07/10/08 00:17:02 kHwVipj10
時魔、特に魔力の無いバルはインディゴ藍固定だからね。
リボン付けられないから前に出すと範囲状態異常に巻き込まれて面倒。
雑魚なら透明盾の回避で余裕だろうけど、後半ボスや一部のレアモンは
回避無視＆活力無視がデフォだから、貧弱な時魔は後で補助に
徹してくれた方が安心な気がする。
>>716
唯一需要ありそうなゾディは最初に攻撃が緩い時間帯があるから一人で十分。
でも、ゼロムスがフリーになっても他に有効な使い道ある？
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 00:21:48 OA/um8DPO
>>717
そのメンツなら時にゾディであげてよくないか？ｗ
妄想じゃなくて実際に試したら使えるかもしれんぞ？自分の戦い方もあるんだろうし
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 00:22:42 t3srgqcCO
>>718
㌧
ヴァンならリボン装備で多少は前衛でも機能するかな？
あ、でもナイトウーランいるから時空は時空の働きしてればいいか・・・
んー、召喚は均等に分配したいって思ってるから穴埋めになっちゃうかな？
ゾディも同様に・・・
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 00:40:43 t3srgqcCO
一応分配してみた
面倒だろうけど考察してくれると助かるんだけどな・・・
時…ベリアス、アドラメレク、ゾディアーク
弓…シュミハザ、ゼロムス
黒…ファムフリート、ザルエラ
ウ…キュクレイン、アルテマ
ナ…マティウス、ハシュマリム
白…エクスデス、カオス
ベリアスとエクスデスは完全な好みｗｗよって無視の方向で
ゾディとゼロをどっちにするか多少迷ってる
この表通りならなんのメリットもないのはゼロムスとザルエラ
フランはデフォで盗む持ってるから密猟もくっついてくるため
元々フランとパンネロの職が逆だったための名残
よろしく頼んだ
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 00:46:35 t3srgqcCO
>>721
ゾディとゼロで迷ってるってのは逆でもいいかなってことね
わかりにくくてスマン
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 00:55:19 OA/um8DPO
ゼロムスとカオスを逆したら一応意味はあるな
でもパンネロに両手剣は必須だしな
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 01:30:42 kHwVipj10
盾代わりならディフェンダーには若干劣るが回避30の契約の剣で妥協もアリだな。
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 02:03:41 t3srgqcCO
なるほどー
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 04:01:55 t3srgqcCO
カオスとゼロムスの橋渡しの問題だけど、弓に魔力ｕｐ×５って必要？
それによって白がディフェンダーが契約の剣か決まる
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 05:17:02 vFTE6Jnl0
いらない。必須なものが無ければ取る、くらい。
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 05:57:30 V3qfh72o0
>>482だけど、その後ヤズ戦シカリのポテンシャルを確かめたくてTA始めてみた
スレチだと思うんで戦術などの詳細は割愛するけどPTと概要を
ヴァン/白魔（※）
バルフレア/シカリ
フラン/ブレイカー
バッシュ/シカリ
アーシェ/白魔
パンネロ/赤魔（※）
（※本編進めた都合でこの2人だけは動かせない。赤魔は今になって邪魔になった）
ヤズぬっ殺しタイム 10分29秒（L1使用・計測方法はアルマニΩのTAと同じ）
攻撃は柳生シカリ×1or2が随時行う
超瀕死化はとりあえずライセンスでHP調整して
自分にコラプスの魔片で一応実用レベルになった（巻き添え怖いけど）
ブレイカーは始めの破壊だけやらせた
まだ初めたばっかなんでグダグダな所があって思うようなタイムが出せなかったけど
この調子で煮詰めてトランゴブレイカー×2を出し抜きたいと思う
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 10:08:04 Yn7mj/uI0
トランゴブレイカー×2のタイムはよ？
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 10:30:22 v9KbhdwL0
>>729
ニコニコにあるんじゃなかったっけ？
まだ見てないからタイム知らないけど
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 10:46:57 v9KbhdwL0
これっぽいな。まだ全部見てないけど
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 10:59:07 pdtL1NsR0
オイヨ 白
バルフレア ウーラン
フラン 黒
バッシュ ナイト
アーシェ モンク
パンネロ 時空
でやってるんだけど、ハシュマリムをナイトとモンクどっちに取らせるのがオヌヌメ？
ちなみに取得可能になるライセンスは↓
ナイト コンフュ、フェイス、ブレイブ、ケアルガ
モンク ケアルラ、レイズ
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 11:06:46 JxU8P+sg0
問答無用でナイト
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 11:10:38 pdtL1NsR0
>>733
さんとす。
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 11:15:25 kZ0vp7s/0
>>731
マサムネＩの効果音ってめちゃくちゃでかいんだな
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 15:33:08 t3srgqcCO
白にディフェンダーか契約の剣なんだけど回避率５の差って重要？
攻撃力は約60違うけど白で攻撃用に使うんじゃないから気にしなくてｏｋ？
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 15:37:38 kZ0vp7s/0
全然
盾回避あるキャラならちょいいいけど
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 15:38:11 kZ0vp7s/0
ごめん両手剣の話だったな
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 15:41:45 rzGsLIgI0
今弱NEW始めたんだが
シナ赤白機まで決まったんだが後一つがきまらん
黒か弓（フラン）で悩んでるんだがアドバイス求む
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 15:44:53 v9KbhdwL0
>>739
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板:278番)n
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 15:51:00 rzGsLIgI0
>>739
？
あっちですれ違いと判断したからこっちで聞いたんだがまずかったか？
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 15:51:31 rzGsLIgI0
>>740ね
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 15:58:29 t3srgqcCO
黒
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 16:28:53 rzGsLIgI0
>>743
ありがと
やっぱり火力の差かな
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 20:31:33 jqv7PZ930
やっぱ白は便利だな。回復にバブル・デコイ・アスピル。プロテガ・シェルガにブレイブフェイス
こいつがいるだけでＰＴより格上の敵相手でも太刀打ちできる
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 21:06:52 92KE5Sgt0
>>744
もう決めちゃったか。
黒にするならアーシェが一番いいと思うんだけどな。
カタログコンプめざすなら黒がいいけど、途中でやめるなら
機工士二人が楽だよな。
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 21:07:27 nwvfTDQaO
へえよかったね
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 21:30:03 sM23pGtO0
黒は誰がやっても変わらない。
白はMP切れるからアーシェかパンネロがいいが
黒はダメージ与えてMP回復するから切れない。
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 21:31:03 rzGsLIgI0
>>746
まだ決めてはないです
貴公子二人という選択肢もあるのか～
トライアル制覇まで視野には入れてるんだが悩むな～
更にアドバイスお願いします
ちなみに今サリカはいったとこ
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 21:40:25 V6CEj7bDO
も時黒ウナ白
ｱﾙﾃﾏをウorナどっちに取らすか迷ってる
ﾔｽﾞ ｵﾒｶﾞ ﾄﾗｲｱﾙにむけて防御破壊かなやっぱ？
でもｾﾛﾋﾞﾏﾗｿﾝするのに遠隔攻撃あるほうが楽な気もするし…
ｴﾛい人ｱﾄﾞﾊﾞｲｽﾖﾛ
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 21:54:58 kHwVipj10
試しにナイトに取らせて、実際にちょっと使ってみて判断するのがオススメ。
個人的には遠隔攻撃はイマイチ。
ランダムダメージでブレが大きくてLv70ヒマワリでも期待値4000くらいの体感だった。
CT＆ダメージ的に、バブル状態でサビのかたまり投げる方が良さそう。
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 21:57:33 3oi8IV4q0
正直どちらも使う場面がかなり少ないからどっちでもいいよ
強いて言うなら防御破壊にすれば多少ボスを早く倒せる、そうでもしなきゃならないほど体力バカなのは僅か…
遠隔もデフォルトで覚えるシカリですら全編通してほとんど使わないシロモノ
ワンバーンはもうそのころは他の攻撃でさっと倒せるからナイトは空振りしてても困らない、
一応トロの剣を装備しても遠隔攻撃の速度は遅くならないっていう使い方はあるけどそこまでしてブラッドAやエクスを外すのか…となる
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 22:08:15 92KE5Sgt0
>>749
個人的なの書かせてもらう。私ははっきり言ってほとんど白は使わなかった。
白が一番適当でいいかと思う。まぁ、バカな話だが一番魔力高いのはアーシェだしw
白使ったのはボス戦前のメンバー強化くらいで、ボス戦などでは入れて回復させたいが、常に操作が必要で少しミスれば真っ先に死ぬ。
どうせ操作するなら、緑魔法使いながら黒や赤で魔法攻撃したほうがまだいい。
ＭＰは指輪つければ問題ない。ま、人によって使い方は違うから、参考程度にしてくれ。
シカリ、機工士、ナイトのメンバーでボス戦はまずこなせるから、いちいち神経とがらせて操作して苦労するよりも、
ガンビットちゃんと組んでアイテム回復で進めたほうが楽。
ただ、緑魔法は使えるメンバーがいたほうがいいからいてもいいと思う。ブレイブ、フェイス、プロテガ等は使えるからね。
クリアだけなら機工士二人はいいと思う。
シカリを完全盾役にして、終盤アンクトゥルス２本でいけばラクだろう。
私はトライアルはやっていないけど、機シ赤ナ黒白でヤズまではいけた。
弱Nトライアル制覇した方々には敬意を表するが、ヤズ戦で疲れ果てた私には苦行にしか思えなかった。
と、言う一人の経験談でした
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 22:21:38 rzGsLIgI0
>>753
そういえば俺も白あまり使ってないな～
てゆうか弱Nにおける弓の利点とかあります？
使ったことないからワカラン
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 22:30:51 V6CEj7bDO
>>752
751 ﾄﾝ
ウにしとく
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 22:34:09 92KE5Sgt0
>>754
弓のフェニ尾アレイズは魅力高いんじゃないか。
最終的にはシカリはＨＰ8000いくし、蘇生係としては最高だと思うな。
縛りやってないなら、ギル貯めて銭投げもいいだろうし。
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 22:49:49 rzGsLIgI0
>>756
白じゃなくて弓にしとけばよかった
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 22:51:19 XKvw5O2u0
>754
某所で弱NEWの動画上げてる者だけど、個人的に白はやっぱり神。
ブレイブスーツとるまでのブレイブや、フェイスでの魔法強化は
非常に使える。あと、自分はアイテムケチる性格なのでw
クリア目指すだけなら、フェニ尾・エクスポ祭りした方が楽だけど、
トライアル制覇目指すならアイテムに頼らない戦略を作っておく
必要があると思う。
トライアルクリア目的なら、黒と弓なら文句なしに黒がいいと思う。
終盤で敵の攻撃力がインフレしてくるとどうしてもデコ・リバに頼る
ことになるから、緑魔法の使い手は１人でも多いほうがいい。
それに銃耐性持ちの敵への魔法攻撃は何気に重宝する。
自分は753と同じメンバーなんだけど、本編ヤズマットとガチ戦って
1ROUND撃破できたので、このメンバーでトライアルもいけると思う。
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 22:52:35 rzGsLIgI0
>>756
途中で送信してしまったorz
みなさん色々ありがと
とりあえずシナ赤白機＋黒でやろうかな・・・
でもまだ悩む・・・
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 23:06:30 92KE5Sgt0
>>759
>>758氏の言うように、人それぞれいろんな活用法をもっていて感じ方もちがうんだよな。
白いれなくて弓いれてた人は、白いれときゃよかったと思ったかもしないし
どのプレイでも完璧なジョブ編成は無理だよ。
弱Ｎで黒のオイル＋ファイガやってみてほしい、感動するよあの火力は。
>>758氏の言うとおりヤズ撃破は絶対できる。トライアルは聞かないでくれw
まず、頑張れ！
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 23:39:30 rzGsLIgI0
本当みんなありがと
がんばります
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 00:44:22 FS1lWUq60
最近シカリが微妙に思えてきた。中途半端な火力だしこれといって特徴がない
弱ＮＥＷで人気あるがなんでだろう
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 00:45:36 TzifWo560
軽装備＋盾持ちだから。
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 00:47:54 xwQFTKbgO
オレもシカリは微妙だと思う
ここで鉄板と呼ばれてるシナウ時黒白だけど弓ナウ時黒白のほうがバランスとれてね？
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 00:53:47 n3aDZVwr0
>>764
その鉄板は通常プレイの話か。
>>762からの続きで、弱ニューで機工士抜き流行ってるのかと思ったｗ
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 00:54:32 MLPTnZaM0
>762
弱NEWで人気があるのは、高ＨＰと盾装備が可能なので壁役として優秀・
アイテム系ライセンスが弓についで充実・召喚橋渡しで銃も装備可能、
といった点からかと。あと、ナガサＦの即死。
通常プレイでは、万能薬３とヤズマット戦での柳生（もしくは闇吸収＋
味方殴りでの回復役）・ナガサＦの即死がシカリの見せ場かと・・・。
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 00:57:57 GjIEQSFi0
最近ウの評価に疑問が沸いてきた。
黒魔なんか使えたって仕方ないしなー。
破壊揃えるために召喚獣2つも消費せないかんし。
最強の矛も竜の髭Lのせいで相対的に魅力薄く感じるし。
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 01:04:02 OBLttvh6O
ウーランの黒魔法は基本評価対象じゃないでしょ
召喚だって逆にいえばその二つだけで充分だし
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 01:14:27 xwQFTKbgO
安定している半面つまらないジョブではあるな
でもウーラン入れないと最強の矛が使えなくなるのが嫌で毎回入れちゃうんだよな
最強の矛と盾が使えないという状況こそこのゲームの最強の矛盾
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 01:17:20 /YUu/tdK0
モンクはウーラン以上に召喚喰うし、ブレイカーもアルテマ喰うしハシュはナイトと競合だからな。
召喚獣2つ消費って言うけど、物理破壊系揃えるなら一番代償が軽い選択肢じゃない？
俺もシよりも弓ナウ時黒白の方が好きかなぁ。
召喚偏るのが嫌じゃなかったら弓ナモ時黒白？
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 01:33:25 VBiRL2gK0
シカリ入れてるけど中盤以降、ダメージ低すぎて使ってない。
連撃したって他の脳筋ジョブの一撃に負ける。
ナガサＦ取ると化けるけど、あのクソめんどい作業するくらいなら
他ジョブ育てた方がマシ。
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 01:41:34 onokv+BjO
シナウ黒白時が言われ始めた時は弓のアレイズフェニ尾がまだメジャーじゃなかった頃のような気はするな
まあ、どっちにしてもバランスはいいんだしシカリか弓は好みだろうな～
オレはちなみに弓のがいいと思うよｗ
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 01:42:22 xwQFTKbgO
即死防御持ってる雑魚敵ってどんくらいいるっけ？
最終盤になってくるとうざいのはセロビのドラゴンとグリグラ奥の特定モンスターくらいだけとそいつらには？
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 02:04:19 eW4FpjJk0
弱ニューで、
弓機ナ赤白 に付け加えるならなにがよい？
黒かウか機をもうひとつかですごく悩んでるだが…。
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 02:44:33 TzifWo560
そういうときは、12種類の中で、自分が一番嫌いなジョブ、あるいは一番弱いと思ってるジョブを入れるといい。
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 02:52:39 7us9mg4G0
なんか本当に今更なことばかり書かれてるけどシカリにはシカリの弓には弓のいいところがあって
特にこの二つではマジでどちらが優れてるとかない。シカリはナガサFと同時にジャンダルム装備できるし
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 04:21:24 I3U1o0Zo0
弓使いだってジャンダルムとトランゴ装備できるじゃないか。
重装備も装備できるし。
とか煽ってみたりして。
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 07:58:18 xwQFTKbgO
比べられないって言うならこのスレの半分はいらなくなるよ
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 08:25:27 xwQFTKbgO
強ニューの場合シカリは並ニューより早い時期から火力不足になっちゃう？
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 08:45:32 n3aDZVwr0
>>779
強ニューなら、どのジョブでも火力不足は感じないし、
従来のシカリN取るまでの弱さも、レベルでカバーできるから
道中抜きでジョブ評価できると思われ
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 12:01:08 QszsfPlN0
>>777
実用性で考えないと意味ないでしょ
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 12:03:08 QszsfPlN0
>>778
比べられないというよりまったく同じ活躍ができるのを優劣つけても荒れるだけ
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 12:36:27 7B1SrUSQ0
今から弱ニュー逝きます。
ヴァン＝モンク、
バルフレア＝機工
アーシェ＝赤
パンネロ＝白、ここまで決めてます。
バッシュとフランの仕事でアドバイスお願いします。
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 13:10:06 GjIEQSFi0
トロの剣、一番使いこなせるジョブってなんだと思う？
赤辺りなんだろうか、でも力ないしな。力も考えると時か？
でも白魔法だけにフェイス付き持たせるのはちょっと勿体無い気がするんだよなぁ(´д`)
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 13:23:10 R1DWqilc0
>>767
＞黒魔なんか使えたって仕方ないしなー。
これはオマケみたいなもん、ただインディゴ装備でブライガとサイレガは使えなくも無い
＞破壊揃えるために召喚獣2つも消費せないかんし。
防御破壊は必要性低いことを考えると、ウーランが必要な召喚はキュクレインだけと言って良い
召喚消費が少ない点はウーランの優秀な面だと思う
＞最強の矛も竜の髭Lのせいで相対的に魅力薄く感じるし。
これは意味がわからないのだが、最強矛と竜の髭Lは随分強さが違うのだが？
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 13:24:39 R1DWqilc0
>>773
クリグラの奥に大量に出るライフフォビトンは即死効かない
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 13:26:08 R1DWqilc0
あとへネ奥のアビスとエテムも即死レジストだな
連投スマン
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 13:35:58 76eN1Z090
>>784
ふつうに振るなら短縮3、源氏の小手で連撃100%、白のローブで聖属性強化のもののふだな。
バーサク＋ヘイストでギリギリ普通に動く。
遠隔攻撃が力とCTに依存しないのを利用して、黒魔にフェイス＋渋滞＆完全マバリア対策とか…
ネタのわりにアルテマ必要だけどね。
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 13:42:27 FswZ3pG40
>>785
矛とLは回避性能のこといってるんじゃないの
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 14:07:59 R1DWqilc0
>>789
ウーランに回避って求める？
基本的に盾役に敵の攻撃を集中させて殴り役ってのがウーランの立ち位置と考えているんだが
（ウーランを補助役にするって考えもあるみたいだけど）
違うのかなあ・・
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 14:11:42 GjIEQSFi0
レスありがとう。
>>768
確かに基本評価の対象ではなかったな、スマソ。
なんか有るだけ無駄というか、黒魔の代わりになんかいれらんなかったのかっていう印象強くて。
>>769
無印から続く最強の矛の魅力が捨て難いのも分かる気がする。
微妙に感じるだけでオレも枠あればウーランいれたいし。
>>770
構成と考え方次第って事なんかもな。なんか時の1つの召喚で魔攻魔防破壊取得見ると
なんかコストパフォーマンスが悪い気がしてなー。
オレの構成に赤があるのもあるかも。
>>789
あと微妙だけどドンアク率とかもかな。
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 14:24:01 GjIEQSFi0
>>788
黒に持たせるって発想なかったな、面白い。
今回のジョブ制限で一番煽り食らった武器だと思うけど考えてみると結構面白いな。
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 16:30:51 sjr/P3D70
終盤になるとジョブ変えたくなってやり直しの繰り返し
プレイに身が入らない
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 17:39:34 skhD0HbQ0
白いオイヨ、意外とかっこいい
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 21:38:33 xwQFTKbgO
ヴァンって弓も結構さまになるってかバランスはとれてると思うんだけどどうだろう？
まだロングボウの時点なんだけどね
弓はでかくなるのか？
モーションの話
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 21:40:03 d+NVF6AG0
また来たかw
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 21:47:44 R1DWqilc0
シウナ時黒白よりも
モウナ時黒白のほうが強い気がしなくも無い
万能３はいらない場合の話だけど
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 21:51:59 onokv+BjO
>>797
じゃあダメじゃんｗ
強い弱いじゃなくてバランスがいいかどうかなんだからｗ
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 21:54:57 3VcTztd90
シウナは俺的にぜんぶいらない
弓、ブレ、貴公子の方が楽しめる
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 21:55:25 OBLttvh6O
あと召喚競合とかね
個人的に万能3はいらないといえばいらない
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 21:55:39 xwQFTKbgO
モーションてか構えの話ね
ウーランはフランがいいな
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 22:08:54 R1DWqilc0
>>798
そうは言うけど万能３不要論もある
シウナだとシカリがプロテガシェルガを捨てるハメになるだろ
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 22:12:15 QszsfPlN0
一つの例としてバランスいいのはシナウモ黒時、何も捨てなくていい
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 22:15:20 R1DWqilc0
>>803
白切りか、それもありだね
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 22:19:19 0bNKXSMd0
シカリのプロテガシェルガのために白切りってのもどうかと思うけどな
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 22:21:10 onokv+BjO
>>802
バランスのいい例としてシナウ黒白時が取り上げられてるだけで強い弱いの話じゃないし、万能３がいるいらないは人によるだろ
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 22:23:01 QszsfPlN0
全然大丈夫、最終的にはモンクがいてナイトがフェイス使える組み合わせなら白は必要なくなってしまう
逆にこの組み合わせ以外だとモンクは入れにくく、その代わりに白を入れることになる
シナウモ黒時、弓もブ白黒時、機もブ白赤時、この３パターンは召喚もかぶらず３組とも
フェイス、ブレイブ、ガ系に弓やもののふの重装備など、すべて取れるからね
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 22:25:28 R1DWqilc0
>>806
それはわかってる
ただ万能３がいらない場合はモナウのが強そうってだけの話。
そういやジョブ単独ではかなり強い評価のブレイカーが
編成の話題に移行したらあまり話題に出ないな。
ブレイカー中心とした巧い編成は何だろうね？
白は必須だと思うけど。
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 22:25:33 0bNKXSMd0
プロテガシェルガって白だけに任せるときついもんなん？
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 22:27:27 3VcTztd90
>>809
別に。シナウをやたら押し付ける奴がウザくてしょうがない。
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 22:28:00 QszsfPlN0
>>809
べつにきつくはないけどＭＰは切れやすくなるのはしょうがないよ
ただシカリの場合は白を補助するためではなく、少しでも便利度が上がればそれでいいといった感じではないかと
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 22:28:27 R1DWqilc0
>>809
厳しくはないけど
出来れば使えるのが2人いると便利
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 22:34:57 onokv+BjO
>>808
じゃあいちいち言うなよｗ
～のが強いとか～が最強とかは今回のバランスだと個人によるし、荒れる元になるんだぜ？
まあ、バランスいいとは思うけど、実際はオレもシナウ使おうと思ったことないしｗ
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 22:43:19 xwQFTKbgO
>>813
じゃあどんなジョブ使ってんの
参考までに
ネタパーティーでなくて
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 22:45:11 /YUu/tdK0
>>808
ブレイカー入るとナイトが無理だから白は必須になるよな。
赤機ウも白ブ
召喚配分も戦力も意外とバランス良かったよ。
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 22:46:46 onokv+BjO
>>814
赤弓も
六人もいらね
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 22:50:53 xwQFTKbgO
㌧
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 22:53:40 06ukv8tZ0
アーシェって大剣の持ち方素人くさくね？
やっぱナイトはバッシュしか考えられんわ
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 22:58:14 3VcTztd90
>>818
モーション考えたらバッシュはどれもかっこいいよ
むしろそれが売り。
アーシェは基本的にダサいというか中途半端。ヴァンに近い感じがする。
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 23:01:43 8U5g0mnq0
時々 弓のアレイズって出てくるけど、弓にアレイズってないよね？
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 23:02:33 06ukv8tZ0
アーシェは棒だけはいけてると思う
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 23:02:46 3VcTztd90
フェニ男のことじゃね？
全回復するし
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 23:08:34 8U5g0mnq0
>>822
ありがとうございます。
全回復するのは知らなかったです。
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 23:12:44 xwQFTKbgO
>>823
ほろろの根付装備で全回復
装備しなくて半分
モーションで言ったらバルフレアの方が一ひねりしてあってかっこいいと思う
少なくとも銃、ボウガン、弓、刀は
槍は好きになれないが・・・
バッシュはどれもお手本な感じ
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 23:13:22 gh4IqpDi0
白白白黒黒黒がおすすめ！ポイントは、男性陣が白で女性陣が黒。
・・・誰かマジでやってみない？
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 23:14:49 /YUu/tdK0
俺はアーシェの弓もメイスも刀も特徴があって好きだけどな。
弓のフェニ尾5割は嬉しいけど、6割回復するレイズが普通に使えるのが複雑。
ほろろに拘るよりも重装備ブーツ装備で射程外からHPMAX攻撃の
ウーラン的扱いも悪くないと思う。
ガーズ、臭い息の射程外だからリボンが無くても万能薬３で活躍できるしな。
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 23:15:11 06ukv8tZ0
槍のバルフレアは意外に良いと思うけどなあ。
いや、まだマシと言ったほうが正確か。
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 23:15:20 xwQFTKbgO
魔法障壁どうしろと？
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 23:20:59 dGYdmgju0
パーティメンバーがヴァンとバッシュ以外今ひとつ好きになれないんだよね
バンガ、シーク、モーグリ、ミュリンﾀﾝとか仲間にして使いたかったよ
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 23:23:27 hJVbQALt0
確かにモグで最強の矛を振り回したかったな
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 23:26:14 xwQFTKbgO
>>826
レイズで６割もいく？
詳しく教えて
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 23:26:59 m2Ul0N0N0
槍は無双みたいに振り回してくれるわけではないから両手持ちがイマイチに見える。
俺の中では槍が一番似合うのがフランで次にバルフレア
フランだと性能的に微妙なためバルにしてる
あくまで俺の主観
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 23:29:35 eo9NbtDVO
武士アーシェって似合うって人と合わないって人がわかれるよなぁ
俺は後者なんだが、
西洋風の風貌のお姫さまが何で日本刀なのか脳内補完がどうにもできなくてな・・
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 23:34:33 /YUu/tdK0
>>831
ごめん勘違いだ。試したら4割だった。
でも、白魔、赤魔のレイズだと6割、フェイスで9割なんだよなぁ…魔力で効果変わった？
>>829-830
俺もハーディを冒険に連れて行きたい。
FFTA2の可愛くないハーディじゃなくてFF12の愛らしいハーディを！
でも、モグ＋エクスカリバーはフンババボスと同じ末路を辿りそうで怖いな。
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 23:41:05 jhxhEaLG0
>>833
中世どころか西洋風ですらないだろう…あの格好は
そして日本"風"刀だから無問題。イヴァリースだからそういうこともあるだろう
うん、柔軟にいこうぜ
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 23:43:00 /YUu/tdK0
>>834
自己レス。
白と赤はＨＰ満タン魔力ＵＰで1.5倍になってただけだったorz
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 23:47:25 xwQFTKbgO
>>836
㌧
やっぱフェニ尾アレイズの魅力は絶大だ
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 02:14:14 /ZfXIIdp0
何だかんだいって武士が体感で一番ダメージソース良いわ
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 03:17:39 U+x8ErmA0
もののふバッシュはラストサムライすぎてイメージから必ず選んじゃうな
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 03:32:30 QsHIix8/0
ジャンダルムが装備しやすくなってメイスオブゼウスを装備した赤魔戦士のダーガ回復がけっこういいな
基本ＭＰ消費がケアルガより２０も少ないのに１万２千も回復してケアルガと同等の回復力だｗ
うっかり盾装備するの忘れると一瞬で全滅するけど黒の仮面でもいいところが魔法使いにもやさしい
弓と時空とウーランとモンクは利点を捨てないと吸収装備しずらいから組ませにくいけどね
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 03:51:36 V8BUAhPB0
>>840
インディゴありで？
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 04:12:12 cXo3Mjlc0
>>729
5分台出てるみたい
>>728の記録少し更新したんで報告
フランをモンクに変えて破壊の数と細かい戦略変えた
タイムは7分25秒
あと1分くらいは確実に伸びしろがあるんだけど
さすがに5分台は厳しいかも
だけど可能性がある以上はやれるだけやってみる
やっぱ武器はグラと効果音がないとね
だから柳生シカリには最大出力で善戦してもらいたいと思ってる
TAそのものは実はどうでも良かったりして
また良い結果出たら報告しに来ます
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 08:46:53 60TqvWt40
もののふとモンク入れたいんだけどもののふの重装備って重要？
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 09:15:14 1q3/te7u0
5分台はすげーな
動画見たいわ
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 09:51:03 HEy6whB30
>>829
個人的にはレダスみたいなハゲキャラが欲しかった、てかレダスが欲しかった。
あとヲースラとか。
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 10:10:47 YCV8XWhKO
わしはウォースラとガリフ族とモーグリとチョコボ仲間にしたい
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 10:51:55 2dWcNON70
若本アルシドが使いたかった
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 13:57:37 YjH5fFo7O
レベル99の素手格闘ってどんなもん？篭手つけてもネタかな？ｗ
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 14:05:59 AOq2azMR0
>>843
弓使いほどは重要でない（大幅なダメージアップするわけではない）ので
白魔道士がいない状態ならモンクのフルケアはけっこう大きいけど白魔道士入れてるならフルケアは無理に必要とはしない
白がいるのか、モンクだけなのか、モンクだけならフルケアにするのはおすすめだけどね
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 14:06:20 UESG1nAcO
攻撃力99の武器と同じじゃないか？
武器のが普通に強いよ、回避もあるし。
今回バランス良いけど格闘はなんとかしてほしかった
鯨Nに勝ってる要素が１つもないし・・
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 17:31:41 Ivwt2Rc80
>>848
防御破壊すれば一気に強くなる
凄いダメージが上がる
５桁でるようになるから悪くない
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 21:06:04 N1KL+TPl0
シカリ
ウーラン
赤
もののふ
ナイト
モンク
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 21:41:11 N1KL+TPl0
↑のPTで全モブ行けるかな？
白黒時がいないのは心許ないがボコボコ殴りたい＞＜
一周目です
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 22:08:42 E1/sLMGLO
召喚橋渡しでネタってか地雷要素はどんなのがある？
力ｕｐ系は最大５上がるのがあるけどそれも含めて地雷か？
黒のボムとかシカリの銃も趣味？
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 22:25:42 sNnDyak40
>>853
まあ行けないこともないと思うけど、結構アイテムにお世話になりそう。
モンクが回復充実するのは相当後だし。
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 22:35:21 N1KL+TPl0
>>855
サンクス
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 23:20:08 BO6aH97W0
時空ってさ、やっぱｶﾞｽﾄﾗSで遠距離かな?
ﾃﾞｭﾗAの透明盾で肉弾戦か、迷うんだよね。
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 23:28:01 Rw+FsqvG0
透明も考えてるんなら、トランゴの存在が偉大すぎてﾃﾞｭﾗAに消費する召還がもったいないようなキガス…
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 00:09:09 HjG0VZk2O
>>850
レベル99で攻撃力99の武器と一緒なのか～
もののふの格闘でなんかできないかと思ったが無理そうだな
>>854
シカリの銃は弱ニューで使えるんじゃないの？オプションもあるし
というか黒はリフレクトメイル装備できるのがな･･･なんかのプレイで使えってことかな？ｗ
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 00:29:29 8w2ihT9nO
>>858
透明と一くくりにしても盾以外そう手に入らないから考慮するなら盾のみだと思う
オレも時はどっちで行くか迷ってる
>>859
並強ではネタになる？
まあウォール以外他にとるのもないが…
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 00:58:44 t3ngQzI/0
シカリ三人集で行こうかと思ってるんだけど、
残りの３ジョブは何がいいだろうか・・・。
あとシカリ３人なら誰を選択すればいい？
とりあえずバルフレアはシカリ軍団の中に入れたいんだ。
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 01:22:19 HjG0VZk2O
>>861
三人だけって中途半端だ･･･
まあ、オレならバル、バッ、パンの三人にするかな。バ、バはステ的に、パンは忍刀が速いから
残りの三人は白黒時でいいと思うけどな。もしくは黒の代わりに赤とか
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 02:25:40 t3ngQzI/0
シカリのみ３人のﾊﾟｰﾁｰと、
のこり３人のﾊﾟｰﾁｰでわけたいのよ。バルバッパンね。了解です。
装備の優遇はパンへ回すかね。
どうもー
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 03:56:10 tB9hCYdp0
>>844
半端ないですたい
今日の更新タイム 7分09秒
即死の運要素が色濃くなってきた
HP残り5～6本あたりから白ヴァンも狂戦士にして押し切ることが出来るんだけど
この枠にパンネロシカリ入れれば6分台はコンスタントに出ると思う
柳生を一旦まとめると
与ダメはザイテンとアルデYダークを押さえて多分TOPで（クリティカル除く）
連撃率こそ小手系に劣るものの
モーション最速キャラを選択すれば切削効率はヤズ戦最高じゃないかと思う
ただ、TAとして考えた場合MPHPによる超瀕死化が不可能だったりして
自分の場合はコラプスの魔片でやったけど、効率化を考えないとここはハンデになる
自分の技量程度ではこういう結果になってしまったけど
上手い人が使えばトランゴブレイカーorナイトを出し抜けると本気で思う
けど懲りずにパンネロシカリ、スティンガー投入はあとでやり直すとして
気分転換に今度は武士の調査をしてみます
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 04:29:21 MMkG4IZC0
時空の剣9は何度かやってるけど、盾装備できたとしても結局ボウガンしか使わなくなっちゃうんだよなあ
味方を狙う敵→たたかう、でブラックシャフトの暗闇を射程外から必中でバラまいたりできる利点を捨ててまで
ジャンダルムにするならデスブリンガーの即死率12%のほうを装備できたほうがいいと思う
たしかに盾は鉄壁だけど限られた強敵で無理に時空を使うよりは普段の雑魚戦で大活躍する時間のほうがはるかに長いしね
またダメージだけの面では、計算上わずかにガストラフェテSよりデュランダルAが上だけどそれは必中を計算に入れてないはずだから
実際はボウガンが上になる状況が多いと思う。セロビのクアールにもたまにミスすることある…と言ってもヤツは割と回避高いんだけど
どうしても無理やり戦闘に参加しているというお荷物感がぬぐえなくなってやっぱりボウガンに戻したりしてた
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 04:33:25 MMkG4IZC0
まあどうしても他に取るものがなかったらいいけどね
白魔道士がプラチナメッサーとジャンダルム装備するのはけっこう利点があると思うけど
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 07:44:19 8w2ihT9nO
時デュラより白メッサーのがいいのか
白は回避のＤＦもあるからまた迷うぞ
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 09:35:20 yN+5rTWw0
時デュラはゾディ使うっていうのがまた痛いんだよな…
まあ自分が満足できるなら一番いいと思うけど。
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 13:33:55 CRS6Oo9z0
フルケア欲しいがモンクにゾディくれてやるのはなんか悔しい午後
それでなくてもモンク召喚食いまくるしな。
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 14:35:28 ants6jq20
モンクは上位召喚４体、特にアルテマは必須だな
モンク入れるなら他のジョブは最低でもアルテマは諦めないと
モンクは処女宮だったな・・なるほど・・
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 17:26:54 jp3j3+IU0
万能薬の知識が0だからカオスのエスナガも譲りたくない。
フェニ尾の知識2≒レイズと定期便で買えるデスペルの魔片があるから
ファムフリートはギリギリ妥協できるかな。
機工に譲るならアリだけど、黒魔のHPの為に妥協するかと言われると
どうかと思うレベルだけど…
まぁ白魔が居るなら軽装ブレイカーと割り切ってアルテマだけでもありかもしれないね。
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 18:28:23 2h50s7FA0
モンクはMPカットあればなおいいんだけどね
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 18:55:19 QIuYK3czO
初回プレイのときせっかくブレイカー入れたのに
モンクとナイトもいたから短縮１で妥協するハメになった。
短縮１のブレイカーは正直・・・だから、最低短縮２にしてあげた方が良いな。
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 19:01:04 2h50s7FA0
モナウ黒時白だとモンクが召還食ってもあまり問題ない組み合わせ
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 19:02:34 YDac8+Q20
ヴァン：モンク
フラン：黒魔
パンネロ：白魔
アーシェ：ナイト
でいこうとおもうんだけど、バルフレア、将軍は何にしようか迷ってる。
このPTでなんかオヌヌメある？
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 19:10:03 jp3j3+IU0
>>875
上のレスの通り、バル-時魔、将軍-ウーランがイメージ的にも戦力的にも無難じゃない？
>>874
折角キュクレインがフリーになるなら赤入れたいなぁ。
もしくは万能3重視でウーランの代わりに弓もいいな。
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 20:24:05 fRy5VKWP0
ナイトとウーラン入れるパターンなら白の代わりにモンク入れたほうが被らないし強いよ
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 20:28:08 QIuYK3czO
モナウ白時と揃ってる場合、赤より黒の方が良い気がするけどな
盾役も時空も白もいるんじゃ赤に居場所を見いだしにくい
しかもモンクもいるから回復系は十分すぎる。
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 20:57:07 RQnADY+d0
赤大好きだけど、ガ系魔法取っても黒の代わりにはなれないからなぁ。
雑魚掃討能力はデス、ドンアクも込みで互角だけど、
追い込まれて物理3/4カット状態のモブや召喚獣を
渋滞しない吸収されない魔法でサクッと止めさせるのは黒の専売特許。
でも、キュクレイン余るのは勿体無いのは同意。
モ時白弓ナ黒で仕方なく白のライブラ取ったときはなんだか妙な背徳感。
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 22:02:04 YDac8+Q20
>>876
なるほど、参考にしますわ。
時魔って打たれ弱そうでどうなのよって迷ってましたわ
ウーランって某ディズニーアニメっぽい・・・
ジョブに迷っていっこうにレックスから先に進めない(´･ω･`)
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 23:07:13 oQ+eK7pB0
時は確かにHP上げる枠少ないな
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 23:10:22 fRy5VKWP0
橋渡し無しで考えたら魔道士はあまり差がない上に時空は瀕死防御UPある分むしろ硬い
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 23:12:49 qALvP27F0
しかし橋渡しなしで考えることは無い
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 23:15:29 fRy5VKWP0
十分あるでしょ。HPとるためにわざわざ有用なものを諦めるのなら。
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 23:17:15 oQ+eK7pB0
まあ魔道士系のHPはどんぐりの背比べだからね。
HPの２００や３００違ったところで大差はないし。
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 00:43:06 BeEuUZlP0
アルマニ持ってるひとがいたら聞きたいんだけど加ダメージチャージと魔法ダメージチャージの計算ってどうなんだろう
物理攻撃は１０００以下から１０００台で１ポイント、１０００ごとに＋１で例えば３０００台なら＋３、５０００ダメージ台なら５回復してた
魔法ダメージは、７０００台で１８回復、けれど１５０００では３０回復してた
魔法ダメージチャージは単純に倍になっていないし、またどちらのチャージも上限があるっぽいね
アーダー４５０００でも、一体だけに当てた場合、ターミネートキルを使っても消費分４８は回復しなかった、３４回復だった
うーん、よくわからなかった…
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 00:45:57 BeEuUZlP0
あ、上限というのは一体だけの話で、なんかヘネ奥でオイル＋アーダーやってたら使用分＋１００、
つまり１５０くらい回復したけど、最大でも三体にしか当ててなかったはずだから、３４×３より多いということに
敵の数でボーナスでもつくのかな
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 00:59:32 OTA3uq750
加ダメの上限は無印と変わってないぞ、9999以上で一体に付き一律＋30。
(無印はダメの上限自体が9999だったけどね。)
ただし、5000-9998半端なダメージの上昇率は無印の2/3前後に削られてる。
数よりも一発がでかい方が供給効率が良い仕様になってるね。
詳しくはアルマニ買ってあげて。
手数タイプの時魔は全然MP供給が追いつかない訳です。
あと、ブレイザー装備の機工だとヘイスガ無尽蔵に使えるけど、
インディゴ装備の機工だと息切れするね。
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 01:06:08 BeEuUZlP0
そっかぁ、どうもありがとう。無印のときは考えたこともなかったよ。
機工士はヘイスガのような魔法使うならダメージ上げるといいってことかあ。なるほどありがとう～
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 01:08:31 BeEuUZlP0
そういえば時空もブレイザーがMP的にもいいんじゃないかと思ってたっけ
雑魚敵がぽつぽついる状況ではMP切れないもんね
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 01:37:54 i42/6Vi4O
やっぱ時空（ヘイスガ）っていると便利？
どうしても時空魔法使い入れる枠ないんだよなぁ
赤がせめてヘイスト覚えてくれればよかったんだが。。
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 01:43:38 BeEuUZlP0
ヘイストとバーサク合わせるとCTがパッと一瞬で溜まって絶え間なく攻撃し続けるよ
時空は召喚をほとんど必要としないしそれで入れる枠がないのは前衛ジョブや被るジョブを入れすぎているのでは？
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 01:46:15 BdUrD4Ea0
ヘイスガなら機工士も出来る。
時空魔戦士を入れてヤズ・オメガまでプレイしたが、
ヘイストはほとんど使わなかった。
魔法ジョブには順番待ちあるから、ヘイストは戦士系にしか合わない。
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 01:49:46 BeEuUZlP0
色んな組み合わせでヘイスガだけを見るなら時空以外にはないと思う
機工士はファムフリートが必要になるのと、白魔道士を鉄壁の回復役にするときにダガーは捨てないといけいないしね
あくまで時空魔法を考えるのなら時空しかいないと思う
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 01:50:33 i42/6Vi4O
>>892
レスありがとう。
その通り。赤ともののふとナイトはいれたい。
斜め撃ちっつーバル弓も使えそうだしウーランも（最強の矛）関連でいれたい。
んで上のメンツで召喚いじってみると
攻撃防御破壊のためにモンク必要になってきて・・・
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 01:51:11 BeEuUZlP0
全ジョブ使いながら６周したけど機工士は機工士で使えたら便利という感じではある
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 02:00:16 i42/6Vi4O
赤贔屓の理由からウーランに破壊取得させづらくなってるんだよね
モンクじゃなくて時か貴公子いれたいけど赤は個人的に贔屓したいんだ。
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 02:00:21 BeEuUZlP0
>>895
召喚が被りやすいジョブをひとつ入れて考えるとあとは大体決まるけど、
そうするとほぼ同じ組み合わせになっちゃうよ。だから好きな組み合わせにしたい場合、時空はきっぱり諦めたほうが気分的にいいんじゃないかな？
極論言うと何が被っててもそこまで弱くはならないけど、一つ例をあげると
赤がいるならシカリと弓はキュクレイン、シュミハザを取り合うけど機工士なら取り合わない
そこで赤、機工士に。次に破壊が被らず使用できるブレイカーを入れ、ナイトは入れずらいので…
と考えてくと赤、機、も、ブ、白、時、というのは万能だけど、これを崩すとなると、どうしても使えない魔法や被る技も出てくるからね
ウーランは被らないからもののふ、機工士、時空魔戦士と交換してもいいけど…といった感じに
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 02:04:40 NMApZkYQO
結局どこまで妥協できるかだから難しいよな～
入れたいジョブから入れていくのがいいんだけど･･･
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 02:07:23 i42/6Vi4O
破壊技の重要度にもよるんだけど無印あんまやってなかったから便利ってくらいしか知識なくてな
いやはや悩む所ではあるんだ。
いっそひとつ破壊諦めて時って手もあるんだけど。
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 02:14:07 BeEuUZlP0
一応、>>898の理由で、ナイトがいない場合にウーランじゃなくもののふなのは、
ブラッドソードAが何かと強いと感じたから…というだけだからね
ナイトがいるパーティだと必然的にウーランが入れやすい組み合わせになるし、もともとブラッドA使えるから
役割が似てるならウーランがいいかな、とかそういう理由で…
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 02:15:21 NMApZkYQO
破壊あれば負けない
ジャッジくらいなのかな？オレはくわしくわからんけど
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 02:47:17 BeEuUZlP0
>>900
いちおう…封印プレイをしない限り、破壊とその他の魔法や技を比べたら破壊１択以外に選択はないと思う
特に便利魔法は、他の５人でひとまず万能にしておくことでより便利になるしね。だからその二つで迷うなら破壊が無難だよ
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 06:04:15 QACyMUcW0
実験つづき
ｌｖ99バッシュ武士（召喚はゾディアークのみ）
武器は全てマサムネI・破壊最大・5本切削タイム
HP通常バーサクブレイブヘイスト
・サークレット/ロード/小手 4：13
・シシャーク/ロード/小手 3：59
・サークレット/ロード/エルメス 5：02
・シシャーク/ロード/エルメス 5：00
超瀕死バーサクブレイブヘイスト
・サークレット/ロード/小手 2：50
・シシャーク/ロード/小手 2：33
・サークレット/ロード/鋼ゴル 1：34
・シシャーク/ロード/鋼ゴル 1：54
超瀕死鋼ゴルのところ
ここだけ何度やってもサークレットとシシャークが逆転する
与ダメの関係は変わらないし変わるとすれば連撃回数くらいだと思うんだけど
大体10～20秒差は出てしまう
なんでだろう・・
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 07:40:57 zezU+ZvfO
召喚で白はダガーと両手剣どっちとるべき？
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 09:47:23 2hh3UApK0
取るとしたら両手剣だろう。
契約の剣もあるし、ダガーなんてほとんどダメージ与えられないし取っても無意味。
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 09:57:18 2hh3UApK0
スマソ、勘違いだ、ダガーもそこそこ威力あるな。まあどっちにしても両手剣の方が良さげ。
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 10:28:51 LmOFLnnl0
え、インタだと契約の剣もライセンス必要なの？
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 10:34:23 2hh3UApK0
いや、契約の剣も無ライセンスで装備できるよ。
最初、プラチナメッサーの威力が契約の剣より威力低いか同じくらいだと勘違いしてたから、
わざわざダガー取らなくても、って間違えて言ったというわけ。
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 10:53:20 4gKcEPkg0
・アンデッドにケアルガ
・ドレイン
・オイル＋黒魔、弓、機工
・トロの剣で暗黒
・一撃の矢 (フラン)
・盗む (ヴァン、バル、フラン)
無理に微妙な武器振らなくても
それなりに出来ることもあるかも。
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 11:18:29 CekrOUa30
なんとなくFF12には興味があったのだが、ジョブシステム導入でやりたくなった。
で、とりあえず家族の星座から選ぼうと思ったら。
自分：もののふ
嫁：ナイト
娘：ブレイカー
見事に戦士系ばかり。でもナイトとブレイカーって相性悪いんでしたっけ。
もののふは譲れないとして、どちらを抜いたほうが良い？
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 11:41:53 NMApZkYQO
今見れないからわからんけど、ハシュマリムで短縮と白競合するんだっけ？
もしそうなら両方とも妥協しにくいからどっちか削った方がいいかな。役割も微妙に被るし。まあ、どうしても入れたいならいいけど
どっち削るかは残りのメンバー決めないとなんとまいえん
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 13:29:28 h9Nt/+Q60
ナイトかブレイカーかってのは他のメンバーがどうかによる。
白がいないならナイトの方が良いし、いるならブレイカーのが良い
まあ今回は巧く分けられてるっていうか
結論が全然出てこないんだよね。
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 14:45:44 CekrOUa30
白魔は入れるつもりでした…が、なんか嫁と娘どっちを取るとか
思ったら両方入れてしまえばいいのかと。
多少問題あってもクリアできないわけじゃなさそうですし。
残りは無難に黒時あたりですかね。
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 14:54:46 NMApZkYQO
>>914
万能３いらないなら全然問題ないよ
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 15:28:03 /bNHAs7o0
>>906
ダガーをとる意味はジャンダルムと合わせることだからね。どちらがいいかと言ったらダガーになっちゃうよ。
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 17:06:27 zezU+ZvfO
>>906>>907>>910>>916
亀だがレス㌧
ジャンダルムは盲点だった
両手剣にしようと思ってたがジャンの方がいいかな
召喚を分配し直して被らなかったらそうする
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 17:16:05 jT39M+BS0
だが、ジャンダルムも考えるならトランゴがあると思うんだ。
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 17:23:49 zezU+ZvfO
いやトランゴはきついな・・・
トライはするが五分だな
白のダガー５ってファムなのな
黒のＨＰと迷うところなんだが・・・
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 17:25:04 NMApZkYQO
透明武器使うなら白の武器なんてなんでもいい
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 17:27:36 FQMJycQp0
どうせダメージにならんし回避無視されるんだから
白の武器なんて契約剣でいいんだよ
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 17:29:38 jT39M+BS0
両手剣ルートだとちょっとしたおまけがつくな
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 17:35:34 /bNHAs7o0
なぜダガーかというと威力に期待できないならスロウでも付加できたほうがいいって考えがあるからで、
一概にどのジョブもトランゴでいいとはならない。二本以上はとてもつもなく大変というのもある
だからあくまで召喚あげられるならダガー装備するこでの損は何一つない。
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 17:36:29 /bNHAs7o0
はっきり言って契約の剣を装備するほうは完全に趣味。
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 17:37:21 jT39M+BS0
契約の剣かっこいいしなｗ
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 17:40:11 NMApZkYQO
>>924
なんで？回避30あるだけマシだろ
それいうなら透明なんて趣味じゃん
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 17:41:32 /bNHAs7o0
そうじゃなくて回避を考えたら。透明の回避率を見て趣味っておかしいと思うんだけどね。
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 17:49:45 NMApZkYQO
いや厨性能だから趣味って言ってんだけどね
透明なしなら回避30はありだろ？
それが趣味であきらかなバランスブレイカー使うのは趣味じゃないの？
929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 17:51:38 Pop/10yi0
てか白に橋渡しで武器とらせること自体趣味っしょ。
特にファムは他のジョブでいいとこ取りが多いし。
930:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 17:51:59 /bNHAs7o0
そういう価値観の話はしてないよ。そんなこと言ったらブレイカーを推してる人が何て言うか…
そのレベルの話は荒れるからしないほうがいいと思うんだけどな…
931:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 17:53:24 /bNHAs7o0
>>929
何度も言うけど「あげられるなら」の話だからね。
もともと白は攻撃力ゼロでも、素手＋盾だけでも十分なわけだよな？それであまってたらダガーでも装備できれば
いいって話なんだよ。
932:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 17:54:31 NMApZkYQO
>>930
先に趣味とかいいだしたのはアンタだろがｗ
933:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 17:55:38 Pop/10yi0
まあもちつこうぜ
934:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 17:56:06 /bNHAs7o0
ベストを突き詰めたらっていう話だから、そこで「そんなのは必要ない」と言ったら、
多くのジョブでそういった必要のないものが出てきてしまうと思う。
>>932
だから、装備できるなら契約の剣は趣味だろ…？
最初にジャンダルムは有効だと言ったら、そんなのはなくていいから契約の剣があればいいっていうような流れだから言ったまで
935:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 18:00:45 Pop/10yi0
透明武器はジョブシステムを混沌へと導いちまったな…
936:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 18:05:30 NMApZkYQO
>>934
アンタがジャンダルムの話し始めたんだろがｗ
937:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 18:05:43 FQMJycQp0
白のダガーを取るかどうかの話だと思ってたのだが
938:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 18:07:30 /bNHAs7o0
>>936
だからそこにあんたが無意味というようなことを言ったんだろ、めんどくせーな
939:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 18:16:08 NMApZkYQO
>>938
透明使うようなメンバーなら白に短剣とか趣味なんじゃねーの？いちいちめんどくせーな
940:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 18:17:47 /bNHAs7o0
全然趣味じゃないわけで、そこを解ってないあんたは、そもそも議論にならないと思うが？
941:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 18:22:46 NMApZkYQO
>>940
おｋ
942:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 18:23:17 4gKcEPkg0
もう透明無し前提にしようぜ。
所詮盾量産は邪道な裏技の類だし、ライセンス不要の最強武器なんて
ジョブシステム事態ぶち壊しだろ。
943:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 18:27:42 /bNHAs7o0
それもアリだな、そうと決まれば俺も透明のことは考えないし楽だｗ
944:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 18:31:13 NMApZkYQO
ここまでオレの自演
945:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 19:51:10 ztl5dg7/0
透明武具と～破壊系は使わないのがオレのFF12
946:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 20:24:41 zezU+ZvfO
ナイトにマティウスとらせるのはどう？
947:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 20:24:54 vRXcZ/gtO
透明前提の話はやめようぜ
948:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 20:33:09 tQwLugjI0
透明つかったらこのゲームの意味半分なくなるからな
949:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 20:39:05 A611un7m0
透明取れないやつは根性無し
950:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 20:56:18 tQwLugjI0
だれもそんな話してないし、わざわざゲームで根性出さなくて良い。
リアルにはもっと有用なものがあるだろ？
951:名前が無い＠ただのぬるぽのようだ
07/10/12 21:02:36 vm6Cv8nL0
体鍛えた方がいいね
952:
07/10/12 21:06:28 e3+AYtDE0
腕立て懸垂もロクに出来ない連中の巣窟
953:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 00:22:22 rq84BngRO
ナイトにマティウス(ケアルダ、リブート、エスナ、リジェネ)って必要かな？
ハシュマシムは必須だと思うんだけどマティウスはどうなんかな？
白と弓はいるんだけどね
つまりケアルガ、エスナと万能３はあんだけどね
954:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 00:26:32 lAnkg25s0
>>953
白いるんだったら白魔法は白に全部任せればいい
そうじゃないと白の存在価値が消えてしまう
955:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 00:35:35 VgnkczyrO
各種破壊技に不等号つけたらどんな優先順位になる？
956:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 00:40:24 +4qYTD1hO
>>953
あった方がいいと思うぞ
他にマティウスあげたいやついるのか？
957:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 00:41:36 PJVNgxmY0
>953
他の面子のジョブも晒してもらえん事には召喚配分はなんとも言えない。
他の面子で碌な物取れないんだったらマティウスをナイトにまわした方が良いからな。
白が全部使えるとは言え有用な白魔法使いが増えればPTが安定するのも事実だし。
958:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 00:53:32 z68JY2jv0
マティウスはナイト以外ハズレばっかりじゃなかった？
ナイトは万能薬の知識１個も無しだから、エスナは間違いなく役には立つよ。
少なくともリボン入手までは、状態異常解除要員は多いに越したことは無い。
959:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 01:04:18 rq84BngRO
>>954-958
レス㌧
パーティーはナウ弓時黒白と鉄板と呼ばれる部類のパーティーにした
取りあえず均等に２体３体ずつ消費したくて穴埋めにマティウス使っちゃおうかと思ったんだよね
一応考えたのは、
ナイト…ハシュマシム、ゼロムス
ウーラン…キュクレイン、アルテマ
弓…シュミハザ、カオス
時…ベリアス、アドラメレク、ゾディアーク
黒…マティウス、ザルエラ
白…エクスデス、ファムフリート
ベリアスとエクスデスは趣味なので固定よって無視でお願い
時と白の片手剣、ダガーは量産可能なジャダルムは入れてもいいかなと勝手に思って候補してみた
ウーランは確定かな
960:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 01:14:41 +4qYTD1hO
>>959
またアンタかｗ
オレならゼロムスとマティウス逆の方がいいな
961:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 01:19:29 PJVNgxmY0
>960
だなぁ。
というか、わざわざナイトに何も付かないゼロムスをあげて
マティウス外すって選択の理由がわからん。
962:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 01:21:01 z68JY2jv0
ナイト…ハシュマシム、マティウス
ウーラン…キュクレイン、アルテマ
弓…シュミハザ、カオス
時…ベリアス、アドラメレク、ゾディアーク
黒…ファムフリート、ザルエラ
白…エクスデス、ゼロムス
透明盾なんてオマケ。
黒魔はデコイの切れ目に凄い勢いで襲われるから
保険としてHPは高めが嬉しい。
弓はアーシェ+シシャーク+魔5でも余りケアルラには期待できないぞ。
963:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 01:41:39 rq84BngRO
>>960
スマンな
こないだは弓がシカリで相談したとおも
>>960-962
レス㌧
オマケか
そうだな
>>962のカオスとゼロムスが入れ代わった分配は最初そのつもりだったんだけどジャンの魅力に負けて白にも装備させようって変更したんだよ・・・
白にはダガーも両手剣もいらないか？
契約の剣で十分？
後そろそろ次スレの検討した方が
964:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 01:58:15 PJVNgxmY0
白魔に本格的に武器で殴らせるつもりならともかく
通常攻撃はドレインでジャンダルムで防御固めるだけなら
素手かそれが寂しければミスリルブレイド辺り持たせとけばOKじゃね？
これならライセンス要らない。
965:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 02:02:23 rq84BngRO
>>964
㌧
火力出すつもりはない
ＤＦと契約は回避高いから結構人気あると思って迷ってた
でもフリーライセンスのミスリルかたまに契約にしとくよ
ありがとう
966:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 04:49:12 FciTD3zy0
ジョブチェンジできないなんて聞いてないよってことで開始2時間でニューゲーム。
ちなみに12はこれが初めて。とりあえずログを参考に
バルフレア 機工士
フラン ウーラン
アーシェ 白魔道士
パンネロ 黒魔道士
と以上はパッと決まったんだけど、バッシュとヴァンのジョブが決まらん。
ヴァンはシカリかブレイカー、バッシュはナイトかもののふ、としたいのだが踏ん切りが付かない。
それに弓、赤魔、時空はいらんのかって考えるとバランス的にどうなのかわからんので困ってしまった。
アーシェとパンネロは自分の中でこれで鉄板なんだが、他を弄るとしたらどうしたらいいんだろうか？
助言求む。
967:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 05:26:31 vJtGxQmp0
>966
定番どおりヴァンはシカリ、バッシュはナイトでいいんじゃない?
ライブラと盗むが同時にあるのは結構便利。マインゴーシュ持ちで囮も張れる。
機ウ黒が居れば攻撃力に困る状況はあんまり無いから、バッシュはもののふより補助魔法
が使えてタフで囮に最適なナイトがいいかな。
時空系の補助魔法が終盤まで無いけど、装備やアイテムで代用できるものが多いから
それほど気にはならんよ。
968:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 10:14:04 SD+rGcCc0
まあたぶん進めていくうちにまたジョブ変えたくなるよｗ
969:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 11:44:09 rq84BngRO
弓 時 白 ウ ナ 黒
時 弓 黒 ウ ナ 白
どっちかだったらどっちがいいかな？
970:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 11:49:31 SD+rGcCc0
どっちかっつわれたら下かな
971:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 11:59:00 bSCwt5nU0
アーシェ 黒
パンネロ 白
バッシュ ナ
オイヨ モ
これでフランとバルフレア迷ってしまった。。。
フランを時空にしようとおもうんだけど、助言たのんます。
逆に共生が難しいジョブってあるのかしら。。
972:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 12:18:42 SD+rGcCc0
バルフレアが時空よりフランが時空の方がいいかな。
MP、魔力的に
973:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 12:21:42 jbFEH7kr0
>>969
おれなら 時 弓 白 ウ ナ 黒 かな？
白は盗むもってるキャラの方が、雑魚戦で持て余さないから好きだ。
フラン黒にすると密猟も付いてくるけど、密猟はひとり持ってれば十分だし。
>>971
召喚的には機工とブレイカー以外なら大丈夫だと思う。
ナモ黒白で魔法充実してるから赤よりは時。
シカリ入れるとブレイブスーツ二着目の入手が困難だけど
ブレイブ使えるメンバーが3人も居るから問題ないかな？
1 .フラ-ウーラン バル-時空
2. フラ-時空 バル-シカリ
3. フラ-時空 バル-弓
974:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 12:52:47 +4qYTD1hO
>>971
万能３いらないならウーラン、時空
いるならウーランをシカリか弓でいいと思う
975:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 12:57:07 ZHJhkTOQ0
例えばシ・シ・弓等のパーティーだった場合、
軽装備の頭と胴は何がいいだろう。
マスク＋ミラージュベスト？
それともモリオン＋ブレイブスーツ？
あと弓は透明武器無しでもかなり強いぜ。
976:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 12:59:58 rq84BngRO
>>973
㌧
そうする
>>975
弓はモリオン、マクシがグラヘルアマより強いって聞いた
977:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 13:05:24 ZHJhkTOQ0
>>976
モリオンにマクシか・・・試してみるわ。
シカリはミラージュベストにマスクが安定かな？
978:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 13:06:11 bSCwt5nU0
>>972-974
助言ありがトン、無職から脱却できそう
モンクって
∧＿∧ボッコボコにしてやんよ
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
ってのを期待してたんだけど棒なのね
979:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 13:11:40 SD+rGcCc0
棒は皆振り方が比較的地味だが、アーシェだけは凝ってる感じでクルッと回すのが様になっててすごく好き。
980:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 15:02:22 h1LjeUum0
>>913
唯一でる結論、弱ニューしない奴にとって機工士微妙。
双子座だからすっげえいれてやりたいがォィョがますます可哀想な子になりそうだから悩む。
981:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 15:22:51 jbFEH7kr0
万能薬三人組では一番使い勝手良いけどなぁ。
982:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 15:34:50 +4qYTD1hO
時使えること考えたらそこまで他と変わらん気もする
983:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 17:07:15 0HXeGXDT0
モンクが一番似合うキャラって誰ですか？
それとモンクが一番適してるキャラって誰ですか？
984:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 17:40:05 0HXeGXDT0
たびたびの質問で申し訳ありませんが、
ヴァンの白ってどうですか？
それとシカリの利点ってなんですか？
ヴァン→白
バルフレア→モンク
フラン→弓
アーシェ→もののふ
パン寝ろ→黒
バッシュ→ナイト
にしようと思ってるのですが
時は必要でしょうか？
985:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 18:53:31 Yp+s4NZIO
モンクはヴァンが適職
あいつの棒のモーションだけはなかなかいいし、魔力もあるからケアルガも活きる
リジェネモリオン、ブレイブスーツ、エルメスの靴で常にリジェネブレイブヘイスト、レベル99なら力も99になる
HPも9000超えるしいいよ、実際使ってて一番楽しい
白ヴァンは弱NEWだとなかなか活きる
シカリはセーフティ無い奴ならナガサFでバサバサ狩れる
ジャンダルムが量産出来るからマインゴーシュとヒスイのカラー組んで回避もバッチリ
あとは瀕死柳生スーツエルメス酒で最強ヤズマットキラー
986:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 19:40:15 +4qYTD1hO
>>984
白とモンクは逆のがいいかも
オレだったら弓をバルにしてフランを白にするけど(一撃の矢とかMPで)好みでおｋ
987:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 20:06:47 0HXeGXDT0
アドバイスありがとうございます。
なんかバルフレアの棒かっこ悪いですね...
どうしようｗフレアをモンクにしようかな。
でもバルフレアの弓もかっこ悪いし。
バルフレアって銃と忍刀以外皆かっこ悪いですね....
988:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 20:21:09 0HXeGXDT0
フランじゃなくて、ヴァン→モンクにしようかなあ...
バルフレアは結局何にしよう
迷う....
989:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 20:52:41 Yp+s4NZIO
フランはモンクにしても力が伸び悩む
重装備が装備出来ない以上、もともとの力とライセンス、あとはアクセサリで補完しなきゃならないし
バッシュなんかもいけるにはいけるけどMPと魔力が低いからケアルガ使いにくい
装備で補完出来ないとなるとダメージとかに露骨に差が出る
990:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 21:27:08 rq84BngRO
>>987
バルフレアの弓はかっけーだろ
唯一斜め打ちだぞ
忍刀の方がなんのオリジナリティーもなくてつまらん
ボウガンは銃と同じ動作だからかっこいい
991:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 21:29:12 ahf9YQJG0
正解なんて無いから
自分で好きなジョブにしろよ
他人が勝手に決めた「これが鉄板」とかでやって楽しい？
992:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 21:31:28 lAnkg25s0
ジョブ選びに答えは無い。故に迷う
993:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 21:34:06 rq84BngRO
自分だけで選んでも間違ってないのかとか常に不安になるからある程度決まったパーティーで自分で少しいじったり、それぞれの強さ等把握してチョイスするのが楽しい
994:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 21:34:47 rq84BngRO
で、次スレどうすんの？
995:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 21:44:24 z68JY2jv0
勢い的にも要るんじゃないか？
なかなか立てられないプロバだけど立ててきていい？
やっと灯台到達して、フラン白魔＋一撃の矢＋分散攻撃使ってみた。
ダメージ0だけど結構死ぬな。
即死効かないのはケアルガの鴨のアンデッドに多いし意外に面白いかも。
ただ、短縮が2個しかないから、弓＋ブーツに比べてちょっと遅い。
996:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 21:44:43 fusL3WX70
>>994
気になるなら自分で立てるなり依頼したらいいじゃない
997:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 21:45:41 0HXeGXDT0
>>984
ですが
ヴァン→白
バルフレア→時
フラン→モンク
アーシェ→もののふ
パン寝ろ→黒
バッシュ→ナイト
に決定致しました。
皆さんアドバイスありがとうございました。
意外とバルフレアのボウガンがかっこいいです！
998:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 21:46:08 +4qYTD1hO
頼んだ
999:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 21:50:40 rq84BngRO
>>995
頼んだ(=^・д・=)ノ゛
1000:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 21:50:58 X1Ra4gAN0
1000なら明日は大漁
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