはいってたろ
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 11:55:10 fGuAhS0L0
>>181
本編に星痕は関係ないよ
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/14 23:08:34 7UoR9cHT0
>>180
あの演出は人々がミッドガルのような空中都市ではなく
再び大地に降り立って生活しだしたって事を意味しているとか…
なんかのインタビューで見たが、詳しくは覚えていない。
なんにせよ、本編2年後や3年後の話があるから、人間は生きてる。
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 05:47:01 g+TM+0ly0
10のエボンジュってどんなやつなの？
裏設定でジェノバ＝エボンジュという話を聞いたことあるんだけど
単語を逆にするとエボンジュになるとか
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 13:33:50 Wro94oYWO
>>174-175
ザックスがクラウドに、エアリスによろしくなみたいな事をエンディングで
言ってたことが疑問なのか？
これはザックスの意識が飛んだ(逝った)後に、ナレーション的に
言ってるんだと俺は思ったよ。
>>185
北瀬と野島の妄言と思った方がいい。
裏設定にしても無理がありすぎる。
一応言っとくと、シンという存在に守られながら、夢のザナルカンドを
召喚し続けてる10の諸悪の根源みたいなやつ。
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 17:04:54 AmwXr3xXO
>>186し
死にそうな人間の背中にかけさせる最後の言葉があれかと思うと
野島の恋愛脳シナリオここに極まれりだなと思った
呆れて反吐が出たわ
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 18:16:13 ETsTB2JJ0
>>187
ｶｺｲｲ考察だな
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 18:59:00 J9HPZ3Hk0
ナレーションとしてもおかしいプレイヤー視点の未来予知になってる
第一プレイヤーが操作するのはエアリスではないし
ザックスが関わった他の本編キャラになにひとつ言及がないのはどうしたものか
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 22:13:26 oIdffq+L0
設定とキャラ改変凄いし何もかもが極端な演出のCCを
本編の正式な過去として考えろと言うのが無謀な気がするから
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 22:14:27 ETsTB2JJ0
だが、ここは考察スレ。
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 22:18:47 oIdffq+L0
>>191
考察に混ぜるとカオスになるから本編設定だけでいいんじゃないかって事
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 22:23:19 ETsTB2JJ0
>>192
どういう視点からみた考察か、どこから持ってきた設定か
ちゃんと断って考察してるぞ、皆。
CCアンチとして当然の意見だという事は判るんだが、>>1読んでから
もう少し余裕を持っては頂けないものか
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 22:25:37 oIdffq+L0
ああ、すでに>>1にあったか
すまんかった
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/15 22:38:32 ETsTB2JJ0
>>194
本編限定考察を望む時は、自分でお題を振った時に
そう判るよう書いておけば、皆考慮して考えてくれると思うよ。
じゃまたね。
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/24 19:58:04 H6Ur3+Y80
ＣＣは余計だったな
スタッフは何考えてたんだか
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/25 03:15:52 g48CMy0d0
さすがオナニーゲームのスレは臭いですね
いやゲームじゃないんだ
お前らは金出して精子を浴びてるんだよ
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/25 15:51:59 mmPoiA3j0
Gだのアンジだのはさすがに勘弁するのです
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/08 01:45:59 SWxkllvZO
ほしゅあげ
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/10 16:39:46 8gZEMrzVO
ＦＦ７は徹底的に食いつぶすだろうが、
ビフォアクライシスや、クライシスコアが、７年前や６年前を描くなら、５～１年前の作品を早く出さないと。
アドベントチルドレン、ダージュオブケルベロスが、２,３年後を描いた作品なら、
ＦＦ７の一年後の作品を出さないと。
格ゲーのエアガイツに、７キャラが参戦してたし、ＦＦ７無双が欲しい～。ガンダム無双の銃系の威力が弱くて、結局は無双になってるみたいに、魔法や召喚が弱いと冷めるけど、
そこはマシに作ってもらえれば解決するしさぁー、画期的作品になるだろう、売れるよ、きっと。 ＤＣが、３年後の話しで１番新しいストーリーの作品が糞で気にいらなくとも、
ＤＣの後のストーリーのＣＧ作品でも出して修正すればいいんだし、
こうなったら食いつぶすしかないべ。
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/11 11:20:03 0xLzb3cTO
久々７やってみたんだが、ラストからなんだが、ゴールドソーサはどうやって入るんだ？めちゃ迷ってる
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/11 11:37:33 SgxvGjCK0
>>201
ヒント：砂漠北の寂れた村
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/11 12:51:52 IdkYCXMeO
>>200
デシディア
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/11 14:34:31 v8hY4nI5O
７の７年前の話しを描く作品なら、ＰＳ２に移植して、クライシスコアをマシな設定に変えろよ。
７の６年前を描く作品のビフォアクライシスに、一応繋がるならオマケで収録しろ。
そして、５～１年前の作品を早く出して設定を統一しろ。
アドベントチルドレンが２年後を描いた作品で、ダージュオブケルベロスが３年後を描いた作品なら、
ＦＦ７の一年後を描く作品を出さないと、
エアガイツに、キャラが参戦してたし、
無双とコラボして出してくれ。
最後の作品はＣＧ作品で出して完結させてくれ。
リメイク版を含めて、
全ての作品を、ＰＳ２と３のマルチで、
こうなったら徹底的に出してもらいたい。
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/11 23:02:38 eNnZmX0S0
ジェノバとかクラ&エアの考察中すまないんだが、
DCのことについて質問。
ヴィンセントのカオスを制御するために、
エンシェントマテリアがあっただろ?
で、DG（ツヴィエート）はエンマテを奪った。
だけどそのせいで、ヴィンのカオスが暴走（?）したりして
ヴァイス（宝条）の計画はぱーになった訳じゃん?
そういうことは予想できたかもしれないのに、
ツヴィエートがエンマテを奪ったのはなぜなんだろう。
長文ですまない。
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/12 15:22:05 UPAmGhUx0
オメガの制御にもエンシェントマテリアが必要だったから。
オメガを復活させてもヴァイスがオメガに飲み込まれてしまっては意味が無い。
なのでカオスをヴィンセントがエンシェントマテリアによって制御しているように
オメガもエンシェントマテリアを使えば制御できると思った。
何故カオスと同じようにオメガもエンシェントマテリアの制御下に入ると
思ったのかはよく分からんが、実際にオメガ内部への道を
ヴィンセントがエンシェントマテリアを使って開いているので
なんらかの干渉力はあるみたいだな。
カオスは本来オメガを復活させるために命の刈り取りを行う存在だから
カオスが本能のままに暴れまくっても
オメガの復活が早まるだけで問題無いはずだった。
結局エンシェントマテリアを奪い返されてヴィンセントがカオスを制御、
カオスの力を使って不完全なオメガを星に押し返した。
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/12 17:18:56 IhnIR9iF0
>>206
そうか…納得。
俺もっかいDCしてくる。
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/12 18:48:27 wuKuFdog0
CCスレで話題になってたから、ガストがジェノバを発見した時期を
年表サイトで調べてみたら、３０年前と表記している場合と
約３０年前、とあいまいな表現をしている場合がある。
サイトによっては、
1959/10/10
神羅科学部門統括ガスト博士（当時）が氷づけになっていたジェノバを
北の大空洞の約2000年前の地層から発見
セトラと誤認し研究を始める
と、年月日まで詳細に記しているところがあるが、これって
ソースは何だろう？これで確定なんだろうか。
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/12 19:23:50 WKDZcGnm0
多分ACのジェノバにあった
頭にかぶせてあるヘルメット？の表記から来てるんだと思う。
本編ではどう書いてあったのかは、申し訳ないが忘れた。
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/12 20:40:06 MqI2omlL0
>208
コスモキャニオンで、ガスト博士が飲んだくれて
『ジェノバは古代種じゃなかったんだ』って愚痴こぼしてたのが
30年以上前、っていう話を聞ける。
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/12 23:06:39 wuKuFdog0
>>209
ACだったのか。ヘルメットにそんな表記があったとは気づかなかった。
サンクス。
>>210
やっとコスモキャニオンの長老ブーガのセリフを見つけたから
出しておく。
「古代種といえばガスト博士なのじゃ。時々ここにも来ておった。
博士は古代種のナゾを追い続けた神羅の学者だったのじゃ。
神羅っぽくない生真面目な人じゃ。かれこれ３０年近く前になるが
ついに古代種の死体を見つけたと喜んでおったな」
「確か……ジェノバとかいう名前をつけていろいろ研究しておったのじゃが……
ある日疲れきった顔をしてここに現れてな。ブツブツ言うには、
何でもジェノバは古代種ではなかったとかとんでもない事をしてしまったとか……
それ以来、行方不明じゃ。神羅にも戻らんかったそうじゃ」
３０年近く前と言っているから、３０年以上前ということはないな。
ACのデータと合わせて、３０年前で確定かな。
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/13 02:02:11 XQLuXvR7O
>>206
何故カオスと同じようにオメガもエンシェントマテリアの制御下に入ると 思ったのかはよく分からんが、
って事は説明してないのか駄作じゃん。
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/13 02:44:35 1iz5oBgHO
神羅26号ロケットの打ち上げ予定は約10年前であってるよな？
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/13 08:16:31 mE6tXCmSO
>>212
宝条データがルクレツィアの成功させたカオス封入実験を
そっくりそのままオメガに転用しただけだからなあ。
もともとカオスが目覚めなければオメガも目覚めないシステムで
オメガが起きたら星あぼんだから実験しようもないし。
カオスもオメガも同じハイウェポンだから理論は同じはずって
発想はわからんでもないが。
仮定が当たってて良かったなとしか。
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/13 19:37:14 iZCTVniq0
>>211
それ見て思ったんだが
ジェノバ発見が[μ]-εγλ 1959年（ACより）
本編の開始は[υ]-εγλ0007年。
で、CCが[υ]-εγλ0000年（CCより）。
CCの前年は[μ]-εγλ19??年となるはずだけど、一体何年なんだろうな。
1999年だとすると、ジェノバの発見が本編の48年前となる。
>>213
BCでは、本編の4年と少し前だったな。
>>214
失敗作だと思った奴が実は一番の成功作だったり
息子にエネルギーを分けてやるとキャノン発射したら
息子がわざわざ張ったバリアを破壊してしまったり
全然極限生命体じゃなかったりと
自他共に認めるセンスの無さですからな。
考えたら即実行に移してしまうマッドぶりこそが、宝条の真骨頂。
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/14 00:48:02 JRvw28xt0
>>215
年表サイトを見ると[υ]-εγλ0000年と[μ]-εγλ1982年は
どちらも本編の７年前となっている。資料が無いからわからないけど
この年に何らかの理由で年号が変わったんじゃない？
前にFF7世界では2000年ごとに年号が変わるという説を
見たことがあるけど、何故1982年で変わったんだろう
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/14 01:38:07 B1MOtyXF0
ミッドガルの着工だか何だかをきっかけに年号新しくした、
って話をどこかで見た気がする。どこだっけ。
個人的に、神羅の軍制度が気になる。
ソルジャーの階級って、軍で言えばどうなるんだろう？
セフィロスは英雄だったけど、作戦立案できるほどの立場では無かったみたいだし。
そもそもソルジャーになるのって公募とタークススカウトの２ルートだよな？
ザックスは公募組だし、アンジールやＧも公募だけど、
公募→ノーマルソルジャー スカウト→ＤＧ なのかな？
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/14 08:24:25 r1110/X40
CCのOPで[μ]-εγλ2000の表記があるから
[μ]-εγλは2000年まできちんとあると思う。
ULTIMANIAでもザックスの誕生日は[μ]-εγλ1984だし。
ジェノバの年号は・・・ミスと思いたい。
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/14 09:42:58 ZqPnPRAM0
>>218
お、そうだったっけｗ
何故か0000年だと勘違いしてた。
ジェノバの年号がミスでないと仮定した場合
2000年前の地層から何か生き物的なものが発掘されたのが1959年で
しばらく放って置かれたか何かを経て、古代種じゃないかとされたのが30年とちょっと前とか？
でも、封印が1967年（ACより）となってるから、[μ]-εγλが2000年まであったなら
本編より約40年前となるんだよなぁ。
ソルジャー作ってるくらいだから、サンプルだけいくらか残しておいて
残りをニブルに封印したという感じなんだろうか。
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/14 09:57:55 4XrtVqk10
ソルジャー作り始めたのはセフィロスが生まれた後だろ？
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/14 10:46:58 ZqPnPRAM0
>>220
まぁそうなんだけど。
要するに、ミスでないなら
封印後もジェノバ細胞を利用してあれこれしてるから
細胞はそれなりに手元に残してたんだろうなと言いたかった。
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/14 13:53:51 I/7O/TcU0
>>215
＞息子にエネルギーを分けてやるとキャノン発射したら
＞息子がわざわざ張ったバリアを破壊してしまったり
ちょｗ宝条の無能っぷりとルーファウスの意図がごっちゃになってるぞ
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/14 16:04:15 JRvw28xt0
何だかわけがわからなくなってきた。
ジェノバ封印が1967年だったら、セフィロスはそれ以前に
生まれたことになるのか？CC開始時点で2000年ということは
その時セフィロスは33歳以上ということになる。
ジェノバ発見が1959年で正しければ、おかしくはないけど
CCアルティマニアには25歳前後と書いてある。
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/14 16:50:14 foqN2C0s0
おお、懐かしい流れｗ
ちょっと前にFF7の年表を考察するスレってのがあったんだけど、
そこだと[υ]と[μ]が変わったのは2000年じゃないって結論になってたはず。
まあ、そのスレはCCが出る前のスレだから情報が古いかも知れない。
大抵の年表載せてるサイトはこのスレを元にしてるはず。
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/14 17:24:59 CONLRyX5O
CCの整合性なんかあってないようなもん
あれは考察に入れないほうがいい
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/14 17:33:23 ZqPnPRAM0
>>222
あ、本当だすまん。
ちょっと寝ぼけ気味に書いてたからｗ
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/14 17:49:02 ZqPnPRAM0
>>223
封印って聞くと、ジェノバが既に古代種ではなく危険物扱いされてる印象だが
結局の所、ニブル魔晄炉に収められた日を書いているだけの気もする。
ジェノバが手元に無くても、セフィロス作る事は出来ると思うんだが。
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/14 22:20:05 VnOepHaw0
>223
>ジェノバ封印が1967年だったら、セフィロスはそれ以前に
生まれたことになるのか？
たしか、本編の回想シーンでセフィロス妊娠中にルクが倒れてたよな。
あの時点でジェノバが危険視されて即封印、とって流れなら封印のあとにセフィロス誕生したのかも。
まあ、それでもＣＣ当時に30越してることになるか。
……ジェノバ細胞の影響で、妊娠期間が異様に長かったとか？
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/14 23:36:24 rKKQD/vhO
本編ではルクレツィアが倒れたのが妊娠中か出産後かは確か分かってないだろ？
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/14 23:43:41 I/7O/TcU0
>>229
本編で見れる回想では、ニブル宿屋でルクレツィアが倒れるのは
セフィロスが生まれた後だった。
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/14 23:59:54 TQ1aRQyN0
>>230
実験の後遺症で醜い姿になって姿を隠したんだっけ
でもDCじゃ美しいままだったな
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/15 00:09:50 INH4ydYmO
結晶から出てきたら片翼生えてたり
下半身がセーファ化してたりするかもしれんw
DCでは見た目がどうこうより
体の変調と精神が消耗しきったのが失踪原因だったみたいだな。
ジェノバのお陰か結晶を作り出して体を包む妙な能力身に付けてるし。
セフィロスが本編で黒マテリア持ってこさせた時に
結晶に入ってたのと同じものかな。
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/15 00:52:49 QXtnDPJB0
>230
あれ、あの回想ってセフィロス誕生後だったっけ？
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/15 01:11:50 pkpT0XpX0
>>230
ん？ ルクレツィアのところにヴィンセント
連れて行ったときにおこる回想じゃないのか？
そうだと思って突っ込んでしまったんだ。
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/15 01:18:29 pkpT0XpX0
アンカミスすまん。>>234は>>233へ
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/15 01:18:39 ViT8szGX0
>>227
10th ANNIVERSARY のTシャツについている年表には
[μ]-εγλ 1967/7/2 Jenova Project put on ice.
(ジェノバプロジェクト凍結)と書いてある。
保管でなく凍結というからには、この後8年近くたってから
セフィロスを作ったということは無いな。
ちなみにこの年表だと[υ]-εγλ 0001年の前年は
[υ]-εγλ 0000年になっている。但しその前が
[μ]-εγλ 1985/2/27 ガスト博士暗殺になっているので
エアリスの年齢からいっても[μ]は2000年まであった
ことになるか。
ついでにジェノバ発見はこのTシャツでも
1959/10/10 Professer Gast discovers Jenova and ,
mistaking her for an Ancient,launches the Jenova Project.
となっているので、さすがにミスではなさそうだ。
そうすると本編の長老ブーガの話とはずいぶん時期が
ずれるな。
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/15 07:28:42 INH4ydYmO
年表に従うとセフィロスえらいおっさんになるな。
1977年ジェノバプロジェクト凍結なら分かるんだが。
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/15 10:04:07 qpsZIvfn0
1959年 ガスト博士がジェノバを発見。
古代種と勘違いしてプロジェクトを立ち上げる。
↓
1967年 何らかの理由でプロジェクト凍結。
魔晄炉にジェノバを封印。
↓
1977年 何らかの理由でプロジェクト再開。
セフィロス誕生へ・・・
こんな感じか？
そういや1959～1967は神羅が魔晄を発見して、
魔晄炉を建設してる時期に重なるな。
そっちの研究が重視されれば未知の生物の研究なんてしてられないかも。
でも神羅が勢力を拡げる上で、
魔晄のたくさん採れる土地が古代種の約束の地のことだと知れば、
古代種かもしれない生物の研究も進むかもしれない。
1976年には最も魔晄の採れるミッドガルに都市を作り始めてるし、
その次を見据えた時、約束の地の伝説に目をつけたのかも・・・
妄想ｽﾏｿ
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/15 13:51:11 lwolwBA80
DCでルクレツィアとヴィンセント父がカオスオメガ理論の研究してるときに
セトラらしきミイラが発見されたらしい、
ルクレツィアに研究に加わらないかという話が来ているという話があるな。
これが[μ]-εγλ1959年で[μ]-εγλが2000年まであって
本編が[μ]-εγλ2000から7年後だとすると。
あのDCのルクレツィア綺麗だけど実はえらいオバ（ry
ヴィンセントと10歳どころじゃなく年が離れているようなｗ
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/15 20:37:07 BGWuohKE0
>234
いや、こっちもそれのつもりだった。俺本編しかやってないし。
どうも俺の勘違いっぽいな。
多分、ルクがセフィロスを『一度も抱いてあげられなかった』みたいなこと言ってたせいで、
出産とほぼ同時に失踪したと思い込んでいたんだろう。
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/15 22:53:15 lwolwBA80
本編では
妊娠した腹を撫でているルクレツィア、
シーンが変わってルクレツィアが宿内を歩いていると
突然ばたりと倒れる（見た感じ既に腹は膨らんでない）、
シーンが変わってヴィンセントが宝条のところに駆け込んできて
何かを喚き宝条に撃たれる、
という回想映像が流れるだけだな。
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/16 00:15:52 wdDCopOg0
しかし、既に歩き回れるほど回復したというのに
一度も赤ん坊を抱いたことがないってのも考えにくいような
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/16 00:23:20 nZqc+9b/O
愛の結晶とかじゃなく
既に実験材料だからね。
待ちに待ってた宝条が研究に使って、
ルクレツィアに渡さなかったのかも。
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/16 01:02:08 pEmk/Xte0
>>240
ああ、なるほど。本編だけだと出産から失踪までの期間がわからないよな。
DCとかどうなんだろう？ 1回やっただけだから思い出せない…。
（回想の流れは俺のメモだとこんな感じ）
ニブル宿屋2階でルクレツィアが椅子に座りお腹を撫でる
↓↓
ヴィンセントが人体実験反対だと宝条に訴えるが
「私も彼女も科学者だ！！」と撥ね付けられる
↓↓
しばらくした後セフィロスが生まれる（ヴィンセント語り）
↓↓
ニブル宿屋でルクレツィアが倒れる
↓↓
宝条に抗議しにいったヴィンセントが撃たれて倒れる
↓↓
ヴィンセント改造される「うわああああーーーーー！！」
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/16 01:53:36 wdDCopOg0
>243
>待ちに待ってた宝条が研究に使って、
母乳とか考えると、引き離すよりは一緒にいさせたほうがいいような気もするけど
宝条のやることと思えば、それほど変でもないか。
ただ、当事はガスト博士もいたはずなんだけど……
一見善人ぽいけど、やっぱり彼もあの夫婦と同類なのかな。
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/16 01:59:42 r/RLTX4P0
ガストは善人じゃないとおもうが。結局無責任にプロジェクト放り出したし
奴が世界に貢献したことといえばエアリスを生み出したことのみだな
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/16 06:09:00 hDCmi9OpO
DCではルクレツィアが宝条に「あの子を返して！会わせてよ！」とか
泣き喚いたりしてたから会いたくても会えない状態に
置かれてた設定なのは間違いないかと。
ガストは本当に止めたきゃ止められる立場にいたのに逃げてるからな…。
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/16 07:31:38 65maW0xz0
ガストは世界に貢献できると勘違いして実験を行ったのだから悪人とは言いがたいが
責任放棄して何からも逃げ出す弱い人間なのはたしかだ
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/16 09:47:18 dUnIthtw0
>>248
ガストは薬害エイズ事件の厚生省の役人だった人のようなものだろう。
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/16 11:02:19 guuHgY5U0
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
だいぶ古いけど年表関連はこのスレが詳しく考察してあるな
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/17 14:24:02 550k5cPV0
ところで、メテオでの被害はおいといて
本作でセフィロスが、神になったらまずい理由って何だったんだろう？
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/17 14:29:47 08dWq9VC0
メテオぶつけてそこに集まってきたライフストリームを
食い尽くすつもりだったじゃん確か。
元々ジェノバ自体星の命を食う寄生虫みたいなもんだし。
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/17 15:21:35 X/Z/ui3U0
神になったらまずいというか神になるための手段が洒落にならんよな
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/17 18:10:14 U6Ta1ivPO
とりあえず
ルクレツィアの男を見る目の無さが一番洒落にならんな
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/17 18:44:23 jMcsb3ML0
>>254
DCで「本当はヴィンセンとが好きだったけど彼のパパンを死なせたから一緒になれないの」だとさ…
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/17 19:06:45 U6Ta1ivPO
>>255
それにしても宝条は無かろうに
残念でならんよw
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/17 19:41:40 550k5cPV0
>>253
そうだよな、AC見て、ふとセフィロスが蘇ったら困る理由ってあったけ？メテオはもう呼べないし
と考えて
社長は「悪夢だな」と言ってるけど、何が悪夢なんだろうと
ジェノバが星の命＝魔晄食ってたって、一匹で食う分なんて微々たるもんで
よっぽど人類が魔晄をエネルギーで使う方が枯渇するし
セフィロスが蘇って、一人で魔晄ちゅーちゅー吸っても、そんなに影響ないだろうし
だから困る理由>宇宙旅行を考えたのかと思って
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/17 19:49:45 1xo7ym3s0
人類を敵対視しているクラウド並み（or以上）の実力持ちが
そこいらをうろうろするってだけで十分ヤバイような気もするんだけど。
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/17 19:58:39 jGbNvwFlO
神羅ビルすぱすぱ切っちゃうしなぁw
クラウドが元気な間にしっかり退治してもらわないと。
しかしメテオぶつけて集まってきたライフストリームを全部食えるんなら
元気なジェノバだかセフィロスは一匹でそんだけの量を
一気に食えるって事でやっぱマズイんじゃないか？
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/17 23:28:23 4Z03b/EU0
そう言えば黒マテリアって最終的にどうなったのかって本編では何も言ってないよな……
セフィロス本体がいた場所にあったりしたら、甦ったセフィロスが再度メテオ、って可能性もゼロじゃないよな
その可能性を｢悪夢｣と表現したんじゃないか？(そうなれば、またウエポン大暴れ、なんてことになるだろうし)
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/18 00:03:18 +h0JMoAB0
まあ、かつて星を滅びの危機に陥れた奴が
たった2年で蘇るかもしれないってんだから、
それ自体が悪夢といえば悪夢だな
それに仮にもFF7の名がつく作品なのだから、
星のことを無視して話を進めるわけにもいかんだろう
最後にセフィロスを倒して終了、という物語にするために
セフィロスが星に危機をもたらす新しい理由（宇宙旅行とか
ジェノバの思念が星を侵食するとか）を作る必要が
あったのだと思う
その時点で星や人に危害を加えてもいない
危険な企みをしているわけでもない奴を
昔ヤバイことをやったし危ない考えの持ち主だから倒す
というストーリーでは話にならない
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/25 04:15:47 UGKqPUAeO
考察スレが 止まる という現象
これはっ
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/25 21:53:49 XNt2r4EA0
あげ
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/29 02:41:11 tnwbUERmO
セトって死んでるの？
もし石になってるだけなら金の針で治せると思うんだが
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/29 02:50:24 UWQ5FYlE0
>>264
涙流してたから…うん、どっちだろうな
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/29 08:02:47 Wbmf2UeNO
矢先に石化の毒が塗ってあるんじゃなかったっけ？
生きてると思…う…
けど涙は比喩と考えるのが
妥当かもな～
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/29 19:19:17 BW0rPq220
ナナキってガードハウンド？？？
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/29 20:26:14 sertJOK/0
>>267
違う
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/02/29 22:52:17 nMmyKVhW0
プレイ当時からずっと疑問だったんだけどさ、神羅にヒュージマテリアを与えてはいけない理由と
こちらが奪う目的って明確にされてなくね？
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/01 13:37:26 cWVI+lkU0
んーと…
大事な資源だから壊さないようにしましょう…みたいな？
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/01 13:40:12 /VLIhNQy0
>>269
あれって、ロケットのエネルギーになるとかならないとかじゃ？
記憶が曖昧です
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/01 15:41:08 cWVI+lkU0
そうそう
神羅はアレでメテオを破壊しようとするんだけど
そんな事したら星の寿命縮めるからダメ！って事で…
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/01 17:28:35 V7mmmt0+O
本編のセリフでは
レッドXIII
「えっと、オイラたちの小さなマテリアを大きなマテリアに
近づけると何かがおこるはずだよ、きっと」
「だからオイラたちがマテリアの力を借りて戦いを続けるのなら……」
バレット
「ヒュージマテリアを神羅に渡すわけにはいかねえ！」
だった
神羅から奪ったあとブーゲンハーゲンに預けて
そのあとはどうしたんだっけ？
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/01 18:58:39 zyHafYQ4O
その後はプラネタリウムで放置。
四つ全部ぶつけても奪取しても結果が変わらないのはシナリオの都合だが、メテオがぶつかる方が星の命的にはヤバイような。
なんというかあのあたりは神羅のやることだから阻止してみました的なテロリスト根性を感じる
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/01 20:08:43 VAOXZJ4y0
>>274
ヒュージマテリアに同じ属性のマテリアを近づければ
パワーアップするオマケがついてるよ。
星が死ぬのは１００年後か明日かとブーゲンハーゲンが言ってたから
ヒュージマテリアを使うことで星がメテオ前に死ぬ可能性も考えていたのかもね。
それにブーゲンハーゲンとクラウドには
星を救う目的でも人間ができる範囲をわきまえろという意図を感じられるセリフがある。
星命学的にも７のテーマ的にも魔晄やヒュージマテリアを人間が私物化して使うのはアウトなんだろうと思ったな。
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/01 20:39:05 yi8Nnc59O
ブーゲンハゲーンが死んだとき泣いたよ
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/01 21:50:37 cWVI+lkU0
じっちゃん・・・・゜・（つД‘）゜・。゜
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/01 22:03:40 MwU1GWqi0
コンピのせいでじっちゃんの死の会話が無意味になってるぞ
BCのナナキの彼女なんじゃありゃあ
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/01 22:24:17 oaH9KwNo0
本編までの間に彼女があぼんした
とBCをやってないんで詳細知らんけど勝手にでっちあげてみる
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/02 12:37:12 uyp+Zbl40
ナナキって何で人間と暮らしてんだ？
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/02 14:44:35 ujmIyjWgO
なんでと言われても。
ナナキの一族はコスモキャニオンに住んでたんだし、
ナナキがコスモキャニオンに住んでちゃいかん理由は無いだろう。
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/02 15:12:37 XRB8FoMH0
>>278
あれは彼女じゃなくて幼馴染じゃ？
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/02 16:26:03 ujmIyjWgO
出来ていようがいまいが同種族雌な時点で盛大にアウトだろうw
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/02 19:00:26 uyp+Zbl40
ナナキ一人ぼっち説はどこへ～
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/02 23:12:23 6ueDU+Rs0
仲間がやがて死んでいき一人ぼっちのナナキが
同種と出会えたのがEDで分かって涙でる
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/03 01:58:05 o9qi6bcH0
ＢＣやってないから、ディーネ？の存在なんて関係ありません。
ナナキは本編後世界の果てで彼女を見つけたんだと硬く信じ続けてやる！
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/03 03:01:47 fw0MY4Sl0
永野護形式で作るべきだったな
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/03 19:30:03 Z00jSo670
しかしDCでナナキの仲間がいっぱい敵として出てた気がするんだが…。
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/03 21:09:57 7U9SiQrRO
DCのはガードハウンド。FF7にもいただろ。
四つ足は全部仲間扱いかよ。
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/04 20:14:33 fL0A3AC+0
だってシッポ燃えてるんだもん…ｗ
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/04 22:56:44 ypflkybqO
DCに尻尾が燃えてる敵キャラは出てこないぞ？
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 10:48:17 x3p7VwX7O
まあまあ・・そんなせめてやるな。
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/05 15:27:18 38R7edYc0
ACもDCも、ナナキは控えめすぎ(喋らなすぎ)だと思った。
というかコスモキャニオンって
あのひょろ長い建物のなかに
ギ族の沼(むしろ洞窟?)があるじゃん。
で、なんか月も見えた気がしたんだけど。
どーなってんのあれ…。
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/13 15:27:03 ZffYOjaI0
一番のなぞだよなｗ
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/13 16:13:59 wxoOTYAC0
セフィロスがクラウドに落とされてたけど、あの下には何があるの？
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/13 22:36:17 PHPNGZxiO
魔晄炉っちゅーくらいだから魔晄だろ？
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/16 00:01:15 tTdDszD1O
ライフストリームかとおもたー
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/16 11:07:14 oeK4IPyI0
ほとんど同じじゃね？
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/16 15:42:22 fK5v1Bv10
ライフストリームを集めて加工する設備が魔晄炉。
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/16 17:06:43 PTzDOsMz0
ていうか、川(ライフストリーム)と水(魔晄)みたいな関係のような気がする
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/17 15:49:09 s5Xp6XrM0
どっかでライフストリームを圧縮してできたのが魔晄と聞いたような。確かじゃないけど。
それより魔晄炉ってどうやってエネルギーにしてるんだろう
制作陣も深く考えてて無いかな？
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/17 20:02:01 xVESwfPC0
企業秘密ですｗ
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/17 22:38:56 C26xuw6t0
魔晄を圧縮してできたのがマテリア、じゃないのか？
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/18 08:34:21 MzrIZvve0
CCでは、マテリア作成時に魔晄石集めて圧縮みたいな工程をやってたな。
天然モノも勿論あるようだが。
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/18 11:18:35 UajCa7FF0
ライフストリームが原油みたいなもので、ガソリンや灯油のように
精製したものが魔晄だと思ってた
306:301
08/03/18 15:24:45 /bEcQ7M/0
>>303-304
マテリアと勘違いしてたｗ
>>301の一行目は忘れてくれ
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/18 15:41:51 PXrALUap0
私はティファがとても好きだけど、今はエアリス敵視してませんよ。ほの暗い恐怖はありますが（笑）
あの表現の仕方はちょっと嫌だな。エアリスは神じゃないっつか。
エアリスがクラウドを好きだったのも認めます（笑）ACでは母みたいになってますがね。
クラウドの心境としては…
小さい頃からティファに秘めた思いがある
↓
エアリスと出会って、なんとなく惹かれる
↓
エアリスとティファ、どっちもイケるんじゃない？体勢
↓
エアリスを目の前で殺された事により、気持ちがあやふやになる
↓
恋に変わるか友情のままかの微妙な時期だったので、死によりそれは完全に自責の気持ちばかりに支配される
↓
ウジウジ
↓
そんな中オレって誰？疑惑更に深まる（笑）
↓
一度自己崩壊。だがしかしティファにより自分取り戻す（ここは号泣しましたねー）
↓
いつも側にいてくた大切なひとの存在を強く感じる
↓
ティファ…（キュン）←アホの子みたいだな！（笑）
↓
エアリスの星や仲間を思う気持ちを知る
↓
ここで完全にエアリスに対しては恋愛感情はなくなると見た。
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/18 15:42:25 PXrALUap0
元から男女の気持ちはクラウドには薄くて、どっちかっつーと人として惹かれていたんじゃないかなと。
エアリスが生きていたらどう転んだかわからんが、一度付き合っても別れてしまい、その後大切な親友になるような…間柄？
エアリスはクラウドが男として好きだったようだが。エアリスって神秘的に描かれてるから恋愛もなんか奥深く考えられがちだけど、
普通の女の子だと思うんですよー。あ、この人カッコいい☆みたいな所から入って、ドンドン好きな所見つけるみたいな
普通の女の子の恋愛。だから、普通に好きだったんじゃないかな。
↓
ティファが側にいてくれるから頑張れるとか力強く思っちゃう（公式だよね）
↓
星を救うため、何よりもエアリスの思いを解き放つためラスダンへ
んでその後。
ズルズル、ズルズル
ズルズル、ズルズル！
に致まで（笑）の経緯をプロローグ本で知りたい！きー！
見殺しにした自分がこんな幸せでいいのか？って思っちゃうわけでしょ？（公式）
死んだ人からすると迷惑な話しだよね！（笑）ほんとズルズルズルズル！
余談だが。エアリスの事をズルズルズルズルズルズルズルズル引きずっていたわけだよね。
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/18 15:42:51 PXrALUap0
そして、クラウドは言った。
「なんか軽くなった」
「引きずりすぎて」
「すり減ったかな…」
ぎゃああああ！
すぷらった！！！（爆笑）
わかってる。わかってるけど！！！
そんな意味じゃないってわかってるけど！！！
すり減る…すり減るぅ～っ！
ヒィイイイ！！！（笑）
私は山芋じゃないぞ！
とかエアリスにつっこまれそう（笑）
そんでザックス隣で大爆笑みたいな。
エアリスとザックスは理想的なんだよなぁ…。
クラウドとティファは意外と面倒くさいからねぇ。
エアリスとザックスはきっと、じれったいと思いながら二人を見てるんだろな
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/18 15:44:00 PXrALUap0
あ！！FF7の続編。過去の話しみたいね。何故か人気爆発ザックスが主役みたい。
ザックスかあ～。私別に好きじゃないんだよねえ。嫌いでもないが、エアリスの昔の男でしょ～～～～。
興味ないね（でた！）
しかもアクションRPG。
むちゃいうな。
あたいにザックス操ってセフィロスに斬りつけろというの？！
いっそ逃げさせろ！
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/03/18 19:23:31 gglfkLd60
キモっ
こんなスレまで荒らしに来るな巡業者