07/11/27 23:11:13 DvJPgoz50
フローラとの子供の場合、微妙に髪の色が濃いから
主人公の黒と混じってんだなーと思えてかなり好きだｗ
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 23:12:46 pgYfXgTB0
>>700
青と黒を混ぜても紫にはならないんだぜ
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 23:34:55 HHiZFC0yO
>>692さん。
フローラと双子は残念ながら鳥山キャラじゃないよ。しかも双子は黄色しかキャラデザされてなくてフローラの双子は、ただ髪を青くしただけ。
しかも顔はビアンカの双子と同じ。
個人的にフローラとビアンカの双子は髪型や顔を変えて欲しかった。
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/27 23:53:47 a2vqDEVmO
変えるも何もデザイン的にはフローラの子供は存在しないことになってるんだから
そもそもフローラ自身にもデザインは存在してなかったんだから
さらにその子供のデザインなんてありようがないわな
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 00:08:19 kc6RWP3B0
>>702
え！？フローラと双子って鳥山さんデザインじゃないの？
フローラはまだしも双子って男の子なんか勇者なのに。
５って本当に勇者の価値ないね。天空装備も別に無くてもいいくらいだし。
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 00:12:05 Lb6BTb4V0
むしろＳＦＣフローラは、あの頃の鳥山デザでないぶん得してる気がする
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 00:12:46 CsTzaRPJ0
そういう噂があるだけじゃないの？
６は全員鳥山デザインじゃないってのと同じで
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 00:19:07 Sc3XVkxqO
ストーリー的に最も重要度が高いのは主人公とビアンカとパパスなんだよな
デザイン的にもストーリー的にもそれは言える
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 00:20:41 jSx03VaSO
鳥山ファンだからビアンカしか選ぶ気ない。
18号みたいな髪のわけ方が萌え。
勇者のデザインは違う人がデザインしたみたいだけどスーパーサイヤ人の悟飯にそっくりで萌え。
ドラクエは鳥山ファンには、たまらん。
今度はどんな鳥山絵が見れるか超楽しみ
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 00:23:32 kc6RWP3B0
>>705
鳥山さんっておしとやかな女の子描くの不得意だしね。
デザインの発注って堀井さんがするのかな？
フローラも双子も重要な役割だと思うんだけどなぁ。
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 00:24:14 jSx03VaSO
フローラは鳥山絵じゃないよ。見ればわかる。
プレステのフローラは鳥山氏が攻略本フローラを見て描いただけ。
6は鳥山絵だけど。
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 00:25:54 Lb6BTb4V0
ビアンカはＤＢキャラまんますぎるのが何とも
４コマや同人のビアンカのが萌える
ドラクエ御三家で手抜きしないのはホリーだけ？
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 00:35:00 TsGJgqkv0
ビアンカは１８号、フローラは昔のブルマっぽくていいじゃないか
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 01:05:58 o5AWSpo+0
俺はパケや取説のビアンカを見て既に惚れていたよ！
フロ好きの人は公式ｶﾞｲﾄﾞ出るまでどちらを選ぶか決められなかったってわけか？
それまでフローラの絵ってなかったんだもんな。。
つーか公式ｶﾞｲﾄﾞの方だって明らかにビアンカメインの作りになってるわけだが。
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 02:45:39 Lb6BTb4V0
そのパケなんかの公式絵を見てどうにもビアンカが好きになれなかった人はフローラを選ぶんじゃない？
公式絵の存在がプラスの方向ばかりとは限らんのさ
ブロンドちゃんジョークなんてのもあるしな
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 02:47:07 r7S+TJOEO
まあ鳥山氏本人のデザインでなくても
影武者の中鶴勝祥氏のデザインならそれでいいや
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 02:57:41 znjx3s85O
>>1
なるほど
というかフローラを選べて驚いた記憶がある
「え？決まったの？」てな感じで準備とかの流れになってポカンとしてた
リセットした
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 03:11:38 ELQD5SpRO
確かドットのフローラができてからあの髪型に村上ゆみ子が描いたんだっけ。
攻略本だかに載ってたエメラルドっぽい青髪で。
ドットにはリボンなんかなかったのに全然違うやんけ！と驚いた。
でもあの髪型好きだからGJ。
ベラやマリアも鳥山にはデザインされてなさそうだね。
>>705
それはあるな。
鳥山センスじゃない髪型をあそこで取り入れてよかった。
ドット見ての鳥山デザインなら青髪ランチさんみたいなパーマにされてたかもw
子供のデザインまで変えるのは嫌かなあ。
それによって、嫁は好きなのに子供デザインが嫌だから結婚しづらいとかいう
意見が続出しそうだから。
青髪バージョンでのイラストが書き下ろされればそれで良いけど
金髪と同じ姿で二重に載せることはないのだろうなー。
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 03:23:55 ELQD5SpRO
>>714
それ自分だわw
今までのDQデザインはありえんカラフルさが好きだったのに
ここにきてDBで見飽きたような金髪ってのも面白みなかったし
(だから2リメイクのムーンも嫌。なぜ？)
三つ編みのせいかどうにも芋臭いというか地味だったんで
「え、こんなんと強制でくっつかないかんの？」と
やる前から萎えてた。
流石にそこまでの自由度の低さではなかったのが
辛うじての救いだった。
当時のドットフローラも大概無個性だったけど
あの時はすっかり強制から逃れたい一心だったな。
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 06:51:52 jSx03VaSO
鳥山氏のイラストは神！！素晴らしい！！
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 12:45:37 3MzVAq5a0
自分も嫁選べると知った時点でビアンカじゃないほう選ぼうと思った。
クロノトリガーやクロスは幼馴染のほうが良かったのにな。金髪が
駄目なのか。
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 14:33:44 Sc3XVkxqO
>>718>>720みたいなのはストーリーの流れも完全無視か読み取る力がないんだろうな。
そもそも存在感がなくて地味とか芋っぽく見えたのはフローラだったんだがね。
まあ、クロノトリガーはマール派だから別にいいが。
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 15:10:06 JLhnRIdx0
>>721みたいなのは周りのプッシュに流されてビアンカ選んじゃったんだろうな。
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 15:44:38 jSx03VaSO
鳥山氏のイラストを
芋や地味扱いするなっ！！
鳥山氏以上に素晴らしい絵なんて描けないくせにＷ
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 15:51:31 lNm2aUi+0
よくビアンカが嫌だったからフローラ選んだっての聞くけど逆はいるのかな？
自分はビアンカが大好きでずっとビアンカしか選べない。
フローラは空気なんだよね。でも５にフローラは必要だと思ってる。
フローラがいてくれるから結婚前夜イベントがあるんだし。
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 16:26:43 Lb6BTb4V0
>>721
「このストーリーでお前らはどうしてこの娘を選ばないんだ」はギャルゲー界で聞き飽きた
ビアンカ派は、あのストーリーがなければビアンカを選ばないのか？そうではあるまい
大事なのは、ストーリーそのものでなく、ストーリーを通じて浮き上がってくるキャラクターだろう
>>723
数百万人のＤＱプレイヤーすべてを納得させる絵を描くのは、鳥山先生とて不可能だ
しかも鳥山の先生だって、たまには失敗作を描くことだってある。７主とかな
作品すべてを無批判で褒めなければならないと主張するなら、それは思考停止の盲信
などと盲信者に書いても仕方ないが
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 16:36:32 fApI8XO80
実はフローラの見た目と性格が苦手。
デコから２～３本毛が出てる所とかキモいから。
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 16:48:50 3MzVAq5a0
選んだこともないくせにフローラの性格なんて知らないだろうに。
なんでわざわざ悪意に見える書き方するかな。
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 16:55:58 nQh3H6M00
「え、こんなんと強制でくっつかないかんの？」はＯＫ
芋臭いはＯＫ
ブロンドちゃんジョークはＯＫ
でも
フローラの見た目と性格が苦手はＮＧ！
デコから２～３本毛が出てる所とかキモいはＮＧ！
フロオタのビアンカ批判は綺麗な批判！
ビアオタのフローラ批判は汚い批判！って事ですね？
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 17:02:58 EFVI8Cga0
フローラ最高や！ビアンカなんか最初からいらんかったんや！
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 17:10:20 ELQD5SpRO
なんかビアンカ派というより鳥山狂信者がいるな。
他のドラクエキャラで好きなデザインのキャラは沢山いる。
フローラでさえ全シリーズの中では優先順位は低い。
(まあフローラは鳥山デザインですらないが)
鳥山が作ったキャラなら全員好みでなければならないというなら
それはむしろ鳥山が似たり寄ったりのキャラしか作れないという侮辱ともとれる。
大体、ビアンカを
鳥山デザインとして駄作だというつもりで芋臭いとは言ってない。
(7はマジ駄作デザインだったがw)
そもそもビアンカは本当に田舎暮らしなわけだし
あのビアンカデザインはそこん所も考えて作ってるだろうよ。
素質としては美人なんだけど素朴な生き方をしてるとか
もうそういうキャラだと思ってる。
もしフローラのデザインと逆だったら記号として混乱するからそれでいい。
キャラ立ちしてるからこそあのタイプは好きじゃないと思えたんだし
ゲームを始めても思った通りの性格だった。
逆に、ビアンカを気に入る人がいるのもまた当たり前。
女の子の好みの違いでしかないんだよ。
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 17:21:31 Sc3XVkxqO
違うだろう。ビアンカは田舎暮らしの似合わない美人、
田舎に埋もれさせておくのはおかしいって感じの美人だろう。
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 17:22:53 Lb6BTb4V0
>>728
キモいだの、苦手だの、地味だの、
個人的見解としての意見については文句は言えない。そこにクレームつけるのは人格批判になる
メインだからだの、鳥山ファンだからビアンカを選ぶだの、
一般的見解としての意見についてはいくらでも反論できるし、「一緒にするな！」と言いたい
内部からの自浄的批判を、外部からの政治的批判と思い込んで攻撃したりはしてないだろうな？
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 17:29:54 Sc3XVkxqO
>>732
>>728は>>727に対して批判してるんだろう。
何か勘違いしてないか？
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 17:32:32 Sc3XVkxqO
>>729
ビアンカ最高や！フローラなんか最初からいらんかったんや！
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 17:38:04 Lb6BTb4V0
ここでジョークを紹介
５主とビアンカは、身分的に釣り合わない
なぜなら６歳まで放浪生活その後１０年間塀の中だった５主は、ビアンカよりもはるかに田舎者だから
>>733
>>728上３行と下２行は誰宛？
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 17:41:15 EFVI8Cga0
フロヲタきんも～☆
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 17:59:38 pMxM0G020
ID:EFVI8Cga0
これはひどい煽り厨ですね＾＾；
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 18:00:51 jSx03VaSO
暫く有休だからこのスレとDBスレに住むよ。
フローラも
鳥山キャラだったら滅茶苦茶選択に悩んだと思う。
ビアンカもいいけどフローラもいいけどビアンカもフローラもいいんだよね～って。
マジで鳥山氏本人がデザインしたフローラが見たい。きっと髪の毛クルンクルンした青い髪で可愛いんだろうな。
あー見たい。
7の主失敗か？
そう思ってる人もいるんだな。
ためになるな。
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 18:09:18 NcMQ/J3X0
そういやフローラはＳＦＣだと前分けウェーブヘアだったな
ヘンリーもツンツン頭だった。
てかヘンリーはおかっぱよりツンツン頭のほうがワイルドで良い・・
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 18:43:25 Sc3XVkxqO
>>730
ビアンカはもとはいいところのお嬢さんで親の療養のために田舎に移っただけだから
芋臭いと言われるのは本当に違うんだよ。
本当に田舎には不釣り合いな高貴さを持った美人なんだろう。
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 18:56:32 jSx03VaSO
幼少フローラとも冒険してぇ～。
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 19:45:31 o5AWSpo+0
DQ5は主人公、ビアンカ、キラパンの友情パワーが美しい。
ポッと出のフロにはとても入り込めない領域さね。
嫁は、ビアンカで決まり。
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 20:15:27 c1qvqYwCO
ビアンカ弱いからなぁ。フローラの方が断然育て甲斐がある。
フローラと女の子の母娘コンビでエスターク倒せるよ。
ビアンカじゃ絶対に無理だけどね。５ターンもてばいい方だろう。
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 20:17:05 jSx03VaSO
>>742たしかに、あの友情は素晴らしい。
だからチロルは
モンスターじぃには預けない。
預けた事ない。
主人公 ビアンカ チロルで
街歩くのが好きだったりする。
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 20:19:54 znjx3s85O
>>739
公式イラストじゃ普通におかっぱだけど
ゲームのグラが間違ってんだよ
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 20:30:04 iihHJFjz0
そういやＳＦＣヘンリーのグラって息子の色違いだよな
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 20:48:24 pHuq9IoCO
フローラのほうが強いとかいってるやつって
能力目当てで選んでるよーにみえるなＷＷＷ
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 21:02:43 1Yg8RWkY0
>>747
当然能力で選んでるよ。
強いから選ぶ。理に適ってるだろう。
田舎暮らしがどうとか髪の色が何だとか云々、
そういうのを「屁理屈」と言います。
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 21:04:43 j6LwEGyX0
ゲームなんだから能力値で使うキャラを選ぶのも普通のことだろ
この2人自身に関しては大差ないが
強力なアイテムを貰ってすぐに自軍を強化しようと思うのも間違いではない
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 21:06:49 Q1Rrf8YX0
能力っていっても強さだけじゃなくて
フローラは花嫁修業もしてるぶん嫁としての能力（スキル）も高い
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 21:24:30 Lb6BTb4V0
価値観の違いは土俵の違いだというのがよくわかる
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 21:24:55 Sc3XVkxqO
もともとの妻としての素質、スキルはビアンカの方が上だがな。
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 21:29:30 o5AWSpo+0
ビアンカ派は愛によって、
フローラ派は打算によって選ぶ。そういう違いがあるようだな
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 21:30:00 iihHJFjz0
>>750
ついでにいうならハイソ出身だけあって、王妃の資質の高い。
礼儀作法や言葉使いも完璧だろう。
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 21:33:16 Sc3XVkxqO
ビアンカだって頭はいいからそういうものに対する知識はあるだろうしすぐに覚えるだろう。
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 21:39:19 Lb6BTb4V0
>>753
メインがどちらかとか友情がとかは、さて恋愛と関係あるのか？
ビアンカ派フローラ派について、どちらかの派にどっぷり浸かってるような書き込みしてる人が考察しても説得力が無い
>>754-755
ドラクエの世界では王様はけっこう誰でもできるようだから、まして王妃なんて・・・ｗ
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 21:45:39 jSx03VaSO
フローラ派って好きだからとか可愛いからって理由で選ぶわけじゃないんだ？能力重視と支援？知らなかった。
てっきり
可愛いからとか
そう言う理由かと思ってた。
フローラ可愛いから。
もしフローラよりビアンカの方が能力、支援などで優れてたらビアンカを選ぶって事か。
まあ、そう言う自分は
鳥山目当てでビアンカだから人の事言えないけど
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 21:54:59 iihHJFjz0
好きで可愛いからってのは基本だろ？強さやアイテムは付加価値にすぎない。
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 21:58:48 c1qvqYwCO
>>757-758
ゲームのキャラがかわいいとか、秋葉原でしか通用しないから。
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 21:59:15 Q1Rrf8YX0
同意。
アイテムがどうとか強さがどうのいってる奴は
もしビアンカと結婚した場合、後からアイテムがついてきてたら
アイテム目当てで選んだ、とか言うのだろうか
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 22:01:31 Lb6BTb4V0
まあそういうこと
ストーリーや義理や鳥山絵だとかいうのも、間接的な価値にすぎない
それらは他人に選択の正当性を認めてもらうための客観性を持った道具なのさ
本来は・・・
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 22:03:53 j6LwEGyX0
>>757
アイテムが貰えるのと結婚が不可避なイベントなせいで
好きな人だけでなく、低レベルプレイする人も俺みたいな人間をほとんど使わない人も
フローラ選ぶというだけのこと
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 22:18:54 EFVI8Cga0
フローラを好きだからっていう理由で選ぶ人はほんのわずかだろうね
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 22:21:03 Sc3XVkxqO
>>754
ビアンカは、器用で頭もいいのだからそういうものはどんどん吸収して
覚えていって身につけていくんだろうな。
先天的な素質も充分だろうな。
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 22:22:23 iihHJFjz0
どっち選んでもきちんとＥＤが迎えられんだからそもそも
間違いなんてないんだよ。
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 22:34:54 Lb6BTb4V0
>>763
せめてＩＤを変える努力くらいはしろｗ
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 22:43:52 9nx/QajiO
プレイヤーが楽しめればそれでいいんだよ
多数とか少数とか関係ない
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 22:49:08 juBp1C+m0
>ID:Sc3XVkxqO
いい加減誉め殺しに見えてきた
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 22:50:00 Sc3XVkxqO
とりあえず王妃の素質はビアンカの方が上なんだよなあ。
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 23:01:40 VFuqu4EY0
上の方で話題になってたキモ同人女もここ覗いて 必至にフローラ擁護したり
ビアンカをさり気無く馬鹿にしたり してるのかな？ｗ
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 23:32:55 7dvV8YQb0
ビアンカ自身王妃なんてガラじゃないとかいってなかったか。
いいとこのお嬢さんっつってもせいぜい中の上だろ。
お嬢様はフローラなんだからビアンカは庶民派でいいじゃん。
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 23:51:15 hdFxnCkj0
うん、お嬢様キャラはフローラだね。
ビアンカが庶民派だからこそ旦那が実は王族ってなった時に盛り上がる。
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/28 23:56:22 Lb6BTb4V0
>>768
いやべつにいいんだけどさ
フロ派がこんな脳内設定垂れ流しやったら腐女子認定されて叩かれるだろうにと思ってしまった
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 00:12:58 CRDiFMz50
当会は、キラパンの良き友であり、
恩人でもあるビアンカを全面的に支持します。
～キラーパンサー友の会～
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 00:16:03 7jp+D+VD0
地獄の殺し屋に支持されるとは
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 00:18:42 fSWOH8Cc0
主人公もビアンカも
地獄の殺し屋に支持されてるんならお似合いなカップルなんじゃね？
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 00:20:05 7jp+D+VD0
やなカップルだなｗ
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 00:28:04 jIR8Tbu5O
キラーパンサーをビアフロ論争に巻き込まないでくれ
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 00:31:13 CRDiFMz50
フローラ派はビアだけじゃなくキラパンも嫌いなんだな。
哀しいよ。
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 00:36:34 f/0NvrVt0
何言ってんだ？フローラ派だがキラパン好きはいると思うよ
フローラと結婚してからカボチ村に行ったり会話を楽しんでる奴いるってのに
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 00:39:54 CRDiFMz50
ビアンカと結婚する
↓
主人公もビアンカもプックルが大好き！
みんなﾆｺﾆｺますます夫婦仲がよくなる。
フローラと結婚する
↓
ビアンカ寄りであるプックルとソリが合わず、
主人公との関係もギクシャクしてしまう・・・離婚へ。。
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 00:48:28 7jp+D+VD0
たった今、勝手にキラパン友の会を名乗ったID:CRDiFMz50の喉もと目がけてキラパンがかみつきました
なお会側は、私印偽造罪で告訴するかどうか検討中です
>>781
フローラでプレイした経験がないことを自ら暴露すなｗ
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 00:50:32 CRDiFMz50
初回プレイはフローラと結婚したぜ俺。
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 00:50:54 fSWOH8Cc0
ゲレげレ派なんだぜ！
キラパンだけモンじいの所で名前変えるの拒否るのが萌えた
そんなにビアンカがつけたゲレげレが気に入ったかゲレげレ。
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 00:53:14 7jp+D+VD0
>>783
なのに>>781書いたのか？
さらに恥ずかしいｗ
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 01:11:46 CRDiFMz50
ビアンカと結婚する
↓
昔あげた自分のリボンを未だにプックルに付けていると知り、
感激してしまう。みんなﾆｺﾆｺますます夫婦仲がよくなる。
フローラと結婚する
↓
自分のではないリボンがプックルに付けられているのを見つけ、
主人公に問いただす。気まずい雰囲気に・・やはり離婚へ。。
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 01:46:53 vT2Tsmug0
フローラはそんなに嫉妬深くないだろ
ビアンカのほうは同意だけど
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 01:52:36 H5D5yYE40
たった今フローラ１人でミルドラースを撃破したよ。
フローラ強し。
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 01:54:19 aaIaVhW20
夫婦なら一緒に戦ってやれよ。
一人でラスボスと戦うなんて嫁というより奴隷扱いだな。
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 02:12:10 wuy5czZe0
フローラなんて性奴隷で十分です
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 04:08:26 lLNXy0oHO
ヘンリーが息子と同じグラなのは気づかなかった
確かにヘンリーはフローラとともに攻略本で「デザイン違うじゃん」と思ったキャラだが。
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 06:27:43 Z4I4hZG6O
ていうか裏技使えばビアンカもフローラも結婚できる＾＾だからくだらない言い争いはよさないか？
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 06:56:11 y5B8MlNIO
皆さん、
おはようございます。
今更だけど私、前の方の書き込み読んで驚いちゃった！！
フローラって攻略や金のためだけに選ばれてるんだ。
好きで選んでる人って、ごくわずか?
それで攻略サイトとかはフローラ推奨なんだ。
まとめると
ビアンカは同情
フローラは攻略と金
だね。
攻略と金だけに選ばれるなんて、案外可哀想なキャラなんだね。
同情しちゃうわ。
次回やる時は情でフローラ選んでみるネ
可哀想だから。
青髪、黄色髪が好きだから、お嬢様、幼なじみ、可愛いからとほざいてる人の事を屁理屈と言うんですね。
なるほど。
勉強になります。
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 07:55:49 QD24JkT9O
守屋逮捕。まで読んだ
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 08:31:33 knlZxBv00
何処を縦読み？
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 10:20:33 tMqA7zWV0
最も長く苦楽（楽はないかｗ）を共にしてきたのは
マリアといえるんだよなあ。
もしベラやマリアとも結婚できるだとか
結婚イベント自体拒否して独身でいられる、とかそういう自由があったら
皆はどうしてた？（天空の血筋うんぬんはおいといて）
参考までに実際はどっちを選んだかと共に教えて欲しい。
自分はベラがよかった、次に独身。実際はフローラ選択。
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 10:52:14 hiNmI5oe0
ドラクエ史上最もムカつくキャラクターは？
URLﾘﾝｸ(www.vote5.net)
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 11:00:43 kG4ZzOqeO
>>796
もっとも長くじゃないだろ。
脱出する数日前に出会っただけじゃないか。
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 11:09:34 QD24JkT9O
脱出してから修道院に着くまで、着いてからも
ラインハットの騒動で同行。結婚前では間違いなくビア・フロより
付き合いが長い
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 11:16:07 3CRiaXz7O
しかし主人公にとってマリアは単なる友人の一人
ヘンリーとの結婚でも未練の「み」も無く素直に祝福
せいぜいマリアの片思いで終了
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 11:38:50 QD24JkT9O
いや主人公がどう思ったか、なんてプレイヤー次第だろｗ
そんなムキにならんでも
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 12:06:52 3CRiaXz7O
良くも悪くもマリアは空気キャラだから主人公を絡ませる発想があまり思い浮かばん
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 13:26:42 XYiyPRTC0
5、6人で集まって喋ってたらドラクエ5の話題になった
「普通はビアンカ選ぶよな」「当然」「フローラ選ぶ奴は人でなし」っていう意見で盛り上がって
好きでフローラ選んでる俺は孤立して無口になってた
そしたら隣にいた奴がビアで満場一致してるのに空気読まずに「俺はフローラ派」と言い出した
曰く「だってフローラの方が可愛いじゃん」
心強くなって「俺もフローラ選んでる。フローラが好きだから」と言うことができた
さっきまで人でなしだの冷血だの言ってた奴らも「可愛い」「好き」という意見があってか
俺達を非難することはなかったよ
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 13:30:06 f/0NvrVt0
よく言った
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 14:20:03 lOuDXVTi0
結局二次元なら何でもよかったんだｗ
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 14:35:09 y5B8MlNIO
好き。
可愛い。
髪の色が良いとか言う理由は屁理屈なんだよ。
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 16:50:04 cak9qtKlO
フローラスレ落ちた？
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 16:51:43 knlZxBv00
>>807
移転した、と言うか荒らしがひどくて避難した。
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:17:20 A2UCqkwO0
ヘンリーの会話で「お前にはビアンカさんがいるもんな！」みたいなのが
あるんだけど、主人公がヘンリーにどんな風にビアンカを紹介してたのか
想像するだけでご飯３杯いける
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:27:58 7jp+D+VD0
５主「お前には俺がいるじゃないか」
などと返事したと想像するだけでご飯３食分吐く
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 17:44:46 A2UCqkwO0
>>810
確かにｗ
アルカパでのヘンリーの台詞といい、ヘンリーの会話は
奴隷時代の主人公がどんな話してたのか解る気がして嬉しい。
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 21:57:21 F4av52XiO
かわいいとかかわいくないとか、
ゲームで萌えれる人がある意味うらやましいな。
おれなんて強いという理由だけで迷わずフローラ。
ドット絵にかわいいも何も感じれん。
髪の毛の色なんてどうだっていいし。
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 22:16:33 dbZ+U+Hp0
イオナズンなくてもベホイミなくてもアイテム貰えなくても
ビアンカ選ぶよ。ビアンカがパーティにいてくれるだけでいい。
回復アイテム駆使して回復してくれるのとか可愛い。
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 22:32:33 XH3oWNxq0
フローラがアンディなんぞと結婚してるのがムカついたんで
ビアンカを選ぶときはサラボナには極力寄らない
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 22:34:35 7x3hbQ7fO
スキとか、髪の毛色で選ぶのは、ただの屁理屈だって。
その発言した人こそが、ただの屁理屈やん。気付けよな。
ビアンカはベホイミ使えなくても役に立つよ。
祝福の杖で回復させてる。うちも攻略でなんか選ばない。
ビアンカの方が可愛いから選ぶ。
フローラの方が攻略に有利ならフローラ選べばいいんだよ。
うちは選ばないけどね。
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 23:01:49 E9kID4VJ0
>>814
フローラと結婚したら山奥の村なんてブオーンみたいなイベントもないし
ストーリー的にもなんの必要性ないもんな。
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 23:11:03 wlE+ApLr0
日本語でおｋ
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 23:33:15 knlZxBv00
>>815
屁理屈ではない、愛だ。
俺はフローラが好きだから彼女を選ぶ、ただそれだけ。
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 23:37:07 CMnQMXNu0
>>818
ビアンカビアンカ言う人に何を言っても無駄だよ
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 23:44:35 wlE+ApLr0
＞スキとか、髪の毛色で選ぶのは、ただの屁理屈だって。
＞その発言した人こそが、ただの屁理屈やん。気付けよな。
その通りだと思うけど…>>818の意見と>>815の意見は一緒の意味でしょ？
選ぶ嫁が違うだけで。
自分も愛でビアンカを選ぶよん。
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 23:56:26 y5B8MlNIO
>>818殿は勘違いしてるよ。
昨日のレスで髪の毛色などで選ぶのは、
ただの屁理屈と意見があったんだよ。
髪の毛色が屁理屈なら可愛いや好きだからも屁理屈になるはず似たような理由だから。
青や金の髪の毛が好きなだけで選んでる人や可愛いだけで選んでる人もいるから、屁理屈のうちな入らないって事。
屁理屈発言してる人こそ、ただの屁・理・屈・。
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/29 23:57:56 CMnQMXNu0
６回も屁理屈って書き込んでるって自覚して言ってる？
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 00:07:54 ZQ/ksQj+0
うわぁ。なんでわざわざ揚げ足取りというか
嫌味な書き方するんだろう…。意地悪だなぁ。
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 00:26:49 /7JBzA28O
ビアンカの双子のほうが髪の色が綺麗だし、
ビアンカが可愛いから選ぶの。
別に屁理屈じゃいけど。
愛で選ぶ人こそが真のフローラ好きだよ。
戦略で選ぶ人は、フローラどうでもいいって人で、そんなの愛じゃない。
金と戦略こそすべてで、フローラは戦略の道具って考えの人でしょ？
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 00:48:06 7lyqg9bo0
ゲームのキャラに愛って…
ドット絵にかわいいって…
ついていけません。
現実世界に戻ってきて下さい。
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 00:55:56 9jS+lY/m0
現実世界でも普通に結婚して子供もいるよ。
旦那や子供を愛する愛とはまた違うのかもしれないけど、
ビアンカが好きなのは本当だから仕方ない。
ついていけないんなら、ココ覗かなければ幸せになれるかもよ。
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 00:56:36 igdUFpFU0
ドット絵に可愛いはまだ許容範囲だろ
エロカワイイとか言い出したら病気だと思うが
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 01:09:25 pFvrK4LNO
>>826
20代後半以上でゲームのキャラを愛してるとか、
あまり周りには言わない方がいいよ。
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 01:13:31 9jS+lY/m0
>>828
二十代前半だけど、もちろん言わないよｗ
旦那に言うくらい。理解してくれる人で良かったよ。
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 01:23:11 Ls2pxgzF0
これがマジレスってやつですか＾＾；
きもちわるいぃぃ…
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 01:46:08 GmLRjOG60
やばい、既に死語になったあの２ちゃんねる語を書きそうになったぜ
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 01:47:41 5Qp8hMWh0
オマエモナー？
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 02:41:01 HCjUKiQ6O
自分語り気持ちわりぃ
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 03:04:08 AKwqUqOCO
幸せ自慢して嬉しい？馬鹿じゃない？
今時結婚して子供がいるなんて最悪だしねwビアオタって…
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 03:18:35 P5vD26Jj0
>>831
うｐきぼんぬ
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 03:37:34 415jnupeO
なんかここのビアヲタにはビアンカへの愛をいまいち感じられないな
どちらかというと競争心が強いだけ、というか
勝ち誇った物言いをしながらもずっと反対側を気にしてばかりいる、って感じだな
本当にビアンカしか目に入らない人ならキャラスレだけで十分事足りるはずなのにな
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 06:52:06 /7JBzA28O
キャラ好きで何が悪いの？キティーラーだってキティが好きなんでしょ？
それと似た感覚だよ。
自分の場合は
別に萌えとかじゃないだけ。
同人の主ビアLOVEとかそんなんじゃないけどね。
ただビアンカ可愛いから。なんでキャラ好きじゃないのに、わざわざこのスレ覗いてレスつけるわけ？
そう言う人の方が理解に苦しむよ。
フローラを道具でしか思ってない人は、いちいちレスしないで。
攻略サイトでも攻略スレでも行ってフローラ自慢でもしてくればいいだけの事。なんで来るの？
こんな所で短いターンでエスターク倒せるとか自慢しても誰も反応ないよ。
だから何って感じ。
そんなの興味ないから。
ここは
フローラかビアンカまたは、両方好きな人が来る場所なんです。
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 07:29:55 /7JBzA28O
今思ったけど
イオナズン使っただけでエスターク5ターン以内で倒せるわけないじゃん。
どうせ改造か種を集めまくってステータスを255.HP.MP999にしてキラーピアス装備させたんでしょ？
そんなの別にビアンカでも出来るじゃん。
祝福の杖あるんだし。
いちいち自慢する意味が、わからない。
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 07:54:35 cgoFHD560
はいはいビアンカビアンカ
フローラは…という話のビアンカのほうがという奴はもういいよ
鸚鵡返しでつまんね
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 08:19:58 HCjUKiQ6O
単体の敵相手にイオナズン撃つバカはおらんだろ
メラゾーマ有るならそっちを使う。というかそういう次元の話じゃない
単純に二人を比較してフローラの方が強いな、って話で
それとプレイヤーの選択はまるで別。あと結局は好みの問題なのに
他人の好みすら認められないキチガイが多すぎる
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 08:40:36 /7JBzA28O
「好きなほうを選べばいい」
それは、よくわかってる。
フローラが好きなら選べばいいんだよ。
選ぶななんて発言してません。
自分が言いたいのは道具扱いする人は攻略系に行って自慢しろって事。
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 08:58:31 pFvrK4LNO
「フローラの方が強いからフローラを選ぶ」って人は
おれを含めて主にSFC版の話だと思う。
PS2版はビアフロどちらにせよ弱いから強さで選ぶ意味はない。
フローラの強さが活きるのは山彦あっての話。
山彦イオナズン、山彦ベホイミだから最後まで使える。
祝福の杖があるから、とか言ってるようじゃ何も知らない証拠。
つまり、SFC版をやったことない人は、何も知らない人は、
このことに関して何かを言う権利は無いということ。
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 09:16:04 /rNrRuSJO
逆だろ。
ビアンカの強さはＳＦＣで活きる。
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 09:36:46 /7JBzA28O
自分SFCからの
ビアンカ好きです。
SFCは
一回もフローラ選んだ事無いから知りません。
そんなにSFCフローラ語りしたいならスレ立てれば？
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 09:50:27 pFvrK4LNO
知らないんだったら知ってから話して下さいね。
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 11:46:01 X/FRaDeI0
だからビア派に何いっても無駄だというに
理解しようとする脳がないんだから
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 12:12:01 pFvrK4LNO
>>846
確かに。信者の発想では
「強さ」で選ぶ＝「道具扱い」
だからね。分からんわ。
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 15:20:01 zK8fY0Ca0
けなげ組。明るくてとびきりの美人、幼なじみとか。
間違いなくビアンカは史上最高のヒロイン。
これでもしフローラの能力、アイテム優遇なければ
ビアンカ振る人の割合はもっと抑えられたのに・・と思う。
みんなビアンカお嫁さんにしてﾎｽｨ(´･ω･`)
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 17:17:16 +0lukafv0
>>848
誰がどっちを選ぼうと個人の勝手だろう、思想統一しようとしないでくれ。
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 17:21:20 qcDU+don0
フロヲタはすぐ釣られるなｗ
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 17:31:13 iJnr0QiD0
「釣れた」とか言っておけば勝ちになると思ってるからお子ちゃまは困る
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 17:40:19 /rNrRuSJO
>>849
ドラクエⅤはビアンカを選ぶためのゲームだろ。
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 17:51:42 s3Bj3idX0
じゃあ選択肢自体いらねえな
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 17:54:52 iJnr0QiD0
>>853
こんなアホに釣られてる場合じゃない。
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 18:23:50 sAuS27QB0
ビアンカ 猫派
フローラ 犬派
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 19:27:26 hVGzfLHS0
フローラにしかなつかないリリアン
あの犬っころはフローラが旅に出た後も屋敷に残り、家の者に迷惑かけまくってるんだろうな
連れて歩けないなんて主人公になついた設定台無し
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 21:22:03 M/Dg6hcR0
フローラを最初に選んだとき、アイテムだの魔法だのの特典なんざ
知らなかったよ。ひと目ぼれシチュが良かったんでフローラに決めた。
結果大当たりだったｗ
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 21:41:22 kruklb/mO
>>855
私のイメージでは
ビアンカ 和犬
フローラ 洋犬
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 21:46:22 uDMIh19e0
自分は 幼馴染 年上 みつ編み 一途 金髪 元気 全部好きな
キーワードだったからビアンカにした。
最終的に同じ年になるのもイイ！うまいこと話作ってあるな～って感心した
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 21:49:49 uDMIh19e0
連レスごめん
ビアンカはキラパン、実家で猫飼ってる
フローラは実家で犬飼ってる
からビアンカ猫 フローラ犬ってイメージあるな
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 22:01:05 JHQNY6IyO
フローラ派はビア派と違って、
愛,可愛い,好き,髪の色が好きとか、くだらない理由で選ぶわけでは、ないのだよ。
フローラのほうが強くて金がもらえるから選ぶわけ。
ビア派だけだよ。
愛とか言って選ぶの。
フローラ派には愛とかキモイ事言う奴いないって。
いたとしても、冗談で言ってるの。
ビア派に合わせてあげてるだけ。
わかったかな？
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 22:07:34 qFPRoedA0
/ﾆＹﾆヽ
(ヽ /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ /)
(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ ( i))) でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
／∠_| ,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |-┬-| ,＿＿ ）
| `ー'´ /´
| /
ビアンカ大好き！可愛い！愛してる！金髪可愛い！
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 22:10:18 Ze28hGDO0
フロ厨はストーリーもキャラクターも無視だからね。
はっきり言えばドラクエをやる資格がない。
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 22:11:21 iJnr0QiD0
そんな餌でこの俺ｇ(r
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 22:28:15 LwZBNiEa0
ふははは こやつらめ
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 22:37:25 M/Dg6hcR0
ビアンカが猫っていうのはわかるけど、フローラは犬猫両方好きだし
馬鹿でかくなったキラパンでも「ゲレゲレちゃんはこんなに可愛いのに」って
いうから犬派とひとくくりにはできないな。
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 22:37:37 qFPRoedA0
ごめん…一回でっていうのAA貼ってみたかったんだ
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/30 22:55:32 /rNrRuSJO
ビアンカは犬猫問わず色んな動物が好きだし
猫派とはひとくくりにはできないな。
そもそもビアンカを選ぶ人はたくさんいて色んなパターンの人がいるんだし
フローラは嫁にすることはないからそんな言葉は存在も同然だいし。
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 01:04:40 jA4icZ2d0
ビア信者はフローラを選ぶことが認められないどころか
許せないを通り越して憎しみすら感じるね。
例えばID:/rNrRuSJO。
>>843
>>852
>>868
たかがゲームで、ここまできたら病気だよ。
おれはフローラ派だけど、別にビアンカでもいいよ。
他人が誰選ぼうが知らないや。
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 01:37:03 90wuejHvO
ビアンカ派って、父親を置いてけぼりにしてる事はどう思ってるんだ？
結婚しない方がむしろきちんと父親の介護をやってる訳だが。
人の情けを説くわりにはそこら辺疑問。
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 01:37:57 Ru+xbSwI0
, ' ⌒ ヽ.
' ﾉ/ﾉ´ヾ
（（（(*ﾟｰﾉ
((y)~__(つ ))
/_(y)(_|〉 (´д｀*)
/ω/__ヽ // |
￣∪∪ ((＿ヽ
>>869さん、そうカッカしないで。よしよし。
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 01:43:23 TNR5zyrG0
>>871
ビアンカ、アンカーミスしてるよ～？
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 01:49:53 Ru+xbSwI0
, ' ⌒ ヽ.
' ﾉ/ﾉ´ヾ
（（（(*ﾟｰﾉ
((y)~__(つ ))
/_(y)(_|〉 (´д｀*)
/ω/__ヽ // |
￣∪∪ ((＿ヽ
>>872有難う。よしよし。
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 02:22:48 HVV41p5z0
>>869
そいつは馬鹿の一つ覚えと他人の鸚鵡返ししかできないビアヲタの汚点だから
相手しなくていいよ。
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 04:11:18 GQo7v4NtO
フローラスレ荒らしてるのも案外そいつだったりしてな
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 04:43:31 jA4icZ2d0
ビアンカ狂信者の特徴:
①
結局は「好み」の問題です。
こんな簡単なことが、どういう訳か理解できない。
②
ビアンカの方が人気で圧倒してるにも関わらず、
なぜかフローラが許せない。
③
フローラの方が「強い」、と言うと過剰反応する。
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 05:18:21 03uptFXJ0
どうしたってビアンカを選ぶだろ
男はいつだって美人に恋してしまうものさ
>>870
父親のことなんて忘れてしまうくらい
主人公に夢中になっちゃうんだビアンカは・・
でもﾀﾞﾝｶﾝの身体は良くなるから心配いらないｗ
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 06:13:59 gwibSQg1O
ビア派は愛愛うるさい。
猿か？
愛とか可愛いとかいうヲタな理由で
選ぶビア派。
強さが基本なのに‥
ビア派だけだYO好きという理由で選んでるの。
はっきり言って
好きや可愛いなんて、ヲタ丸出し。
ゲームはね可愛いだけじゃ通用し・な・い・の。
強いキャラじゃなくっちゃ。
いかに攻略に有利か
考えだせれるのが、かしこいフローラ派。
だからビア派はヲタク
フロ派はマトモって思われるんダヨ
フロ派は
好きっていうヲタ理由で選ぶ奴いないからネ。
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 07:03:24 NQSgMClNO
フロ派の方がオタ臭くないか？人と違うことをやってる自分に自惚れてるみたいで気持ち悪い。
一般はストーリー重視のビアだろ。数の上でも証明されてるし。
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 07:32:35 UgwUkUEI0
フロ派は根本的なとこで公式はビアンカだからしょうがない、と
妥協してるところがある分ビアンカを嫁にする人を全否定はしないが
ビア派は話し合う気すらなくフローラを嫁にする人を真っ先に全否定する。
これだけはいえる
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 11:16:14 sCc+zJI3O
良いところはビアンカとビア派の方が～
悪いところはフローラとフロ派の方が～
選んだ人の数が違うから～
こんなのばかりだな
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 12:25:20 n2lmi0yK0
>>880
…だな。ビアンカが気に入らなかった結果フローラにした奴はいても
「ビアンカ派なんてありえない。存在も認めたくない」
と全否定する奴は今のところ聞いたことがない。
しかし嫁選びにストーリー重視っていうほどの大きい変化あるか？
アンディなら別に重要じゃないしフローラ選んでも別の女とくっつくしｗ
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 12:33:05 +lnZjcCV0
キャラの良し悪しでは無い
この作品はどう考えても見せ方の問題だろ
パッケージに片方しかいない
SFC版ならネタバレ防止の為とも言えるがPS2版は最初から知られてるしな
前夜に片方が起きてて、もう片方が眠ってる
解釈の仕方一つで眠ってるのは最悪な印象にもなり得てしまう
この辺がダメというか荒れる大元だろう
あくまで平等に徹するなら俺はこうする
幼少期
・ビアンカとお化け退治
・フローラと妖精の国へ
大人時
・フローラと修道院で会う
・ビアンカと水のリングを探しに行く
結婚時
・ダンカン主催でビアンカと結婚
・ルドマン主催でフローラと結婚
結婚後にもそれぞれ夫婦のみでクリアさせる独自のイベントを入れる
能力、装備は全て同じ、パッケージはゲームブック三巻の表紙
嫁に違いが無くて特徴には欠けるかもしれないが
無難に二周やれるゲームに出来るだろうとは思うけどなぁ
二周したおまけにヘンリービアンカフローラのトリプルアタックを全回避する
難易度凄絶なマリア嫁モードも追加ｗ
ここまでやったらもうドラクエじゃないけどな
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 13:06:45 gwibSQg1O
自分ビアンカ完全否定派だけど何か？
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 13:15:32 648Izqgb0
お呼びでない
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 13:37:36 itSGfeaC0
>>884
いや、内心そう思ってる奴はもちろんいると思う。
けどそれを声高に押し付けられる奴はいないだろうって事ね。
あそこまでパッケージやら何やらで固められてちゃな。
そんなわけで>>883くらいになってくれたら面白い。
せめて子供の顔グラの表情を2パターンに分けるとか。
でももうDS版が最後のリメイクだしそれも発売近そうだしで諦めてる
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 13:42:16 ElZTK8Ub0
ビアンカ完全否定とか言ってる奴って完全なアンチドラクエだろ？
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 13:55:39 Ls4S/Qy/0
>>883
それは詰まんない感じの平等だなあ
フローラは子供時代には会わなくて良かった
ポートセルミで出会ってそこで一目ぼれしてサラボナまで一緒に行くとか
そんな感じのほうが良かったな
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 14:38:34 03uptFXJ0
ビアンカを嫁にするのが圧倒的に正しい。
ビアンカを否定するのならDQそのものをやらなくていい。
実際ビアンカは非常に優れた、最も愛されるキャラの一人
周囲に言い訳してまでフローラを選ぶ姿は滑稽でさえある
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 14:47:18 MMZcJ+HV0
狂信者はビアスレいけよ。
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 15:05:28 03uptFXJ0
ビアスレはROMってるので余計なお世話。
ビアンカに関することはなんでも無関心ではいられない、
それがビアヲタというものだよ
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 15:12:59 jV7VAMCV0
元々好きでも嫌いでもなかったが、>>889みたいな奴のせいでビアンカが嫌いになった
実はそれが狙いの狂信者の振りをしたアンチなのかもしれんが
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 15:22:18 MMZcJ+HV0
迷惑だから巣から出てくんなっつてんだ。フロファンだけじゃなく
ビアファンにとってもな。
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 15:33:24 03uptFXJ0
こうしてフローラを選ぶための口実が出来たってわけだな。
フロ派から出てくるのはビアンカをいかにして選ばないかの言い訳ばかり。
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 15:34:10 TNR5zyrG0
>>889
この空気の中でこういうことを言ってしまうあなたは本当はビアンカアンチなんじゃないの？
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 15:45:03 gwibSQg1O
ど～せ狂信者の振りをしたアンチだろ？
それか対立させようとしてる釣り師
そういうのは
互いさまだろ？
無視しろ
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 16:40:38 KoSsI1id0
ＰＳ２リメイク版は普通にフローラでクリアしたんだけどｽﾏｿ
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 16:41:12 FvohwG0h0
>>883
フローラは結婚前夜に寝てるのがいいんだよ
「主人公さんとビアンカさんはきっと相思相愛なんだわ。私なんかが選ばれるはずない」
ぐらいに思ってるから安眠できたんだと思ってる
むしろビアンカこそ寝てるべきだと思った
「私はいいの、ただの幼馴染なの」とか言っておきながら「緊張して眠れない」と起きてるのは
自分が選ばれると思ってるからだろう
そこらへんが図々しい
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 16:42:47 0IOtE4zZ0
わかったぞ
ドラクエ５にフローラがいるのは「ビアンカがいるから」だ
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 16:54:00 KoSsI1id0
フローラとｹｺﾝを選んだ後のビアンカの転落振りで笑える不謹慎な俺自重
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 17:07:12 B11vC3fK0
すごく可愛いビアンカ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 17:45:13 siRnzgU00
山奥の村で義父の世話をしながらまったり暮らす
転落ってどこが？
ヒロインの座か？
選んでも選ばなくてもヒロインの一人であることに変わりないよ
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 18:40:39 87S8o3US0
フローラなんてそもそも脇役だろ
おまけで選べるようになってるだけ
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 19:59:59 jQjw0xFR0
フローラ派は全く逆の考えをします。
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 20:29:51 jA4icZ2d0
脇役かヒロインかはプレイヤーが決めることですね。
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 21:25:24 IJfDtbsYO
>>904>>905
その考えはないわ。そんな風に考える奴はいないよ。
ビアンカが最初から最後までヒロインで、メインヒロインなのは万人の認めるところよ。
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 21:27:00 648Izqgb0
釣られないんだからね
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 23:50:06 lPOFoN680
伸び悩んでるなこのスレ
もっと言い合いしろよｗｗｗ
ビアンカ派もフローラ派ももっと罵り合えよｗ
ティファ派とエアリス派の言い合いとかも見てて面白いが
やっぱり一番見てて楽しいのはこのスレだな
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/01 23:52:13 03uptFXJ0
その手には乗らない
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 00:02:18 zjBJnBND0
フローラがルドマンの実子でないとすると十数年間修道院に預けてたのは厄介払いであるようにも感じるから養子であることがわからないビアンカとの結婚を選ぶ
SFC版の話でPS2版はしらん
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 00:06:42 EocSLLmr0
ＦＦ厨だが、このビアンカフローラのスレの伸び具合に恐れ入った。
完敗だよ。
この二人、時代を超えて生きている。
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 00:09:39 Hwqh0twY0
ユーザーのフローラへの愛をより強くするために、
ビアンカという捨て駒をわざとえにくすは用意したんだろう
つまりビアンカ派なんてはじめから想定していなかったんだ
すべてえにくすによって仕組まれていたんだよ
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 00:12:50 9LmP3gFL0
ビアンカとフローラ２人選べたら、勇者が２人できてつおいのにね・・・
そんでラスボス倒して数年後、成人した２人の勇者が名を継ぐ為に戦う
負けた方の子孫(?)がDQ6の裏ボスって、設定で。
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 00:18:28 EocSLLmr0
>>913
マジレスすると、フローラの方がビアンカより強いから、
優れたＤＮＡを持った青髪勇者が勝つよ。
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 00:19:09 Hwqh0twY0
>>913
ＤＱⅥははＤＱⅣ・Ⅴの前日談ですよ
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 00:21:11 HB4BvVEw0
フローラって捨て子だったんでしょ？
それともルドマンか奥さんが天空人の子孫なの？
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 00:22:06 9LmP3gFL0
>>915
そうだったのか！？知らなかった～当時は、そのへん何も考えずにプレーしてたよｗ
ロトみたいなもんか？ 3→1→2
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 00:25:16 Cb5i7vh10
>>916
ビアンカもフローラも拾われ子、それぞれダンカン夫妻、ルドマン夫妻とは血が繋がってない。
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 00:28:24 uwdpoWnI0
>>918
ビアンカのほうはダンカンが言ってたから知ってるけど
フローラのソースは？
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 00:40:02 y0LZlmlb0
ビアンカとごっちゃにしてないか？
そんな設定なかったと思う
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 00:44:00 2W6bGAY50
フローラ選べば誰でもわかる。ただ、フローラは拾われたのではなく
引き取られた養女で自分もそれを知ってる。修道院に入れられたのにも
真の理由がある。
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 00:46:13 y0LZlmlb0
そうだったのか・・。ｽﾏｿ
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 00:46:26 HB4BvVEw0
SFC版しかやったことない自分はフローラ選んでもわかりません
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 00:52:27 zjBJnBND0
4勇者、ビアンカ＆フローラ、7主人公、フォーグ＆ユッケ
4以降養子のキャラが一人はいる感じ
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 00:55:09 q86/4WzP0
フローラ「ねえ あなた……。
私 ずっと
言いたかったことがあるの。
フローラ「私ね 本当は
父と母の 実の娘じゃないのよ。
フローラ「まだ ほんとうに小さい頃
今の両親に ひきとられたの。
フローラ「私を 修道院に
あずけたのは 有名な占い師の
すすめだったんですって。
フローラ「この子は ふしぎな運命を
せおっているから それに耐えられる
すんだ心を 持たせなさいって。
フローラ「それが どんな意味なのか
よく分からないけれど…。
フローラ「今は ただ
一生けんめい
この子たちを 育てるわ。
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 01:01:10 2W6bGAY50
>>923嘘つき。
925はＳＦＣからあるセリフだぞ。
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 01:08:58 zjBJnBND0
ただ結婚前にわかるビアンカと違ってつじつまあわせ感が強いのは否めない
仕方がないことだけど
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 01:11:24 y0LZlmlb0
ビアンカ「ねえ リュカ……。
ふしぎだと 思わない？
ビアンカ「私は 小さい頃
お父さんや お母さんは
ずっと昔から お父さん
お母さんなんだって思ってた。
ビアンカ「でも みんな こうして
お父さんや お母さんに
なっていったのね。
ビアンカ「リュカ 私たちもステキな
お父さんや お母さんに
なりたいわね。
URLﾘﾝｸ(sutton-kyouwa.com)
これはビアンカの出産のあとのせりふ。
よかったねビアンカ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 01:22:44 cCQoYnC6O
SFC時代は何故かフローラを選んだ（アイテムが手に入るからとか関係なしに）
PS2では会話システムでビアンカに愛着が湧き、フローラにたまげた。
ビアンカに傾きそうになった。
でもミルドラース戦直前の会話でフローラの言葉の方がグッときて
今だ7:3でフローラ:ビアンカ。
小さいことだけど、俺には印象に残った。
930:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 01:33:47 5L/4j3h40
なんだ、出産イベントまで行かないと見れないのか。
成程、フローラ選ぶとグランバニアに到達できない俺は見たことが無いはずだ。
931:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 01:44:53 IIL81BOo0
フローラにグリンガムの鞭を装備させてやろうと、
地道に100＄スロットやってる。今７万枚。
932:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 01:55:26 y0LZlmlb0
俺はビアンカを愛してしまった！
マジでビアンカと子作りしたいのだが・・ｗ
933:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 01:57:42 zjBJnBND0
PS2版5のCMでビアンカ役やった人と結婚すれば
934:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 02:11:21 y0LZlmlb0
リアルで考えるとなんか違うな・・ｗビアンカって美人なだけではない
仲の良い幼馴染み同士でいちゃいちゃしたい、みたいな・・さ
微妙な年の差とかポイント高い感じする、とにかくビアンカベッドでハメ倒したいｗ
935:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 02:27:48 EocSLLmr0
俺はフローラが大好きで結婚したい。
ビアンカには小指ぐらいならいれてやってもいいかな。
936:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 02:39:27 880q4k5ZO
>>935
アンディになればいくらでもできるよ
937:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 02:53:09 UdKh7iokO
>>870ビアンカの父はビアンカ嫁にすると元気になる。嫁にしないと寝たきり。
フローラの場合は好き嫌いというより損得の差だね。ルドマンが物や金がくれるから。
ＤＳ版はビアンカにもご祝儀ほしいな。一回きりで10万Ｇもらえるとか、モンスターが仲間になりやすいとか。
938:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 02:58:46 I4WldR0M0
フローラの役得の方が大きくないと
フローラ派がさらに減ってしまうだろｗ
939:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 03:50:51 M4Qxg7a80
むしろ娘にモンスターが仲間になりやすい特典をつけてもらいたい。
勇者と違ってエルヘブンの血を強くひいてんだから。
940:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 03:52:21 EocSLLmr0
>>939
なんで勇者はひいてないんだよ？？
941:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 03:58:32 PrIyWfRj0
選ばれなかったビアンカのその後の人生が悲惨すぎて笑える
942:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 04:15:46 AQ39trw30
>>929
たまげたってフローラに何かたまげるような要素あったっけ
943:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 04:22:59 0bjn9FXf0
これだけは言える。
対抗ヒロインへの叩き行為はフロヲタ腐女子の方が圧倒的にイカレてる。
一番イカレてるのはらびや冬みたいな真性基地外の狂行を聞かされても
尚擁護しようとするメンヘラっぷり。
944:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 04:26:58 Cb5i7vh10
そんな極一部の例外を取り上げて高らかに言われても……
945:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 04:28:27 nFe7PafPO
このｽﾚでネガキャンしてるバカ共自体
らびのとこでのキモいノリをそのまんま引き摺ってるような連中だし
946:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 04:29:43 0bjn9FXf0
>>944
随分と割合の多い「極一部」だな
947:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 05:55:11 I4WldR0M0
フロヲタは基地外ばっかりだから
まともな奴探す方が難しい
948:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 06:01:45 VtaQVMREO
>943
ああいう奴ってフローラ派代表になった気分でいるだけじゃね？
949:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 07:31:22 efWUGIUiO
ビアンカ嫁にした方が天空の勇者の原点は山奥の小さな村というシリーズの共通点が出来上がるな
950:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 08:37:11 kzRf+83bO
ビアオタはフロオタの方が痛いと決めつけるのに必死だな
フロスレ荒らしまくって板から叩き出す連中に何も言えないだろ
あの基地外荒らしの粘着ぶりは病気かと思ったぞ
一部痛いのの話はお互い様なんだよ
母数が圧倒的に上回るんだからビア厨もその分多い
大体メインヒロインで、堀井大好きなおてんばキャラで当然贔屓、パッケージや攻略本も当然ビアンカ、
ファンの数も圧倒的の多数派なのに何で少数派のフロオタを殲滅させようと必死なのかわからん
もっと余裕に構えてりゃいいのに
ビアンカの地位は揺らぐことはないんだから
951:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 08:46:30 CT5WazZZ0
はいはいビアンカビアンカ
952:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 09:19:13 0bjn9FXf0
>>950
＞だってビアヲタがぁ～ビアヲタがぁ～
まで読んだ
953:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 09:23:12 CT5WazZZ0
ヲタ話するスレなの？
954:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 10:09:18 5/oKkwmU0
>>941
三十路過ぎて独身だもんなｗ
主フロ夫妻は10年石化してたから青髪双子とは兄妹のように見えるし
955:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 10:29:22 25fIuulFO
釣り乙
石像イベントは主人公とビアンカ夫婦のためのイベントなんですから。
１０年石化していて兄弟姉妹同然に見えるのは主ビア夫婦と金髪双子ですから。
956:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 10:35:16 Hwqh0twY0
ビアンカ選ぼうがフローラ選ぼうがアンディは
前者の場合はフローラ、後者の場合は元踊り子の人とｹｺﾝしてるけどさ
じゃあ何故その際に出来た子供がいないんだ？
なら俺は普通にフローラを選択する
957:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 10:44:05 zjBJnBND0
主人公の石化が解けてから妻の石化が解けるまでは2年たっていると言う設定をどこかで聞いた
ほんとかどうかは知らんが この2年が意味するのは…あれ？誰か来た
958:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 10:58:56 Hwqh0twY0
どこかで聞いたってかそんなんじゃなくて
普通にゲーム中で
主人公の石化が解けた場合：八年の時を得てとかそんなん
フローラの石化が解けた場合：十年の時を得てとかそんなん
って無かったっけ？
959:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 11:04:29 6Z23tZFZO
>>956
そのうちアンディとフローラの間に子供ができるでしょ。
あれだけ好きあってるんだから。
普通に選択するって言葉はビアンカを選ぶ場合にいう言葉だよ。
>>958
フローラの石化が解けた場合じゃなくてビアンカの石化が解けた場合だよ。
もともとはＣＤシアターの設定で、主人公とビアンカを同い年にするための設定。
設定上もビアンカを嫁にするのが正解。
960:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 11:19:23 34+olI1G0
ビアンカ「私、よけいに石になっててよかった・・。
ねぇ、笑わないで聞いてくれる？
私ね、ずっと気にしてたの・・リュカより年上だってこと。
だから無理して お姉さんのふりしてた。でも今は同い年よね。
・・これからは甘えさせてくれる？」
これが某CDｼｱﾀ-のビアンカの名せりふ。
ビアンカ可愛すぎ(ノ∀`)
961:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 11:21:01 Hwqh0twY0
俺はドラクエの４コマであった
主人公が「これで同じ年になったからもう完全に対等だな」
とか内心喜んでてたけど、結局尻に敷かれてるのは変わらない
みたいなイメージしか無い
962:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 11:25:09 ZBTZurW80
可愛いけど子供放置してた事なんも考えてないな
良かったはちょっとがっかりだ
963:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 11:31:10 M66XaX3K0
昼間は主人公に対して強気な態度を取っていても
ベッドの上ではしおらしくなるのがビアンカ。
964:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 13:51:31 ZOG18wui0
>>962
いつまでも恋人気分なところがいいんじゃないか、という奴よくいるが
どうも子供については触れない会話が多いの気になるよな。
ラスボス戦前の台詞の違いとか。
PS2の会話内容考えたのはその莫大な量から堀井ではないと思うが
あれのおかげでフローラの株が上がった事は確か。
そしていたストの台詞考えたスタッフは別人だと思う
いたストのデザインしたのが鳥山じゃない分別物と割り切れる。
965:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/02 14:06:51 kTE+qdS80
会話はフローラの方が面白いし出来よかったな、確かに