07/09/28 21:41:04 nQKNcKse0
リヴァイアサンってノージョブで突破できる?
ちょっと苦戦中
バトルメンバー揃ってからジョブ決めたいからなんとかしたいんだが
175:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/28 21:45:09 gnmTcqCv0
バッシュとウォースラに任せてフランとバルで後方支援していけば比較的楽
176:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/28 23:54:09 5J+7MVjF0
>>174
ニート6人集合まで普通に余裕だったけどそんなにきついか?
177:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 00:42:31 fPpLqlew0
この勢いではさすがに次スレはなさそうだね
面白いネタ出てこないかなぁ
178:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 00:46:16 iHtTMkPZ0
もうこのままスレ落とせ
179:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 01:07:58 A8ZnmOCxO
やり込む時間がないけどこのゲームをできる限り楽しみたいので
・並New
・破壊、ゾディ封印でジャッジ5倒せる
・最強武器入手法が低確率マラソンなジョブは2番目に強い武器とする
・透明装備は盾のみ
・スタメンと控えの格差ができない
・魔片マラソンはできる
これらの条件を満たす構成でオススメありますか?
一応今考えてるのが
ナウ赤も白黒なんですが。
180:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 01:33:28 fPpLqlew0
ウーランは2番目の武器もめんどくさそうね
透明盾も装備できないし
181:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 01:44:46 hp55m2a20
二番目の項が相当なやり込みになってる気がするなぁ。
STAGE90までコツコツ貯めて、算術巻き込みで13万当てればギース即死とかできるのかな?
182:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 01:47:16 pH6HCkax0
トライアルって現在の本編のデータを引き継いでスタートするんだよね?
それなら算術の成功回数はセーブされるから本編で上げておいてトライアルでぶっ放せばいいんじゃないかな
183:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 01:48:34 pH6HCkax0
ただ失敗はあるんで直前でセーブできない戦いでは使いづらいと思う
184:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 01:50:10 fPpLqlew0
算術とかは引き継がねーんだこれが
185:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 01:51:06 pH6HCkax0
あれまっ!
186:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 02:05:28 Cfsleo6u0
>>179
3番目じゃないの?
2番目だと全ジョブでトランゴじゃね?
187:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 02:06:37 Nx59jldvO
>>179
それでいいよ
188:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 02:07:54 Nx59jldvO
>>186
4番目
189:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 02:17:03 uvQRzlZC0
全魔法、全技を召喚無しで取得するためにはどういうジョブが必要になりますか?
190:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 02:20:07 nbK+5MIz0
無理
191:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 02:44:25 AKCDli1T0
いや、可能。
でも忘れた。
192:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 04:11:04 Nx59jldvO
黒白赤時シカリナイトブレイカー
たしかこんな感じ
193:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 04:52:02 lgkAJn+m0
地味に1人多くね?
194:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 04:54:44 AKCDli1T0
黒白赤時は合ってる。
そもそも魔道士揃ってなきゃ魔法全部ってことにならないし。
195:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 05:05:26 yNrPKfFT0
召喚無しだと魔道士系が取れない技コンプするのに二人じゃ足りないはず。
召喚有りならシカリとブレイカーで網羅できるんだけどね。
196:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 06:34:23 5BXqAxjHO
ジャンダルム仕様の盾役に対して回避無視必中の銃&計算尺って相性良くね?
機工士の時代クルー?(^O^)
197:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 07:36:12 ltZFok4+0
銃&計算尺耐性の敵多いから俺は使わないなぁ
198:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 08:53:19 o5lFrjx20
>>179
破壊とゾディなしでジャッジ倒すのは結構シビアだぜ
他の召喚とかミストナックもダメなんだよな?
フェニ尾強化されたジョブを選ぶことを勧める
弓、ウーラン、シカリだねあとは白とか高HP狙いでモンクもあり
軽装備が多いんでモスフォーラのディードはミラージュベストを十分盗んでから倒すことだね
199:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 10:01:38 QZdVEtZX0
黒って強いけど、攻撃魔法のエフェクトがショボイせいか、なんだかつまんねーな。
200:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 10:55:51 MJK4rgvu0
>>192
ナイトが余計
俺そのPTでやってるけど結構強いしいろいろできて面白い
橋渡し必須も銭投げ、無作為魔、肉斬骨絶くらいだったかな
ただ肉斬骨絶のためにブレイカーの短縮をあきらめないといけないのがつらい
あと武器収集が面白くない
201:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 12:07:33 KGeu0E8w0
ゾディさんさすがタイトルになるだけあって強い
202:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 12:08:05 uvQRzlZC0
全魔法・全技は集めたいが、赤白黒時シブだと面白くなさそうなPTだな
他にやり方ないもんかな
203:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 12:09:35 KGeu0E8w0
魔同士ばっかなのはつまらんぞ
204:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 12:13:13 r2PdA1vt0
ブレイカーいれたいけど
ナイトもモンクもいれたい
そんな俺はどうすればいいんだ
205:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 12:41:42 qnuYpG8M0
好きなジョブなら三つ入れればいいじゃない
そのほうが育てがいもやりがいもあるし、武器集めも苦じゃない
206:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 13:10:36 166WSP6zO
入れたらいいと思うぞ
多少召喚で悩むだろうが入れたくないジョブ入れても楽しくないんじゃないか?
207:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 13:11:59 Ncs1gKdR0
>>202 魔4職で取得不可な技
MPHP
暗闇殺法
無作為魔
歩数攻撃
肉斬骨絶
蘇生
攻撃/防御破壊
針千本
銭投げ
(魔攻/魔防破壊)
(遠隔攻撃) カッコ内は魔職でも橋渡しで取得可
全技は無理でも必要そうなのだけに絞れば多少は選択肢が拡がる?
技なんてほとんど使わないし
208:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 13:14:23 ltZFok4+0
シカリと弓入れてるから大丈夫かな?
とりあえず魔法封印バトルでこいつら役に立ちそう。
でも無作為魔ってその時発動できたっけ?
209:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 13:31:52 Nx59jldvO
弓って強い?
薬オプションが多いから攻撃面ではそうでもないだろうって勝手に思い込んでたんだがどうだろう
ブレイカーやウーラン程はないだろうが並の戦闘員としては活躍するのかな?
210:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 13:36:14 KGeu0E8w0
悪いけどサポート面じゃかなり強いけど
火力はかなり低い
211:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 13:39:23 Nx59jldvO
レス㌧
やっぱそうか
時と攻撃面はどう?
まずCTの違いから遅そうだけど…
212:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 13:40:04 KGeu0E8w0
時?
CTだけなら糞早いけど
213:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 13:40:07 hp55m2a20
力強化が2個&基本軽装備の時点で戦闘要員としては厳しそう。
でも、ストーリー進行中に普通に手に入る武器はシカリと同じく優遇されてるから、
重装備やブーツ手に入れるまで困ることも無いだろうな。
使ってみたいんだが、見た目のアーシェ、脳筋スピード狂のバルフレアで迷う。
214:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 13:44:31 KGeu0E8w0
軽装備系はほとんどそう
序盤強いけど終盤になると火力がすずめの涙になる
215:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 13:45:03 KGeu0E8w0
モンク除く
216:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 13:48:26 o5lFrjx20
まあモンクは強い罠
召喚大量消費するけど総合力は相当なもんだ
217:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 13:48:40 lQjTHhEs0
弓は序盤からバーニングボウが手にはいるから攻撃面でも結構使える
しばらく弓買わなくていいし、サポート面も充実しているから使い勝手はいい
贅沢だけど重装備所得して、常時ほほろ装備でサポート万全+火力補う手もある
ケアルラも使えるし、俺は魔力も高いアーシェをオヌヌメする
218:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:01:56 MzUjC1/J0
弓は魔力のシシャーク、ブレイブスーツ(重装備でブレイブよりは弱い)程度の組み合わせで
サジタリAが通常8000後半~9000前半、クリティカルがポンポン出て17000、一撃の矢のなかなかの即死発動率で思ったより強いよ
属性矢で弱点突くならバーサーカー装備でアタッカーにしちゃってもなかなか強かった
よく知らないけど一応、行動短縮3でウーランより若干速度が上回ってるらしい
ただそれでもウーランのほうが強いしもちろんトランゴ装備最強には遠いが…
でも「当てに出来る」くらいの攻撃力はあると思う。あとはキシュン!っていう独特なクリティカル音が頻繁に出て爽快か。
219:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:10:26 166WSP6zO
アタッカーではないけどまあまあ攻撃力はあるんじゃね?
薬の性能考えたら十分かと
というか弓の攻撃力聞く人ほんと多いなw
220:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:13:21 o5lFrjx20
属性付きできるしそこそこ強いと思うが・・
ただメイン火力にしようってやつは殆どいないでしょ
221:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:17:37 Nx59jldvO
そっか
皆レス㌧
アーシェにサジタリアって赤っぽいとこあるから似合うと思うんだけど最強の盾も捨て難いんだよな
222:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:21:00 o5lFrjx20
>>218
それはブーツ装備前提のダメじゃないか??
ブーツ外してるとそんなに強くなかった気がするが・・
俺の気のせいかな。
223:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:22:34 xA6l4u4Q0
前スレでの検証だと、弓はウーランにも負けないくらいの強さだったはず
ウーランはアイテム能力で少し劣る代わりに攻撃力と自由度があるという感じだね
224:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:26:20 BDuLCQhx0
銃でもブレイザーで防御回避無視9500~11000、弱点orクリティカル20000出るし、
ヘイスガ使えるから(ヘイスト無しの)ウーランと同等のCTになるぞ!
と無理やり機工アピール。
軽装系はLv70くらいでちからカンストする重装系に完全に置いて行かれるけど、
Lv99まで上げれば地力が伸びて例の攻撃力表みたいにそこそこ追いつくものなのかな?
225:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:26:36 ltZFok4+0
アルティマニアで異常に赤が推されてる件
226:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:32:24 lQjTHhEs0
そういや赤魔ヴァンってギャグだったのかな?
やってみたけどいまいち強さがわからない・・・
227:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:33:18 KGeu0E8w0
>>223
あれは弓だけ特別に有利な状況で検証しただけ。
作った人が後々訂正しただろ
228:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:33:38 o5lFrjx20
>>223
あの比較は↓の条件で比較してる
サジタリA、バーボ・・HP満タンオプション、ゲルミナス装備、(バーボは炎強化も込み)
最強矛・・オプション無し、アクセ無し
これで攻撃力は引けを取らないっていえるかどうかは結構意見が分かれると思うけど。
229:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:35:16 o5lFrjx20
>>226
総合力勝負だよ、赤魔は
230:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:36:02 xA6l4u4Q0
>>224
装備次第だね
レベルが低めでも、ゲルミナスなら重装備ジョブと遜色ない強さになるし、
ほろろなら検証でもあるようにかなり下がってる感じ
攻守両立させない仕様でよくバランスが取れてると思うよ
>>227-228
後に訂正した数値でも2000越えだから強いよ
前スレをよく見なおして
231:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:36:25 MzUjC1/J0
>>222
ブーツありどす
ときにビブロスのほねほねってどのくらいの攻撃力なのかしらむ
232:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:38:52 166WSP6zO
ヴァンは魔力ある方だしいいだろ。趣味だけど力あるから騎士剣でもいいし
233:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:39:45 KGeu0E8w0
これは酷い捏造
234:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:41:52 o5lFrjx20
>>231
正確なダメはわからないけど
攻撃面ではラグナロクの方が骨より少し強い
ただし骨は盾装備できるけどね
オプション無いし、短縮1だから本職には遠く及ばないけど
一応前衛もこなせる
235:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:42:46 MBXAUfeC0
騎士剣よりも、骨かゼウス強化ダーガのほうがいいと思うなぁ。
魔道士なのに盾装備できるのが赤の長所の1つだと思うし。
236:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:43:10 xA6l4u4Q0
>>233
前スレの847を見て
1600の数値はクリティカル値が反映されていないものだからって修正版が出てる
237:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:43:16 MzUjC1/J0
自分の場合、数値はともかく普段実戦でやっているであろう装備で考えてた
だから弓は超強敵相手じゃないと普段ほろろまで装備しなくてもケアルラもレイズもあって足りるのと
ウーランならバーサーカー、ナイトはブラッドAジャンダルム源氏ブーツ、ブレイカーはトランゴジャンダルグランド小手
といった感じで見た場合、弓もなかなかだなあっていうか
だからさっきのに限っては、ぜんぜん弓を特別扱いしてない感じ。他のジョブにもブレイブかけて運用してるしね
まあ、補助だけと思ったら強かった、という感じなのであしからず…
238:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:43:37 KGeu0E8w0
そうだな赤魔の両手剣とか中途半端すぎる
239:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:43:47 o5lFrjx20
>>230
違う違う、それは訂正前の表だよ
オプション(ダメージ1.5倍込みで)2500だったんだから
オプション抜いて2000超えるわけないでしょ。
240:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:44:10 KGeu0E8w0
>>236
ああ
思ったより強いね
241:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:44:41 MzUjC1/J0
>>234
なるほどー。ありがとう。
242:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:46:28 o5lFrjx20
あとちなみに弓はゲルミナス装備前提の数値だから
当然素っ裸比較だともっと数値は低くなるけど。
243:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:48:44 o5lFrjx20
ごめん、クリ率訂正後の表ね
それは2000超えてるみたいだね。
でもどうなんかな・・実感でとてもウーラン並に強いとは感じられない
使い方の問題か。
244:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:57:06 xA6l4u4Q0
サジAはクリティカル率が高いということで伸びてるらしいから実感がわかないのかも
それ以外の弓は思った通りの強さという感じだし
245:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:58:13 BDuLCQhx0
>>243
ウーランはLV70前後で力99になって、後はレベルによってダメージが微増するだけ。
シカリ、弓、モンクはLv99までパラメータがカンストせず、それなりに伸び続ける。
普通に裏ボス倒すレベルだと、丁度軽装が不遇なレベル帯だから、
あの数字ほどの威力を実感できないんだと、俺は思ってる。
246:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 14:59:43 KGeu0E8w0
ブレイカーもそう
低レベルだとダメージバラけ過ぎて弱く見えるが
終盤覚醒
247:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 15:05:33 o5lFrjx20
ブレイカーは重装備ジョブだから低レベルでもスカは多いが総ダメは強いよ
そうか・・裏ボス戦ではレベル60~70前後が多いな、言われてみれば
俺はレベル99まで上げて戦うってことは少ないわ。
どうりでシカリも弱い弱いと思った訳だ。
軽装備ジョブは十分にレベル上げないと不遇ってことやね。
248:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 15:15:13 KGeu0E8w0
いや、活力とLVがかなり影響するから
249:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 16:01:10 AKCDli1T0
活力とレベルがバラつきに関係するの?
そんな話聞いたことないけど。
単に最大ダメージが増加するだけでしょ。
250:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 17:31:13 RZZkK6qM0
最近アルマニのバトル編買ったんだが
ブレイザー・魔法の手袋とHP満タンオプションって重複しないんだな・・・
てっきり1.5×1.5=2.25でウハウハだと思ってたんだが
ここで時空にはいつもブレイザーつけて攻撃力アップしてるって
聞いて俺も真似して、さらに黒魔にも魔法の手袋つけて
2人ともいつもHP満タンにしてたんだがなぁ・・・
もうストーリー終盤にきてしってなんかがっくり(´・ω・`)
あとバブル状態だととウイルス無効ってのも知らんかった
アルマニないとFF12すべてをしることできないな
251:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 17:31:25 166WSP6zO
レベルと活力が上がれば、安定もするし、最大ダメも上がるんじゃねーの?
だから実質レベル上げれば体感だと安定するって感じじゃね?
252:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 17:39:39 KGeu0E8w0
>>249
どうせ使ったことないからわからんのだろあんたとか
253:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 17:47:53 YjIaHSw90
ブレイカーはLV上げるとばらつき安定してくるよ。
特にLVが相手より低いとゴミダメ連発するし、かなり差が開く
254:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 17:50:37 Yj0xXyGM0
そんな要素があったのか
ブレイカー選んで後悔してたけど希望が見えてきたわ
まぁバッシュなんですけどねブレイカー
255:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 17:50:50 z/bA8Glr0
無印のダメ計算だとばらつきは変化しないみたいだが
インターで変わった?
URLリンク(kr.sakura.ne.jp)
>攻撃力 = 攻撃 x RANDOM { 0, (10/9) }
256:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 17:54:13 YjIaHSw90
バッシュ黒魔にした勇者いる?
257:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 18:01:28 lQjTHhEs0
発売当初、黒魔バッシュのライセンスボードUPしてた人いたような。
俺は白魔ヴァンと黒魔バルフレアが限界だった。
将軍にだけは魔道士系は無理だw
258:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 18:09:26 3u7cf3S40
魔装備とライセンスでの魔力UPがあるから普通に使えるよ。
素の魔力の高い連中に比べると火力が下がるのは否めないけど十分実用レベル。
重装備ジョブでの力とか魔装備ジョブでの魔力とかは補正が大きいから
キャラの素の能力値の高低はそこまで攻略難易度に影響与えないと思う。
259:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 18:17:47 AKCDli1T0
>>249だが俺はフランブレイカーでバリバリやってるよ。
実感として安定感があるのは否定しないがそれは多分気のせいだと思う。
ダメージ量の分布は均等タイプと中央集中タイプがあって、
防御無視系の武器とバラつきでかい武器なんかは中央集中タイプに分類される。
要するに最大ダメの4,50%くらいが一番でやすいということ。
レベルMAXにして、活力を90台後半まで持っていくとダメージのそもそもの最大値がでかいから
当然そのダメージの4,50%が十分戦えるダメージであることからスカが少ないように感じるだけかと。
あと、>>252の挑発的な発言にムカついた
260:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 18:25:39 AKCDli1T0
レベルを99にすることを前提にして言えば、
ステータスはどうせカンストするから、
魔力の低いキャラに魔道士ジョブを、力の弱いキャラに脳筋ジョブをというのは悪くはないんだけど、
力の弱いキャラはたいてい武器モーションが遅かったり格好があんまり良くなかったりする。
それからバッシュやバルフレアに杖やロッドを持たせることに違和感を感じる人も少なくないと思う。
だいたい例えば魔力の高いウーランが出来たり力の強い黒魔道士ができたところで無意味という感じもする。
261:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 18:27:12 YjIaHSw90
ただネタに走りたい奴だっているんだ
262:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 18:27:50 lQjTHhEs0
>>258
魔装備とかの補正は解っているけど、ただ単に見た目や好みで無理ってことです、すいません。
263:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 18:41:33 fPpLqlew0
バッシュ黒とかできる人スゲーわ
最大限妥協してフラン時空(矢つながり)なオレにとって、中途半端な初期設定や武器イメージは快適プレイの妨げだ
銃以外持ってるバルフレア見ると違和感感じまくりでクリアまでたどり着けないんだぜ
264:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 18:42:56 3u7cf3S40
>262
いや、それは良くわかるw
王女とか一般市民に前で戦わせておいて
杖持った将軍が安全な後方から魔法使ってる光景はかなり情けないしなw
265:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 19:08:05 WZZxCqjFO
>>252
レベルを最高まで上げてもハンマーのバラツキは同じだ
わかってないのはおまえの方
266:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 19:29:09 MvOahBS30
俺つえええええええええの厨プレイしたいから最適な職を教えてください。
と思ってスレ読んだらそういうのは無いのか…。なんかガッカリしたような
バランスが良いんだなってうれしいような…。
267:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 19:38:23 euBqzA2T0
俺のバッシュは白
他のキャラに好きな組み合わせやってたらこうなった・・・
特に不都合は無いし、結構気に入ってるw
268:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 19:53:51 nE6+Zi870
もののふとブレイカー
源氏シリーズを装備させるとしたらどちらですかね?
269:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 20:23:20 166WSP6zO
>>268
どっちも微妙だな。兜は放置で鎧は武士(ゾディとってるならマクシ、ローブオブロードのがいい)
篭手は二つ取れるから取る。めんどい場合は武士に篭手だけあげて、ブレイカーに源氏+ゲルミナスとかもある
まあ、ナイトがいればナイトが1番
270:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 20:30:49 YjIaHSw90
>>268
ブレイカーが一番いい
盾の能力を発揮できる
もののふは純粋な連撃期待した方がいい
それでブレイカーにゲルミナスつければ、鬼回避するから完璧
271:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 20:53:47 WZZxCqjFO
カウンターは連撃の邪魔になるよ
だから源氏装備はナイト向き
272:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 21:00:08 YjIaHSw90
連撃期待するのはトランゴやマサムネIの方がいいとも思う
確かに手数の少ないナイトのほうがメリットあるけど
273:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 21:07:48 3u7cf3S40
連撃重視のジョブや攻撃速度の速いジョブの場合は
カウンターは不発しやすい(他の行動中はカウンターは発生しない)
って事でカウンターが一番生きるジョブは
>271が言うように攻撃が遅めで盾防御が強いナイト。
ブレイカーも盾防御は充実してるから悪くないけど
CT短縮や蠍Fを取るとカウンターの実質的な発生率は微妙になる。
274:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 21:13:18 YjIaHSw90
知ってる
しかも盾防御はブレイカーもナイトも一緒
275:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 21:14:04 YjIaHSw90
って同じ子と言っても意味内や
276:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 21:38:45 nH/O8EM10
ブレイカーをメインで使ってみたいんだが
ブウ時もののふ白黒ってどうかな?
277:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 21:45:07 MBXAUfeC0
軽装備なしか。がんばれ
278:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 22:14:44 xIrkqEt70
フランに杖ってかっこよすぎる
279:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 22:26:25 /Iyj9RZrO
フラン黒は結構いいよな。魔法飽きたときボムで遊んでも活力あるから損した気しないし。
まあ結局使えんのだがw
280:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 23:15:22 iXJnnkNM0
フランが杖装備して発射するコラプスはメチャクチャかっこいい
杖を後ろにして左手を前に構える姿が
アーシェの片手剣デコイと並ぶかっこよさ
281:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 23:16:48 AraEaNQT0
だからアーシェは弓が一番似合うんだっつの
282:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/29 23:22:52 166WSP6zO
だから両手剣はパンネロだっての!
283:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 01:53:23 2bFpxax60
完全に過疎だな
284:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 01:54:50 1OZBBYns0
こりゃ本スレに統合だな。
今度こそ次スレ立てるなよ
285:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 02:05:45 2bFpxax60
うむ。
286:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 02:30:43 r4GWClnaO
このスレが1000を迎えるかそこから問題
287:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 02:48:46 VWBAao+70
初めてやるのですが、
なんつーか刺激が欲しいので、
全員黒魔道士でやろうと思うのですが、
無理でしょうか?
288:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 02:53:52 jXtAzfoBO
>>287
やってみたらわかるんじゃね?
回復は・・・やっぱきついのかな。それ以外は意外に問題なさそう。ボムもあるしw
289:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 08:14:48 CSqcMLnp0
リフレクされると辛い。
範囲攻撃ばかりだから、単体魔法を自分に撃って跳ね返しなんてことが出来ない。
290:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 08:43:21 AR4HAT+e0
ルビーの指輪が最速で手にはいるのはミリアム遺跡。
そこまでのボス戦でリフレクを使ってくるのはウォースラくらいだから
ウォースラをどう倒すかだな。
まぁ、1個でマティウスに勝てるかどうかは分からんが・・・
今更だが、いつか全員白魔道士をやってみようと思う。
291:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 09:19:33 3eDjYavGO
>>284
お前何様のつもり?
292:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 09:27:13 lgdzYQ+p0
ID:1OZBBYns0
こいついつものアレだろ?
毎度ご苦労なこった
293:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 09:35:40 82Bfbcls0
>>287
3人以上出せないから6人しても無意味
3人黒にして3人無職でやればいいだけ
294:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 09:39:48 guVl167zO
はやく誰か>>290に突っ込めよw
295:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 09:40:07 IWSUJlMM0
>>287
全員武士といい勝負だな。
296:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 09:45:03 82Bfbcls0
>>294
ただの釣りかと
297:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 09:50:08 uXh/hysp0
でも、次スレは立てないでおこうって方向性でスレが終了してなかったっけか。
別にあったらあったでいいけど皆の意向を無視して強引に立てるのもどうかと思うけど。
自分的にはジョブについてのみ語るスレッドはあった方が面白いけど。
最初立ったとき、やっぱり「えっ!」っていう印象を受けたけど。
298:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 10:33:59 VxrvR5fN0
このスレ立てた初代の人がまたムキになって立てるよ
299:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 10:42:44 jXtAzfoBO
>>290
ドレイン買えなかったっけ?
このスレ立ったのはジョブとか最強厨が本スレ荒らしてたからじゃねーの?まあ、立ってからは現れないけどw
300:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 11:30:37 6K8V80Ut0
こうまで「さっさと終わらせろ」の声の上がるスレも珍しいな
マジで「職安」の文字が不快とかじゃないだろうな
301:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 11:40:00 uXh/hysp0
さっさと終わらせろじゃなくてさ、
里の総意に従えという日本人的な感覚ですよ。
何で皆の意見を無視して独断で動くんだってね。
日本人はそういうのを極端に嫌う。
皆で次スレ立てようぜってなってて立てたんなら別に問題ない。
むしろ自分的にはあった方がいいくらい。
302:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 11:46:32 uXh/hysp0
そして何故そもそも次スレいらないと判断するのかと言うと、
それは多分スレの流れの速さとかだと思うよ。
ただそれだけで判断するのもどうかって感じだけどね。
本スレ住人にとっては隔離スレとしての役割を果たすスレがあった方が良かったりするわけだから。
自分が叩くのは単に皆の意向を平然と無視してるから。
303:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 11:53:02 82Bfbcls0
>>297
最強厨っぽいのが暴れて前スレはグタグタのまま終わってるけど、、、
後の経緯は今の本スレの過去ログ観ればわかると思うよ
304:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 11:56:48 kjcsYlh+0
匿名掲示板で皆の意向www
305:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 12:00:12 oAr5Lzup0
皆の意向って言うけど、前スレ終盤には「次スレ立てるな」って意見は殆ど無いんだけどな。
たて読み仕込んだ釣りレスが一個あるだけで…
毎回「終わらせろ」って言う奴は本スレもこのスレも使ってない単発なのが不思議。
306:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 12:09:49 AdSvWjxf0
本スレと実際スレの速さは殆ど一緒だしな。
俺はまだあってもいいと思うよ。
307:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 12:15:55 IaSVzjQa0
立てていいと思う
使われなければ勝手に落ちる
308:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 12:16:31 7VnqgKsE0
>>305
職安に反応してるだけだよ
309:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 12:22:00 IaSVzjQa0
そんなにここ無職が多いのか…正直スマンカッタ
310:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 12:29:46 IWSUJlMM0
俺はリアルで会社倒産して現在保険もらってる。
ま、そろそろ職も決まりそうだし、釣られてみる
311:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 12:51:51 IMUXVmjG0
別に真顔で考えることじゃないだろwwww
スレ立っててもお前らになんの害もないだろwww
ホントカスばっかだなwww
312:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 13:23:02 r4GWClnaO
まだ三分の一しか埋まってないのに次スレの話ってするもんなのか
313:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 14:23:26 OdnTpO/j0
ジャンダルム6個ある状態でのお勧めジョブ教えてください 初歩的ですみません
314:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 14:25:17 oAr5Lzup0
話題変えて、性懲りも無く弓の話
URLリンク(up2.viploader.net)
ステータス最適のバルフレアか、モーションに定評があるアーシェか迷って
無印起動して考えてみたが、結局アーシェに決定。
斜めに構えて射るバルフレアも玄人っぽくて捨てがたいが、殿下の独特の構えは良いね。
バルフレアは背中に背負ったときの位置が高くてサジの大きさが目立つのがマイナス。
315:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 14:26:24 IDuqR/ypO
好きにしたら?6人ブレイカーとか
つか透明武器はライセンスいらないんだから
正直ジョブなんか何でも良いんだよ
316:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 14:30:55 VxrvR5fN0
アーしぇのどこがかっこいいんだこれ?
317:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 14:33:36 c3kRYEW50
必須なジョブってなに?
318:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 14:34:25 1OZBBYns0
無職
319:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 14:37:07 cgPl2y6p0
サジタリアはアーシェに似合うとのレス多かったので試してみたが、微妙な色味のズレが俺には納得できんかったぜ
320:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 14:37:46 7VnqgKsE0
ぶっちゃけどっちも微妙
321:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 14:41:17 JK485SN/0
アーシェの弓は脳汁もの
322:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 15:40:47 uYRUD48C0
結論から言うと人それぞれ。これに限る
323:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 18:04:44 nLwqA1Nf0
弓使いは俺にとっては必須だな。便利で一人は置いておきたいジョブ。
フェニックスの尾でアレイズと同じように全快できるのはいい。
324:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 18:16:10 ftzPaKWn0
赤ヤズに殺された\(^^)/
325:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 18:44:22 r4GWClnaO
>>323
シカリの武器の種類の多さと迷うんだけど
326:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 19:06:00 jXtAzfoBO
両方入れるのはどうだろうか
シュミハザは被るがこれはどっちでもいいし
327:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 19:07:51 x/QaCPt70
軽装二人もイラネ
弱ニューはいいけど
328:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 19:10:24 cnhsMYV+0
白とナイト居れば回復面では十二分
弓が好きな人が使うジョブな印象があるぜ
329:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 19:12:32 x/QaCPt70
ナイトもいらね
330:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/09/30 19:27:50 IDuqR/ypO
ナイトは自己フェイスできるのが大きい
ケアルガの回復量は結構あるな
331:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 00:20:30 AESbUTqf0
トライアルでは白必須って聞いたことあるけど、それ本当?
332:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 00:34:47 vgXKGwr40
んなこたない
333:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 00:34:58 tCnzZwdRO
オレは聞いたことないな
334:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 01:51:26 hhmvhcPV0
このスレ過疎りすぎw
検証君や最強君達はどこ行ったんだ。
ここは職安恐怖症とニート叩きニートの雑談スレか?
335:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 07:46:42 ccf1yND7O
最強厨はイラネ
336:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 08:59:29 djT0TXlDO
必須なジョブねぇ…まぁしいて言うなら最終的に透明武器を使おうと思ってるやつらはブレイカーはいれとけ
337:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 09:03:25 FO6v3lfo0
ラストフロアのセーブポイント付近でちゅうだんして
2回目の戦闘時にムーバーが必ず出現するような
そんな裏技はFF12には無いのか
338:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 09:16:17 584PkJ2x0
>>334
最強厨的な結論そのものはブレイカーで出てるからな
それに意味不明の難癖付ける奴が居たから荒れただけで
339:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 09:44:52 FGhDM34a0
ID:hhmvhcPV0
こいついつものアレだから、構わなくていいよ。
前に散々コケにされて、このスレが存在するのが気に食わないだけみたいだから。
340:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 11:23:49 aOpHL12Z0
FF12はもう飽きられた。このスレ見てハッキリ分かる。
341:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 13:19:18 yRx7dAga0
>>338
ジョブ個別としてならブレイカー短縮3が最強だろうけど
3人チームとして見た場合はまた結論が違うんじゃないか?
ってかまだその辺は議論されてない気がするけど
ブレイカーの短縮3はモンクやブレイカー2人目を犠牲にしてるし。
342:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 13:21:20 yRx7dAga0
失礼、攻撃効率最強な
そう言わないと荒れるんだっけ・・
あとsage忘れすまん
343:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 13:22:48 PKK55uXk0
ブレイカー大ッ嫌いの内藤さんに叩かれるよ!
344:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 13:59:39 amne2btoO
クダラネ
345:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 14:12:09 7R4Yh8vD0
おいィ?なんでFF12ではナイトがホーリーを使えないのはおかしいでしょう?
ja暗黒ブラッドAというダークパワーっぽいのをそなえた最強のナイトがホーリーを使えば史上最強最高の正午つと共にせん望のマナサジは確定的に火を見る
346:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 14:14:08 5wx9J5ab0
そうだねすごいね
347:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 14:21:10 yRx7dAga0
このゲームのホーリーやフレアは
敵を順番待ちに巻き込んでその隙に前衛が攻撃という
非常にマニアックな使われ方をする。
348:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 14:30:55 d6h2SIAD0
ナイト ウーラン もののふ ブレイカー 赤 貴公子
って回復足りなくなるかな・・?
349:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 14:40:53 gZ+id3th0
>>339
いつものってどれのこと?
このスレ結構前からいるけど分かんない
350:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 14:50:52 tCnzZwdRO
>>348
ウーラン、貴公子あたりでポーション投げさせれば十分じゃないか?
351:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 15:19:41 d6h2SIAD0
>>350
㌧
蘇生係がウーランのフェニ尾と赤レイズ頼みでしょぼいよね?
死人がでると弱そうだ・・
352:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 15:31:49 amne2btoO
蘇生はウーランのほろろフェニ尾だけでいいだろ
353:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 15:32:20 w3wcLRBT0
レイズもアレイズも詠唱遅くね?
354:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 15:46:38 amne2btoO
弓のフェニ尾アレイズ使うと白のアレイズ使えなくなる
355:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 15:52:10 yRx7dAga0
フェニ尾のオプションって結構重要だよね
個人的に万能3より大きいと思う。
バーサーカー固定が多いようだけど
補助役としてのウーランの活用法があっても良いと思う
356:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 15:52:31 5umel9fd0
メガポーションあれば弓使い株物凄い上がっただろうな
357:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 15:57:00 PKK55uXk0
補助役として期待するならはじめからウーランなんて選ばない
358:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 16:11:49 z8c4OMQL0
ウーランとかただの脳筋だからな
359:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 16:15:16 tCnzZwdRO
武士やブレイカーと一緒に使うなら、ウーランにポーション投げさせてもいいんじゃね?
せっかく薬の知識そこそこあるんだから、補助かけたり、盾の後ろから殴るだけが使い方じゃないだろ
360:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 16:52:14 Ke7orJCx0
おバカの全員もののふ
LV40でアントリオン倒して奥に侵入。
なんとかマサムネ スティフォス スカラーの回収成功。
回復なくても以外といけるなw
361:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 17:02:26 d6h2SIAD0
難敵ではウーランを補助寄りにすればいけそうな感じかな?
まぁ殴る係たくさんいるし・・とりあえずやってみます、ありがとう。
362:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 17:57:05 yRx7dAga0
>>358
アイテム系知識はシカリと3番手争いだぞ
真性脳筋ではないだろ
363:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 18:23:00 507UwucR0
どうもアイテムって卑怯なイメージがある
364:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 18:31:20 yRx7dAga0
>>363
それは理解できないなw
なんで卑怯なんだ?
365:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 18:39:23 tCnzZwdRO
オレもわからんw無印みたいにみんな魔法使えるわけじゃないし
透明武具や8にあった英雄の薬?みたいなんは多少卑怯だと思うが・・・
まあ、人それぞれか?w
366:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 18:47:52 507UwucR0
FFっていうかたいがいのRPGってアイテム使うと結構簡単になっちゃうから、
いままでアイテムを敬遠してた自分としてはなんとなく抵抗がある。
まあ、12はRPGとはちょっと違うから、別に気にしなくてもいいのかな?
367:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 18:51:21 yRx7dAga0
個人的にちょっとバランス壊しすぎって思うのは
7のナイツ
8の聖戦の薬とか
9の竜の紋章
10の斬魔刀(もっと言えば召喚獣全般)
10-2のネコカミ
12インタの攻撃破壊、魔攻破壊
この辺だろうか
368:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 18:55:20 9PMk2JYf0
なぜかないゾディと透明武器
369:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 18:57:26 yRx7dAga0
>>366
今回の場合はむしろアイテム封印するとえらい難易度になりそうだけどなw
特にゼロムス戦は、算術でも殺しきれないし
370:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 19:00:55 yRx7dAga0
>>368
トライアルはむしろゾディ所持前提の難易度じゃないか?
ゾディ抜きだと結構厳しい場面が多いような
371:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 19:18:53 tCnzZwdRO
ゾディ抜きだとニホパラとか・・・あ、やっぱアイテムいるわw
この辺り抜きだとトライアル結構忙しくなりそうだな
372:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 21:43:58 OZJ4VGGn0
折角取ったから何とかトロの剣を振りたいと色々やってみた。
・もののふ+白のローブ+源氏兜+小手
短縮3、連撃率100%、属性強化1.5倍、カウンタ15%
1回行動する間に時魔が2.5回動く有様。
ヘイスト掛けても素のナイトよりワンテンポ遅い。
更にバーサク掛けて普通の人並に動き出す。
100%連撃は気分が良いけど、2,3連撃じゃ元が取れない感じ。
連撃数上げるために瀕死にすると凄い動きするけど、
オプション分で白のローブの優位性が台無し。
・もののふ+源氏鎧兜小手
短縮3、連撃率100%、属性強化無し、カウンタ60%
・もののふ+源氏鎧兜+ブーツ
短縮3、連撃率56%、属性強化無し、カウンタ100%
激遅い分カウンタ発生率が生きるけど、ダメージが2/3になるのは寂しい。
連撃率は100%と56%の隔たりは果てしなく大きい。
そもそもローブがないともののふの意味が無い。
結局普通に振る分にはネタ武器の域は出ませんでした。
こっちもアグレッサーできたらなぁ。
373:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 21:44:51 FO6v3lfo0
ゾディのダージャ使ってくる間隔ってのは残りHPに応じて変わるとかってないの?
使ってくるひとつ前の行動で2人をリザーブメンバーに下げとけば被害は抑えられるはず・・
374:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 22:17:07 tCnzZwdRO
>>373
ジョブと何の関係があるんだよw
てかゾディは調べたらいくらでも情報でてくるだろ?
375:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 23:01:15 clQL2QlVO
>>372
ちなみにダメージはどんなもん?
376:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/01 23:17:29 OZJ4VGGn0
>>375
Lv68のもののふだから、そんなに出なかった。
モスフォーラの狼に13000、バーサクで20000強くらい。
オートブレイブ1.3倍&属性強化1.5倍だから、
エクスカリバーでアンデッド殴るくらいのダメージが
聖弱点じゃない敵にも当たり、100%連撃するくらいの感覚。
でも、それを帳消しにするくらい遅い。
377:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 00:02:20 amne2btoO
10の召喚獣はバランス崩しじゃなくね?
378:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 01:02:52 GzL/s/4bO
召喚ボンバーだけでボスを押し切れる仕様はどうかと思うが
379:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 01:08:38 uRDMA02QO
>>374
被害を最小限に抑えたいってことだろ?
380:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 01:53:25 ETCubhrL0
どう考えても弓使い>機工士が明白になったな。
フェニ尾か破壊技貴公子にくれてやっても良かったんじゃないかっつー。
381:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 01:57:35 HmTohGvB0
でも弱ニュウじゃ圧倒的にエースだからなぁ。
それを考慮に入れた結果じゃないかな。
自分的には満タンUPや瀕死UPがあれば良かったかな。
ただ、満タンUPと瀕死UPとフェニ尾3があっても使ってないと思うけど。
382:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 01:58:10 sB08jnXI0
弓使いはたしかにフェニックスもあるしクリティカルも即死もなかなか強いけど
機工士はまだ自分にしかできない芸当があると思う
ジャンダルムを三人とも装備(機工士の計算尺は片手)するのが現実的になった今は…
383:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 02:06:59 gd4+XXl10
弓入れてる俺って勝ち組?
イメージでフランにしたんだけどさ
384:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 02:46:10 CBsh24GAO
弱ニューの話?
ノーマルでシカリと弓とで迷ってシカリにしたオレは負け組?
385:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 02:50:25 /UfRuoFzO
>>382
計算尺は魔導士が持ってこそだからな~貴公子には微妙だよな・・・
ジャンダルムと尺だと回避は高いけど100%回避ではないし
まあ、弱ニューだと最強だし、殴りヒーラーとかもやりやすいから好きな人は入れればいいよ
386:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 03:12:23 As6m8AQH0
全体的にちょっと弱ニューを考慮しすぎたバランスだよな
銃なんかはCT半減させても良かった
マゾ向けにするにしてもジョブとライセンスでかなり縛れるわけだし
387:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 04:23:23 FwO744T10
ゲームそのものが弱ニュ基準にしたバランス
388:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 04:31:50 ZasAwqlX0
だから従来の低レベル制限プレイのような達成感がないんだな。
389:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 04:41:28 FwO744T10
あと機構士に関しては耐性持ちが多すぎるので一概に弱ニュ最強とも言いにくい
390:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 05:05:30 408rabDmO
弱ニューで白入れてる人に聞きたいんですが、
召喚橋渡し使ってHP上げた方がいいですかね?
白のHPアップって他のジョブでも取りたいのとけっこう被ってるもので。
ちなみに白はメインメンバーではないです。が、召喚なしだとHP650しかない…。
391:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 05:15:20 FwO744T10
カオスは白にあげてもいいんじゃない?
ゼロムスは赤のMPカットと悩むとこだけどね
今は本編灯台やってるから赤シ機でやってるけど、グランデではクイスモイト+自己バブルで
白使ってた
召喚は今回まだキュクレインとアルテマしか倒してないけど、たぶんカオスは白にあげると思う
392:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 06:38:02 /376Xpuc0
今更だがザイテンとトランゴとブレイカーの実験してみた
実験台は防御破壊を最大行ったヤズマットで、lv99バルフレアブレイカー@短縮3
超瀕死ブレイブヘイストの状態でHPゲージ5本の切削タイムで比較
アクセにそれぞれ小手とゲルミナスで、防具はグラヘル/マクシの条件で
トランゴ=1分20秒、ザイテン=2分33秒、おまけで蠍F=1分39秒
自分にMPHPとバッカスさせてるけど基本的に止まらず死なずの殴りっぱなし
何度か同じ条件で試行して大体こんなタイム(L1未使用)
短縮1の状態でも試したが、トランゴはどうやら差が出ない(±1秒くらいか)
ザイテンも大して変わらなくて、ブレイブの有無が一番差が出た
オートへイストブレイブのモンクや柳生のシカリなんかも細かく調査するつもりだったが
この調子だとどうやら源氏小手には勝らない様子
自分的には連撃と鬼CTのザイテンには行動短縮OPはさほど意味ないってのと
ザイテンが雑魚向けだという事がわかったので・・
まだまだ実験したいと思います。誤字や誤情報あったらごめん
393:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 06:44:42 /376Xpuc0
さっそくミスった
×トランゴ=1分20秒
○トランゴ=1分05秒
ブレイブ有無の計測値と間違えました
394:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 07:02:52 FwO744T10
体感では瀕死連撃状態のトランゴならナイトとブレイカーにあまり差はないと何度も言ったはず
ところで遠隔だとどんどん離れていかない?
遠隔x3でヤズってもしタゲが変わったら即必殺でやりにくいんじゃないかと予想
395:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 07:52:51 0mCXVpIf0
ナイトとブレイカーじゃ大分差が出るが・・・
396:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 08:12:12 dZDBAPtzO
赤魔って誰に就かせるのが合うんだろう?
つか赤魔っていつものように器用貧乏で弱め?w
397:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 08:17:20 /UfRuoFzO
>>396
別に誰でもいい
万能っていう人もいるし、器用貧乏って人もいる
398:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 08:29:16 FwO744T10
>>396
便利だとは思うけど、強いと思ったことはないかな
ヤズに限って言えば赤x2の避難所アタックで10分ちょいで倒せるよ
引っ掛けてる時点で強いとは思えないけどw
399:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 09:37:25 HIPpCIbR0
>>396
パンネロかな。
アーシェも向いてるように思えるけど、赤はちからをほとんど必要としないから、それなりに力があるアーシェだとちょっともったいない気がする。
400:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 09:40:35 dZDBAPtzO
騎士剣とかは地雷かな?
401:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 09:47:30 HIPpCIbR0
まあ普通に考えたら地雷かな?騎士剣だと力不足だし盾装備できないし。
まあPTによるけどな。騎士剣ルートの召還獣が余ってるなら取ってもいいかと。
騎士剣装備させたいなら、無ライセンスで装備できるトロの剣でも装備させるのが無難じゃね
402:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 09:50:09 FwO744T10
>>395
ヘイストやバーサクは割合でかかるから、CTの差をどんどん埋めていく
CTはメーターが上がりきってActionに変わるまでの速度なので、その後のAction状態が
連撃タイムに変わる
ゲームスピード最速で4倍状態が前提でバーサクヘイスト状態の短縮1と短縮3の差は
ザイテンで0.0825差、トランゴで0.20625差(スピードの値は無考慮)
トランゴの場合は圧倒的にAction状態の連撃時間が増える
先入観抜きでこの差を実際に体感できるかどうかは本人次第
403:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 09:50:38 dZDBAPtzO
連カキ悪いんだが
シ、ナ、ブ、時、白、黒、
でやるつもりなんだが、ここに赤入れたいんだ…。
何抜くのが無難かなぁ。
404:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 10:03:02 n+gPD4N90
黒
405:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 10:17:59 /UfRuoFzO
オレも黒かな
赤のいいとこは中途半端にいろいろできるとこだから、白と黒、両方いると赤入れる意味薄くなるんだよな
六人PTでも3、3で分けてガンビット組むとかなら気にしなくていいけど
406:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 10:19:17 pqhJn3gJ0
アーダーが無属性だったら良かったんだけどな
407:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 10:24:34 o7+IBx6H0
正直入れ替えしないのがいいと思うけど、赤入れるならオレも黒
ブレーカーメインならナイトでもいいかと考えたけど、ナイト外すと火力低すぎるしな
回復は白と赤メインで考えれば問題ないか
408:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 10:25:40 FwO744T10
時空かな
上位は赤はどれも使えないし、レビテガは魔片がハイエーテルと同じタイミングで売り出すから
常時ヘイスガ欲しいとかじゃなきゃ、序盤の時空の美味しい魔法は赤が持ってる
破壊はブレイカーがあるしね
409:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 11:28:40 CBsh24GAO
弓に就くのは誰が適してる?
410:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 11:30:09 n+gPD4N90
ヴァンかバル
411:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 11:30:26 dZDBAPtzO
おまいらありがとうよ
赤好きなんでとりあえず使えるようで良かった。
パンネロが向いてるみたいだね
アルティ表紙見てフラン赤にしたくなったよw
412:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 11:30:55 pqhJn3gJ0
>>409
オイヨじゃね?
413:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 11:32:52 n+gPD4N90
フランのが向いてるかもしれない
414:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 11:37:49 CBsh24GAO
>>410>>412-413
レス㌧
オイヲかバルかフランね
じゃあ時は?
415:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 11:38:02 /UfRuoFzO
>>411
ブレイカーフランにこだわらないなら、赤フランでもいいんじゃね?
パンネロは白とかナイトでもいいし、イメージとか好みは大事だぞw
416:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 11:45:47 Z773/Bv/0
弓使い>機工士って程でも無くない?
弓の基本ダメージが銃に並ぶのはLv80過ぎだし、
破壊封印しない限りそこまで上げないでしょ。
ヘイスガ使える分、行動速度もそこまで見劣りしない。
単発1万超えで加ダメMPチャージの変換効率が良い分、
常時ヘイスガ連発しても息切れしない。
ついでに銃耐性のプリンとボム系には全てグラビガが効く。
ネクロ系だけはお手上げ。
HP満タンUPがデフォで付いてて、貼付が無印仕様だったら
もう少し人気あっただろうなぁ。
417:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 11:46:47 qLyF8o1HO
弱NEWで黒って必須ですかね
一周目で使ってないジョブなるべく入れたくて赤入れようと思ってるのですが活躍の場面ありますか
赤か黒かで悩んでます
418:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 11:54:38 pqhJn3gJ0
>>414
個人的にはフラン。
ヴァン、パンネロ、アーシェの方が向いてるかもしれないけど、そいつらをなんか時にするのももったいない気がする。
と思うのは俺だけかもしれないからアテになるかどうかわからん
419:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 11:55:11 jA1eFy3Q0
>>392だと例の検証に比べてザイテンがかなり弱体化してるけど
これはヘイストの差?
420:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 11:55:35 pqhJn3gJ0
あ、ヴァンはそんな向いてないか
421:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 11:56:02 o7+IBx6H0
>>417
どっちもいれば便利
422:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 11:59:58 CBsh24GAO
レス㌧
バルに時は勿体ないのかな
一応順に弓時白ウーランナイト黒でやろうかと思ってて今王宮
423:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 12:19:37 aO65yxBI0
>>422
まあそのPTなら消去法で、バルでもおkなんじゃ?MP低めなのが難点だけど。
424:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 12:32:15 Z+n0uury0
>>416
先入観無しで使ってみれば結局地雷職は一個も無いよな。
アクセの選択でブレイザーの単発1万超えとインディゴのグラビガは同時に使えないのが面倒だったけどね。
HP満タンUPはマジで欲しかったな。
425:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 13:11:57 CBsh24GAO
>>423
レス㌧
>>422で弓んとこをもののふかシカリでもちょっと迷ってるんだけどどうだろう
426:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 13:14:08 408rabDmO
>>391
レスどうもです。
やっぱHP1000はあった方がいいかもですね。
俺もカオスは白にあげようかと思います。
427:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 13:35:53 vi2koLbg0
>>414
魔力高いキャラがいいと思う。レベル90の時点でフランとアーシェだと魔力10違うからケアルラの使い勝手がかなり違うね。
アーシェやヴァンが開いてなければ妥協してフラン。
428:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 13:39:21 gd4+XXl10
アーシェ赤魔は強い
ガルーダにダーク連発して圧勝
2500ぐらいダメージ与えたわい
HP満タン魔力アップはいいね
429:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 13:41:50 XZda1vjb0
>>394
ブレイカーとナイトで変わらないのは知ってるけど
ただ単に破壊揃ってるから実験台にさせてもらった
蠍Fも試したかったし無職で進めたから今度はナイトヌソルとかも一応やるよ
ザイテンは基本的に位置固定だけど死んだあとのMPHPやバッカスの時に
リーダーに向かって少し動いてしまうくらいで、これは囮リーダーの動きで制御できる
遠隔×3の有効な使い方も模索実験してくよ
>>419
一番差が大きいのは攻撃モーションって感じ
連撃がない上、1回1回弓モーションするからトランゴの比じゃなかった
仮に闇属性の矢があったとしてもトランゴに追いつくかどうかって感じじゃないかな
前にあった計算のはモーションまで考慮してないとか言ってたから
実際に計測してみるとこういう結果になった
ちなみにヘイストブレイブ無しのザイテンだと3分以上かかった
同じくヘイストブレイブ無しのトランゴが、遅くても1分30秒くらい
ただ、ザイテンが雑魚用なんて失礼な事書いたけど、射程20はマジで反則
ザルテニアンとかで崖の向こうの敵殺しちゃうし、砂漠なんかの高低差も無視してしまう
CTが早い上、射程が長いのはフィールド探索に最適と自分的には判断した(ボスでも十分使えるけど)
430:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 15:33:21 FwO744T10
>>417
赤or時空は必須といっていい(私は居なきゃ弱ニュやらない)
黒は目的が違うのでなんとも言えないけど、居ると楽だよ
431:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 15:38:34 FwO744T10
>>429
ザイテンは射程ぎりぎりまで撃ちながら下がっていかないんだ
銃とかだとボスの目の前で撃ち始めても、勝手に下がっちゃうからてっきり20射程まで
壁がない限り下がり続けるのかと思ってた
432:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 16:21:52 orxSJmF/0
弱の時空は糞だろ
HPもMPも低くて、攻撃力もいま一つだし
433:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 16:38:42 n+gPD4N90
魔力低いから魔法の成功率も低いしな
434:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 16:53:06 o7+IBx6H0
無条件でデジョンやスロウガ使えるのは魅力だけど
インディゴ前提になるのが厳しいかな
とりあえずドンアクとドンムブあれば十分かなとは思う
435:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 16:54:38 FwO744T10
MP少なすぎるから赤のがいいけどね
攻撃力ははなから期待してないけど、現状だとそこそこなんじゃない?
セーフティも銃耐性も持ってて魔法使いにくい敵限定になるけどw
エレメンタル系ぐらいか、、、、
436:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 17:01:06 cPhATKbi0
ヴァン:ナイト
バル:ウーラン
フラン:ブレイカー
バッシュ:もののふ
パンネロ:白
で、アーシェが入ったとこなんだけど、赤にしようか黒にしようか迷ってる…。
どっちが良いかな?他には何かオススメの職ある?
437:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 17:01:38 dZDBAPtzO
レス遅れたが皆ありがとう
お陰で心置きなく赤魔が使えるよ
今度一度アルティの表紙の3ヒロイン(ジョブ込み)とかもやってみようかな
438:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 17:02:35 CBsh24GAO
アーシェは色合いから宿命のサジタリアか、形から最強の盾か迷うな
どっちがいい?
439:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 17:06:27 /UfRuoFzO
>>436
悩筋いっぱいいるし、赤なら回復で困ることはないと思うけど、万能3なくていいのか?
440:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 17:25:12 OMlIUR1CO
>>436ゆみつかいをオススメ。けいそうびがいないしねぇ
441:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 18:07:57 Z773/Bv/0
>>436
ホントに脳筋祭だなぁ。おれも弓オススメかな。
アーシェの回復力なら中盤まで白+脳筋2人、弓+脳筋2人の2チームで満遍なく育てられるし、
ケアルラが苦しくなる頃にナイトが回復覚えるから良いバランスだと思う。
ブレイブ役二人も居ると結局最強軽装備は余る気がするけどな。
442:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 18:20:37 cPhATKbi0
>>439-441
初プレイで何がなんだかわからんけど、きままに決めたらこうなっちゃったのよw
弓使いにしたよ。ありがとう。
443:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 18:27:12 dZDBAPtzO
女性人に三人に白、赤、ナイトを割り振るにはどういうのがバランス良いだろう?
444:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 18:35:44 o7+IBx6H0
>>443
素で魔力の高いアーシェをナイトにすればケアルガも生きてくるしいいと思う。
白と赤は武器の自分のイメージや構えを試してみて決めればいいと思うよ。
445:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 18:46:59 CBsh24GAO
能力的に赤はフランで白がパンネロ
446:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 18:53:43 fzde8LYt0
>>439
万能3って言うほどいらなくね?
447:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 18:53:53 /UfRuoFzO
>>443
ナイト→パンネロ
赤→フラン
白→殿下
大事なのはナイト:パンネロだな
448:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 19:17:50 aXjdp/Sh0
>>431
CTが短すぎるから、動こうとする前に攻撃入っちゃうからだと思う
卑怯な奴が鬼役やるダルマさんが転んだみたいな感じで
バーサクへイストとゲルミナス剥がしたら動くのかもね
449:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 19:22:20 Z+n0uury0
>>443
フラン白魔にすると、ショートボウ+一撃の矢で
アンデッド>ケアルガ
分散攻撃>たたかう
というちょっとトリッキーな使い方もできるぞ。
素直にドレインするのと大して変わらないけどな。
450:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 19:24:33 FwO744T10
>>448
自動移動させないほど早いんだ
しかしザイテンは取れる気がしないので体感できない
451:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 19:25:26 o7+IBx6H0
>>449
オレ、フラン白魔で使ってるけどそういう事考えたこともなかった・・・
452:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 19:32:58 FwO744T10
>>449
バル白でソイルショットで暗闇ウマーは攻撃遅い上に弱すぎて微妙だった
しかもソイルショットが入手困難でただの沈黙玉に、、、
453:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 20:35:17 KzlARvpT0
時空は晩成型?
454:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 20:36:39 amrDxVKu0
いや、普通
455:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 20:39:05 KzlARvpT0
そか、トン。
456:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 22:29:27 +cnAplVE0
黒のフランはいろんな意味で最強すぐる
457:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 22:53:32 Z+n0uury0
確かに評判通り魔法モーション格好良かったけど、
魔法は杖から出すのじゃなくて、杖持ってない方の手から出るんだな。
トンファーキック思い出した。
458:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 23:11:37 1Z9bQ+Ax0
>>429
前スレの検証は防御破壊なしの状態だからじゃない?
バルフレアの弓モーションは他キャラよりも特別に長くて
連撃モーションは極端に短いというのも原因の一つだと思う
459:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 23:20:40 K+ZDzPX80
弱ニューを
シ機モ白黒赤
シ機ナ白黒赤
で迷ってるんだどどっちがいいとおもぅ?
460:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 23:24:47 FwO744T10
モ使ったことないけどナ
461:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 23:28:02 Z+n0uury0
>>458
バルが遅いのは銃とボウガンじゃなかった?
それもコンマ数秒単位の僅差。
防御下がれば攻撃力が低く手数、連撃、ステータスで補う武器の方が有利になるからね。
極端な例では、防御40の相手だと攻120の武器は攻80の武器の2倍のダメージを出すけど、
防御0の相手だと攻120の武器は攻80の武器の1.5倍にしかならない。
防御破壊で一番恩恵デカイのが平均攻70台のハンマーを2倍のステータス補正で
ダメージ吊り上げてるブレイカーだから>>392の結果にも納得かも。
462:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 23:30:53 n+gPD4N90
弓が遅いのはパンネロ
弓ヴァンの後に弓パンネロ使うと泣ける。
463:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 23:33:14 OMlIUR1CO
弓最速ウ゛ァン?
464:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 23:38:10 ZasAwqlX0
検証君が来るとスレが活性化するな。
職安スレはまだまだ安泰だ!
465:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 23:38:46 Qq33w4wE0
ゾディアークで悩む。
もののふで橋渡しか時空か。
アルテマでも悩む。
ウーランで橋渡しかシカリか。
466:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 23:42:36 o7+IBx6H0
>>459
モンクいれるくらいならシカリか貴公子一人足したほうがいい
下のPTのほうがいいとおもふ
467:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 23:48:35 FwO744T10
>>459
黒いるから黒にフェイスしたい
HP650の白とHP980の黒+1は中々ハードな組み合わせ
なのでフェイスあるナイト居ると結構助かるかな
銃効くなら機構士いれたいしね
468:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/02 23:55:31 1Z9bQ+Ax0
>>461
アルマニにはバルフレアの弓は遅いとあったんだけど違うの?
ヘイストや短縮オプションもコンマ数秒の違いらしいから、差はかなり大きいんじゃないかな
469:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 00:02:44 E0Mn2JPY0
ナでいっみる あんがと
470:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 00:24:23 /nOowRhl0
>>461
連撃モーションにつづいて、弓の動作時間調べてみました。
たぶん銃と変わらず。バルフレアとフランだけが5フレーム(0.166秒)遅い。
素早さほぼMAXのゲームスピードMAXで、CTが36フレ+1行動が44フレぐらい。
普通のキャラが計80フレ(2.66秒)のところを、空賊は85フレ(2.83秒)。
それにしても、空賊2人の初期装備がペナルティ受けてるってどうなのよw
この調子だと、ボウガンとハンディボムも遅そうだね。
>>462
空賊以外は動作時間同じ。
471:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 00:37:00 nMtiMG61O
時白ウーランナイト黒のパーティーでヴァンのジョブ迷ってんだけど軽装の弓使いとシカリならどっちがいい?
並ニューでコンプレ目指すつもり
初プレイ軽装なしだったからわからなくて・・・
助言頼む
472:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 00:43:25 VWidLMGIO
>>471
シカリならこのスレでよくバランスいいといわれるメンツになるな
473:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 00:50:34 H+QkOC840
>>470
乙です。
以前遅いと聞き肉眼で比べてみたら気にならない程度だと思ってたけど、
透明弓高速チャージだと5フレームは結構大きく見えますなぁ。
しかし、チャージ1.2秒ってどんだけ~
>>471
召喚の被り考えるとウーランで破壊取ることになりそうだから、シカリよりは弓かな?
弓で重装備取ってナイトか白でブレイブ掛けることになると、結局軽装備居なくなるけどな。
474:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 01:02:05 nMtiMG61O
>>472-473
レス㌧
だが決まらん・・・
弓は重装できるんだった
重装4つ集めんのは大変だなあ~
シカリの武器の種類の多さと、弓のフェニ尾アレイズに惹かれてるんだよね
475:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 01:21:37 Ez2GDUkl0
>>133と全く同じ流れで赤が二人になってしまった
モ機弓ナ赤赤、使ってんのはモナ赤のみ
マジ終わった臭がプンプンするぜ・・・
476:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 01:30:06 Fw5R8BXt0
>>474
弓のフェニ尾アレイズは、ほろろ根装備固定になるし、ウーランのフェニ尾で我慢してもいいんじゃないか。
自分はシカリの方が何かと便利だと思う。軽装備が無駄にならないしな。
477:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 01:32:58 nMtiMG61O
>>476
レス㌧
しかしウーランのフェニで妥協しても結局はウーランも根付け固定になるから…とループにはならない?
478:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 01:49:53 BPA2A2En0
2週目でアーシェに愛を注ごうと思ってもののふにした。
ちょ、剣抜き身かよwww
でも許す。愛してるから。
479:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 02:19:01 hLulagzr0
全キャラ*全武器の組み合わせの連撃モーション速度(刀は誰が速い、両手剣は誰が速い、的なもの)ってもう出てるの?
過去ログ見たらちょくちょく言及されてるけど
一覧が見つからんのだが
480:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 02:31:03 VWidLMGIO
>>479
アルマニに載ってるんだろ?
>>477
じゃあ弓でいいんじゃ?
シカリはいろいろ仕事はできるけど、黒、ウで雑魚は困らない、盾もナイトが持てるから大丈夫
て考えでどう?
481:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 03:26:12 BRf22zITO
>>480
アルティオメガに刀の平均だけ載ってる
他はない。
連撃の差なら、WEB上に個人が調べたのがある。
482:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 03:59:30 FCcUZFFv0
>>470
なるほどバルフレア弓は遅かったんだね
100回撃つと大体16秒差が出てしまうわけですか
実験つづき
結局気になって仕方なかったのでlv99バルフレアシカリを調査
MPHPがないから超瀕死は実践では現実的でないけど試してみた
しつこいけど実験台はヤズで防御破壊は最大行う
超瀕死バーサクブレイブヘイスト デュエル/ミラージュ/ゲルミナス
・柳生の漆黒 57秒
・おろちN 2分
満タンバーサクブレイブヘイスト ↑と同じ装備
・柳生の漆黒 2分29秒
超瀕死バーサク デュエル/ブレイブスーツ/エルメス
・トランゴ 1分35秒
こんな感じです
超瀕死にする手間がかかってしまうのとサイクロンで死んだりするので
なかなか安定して計測するのが難しくて、何度か試した中のタイムです
柳生は言われてるほどしょぼくなくて、
効率よく超瀕死にさえできればTAなんかでは最速になりそう
おろちNもなかなかですな
今度は鯨Lとヌソルを調査します
483:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 06:56:15 Q2WlyBlbO
前衛やらせたいバッシュにはどのジョブが向いてるだろ?
ちなみに他のメンバーはシカリ、時、ナイト、黒、白です
484:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 07:19:34 VWidLMGIO
ウーランか武士あたりじゃね?
最終的な優劣はつけにくいから好みでいいけど、そのメンバーなら破壊使うならウーランかな
485:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 08:46:10 15xdZhKq0
>>477
ウーランはほろろ固定でも最強矛のダメは維持されるという利点はある
弓だとゲルミナス外さなければならないから最高ダメは妥協する必要があるけど
486:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 08:46:48 hLulagzr0
>>481
>連撃の差なら、WEB上に個人が調べたのがある
URLきぼn
>>482
>>391-392ってバーサクも掛かってるんだよね?
487:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 10:12:23 5m2GFHYE0
白オイヨって優秀じゃね?
力底上げすれば90前後までいけるし、透明やトロの剣とか考えないとして、セーブザクイーンでそれなりの火力も出るし。
て、やったことはないけどな。
488:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 11:12:27 fRihT60S0
というかヴァンは何やらせても優秀なのでは?
能力だけは主人公だし
489:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 11:32:36 FBDBZEnh0
>>486
↓これか?
T.L.T.D.
URLリンク(www34.atwiki.jp)
490:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 12:29:29 VWidLMGIO
へぇ~初めて見たわ
全体的にヴァンは同じ武器でも速いモーションと遅いモーションがあるって感じか?(見方あってる?)
アルマニは持ってるが、12連撃マサムネだと結構差が出るんだな・・・
491:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 12:43:58 CBfaGhUi0
フランブレイカー微妙じゃね?
492:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 13:25:44 15xdZhKq0
なんつーか前衛は黙って男にやらせとけって数字だな
493:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 15:43:21 nMtiMG61O
キャラ毎に無駄なイメージつけないでほしい
バルには銃かボウガンで限界だよ
494:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 15:50:13 AfgGVko+0
ナイト(バッシュ)
もののふ(バルフレア)
赤(パンネロ)
黒(アーシェ)
時(フラン)
モンク(ヴァン)
これでモブ・トライアル制覇までやりたいのですが、問題ないでしょうか。
アドバイス等あればお願いします。
495:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 15:55:00 VWidLMGIO
>>494
問題ないよ
>>493
実際、連撃関係すんの武士とブレイカーぐらいで、しかもヤズみたいな体力膨大な敵の最速討伐くらいでしか影響しないから大丈夫だろ
496:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 15:59:56 SftL8xGA0
もののふイラネ
497:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 16:11:27 ArO3Bbeb0
>>493
俺もバルには銃以外ありえない人間だったけど、彼は元兵士なんで一通り武器使えるだろうって事で妥協。
498:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 16:25:59 AfgGVko+0
>>495
ありがとう
安心して突撃してきます
499:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 16:34:45 VWidLMGIO
>>498
スマン!万能3のキャラいないわ
なくてもどうにでもなるが・・・
500:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 16:47:43 AfgGVko+0
>>499
あー本当ですね
フランの時空やめて弓使いにしときます
501:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 16:49:49 w3ceCiF+0
もののふは最強武具ゲトまでがすげークソだと思うんだがどうよ?
あと、俺的に確定した不要ジョブは貴公子な。
502:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 16:54:10 VWidLMGIO
>>500
ごめんな~
>>501
行動×3と左下に固まってる力強化とるまでは糞。
武器も少ないしな
503:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 17:20:33 15xdZhKq0
武士はライセンスボードの力UPが遠いから序盤は本当に弱いね
504:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 17:26:34 nMtiMG61O
オレ今だにミリアム前でシカリか弓で迷ってんだけど・・・
505:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 17:38:12 XiRczEdQ0
攻撃と回復のどちらが必要かだけ考えろ
506:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 17:41:58 SpxzSOKW0
機工は灯台までエースアタッカー、以降はバブルの無い時魔。
武士は力強化より魔装備の弱さだな。
無理して交易むら雲作ったのにイマイチでガッカリした。
でも、源氏無くても早めのルースでマサムネ拾うと竜の髭ウーランと並ぶ。
力低くても小手無くても連撃性能は結構大きいよ。
>>504
モンクにしとけ。
死の宣告なんて殺して蘇生すれば問題ない。
507:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 17:49:29 nMtiMG61O
うーむ・・・攻撃・・かなあ・・・白魔いるし
でもアレイズよりフェニ尾アレイズの方が効率いい気もするんだよなwww
508:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 18:01:22 XiRczEdQ0
アイテムは即効性がある代わりに、使用後の硬直が長い。
509:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 18:15:33 nMtiMG61O
そうだよな
シカリにしようかな
重装備も被らなくなるし
まあミリアムまできたんだしデータとっとけばやり直しもしやすいか
アーシェに弓とナイトってどっちが合う
サジタリアの色合いか最強の盾の形の問題だが
510:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 18:17:47 15xdZhKq0
万能3はいらないと言えばいらないからな
人によるけど
511:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 18:19:44 Fw5R8BXt0
オレは弓装備も最強盾装備どっちも好きだからどっちもやった
512:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 18:23:08 nMtiMG61O
>>511
で、結果はどっちの方がよかった?
感想聞かせて
513:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 18:26:06 Fw5R8BXt0
>>512
どっちも捨てがたい。結論は2周やれw
514:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 18:40:38 nMtiMG61O
それはパスだなw
ヴァンはシカリと弓なら能力とモーションのよさを比べてどっちがいいかな?
それで決める
オレも自分で見てくるけど意見あったら聞かして
515:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 18:42:13 upEF3jAm0
ヴァンはどれが一番とない
全部適正
516:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 18:50:28 nMtiMG61O
じゃあモーションとイメージだったら?・・・シカリだよな・・・
517:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 19:00:24 ndVgZpdR0
ちょっとイメージから外して突飛な組合せのジョブでやってみようと思ったが
男衆に魔法系はなんだかどうやっても馴染まないな
バル=時魔くらいが限界だ
女衆はどのジョブでもそんなに違和感無いのになあ
518:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 19:10:27 Cw/XL5w60
むしろバルフレアはどの魔法系でも合ってるほうだ
519:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 19:19:20 15xdZhKq0
男キャラの場合は杖無しだと結構カッコいい
520:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 19:20:38 WzKRqXll0
>>515
設定のイメージとしては明らかにシカリじゃね
521:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 20:07:31 L1ZHA1GGO
シカリをいれれば弓使いをいれる必要はない…
確かにシカリはヴァンが似合うけどシカリと弓使い、アイテム士として見るなら弓使いの方がいぃからなぁ…難しいとこだ
そしてアーシェはナイトと弓使いで悩んでるんでしょ?
個人的な意見としてはアーシェ弓使いにしてウ゛ァンをナイト。
522:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 20:10:53 nMtiMG61O
そうかあ
でもハート型をヴァンてのがな・・・
レス㌧クス
今6人無職でミリアムの覇王の封印を解いたとこ
行けるとこまで行ってみて考えてみるよ
またレスするかもだからそしたらまた意見くれ
とりあえず㌧
523:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 20:15:13 L1ZHA1GGO
ウ゛ァンに宿命のサジタリAは絶対似合わないと思うんだよね
524:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 20:26:26 Fw5R8BXt0
>>523
そこいらでやめとけ。多分話が無限ループする
525:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 21:43:36 H+QkOC840
アーシェのサジタリアは無印で撮影した奴が>>314にまだ残ってるな。
チャージ中弓を上に向けて待機する動作が独特で面白い。
ザイテングラート使うと弓が見えない分、ヒーローの変身ポーズみたいに見えるのかな?
526:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 21:47:32 wpebbFAQ0
シナウ時黒白が大安定なんだっけ?
これっていまだに揺るぎないの?
527:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 22:05:37 VWidLMGIO
>>526
今でも安定するいい例として言われてるな
これ以上とかはよくわからんw
528:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 22:17:32 bJ+9VT2k0
>>522
いっそブァンを白に(ry
529:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 22:25:55 FC4lrtAH0
ジャンダルム(だっけ?)が入手100%できるようになった事によって、
ジョブ選びにすごい影響を与えてると思うのだけれど(片手武器メインジョブの評価うP)
そこで、離れ小島に片手武器があるのも考慮して、オススメ編成はどんな感じだろ
かぶりジョブは無しとして
ナイト、シカリ、赤魔、もののふ(マサムネI)、ブレイカー…は片手が盾で埋まっても普通に闘えるな
ウーラン、黒、白、弓、モンク、機工士(ボム)、時は離れ小島によるな
530:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 22:35:17 FC4lrtAH0
>>526
俺は
ナ(クリア後の話になってしまうが強力な両手剣使いたい)
ウ(クリアまで普通に強い前衛)
も(マサムネIを使いたい)
弓(万能薬3要員。シカリでもいいけど遠距離攻撃武器要員も欲しかった。)
黒(弱点属性+杖強化で雑魚をばっさばっさ殲滅)
白(状態異常回復とHP回復任せれば安心)
なんだけど感想は
弓は結局、リブート入手までのウイルス回復&死の宣告がウザイときに回復させたい時ぐらいしか出さなかった。
白が入隊するまでの回復要員にはなったけど。今にして思えばシカリにしときゃ良かったかも。ちなみにもののふも全然ベンチ。マサムネIまでベンチ。
罠にひっかかるのでレビテガがいつも欲しい欲しい思うけど、逆にそれだけの為に時を入れるのも…と思って入れなかったが。
多分入れてたらもののふや弓よりは使ってたと思う。
よってその編成は安定しまくりなので迷ってる人や初回プレイにはオヌヌメ。
2周目以降は、ブレイカーやモンクをスタメンで行って見たい。
531:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 22:38:22 bJ+9VT2k0
モンクは万能3さえあれば文句ないんだけどねえ
532:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 22:46:06 54rtAHrw0
俺のベストメンバー
白
ブレイカー
弓
黒
もののふ
時魔
火力とボス戦の安定性を求めた結果こうなった
武士の代わりにナイトでもいいと思ったけど
533:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 22:49:20 bJ+9VT2k0
シナウ時黒白って召還がうまい具合に被らないのも大きなポイントだよね。
まだやったことはないけど
534:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 22:56:27 jkVddOmy0
モンクやナイトってある程度回復魔法覚えるがどのキャラに就かせればいいんだろう
魔力重視でアーシェか?それとも攻撃力重視でヴァンか・・・
535:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 23:00:20 UuI9haE/0
>>534
その二人ならどっちでもいいんじゃね?
536:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 23:01:55 Fw5R8BXt0
>>526
オレは1周目そのメンバーだった。最初の考えは
シ(万能3と軽装備から一つ入れたかった)
時(魔法はいろいろ使えたほうがいい。無印と同じならグラアマは一番入手が簡単だし)
黒(時と同じ。ゾディや障壁持ちは無印で無属性魔法でトドメさしてたし)
ウ(無印で最強の矛を入手出来なかったから意地でも使いたいジョブだった)
ナ(アーシェ最強盾のみ)
白(絶対必要)
時空はバーサクとヘイスト使いつつ、レビテガ入手後ザコ戦はずっと使っていた。
正直一番シカリを使わなかったな。序盤は1軍だったけど少しずつ出番が減った。
デモンズシールドは結構使えるんだが、モブ戦などは最強盾や血盾のナイトのほうが安定するから
1軍ではあまり使わなくなった。
終盤の出番はナガサF装備でレベル調整のザコ狩りとセロビマラソンだった。
最初もののふを使いたかったが、もう1周したいと思っていたので我慢した。
結構周回重ねているが、今でもこのPTがいい(無難なか)と思っている。
537:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 23:02:19 H+QkOC840
>>533
シカリとウーランのキュクレインが被るんだよねぇ。
万能3人組一通り使ったけど、プロテガシェルガの無いシカリは
ちょっと弓&機工に見劣りする気がする。
機工の時空ほど必須じゃないけど無いと寂しい。
白が回復と緑魔法一人で回してると防御魔法までなかなか手が回らないし、
MP対効果の悪めなプロテガ・シェルガは白にはあまり使わせたくない。
>>534
ナイトは重装備とライセンスで力が99まで上がるからアーシェでも十分こなせる。
モンクはライセンスは多いけど、やはり軽装備だからアーシェじゃ力が上がりきらない。
538:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 23:04:27 jkVddOmy0
よし。じゃあナイトはアーシェ、モンクはヴァンにするわ
レス㌧
539:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 23:15:40 fd3H+D9G0
モンクヴァンは一時期最強と騒がれたね
540:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 23:36:16 nMtiMG61O
>>529
下の方
起工師…てかボムは火薬を装備しなきゃならないから盾は持てないね
541:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 23:43:08 nMtiMG61O
ミリアムクリアできた
無職でも行けるもんだな
楽しくなってきたよ
初めは忍刀の最短入手がミリアムの阿修羅だったからそれとってモーション見てジョブ決定しようと思ってたんだけど楽しくなってきたからこのまま行けるとこまで行くことにした
もうサリカまでマップとハント埋めてあるから一気にフォーン行くわ
ジョブ悩んでたらDSの3やりたくなったんだけど楽しめる?
プレイした奴いるか?
542:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/03 23:44:21 XiRczEdQ0
FF3はジョブの種類こそ多いが、
ジョブ選びの楽しみみたいなものは少ない。
543:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 01:19:05 fpYYekC6O
>>542
ストーリーとグラはいいのか?
FFは7、10、12しかプレイしてないんだけど楽しめる?
上の3つは楽しめた
バルの弓ってかっこよくないか?
斜めに射るあたり
544:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 02:38:43 thVMFJNZ0
FF3(FC)のナイトは遅咲きだったな
ディフェンダー取るまで割とカスい辺りはもののふに通じるものがあった
後はシーフが髭のくせにバカみたいに強かった
545:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 04:05:00 fpYYekC6O
シ時白ウナ黒
時弓黒ウナ白
lv.99コンプ目標
どっちがいいかな?
546:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 04:26:37 hBGd82RzO
どっちもどっちなんだけどな・・・
上が多いみたいだから下にしてみたら?
547:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 04:36:25 3jOYXdpd0
機ブウ白赤or黒まで決まったんだが
ヴァンのジョブだけなかなか決められない
残りのジョブ、どれ選んでも
他のメンバーのジョブと役割かぶりそうなんだよな
何かオススメのジョブってある?
548:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 04:59:03 hBGd82RzO
>>547
それもバランスいいな~
オレならアーシェ黒にして、オイヨ弓にするかな
ファム競合するけど、どうせ貴公子になるだろうしw
549:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 05:16:09 41HoYABo0
>>486
酔っ払ってる
ちょっとザイテンの実験やり直したので↓のほう参考にしてみて
実験つづき(破壊最大)
lv99バルフレアモンク@短縮3
超瀕死バーサク デュエル/ブレイブスーツ/エルメス
・鯨の髭N 2分16秒
・トランゴ 1分17秒
・素手 一発3万以上は出るけど計測不可
ミラージュにして補助がブレイブで若干短縮するっぽい
lv99バルフレアナイト
超瀕死バーサクブレイブヘイスト グラヘル/マクシ/源氏小手
・トウルヌソル 1分39秒
・トランゴ 1分00秒
ナイトのトランゴがブレイカーの時より縮まってるけど
多分連撃回数が運良かったのと補助魔法などの関係で
効率よく計測できるようになったからかと
いずれにしろ瀕死連撃なら行動短縮はほぼ関係ないことがわかる
両手剣はバル向けじゃないみたいなのでモーション最速キャラでもう少し縮みそう
550:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 05:16:39 41HoYABo0
おまけ
ザイテンはバルに向いてないってことで、lv99バッシュブレイカーで再度実験
瀕死バーサクブレイブヘイスト 防具同じでそれぞれ源氏小手とゲルミナス
防御破壊なし
・ザイテン 2分30秒くらい?(計測困難)
・トランゴ 1:14
破壊あり
・ザイテン 2分03秒
・トランゴ 59秒
前にザイテンは動かないって書いたんだけど
なんかバッシュでやってたらやたら動きまくった
バルフレアの時は動かなかった気がするんだけど・・
気のせいだったらごめん
551:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 07:56:12 K0jtv36Q0
>>549-550
乙
ナイトが1分でやり直しのブレイカーが59秒だから短縮3:1の差は
前に書いてた(>>392)とおり±1秒程度みたいだね
>ミラージュにして補助がブレイブで若干短縮するっぽい
あとこの若干てどの程度?
スピード+10の分だと思うけど
片手剣はスピードがダメージに影響しないし
CTが多少短くなっても短縮と同じく影響無さそうだけど
552:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 08:52:42 76/hVTT60
バーサクへイスト状態だと短縮の差ってあまり無いのか?
それならブレイカーの短縮は2で妥協するって手もアリだな
553:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 11:19:35 V9LcQx/l0
俺個人のオススメPT
シ:ヴァン
シ:バルフレア
シ:バッシュ
ブ:フラン
ナ:パンネロ
白:アーシェ
パーティーを二分して遊ぶ。
シカリ傭兵団はなんとかブレイブスーツを三着用意し、エルメス・ほろろ・リボンを使い分ける。
ナガサFが3つあると愉快。
魔導戦士ブレイカーの短縮は2つ、ブレイブをナイトに取らせる。
おもしろいよ。
554:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 13:35:06 fpYYekC6O
一人で楽しめや
555:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 13:44:21 tt4jTexh0
シウナ時白黒の場合、ウーランの破壊とるのとシカリのプロテガシェルガとるのどっちがおすすめ?
556:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 13:46:22 hBGd82RzO
破壊使いなら破壊。使わないならシカリでいいんじゃね?
破壊は他キャラじゃ無理だし
557:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 13:47:12 fpYYekC6O
オレも悩むな
ウーランに破壊系を揃えたい気もする
かと言って白に回復と補助を一手に任せるのは負担が大きい気がする
得にヤズゾディあたり回復が間に合うかどうか不安
558:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 13:51:18 tt4jTexh0
いっそ万能3捨てて、シウナ時白黒を、モウナ時白黒にしたらどうなんだろう?
破壊も補助もモンクができるようになるし。
559:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 13:58:58 bBtJ5lG70
攻撃破壊すれば回復いらなくなるだろ。
そうなったら、白はシェルガとエスナだけやればいい。全然負担にならん。
560:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 14:10:40 76/hVTT60
俺もいっそシカリを切って
モウナ時黒白の方が良いと思うぞ
万能3はそんなに必要性高くない
561:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 14:12:55 9vPAbcGq0
すまん、全員もののふやってる変なヤツなんだが
ハントショップでローブと小手どっちがいいか迷ってたorzどっちがいいだろう
562:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 14:13:09 tt4jTexh0
ただ、シをモにすると召還被っちゃったりしないのかなあなんて思ったりもするんだよね。
563:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 14:13:58 XZuEPYHS0
それなら白を外すのがおすすめ。最終的はこちらのほうが強いと思うね。
564:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 14:17:40 XINa6Hap0
>>558
キュクレインの悩み解消するにはモンクも悪くない選択肢だよなぁ。
デスペルはギルヴェガン以降魔片買えるし、地味にフェニ尾の知識2まで付いてるし、
モンクはオイヨあたりにやらせるなら、アルテマとカオスだけで行ける気がしてきた。
モ機白ウナ赤とか?
565:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 14:18:52 76/hVTT60
>>562
競合するのはモンクと黒魔のファムフリートかな
俺はモンクに回したけど
566:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 14:24:56 76/hVTT60
あと攻撃破壊役2人てのは結構良いよ
ジャッジ戦で安定するのも早くなるし。
567:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 14:30:41 KbL+/l6o0
赤は短縮が1つしかないってのがかなり痛いな…
568:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 14:33:23 76/hVTT60
短縮が2つ以上あったら強すぎるだろ
何でも出来るんだから短縮は1に抑えておかないと厨ジョブになる
569:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 14:59:42 fpYYekC6O
無職なんだけど鳥が強敵だな
攻撃できねぇw
バルのナパームアルタイルで100以下のダメ与えてると勝手に落ちてくるけどカタログのらねえのな
突っ切れ?今までカタログ全部埋めてきたのに今更出来るかwww
てことで立ち往生orz
570:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 15:13:05 hBGd82RzO
>>561
篭手じゃね?いや今どんな戦い方してるかによるかな?
>>567
実際魔法はあまり短縮関係ないらしいぜ?
571:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 16:10:20 9vPAbcGq0
>>570
小手のがいいか。
ヴァンブラッドA バッシュマサムネI アーシェマサムネ で基本は靴装備
で混乱をばら撒いて二人でとどめ、て感じなんだが、とにかくちからが無くて
もっと火力がほしい。ローブは結構ちからが上がるから迷っていた。
マラソンで入手すれば問題ないけど計算できないしなぁ、と
キュク倒せば召喚10体になってヘネ奥にいけるけど、現状では無理ポ・・・というかヘネ奥は無理じゃないかな。
ジョブ考察とは違う内容ですまんかった。以後気をつける
572:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 16:40:05 hBGd82RzO
>>571
それなら篭手でいいんじゃないか?篭手は一個はあるし、アクセいろいろ付け替えたりするならローブがいいと思うが
ずっとここで報告聞いてきたが、一応次からは本スレのがいいかもな。
573:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 16:51:44 9vPAbcGq0
>>572
ありがとう、小手にする事にした。
このスレ好きで住人達もやさしいから、ついこっちに書いてしまうんだよな・・・
流れブッタ切り悪かった、これでやめとくよ。いろいろありがとう
574:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 19:37:05 rfeGidj4O
弓ウ白もナ赤
このパーチーどうですか
575:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 19:48:02 hBGd82RzO
ウーランと赤でキュクレインで悩むかな
破壊使わないならおkだが・・・
576:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 19:58:43 zCX5Ep/o0
弓と赤でシュミハザも悩みそう。
赤やめて黒にするのも手かな?
577:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 20:18:11 Hpva41a20
強さとかおいといて単純に攻撃、魔法モーション(構え)の格好良さでジョブ決めたいんだが
何かオススメ無いか?例えば将軍、OPみたいに弓水平撃ちしてくれるなら弓決定なんだが。
578:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 20:27:41 fpYYekC6O
残業ながら違う
あんまり話題にならないけどバルフレアの弓の構えは斜めだからかっこいいと思う
あとバルフレアとバッシュのボウガンのモーションは好きだな
槍はフランがよかった
妥協してバッシュかな
まあ個人で変わると思うから自分で見てみるのがいいよ
荒れることもあるしね
579:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 20:29:32 zCX5Ep/o0
将軍は何をやらせてもお手本のような普通の構え。弓も普通に縦。
バルフレアが斜め撃ちで、アーシェは縦だけど待機の構えがちょっと変わってる。
580:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 20:32:19 Hpva41a20
>>578-579
レス有難う。色々試してみるよ。パンネロがFF11のミスラのモーションって聞いたから
エルヴァーンの水平撃ちモーション誰か流用されてないかちょっと期待してたんだが(´・ω・`)
バルが格好良さそうだなー。
581:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 20:50:37 V9LcQx/l0
パンネロのシカリってどうよ?
モーションは最速って聞いたけど、ダメはどうなのかね。
582:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 20:57:40 hBGd82RzO
>>481
力低いもんな・・・軽装備だからモロにでるし
バッシュの槍はモーションカッコイイけど、構えが好きじゃないな~なんか女々しく見える・・・
スレチだからこれでやめとくがこれだけはどうしても言いたかったw
583:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 20:58:01 CpK59F8q0
無印もってる方に
各キャラ各武器のモーション動画を
ようつべにでもあげて頂きたいと思う今日この頃
584:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 21:04:17 DayDv1k40
モンクの最強武器ダサいって言ってた人いたけど、ホントにダサいな…
これモンク最大の弱点だわ…
585:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 21:39:32 fpYYekC6O
せめて反対側にももっこりつけてほしいよな
586:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 22:47:07 zCX5Ep/o0
オイヨの棒は振り回すモーションやファンファーレの動作は最高だけど、
背中に背負ってる時の違和感がなかなか慣れないのが困る。
全員棒槍杖なんかの長モノでボス戦に勝ってファンファーレ迎えると
各々に振り回したり放り投げたり派手で良いね。
587:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 22:49:57 fpYYekC6O
時と弓両方入れるデメリットある?
588:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 23:01:28 zCX5Ep/o0
一見似てるけど殆ど被ってないと思うよ。
実際使ってるけど、武器も防具もアクセも召喚も競合しないし
風が強いと二人揃って使い物にならなくなるくらいか?
屋外の敵は大抵グラビデ系が効くからなんとかなるけど。
手ごわい雑魚にドンムブ掛けてふたりで射殺は楽しいよ。
589:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 23:03:21 ASEN7G7y0
1.モブ??赤白、2.モブ??白赤
3.ブモ??赤白、4.ブモ??白赤
どの組み合わせがベター?(フランとバッシュは未定)
590:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 23:17:09 0NQLHQG5O
ヴァンは全部強いけど
重・魔装備は他キャラでも強くなるから
軽装備ジョブが一番良い気がする
モンクヴァンは最強説まであるし
赤と白はもうイメージの問題だな
力はアーシェのが上だから剣を持たせる予定があるならそっちをアーシェにすればいい
591:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/04 23:23:23 CUY62Cbe0
赤パンネロはなかなかいいよ。メイスは魔力依存だから、赤に力はまず必要ないし。
592:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 23:26:52 hBGd82RzO
>>589
とりあえず六人決めないとなんとも・・・
ブレイカーとモンクを同時に入れるのはオススメしない
ブレイカーは活力の問題的にヴァンかフラン、モンクならヴァンが理想かな
593:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 23:41:35 0NQLHQG5O
ハンマーはCTあまり速くないから
同じ短縮2でもウーランより遅くなるよ
しかしモンクと一緒なら妥協せざるを得ないが。
594:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 23:41:56 fpYYekC6O
>>588
レス㌧
弓って召喚で重装とれるけどとってない?
橋渡しするとそこで取り合いになるかな?
ナイトウーランもいるんだよね
元々軽装と万能3のために入れようか迷ってるから大人しく軽装にすればいいんだけど
595:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 23:47:23 hBGd82RzO
>>594
シュミハザは関係ない。ナイトのポーション2くらい
てかお前何回聞くんだよ・・・
596:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/10/04 23:55:43 ASEN7G7y0
みんなありがとう。
トライアルTAをやる予定なので、後の2人はあえて無職にしておき、
実際にやってみてから就職させようかと。
ブレイカーはトランゴ装備だが、ブレイカーの相方はナイトの方がよい?