07/10/10 08:46:53 60TqvWt40
もののふとモンク入れたいんだけどもののふの重装備って重要?
844:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/10 09:15:14 1q3/te7u0
5分台はすげーな
動画見たいわ
845:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/10 09:51:03 HEy6whB30
>>829
個人的にはレダスみたいなハゲキャラが欲しかった、てかレダスが欲しかった。
あとヲースラとか。
846:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/10 10:10:47 YCV8XWhKO
わしはウォースラとガリフ族とモーグリとチョコボ仲間にしたい
847:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/10 10:51:55 2dWcNON70
若本アルシドが使いたかった
848:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/10 13:57:37 YjH5fFo7O
レベル99の素手格闘ってどんなもん?篭手つけてもネタかな?w
849:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/10 14:05:59 AOq2azMR0
>>843
弓使いほどは重要でない(大幅なダメージアップするわけではない)ので
白魔道士がいない状態ならモンクのフルケアはけっこう大きいけど白魔道士入れてるならフルケアは無理に必要とはしない
白がいるのか、モンクだけなのか、モンクだけならフルケアにするのはおすすめだけどね
850:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/10 14:06:20 UESG1nAcO
攻撃力99の武器と同じじゃないか?
武器のが普通に強いよ、回避もあるし。
今回バランス良いけど格闘はなんとかしてほしかった
鯨Nに勝ってる要素が1つもないし・・
851:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/10 17:31:41 Ivwt2Rc80
>>848
防御破壊すれば一気に強くなる
凄いダメージが上がる
5桁でるようになるから悪くない
852:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/10 21:06:04 N1KL+TPl0
シカリ
ウーラン
赤
もののふ
ナイト
モンク
853:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/10 21:41:11 N1KL+TPl0
↑のPTで全モブ行けるかな?
白黒時がいないのは心許ないがボコボコ殴りたい><
一周目です
854:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/10 22:08:42 E1/sLMGLO
召喚橋渡しでネタってか地雷要素はどんなのがある?
力up系は最大5上がるのがあるけどそれも含めて地雷か?
黒のボムとかシカリの銃も趣味?
855:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/10 22:25:42 sNnDyak40
>>853
まあ行けないこともないと思うけど、結構アイテムにお世話になりそう。
モンクが回復充実するのは相当後だし。
856:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/10 22:35:21 N1KL+TPl0
>>855
サンクス
857:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/10 23:20:08 BO6aH97W0
時空ってさ、やっぱガストラSで遠距離かな?
デュラAの透明盾で肉弾戦か、迷うんだよね。
858:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/10 23:28:01 Rw+FsqvG0
透明も考えてるんなら、トランゴの存在が偉大すぎてデュラAに消費する召還がもったいないようなキガス…
859:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 00:09:09 HjG0VZk2O
>>850
レベル99で攻撃力99の武器と一緒なのか~
もののふの格闘でなんかできないかと思ったが無理そうだな
>>854
シカリの銃は弱ニューで使えるんじゃないの?オプションもあるし
というか黒はリフレクトメイル装備できるのがな・・・なんかのプレイで使えってことかな?w
860:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 00:29:29 8w2ihT9nO
>>858
透明と一くくりにしても盾以外そう手に入らないから考慮するなら盾のみだと思う
オレも時はどっちで行くか迷ってる
>>859
並強ではネタになる?
まあウォール以外他にとるのもないが…
861:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 00:58:44 t3ngQzI/0
シカリ三人集で行こうかと思ってるんだけど、
残りの3ジョブは何がいいだろうか・・・。
あとシカリ3人なら誰を選択すればいい?
とりあえずバルフレアはシカリ軍団の中に入れたいんだ。
862:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 01:22:19 HjG0VZk2O
>>861
三人だけって中途半端だ・・・
まあ、オレならバル、バッ、パンの三人にするかな。バ、バはステ的に、パンは忍刀が速いから
残りの三人は白黒時でいいと思うけどな。もしくは黒の代わりに赤とか
863:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 02:25:40 t3ngQzI/0
シカリのみ3人のパーチーと、
のこり3人のパーチーでわけたいのよ。バルバッパンね。了解です。
装備の優遇はパンへ回すかね。
どうもー
864:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 03:56:10 tB9hCYdp0
>>844
半端ないですたい
今日の更新タイム 7分09秒
即死の運要素が色濃くなってきた
HP残り5~6本あたりから白ヴァンも狂戦士にして押し切ることが出来るんだけど
この枠にパンネロシカリ入れれば6分台はコンスタントに出ると思う
柳生を一旦まとめると
与ダメはザイテンとアルデYダークを押さえて多分TOPで(クリティカル除く)
連撃率こそ小手系に劣るものの
モーション最速キャラを選択すれば切削効率はヤズ戦最高じゃないかと思う
ただ、TAとして考えた場合MPHPによる超瀕死化が不可能だったりして
自分の場合はコラプスの魔片でやったけど、効率化を考えないとここはハンデになる
自分の技量程度ではこういう結果になってしまったけど
上手い人が使えばトランゴブレイカーorナイトを出し抜けると本気で思う
けど懲りずにパンネロシカリ、スティンガー投入はあとでやり直すとして
気分転換に今度は武士の調査をしてみます
865:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 04:29:21 MMkG4IZC0
時空の剣9は何度かやってるけど、盾装備できたとしても結局ボウガンしか使わなくなっちゃうんだよなあ
味方を狙う敵→たたかう、でブラックシャフトの暗闇を射程外から必中でバラまいたりできる利点を捨ててまで
ジャンダルムにするならデスブリンガーの即死率12%のほうを装備できたほうがいいと思う
たしかに盾は鉄壁だけど限られた強敵で無理に時空を使うよりは普段の雑魚戦で大活躍する時間のほうがはるかに長いしね
またダメージだけの面では、計算上わずかにガストラフェテSよりデュランダルAが上だけどそれは必中を計算に入れてないはずだから
実際はボウガンが上になる状況が多いと思う。セロビのクアールにもたまにミスすることある…と言ってもヤツは割と回避高いんだけど
どうしても無理やり戦闘に参加しているというお荷物感がぬぐえなくなってやっぱりボウガンに戻したりしてた
866:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 04:33:25 MMkG4IZC0
まあどうしても他に取るものがなかったらいいけどね
白魔道士がプラチナメッサーとジャンダルム装備するのはけっこう利点があると思うけど
867:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 07:44:19 8w2ihT9nO
時デュラより白メッサーのがいいのか
白は回避のDFもあるからまた迷うぞ
868:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 09:35:20 yN+5rTWw0
時デュラはゾディ使うっていうのがまた痛いんだよな…
まあ自分が満足できるなら一番いいと思うけど。
869:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 13:33:55 CRS6Oo9z0
フルケア欲しいがモンクにゾディくれてやるのはなんか悔しい午後
それでなくてもモンク召喚食いまくるしな。
870:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 14:35:28 ants6jq20
モンクは上位召喚4体、特にアルテマは必須だな
モンク入れるなら他のジョブは最低でもアルテマは諦めないと
モンクは処女宮だったな・・なるほど・・
871:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 17:26:54 jp3j3+IU0
万能薬の知識が0だからカオスのエスナガも譲りたくない。
フェニ尾の知識2≒レイズと定期便で買えるデスペルの魔片があるから
ファムフリートはギリギリ妥協できるかな。
機工に譲るならアリだけど、黒魔のHPの為に妥協するかと言われると
どうかと思うレベルだけど…
まぁ白魔が居るなら軽装ブレイカーと割り切ってアルテマだけでもありかもしれないね。
872:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 18:28:23 2h50s7FA0
モンクはMPカットあればなおいいんだけどね
873:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 18:55:19 QIuYK3czO
初回プレイのときせっかくブレイカー入れたのに
モンクとナイトもいたから短縮1で妥協するハメになった。
短縮1のブレイカーは正直・・・だから、最低短縮2にしてあげた方が良いな。
874:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 19:01:04 2h50s7FA0
モナウ黒時白だとモンクが召還食ってもあまり問題ない組み合わせ
875:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 19:02:34 YDac8+Q20
ヴァン:モンク
フラン:黒魔
パンネロ:白魔
アーシェ:ナイト
でいこうとおもうんだけど、バルフレア、将軍は何にしようか迷ってる。
このPTでなんかオヌヌメある?
876:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 19:10:03 jp3j3+IU0
>>875
上のレスの通り、バル-時魔、将軍-ウーランがイメージ的にも戦力的にも無難じゃない?
>>874
折角キュクレインがフリーになるなら赤入れたいなぁ。
もしくは万能3重視でウーランの代わりに弓もいいな。
877:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 20:24:05 fRy5VKWP0
ナイトとウーラン入れるパターンなら白の代わりにモンク入れたほうが被らないし強いよ
878:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 20:28:08 QIuYK3czO
モナウ白時と揃ってる場合、赤より黒の方が良い気がするけどな
盾役も時空も白もいるんじゃ赤に居場所を見いだしにくい
しかもモンクもいるから回復系は十分すぎる。
879:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 20:57:07 RQnADY+d0
赤大好きだけど、ガ系魔法取っても黒の代わりにはなれないからなぁ。
雑魚掃討能力はデス、ドンアクも込みで互角だけど、
追い込まれて物理3/4カット状態のモブや召喚獣を
渋滞しない吸収されない魔法でサクッと止めさせるのは黒の専売特許。
でも、キュクレイン余るのは勿体無いのは同意。
モ時白弓ナ黒で仕方なく白のライブラ取ったときはなんだか妙な背徳感。
880:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 22:02:04 YDac8+Q20
>>876
なるほど、参考にしますわ。
時魔って打たれ弱そうでどうなのよって迷ってましたわ
ウーランって某ディズニーアニメっぽい・・・
ジョブに迷っていっこうにレックスから先に進めない(´・ω・`)
881:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 23:07:13 oQ+eK7pB0
時は確かにHP上げる枠少ないな
882:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 23:10:22 fRy5VKWP0
橋渡し無しで考えたら魔道士はあまり差がない上に時空は瀕死防御UPある分むしろ硬い
883:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 23:12:49 qALvP27F0
しかし橋渡しなしで考えることは無い
884:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 23:15:29 fRy5VKWP0
十分あるでしょ。HPとるためにわざわざ有用なものを諦めるのなら。
885:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/11 23:17:15 oQ+eK7pB0
まあ魔道士系のHPはどんぐりの背比べだからね。
HPの200や300違ったところで大差はないし。
886:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 00:43:06 BeEuUZlP0
アルマニ持ってるひとがいたら聞きたいんだけど加ダメージチャージと魔法ダメージチャージの計算ってどうなんだろう
物理攻撃は1000以下から1000台で1ポイント、1000ごとに+1で例えば3000台なら+3、5000ダメージ台なら5回復してた
魔法ダメージは、7000台で18回復、けれど15000では30回復してた
魔法ダメージチャージは単純に倍になっていないし、またどちらのチャージも上限があるっぽいね
アーダー45000でも、一体だけに当てた場合、ターミネートキルを使っても消費分48は回復しなかった、34回復だった
うーん、よくわからなかった…
887:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 00:45:57 BeEuUZlP0
あ、上限というのは一体だけの話で、なんかヘネ奥でオイル+アーダーやってたら使用分+100、
つまり150くらい回復したけど、最大でも三体にしか当ててなかったはずだから、34×3より多いということに
敵の数でボーナスでもつくのかな
888:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 00:59:32 OTA3uq750
加ダメの上限は無印と変わってないぞ、9999以上で一体に付き一律+30。
(無印はダメの上限自体が9999だったけどね。)
ただし、5000-9998半端なダメージの上昇率は無印の2/3前後に削られてる。
数よりも一発がでかい方が供給効率が良い仕様になってるね。
詳しくはアルマニ買ってあげて。
手数タイプの時魔は全然MP供給が追いつかない訳です。
あと、ブレイザー装備の機工だとヘイスガ無尽蔵に使えるけど、
インディゴ装備の機工だと息切れするね。
889:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 01:06:08 BeEuUZlP0
そっかぁ、どうもありがとう。無印のときは考えたこともなかったよ。
機工士はヘイスガのような魔法使うならダメージ上げるといいってことかあ。なるほどありがとう~
890:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 01:08:31 BeEuUZlP0
そういえば時空もブレイザーがMP的にもいいんじゃないかと思ってたっけ
雑魚敵がぽつぽついる状況ではMP切れないもんね
891:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 01:37:54 i42/6Vi4O
やっぱ時空(ヘイスガ)っていると便利?
どうしても時空魔法使い入れる枠ないんだよなぁ
赤がせめてヘイスト覚えてくれればよかったんだが。。
892:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 01:43:38 BeEuUZlP0
ヘイストとバーサク合わせるとCTがパッと一瞬で溜まって絶え間なく攻撃し続けるよ
時空は召喚をほとんど必要としないしそれで入れる枠がないのは前衛ジョブや被るジョブを入れすぎているのでは?
893:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 01:46:15 BdUrD4Ea0
ヘイスガなら機工士も出来る。
時空魔戦士を入れてヤズ・オメガまでプレイしたが、
ヘイストはほとんど使わなかった。
魔法ジョブには順番待ちあるから、ヘイストは戦士系にしか合わない。
894:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 01:49:46 BeEuUZlP0
色んな組み合わせでヘイスガだけを見るなら時空以外にはないと思う
機工士はファムフリートが必要になるのと、白魔道士を鉄壁の回復役にするときにダガーは捨てないといけいないしね
あくまで時空魔法を考えるのなら時空しかいないと思う
895:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 01:50:33 i42/6Vi4O
>>892
レスありがとう。
その通り。赤ともののふとナイトはいれたい。
斜め撃ちっつーバル弓も使えそうだしウーランも(最強の矛)関連でいれたい。
んで上のメンツで召喚いじってみると
攻撃防御破壊のためにモンク必要になってきて・・・
896:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 01:51:11 BeEuUZlP0
全ジョブ使いながら6周したけど機工士は機工士で使えたら便利という感じではある
897:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 02:00:16 i42/6Vi4O
赤贔屓の理由からウーランに破壊取得させづらくなってるんだよね
モンクじゃなくて時か貴公子いれたいけど赤は個人的に贔屓したいんだ。
898:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 02:00:21 BeEuUZlP0
>>895
召喚が被りやすいジョブをひとつ入れて考えるとあとは大体決まるけど、
そうするとほぼ同じ組み合わせになっちゃうよ。だから好きな組み合わせにしたい場合、時空はきっぱり諦めたほうが気分的にいいんじゃないかな?
極論言うと何が被っててもそこまで弱くはならないけど、一つ例をあげると
赤がいるならシカリと弓はキュクレイン、シュミハザを取り合うけど機工士なら取り合わない
そこで赤、機工士に。次に破壊が被らず使用できるブレイカーを入れ、ナイトは入れずらいので…
と考えてくと赤、機、も、ブ、白、時、というのは万能だけど、これを崩すとなると、どうしても使えない魔法や被る技も出てくるからね
ウーランは被らないからもののふ、機工士、時空魔戦士と交換してもいいけど…といった感じに
899:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 02:04:40 NMApZkYQO
結局どこまで妥協できるかだから難しいよな~
入れたいジョブから入れていくのがいいんだけど・・・
900:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 02:07:23 i42/6Vi4O
破壊技の重要度にもよるんだけど無印あんまやってなかったから便利ってくらいしか知識なくてな
いやはや悩む所ではあるんだ。
いっそひとつ破壊諦めて時って手もあるんだけど。
901:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 02:14:07 BeEuUZlP0
一応、>>898の理由で、ナイトがいない場合にウーランじゃなくもののふなのは、
ブラッドソードAが何かと強いと感じたから…というだけだからね
ナイトがいるパーティだと必然的にウーランが入れやすい組み合わせになるし、もともとブラッドA使えるから
役割が似てるならウーランがいいかな、とかそういう理由で…
902:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 02:15:21 NMApZkYQO
破壊あれば負けない
ジャッジくらいなのかな?オレはくわしくわからんけど
903:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 02:47:17 BeEuUZlP0
>>900
いちおう…封印プレイをしない限り、破壊とその他の魔法や技を比べたら破壊1択以外に選択はないと思う
特に便利魔法は、他の5人でひとまず万能にしておくことでより便利になるしね。だからその二つで迷うなら破壊が無難だよ
904:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 06:04:15 QACyMUcW0
実験つづき
lv99バッシュ武士(召喚はゾディアークのみ)
武器は全てマサムネI・破壊最大・5本切削タイム
HP通常バーサクブレイブヘイスト
・サークレット/ロード/小手 4:13
・シシャーク/ロード/小手 3:59
・サークレット/ロード/エルメス 5:02
・シシャーク/ロード/エルメス 5:00
超瀕死バーサクブレイブヘイスト
・サークレット/ロード/小手 2:50
・シシャーク/ロード/小手 2:33
・サークレット/ロード/鋼ゴル 1:34
・シシャーク/ロード/鋼ゴル 1:54
超瀕死鋼ゴルのところ
ここだけ何度やってもサークレットとシシャークが逆転する
与ダメの関係は変わらないし変わるとすれば連撃回数くらいだと思うんだけど
大体10~20秒差は出てしまう
なんでだろう・・
905:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 07:40:57 zezU+ZvfO
召喚で白はダガーと両手剣どっちとるべき?
906:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 09:47:23 2hh3UApK0
取るとしたら両手剣だろう。
契約の剣もあるし、ダガーなんてほとんどダメージ与えられないし取っても無意味。
907:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 09:57:18 2hh3UApK0
スマソ、勘違いだ、ダガーもそこそこ威力あるな。まあどっちにしても両手剣の方が良さげ。
908:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 10:28:51 LmOFLnnl0
え、インタだと契約の剣もライセンス必要なの?
909:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 10:34:23 2hh3UApK0
いや、契約の剣も無ライセンスで装備できるよ。
最初、プラチナメッサーの威力が契約の剣より威力低いか同じくらいだと勘違いしてたから、
わざわざダガー取らなくても、って間違えて言ったというわけ。
910:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 10:53:20 4gKcEPkg0
・アンデッドにケアルガ
・ドレイン
・オイル+黒魔、弓、機工
・トロの剣で暗黒
・一撃の矢 (フラン)
・盗む (ヴァン、バル、フラン)
無理に微妙な武器振らなくても
それなりに出来ることもあるかも。
911:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 11:18:29 CekrOUa30
なんとなくFF12には興味があったのだが、ジョブシステム導入でやりたくなった。
で、とりあえず家族の星座から選ぼうと思ったら。
自分:もののふ
嫁:ナイト
娘:ブレイカー
見事に戦士系ばかり。でもナイトとブレイカーって相性悪いんでしたっけ。
もののふは譲れないとして、どちらを抜いたほうが良い?
912:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 11:41:53 NMApZkYQO
今見れないからわからんけど、ハシュマリムで短縮と白競合するんだっけ?
もしそうなら両方とも妥協しにくいからどっちか削った方がいいかな。役割も微妙に被るし。まあ、どうしても入れたいならいいけど
どっち削るかは残りのメンバー決めないとなんとまいえん
913:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 13:29:28 h9Nt/+Q60
ナイトかブレイカーかってのは他のメンバーがどうかによる。
白がいないならナイトの方が良いし、いるならブレイカーのが良い
まあ今回は巧く分けられてるっていうか
結論が全然出てこないんだよね。
914:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 14:45:44 CekrOUa30
白魔は入れるつもりでした…が、なんか嫁と娘どっちを取るとか
思ったら両方入れてしまえばいいのかと。
多少問題あってもクリアできないわけじゃなさそうですし。
残りは無難に黒時あたりですかね。
915:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 14:54:46 NMApZkYQO
>>914
万能3いらないなら全然問題ないよ
916:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 15:28:03 /bNHAs7o0
>>906
ダガーをとる意味はジャンダルムと合わせることだからね。どちらがいいかと言ったらダガーになっちゃうよ。
917:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 17:06:27 zezU+ZvfO
>>906>>907>>910>>916
亀だがレス㌧
ジャンダルムは盲点だった
両手剣にしようと思ってたがジャンの方がいいかな
召喚を分配し直して被らなかったらそうする
918:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 17:16:05 jT39M+BS0
だが、ジャンダルムも考えるならトランゴがあると思うんだ。
919:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 17:23:49 zezU+ZvfO
いやトランゴはきついな・・・
トライはするが五分だな
白のダガー5ってファムなのな
黒のHPと迷うところなんだが・・・
920:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 17:25:04 NMApZkYQO
透明武器使うなら白の武器なんてなんでもいい
921:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 17:27:36 FQMJycQp0
どうせダメージにならんし回避無視されるんだから
白の武器なんて契約剣でいいんだよ
922:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 17:29:38 jT39M+BS0
両手剣ルートだとちょっとしたおまけがつくな
923:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 17:35:34 /bNHAs7o0
なぜダガーかというと威力に期待できないならスロウでも付加できたほうがいいって考えがあるからで、
一概にどのジョブもトランゴでいいとはならない。二本以上はとてもつもなく大変というのもある
だからあくまで召喚あげられるならダガー装備するこでの損は何一つない。
924:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 17:36:29 /bNHAs7o0
はっきり言って契約の剣を装備するほうは完全に趣味。
925:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 17:37:21 jT39M+BS0
契約の剣かっこいいしなw
926:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 17:40:11 NMApZkYQO
>>924
なんで?回避30あるだけマシだろ
それいうなら透明なんて趣味じゃん
927:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 17:41:32 /bNHAs7o0
そうじゃなくて回避を考えたら。透明の回避率を見て趣味っておかしいと思うんだけどね。
928:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 17:49:45 NMApZkYQO
いや厨性能だから趣味って言ってんだけどね
透明なしなら回避30はありだろ?
それが趣味であきらかなバランスブレイカー使うのは趣味じゃないの?
929:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 17:51:38 Pop/10yi0
てか白に橋渡しで武器とらせること自体趣味っしょ。
特にファムは他のジョブでいいとこ取りが多いし。
930:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 17:51:59 /bNHAs7o0
そういう価値観の話はしてないよ。そんなこと言ったらブレイカーを推してる人が何て言うか…
そのレベルの話は荒れるからしないほうがいいと思うんだけどな…
931:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 17:53:24 /bNHAs7o0
>>929
何度も言うけど「あげられるなら」の話だからね。
もともと白は攻撃力ゼロでも、素手+盾だけでも十分なわけだよな?それであまってたらダガーでも装備できれば
いいって話なんだよ。
932:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 17:54:31 NMApZkYQO
>>930
先に趣味とかいいだしたのはアンタだろがw
933:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 17:55:38 Pop/10yi0
まあもちつこうぜ
934:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 17:56:06 /bNHAs7o0
ベストを突き詰めたらっていう話だから、そこで「そんなのは必要ない」と言ったら、
多くのジョブでそういった必要のないものが出てきてしまうと思う。
>>932
だから、装備できるなら契約の剣は趣味だろ…?
最初にジャンダルムは有効だと言ったら、そんなのはなくていいから契約の剣があればいいっていうような流れだから言ったまで
935:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 18:00:45 Pop/10yi0
透明武器はジョブシステムを混沌へと導いちまったな…
936:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 18:05:30 NMApZkYQO
>>934
アンタがジャンダルムの話し始めたんだろがw
937:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 18:05:43 FQMJycQp0
白のダガーを取るかどうかの話だと思ってたのだが
938:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 18:07:30 /bNHAs7o0
>>936
だからそこにあんたが無意味というようなことを言ったんだろ、めんどくせーな
939:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 18:16:08 NMApZkYQO
>>938
透明使うようなメンバーなら白に短剣とか趣味なんじゃねーの?いちいちめんどくせーな
940:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 18:17:47 /bNHAs7o0
全然趣味じゃないわけで、そこを解ってないあんたは、そもそも議論にならないと思うが?
941:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 18:22:46 NMApZkYQO
>>940
おk
942:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 18:23:17 4gKcEPkg0
もう透明無し前提にしようぜ。
所詮盾量産は邪道な裏技の類だし、ライセンス不要の最強武器なんて
ジョブシステム事態ぶち壊しだろ。
943:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 18:27:42 /bNHAs7o0
それもアリだな、そうと決まれば俺も透明のことは考えないし楽だw
944:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 18:31:13 NMApZkYQO
ここまでオレの自演
945:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 19:51:10 ztl5dg7/0
透明武具と~破壊系は使わないのがオレのFF12
946:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 20:24:41 zezU+ZvfO
ナイトにマティウスとらせるのはどう?
947:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 20:24:54 vRXcZ/gtO
透明前提の話はやめようぜ
948:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 20:33:09 tQwLugjI0
透明つかったらこのゲームの意味半分なくなるからな
949:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 20:39:05 A611un7m0
透明取れないやつは根性無し
950:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/12 20:56:18 tQwLugjI0
だれもそんな話してないし、わざわざゲームで根性出さなくて良い。
リアルにはもっと有用なものがあるだろ?
951:名前が無い@ただのぬるぽのようだ
07/10/12 21:02:36 vm6Cv8nL0
体鍛えた方がいいね
952:
07/10/12 21:06:28 e3+AYtDE0
腕立て懸垂もロクに出来ない連中の巣窟
953:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 00:22:22 rq84BngRO
ナイトにマティウス(ケアルダ、リブート、エスナ、リジェネ)って必要かな?
ハシュマシムは必須だと思うんだけどマティウスはどうなんかな?
白と弓はいるんだけどね
つまりケアルガ、エスナと万能3はあんだけどね
954:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 00:26:32 lAnkg25s0
>>953
白いるんだったら白魔法は白に全部任せればいい
そうじゃないと白の存在価値が消えてしまう
955:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 00:35:35 VgnkczyrO
各種破壊技に不等号つけたらどんな優先順位になる?
956:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 00:40:24 +4qYTD1hO
>>953
あった方がいいと思うぞ
他にマティウスあげたいやついるのか?
957:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 00:41:36 PJVNgxmY0
>953
他の面子のジョブも晒してもらえん事には召喚配分はなんとも言えない。
他の面子で碌な物取れないんだったらマティウスをナイトにまわした方が良いからな。
白が全部使えるとは言え有用な白魔法使いが増えればPTが安定するのも事実だし。
958:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 00:53:32 z68JY2jv0
マティウスはナイト以外ハズレばっかりじゃなかった?
ナイトは万能薬の知識1個も無しだから、エスナは間違いなく役には立つよ。
少なくともリボン入手までは、状態異常解除要員は多いに越したことは無い。
959:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 01:04:18 rq84BngRO
>>954-958
レス㌧
パーティーはナウ弓時黒白と鉄板と呼ばれる部類のパーティーにした
取りあえず均等に2体3体ずつ消費したくて穴埋めにマティウス使っちゃおうかと思ったんだよね
一応考えたのは、
ナイト…ハシュマシム、ゼロムス
ウーラン…キュクレイン、アルテマ
弓…シュミハザ、カオス
時…ベリアス、アドラメレク、ゾディアーク
黒…マティウス、ザルエラ
白…エクスデス、ファムフリート
ベリアスとエクスデスは趣味なので固定よって無視でお願い
時と白の片手剣、ダガーは量産可能なジャダルムは入れてもいいかなと勝手に思って候補してみた
ウーランは確定かな
960:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 01:14:41 +4qYTD1hO
>>959
またアンタかw
オレならゼロムスとマティウス逆の方がいいな
961:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 01:19:29 PJVNgxmY0
>960
だなぁ。
というか、わざわざナイトに何も付かないゼロムスをあげて
マティウス外すって選択の理由がわからん。
962:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 01:21:01 z68JY2jv0
ナイト…ハシュマシム、マティウス
ウーラン…キュクレイン、アルテマ
弓…シュミハザ、カオス
時…ベリアス、アドラメレク、ゾディアーク
黒…ファムフリート、ザルエラ
白…エクスデス、ゼロムス
透明盾なんてオマケ。
黒魔はデコイの切れ目に凄い勢いで襲われるから
保険としてHPは高めが嬉しい。
弓はアーシェ+シシャーク+魔5でも余りケアルラには期待できないぞ。
963:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 01:41:39 rq84BngRO
>>960
スマンな
こないだは弓がシカリで相談したとおも
>>960-962
レス㌧
オマケか
そうだな
>>962のカオスとゼロムスが入れ代わった分配は最初そのつもりだったんだけどジャンの魅力に負けて白にも装備させようって変更したんだよ・・・
白にはダガーも両手剣もいらないか?
契約の剣で十分?
後そろそろ次スレの検討した方が
964:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 01:58:15 PJVNgxmY0
白魔に本格的に武器で殴らせるつもりならともかく
通常攻撃はドレインでジャンダルムで防御固めるだけなら
素手かそれが寂しければミスリルブレイド辺り持たせとけばOKじゃね?
これならライセンス要らない。
965:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 02:02:23 rq84BngRO
>>964
㌧
火力出すつもりはない
DFと契約は回避高いから結構人気あると思って迷ってた
でもフリーライセンスのミスリルかたまに契約にしとくよ
ありがとう
966:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 04:49:12 FciTD3zy0
ジョブチェンジできないなんて聞いてないよってことで開始2時間でニューゲーム。
ちなみに12はこれが初めて。とりあえずログを参考に
バルフレア 機工士
フラン ウーラン
アーシェ 白魔道士
パンネロ 黒魔道士
と以上はパッと決まったんだけど、バッシュとヴァンのジョブが決まらん。
ヴァンはシカリかブレイカー、バッシュはナイトかもののふ、としたいのだが踏ん切りが付かない。
それに弓、赤魔、時空はいらんのかって考えるとバランス的にどうなのかわからんので困ってしまった。
アーシェとパンネロは自分の中でこれで鉄板なんだが、他を弄るとしたらどうしたらいいんだろうか?
助言求む。
967:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 05:26:31 vJtGxQmp0
>966
定番どおりヴァンはシカリ、バッシュはナイトでいいんじゃない?
ライブラと盗むが同時にあるのは結構便利。マインゴーシュ持ちで囮も張れる。
機ウ黒が居れば攻撃力に困る状況はあんまり無いから、バッシュはもののふより補助魔法
が使えてタフで囮に最適なナイトがいいかな。
時空系の補助魔法が終盤まで無いけど、装備やアイテムで代用できるものが多いから
それほど気にはならんよ。
968:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 10:14:04 SD+rGcCc0
まあたぶん進めていくうちにまたジョブ変えたくなるよw
969:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 11:44:09 rq84BngRO
弓 時 白 ウ ナ 黒
時 弓 黒 ウ ナ 白
どっちかだったらどっちがいいかな?
970:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 11:49:31 SD+rGcCc0
どっちかっつわれたら下かな
971:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 11:59:00 bSCwt5nU0
アーシェ 黒
パンネロ 白
バッシュ ナ
オイヨ モ
これでフランとバルフレア迷ってしまった。。。
フランを時空にしようとおもうんだけど、助言たのんます。
逆に共生が難しいジョブってあるのかしら。。
972:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 12:18:42 SD+rGcCc0
バルフレアが時空よりフランが時空の方がいいかな。
MP、魔力的に
973:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 12:21:42 jbFEH7kr0
>>969
おれなら 時 弓 白 ウ ナ 黒 かな?
白は盗むもってるキャラの方が、雑魚戦で持て余さないから好きだ。
フラン黒にすると密猟も付いてくるけど、密猟はひとり持ってれば十分だし。
>>971
召喚的には機工とブレイカー以外なら大丈夫だと思う。
ナモ黒白で魔法充実してるから赤よりは時。
シカリ入れるとブレイブスーツ二着目の入手が困難だけど
ブレイブ使えるメンバーが3人も居るから問題ないかな?
1 .フラ-ウーラン バル-時空
2. フラ-時空 バル-シカリ
3. フラ-時空 バル-弓
974:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 12:52:47 +4qYTD1hO
>>971
万能3いらないならウーラン、時空
いるならウーランをシカリか弓でいいと思う
975:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 12:57:07 ZHJhkTOQ0
例えばシ・シ・弓等のパーティーだった場合、
軽装備の頭と胴は何がいいだろう。
マスク+ミラージュベスト?
それともモリオン+ブレイブスーツ?
あと弓は透明武器無しでもかなり強いぜ。
976:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 12:59:58 rq84BngRO
>>973
㌧
そうする
>>975
弓はモリオン、マクシがグラヘルアマより強いって聞いた
977:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 13:05:24 ZHJhkTOQ0
>>976
モリオンにマクシか・・・試してみるわ。
シカリはミラージュベストにマスクが安定かな?
978:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 13:06:11 bSCwt5nU0
>>972-974
助言ありがトン、無職から脱却できそう
モンクって
∧_∧ボッコボコにしてやんよ
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
ってのを期待してたんだけど棒なのね
979:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 13:11:40 SD+rGcCc0
棒は皆振り方が比較的地味だが、アーシェだけは凝ってる感じでクルッと回すのが様になっててすごく好き。
980:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 15:02:22 h1LjeUum0
>>913
唯一でる結論、弱ニューしない奴にとって機工士微妙。
双子座だからすっげえいれてやりたいがォィョがますます可哀想な子になりそうだから悩む。
981:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 15:22:51 jbFEH7kr0
万能薬三人組では一番使い勝手良いけどなぁ。
982:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 15:34:50 +4qYTD1hO
時使えること考えたらそこまで他と変わらん気もする
983:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 17:07:15 0HXeGXDT0
モンクが一番似合うキャラって誰ですか?
それとモンクが一番適してるキャラって誰ですか?
984:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 17:40:05 0HXeGXDT0
たびたびの質問で申し訳ありませんが、
ヴァンの白ってどうですか?
それとシカリの利点ってなんですか?
ヴァン→白
バルフレア→モンク
フラン→弓
アーシェ→もののふ
パン寝ろ→黒
バッシュ→ナイト
にしようと思ってるのですが
時は必要でしょうか?
985:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 18:53:31 Yp+s4NZIO
モンクはヴァンが適職
あいつの棒のモーションだけはなかなかいいし、魔力もあるからケアルガも活きる
リジェネモリオン、ブレイブスーツ、エルメスの靴で常にリジェネブレイブヘイスト、レベル99なら力も99になる
HPも9000超えるしいいよ、実際使ってて一番楽しい
白ヴァンは弱NEWだとなかなか活きる
シカリはセーフティ無い奴ならナガサFでバサバサ狩れる
ジャンダルムが量産出来るからマインゴーシュとヒスイのカラー組んで回避もバッチリ
あとは瀕死柳生スーツエルメス酒で最強ヤズマットキラー
986:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 19:40:15 +4qYTD1hO
>>984
白とモンクは逆のがいいかも
オレだったら弓をバルにしてフランを白にするけど(一撃の矢とかMPで)好みでおk
987:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 20:06:47 0HXeGXDT0
アドバイスありがとうございます。
なんかバルフレアの棒かっこ悪いですね...
どうしようwフレアをモンクにしようかな。
でもバルフレアの弓もかっこ悪いし。
バルフレアって銃と忍刀以外皆かっこ悪いですね....
988:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 20:21:09 0HXeGXDT0
フランじゃなくて、ヴァン→モンクにしようかなあ...
バルフレアは結局何にしよう
迷う....
989:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 20:52:41 Yp+s4NZIO
フランはモンクにしても力が伸び悩む
重装備が装備出来ない以上、もともとの力とライセンス、あとはアクセサリで補完しなきゃならないし
バッシュなんかもいけるにはいけるけどMPと魔力が低いからケアルガ使いにくい
装備で補完出来ないとなるとダメージとかに露骨に差が出る
990:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 21:27:08 rq84BngRO
>>987
バルフレアの弓はかっけーだろ
唯一斜め打ちだぞ
忍刀の方がなんのオリジナリティーもなくてつまらん
ボウガンは銃と同じ動作だからかっこいい
991:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 21:29:12 ahf9YQJG0
正解なんて無いから
自分で好きなジョブにしろよ
他人が勝手に決めた「これが鉄板」とかでやって楽しい?
992:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 21:31:28 lAnkg25s0
ジョブ選びに答えは無い。故に迷う
993:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 21:34:06 rq84BngRO
自分だけで選んでも間違ってないのかとか常に不安になるからある程度決まったパーティーで自分で少しいじったり、それぞれの強さ等把握してチョイスするのが楽しい
994:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 21:34:47 rq84BngRO
で、次スレどうすんの?
995:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 21:44:24 z68JY2jv0
勢い的にも要るんじゃないか?
なかなか立てられないプロバだけど立ててきていい?
やっと灯台到達して、フラン白魔+一撃の矢+分散攻撃使ってみた。
ダメージ0だけど結構死ぬな。
即死効かないのはケアルガの鴨のアンデッドに多いし意外に面白いかも。
ただ、短縮が2個しかないから、弓+ブーツに比べてちょっと遅い。
996:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 21:44:43 fusL3WX70
>>994
気になるなら自分で立てるなり依頼したらいいじゃない
997:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 21:45:41 0HXeGXDT0
>>984
ですが
ヴァン→白
バルフレア→時
フラン→モンク
アーシェ→もののふ
パン寝ろ→黒
バッシュ→ナイト
に決定致しました。
皆さんアドバイスありがとうございました。
意外とバルフレアのボウガンがかっこいいです!
998:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 21:46:08 +4qYTD1hO
頼んだ
999:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 21:50:40 rq84BngRO
>>995
頼んだ(=^・д・=)ノ゛
1000:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/13 21:50:58 X1Ra4gAN0
1000なら明日は大漁
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