07/10/01 16:11:49 z8c4OMQL0
ウーランとかただの脳筋だからな
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 16:15:16 tCnzZwdRO
武士やブレイカーと一緒に使うなら、ウーランにポーション投げさせてもいいんじゃね？
せっかく薬の知識そこそこあるんだから、補助かけたり、盾の後ろから殴るだけが使い方じゃないだろ
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 16:52:14 Ke7orJCx0
おバカの全員もののふ
LV40でアントリオン倒して奥に侵入。
なんとかマサムネ スティフォス スカラーの回収成功。
回復なくても以外といけるなw
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 17:02:26 d6h2SIAD0
難敵ではウーランを補助寄りにすればいけそうな感じかな？
まぁ殴る係たくさんいるし・・とりあえずやってみます、ありがとう。
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 17:57:05 yRx7dAga0
>>358
アイテム系知識はシカリと3番手争いだぞ
真性脳筋ではないだろ
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 18:23:00 507UwucR0
どうもアイテムって卑怯なイメージがある
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 18:31:20 yRx7dAga0
>>363
それは理解できないなｗ
なんで卑怯なんだ？
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 18:39:23 tCnzZwdRO
オレもわからんｗ無印みたいにみんな魔法使えるわけじゃないし
透明武具や８にあった英雄の薬？みたいなんは多少卑怯だと思うが･･･
まあ、人それぞれか？ｗ
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 18:47:52 507UwucR0
FFっていうかたいがいのRPGってアイテム使うと結構簡単になっちゃうから、
いままでアイテムを敬遠してた自分としてはなんとなく抵抗がある。
まあ、12はRPGとはちょっと違うから、別に気にしなくてもいいのかな？
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 18:51:21 yRx7dAga0
個人的にちょっとバランス壊しすぎって思うのは
７のナイツ
８の聖戦の薬とか
９の竜の紋章
10の斬魔刀（もっと言えば召喚獣全般）
10-2のネコカミ
12インタの攻撃破壊、魔攻破壊
この辺だろうか
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 18:55:20 9PMk2JYf0
なぜかないゾディと透明武器
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 18:57:26 yRx7dAga0
>>366
今回の場合はむしろアイテム封印するとえらい難易度になりそうだけどなｗ
特にゼロムス戦は、算術でも殺しきれないし
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 19:00:55 yRx7dAga0
>>368
トライアルはむしろゾディ所持前提の難易度じゃないか？
ゾディ抜きだと結構厳しい場面が多いような
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 19:18:53 tCnzZwdRO
ゾディ抜きだとニホパラとか･･･あ、やっぱアイテムいるわｗ
この辺り抜きだとトライアル結構忙しくなりそうだな
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 21:43:58 OZJ4VGGn0
折角取ったから何とかトロの剣を振りたいと色々やってみた。
・もののふ＋白のローブ＋源氏兜＋小手
短縮3、連撃率100％、属性強化1.5倍、カウンタ15％
1回行動する間に時魔が2.5回動く有様。
ヘイスト掛けても素のナイトよりワンテンポ遅い。
更にバーサク掛けて普通の人並に動き出す。
100％連撃は気分が良いけど、2，3連撃じゃ元が取れない感じ。
連撃数上げるために瀕死にすると凄い動きするけど、
オプション分で白のローブの優位性が台無し。
・もののふ＋源氏鎧兜小手
短縮3、連撃率100％、属性強化無し、カウンタ60％
・もののふ＋源氏鎧兜＋ブーツ
短縮3、連撃率56％、属性強化無し、カウンタ100％
激遅い分カウンタ発生率が生きるけど、ダメージが2/3になるのは寂しい。
連撃率は100％と56％の隔たりは果てしなく大きい。
そもそもローブがないともののふの意味が無い。
結局普通に振る分にはネタ武器の域は出ませんでした。
こっちもアグレッサーできたらなぁ。
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 21:44:51 FO6v3lfo0
ゾディのダージャ使ってくる間隔ってのは残りHPに応じて変わるとかってないの？
使ってくるひとつ前の行動で2人をリザーブメンバーに下げとけば被害は抑えられるはず・・
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 22:17:07 tCnzZwdRO
>>373
ジョブと何の関係があるんだよｗ
てかゾディは調べたらいくらでも情報でてくるだろ？
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 23:01:15 clQL2QlVO
>>372
ちなみにダメージはどんなもん？
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 23:17:29 OZJ4VGGn0
>>375
Lv68のもののふだから、そんなに出なかった。
モスフォーラの狼に13000、バーサクで20000強くらい。
オートブレイブ1.3倍＆属性強化1.5倍だから、
エクスカリバーでアンデッド殴るくらいのダメージが
聖弱点じゃない敵にも当たり、100％連撃するくらいの感覚。
でも、それを帳消しにするくらい遅い。
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 00:02:20 amne2btoO
10の召喚獣はバランス崩しじゃなくね？
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 01:02:52 GzL/s/4bO
召喚ボンバーだけでボスを押し切れる仕様はどうかと思うが
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 01:08:38 uRDMA02QO
>>374
被害を最小限に抑えたいってことだろ？
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 01:53:25 ETCubhrL0
どう考えても弓使い＞機工士が明白になったな。
フェニ尾か破壊技貴公子にくれてやっても良かったんじゃないかっつー。
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 01:57:35 HmTohGvB0
でも弱ニュウじゃ圧倒的にエースだからなぁ。
それを考慮に入れた結果じゃないかな。
自分的には満タンUPや瀕死UPがあれば良かったかな。
ただ、満タンUPと瀕死UPとフェニ尾３があっても使ってないと思うけど。
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 01:58:10 sB08jnXI0
弓使いはたしかにフェニックスもあるしクリティカルも即死もなかなか強いけど
機工士はまだ自分にしかできない芸当があると思う
ジャンダルムを三人とも装備（機工士の計算尺は片手）するのが現実的になった今は…
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 02:06:59 gd4+XXl10
弓入れてる俺って勝ち組？
イメージでフランにしたんだけどさ
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 02:46:10 CBsh24GAO
弱ニューの話？
ノーマルでシカリと弓とで迷ってシカリにしたオレは負け組？
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 02:50:25 /UfRuoFzO
>>382
計算尺は魔導士が持ってこそだからな～貴公子には微妙だよな･･･
ジャンダルムと尺だと回避は高いけど100％回避ではないし
まあ、弱ニューだと最強だし、殴りヒーラーとかもやりやすいから好きな人は入れればいいよ
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 03:12:23 As6m8AQH0
全体的にちょっと弱ニューを考慮しすぎたバランスだよな
銃なんかはCT半減させても良かった
マゾ向けにするにしてもジョブとライセンスでかなり縛れるわけだし
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 04:23:23 FwO744T10
ゲームそのものが弱ニュ基準にしたバランス
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 04:31:50 ZasAwqlX0
だから従来の低レベル制限プレイのような達成感がないんだな。
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 04:41:28 FwO744T10
あと機構士に関しては耐性持ちが多すぎるので一概に弱ニュ最強とも言いにくい
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 05:05:30 408rabDmO
弱ﾆｭｰで白入れてる人に聞きたいんですが、
召喚橋渡し使ってHP上げた方がいいですかね？
白のHPｱｯﾌﾟって他のｼﾞｮﾌﾞでも取りたいのとけっこう被ってるもので。
ちなみに白はﾒｲﾝﾒﾝﾊﾞｰではないです。が、召喚なしだとHP650しかない…。
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 05:15:20 FwO744T10
カオスは白にあげてもいいんじゃない？
ゼロムスは赤のＭＰカットと悩むとこだけどね
今は本編灯台やってるから赤シ機でやってるけど、グランデではクイスモイト＋自己バブルで
白使ってた
召喚は今回まだキュクレインとアルテマしか倒してないけど、たぶんカオスは白にあげると思う
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 06:38:02 /376Xpuc0
今更だがザイテンとトランゴとブレイカーの実験してみた
実験台は防御破壊を最大行ったヤズマットで、ｌｖ99バルフレアブレイカー＠短縮３
超瀕死ブレイブヘイストの状態でHPゲージ５本の切削タイムで比較
アクセにそれぞれ小手とゲルミナスで、防具はグラヘル/マクシの条件で
トランゴ＝1分20秒、ザイテン＝2分33秒、おまけで蠍F＝１分39秒
自分にMPHPとバッカスさせてるけど基本的に止まらず死なずの殴りっぱなし
何度か同じ条件で試行して大体こんなタイム（L1未使用）
短縮1の状態でも試したが、トランゴはどうやら差が出ない（±1秒くらいか）
ザイテンも大して変わらなくて、ブレイブの有無が一番差が出た
オートへイストブレイブのモンクや柳生のシカリなんかも細かく調査するつもりだったが
この調子だとどうやら源氏小手には勝らない様子
自分的には連撃と鬼CTのザイテンには行動短縮OPはさほど意味ないってのと
ザイテンが雑魚向けだという事がわかったので・・
まだまだ実験したいと思います。誤字や誤情報あったらごめん
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 06:44:42 /376Xpuc0
さっそくミスった
×トランゴ＝1分20秒
○トランゴ＝1分05秒
ブレイブ有無の計測値と間違えました
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 07:02:52 FwO744T10
体感では瀕死連撃状態のトランゴならナイトとブレイカーにあまり差はないと何度も言ったはず
ところで遠隔だとどんどん離れていかない？
遠隔ｘ３でヤズってもしタゲが変わったら即必殺でやりにくいんじゃないかと予想
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 07:52:51 0mCXVpIf0
ナイトとブレイカーじゃ大分差が出るが・・・
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 08:12:12 dZDBAPtzO
赤魔って誰に就かせるのが合うんだろう？
つか赤魔っていつものように器用貧乏で弱め？w
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 08:17:20 /UfRuoFzO
>>396
別に誰でもいい
万能っていう人もいるし、器用貧乏って人もいる
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 08:29:16 FwO744T10
>>396
便利だとは思うけど、強いと思ったことはないかな
ヤズに限って言えば赤ｘ２の避難所アタックで10分ちょいで倒せるよ
引っ掛けてる時点で強いとは思えないけどｗ
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 09:37:25 HIPpCIbR0
>>396
パンネロかな。
アーシェも向いてるように思えるけど、赤はちからをほとんど必要としないから、それなりに力があるアーシェだとちょっともったいない気がする。
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 09:40:35 dZDBAPtzO
騎士剣とかは地雷かな？
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 09:47:30 HIPpCIbR0
まあ普通に考えたら地雷かな？騎士剣だと力不足だし盾装備できないし。
まあPTによるけどな。騎士剣ルートの召還獣が余ってるなら取ってもいいかと。
騎士剣装備させたいなら、無ライセンスで装備できるトロの剣でも装備させるのが無難じゃね
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 09:50:09 FwO744T10
>>395
ヘイストやバーサクは割合でかかるから、CTの差をどんどん埋めていく
CTはメーターが上がりきってActionに変わるまでの速度なので、その後のＡｃｔｉｏｎ状態が
連撃タイムに変わる
ゲームスピード最速で4倍状態が前提でバーサクヘイスト状態の短縮１と短縮３の差は
ザイテンで0.0825差、トランゴで0.20625差（スピードの値は無考慮）
トランゴの場合は圧倒的にAction状態の連撃時間が増える
先入観抜きでこの差を実際に体感できるかどうかは本人次第
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 09:50:38 dZDBAPtzO
連ｶｷ悪いんだが
シ、ナ、ブ、時、白、黒、
でやるつもりなんだが、ここに赤入れたいんだ…。
何抜くのが無難かなぁ。
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 10:03:02 n+gPD4N90
黒
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 10:17:59 /UfRuoFzO
オレも黒かな
赤のいいとこは中途半端にいろいろできるとこだから、白と黒、両方いると赤入れる意味薄くなるんだよな
六人PTでも３、３で分けてガンビット組むとかなら気にしなくていいけど
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 10:19:17 pqhJn3gJ0
アーダーが無属性だったら良かったんだけどな
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 10:24:34 o7+IBx6H0
正直入れ替えしないのがいいと思うけど、赤入れるならオレも黒
ブレーカーメインならナイトでもいいかと考えたけど、ナイト外すと火力低すぎるしな
回復は白と赤メインで考えれば問題ないか
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 10:25:40 FwO744T10
時空かな
上位は赤はどれも使えないし、レビテガは魔片がハイエーテルと同じタイミングで売り出すから
常時ヘイスガ欲しいとかじゃなきゃ、序盤の時空の美味しい魔法は赤が持ってる
破壊はブレイカーがあるしね
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 11:28:40 CBsh24GAO
弓に就くのは誰が適してる？
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 11:30:09 n+gPD4N90
ヴァンかバル
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 11:30:26 dZDBAPtzO
おまいらありがとうよ
赤好きなんでとりあえず使えるようで良かった。
パンネロが向いてるみたいだね
アルティ表紙見てﾌﾗﾝ赤にしたくなったよw
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 11:30:55 pqhJn3gJ0
>>409
オイヨじゃね？
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 11:32:52 n+gPD4N90
フランのが向いてるかもしれない
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 11:37:49 CBsh24GAO
>>410>>412-413
レス㌧
オイヲかバルかフランね
じゃあ時は？
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 11:38:02 /UfRuoFzO
>>411
ブレイカーフランにこだわらないなら、赤フランでもいいんじゃね？
パンネロは白とかナイトでもいいし、イメージとか好みは大事だぞｗ
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 11:45:47 Z773/Bv/0
弓使い＞機工士って程でも無くない？
弓の基本ダメージが銃に並ぶのはLv80過ぎだし、
破壊封印しない限りそこまで上げないでしょ。
ヘイスガ使える分、行動速度もそこまで見劣りしない。
単発1万超えで加ダメMPチャージの変換効率が良い分、
常時ヘイスガ連発しても息切れしない。
ついでに銃耐性のプリンとボム系には全てグラビガが効く。
ネクロ系だけはお手上げ。
HP満タンUPがデフォで付いてて、貼付が無印仕様だったら
もう少し人気あっただろうなぁ。
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 11:46:47 qLyF8o1HO
弱NEWで黒って必須ですかね
一周目で使ってないジョブなるべく入れたくて赤入れようと思ってるのですが活躍の場面ありますか
赤か黒かで悩んでます
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 11:54:38 pqhJn3gJ0
>>414
個人的にはフラン。
ヴァン、パンネロ、アーシェの方が向いてるかもしれないけど、そいつらをなんか時にするのももったいない気がする。
と思うのは俺だけかもしれないからアテになるかどうかわからん
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 11:55:11 jA1eFy3Q0
>>392だと例の検証に比べてザイテンがかなり弱体化してるけど
これはヘイストの差？
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 11:55:35 pqhJn3gJ0
あ、ヴァンはそんな向いてないか
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 11:56:02 o7+IBx6H0
>>417
どっちもいれば便利
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 11:59:58 CBsh24GAO
レス㌧
バルに時は勿体ないのかな
一応順に弓時白ウーランナイト黒でやろうかと思ってて今王宮
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 12:19:37 aO65yxBI0
>>422
まあそのPTなら消去法で、バルでもおｋなんじゃ？MP低めなのが難点だけど。
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 12:32:15 Z+n0uury0
>>416
先入観無しで使ってみれば結局地雷職は一個も無いよな。
アクセの選択でブレイザーの単発1万超えとインディゴのグラビガは同時に使えないのが面倒だったけどね。
HP満タンUPはマジで欲しかったな。
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 13:11:57 CBsh24GAO
>>423
レス㌧
>>422で弓んとこをもののふかシカリでもちょっと迷ってるんだけどどうだろう
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 13:14:08 408rabDmO
>>391
ﾚｽどうもです。
やっぱHP1000はあった方がいいかもですね。
俺もｶｵｽは白にあげようかと思います。
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 13:35:53 vi2koLbg0
>>414
魔力高いキャラがいいと思う。レベル90の時点でフランとアーシェだと魔力10違うからケアルラの使い勝手がかなり違うね。
アーシェやヴァンが開いてなければ妥協してフラン。
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 13:39:21 gd4+XXl10
アーシェ赤魔は強い
ガルーダにダーク連発して圧勝
2500ぐらいダメージ与えたわい
HP満タン魔力アップはいいね
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 13:41:50 XZda1vjb0
>>394
ブレイカーとナイトで変わらないのは知ってるけど
ただ単に破壊揃ってるから実験台にさせてもらった
蠍Fも試したかったし無職で進めたから今度はナイトヌソルとかも一応やるよ
ザイテンは基本的に位置固定だけど死んだあとのMPHPやバッカスの時に
リーダーに向かって少し動いてしまうくらいで、これは囮リーダーの動きで制御できる
遠隔×3の有効な使い方も模索実験してくよ
>>419
一番差が大きいのは攻撃モーションって感じ
連撃がない上、1回1回弓モーションするからトランゴの比じゃなかった
仮に闇属性の矢があったとしてもトランゴに追いつくかどうかって感じじゃないかな
前にあった計算のはモーションまで考慮してないとか言ってたから
実際に計測してみるとこういう結果になった
ちなみにヘイストブレイブ無しのザイテンだと3分以上かかった
同じくヘイストブレイブ無しのトランゴが、遅くても1分30秒くらい
ただ、ザイテンが雑魚用なんて失礼な事書いたけど、射程20はマジで反則
ザルテニアンとかで崖の向こうの敵殺しちゃうし、砂漠なんかの高低差も無視してしまう
CTが早い上、射程が長いのはフィールド探索に最適と自分的には判断した（ボスでも十分使えるけど）
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 15:33:21 FwO744T10
>>417
赤ｏｒ時空は必須といっていい（私は居なきゃ弱ニュやらない）
黒は目的が違うのでなんとも言えないけど、居ると楽だよ
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 15:38:34 FwO744T10
>>429
ザイテンは射程ぎりぎりまで撃ちながら下がっていかないんだ
銃とかだとボスの目の前で撃ち始めても、勝手に下がっちゃうからてっきり20射程まで
壁がない限り下がり続けるのかと思ってた
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 16:21:52 orxSJmF/0
弱の時空は糞だろ
HPもMPも低くて、攻撃力もいま一つだし
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 16:38:42 n+gPD4N90
魔力低いから魔法の成功率も低いしな
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 16:53:06 o7+IBx6H0
無条件でデジョンやスロウガ使えるのは魅力だけど
インディゴ前提になるのが厳しいかな
とりあえずドンアクとドンムブあれば十分かなとは思う
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 16:54:38 FwO744T10
MP少なすぎるから赤のがいいけどね
攻撃力ははなから期待してないけど、現状だとそこそこなんじゃない？
セーフティも銃耐性も持ってて魔法使いにくい敵限定になるけどｗ
エレメンタル系ぐらいか、、、、
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 17:01:06 cPhATKbi0
ヴァン:ナイト
バル:ウーラン
フラン:ブレイカー
バッシュ:もののふ
パンネロ:白
で、アーシェが入ったとこなんだけど、赤にしようか黒にしようか迷ってる…。
どっちが良いかな？他には何かオススメの職ある？
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 17:01:38 dZDBAPtzO
レス遅れたが皆ありがとう
お陰で心置きなく赤魔が使えるよ
今度一度アルティの表紙の３ヒロイン(ジョブ込み)とかもやってみようかな
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 17:02:35 CBsh24GAO
アーシェは色合いから宿命のサジタリアか、形から最強の盾か迷うな
どっちがいい？
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 17:06:27 /UfRuoFzO
>>436
悩筋いっぱいいるし、赤なら回復で困ることはないと思うけど、万能３なくていいのか？
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 17:25:12 OMlIUR1CO
>>436ゆみつかいをオススメ。けいそうびがいないしねぇ
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 18:07:57 Z773/Bv/0
>>436
ホントに脳筋祭だなぁ。おれも弓オススメかな。
アーシェの回復力なら中盤まで白＋脳筋2人、弓＋脳筋2人の2チームで満遍なく育てられるし、
ケアルラが苦しくなる頃にナイトが回復覚えるから良いバランスだと思う。
ブレイブ役二人も居ると結局最強軽装備は余る気がするけどな。
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 18:20:37 cPhATKbi0
>>439-441
初プレイで何がなんだかわからんけど、きままに決めたらこうなっちゃったのよw
弓使いにしたよ。ありがとう。
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 18:27:12 dZDBAPtzO
女性人に三人に白、赤、ナイトを割り振るにはどういうのがバランス良いだろう？
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 18:35:44 o7+IBx6H0
>>443
素で魔力の高いアーシェをナイトにすればケアルガも生きてくるしいいと思う。
白と赤は武器の自分のイメージや構えを試してみて決めればいいと思うよ。
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 18:46:59 CBsh24GAO
能力的に赤はフランで白がパンネロ
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 18:53:43 fzde8LYt0
>>439
万能3って言うほどいらなくね？
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 18:53:53 /UfRuoFzO
>>443
ナイト→パンネロ
赤→フラン
白→殿下
大事なのはナイト：パンネロだな
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 19:17:50 aXjdp/Sh0
>>431
CTが短すぎるから、動こうとする前に攻撃入っちゃうからだと思う
卑怯な奴が鬼役やるダルマさんが転んだみたいな感じで
バーサクへイストとゲルミナス剥がしたら動くのかもね
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 19:22:20 Z+n0uury0
>>443
フラン白魔にすると、ショートボウ＋一撃の矢で
アンデッド＞ケアルガ
分散攻撃＞たたかう
というちょっとトリッキーな使い方もできるぞ。
素直にドレインするのと大して変わらないけどな。
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 19:24:33 FwO744T10
>>448
自動移動させないほど早いんだ
しかしザイテンは取れる気がしないので体感できない
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 19:25:26 o7+IBx6H0
>>449
オレ、フラン白魔で使ってるけどそういう事考えたこともなかった・・・
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 19:32:58 FwO744T10
>>449
バル白でソイルショットで暗闇ウマーは攻撃遅い上に弱すぎて微妙だった
しかもソイルショットが入手困難でただの沈黙玉に、、、
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 20:35:17 KzlARvpT0
時空は晩成型？
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 20:36:39 amrDxVKu0
いや、普通
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 20:39:05 KzlARvpT0
そか、トン。
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 22:29:27 +cnAplVE0
黒のフランはいろんな意味で最強すぐる
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 22:53:32 Z+n0uury0
確かに評判通り魔法モーション格好良かったけど、
魔法は杖から出すのじゃなくて、杖持ってない方の手から出るんだな。
トンファーキック思い出した。
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 23:11:37 1Z9bQ+Ax0
>>429
前スレの検証は防御破壊なしの状態だからじゃない？
バルフレアの弓モーションは他キャラよりも特別に長くて
連撃モーションは極端に短いというのも原因の一つだと思う
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 23:20:40 K+ZDzPX80
弱ニューを
シ機モ白黒赤
シ機ナ白黒赤
で迷ってるんだどどっちがいいとおもぅ？
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 23:24:47 FwO744T10
モ使ったことないけどナ
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 23:28:02 Z+n0uury0
>>458
バルが遅いのは銃とボウガンじゃなかった？
それもコンマ数秒単位の僅差。
防御下がれば攻撃力が低く手数、連撃、ステータスで補う武器の方が有利になるからね。
極端な例では、防御40の相手だと攻120の武器は攻80の武器の2倍のダメージを出すけど、
防御0の相手だと攻120の武器は攻80の武器の1.5倍にしかならない。
防御破壊で一番恩恵デカイのが平均攻70台のハンマーを2倍のステータス補正で
ダメージ吊り上げてるブレイカーだから>>392の結果にも納得かも。
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 23:30:53 n+gPD4N90
弓が遅いのはパンネロ
弓ヴァンの後に弓パンネロ使うと泣ける。
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 23:33:14 OMlIUR1CO
弓最速ウ゛ァン？
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 23:38:10 ZasAwqlX0
検証君が来るとスレが活性化するな。
職安スレはまだまだ安泰だ！
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 23:38:46 Qq33w4wE0
ｿﾞﾃﾞｨｱｰｸで悩む。
もののふで橋渡しか時空か。
ｱﾙﾃﾏでも悩む。
ｳｰﾗﾝで橋渡しかｼｶﾘか。
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 23:42:36 o7+IBx6H0
>>459
モンクいれるくらいならシカリか貴公子一人足したほうがいい
下のＰＴのほうがいいとおもふ
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 23:48:35 FwO744T10
>>459
黒いるから黒にフェイスしたい
HP６５０の白とHP９８０の黒＋１は中々ハードな組み合わせ
なのでフェイスあるナイト居ると結構助かるかな
銃効くなら機構士いれたいしね
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 23:55:31 1Z9bQ+Ax0
>>461
アルマニにはバルフレアの弓は遅いとあったんだけど違うの？
ヘイストや短縮オプションもコンマ数秒の違いらしいから、差はかなり大きいんじゃないかな
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 00:02:44 E0Mn2JPY0
ナでいっみる あんがと
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 00:24:23 /nOowRhl0
>>461
連撃モーションにつづいて、弓の動作時間調べてみました。
たぶん銃と変わらず。バルフレアとフランだけが5フレーム(0.166秒)遅い。
素早さほぼMAXのゲームスピードMAXで、CTが36フレ＋1行動が44フレぐらい。
普通のキャラが計80フレ（2.66秒）のところを、空賊は85フレ(2.83秒)。
それにしても、空賊2人の初期装備がペナルティ受けてるってどうなのよｗ
この調子だと、ボウガンとハンディボムも遅そうだね。
>>462
空賊以外は動作時間同じ。
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 00:37:00 nMtiMG61O
時白ウーランナイト黒のパーティーでヴァンのジョブ迷ってんだけど軽装の弓使いとシカリならどっちがいい？
並ニューでコンプレ目指すつもり
初プレイ軽装なしだったからわからなくて・・・
助言頼む
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 00:43:25 VWidLMGIO
>>471
シカリならこのスレでよくバランスいいといわれるメンツになるな
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 00:50:34 H+QkOC840
>>470
乙です。
以前遅いと聞き肉眼で比べてみたら気にならない程度だと思ってたけど、
透明弓高速チャージだと5フレームは結構大きく見えますなぁ。
しかし、チャージ1.2秒ってどんだけ～
>>471
召喚の被り考えるとウーランで破壊取ることになりそうだから、シカリよりは弓かな？
弓で重装備取ってナイトか白でブレイブ掛けることになると、結局軽装備居なくなるけどな。
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 01:02:05 nMtiMG61O
>>472-473
レス㌧
だが決まらん・・・
弓は重装できるんだった
重装４つ集めんのは大変だなあ～
シカリの武器の種類の多さと、弓のフェニ尾アレイズに惹かれてるんだよね
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 01:21:37 Ez2GDUkl0
>>133と全く同じ流れで赤が二人になってしまった
モ機弓ナ赤赤、使ってんのはモナ赤のみ
マジ終わった臭がプンプンするぜ・・・
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 01:30:06 Fw5R8BXt0
>>474
弓のフェニ尾アレイズは、ほろろ根装備固定になるし、ウーランのフェニ尾で我慢してもいいんじゃないか。
自分はシカリの方が何かと便利だと思う。軽装備が無駄にならないしな。
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 01:32:58 nMtiMG61O
>>476
レス㌧
しかしウーランのフェニで妥協しても結局はウーランも根付け固定になるから…とループにはならない？
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 01:49:53 BPA2A2En0
２週目でアーシェに愛を注ごうと思ってもののふにした。
ちょ、剣抜き身かよｗｗｗ
でも許す。愛してるから。
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 02:19:01 hLulagzr0
全キャラ*全武器の組み合わせの連撃モーション速度（刀は誰が速い、両手剣は誰が速い、的なもの）ってもう出てるの？
過去ログ見たらちょくちょく言及されてるけど
一覧が見つからんのだが
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 02:31:03 VWidLMGIO
>>479
アルマニに載ってるんだろ？
>>477
じゃあ弓でいいんじゃ？
シカリはいろいろ仕事はできるけど、黒、ウで雑魚は困らない、盾もナイトが持てるから大丈夫
て考えでどう？
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 03:26:12 BRf22zITO
>>480
アルティオメガに刀の平均だけ載ってる
他はない。
連撃の差なら、WEB上に個人が調べたのがある。
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 03:59:30 FCcUZFFv0
>>470
なるほどバルフレア弓は遅かったんだね
100回撃つと大体16秒差が出てしまうわけですか
実験つづき
結局気になって仕方なかったのでｌｖ99バルフレアシカリを調査
MPHPがないから超瀕死は実践では現実的でないけど試してみた
しつこいけど実験台はヤズで防御破壊は最大行う
超瀕死バーサクブレイブヘイスト デュエル/ミラージュ/ゲルミナス
・柳生の漆黒 57秒
・おろちN 2分
満タンバーサクブレイブヘイスト ↑と同じ装備
・柳生の漆黒 2分29秒
超瀕死バーサク デュエル/ブレイブスーツ/エルメス
・トランゴ 1分35秒
こんな感じです
超瀕死にする手間がかかってしまうのとサイクロンで死んだりするので
なかなか安定して計測するのが難しくて、何度か試した中のタイムです
柳生は言われてるほどしょぼくなくて、
効率よく超瀕死にさえできればTAなんかでは最速になりそう
おろちNもなかなかですな
今度は鯨Lとヌソルを調査します
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 06:56:15 Q2WlyBlbO
前衛やらせたいバッシュにはどのジョブが向いてるだろ？
ちなみに他のメンバーはシカリ、時、ナイト、黒、白です
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 07:19:34 VWidLMGIO
ウーランか武士あたりじゃね？
最終的な優劣はつけにくいから好みでいいけど、そのメンバーなら破壊使うならウーランかな
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 08:46:10 15xdZhKq0
>>477
ウーランはほろろ固定でも最強矛のダメは維持されるという利点はある
弓だとゲルミナス外さなければならないから最高ダメは妥協する必要があるけど
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 08:46:48 hLulagzr0
>>481
>連撃の差なら、WEB上に個人が調べたのがある
URLきぼｎ
>>482
>>391-392ってバーサクも掛かってるんだよね？
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 10:12:23 5m2GFHYE0
白オイヨって優秀じゃね？
力底上げすれば９０前後までいけるし、透明やトロの剣とか考えないとして、セーブザクイーンでそれなりの火力も出るし。
て、やったことはないけどな。
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 11:12:27 fRihT60S0
というかヴァンは何やらせても優秀なのでは？
能力だけは主人公だし
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 11:32:36 FBDBZEnh0
>>486
↓これか？
T.L.T.D.
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 12:29:29 VWidLMGIO
へぇ～初めて見たわ
全体的にヴァンは同じ武器でも速いモーションと遅いモーションがあるって感じか？(見方あってる？)
アルマニは持ってるが、12連撃マサムネだと結構差が出るんだな･･･
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 12:43:58 CBfaGhUi0
フランブレイカー微妙じゃね？
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 13:25:44 15xdZhKq0
なんつーか前衛は黙って男にやらせとけって数字だな
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 15:43:21 nMtiMG61O
キャラ毎に無駄なイメージつけないでほしい
バルには銃かボウガンで限界だよ
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 15:50:13 AfgGVko+0
ナイト（バッシュ）
もののふ（バルフレア）
赤（パンネロ）
黒（アーシェ）
時（フラン）
モンク（ヴァン）
これでモブ・トライアル制覇までやりたいのですが、問題ないでしょうか。
アドバイス等あればお願いします。
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 15:55:00 VWidLMGIO
>>494
問題ないよ
>>493
実際、連撃関係すんの武士とブレイカーぐらいで、しかもヤズみたいな体力膨大な敵の最速討伐くらいでしか影響しないから大丈夫だろ
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 15:59:56 SftL8xGA0
もののふｲﾗﾈ
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 16:11:27 ArO3Bbeb0
>>493
俺もバルには銃以外ありえない人間だったけど、彼は元兵士なんで一通り武器使えるだろうって事で妥協。
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 16:25:59 AfgGVko+0
>>495
ありがとう
安心して突撃してきます
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 16:34:45 VWidLMGIO
>>498
スマン！万能３のキャラいないわ
なくてもどうにでもなるが･･･
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 16:47:43 AfgGVko+0
>>499
あー本当ですね
フランの時空やめて弓使いにしときます
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 16:49:49 w3ceCiF+0
もののふは最強武具ゲトまでがすげークソだと思うんだがどうよ？
あと、俺的に確定した不要ジョブは貴公子な。
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 16:54:10 VWidLMGIO
>>500
ごめんな～
>>501
行動×３と左下に固まってる力強化とるまでは糞。
武器も少ないしな
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 17:20:33 15xdZhKq0
武士はライセンスボードの力UPが遠いから序盤は本当に弱いね
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 17:26:34 nMtiMG61O
オレ今だにミリアム前でシカリか弓で迷ってんだけど・・・
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 17:38:12 XiRczEdQ0
攻撃と回復のどちらが必要かだけ考えろ
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 17:41:58 SpxzSOKW0
機工は灯台までエースアタッカー、以降はバブルの無い時魔。
武士は力強化より魔装備の弱さだな。
無理して交易むら雲作ったのにイマイチでガッカリした。
でも、源氏無くても早めのルースでマサムネ拾うと竜の髭ウーランと並ぶ。
力低くても小手無くても連撃性能は結構大きいよ。
>>504
モンクにしとけ。
死の宣告なんて殺して蘇生すれば問題ない。
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 17:49:29 nMtiMG61O
うーむ・・・攻撃・・かなあ・・・白魔いるし
でもアレイズよりフェニ尾アレイズの方が効率いい気もするんだよなｗｗｗ
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 18:01:22 XiRczEdQ0
アイテムは即効性がある代わりに、使用後の硬直が長い。
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 18:15:33 nMtiMG61O
そうだよな
シカリにしようかな
重装備も被らなくなるし
まあミリアムまできたんだしデータとっとけばやり直しもしやすいか
アーシェに弓とナイトってどっちが合う
サジタリアの色合いか最強の盾の形の問題だが
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 18:17:47 15xdZhKq0
万能３はいらないと言えばいらないからな
人によるけど
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 18:19:44 Fw5R8BXt0
オレは弓装備も最強盾装備どっちも好きだからどっちもやった
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 18:23:08 nMtiMG61O
>>511
で、結果はどっちの方がよかった？
感想聞かせて
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 18:26:06 Fw5R8BXt0
>>512
どっちも捨てがたい。結論は２周やれw
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 18:40:38 nMtiMG61O
それはパスだなｗ
ヴァンはシカリと弓なら能力とモーションのよさを比べてどっちがいいかな？
それで決める
オレも自分で見てくるけど意見あったら聞かして
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 18:42:13 upEF3jAm0
ヴァンはどれが一番とない
全部適正
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 18:50:28 nMtiMG61O
じゃあモーションとイメージだったら？・・・シカリだよな・・・
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 19:00:24 ndVgZpdR0
ちょっとイメージから外して突飛な組合せのジョブでやってみようと思ったが
男衆に魔法系はなんだかどうやっても馴染まないな
バル＝時魔くらいが限界だ
女衆はどのジョブでもそんなに違和感無いのになあ
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 19:10:27 Cw/XL5w60
むしろバルフレアはどの魔法系でも合ってるほうだ
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 19:19:20 15xdZhKq0
男キャラの場合は杖無しだと結構カッコいい
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 19:20:38 WzKRqXll0
>>515
設定のイメージとしては明らかにシカリじゃね
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 20:07:31 L1ZHA1GGO
シカリをいれれば弓使いをいれる必要はない…
確かにシカリはｳﾞｧﾝが似合うけどシカリと弓使い、アイテム士として見るなら弓使いの方がいぃからなぁ…難しいとこだ
そしてアーシェはナイトと弓使いで悩んでるんでしょ？
個人的な意見としてはアーシェ弓使いにしてウ゛ァンをナイト。
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 20:10:53 nMtiMG61O
そうかあ
でもハート型をヴァンてのがな・・・
レス㌧クス
今６人無職でミリアムの覇王の封印を解いたとこ
行けるとこまで行ってみて考えてみるよ
またレスするかもだからそしたらまた意見くれ
とりあえず㌧
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 20:15:13 L1ZHA1GGO
ウ゛ァンに宿命のサジタリＡは絶対似合わないと思うんだよね
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 20:26:26 Fw5R8BXt0
>>523
そこいらでやめとけ。多分話が無限ループする
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 21:43:36 H+QkOC840
アーシェのサジタリアは無印で撮影した奴が>>314にまだ残ってるな。
チャージ中弓を上に向けて待機する動作が独特で面白い。
ザイテングラート使うと弓が見えない分、ヒーローの変身ポーズみたいに見えるのかな？
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 21:47:32 wpebbFAQ0
シナウ時黒白が大安定なんだっけ？
これっていまだに揺るぎないの？
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 22:05:37 VWidLMGIO
>>526
今でも安定するいい例として言われてるな
これ以上とかはよくわからんｗ
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 22:17:32 bJ+9VT2k0
>>522
いっそブァンを白に（ｒｙ
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 22:25:55 FC4lrtAH0
ジャンダルム（だっけ？）が入手１００％できるようになった事によって、
ｼﾞｮﾌﾞ選びにすごい影響を与えてると思うのだけれど（片手武器メインｼﾞｮﾌﾞの評価うP）
そこで、離れ小島に片手武器があるのも考慮して、ｵｽｽﾒ編成はどんな感じだろ
かぶりｼﾞｮﾌﾞは無しとして
ナイト、シカリ、赤魔、もののふ（マサムネI）、ブレイカー…は片手が盾で埋まっても普通に闘えるな
ウーラン、黒、白、弓、モンク、機工士（ボム）、時は離れ小島によるな
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 22:35:17 FC4lrtAH0
>>526
俺は
ナ（クリア後の話になってしまうが強力な両手剣使いたい）
ウ（クリアまで普通に強い前衛）
も（マサムネIを使いたい）
弓（万能薬３要員。シカリでもいいけど遠距離攻撃武器要員も欲しかった。）
黒（弱点属性＋杖強化で雑魚をばっさばっさ殲滅）
白（状態異常回復とHP回復任せれば安心）
なんだけど感想は
弓は結局、リブート入手までのウイルス回復＆死の宣告がウザイときに回復させたい時ぐらいしか出さなかった。
白が入隊するまでの回復要員にはなったけど。今にして思えばシカリにしときゃ良かったかも。ちなみにもののふも全然ベンチ。マサムネIまでベンチ。
罠にひっかかるのでレビテガがいつも欲しい欲しい思うけど、逆にそれだけの為に時を入れるのも…と思って入れなかったが。
多分入れてたらもののふや弓よりは使ってたと思う。
よってその編成は安定しまくりなので迷ってる人や初回プレイにはｵﾇﾇﾒ。
2周目以降は、ブレイカーやモンクをスタメンで行って見たい。
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 22:38:22 bJ+9VT2k0
モンクは万能３さえあれば文句ないんだけどねえ
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 22:46:06 54rtAHrw0
俺のベストメンバー
白
ブレイカー
弓
黒
もののふ
時魔
火力とボス戦の安定性を求めた結果こうなった
武士の代わりにナイトでもいいと思ったけど
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 22:49:20 bJ+9VT2k0
シナウ時黒白って召還がうまい具合に被らないのも大きなポイントだよね。
まだやったことはないけど
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 22:56:27 jkVddOmy0
モンクやナイトってある程度回復魔法覚えるがどのキャラに就かせればいいんだろう
魔力重視でアーシェか？それとも攻撃力重視でヴァンか・・・
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 23:00:20 UuI9haE/0
>>534
その二人ならどっちでもいいんじゃね？
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 23:01:55 Fw5R8BXt0
>>526
オレは１周目そのメンバーだった。最初の考えは
シ（万能３と軽装備から一つ入れたかった）
時（魔法はいろいろ使えたほうがいい。無印と同じならグラアマは一番入手が簡単だし）
黒（時と同じ。ゾディや障壁持ちは無印で無属性魔法でトドメさしてたし）
ウ（無印で最強の矛を入手出来なかったから意地でも使いたいジョブだった）
ナ（アーシェ最強盾のみ）
白（絶対必要）
時空はバーサクとヘイスト使いつつ、レビテガ入手後ザコ戦はずっと使っていた。
正直一番シカリを使わなかったな。序盤は１軍だったけど少しずつ出番が減った。
デモンズシールドは結構使えるんだが、モブ戦などは最強盾や血盾のナイトのほうが安定するから
１軍ではあまり使わなくなった。
終盤の出番はナガサＦ装備でレベル調整のザコ狩りとセロビマラソンだった。
最初もののふを使いたかったが、もう１周したいと思っていたので我慢した。
結構周回重ねているが、今でもこのＰＴがいい（無難なか）と思っている。
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 23:02:19 H+QkOC840
>>533
シカリとウーランのキュクレインが被るんだよねぇ。
万能３人組一通り使ったけど、プロテガシェルガの無いシカリは
ちょっと弓＆機工に見劣りする気がする。
機工の時空ほど必須じゃないけど無いと寂しい。
白が回復と緑魔法一人で回してると防御魔法までなかなか手が回らないし、
ＭＰ対効果の悪めなプロテガ・シェルガは白にはあまり使わせたくない。
>>534
ナイトは重装備とライセンスで力が99まで上がるからアーシェでも十分こなせる。
モンクはライセンスは多いけど、やはり軽装備だからアーシェじゃ力が上がりきらない。
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 23:04:27 jkVddOmy0
よし。じゃあナイトはアーシェ、モンクはヴァンにするわ
レス㌧
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 23:15:40 fd3H+D9G0
モンクヴァンは一時期最強と騒がれたね
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 23:36:16 nMtiMG61O
>>529
下の方
起工師…てかボムは火薬を装備しなきゃならないから盾は持てないね
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 23:43:08 nMtiMG61O
ミリアムクリアできた
無職でも行けるもんだな
楽しくなってきたよ
初めは忍刀の最短入手がミリアムの阿修羅だったからそれとってモーション見てジョブ決定しようと思ってたんだけど楽しくなってきたからこのまま行けるとこまで行くことにした
もうサリカまでマップとハント埋めてあるから一気にフォーン行くわ
ジョブ悩んでたらＤＳの３やりたくなったんだけど楽しめる？
プレイした奴いるか？
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 23:44:21 XiRczEdQ0
FF3はジョブの種類こそ多いが、
ジョブ選びの楽しみみたいなものは少ない。
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 01:19:05 fpYYekC6O
>>542
ストーリーとグラはいいのか？
FFは7、10、12しかプレイしてないんだけど楽しめる？
上の３つは楽しめた
バルの弓ってかっこよくないか？
斜めに射るあたり
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 02:38:43 thVMFJNZ0
FF3（FC）のナイトは遅咲きだったな
ディフェンダー取るまで割とカスい辺りはもののふに通じるものがあった
後はシーフが髭のくせにバカみたいに強かった
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 04:05:00 fpYYekC6O
シ時白ウナ黒
時弓黒ウナ白
lv.99コンプ目標
どっちがいいかな？
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 04:26:37 hBGd82RzO
どっちもどっちなんだけどな･･･
上が多いみたいだから下にしてみたら？
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 04:36:25 3jOYXdpd0
機ブウ白赤or黒まで決まったんだが
ヴァンのジョブだけなかなか決められない
残りのジョブ、どれ選んでも
他のメンバーのジョブと役割かぶりそうなんだよな
何かオススメのジョブってある？
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 04:59:03 hBGd82RzO
>>547
それもバランスいいな～
オレならアーシェ黒にして、オイヨ弓にするかな
ファム競合するけど、どうせ貴公子になるだろうしｗ
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 05:16:09 41HoYABo0
>>486
酔っ払ってる
ちょっとザイテンの実験やり直したので↓のほう参考にしてみて
実験つづき（破壊最大）
ｌｖ99バルフレアモンク＠短縮3
超瀕死バーサク デュエル/ブレイブスーツ/エルメス
・鯨の髭N 2分16秒
・トランゴ 1分17秒
・素手 一発3万以上は出るけど計測不可
ミラージュにして補助がブレイブで若干短縮するっぽい
ｌｖ99バルフレアナイト
超瀕死バーサクブレイブヘイスト グラヘル/マクシ/源氏小手
・トウルヌソル 1分39秒
・トランゴ 1分00秒
ナイトのトランゴがブレイカーの時より縮まってるけど
多分連撃回数が運良かったのと補助魔法などの関係で
効率よく計測できるようになったからかと
いずれにしろ瀕死連撃なら行動短縮はほぼ関係ないことがわかる
両手剣はバル向けじゃないみたいなのでモーション最速キャラでもう少し縮みそう
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 05:16:39 41HoYABo0
おまけ
ザイテンはバルに向いてないってことで、ｌｖ99バッシュブレイカーで再度実験
瀕死バーサクブレイブヘイスト 防具同じでそれぞれ源氏小手とゲルミナス
防御破壊なし
・ザイテン 2分30秒くらい？（計測困難）
・トランゴ 1：14
破壊あり
・ザイテン 2分03秒
・トランゴ 59秒
前にザイテンは動かないって書いたんだけど
なんかバッシュでやってたらやたら動きまくった
バルフレアの時は動かなかった気がするんだけど・・
気のせいだったらごめん
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 07:56:12 K0jtv36Q0
>>549-550
乙
ナイトが1分でやり直しのブレイカーが59秒だから短縮3:1の差は
前に書いてた（>>392）とおり±1秒程度みたいだね
>ミラージュにして補助がブレイブで若干短縮するっぽい
あとこの若干てどの程度？
スピード+10の分だと思うけど
片手剣はスピードがダメージに影響しないし
CTが多少短くなっても短縮と同じく影響無さそうだけど
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 08:52:42 76/hVTT60
バーサクへイスト状態だと短縮の差ってあまり無いのか？
それならブレイカーの短縮は２で妥協するって手もアリだな
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 11:19:35 V9LcQx/l0
俺個人のオススメPT
シ：ヴァン
シ：バルフレア
シ：バッシュ
ブ：フラン
ナ：パンネロ
白：アーシェ
パーティーを二分して遊ぶ。
シカリ傭兵団はなんとかブレイブスーツを三着用意し、エルメス・ほろろ・リボンを使い分ける。
ナガサFが３つあると愉快。
魔導戦士ブレイカーの短縮は２つ、ブレイブをナイトに取らせる。
おもしろいよ。
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 13:35:06 fpYYekC6O
一人で楽しめや
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 13:44:21 tt4jTexh0
シウナ時白黒の場合、ウーランの破壊とるのとシカリのプロテガシェルガとるのどっちがおすすめ？
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 13:46:22 hBGd82RzO
破壊使いなら破壊。使わないならシカリでいいんじゃね？
破壊は他キャラじゃ無理だし
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 13:47:12 fpYYekC6O
オレも悩むな
ウーランに破壊系を揃えたい気もする
かと言って白に回復と補助を一手に任せるのは負担が大きい気がする
得にヤズゾディあたり回復が間に合うかどうか不安
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 13:51:18 tt4jTexh0
いっそ万能３捨てて、シウナ時白黒を、モウナ時白黒にしたらどうなんだろう？
破壊も補助もモンクができるようになるし。
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 13:58:58 bBtJ5lG70
攻撃破壊すれば回復いらなくなるだろ。
そうなったら、白はシェルガとエスナだけやればいい。全然負担にならん。
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 14:10:40 76/hVTT60
俺もいっそシカリを切って
モウナ時黒白の方が良いと思うぞ
万能３はそんなに必要性高くない
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 14:12:55 9vPAbcGq0
すまん、全員もののふやってる変なヤツなんだが
ハントショップでローブと小手どっちがいいか迷ってたorzどっちがいいだろう
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 14:13:09 tt4jTexh0
ただ、シをモにすると召還被っちゃったりしないのかなあなんて思ったりもするんだよね。
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 14:13:58 XZuEPYHS0
それなら白を外すのがおすすめ。最終的はこちらのほうが強いと思うね。
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 14:17:40 XINa6Hap0
>>558
キュクレインの悩み解消するにはモンクも悪くない選択肢だよなぁ。
デスペルはギルヴェガン以降魔片買えるし、地味にフェニ尾の知識2まで付いてるし、
モンクはオイヨあたりにやらせるなら、アルテマとカオスだけで行ける気がしてきた。
モ機白ウナ赤とか？
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 14:18:52 76/hVTT60
>>562
競合するのはモンクと黒魔のファムフリートかな
俺はモンクに回したけど
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 14:24:56 76/hVTT60
あと攻撃破壊役2人てのは結構良いよ
ジャッジ戦で安定するのも早くなるし。
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 14:30:41 KbL+/l6o0
赤は短縮が１つしかないってのがかなり痛いな…
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 14:33:23 76/hVTT60
短縮が２つ以上あったら強すぎるだろ
何でも出来るんだから短縮は１に抑えておかないと厨ジョブになる
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 14:59:42 fpYYekC6O
無職なんだけど鳥が強敵だな
攻撃できねぇｗ
バルのナパームアルタイルで100以下のダメ与えてると勝手に落ちてくるけどカタログのらねえのな
突っ切れ？今までカタログ全部埋めてきたのに今更出来るかｗｗｗ
てことで立ち往生orz
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 15:13:05 hBGd82RzO
>>561
篭手じゃね？いや今どんな戦い方してるかによるかな？
>>567
実際魔法はあまり短縮関係ないらしいぜ？
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 16:10:20 9vPAbcGq0
>>570
小手のがいいか。
ヴァンブラッドＡ バッシュマサムネＩ アーシェマサムネ で基本は靴装備
で混乱をばら撒いて二人でとどめ、て感じなんだが、とにかくちからが無くて
もっと火力がほしい。ローブは結構ちからが上がるから迷っていた。
マラソンで入手すれば問題ないけど計算できないしなぁ、と
キュク倒せば召喚10体になってヘネ奥にいけるけど、現状では無理ポ・・・というかヘネ奥は無理じゃないかな。
ジョブ考察とは違う内容ですまんかった。以後気をつける
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 16:40:05 hBGd82RzO
>>571
それなら篭手でいいんじゃないか？篭手は一個はあるし、アクセいろいろ付け替えたりするならローブがいいと思うが
ずっとここで報告聞いてきたが、一応次からは本スレのがいいかもな。
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 16:51:44 9vPAbcGq0
>>572
ありがとう、小手にする事にした。
このスレ好きで住人達もやさしいから、ついこっちに書いてしまうんだよな・・・
流れブッタ切り悪かった、これでやめとくよ。いろいろありがとう
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 19:37:05 rfeGidj4O
弓ウ白もナ赤
このパーチーどうですか
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 19:48:02 hBGd82RzO
ウーランと赤でキュクレインで悩むかな
破壊使わないならおｋだが･･･
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 19:58:43 zCX5Ep/o0
弓と赤でシュミハザも悩みそう。
赤やめて黒にするのも手かな？
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 20:18:11 Hpva41a20
強さとかおいといて単純に攻撃、魔法モーション（構え）の格好良さでジョブ決めたいんだが
何かオススメ無いか？例えば将軍、OPみたいに弓水平撃ちしてくれるなら弓決定なんだが。
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 20:27:41 fpYYekC6O
残業ながら違う
あんまり話題にならないけどバルフレアの弓の構えは斜めだからかっこいいと思う
あとバルフレアとバッシュのボウガンのモーションは好きだな
槍はフランがよかった
妥協してバッシュかな
まあ個人で変わると思うから自分で見てみるのがいいよ
荒れることもあるしね
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 20:29:32 zCX5Ep/o0
将軍は何をやらせてもお手本のような普通の構え。弓も普通に縦。
バルフレアが斜め撃ちで、アーシェは縦だけど待機の構えがちょっと変わってる。
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 20:32:19 Hpva41a20
>>578-579
レス有難う。色々試してみるよ。パンネロがFF11のミスラのモーションって聞いたから
エルヴァーンの水平撃ちモーション誰か流用されてないかちょっと期待してたんだが(´・ω・｀)
バルが格好良さそうだなー。
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 20:50:37 V9LcQx/l0
パンネロのシカリってどうよ？
モーションは最速って聞いたけど、ダメはどうなのかね。
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 20:57:40 hBGd82RzO
>>481
力低いもんな･･･軽装備だからモロにでるし
バッシュの槍はモーションカッコイイけど、構えが好きじゃないな～なんか女々しく見える･･･
スレチだからこれでやめとくがこれだけはどうしても言いたかったｗ
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 20:58:01 CpK59F8q0
無印もってる方に
各キャラ各武器のモーション動画を
ようつべにでもあげて頂きたいと思う今日この頃
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 21:04:17 DayDv1k40
モンクの最強武器ダサいって言ってた人いたけど、ホントにダサいな…
これモンク最大の弱点だわ…
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 21:39:32 fpYYekC6O
せめて反対側にももっこりつけてほしいよな
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 22:47:07 zCX5Ep/o0
オイヨの棒は振り回すモーションやファンファーレの動作は最高だけど、
背中に背負ってる時の違和感がなかなか慣れないのが困る。
全員棒槍杖なんかの長モノでボス戦に勝ってファンファーレ迎えると
各々に振り回したり放り投げたり派手で良いね。
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 22:49:57 fpYYekC6O
時と弓両方入れるデメリットある？
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 23:01:28 zCX5Ep/o0
一見似てるけど殆ど被ってないと思うよ。
実際使ってるけど、武器も防具もアクセも召喚も競合しないし
風が強いと二人揃って使い物にならなくなるくらいか？
屋外の敵は大抵グラビデ系が効くからなんとかなるけど。
手ごわい雑魚にドンムブ掛けてふたりで射殺は楽しいよ。
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 23:03:21 ASEN7G7y0
1.モブ？？赤白、2.モブ？？白赤
3.ブモ？？赤白、4.ブモ？？白赤
どの組み合わせがベター？(フランとバッシュは未定)
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 23:17:09 0NQLHQG5O
ヴァンは全部強いけど
重・魔装備は他キャラでも強くなるから
軽装備ジョブが一番良い気がする
モンクヴァンは最強説まであるし
赤と白はもうイメージの問題だな
力はアーシェのが上だから剣を持たせる予定があるならそっちをアーシェにすればいい
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:23:23 CUY62Cbe0
赤パンネロはなかなかいいよ。メイスは魔力依存だから、赤に力はまず必要ないし。
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 23:26:52 hBGd82RzO
>>589
とりあえず六人決めないとなんとも･･･
ブレイカーとモンクを同時に入れるのはオススメしない
ブレイカーは活力の問題的にヴァンかフラン、モンクならヴァンが理想かな
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 23:41:35 0NQLHQG5O
ハンマーはCTあまり速くないから
同じ短縮２でもウーランより遅くなるよ
しかしモンクと一緒なら妥協せざるを得ないが。
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 23:41:56 fpYYekC6O
>>588
レス㌧
弓って召喚で重装とれるけどとってない？
橋渡しするとそこで取り合いになるかな？
ナイトウーランもいるんだよね
元々軽装と万能３のために入れようか迷ってるから大人しく軽装にすればいいんだけど
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 23:47:23 hBGd82RzO
>>594
シュミハザは関係ない。ナイトのポーション２くらい
てかお前何回聞くんだよ･･･
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 23:55:43 ASEN7G7y0
みんなありがとう。
トライアルTAをやる予定なので、後の２人はあえて無職にしておき、
実際にやってみてから就職させようかと。
ブレイカーはトランゴ装備だが、ブレイカーの相方はナイトの方がよい？
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 03:32:48 OwYT++Iv0
>>551
そう、なんか鯨だと連撃出にくいから物凄いタイムにばらつきが出て
一度だけミラージュトランゴで1：09とか出たんだけど
寝ぼけてたのかもしれないし、それは書かないでおいた
多分差は出ないだろうね、余計な事書いてごめんこ
実験続き（破壊なし）
ｌｖ99バルフレア機工士
アルデY＠ダークショット デュエル/ブレイブスーツ
・バーサクエルメス 1分38秒（※）
・バーサクゲルミナスヘイスト 1分36秒（※）
アルデY＠ダークショット デュエル/ブレイブスーツ
・鋼ゴル超瀕死バーサクへイスト 37秒（※）
（※近接武器の実験と違ってゲージ5本が難しいので1本で計測しました
超瀕死の必要ないと思うけどニホパラエリクサーでやってたので一応）
クリティカルの具合で変わると思うけど単純計算だと×5が目安になるかと
ヤズ限定だけどさほど悪くはない結果が出た
機工士愛好家の人はわかってるかも知れないけど、クリティカルで最大92000ダメ確認した
ザイテンの時は自分が確認したのはクリティカルで最大88000くらいだったと思う
あと、バルが銃遅いのはわかってるけどむしろこれやらなきゃ嘘だと思ったんで
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 10:52:27 ZgSDymbg0
モ：ヴァン
弓：バルフレア
時：バッシュ
赤：フラン
黒：アーシェ
白：パンネロ
基本的に時と赤のドンムブが決まらないとキツいけど、楽しいよ。
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 12:52:28 G0mt6YI90
ヴァン機
バル機
バッシュ時空
フラン弓
アーシェ弓
パン時空
でやってる
遠距離軍団はおとりの近接がいないと間合いがとれないな…
ドンムブが重要になるか
通常プレイだしバブルもリバもあるからモブも余裕だろうけど
600:名前が無い＠ただのぬるぽのようだ
07/10/05 12:59:26 4l7N21ez0
>>599
ワロタｗ
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 13:15:27 V6ph+Uh70
ナイト、赤、弓使い、焼け石に水かもしれんが時
中途半端な回復役は結構いるんだが白やらモンクいれる枠なくなっちまった。
やっぱ回復のエキスパートって必要？
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 13:19:14 lEgK71kbO
>>601
いやそれで全然余裕だぞ
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 13:35:40 6CZeP3KhO
赤がブラＡ使えたら絶対アーシェにしたのに…
604:名前が無い＠ただのぬるぽのようだ
07/10/05 13:40:32 4l7N21ez0
骨だからな
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 13:43:13 yRqHe/uVO
>>598
ウーランナイトいなくて最強矛やら聖剣やら勿体なくならない？
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 16:48:37 RTiQT95aO
ナ：ヴァン
機：バルフレア
も：バッシュ
弓：フラン
赤：アーシェ
白：パンネロ
初プレイ、なんとなく雰囲気で選んでみた
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 17:31:06 G2muIzDb0
同じく初プレイ中、無印未経験
シ：ヴァン
時：バルフレア
武：バッシュ
ナ：フラン
白：アーシェ
黒：パンネロ
もののふ弱いような話を見たけど、無作為魔がザコ戦で大活躍してる。
～ガ系が出れば一撃だし、状態変化でも有利になるからおいしい。
安心して盗むに専念できてる。
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 17:51:59 o4KviHnJ0
弱いってことはないよ。ただコレの仕様上、PTに入れる必要性があまりないというかそういう感じ。
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 17:55:34 x9GbWoCU0
もののふがいないとマサムネＩで連撃ＴＵＥＥＥできないよ
強いとか弱いじゃなくて、連撃キモティイイイイをやるにはもののふ必要
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 17:59:26 G2muIzDb0
もののけ＝ビジュアル系だと把握した。
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 18:05:46 a0zHvCPi0
中盤のラ級でも黒魔が適切な魔法選んで唱えた方が無差別より効率良いからな。
いずれ、マサムネ→小手→鎧兜→Ｉ と入手するたびに使えるようになっていくから、
序盤はたまに雛ティペ持たせて置いて行かれない程度に出すだけで良い気がする。
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 18:52:15 I6PUBX0e0
>>609
小手トランゴでも連撃は十分出るから別に武士はいらない
しかもトランゴのが断然強いし
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 18:53:06 lEgK71kbO
むしろ全ジョブいらないといえるのがおもしろいとこだよな
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 18:54:38 o4KviHnJ0
透明武器自体は面白いと思えんがな。
明らかにジョブシステム無視だし。
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 19:57:53 iKSqDQ6y0
>>612
トランゴ装備ブレイカーのヴァンとマサムネＩ装備武士のバッシュで
ヤズマットをフルボッコするのが爽快なんだが、
確かにダメージはトランゴのほうが圧倒的に上だが、連撃発生率や連撃のヒット数の多さは
体感で明らかにマサムネＩのほうが上。（もちろん二人ともこて装備）
強いとかじゃなくて連撃キモティイイイするには武士必要。
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 20:02:32 bfVeXr5o0
しかし、トランゴの糞回転率は異常
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 20:03:12 iKSqDQ6y0
あと武器の攻撃音も重要だな
マサムネＩのあの軽い金属音を何回も奏でるのが連撃マニアのツボなのだよ
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 20:08:39 2btq51O00
透明なんかと比べる方が野暮って話だ。
まぁ確かにマサムネＩの方が９％連撃率高いけど、ヒット数は武器非依存じゃなかったか？
トロの剣は良いぞ！小手装備で１００％連撃だ。
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 20:41:28 lEgK71kbO
使うかどうかは本人の自由だが、こういう時に透明武器の名前出されても｢はぁ？｣とはなるよな
銃はいいぞ～
敵もダメ効率も吹き飛ばしてくれる
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 20:48:27 bfVeXr5o0
ＦＦ１２の銃はしょぼい
バイオのショットガンみたいな迫力がほしかった
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 22:02:47 yRqHe/uVO
スレチになるけど、アクティブタイムバトルだとカウントタイムバトル（ターン制）に比べてどの点においてもしょぼくなると思うんだけど
スムーズさは上がるけどオレとしては魔法をアップで見たいとかもある
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 22:05:20 x2gfElCY0
>>621
FF11でタルタルにして主観視点にして精霊撃ちまくれ
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 22:12:18 2btq51O00
FF9でエフェクト派手にしすぎて大失敗でATBのエフェクトの限界が見えた気はしたよな。
地震のエフェクトが長すぎて直前に掛けたレビテガが演出中に切れるとかギャグだったよ。
ド派手にやりたいと思ったら、ミストや召喚技みたいに時間止めるしかない→頻発するとテンポ悪いだしな。
でも、今作はフレアとホーリーがカワイソス以外はエフェクトとテンポのバランスは良く出来てるんじゃない？
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 22:16:08 x2gfElCY0
>>623
FF11様様だろ
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 22:17:21 x2gfElCY0
>>620
FF11なら銃のウェポンスキルで迫力あるエフェクトがあるよ
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 22:21:33 0ZPyy85X0
うちのパンネロはもののふ
他のにやらせるより弱いんだろうけど、それでも強くて満足してる
デフォでケアル持ってるから、中盤ぐらいまで戦闘後の回復は彼女にやらせてた
ＭＰ減らねーし結構回復量多いｗ 優秀なＭＰタンクでもある
無作為魔も強いし便利だね
今日も一生懸命 連撃だしてますよ
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 22:33:33 bfVeXr5o0
>>625
知ってる
それならいくらでもある
モンクですら派手だし
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 00:32:19 VRapU64N0
シカリ・もののふ・黒魔道士・ブレイカー・白魔道士・赤魔戦士
火力重視でこんなのにしてみた
これ以上更にパーティの攻撃力上げる組合せあるかな
ちなみに通常プレイにて
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 00:35:51 vEn9ajdXO
答えは誰にもわからないんだぜ？
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 01:37:48 ORuN7orVO
火力なら白をウーラン
シカリをナイト？
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 02:40:12 kOaj1C0p0
ナイトは補助も兼ねてるんだから、最大火力はそう簡単に出せないよ
同じジョブでもガンビットと役割分担と敵によって全然違うんだから
一概にこれが強いなんて言えない
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 03:06:48 l10k46/+O
628の流れでのレス？
最大火力が出せるどうのじゃなくて火力重視言ってるだけなんだから
白よりウーランナイトは当然じゃん
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 03:18:11 kOaj1C0p0
よくある勘違いだな
分担作業が徹底できていないなら、その方がマシになるのは違いないけど
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 03:22:45 vEn9ajdXO
悩筋ばっか入れたら火力が上がるわけじゃないからな･･･
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 07:50:05 lsqyuZZzO
火力ばっかり重視してもジャッジ戦では結局ゾディ頼みだったりね
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 12:10:30 5FqG8/rB0
どうでもいいこのゲーム同じジョブ選ばなければどうにでもなる
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 12:40:24 apx/nceU0
そうでもない
攻撃破壊のあるなしはやっぱり全然違うぞ
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 12:54:51 MPRlm/430
そうでもない
○○のあるなしはやっぱり全然違うぞ
○○に好きなジョブを入れてレスしてみましょう
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 12:56:28 apx/nceU0
>>638
攻撃破壊みたいなバランスブレイカーと他は一緒には出来ないと思うけど？
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 13:02:19 MPRlm/430
いっしょです。
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 13:07:42 apx/nceU0
>>640
ちゃんとプレイしてんの？話にならない
全然違うよ
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 13:19:22 apx/nceU0
ヤズマット戦、オメガ戦での
攻撃破壊のあるなしと
武士やナイトにいるいないが同等とでも？？
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 13:23:41 nw/8Gw2BO
トライアルでstage96のアビスの大群にやられた。あとちょっとだったのにやる気なくした、てか攻撃破壊そんなに強力なん？
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 13:25:25 MPRlm/430
>>642
同等です。
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 13:31:13 apx/nceU0
>>643
アビス戦だと当てるの大変だからゾディアーク一発撃ったほうが速い
>>644
根拠は？
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 13:31:53 MPRlm/430
>>645
楽しみ方は人それぞれだから
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 13:37:00 apx/nceU0
>>646
根拠になってない
難易度の変動の大きさに関して話してるわけだが？
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 13:39:57 apx/nceU0
ジョブの好みは人それぞれでどれでも良いけど
攻撃破壊のあるなしは難易度に直結する。
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 13:44:14 MPRlm/430
難易度の話なんてした覚えないんですが。
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 13:48:26 apx/nceU0
>>649
パーティ全体における攻撃破壊のあるなしと
普通のジョブの選択を同列で語るなよ
武士がいるとか居ない程度じゃゲーム内容にたいした差異は出ないけど
攻撃破壊の有無では上位ボスに大きな難易度の変化がある
>>636のどうにでもなるというレスに対しての意見だからな
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 13:53:10 3phqCVeF0
>>650
釣りか日本語が不自由かどちらかなんだから、無駄に噛み付いてやるなよ。
無駄レス付けるたびにROMからのあんたの印象が
馬鹿に絡まれた不幸な人→馬鹿と同じ空気読めない奴 に変わるぞ。
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 13:59:51 zoFBVGgO0
>>651
お前>>649だろ
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 14:13:37 LnCONdYL0
まあ>>649は煽りだろう
「性能にこだわらない方が楽しいよ」といいたいのかも知れんが
安易に人の意見を却下してるから感じ悪く見える
結論：破壊なしパーティーはハードコア仕様
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 14:34:44 apx/nceU0
ヤズとオメガはリバースさえしっかりやってれば
破壊なしでも行けるし編成は問わないけど
ジャッジ軍団だけは編成によってはかなり厳しいことになるよ。
破壊の有無はもちろんだが蘇生力が低いパーティもかなり辛い
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 14:44:32 LnCONdYL0
厳しいほど歓ぶマゾ的には
見た目だけはカッコいい、もののふ一択ということで。
パンネロ武士は確かに良い。（見た目が）
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 14:50:41 nw/8Gw2BO
攻撃破壊どこでとれるか教えてください。
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 15:13:42 nIDjOFXG0
―ここまで携帯による釣り―
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 16:21:45 Lr4aPLy+0
俺はマゾだから
「＊＊破壊」「召喚獣」無しでクリアしてやるぜ。
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 16:29:29 lsqyuZZzO
召喚ってもゾディがダントツで強いだけだがな
他は無印よりは強くなったが、必要な場面は少ない。
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 20:33:18 ZesctYtJ0
ジャンダルムがあればジャッジ戦は楽勝。
何気に回避無視持ってないの多いから殆どの敵の攻撃を無効化できる。
ガブラスとベルガは回避無視のオプション持ってるから手強いけど、
敵が5人なのと2人なのでは随分難易度が違ってくる。
ちなみにレベルが99あるとベルガには破壊技が必ずはいるみたい。
まあ、透明なんて・・・という人は多いだろうけどね。
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 20:45:20 lsqyuZZzO
ジャンダルムは２枚持ってるけど、楽勝ってほどでもなくね？
実際敵のダメージソースの半分強はベルガとガブラスだからなぁ
ドレイスとザルガバースは補助的な行動だしね。
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 20:45:40 vEn9ajdXO
透明なんて･･･
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 20:57:35 ZesctYtJ0
盾オプションが2以上あるジョブ全員にジャンダルムとリボン装備させて、
そのうち一人がベルガやカブラスに攻撃破壊するという方法でやったら楽勝だった。
その後はベルガやガブラスの攻撃が100くらいで、
あとのジャッジの攻撃は全部ガードだったから変な優越感に浸れる。
ベルガにデスペルとか結構面白かった。
彼は何気にCTうんこだからヘイストやバーサクのメッキが剥がれると以外に可愛い奴。
ちなみにジャッジ戦はバトルスピードの設定を遅くしていれば遅くしている程楽になる感じ。
CT0の行動（アイテム等）が光るというよりも何が起きているのか判断し易くなるので、
テンパってどうすればいいか分からないままメンバーが死んでいくということが無くなる。
ギースのクラウダやカーズも無効。ザルガバースやドレイスの通常攻撃も無効。ドレイスのショックも無効。
ベルガやガブラスのダメージは100前後という状況の中で、不思議な虚しさを感じつつ攻撃しないでしばし眺めてる。
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 23:04:13 jHNB6MVE0
ジョブ研究だけでもう疲れた・・・
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 23:49:48 t36bjD0T0
棒・・・というかモンクが格好いいと思うキャラ教えて下さい
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 00:06:34 IS3VISeh0
ヴァンとか棒振り回してるときは似合うんだけど
背負ったときになんだか不恰好なんだよなあ
というか、背中に長物背負った姿が様になってるキャラがいない気がする
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 00:23:35 46YlaYis0
長モノに負けない長身フランかパンネロサイズに縮小されるマジカルパンネロ。
モンクに向かない貧弱二人組だから困る。
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 00:58:32 ZSG/TpAqO
もののふと弓使いって元は魔装と軽装だけどどっちも召喚で重装とれるじゃん？
やっぱ重装の方がいいのかなそれぞれ
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 01:08:47 JUMXJtwX0
棒はバルが似合う。猿っぽくなるけどｗ
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 01:11:28 JUMXJtwX0
>>668
そりゃぁ力が上がる重装が良いに決まってる。
まぁもののふは源氏もあるから、モンクのフルケアに使う手もあるけど。
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 01:55:22 glv/gb9T0
もののふの最大威力はシシャーク＋ローブ。
シシャーク自体は源氏兜とほとんど差がないのでカウンターを出さないための意味が大きい。
弓は純粋に威力があがると考えればいい。ただし弓もグランドアーマーよりマクシミリアンのほうがダメージ大きい。
ケアルラもあるから兜もシシャークのほうがいい。よってグランドはほとんど装備しない。
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 02:50:44 QxKn5Gy50
透明なんて・・・
いやマジで
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 03:18:29 5DzkuoLp0
ここでよく書かれていた、シナウ時黒白でいこうと思うんですが、
それぞれのキャラクターにどのジョブにするのがいいですか？
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 03:26:06 SPLMSRim0
>>673
>>36
スレ内見てみようぜ
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 03:36:41 5DzkuoLp0
>>674
見落としてた。ありがとう
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 03:37:43 YicGcDeH0
ヴァン ナイト
バルフ シカリ
フラン 時空
バッシュ ウーラン
アーシェ 黒
パンネロ 白
とか？
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 04:34:38 ZSG/TpAqO
>>670-671
レス㌧
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 08:51:46 yOrbBlW3O
ｳﾞｧﾝ シカリ
ﾊﾞﾙﾌﾚｱ 時空
ﾌﾗﾝ 黒
ﾊﾞｯｼｭ ｳｰﾗﾝ
ｱｰｼｪ ﾅｲﾄ
ﾊﾟﾝﾈﾛ 白
だろ
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 08:57:17 UoNFnoTZ0
つまらんスレだな
思考停止したＰＴの押し付けで終わりか
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 08:58:54 OhAGmT/80
>>678
>>36
スレ内見てみようぜ それとも・・・釣り？
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 09:31:35 UoNFnoTZ0
３６の自演とか
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 10:42:13 xGzq7JsJ0
棒のアーシェの動きがかわいすぎる
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 10:55:58 xGzq7JsJ0
>>665
おい、棒はアーシェが似合うぞ。適職だしこいつが一番。
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 11:23:45 IS3VISeh0
前に柳生の漆黒装備シカリが対ゾディアーク用みたいな事を見た記憶があるんだが
どういう意味？ ゾディアークって闇吸収じゃないの？
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 11:54:33 HWFKW+RbO
おい。お前目ついてないだろ？
ヤズの間違いじゃ･･･いや、釣りだな！？
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 15:12:37 K+kuo0VIO
白 黒 赤 の内、一つか二つ、入れるとすればどれがいいですか？
他は、モ シ ナ もののふ 時空の予定です。
後、ヴァンに時空は勿体ないですかね？
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 15:25:53 azjB1mxy0
普通に考えたら白じゃね？
あとヴァンに時空はあまりおいしくない気がする。
MPは思ったより高くないし、せっかく力高くてもボウガンじゃ生かせないし、そこそこ高い魔力もケアルラくらいにしか影響しないし。
と、俺は思うけど。
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 15:30:32 K+kuo0VIO
>>687 白にしてみます。
時空の事は、考えなおしてみます。 為になるレスサンクスです。
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 15:52:58 FYiOMfFl0
そこでデュランダルA+ジャンダルムですよ
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 16:04:37 ZSG/TpAqO
オレもヴァンに時考えてるんだけど、ナイトアーシェとパンネロ白がいたらケアルラ・レイズって使わないかな？
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 16:05:35 ZSG/TpAqO
>>690
追記で、アーシェナイトには召喚でケアルガ持ってる
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 16:27:31 iYshBB9z0
>>690
ナイトは蘇生魔法ができない。
レイズは必要。ケアルラは全然回復しない。
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 16:33:19 TfCcPbYV0
>690
時空ヴァンも悪くは無いと思うけどね。時空魔法の成功率も魔力が影響するし。
ナイトとモンクの白魔法が充実するのはかなり後になるから
そこまではどうフォローするかって事も考えないといけないしね。
もっとも時空は重装の補正でボウガンの威力ための力は確保出来るし
インディゴ藍があれば時空魔法の成功率も問題無しってことで
極論すればキャラの素の能力値なんてどうでもいいクラスだから、
能力値が優秀なヴァンを使うのはもったいないとも言える。
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 16:40:07 Nie6fE2r0
ヴァンはナイトとかモンクがいいと思うな。
あと白もいいと思う。
回復のエキスパートかつそこそこの火力があるってなかなかかっこいいと思う。
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 16:42:46 ZSG/TpAqO
>>692-693
レス㌧
時弓黒ウナ白
取りあえず割り振ったんだけど適正を考えるとどうなる？
後弓と白、ゼロムスとカオスの召喚なんだけど弓１白１とつけるならどっちがどっち？
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 16:59:06 HOjH1ocm0
設定厨用ＰＴ
おいよ：もののふorシカリ
パ：モンク
バル：貴公子
フ：弓
ア：ナイト
バッ：ナイト
これでガンビット装備画面のキャラシルエットと一致だぜ！！
クリアは出来るが楽かどうかは知らンッ
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 17:04:11 SmB72U2F0
つまんねーＰＴだな
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 17:09:54 TfCcPbYV0
>695
途中経過はすっ飛ばして最終的な強さで考えるとして
時・黒は必要十分な性能は装備で確保できるんで誰でもOK。
白とウーランも基本は誰でもOKだけど>694みたいに
ちょっと変化球（白の騎士剣・ウーランの黒魔法）な戦いもしてみたいなら
白は力のある・ウーランは魔力のあるキャラにやらせて見るのもあり。
ナイトは素の魔力・弓は素の力の（出来れば魔力も）高いキャラにやらせたい。
召喚はその選択ならどっちも白にあげるべきじゃね？
弓はゼロムスでは何もライセンスついて来ないし
カオスの魔力+5も白のHP+＆騎士剣装備に比べて重要度が低い。
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 17:27:28 2/SiXcvv0
時空のケアルラだって3000も回復すれば十分実戦的。むしろヴァンやアーシェがなったほうがいい。
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 17:33:29 xu7uUAqz0
途中経過を重要したらどうなる？
やっぱり女キャラを前線職にした方が華やかでいいなあ、とか
は、どうでもいいかｗ
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 17:36:12 OOT5Qn7p0
ジョブ編成について質問するなら何を優先させるべきかも書いとけよな。
「旅の途中を快適」になのか「最終的にレベル99にした状態を前提に」なのか・・・。
モーションは重要視するのかするに値しないのか。
ある程度似合う似合わないを気にするのか全くしないのか。
装備は重・軽・魔とバランスよくしたいのかそうでないのか。
など。
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 18:27:04 ZSG/TpAqO
>>698-699
レス㌧
>>701
最終的な状態を前提にまずは能力だけどモーションのためならある程度の妥協はできる
一応装備はバランスよく選択したつもり
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 19:13:12 mRaEPfUx0
ウーランってどうなんだべ。無印の最強の矛浪漫があるからなんとなくいれたくなっちゃうが
時と違って破壊技が分散されてるのとか痛いんだよなあ・・・。
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 19:21:11 HWFKW+RbO
>>703
いや普通に強ジョブだろ
序盤～終盤で１番安定してるアタッカーだと思うぞ
体力高い敵には武士、ブレイカーより少し劣るかもしれんが、これも微妙な差だし･･･まあ、上二つに比べたら地味かもしれんｗ
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 19:48:16 ZPW1um5oO
もののふが一番痔身じゃね
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 20:57:37 HOjH1ocm0
>>703
アーシェのウーランは無双の趙雲みたいでカッコイイぜ？
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 21:10:15 YOqdX4KA0
ウーランは盾装備できないところが微妙
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 21:55:27 IS3VISeh0
フランとアーシェとバッシュは何持たせても様になるよな。
バルフレアのもののふはかなり期待してたんだけど、期待外れだった。
眼前で構えるのはいんだけど足を踏ん張ってないから野球のバッターみたいになってる。
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 21:57:31 yOrbBlW3O
まぁもののふ最終的に源氏の盾だから当たりﾊﾞｯｼｭしかいない
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 22:03:22 IS3VISeh0
つーか、バルフレアって機工士以外似合わなくね？
ってモーションとかで選んでるとまたジョブ決められん。
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 23:14:19 ZSG/TpAqO
ジョブ決めるにあたってさ、ジャンダルムを使えることを考えていいのかな
時のゾディが迷うんだよな
デュラＡとっても盾ライセンスないから盾使えないんじゃいらないと思うんだよね
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 23:32:00 46YlaYis0
バッシュとアーシェなら盾１のライセンス初期装備だから、見た目だけはそれなりに飾れるぞ。
まぁデュラＡ自体、連撃性能が高い訳でも追加効果がある訳でもないただの剣だから、
CT、回避無視、追加効果、遠距離攻撃を捨てて攻撃力＋10じゃ割に合わないな。
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 23:39:16 ZSG/TpAqO
>>712
レス㌧
割に合わないっていうのはデュラＡ＋ジャンダルムでもってこと？デュラＡのみの考察？
一応ヴァンかバルフレアを考えてるんだけど
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 00:03:50 OA/um8DPO
>>711
ジャンダルムは確実にとれるんだから、使うなら前提でもいいんじゃね？自己判断ってやつかな
使わないなら、雑魚では盾もてないからデュラＡ使うことはなさそう
体力多いボス戦では火力の底上げにはなるかもしれん。CTはボウガンが速いが常時ヘイストなら片手の方が効率良さそうだし
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 00:10:20 92KE5Sgt0
>>713
メンツによるけど、ゾディは時空にあげたくなるよな。
私は時空にゾディをとらせて盾なしデュラＡ装備させてたよ。
劇的に火力上がる訳じゃないけど、デュラＡもったいなかったし好きな武器だったからw
今はジャンダルムの入手が容易だからありと思うな。
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 00:11:23 t3srgqcCO
>>714
レス㌧
そっか
なら取らないことにするよ
後魔攻防破壊は２つはいらんよね？
弓いるんだけど時の橋渡し悩んでて
攻防破壊ならともかく魔破壊はそんなに需要ないと確認したい
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 00:14:16 t3srgqcCO
>>715
㌧
一応パーティーは時弓黒ウナ白
715のパーティーにはナイトがいないんかな？
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 00:17:02 kHwVipj10
時魔、特に魔力の無いバルはインディゴ藍固定だからね。
リボン付けられないから前に出すと範囲状態異常に巻き込まれて面倒。
雑魚なら透明盾の回避で余裕だろうけど、後半ボスや一部のレアモンは
回避無視＆活力無視がデフォだから、貧弱な時魔は後で補助に
徹してくれた方が安心な気がする。
>>716
唯一需要ありそうなゾディは最初に攻撃が緩い時間帯があるから一人で十分。
でも、ゼロムスがフリーになっても他に有効な使い道ある？
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 00:21:48 OA/um8DPO
>>717
そのメンツなら時にゾディであげてよくないか？ｗ
妄想じゃなくて実際に試したら使えるかもしれんぞ？自分の戦い方もあるんだろうし
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 00:22:42 t3srgqcCO
>>718
㌧
ヴァンならリボン装備で多少は前衛でも機能するかな？
あ、でもナイトウーランいるから時空は時空の働きしてればいいか・・・
んー、召喚は均等に分配したいって思ってるから穴埋めになっちゃうかな？
ゾディも同様に・・・
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 00:40:43 t3srgqcCO
一応分配してみた
面倒だろうけど考察してくれると助かるんだけどな・・・
時…ベリアス、アドラメレク、ゾディアーク
弓…シュミハザ、ゼロムス
黒…ファムフリート、ザルエラ
ウ…キュクレイン、アルテマ
ナ…マティウス、ハシュマリム
白…エクスデス、カオス
ベリアスとエクスデスは完全な好みｗｗよって無視の方向で
ゾディとゼロをどっちにするか多少迷ってる
この表通りならなんのメリットもないのはゼロムスとザルエラ
フランはデフォで盗む持ってるから密猟もくっついてくるため
元々フランとパンネロの職が逆だったための名残
よろしく頼んだ
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 00:46:35 t3srgqcCO
>>721
ゾディとゼロで迷ってるってのは逆でもいいかなってことね
わかりにくくてスマン
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 00:55:19 OA/um8DPO
ゼロムスとカオスを逆したら一応意味はあるな
でもパンネロに両手剣は必須だしな
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 01:30:42 kHwVipj10
盾代わりならディフェンダーには若干劣るが回避30の契約の剣で妥協もアリだな。
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 02:03:41 t3srgqcCO
なるほどー
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 04:01:55 t3srgqcCO
カオスとゼロムスの橋渡しの問題だけど、弓に魔力ｕｐ×５って必要？
それによって白がディフェンダーが契約の剣か決まる
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 05:17:02 vFTE6Jnl0
いらない。必須なものが無ければ取る、くらい。
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 05:57:30 V3qfh72o0
>>482だけど、その後ヤズ戦シカリのポテンシャルを確かめたくてTA始めてみた
スレチだと思うんで戦術などの詳細は割愛するけどPTと概要を
ヴァン/白魔（※）
バルフレア/シカリ
フラン/ブレイカー
バッシュ/シカリ
アーシェ/白魔
パンネロ/赤魔（※）
（※本編進めた都合でこの2人だけは動かせない。赤魔は今になって邪魔になった）
ヤズぬっ殺しタイム 10分29秒（L1使用・計測方法はアルマニΩのTAと同じ）
攻撃は柳生シカリ×1or2が随時行う
超瀕死化はとりあえずライセンスでHP調整して
自分にコラプスの魔片で一応実用レベルになった（巻き添え怖いけど）
ブレイカーは始めの破壊だけやらせた
まだ初めたばっかなんでグダグダな所があって思うようなタイムが出せなかったけど
この調子で煮詰めてトランゴブレイカー×2を出し抜きたいと思う
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 10:08:04 Yn7mj/uI0
トランゴブレイカー×2のタイムはよ？
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 10:30:22 v9KbhdwL0
>>729
ニコニコにあるんじゃなかったっけ？
まだ見てないからタイム知らないけど
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 10:46:57 v9KbhdwL0
これっぽいな。まだ全部見てないけど
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 10:59:07 pdtL1NsR0
オイヨ 白
バルフレア ウーラン
フラン 黒
バッシュ ナイト
アーシェ モンク
パンネロ 時空
でやってるんだけど、ハシュマリムをナイトとモンクどっちに取らせるのがオヌヌメ？
ちなみに取得可能になるライセンスは↓
ナイト コンフュ、フェイス、ブレイブ、ケアルガ
モンク ケアルラ、レイズ
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 11:06:46 JxU8P+sg0
問答無用でナイト
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 11:10:38 pdtL1NsR0
>>733
さんとす。
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 11:15:25 kZ0vp7s/0
>>731
マサムネＩの効果音ってめちゃくちゃでかいんだな
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 15:33:08 t3srgqcCO
白にディフェンダーか契約の剣なんだけど回避率５の差って重要？
攻撃力は約60違うけど白で攻撃用に使うんじゃないから気にしなくてｏｋ？
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 15:37:38 kZ0vp7s/0
全然
盾回避あるキャラならちょいいいけど
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 15:38:11 kZ0vp7s/0
ごめん両手剣の話だったな
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 15:41:45 rzGsLIgI0
今弱NEW始めたんだが
シナ赤白機まで決まったんだが後一つがきまらん
黒か弓（フラン）で悩んでるんだがアドバイス求む
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 15:44:53 v9KbhdwL0
>>739
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板:278番)n
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 15:51:00 rzGsLIgI0
>>739
？
あっちですれ違いと判断したからこっちで聞いたんだがまずかったか？
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 15:51:31 rzGsLIgI0
>>740ね
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 15:58:29 t3srgqcCO
黒
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 16:28:53 rzGsLIgI0
>>743
ありがと
やっぱり火力の差かな
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 20:31:33 jqv7PZ930
やっぱ白は便利だな。回復にバブル・デコイ・アスピル。プロテガ・シェルガにブレイブフェイス
こいつがいるだけでＰＴより格上の敵相手でも太刀打ちできる
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 21:06:52 92KE5Sgt0
>>744
もう決めちゃったか。
黒にするならアーシェが一番いいと思うんだけどな。
カタログコンプめざすなら黒がいいけど、途中でやめるなら
機工士二人が楽だよな。
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 21:07:27 nwvfTDQaO
へえよかったね
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 21:30:03 sM23pGtO0
黒は誰がやっても変わらない。
白はMP切れるからアーシェかパンネロがいいが
黒はダメージ与えてMP回復するから切れない。
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 21:31:03 rzGsLIgI0
>>746
まだ決めてはないです
貴公子二人という選択肢もあるのか～
トライアル制覇まで視野には入れてるんだが悩むな～
更にアドバイスお願いします
ちなみに今サリカはいったとこ
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 21:40:25 V6CEj7bDO
も時黒ウナ白
ｱﾙﾃﾏをウorナどっちに取らすか迷ってる
ﾔｽﾞ ｵﾒｶﾞ ﾄﾗｲｱﾙにむけて防御破壊かなやっぱ？
でもｾﾛﾋﾞﾏﾗｿﾝするのに遠隔攻撃あるほうが楽な気もするし…
ｴﾛい人ｱﾄﾞﾊﾞｲｽﾖﾛ
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 21:54:58 kHwVipj10
試しにナイトに取らせて、実際にちょっと使ってみて判断するのがオススメ。
個人的には遠隔攻撃はイマイチ。
ランダムダメージでブレが大きくてLv70ヒマワリでも期待値4000くらいの体感だった。
CT＆ダメージ的に、バブル状態でサビのかたまり投げる方が良さそう。
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 21:57:33 3oi8IV4q0
正直どちらも使う場面がかなり少ないからどっちでもいいよ
強いて言うなら防御破壊にすれば多少ボスを早く倒せる、そうでもしなきゃならないほど体力バカなのは僅か…
遠隔もデフォルトで覚えるシカリですら全編通してほとんど使わないシロモノ
ワンバーンはもうそのころは他の攻撃でさっと倒せるからナイトは空振りしてても困らない、
一応トロの剣を装備しても遠隔攻撃の速度は遅くならないっていう使い方はあるけどそこまでしてブラッドAやエクスを外すのか…となる
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 22:08:15 92KE5Sgt0
>>749
個人的なの書かせてもらう。私ははっきり言ってほとんど白は使わなかった。
白が一番適当でいいかと思う。まぁ、バカな話だが一番魔力高いのはアーシェだしw
白使ったのはボス戦前のメンバー強化くらいで、ボス戦などでは入れて回復させたいが、常に操作が必要で少しミスれば真っ先に死ぬ。
どうせ操作するなら、緑魔法使いながら黒や赤で魔法攻撃したほうがまだいい。
ＭＰは指輪つければ問題ない。ま、人によって使い方は違うから、参考程度にしてくれ。
シカリ、機工士、ナイトのメンバーでボス戦はまずこなせるから、いちいち神経とがらせて操作して苦労するよりも、
ガンビットちゃんと組んでアイテム回復で進めたほうが楽。
ただ、緑魔法は使えるメンバーがいたほうがいいからいてもいいと思う。ブレイブ、フェイス、プロテガ等は使えるからね。
クリアだけなら機工士二人はいいと思う。
シカリを完全盾役にして、終盤アンクトゥルス２本でいけばラクだろう。
私はトライアルはやっていないけど、機シ赤ナ黒白でヤズまではいけた。
弱Nトライアル制覇した方々には敬意を表するが、ヤズ戦で疲れ果てた私には苦行にしか思えなかった。
と、言う一人の経験談でした