07/10/17 00:56:22 8Qn1YyY+0
まあ、とにかく俺はヒゲを望んでる！
がんばれ、ヒゲ！
がんばろうぜ、ヒゲ好きの同志たち！
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 01:01:56 /kSPiMYp0
掲示板に関してはXNEWSのように認証制で良いと思うけどな。
パブリックにするなら結局ここと同じだしさ。
>>698
もちろんソウヨ。
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 01:08:58 /iObWHEZO
アホっぽい会話とかきらいじゃなかった
好きだからこそ自分の理想に少しでも近づけるのにだす要望と
荒らしの違いなんて文章読めばわかるもんですよ
後、元信者が荒らし紛いな発言をしているならば
片思いの人を過剰に理想化して、現実をまのあたりにして幻滅、友人にその人の悪口言っているようなもんだ
自分にあったゲームのクリエーが早く見つかるといいですね
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 01:16:21 mQ8kKw9L0
期待度が大きかった分失望も大きくなるのは仕方ない
ロスオデで挽回できればいいんだけど
坂口がプレイしてる動画見るとテンポ悪そうでかなり不安ではある
全然情報出てないけどクライオンに期待したい
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 01:25:45 AplYJDuC0
>>695
長文は筋金入りの元坂口ファンらしいから。
良く坂口の性格やゲームの質を見極めていると思う。
そういう大事なユーザーをアンチに変えてしまうほど
今の坂口は空気読めて無いってか感覚ハズレてる。
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 02:42:03 ws51Hx6EO
パライブのAyaのモデルはヒゲの娘らしいけどパライブの新作3rdBirthdayをヒゲはどう思ってるんだろうな
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 02:47:06 DftYdlPv0
あからさまなアンチを構うのもいい加減にしろ！って感じ？
長文色付きIDで『ぷっ』ってなったらあぼ～ん、ID末尾がPもあぼ～ん
火事オタ、坂口(笑)、特定ワード、特定アドレスもあぼ～ん
アンチスレ行けよ、って人間自体はそんなに多くないよ。
アンチスレってのは○○死ね、○○潰れろって思ってる人と
○○好きな人、本スレに迷惑かけてる人とかの為のもの。
ヒゲ死ね、MW潰れろって意味合いのレスだったり、
ヒゲ好き、ヒゲ応援してる人の気分を意図的に害そうとするレスする人はアンチスレ行けって思うけど。
批判レスの中にはヒゲ好きのオレでも賛成出来るものもある、皆もそうじゃないの？
ASHのテンポに関しても、テンポが悪いからASH(の全て)は糞って言うのと
テンポが良ければ面白かったの(だろう)に、
ってレスなら『子供』と『大人』の違いが出てくるよ、ヒゲ信者でもわかる
元々過疎スレ、dat落ちせずに生き残れるくらいのファンは今でも居る(と思う)から
アンチがアンチスレ立てる事に異論は無いけど
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 02:56:14 dEyaQG9M0
信者にせよアンチにせよ長文レスする奴は池沼
四行以内でまとめろ
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 03:27:02 WQw9OpsK0
煽りはスルー
ASHはS・RPGとはいえ、ブルドラの北の町みたいな関係ない寄り道イベントが欲しかった
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 03:53:20 iQjdQh8tO
「信者」をNGにするだけで大分アンチがあぼんできる不思議。
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 05:28:41 z5O+cwXT0
そりゃ妥当な批判意見まで食って掛かる
ファンが居たら信者と呼称されても無理は無いさ。
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 06:17:19 WQw9OpsK0
>>708
言い方ってモンがあるんじゃない？
妥当な批判意見(悪い部分の指摘)ってのは、ファンの事を考えたレスに対して言ってくれ
良い部分や応援してる人、悪い部分も指摘してる人に対して、
個人の感情丸出し&汚い言葉でレスしたらアンチやGK扱いもされるさ
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 07:27:31 ws51Hx6EO
スルーしな
そうやっていちいち反応するから煽られんだよ
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 07:45:10 3mfBLDvk0
ロスオデはブルドラの静音方法が使える気がする
だから何？って感じだけど、植松音楽を楽しむのには良いんじゃないか？
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 10:13:32 1wd90vwc0
ノビヨスレにも書いたけど、ロスオデってあんまり楽しみじゃなかったんだよね。
ストーリーはたぶん気に入ると思うんだけど、キャラデザインが好みじゃなくて。
それに戦争のシーンも怖いし。刺さってたりぐちょって音がしたり……15歳以上推奨ってこういう部分のため？
でも公式サイトでノビヨの音楽聴いたらやっぱり楽しみだなって思った。
ヒゲのゲーム世界にノビヨの音楽が流れてたら、私の場合はもうそれだけで買うのに十分な理由になるみたいだ。
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 15:25:56 xDd70blM0
あっそ
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 16:04:55 AplYJDuC0
牧場物語『Harvest Moon DS』が欧州で50万本突破!!世界ミリオンも達成間近
URLﾘﾝｸ(www.mmv.co.jp)
坂口などがいなくとも、着実に新しい芽は育ってるね・・・
レイトンも海外ヒットが見込まれてるし。
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 16:09:58 LPFAUvj00
ASHはつまらなかったなぁ
坂口はホントにSRPGファンでSRPGが作りたかったんだろうか？
なんとなーくタッチパネル使いたかったからSRPG良く分んないけど作ってみました
ってノリで作ったゲームなんじゃないかと邪推してしまう
いくら物語が面白くても駄目だろ（俺は物語もあまり面白いと思わなかったけど）
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 16:43:38 5nn0OlV30
昔からS・RPGがジャンルとしては一番好きって言ってるけどな。
オレはASH面白かったけど、人には勧めづらいし、もっと良くは出来ただろって思う
操作は慣れればそんなに気にならないけど、テンポだけはダメだ。
一時期慣れたけど、それでもダメ。
バランスが良かった事を考えると、坂口はやってる内に感覚麻痺したんじゃないか？って感じる。
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 16:50:47 iQjdQh8tO
単純に時間が足りなかったんじゃないかとも考えられるが。
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 21:15:25 1kxzu3vJ0
ムービーゲーでも坂口なんかよりは遥かにセンスまともで面白いゲーム作れる奴はたくさんいると思うけど
小島とか
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 21:32:31 AvvnbQBY0
アッシュは任天堂機でこんなん出すなって言ってる奴がいたな
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 22:02:32 AdOQt54O0
いや、出してくれた方がいいに決まってるがもう少し完成度上げてから出して欲しかったな
ストーリーについては賛否あって当然だから言及しないにしてもお世辞にも誉められるゲーム内容じゃなかった
プリレンダのバトルグラフィックは綺麗だったけど
最近のスクエニのDSソフトと比べてもゲーム的な完成度の低さが目立つ
ミストはDSであと二本出すんだっけ？
スクエニに負けない様に完成度の高いゲーム作って欲しいものだ
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 22:15:35 AplYJDuC0
そんな無理な事言ってもね・・・・
ミストにはまともな開発スタッフも企画屋もいないでしょ。
こんな短期間で何本も出せるようなリソースは無いはずなのに、
まともな物になるとはとても・・・
スクエニだって一つの部署ではここまでまとめて出さないよ。年一本とかでしょ。
仮に全部坂口がデザインしてるとしたら、質はかなり落ちるんじゃないの。
システム使い回しとか。
>>718
小島カントクはMGS以外にもボク太とかアヌビスとかそこそこの作品出してるしね。
ムービーゲーだけじゃなく、引き出しはかなり持ってるよ。
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 04:53:49 2wEl+F5e0
MGSとかどうでも良いや、ジャンルも違えばヒゲにも関係無い。
箱○っつーか次世代機で和製RPG出した所が俺は好き。
なんだかんだでブルドラも箱○で好きなソフトベスト３には入る
ASHも出てくれる分には、ありがたい。もう少し煮詰めろって思うけど。
MWには個人でアンケート取って貰いたいわ、買った人のみが投票出来るようなシステムで。
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 07:52:42 G/f5/rDj0
>>721
小島もどんどん劣化してるじゃん
坂口もそうだけど年とって偉くなると駄目になってくる典型的なパターン
>>722
ブルドラはまあまあだったけどちょっと詰めれば良くなる部分が沢山あったと思う
なんつーか坂口のゲームって全体的に完成度高いんだけど部分的にやたら完成度低くて詰めが甘い
今は和製RPG自体が少ないからいいけども
インフィニットアンディスカバリーやラストレムナントが出た時
箱○での坂口RPGの位置付けはどうなるか・・・
もっと時間かけてじっくりつくればいいのに
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 08:56:46 2wEl+F5e0
>>723
基本同意だけど、俺はこの時期にブルドラ、ロスオデ出してくれた事を評価・・・って言い方も変だけど、
ブルドラに関しては去年のウチにそれなりの大作RPGを楽しませてくれたからね。
インアン、ラスレムはロスオデより楽しみだし、楽しませてくれるだろうけど早く出せやって気持ちもある。
ソフト単体で見た場合は好みの差はあれど、インアン・ラスレム＞ブルドラ・ロスオデになるだろうし、
ならなければ困るけど、それとヒゲｲﾗﾈってのは別問題かな・・・と。
ちょこちょことはいえ週に5日はゲームやる人だから、ブルドラ→今年の春、ロスオデ→来年、とかよりは良かったかなと思う。
勿論もう少しグレード上げろやって気持ちもあるけど、今のとこ次世代機でブルドラ以上のRPGが個人的には無いし
ASHに関しては時期を延ばしてもテンポ良くしろや、って気はするけど、
本人(開発)が気にしてたかもわからんし、ハード的なものかもしれんし、単純に企画ミスかもしれないから微妙。
DSで新種のSRPG・・・までは良かったけどテンポや操作で台無しって感じ
そこそこ楽しんだけどブルドラと違って褒める気はしないかな
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 12:35:06 46yg3n+TO
>>724
変な言い方なら……
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 12:44:39 997Kmav10
>>725
warosu
まだ合ったんだｗ
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 12:52:19 X2P7bcpc0
何かロスオデに力入れまくっててアッシュのほうは坂口っぽくなかったな
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 12:57:21 U5erSvthO
任天堂がセコいから金出さなかったんだろ。
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 13:50:45 S/jvgcv+O
ｲﾝﾌｨﾆｯﾄｱﾝﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰ ﾗｽﾄﾚﾑﾅﾝﾄ 白騎士物語 ﾛｽﾄｵﾃﾞｯｾｲ とか新作RPGって皆影薄いよな
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 14:02:09 G/f5/rDj0
>>728
なんでファーストが金出さなきゃならんのだ
MSが特殊なだけ
つーかMSにあれだけの金使わせてもらってるんだから
ロスオデはインアンやラスレムより良いもの作ってもらわないと困るんだがな
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 14:22:57 997Kmav10
>>727
ヒゲらしさは合ったと思うけど、ブルドラとは違うらしさかな？
>>728
ASHはぶっちゃけ金の問題じゃないと思う、ほんの少しの心配りが足りない
気付いて無かった、見抜けなかっただけと思うが
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 14:26:14 997Kmav10
>>730
金出せってのは違うけど、販売は任天堂だぞ？
MSもサポートの仕方(契約)が金なだけ。
＞つーかMSにあれだけの金使わせてもらってるんだから
＞ロスオデはインアンやラスレムより良いもの作ってもらわないと困るんだがな
コレはズレてる、MSにしたらヒゲがこの時期に発売する事が大事。
俺等にしても、この時期に楽しめる物を出してくれるかが大事。
インアン、ラスレムが同時発売なら、まずはそっちを選ぶしなｗ
たぶんインアン、ラスレム以上ならラッキー程度の認識だよ、ソフト不足の時期にヒゲRPG(オンリー)をウリにしたいMS
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 15:05:52 qlXPPhnm0
>>728
ゲームの面白さ＝掛けたカネじゃないから。
カネ掛けても大した物作れないのが今の坂口。
大体BD・LOはDQ・FF除けばトップクラスの予算だろ。
ASHだって携帯機としては相当かけてるはずだと思うぞ。
せっかくの予算を見せかけだけのグラとか有名スタッフとか
変な方向にばかり使ってるから駄目なんだろう。
むしろ坂口に無駄金与えたら駄目だってのが良く判る。
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 17:01:53 V+0ft5RZ0
URLﾘﾝｸ(www.enregistrersous.com)
これ買う奴いる？
坂口は関わってないだろうけど
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 18:30:31 pHDv6gKB0
出来の悪いのを乱発してるのが能無しの証明
チュンソフトなんか時間かけてもしっかり完成度の高いゲーム出すよな
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 19:10:10 hVQKIf8W0
>>734
それ友達の息子に買ってあげようかなって前みた時に思った。
俺はWiiにも抵抗あるから、1人ではやりたいと思わないけど(つまらなそうだし)
プレゼントとして買うかも。俺もプレイ出来るし
ただアニメは見てる子だけど欲しがるかはわからない、すぐ飽きられそうだしそれもシャクｗ
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 23:02:08 U5erSvthO
チュンが金かけて作ったソフトを見たことがない。
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 23:33:46 qlXPPhnm0
>>735
乱発する理由が無いよな。
360牽引の為というならブルドラやロスオデは解らなくは無いが、
DSで乱発する必要は全く無い。
全部下請けだから金に困ってる訳でも無いのに。
単なる叩き売りがしたいのかと。
普通ならこれだけ叩かれてりゃタイトル絞って質を上げるのが常套だと思うが。
乱発で評判落としたらそれこそ致命的だ。
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 23:40:36 QcDHsRy+0
実績とかブランド作りとかにこだわっているんでしょうね
自社で開発するより下請け孫請け使ってるのも時間をかけないため
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 23:47:45 qlXPPhnm0
>>739
駄作ナンボ作っても負の実績しかできんのにな。
余生が短いから焦ってんのかねぇ・・・
ブランド作りたいんなら傑作出さなきゃ無理、尚更時間かけてじっくりやるべきなのだが。
駄作凡作がブランドになるかよと。
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/19 00:22:26 qqZJcftSO
>>737
かま２って金かけてなかったっけ？有名アーティストや大々的なプロモーションとか…。
売上は駄目で会社の雲行きが怪しくなったと思ふ。
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/19 00:53:47 3FM4YlpJ0
まあヒゲなんかじゃ時間かけても傑作なんて作れそうにないと思うが
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/19 09:04:40 hi5XV3Gr0
>>738
ASH出たの今月だぞ？
DSの残り2本を、その評判だけで延期しろ、中止しろって方がアホだろ
そもそもブルドラとASHの評価も全く違う。
どっちもバグだらけ、バランス崩壊、とかならまだわかるが叩き方が投げ槍
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/19 09:31:03 kZFKdqnY0
ブルドラはシステムは旧世代もいいとこだったが丁寧に作られてたと思う
ASHはシステムは中途半端でテンポや操作性が最悪の駄作だった
丁寧に作れば良ゲーなった可能性はあったかもしれんが
さて、ロスオデはどうなることやら
小説やイベント詰め込み方式のテンポ破壊等不安要素は多い
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/19 11:47:47 gJCgSg5z0
ロスオデの小説はどうしてもショパンの現実の方の話の様な感じがしてしまう
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/19 13:09:46 qTuCjXsB0
才能のカケラも感じない物をどれだけ丁寧に作ろうが決して面白くはならんでしょ。
この人がヒット出したきゃFFやクロノのように実質他人の作った作品に乗るしか無いと思うけど。
もっともそれじゃ作ったとは言えないけど。
才能無いんだからそれしか仕様が無い。
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/19 17:21:22 SNxNaKh2O
FF1～3のシナリオはヒゲが半分作っていたらしいね
ちょっと前に話題になった、寺田サイトに載ってた「口だししてくる人」ってやっぱりヒゲなのかなぁ
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/19 17:23:03 rJ4+/nb50
ブルドラは駄作だろ
バランスは酷いしムービー多いしシステムは古臭い割りに完成度が低くて面白くない
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/19 17:31:22 oUhnSBNT0
別に擁護する訳じゃないけど
ブルドラはムービー多い以外は結構好きだった
俺的には良作認定してもいいかな
ただやっぱりテンポが悪いというか野暮ったいというかゲームづくりが下手なんだよな
その極みであるASHは間違いなく駄作
信用ならんからロスオデは中古で買う予定
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/19 17:56:58 gxMVDmNh0
オレも良作認定出来るかな、人にやってみ？って言える良作じゃ無いけど。
ムービー多いし、前半退屈だし、バリバリア。
ASHも楽しかったけど、テンポがダメ
なんつーか、どっちもマイナー会社が本気で力を入れた凡ゲーって感じ。
それでも何が良いかは良くわかんないけど、やってる間は楽しかった。
けど、初めから最後まで、ストーリーからシステムまで、
ほとんどインパクトが無いから記憶にはあんま残らない、悪い部分が目立つ。
一応、買うけどロスオデもこんな感じの出来だと思う
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/19 20:07:02 F0RsnaHNP
先ずはヒゲを剃れ、話はそれからだ
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/20 00:14:39 7GR2oqfC0
ASHなんてSRPGでコマンド戦闘なんて致命的なデザインミスだと思うぜ。
バハラグでもやってるが、あれもそこまでシステム評価されてる訳でも無いし。
SLGってのは基本的にチェスのような駒の動かし合い、指示だけ出して戦闘は
半オートで見てるだけというのが性にあってる。
その方がユニットバランスや組み合せ、配置の妙がダイレクトに出てくるから。
最近では信長や三国志などですらオート戦闘気味のシステムも取り入れてるし、
逐一コマンドなんて出さない。
普通のコマンド制ってのはどのジャンルでも流れとして廃れてきている。
オウガバトルやベルサガがお気に入りとか言っといて、何であんな外れたシステムにしたのかと。
ゲームデザインできないんだからそのままパクれば良いじゃんかと。
ついでにテンポの良さもパクっとけと。
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/20 00:35:36 AlAjDR290
ヒゲはとにかく斬新なことをやりたかったんだよ。
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/20 00:50:32 aIDtPjUvO
「口出してくる人」ってのは時田な気がするけどな。
あーゆーキャラだし。
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/20 01:07:53 CI8lKidG0
グラやストーリーは考慮せずゲーム性だけで考えたら
ASHよりも超マンネリのスパロボの方が数倍マシって思ったね
そのくらいASHは酷かった
ASHは一部を切り抜けば部分的に良い部分はあるんだが
全体としてゲームデザインに統一感が無くバラバラ
テンポや操作性の悪さだけでなくその統一感の無さがより野暮ったく感じさせる
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/20 01:46:08 FIgx2Ul90
SRPGって初めてだから戦闘が長引いてテンポ悪くてもそういうもんかと思ってたけど違うのか。
自分の腕が悪いのはもちろんだから。上手い人はもっとサクサクやるのかと思った。
会話のところはボタンで操作したかったな。
あと、マップの移動とか離れたところにいるユニットを選ぶのにもＲＬポタンかなにか使えたらよかった。
タッチペンでせこせこ移動するのが面倒。
でもまあ、ストーリーは好きだな、ＡＳＨ。まだ途中だけど。
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/20 02:21:09 aIDtPjUvO
坂口が作ったってより一中小メーカーが作ったSRPGっていう考え方は出来んのか？
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/20 02:39:25 TpqODVMG0
馬鹿言うな、日本一ソフトウェアのほうがまだマシなの作るよ
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/20 07:58:25 CZZbdM330
俺的DSのシミュレーション評価
スパロボ＝キャラが豪華、音楽も熱い(共に原作知ってれば)・バランス悪い(簡単)・テンポは良い・フリーズ多い
フロントミッション＝バランス悪い(後半の方が簡単、装備やキャラ間のバランスも悪い)・アイコン小さい
店や編成はASH以上にしづらい・テンポ悪い・音楽も微妙・雰囲気は好き(キャラやシナリオ)
ASHと決定的に違うのはタッチペンのみか共用かって所、そこが大きいんだけど。
テンポ改善、ボタン操作可なら俺の中では神になれたし、普通の人でも70点以上はくれる気がする
登場キャラが少ない割りにシナリオもまぁまぁ。
FEやスパロボのようなアニメオタや腐効果は少ないけど、毛玉萌えはある
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/20 10:26:31 jswCICRY0
信者か社員乙
761:759
07/10/20 11:27:47 CZZbdM330
書き方は悪いがスパロボもフロントミッションも貶してるわけじゃないよ、一応
俺がやったDSのシミュレーションはどれも問題があるって感じただけ。
人によっては気にならない事だからオススメでもあるし、ASH(ヒゲ)は見習えって思う部分もある
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/20 16:13:40 7GR2oqfC0
>>757
FFの親だの超大作だのと宣伝して無ければね・・・・
ASHなんかジャンプ取り上げてるわ、日経エンタなんかではDQ9と並んでDSの超大作として
取り上げてたくらいだ。
坂口ってのは宣伝で売る典型的なタイプだからとにかくそっち方面ばかり派手。
IFや日本一くらいつつましく売るってんならまだ判るけど。
TVCM流れる時点で大半のゲームより待遇は恵まれてる。
で肝心の出来は無名の方が良いってんだから・・・
坂口は売れないメーカーの悲哀をもっと味わった方が良いんじゃないかね。
どれだけ自分が恵まれてるか解ってないんだろうから。
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/20 16:39:21 M3are2ek0
確かに現状広告とネームバリューだけで売れてるってのはあるな
正直SRPGならASHより日本一のインフレSRPGの方がまだ面白いと思うよ
ヒゲのゲームはFFの生みの親ってネームバリュー被せて広告バンバン打っときゃそれなりに売れるんだもん
なんつーかヒゲには必死さが足りないんだろうな
だからユーザーの目線に立って細かいところに気を配るゲームづくりが出来ず
自己表現オンリーになっちゃう
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/20 18:38:16 aIDtPjUvO
確かにCMでは坂口博信とは出ていたが、
ブルドラと違ってそんなに大してFFの生みの親だの何だの言う宣伝はしてなかっただろ。
そもそもそれはマスメディアがすることだし、
ジャンプに紹介されてるゲームなんて別にいくらでもあるんだから。
ブルドラと比べると宣伝戦略としてはかなり地味な方だったぞ。
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/20 19:00:46 TScftK540
ASHのCMは任天堂の意向じゃないの？
ヒゲに相談、ヒゲからの相談もあると思うけど、BDも基本は同じな気がする
FFの生みの親ってのは嘘じゃないけど、それを表に出した所で
(BD含めて)売り上げ的には大して効果も無いんじゃないか？
10年前なら別だけど、今じゃ距離を置きたくなる人も居そうだし
まぁメディアもFFって事を書かなきゃいけないし、書かないのも不自然だけど
FF以上のモンを作れてないヒゲも悪い
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/20 20:02:36 aIDtPjUvO
いやいやいやブルドラより遥かに地味な宣伝だし
ブルドラ程FFがどうこうした宣伝してなかったし
そもそもそんなに宣伝されてなかったじゃない。
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/21 04:09:27 refNt+0k0
どきどき魔女神判はCMもやってないのに１０万近く売れたんだっけ
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/21 06:59:13 PFlIJw240
>>767
それは世界樹の迷宮だ
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/21 10:29:14 aT0x47MR0
国内じゃルーンファクトリー、
海外じゃ普通の牧場物語が売れたし、
世界樹の迷宮も売れた。
ルミナスアークも売れた。
一般用タッチペン物以外で非任天堂でも売れるやつは売れてる。
DSだから普通のゲームは売れないなんて、
大嘘の言い訳に過ぎない。
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/21 12:45:25 7JceoeRh0
ASH（笑）を定価で買ってしまった人達本当に気の毒だな
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/21 13:03:55 qaA62HCTO
坂口が無能とわかってしまったな
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/21 13:48:58 8UNfFK/u0
このスレでも値崩れとか気にする人いるのかな？
発売翌日に880円とかならさすがにショックだけど、大人になったらどうでも良くなったよ
発売日買いして封も開けずに積む羽目になったら気の毒だけど、
他のゲームでも近くの店で済ましちゃう様になった・・・買った事自体に後悔する人は居そうだがな
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/21 14:28:55 y/9rh7MBO
>>669
そんなソフトばかりじゃないって話だろ。
別に誰も嘘なんて吐いてない。
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/21 16:59:28 ZyqSQu+C0
>>769
牧場は欧州50万売ってミリオン目前らしい。
何気にかなりの売れ線シリーズになってる。
ルミナスなんかも何故かそこそこ売れた。
DSでも面白い物作れば売れるのは間違いないよ。
個人的に注目してるのはレイトン教授。
DSでAVGって売れるんだよねぇ。
任天から出る以上世界ミリオンはもう間違いないが、海外の噴き方次第では150～200万も可能。
スクエニにとっても強力な対抗馬になっていくだろうねぇ・・・これから。
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/21 18:18:29 vimmJW9S0
そういえば以前、坂口信者（工作員？）みたいな奴が日野やレベルファイブはクソとか言ってたっけ
同じ乱発でもまだ日野のほうがマシに思えるんだがね
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/21 19:10:08 m9/wLU2d0
日野って人はｸﾞｷﾞｬｰしか知らないや
買わなきゃ良いだけだから乱発する分には構わないよ、興味も無い
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/22 13:31:30 iYzTC3wH0
全然ジャンル違うとはいえレイトンはかなりユーザーの事を考えて丁寧に作られてるからな
ヒゲのオナニーとはある意味対極に位置するゲームだと思う
ヒゲに少しでもゲームに対する良心が残っていればASHもそこそこ良ゲーになっただろうに
つーかそういうとこに気を配る能力が無いなら
せめて既存の完成されたSRPGのシステムやインターフェイスをパクれよ
SRPG好きなら最低限気を配るべき部分なんてわかるだろ普通
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/22 15:09:52 escoVQuJ0
まあ、
ルミナスが売れてるのに、
DSじゃSLGは売れないから仕方ないとかとんちんかんな事を言ってた時点で、
坂口信者は世間知らずなんだろうな。
坂口同様、
世間から遅れているんだろうｗ
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/22 16:02:39 dv/+3OAh0
レイトンは安易な知育市場便乗とか言われてたが、作品の質がそれを覆したからな。
RPGしか出してなかったL5としてもAVGというのはある種冒険だったと思うが、
上手く作ったわ。
多胡教授を引っ張り出してくるというやり方自体は坂口と同じように見えるが、
DSに知育市場がある事と、その層に『求められるものをちゃんと作れた』点がポイントだった。
ゲーム自体もAVG+パズルという組み合わせで、これこそ本当の"良いとこ取り"というような物に仕上がってる。
まぁ出来る会社は初ジャンルでもちゃんと良い物作るという事で。
求められる物を作れるって一番重要な事だわな。
自分の作りたい物だけを作る、仕様も中身を大して理解もせずに型外れな方向の物を押し付けるのが基本の坂口とは姿勢からして違うという事だ。
坂口の作ってるものは斬新なんてモノじゃ無い。斬新というのは成功して受け入れられて初めて言える事。
誰もやろうとしてない程明らかに間違った方向に突っ走って出来たモノを斬新とは呼ばない。
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/22 17:42:29 LB6bY7qw0
つーかASHは欠点多過ぎだろ
コマンド式バトルが新鮮だって？どこがだよ
なんだよあの中途半端で戦略性の薄いシステム
ボス戦とか舐めてるとしか思えない
操作性やテンポはDSのゲームでも最低レベル
SRPGので最低限考慮すべき基本すら理解してないと思った
ストーリーは坂口臭がプンプンしたけど嫌いではない
でも他が酷過ぎる
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/22 19:06:21 etURmEPU0
>>ストーリーは坂口臭がプンプンしたけど
駄目じゃねーかｗ
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/22 20:24:35 e4deOorw0
アッシュはシステム面で他のSRPGより抜きん出てるとこは無いの？
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/22 20:34:20 Dkj+76a1O
抜きん出てるのはグラフィックくらいかな
DSでも「映画的なゲーム」にこだわってるっぽい
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/22 20:34:49 KGii3xFp0
タッチペンを使った操作性だな
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/22 20:50:43 wtVy+pKB0
レンジは良かったと思う
ファイアーエムブレムくらいしか知らないけど、他の部分もSRPGとしては色々珍しいシステムではあったと思う
面白いかは別
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/22 21:57:40 dv/+3OAh0
>>782
ほぼ無いね。
グラフィック質上げようってもそれが面白さに繋がっていない。
むしろゲーム性や快適さを落としている。これはASHに限った話じゃないけど。
グラフィックどうこう言ってもキャラ数は同ジャンル他タイトルと比べても少なく、
装備の反映なども無い。
はっきり言ってこのゲーム5980で買って遊ぶより、PS世代の中古ゲームでも
2-300円で漁ってきた方が余程遊べるのが何とも・・・・
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/22 22:59:09 Xi7pglTN0
>>786
ヒゲはグラにこだわるあまり快適性やゲーム性を犠牲にし過ぎなんだよな
ASHのキャラクターが少なく汎用ユニットを使ったシステムなのも
プリレンダバトルの都合上そうしたとしか思えない
ウリであるプリレンダバトルを見せたいからスキップもできない
RPG方式のコマンドバトルにしたんじゃないかと邪推すらしてしまう
まずグラありきでそれに併せてゲーム性を後付けしたって感じにしか見えない
普通は逆なのに・・・
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/22 23:50:34 MlymlihfO
だからashは元々期待されてるソフトでもなければ
そこまで大々的な広告やアピールをしたソフトでもないし
気合い入れて開発したわけではないことが出来からも分かるから
そこまで売れるソフトじゃなかったって言ってんだ。
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 00:27:40 ghVKHh2W0
>>788
ASHは手を抜いたから駄作だってか？
言い訳にしても酷過ぎる
坂口が力入れまくりのロスオデはさぞかし神ゲーになるんだろうなぁ（棒
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 00:36:00 2GX2o/8o0
ＡＳＨの本スレみてると、そこまで糞ゲー扱いもされてないぞ。
テンポが改善されたら良作にだったっていう意見が多い。
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 01:00:19 O8B1yNuF0
ブルドラが完全に模倣の塊だったのと
ASHが斬新さを優先するあまり最低な出来になったところを見ると
FFのアイデアは河津、北瀬、伊藤、時田あたりが
発案し進化させてきたと考えたほうが良さそうだね。
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 01:27:13 5t38IrU20
別にそこまで斬新でもないだろ
坂口の頭では頑張ったほうだろうけど
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 01:54:40 quUicr5L0
>>790
そりゃ本スレ住人はそう言うだろw
俺はASHは完全にクソゲーだと思うよ
テンポと操作性が改善してやっと凡作
坂口節が好きな人は信者補正が入って良作になるかな？って感じ
同じDSのSRPGで言うとスパロボW、偽りの輪舞曲、ルミナスアークの方が
ゲームとしての完成度が遥かに高いし面白い
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 02:08:07 672+A/oo0
ブルドラとASHの良い部分足せば神ゲーだけど、ロスオデはたぶん逆・・・
河津神の様な逆方向に個性の強い人とやれば、昔のFFクラスが出来そうではある
神はもうCCとかで充分独り立ちしてるけど
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 02:23:42 aXn7/vP40
CCは良くて凡ゲーだろ
まともなアクションやったことのない■信者は良作だろうけど
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 02:29:42 UpgaNGo30
FFCCはもうスタッフに任せてるでしょ
イヴァリースアライアンスの時と同じ立場
ラスレムもEPだし、坂口と同じ遍歴を辿ってるね
KHチームもDSリメイク組も意気込んでるのが分かる
FFCCですらシステム面で国造りとか元の雰囲気壊さずに新しい要素も入れてるのに
ヒゲは過去の焼き直しと映画崇拝が目立つ
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 02:31:39 quUicr5L0
>>795
FFCCが凡ゲー？
じゃあDSで良ゲーARPGをあげてくれよ
俺はゼルダとFFCCがDSのARPGで抜きん出て良ゲーだと思うが
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 05:35:38 672+A/oo0
>>795
FFCCはDSの中でも屈指の良ゲーと思うんだけど・・・■では今年一番だと思うし
>>796
サガって言った方が良かったかな？＜独り立ち
神みたいなタイプがヒゲのトコに1人居ればFFクォリティの名作が生まれそうだな・・・って思って
万人に受けて面白いソフト、サガのパワーアップ版みたいな感じ？ブルドラでも良いけど
俺的にはサガ＞FFなんだけど、(同世代で比べて)
SFCのFFも楽しかったし、FFの方が万人に受けたんだろうなとも思う
で、ふとあの頃のクオリティのソフト作るのにヒゲ1人じゃ無理じゃないかな・・・って思ってね
ヒゲって、バンドで言ったらベース、バスケで言ったらガード、おにぎりの海苔、ボクシングのトレーナー、
そういうポジションで誰よりも力を発揮するイメージ
こういうのを全部1人でやる感じのが松野や堀井ね、神もそうらしいが
ヒゲの場合は個性的なVo.だったり、３ポインターだったり、具や不良が居れば出来るモンが見違えると思う
ヒゲ1人だと、よくて良作クラスしかイメージ出来ないし
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 05:49:49 OdPTX2lH0
＞全部1人でやる感じのが松野や堀井ね、
いつの時代の話だ…。これ自体虚像です。
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 10:03:18 IhUJEhlP0
むしろＦＦが面白くなったのが河津がいなくなった３以降な気がするが。
堀井の格言「どんなアイデアも頭の中では傑作。それをそのまま表現できるスキルを磨いてください」
まさにヒゲに足りないのはアイデアマンよりもスキラーのほうじゃないか？
チームタクティクスにしたってアイデア自体は珍しくも何ともないが、
ゲームデザインを心得た人間が作ったかどうかで大きく異なる。
ヒゲの頭で表現したのがぐだぐだコマンドバトルなら、
スパロボチームが小隊システムという快適にプレイでき戦術的なシステムに昇華できたように
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 10:42:52 zkDRmScK0
河津神は少なくともしっかりとしたゲームデザインが出来る人
ヒゲのようなゲームデザインもろくにできない奴と一緒にしないでいただきたい
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 11:16:43 Pnp67VepO
河津みたいに作りかけでそのまま出す奴より
多少出来が悪くてもキチンと完成させる坂口の方が数百倍マシだボケ。
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 11:29:40 ot0iZVz60
＞多少出来が悪くてもキチンと完成させる坂口
多少ｗｗｗ？
キチンとｗｗｗ？
釣りにしても酷い
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 12:28:38 hXt74kKgO
河津好きならキョンの存在を無視するなよ？
河津だって一人でサガ作っていた訳じゃないんだし…
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 12:56:15 L1KyvQYm0
風呂２(笑)
アンサガ(爆笑)
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 13:58:15 uz56Bu+UO
言っとくけどアンサガは制作費かなり少なかったらしいぜ
そしてその原因はFFM…
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 14:15:05 WDxyFPGG0
ASHが良い気付けになると思ってたけど未だに
ヒゲファンって存続してるのね。
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 15:34:17 0gyN9T8C0
坂口の信者に言いたいのは、アレを擁護する為にでも他の開発者を批判するなと。
野村にしろ河津にしろ。見ていてみっとも無いわ。
どちらも今の坂口よりは売れるし、支持されてる。
仮想敵を作って叩くってのはカルトの常套ではあるけど、
いまやマイノリティでしかない自身の立場を自覚しましょうね。
>>800
自分はFF4以降相当ゲーム性としてもバランスとしてもつまらなくなったような気がするけどね。
システムだけは新しい物を入れたけど、それだけだ。
ゲームとしての理想は3以前の初期FF。
TRPGベースのRPGらしさが前面に出ている正真正銘のゲーマー向けFF。
その原動力となった河津の存在は極めて大きかった。
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 15:40:35 0gyN9T8C0
>>798
ゲームとしてはサガの方が上だったろうね。
売れたのはグラフィックやストーリーなど判りやすい部分に突出したFFだけど。
全盛期のSFC時代ですら、個人的にはロマサガの方が遥かに魅力的だった。
もっともそのサガですらPS時代には作りが粗くなってしまったけど。
ロマサガタイプをコツコツ作り続けていれば、今でももっと安定して売れていたろうね。
ああいうタイプを望む人間の多さは、ミンサガの売上見ても判る。
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 16:03:40 Pnp67VepO
>>808
あの、長文書いてるとこ申し訳ないんですが、
俺のレスの前後に坂口批判するために他の開発者持ち上げている奴ががっちりいるんです。
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 16:44:18 6TYZJk7b0
■時代の坂口は他力本願なのだから
他のクリエイターの話が出てくるのは当然だし
能力の差が歴然である以上、ヒゲも頑張れよなーってなるだろ
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 17:16:12 auCydyZV0
>>798です
荒れさせてすまんかった、俺は神もヒゲも一応好きな人でアンチじゃないっす
ヒゲは神と一緒にやるべき・・・って事じゃなく、神の様な人が居れば全盛期の様なFFも作れるかなと・・・
やっぱヒゲに出して欲しいのは、そういうゲームじゃない？
ブルドラもASHも好きな人は好きだろうが、あの頃の有無も言わさぬパワーみたいのは足りてないと思う
懐古って言われそうだが、そういうクオリティのゲームは他の人にもあまり期待出来ない
堀井や松野ならもしかしたら・・・ってのはあるけど、例えばヒゲ+神なら俺は期待出来るかなと(堀井はDQあるけど)
ついでに>>799、堀井や松野はバンドで言ったら、イケメン作詞作曲のリーダーでボーカルと思ってくれ
ヒゲってソロじゃダメだけど、メンバーとして必要なタイプ、才能を発揮するタイプだと思う
今の様なスタイルだと凡作、よくて良作が限界な気がする
俺としてはFFの様なゲーム作って欲しいな・・・と
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 18:00:20 0gyN9T8C0
まぁ坂口はミストで自分好みのゲームだけを作るのが本意のようですから、
駄作か良くて凡作しか出ては来ないだろうね。
河津のような人材が必要なら、ゴミ痛で募集するのは背景デザイナーでは無く
企画やゲームデザイナーにするべきですよ。
まぁそれでも坂口の名前に釣られてくるような人種では大した人材が来るとも思えませんがね。
まともなゲームが作りたい才能のある開発者ほど、坂口とは意見合いませんから。
>>812
言いたい事は解らないでも無いけど河津が坂口がいた頃FFから距離置いてたのはFF(坂口)の方向性と明らかに違うからだと思うね。
勿論今後組むなんて事はあるはずも無く。
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 18:07:32 OfuB0CvT0
カイムにも「過去など無用」と言わせるし、もう過去の栄光の幻影は坂口自身もウンザリでは。
作り手として羽根を伸ばしている坂口を応援してるよ。
ブルドラ、ASHと実際楽しんでますからね。
少しの古めかしさはそれ自体俺にとって魅力、今は逆にそういうゲームは少なくなっているね。
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 18:49:03 auCydyZV0
>>814
俺もブルドラ、ASH楽しかったけど、何かが足りない、何かが問題
古さも魅力だけど、ブルドラも新しい事にチャレンジしてるし、
失敗はともかく常に上は目指して欲しいさ、過去の栄光はヒゲも利用してる部分あるからOK
嫌だったら偽名って話だし、FF超えを目指すには良い刺激になるよ
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 21:34:43 XcXGOVtv0
>>813
ロマサガ全集ではっきり言ってる
「世の中にはＦＦ４のような自由度がまったくないゲームがあります。それは良いのですが
わたしはそういうゲームは好きではないのでロマサガを作りました。
ついでに聖剣チームが今作ってるゲーム（聖剣２の事）がうちより凄い大作になりそうです」
河津が駄目になったのは「同じこと繰り返すの好きじゃないんで」って発言や
キョンの「前作にこういうの追加しようみたいな異見を酷く嫌がるんですよ」の発言がすべてだと思う。
ドラクエの模倣にフリーシナリオ追加しただけのゲームにフロンティア辺りで飽きちゃったんだろうな。
サガフロ２やアンサガの消化不良ぷりっとかＡＳＨに引けを取らない失敗臭を感じる。
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 22:33:11 0gyN9T8C0
>>816
SFC時代のロマサガがあまりに完成され過ぎてたから、飽きたってのはあるんだろうね。
SLG作りたいような発言もあった事だし。
最後のロマ3なんかはバランスやインターフェースはシリーズ随一の水準ですから。
あれより完成度高い作品はあれ以降一本も出ていない。
本来完成形を5年に1本くらいは出すべきなんですよ。
ファンが望んでるんだからね。
そこを見誤って売れてるうちにそういう事が出来なかったのが
サガの低迷に繋がってしまったのかと。
とはいえ未だに支持者は大勢いるシリーズだから、いつかはロマ4を出してもらいたいとは思いますがね。
それが河津のファイナルサガ、最後の作品になっても良いですよ。
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 22:36:27 RDmCbkpO0
>>814>>815
私もブルドラもＡＳＨも好き。楽しかった。
坂口さんのゲームやってると「少年」に戻れる気がする。
小学生のときにＦＦ５に出会ってからずっと坂口さんの関わるゲームが好きだな。
仲間とか覚悟とか希望とかって、現実世界だと照れくさいけどすごく大事なこと。
それらを私はゲームの中で学んだから、もしかしたら坂口さんのこと先生みたいに思ってる部分もあるかも。
恩師の言うことって、大人になってもなんとなく素直に聞いてしまうよね。
けどここをこうしたらもっと良いのに、ってところがいくつかある。
シナリオの台詞回しとかキャラの言動で納得できないところがあることとか、
物語全体のリズムとか、操作に関することとか。
そういうのメールで送ってもいいのかな？
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 23:03:43 Pnp67VepO
>>813
河津は楽しみなゲームとしてブルドラを上げていたし、
FF10か11を河津が担当することになってたし、
ゲーム性が違うだけで性格まで合わないみたいな妄想は止めたらどうだ？
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 23:31:37 jxEYYPVi0
>>818
＞シナリオの台詞回しとかキャラの言動で納得できないところがあることとか、
＞物語全体のリズムとか、操作に関することとか。
＞そういうのメールで送ってもいいのかな？
ガンガン送ってやれ、プレイしての感想ならキツイ意見でも喜ぶ
宛先知らんし、斜め読みかもしれんが、ご意見お待ちしておりますみたいな所なら誰かが読んでくれる
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 23:50:25 2necdu5g0
ゲームの方向性は変わっても3つの作品を作り上げた戦友
だといいけどね
FFの20周年の飲み会はどこが主催で誰が面子なんだろうね
スクエニ主催だとしても、ヒゲ･ノビヨあたりが主催でも
神も呼ばれることは間違いない
もし、仮にスクエニ主催で幹事が神でヒゲを招待なんてパターンだったら
ヒゲアンチの神好きはどう思う？
ヒゲと神好きからしてみれば「神は漢だな、ヒゲよかったね」と思うけど
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 23:55:04 0gyN9T8C0
>>821
初期の人間をメインに呼ぶんなら、普通に考えて河津が呼ばれない訳が無いし。
ヒゲが幹事なら目下の敵である和田や野村を呼ぶのかどうかが気になるね。
野村なんかはデシディアとやらで坂口決別宣言とも取れる文言を出してるし、
顔も見たくも無いのだろうけど。
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 00:05:04 nMY/S1xNO
多分飲み会の話はうえ～んスレの俺の発言に端を発してると思うから言うが、
坂口は野村評価してるし辞めて行った人たちも評価してるし、
野村がどう思ってるか知らんがそこまで仲が悪いとは思わんぞ。
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 00:15:57 RXPJEv8v0
昔の（今もか？）FFの開発は物凄くきつくて
参加したスタッフが関わりたくなくなってどんどん辞めていったらしい
スタッフの誰かがあの時代から残ってるのはほとんどいないと言ってた気がする
ディシディアの前文はFFでアクションやる上での前口上で、そこまで深い意図は無いだろ
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 00:21:31 Szwc+fu60
ブラブラスタッフはヒゲのオキテとかいってゲーム内で坂口のこと皮肉ってたな
スキップの西もスクウェア辞める時坂口に脅されたとかブログに書いてたし
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 00:38:15 cswwlKod0
まあ、西はFFに関わってないと思うから呼ばれないだろう
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 00:41:41 nMY/S1xNO
まあ会社の方針としてFF大作主義と平行してFF同時開発体制を敷いて
反発したスタッフが結構辞めたって話があるくらいだからなあ。
高橋とかはそのいい例だな。
ただ宮本からの流れで基本的に正社員主義だったけど
和田あたりから契約社員が目茶苦茶多くなったと聞いたことがある。
ソースは2ちゃんねる
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 00:47:19 ZdtSrndD0
そりゃ会社が利益を出す為に人件費その他諸々はケチるやろうな。
賞与なんかもPS時代辺りと比べたらかなり減ってるという事だし。
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 00:59:23 nMY/S1xNO
賞与は減って当然だな。
アレはさすがにもらいすぎ。
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 02:04:40 8z5a6vZrO
■の社長って、宮本雅史→水野哲お？→武市智行→鈴木尚→和田洋一だっけ？水野のプロフィール知りませんか？
確か、６４に参入宣言をしたらしいなだが…
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 02:41:38 nMY/S1xNO
分からんけど四国銀行系じゃね？
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 08:23:04 wDL8Ftj30
ヒゲは元々他人に厳しいからね。
FF作るときは、
社内にほとんど味方がいなかったから、
退社覚悟で作ったと言ってたし。
それがあってからは多少丸くなったみたいだけど、
他人への要求が厳しいっての変わらないからなあ。
PSの全盛期とか、
今の社員は生活を削ってゲームを作る覚悟がないとか、
アイタタなこと言ってたし。
パンドラボックスの飯島と変わらないメンタリティだ。
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 09:24:10 ka17KHGwO
給料くれるぶん飯島よりマシじゃね？w
つか飯島って正社員にもまともに給料くれなかったらしいからな
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 10:56:54 B3gcee0a0
坂口ってウチの会社の社長に似てそう
その場の思いつきでポンポン適当に指示するが現場の実状を全く把握していない
基本思いつきでモノを言うから気分次第で毎回言う事が変わり現場が混乱する
下の意見は全く聞かず物理的、時間的に無理な要求を平気でする
どこかで聞きかじってきたモノを後付けで付け加えようとする
思い通りにいかないとキレて長い説教がはじまり仕事が進まない
最終的に社長のGOサインが無いと何も決まらない（決めてはいけない）
ええ、来月一杯で辞めますとも
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 13:03:28 /v3PJk3A0
>>816
アンサガは開発期間が短すぎたのと、元々FFとして作っていた作品を
急遽サガに作り変えたせいで出てきた歪のせいで駄作になった感じだな…。
それでも俺は楽しめたけどね。
サガシリーズの中ではSFCのロマサガに次いで好きだったりする。
一般的に全盛期といわれてるFF4-6の期間は、
イトケンが効果音担当してたりバトルディレクターに恵まれたのが
成功の要因なんだけどね。もちろん渋井氏の功績も大きい。
FF7以降プロデューサーやシナリオライターが前面に出てくるようになったけど、
反面コンポーザーやバトルディレクターは日陰に追いやられたからな～。
ゲームとしてのFFがやりたいファン層を失ったのが今日の評価に繋がっていると思う。
何が言いたいかっていうと、ミストも■eも人材不足だな。
もっと独創的な発想ができる開発者が両社には必要。
それと>>808、神はFF3にはノータッチだぞ。
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 13:14:35 nMY/S1xNO
>>835
何でFFがいきなりアンサガに化けるんだよ。何処のゲハ情報だ。
FF作る話が消えたのはPOL事業とFF11の話が立ち上がったからで、
河津担当が消えたのは河津がWS事業を一手に取り仕切ることになったからだ。
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 13:34:29 EsGRaLM60
正直、坂口よりまだ芋屋のほうが期待できる
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 15:35:56 RXPJEv8v0
6以前もそこまでシステム組が注目されてはいない気もするが
ただ雑誌等のインタビューではディレクターやシナリオライター、デザイナーに聞く時は多いな
バトル、システム関連はディレクターがちょこちょこ答えときゃいいし
でも12インタの伊藤やDDFFのディレクターの塩川とかはシステムやバトル上がりでDになってるよ
俺はサガはシリーズの半分が未完成や試作品な気がしてそこまで肩を持つ気にはならんけどな
さくまあきらは桃伝はやる気ないのかな
開発期間4ヶ月で出した新は凄く面白かった
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 16:07:35 ZdtSrndD0
>>835
FF3に河津は直接関わってはないけど、河津の作った初期FFのシステムベースはそのまま残ってるから。
3まではね。恐らく田中辺りが踏襲したんだろう。
4から激変するんだよねぇ、バトルシステムそのものも、その他諸々のシステムも。
ヒット回数概念が無くなったりしたのも4からだし。
ゲームとしてはバランス極端になって演出過多の方向に傾倒した。
その結果かなり大味になってしまった。
ジョブシステムを再度採用してる5においてもその本質は変わってない。
これが坂口の基本的なゲーム作りの方向性だと間違いないかと。
自分はそれが嫌いなので河津の方がウマが合う。
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 17:03:56 3hasHjbpO
4は微妙に残っているだろ
ステータス画面みてみ？
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 18:42:56 WMKuv0Ve0
考えたシステムどうこう言ったってRPGの範疇でしか発想のない■には能無ししかいないだろ（特に坂口）
しかもRPGばかり作ってる割にはバランス悪かったりシステム完成度が低かったり
カプコンやコナミみたいに次々と新ジャンル生み出すような力なんてなく模倣作品ばかり
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/25 02:08:06 NgSninne0
URLﾘﾝｸ(vgchartz.com)
＞Blue Dragon 2,849 118,092
北米ブルドラ、未だ12万本にも届かず。
来週は多分フェードアウト。
坂口、ロスオデの結果でクビ切りですかね。
AQのクライオンはともかく、もう一個の360企画は流れても全くおかしく無いですな。
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/25 03:20:04 SPgdwNyPO
もう一個って何かあんの？
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/25 12:00:52 vHIYAy8/O
ロスオデってシャドウハーツのスタッフ引き抜いて制作してるって聞いたけど本当かな？
本当だったらロスオデへの期待が高くなるんだけど…
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/25 13:04:39 e8jD3DUR0
スタッフをかき集めたから良いゲームが出来る訳ではない。
評価する人もいるが、
トバルがバーチャや鉄拳並みに面白かったと思うか？
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/25 13:25:37 vHIYAy8/O
トバルは格ゲーなのにおまけのダンジョン探索の方がメインだったなw
エアガイツもか
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/25 13:39:36 +tQputW10
>>845
俺はトバル大好きだｗ
あのキャラクターの多さで遊ぶ感覚はガチャフォースより先だな
ダチとシャッフルでキャラ選択対戦して盛り上がった思い出がある
クズキャラ当たると超絶に笑える
ダンジョン探索も熱かった
でもロスオデとは関係無いね
ロスオデは微妙っぽいｗ
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/25 14:50:17 SPgdwNyPO
まあブシドーブレードを超える格ゲーがないから
引き抜きはとりあえずは成功したんじゃね？
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/25 21:10:43 vHIYAy8/O
トバルのダンジョン探索はパン持って殴るのが笑えた
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/25 22:51:21 NgSninne0
オトナゴミ痛の記事を読んだけど、ヒゲがFFシリーズにおいてディレクター・プロデューサーという名の管理職に過ぎなかったというのが良く判る内容だったな。
ヒゲより田中や成田とか樋口とか現場で細部の仕事やってた人間の方が興味深い話が出来そうだ。
ヒゲの話は内容が無くてつまらん。
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/25 22:58:15 SPgdwNyPO
わざわざ批判するために読むなんて暇もいいとこだな。
普通アレは編集に突っ込むところだぞ。
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/25 23:14:12 l/c0aK7l0
>>825
ヒゲのオキテってどんな内容だった？
何事も一生懸命やりましょうとかそんな感じ？
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/25 23:45:40 yAhvwIH20
＞「ここの仕事はキビシイぞ。もーキビシくて、キビシくて、
＞何人もやめて行っただ。だけんども、やめたらやめたで
＞その後にはしつこいイヤガラセがあるんだ、これが。
＞他の村では働けねぇよーに、ネまわしする、いんわゆる、
＞『ヒゲのオキテ』ってヤツだ。
ぐぐったら見つけた
ゲーム中の台詞から抜粋したやつらしい
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/26 01:13:13 ff0xnzsV0
西健一が坂口に893みたいに脅されたって話はそれか
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/26 01:56:12 opGX7hW7O
仕事が厳しくて辞めたのは普通にあるんだろうが、
辞めた後の嫌がらせは流石に被害妄想入ってんじゃないかと思う。
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/26 05:07:15 N/S1iKb70
ゲーム業界って他社との繋がりは薄いんじゃないの？
その文だけ読んだら浜村の事かと思った
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/26 06:31:00 +IHoFNRX0
ゲーム業界内はゆるゆるだしな。
最近はましになったが、
他社で問題起こして首になったやつが再就職するのは難しくなかったし。
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/26 12:16:38 qTSW3VPj0
ヒゲなんか生やして、左翼みてぇだな
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/26 12:24:51 RGlKywyF0
ヒゲが権力振りかざしてるせいでまともな意見・指摘もできない現場らしいね
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/26 13:58:25 5s+3hqz10
ちょｗヒゲ悪質すぎｗｗ
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/26 21:48:51 o8qrmQoI0
ワンマンのヒゲも基本的にアホだし、周りもロクなのいないんでしょう。
自分だったらASHなんて殴ってでも仕様変えさせるがな。
企画段階で。
ゴミ痛の記事読んでも自分でゲームの良し悪し判らないもんだから
テスターの意見に頼ってるような始末だ。
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/27 06:48:02 Ze73ri7e0
ロスオデ、Lost Odessey、11月19日にお披露目
URLﾘﾝｸ(xbox360.ign.com)
坂口はファミ通のインタビューに答えた。
「このゲームの焦点のうちの一つはそのテンポだ。｣
彼はストーリーラインやエンカウント率、キャラの歩く速度などのテンポに非常に
多大の注意を注いでいる。
彼は我々が高密度に詰まっているゲームをハイペースな流れでプレイすることを提案して
きている。
世界を動き回ろうとするときでも、プレイヤーは一度訪問した場所へは世界地図から
飛ぶことが出来る。一度は自分の足で訪問しなければならない。
400 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 19:13:55 ID:+/L7EWb20
使っているキャラタイプに依存しているスキルシステムの2-3の詳細を明かした。
従来のパターンでは、普通のキャラはレベルアップすると新スキルを得る。
カイムのように不死身なキャラ達は他のキャラからスキルを｢吸い取る｣。
”Skill Link”と呼ばれる。
あなたは、不死身ではないキャラクターから使われたスキルを、不死身なキャラクター達に
Linkさせることが出来る。
そうやって不死身なキャラクター達はスキルを習得する。
11月19日にお披露目される。
---
これマジなら、早いペースで進行して40時間ってことかｗ
すげーことになりそうだぞｗ
コピペ
期待して良いんだか良くわからないｗ
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/27 07:17:41 r8Y25xDc0
>>862
本当にテンポ気にするんなら、あの10秒前後もかかる戦闘ロードとコマンド制の5人PTと
ダッシュとトリガー入力のような時間かかるシステムと演出を真先に切るべきなんだけどね。
戦闘長いの判りきってて、テンポがどうのこうの言っても何だかねぇって感じ。
この人は都合の良い事しか言わないよ。
要はもう状況的に弄れる所がそこに書いてあるような事しか無いという事でしょ。
エンカウント率なんて一番簡単に弄れるんだから。本当は弄るべきじゃないけどね。
大体そこに書いてあるような事はどんなゲームでも当然のようにやってる訳で、
特筆するような事でも何でも無い。
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/27 08:20:23 4YM9b8BY0
話半分に聞いておいて発売後に様子見が賢明
ASHみたいなストレスゲーなら買わないし
ブルドラ程度にそこそこ良ゲーなら買うよ
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/27 14:27:07 qNG+Xt/t0
ブルドラはどうみてもダメな部類のゲーム
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/27 15:57:47 Cu0Np5oc0
駄作とはいえヒゲのデビュー作。
ファンスレ的には良作として扱いたいものだ
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/27 21:39:00 hsmkwA+f0
俺にとってはしっかりと良作だな。
傑作とまではいかないけど。
ファミ通見るまで気づかなかったが来月のコンサートでロスオデの発表もやるんだな。
楽しみだ。
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/27 22:59:36 zth3qJca0
20時間くらいまでは駄～凡作だったな・・・
緑のバリアの町くらいから楽しくなったから、結果的に俺も良作判定だけど
他の良作って言われてる物と比べると少しランクダウンする
時期的に(俺にとって)ロクなRPGが無かったのも大きいが、ダメだ～とは思わなかったな
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/27 23:11:11 BYh9UpOq0
ブルドラくらいの無難な出来だったら俺は買うよ＞ロスオデ
坂口的にはその程度だったらおしまいだろうけどな
世間全体で良ゲー以上と認定されなければ坂口ブランドも流石に持たないだろう
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/28 13:45:09 LWiVvJLAO
ブルドラ ASH ロスオデと三段オチみたいだな
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/28 14:27:16 kwt4FhO20
これが坂口さん？
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/28 20:02:18 jVxmpfsl0
なにかの……ﾌｧｯｼｮﾝ雑誌？まったくの未知の領域だわ。
>>871これは坂口さんじゃないとおもいます。
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/28 20:23:16 V7K+72CBO
そういやアメリカかどっかのファッション雑誌に載ってなかったっけ？
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/28 20:42:16 Ym7xd4G10
「ガイアが俺にもっと輝けと囁いている」
坂口って、ガチでこんなこと思いこんでそう…
しかもガイア理論にハマってんでしょ…
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/28 22:18:04 8SK+V/4p0
ひろのぶかっけぇ！
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/29 03:23:24 slYqUYQF0
完全に乗り遅れたけどASHやってる。
めちゃくちゃ面白い。
DS出た時に「タッチペンでSRPGやりたい」と願ったのが現実になって嬉しい。
評判悪いシステムもテンポも自分には丁度いい。
ただ死生観が…。
FFMですら好きだった自分だけど、もう「炎で死亡」なお話はお腹いっぱいだ。
いくら母親の件があると言ってもFF4からずっと同じじゃんね。
ブルドラもロスオデも嫌いな絵師引っ張ってきた時点で見向きもしてないし
坂口信者は名乗れないのかもしれないけど、ASHに関しては神だと思った。
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/29 04:20:42 SdpR9MF40
>>876
ASHのストーリーに共感できずにシステムとテンポを神というなら
世の中神ゲーで溢れてるｗ
悪い事言わないから他のSRPGをやってみなさい
DSでならルミナスアークやスパロボや偽りのロンドあたりを勧める
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/29 04:53:11 S0DArSWW0
坂口の信者って根本的に視野が狭いよね
ゲーマー層はほとんどいなくなってゲームの中身なんて大して興味も無い真性の信者しか残ってなさそう
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/29 07:33:30 LWnPrQub0
>>876
下手糞
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/29 09:41:11 gUKvhVTfO
ASHよりFFTA2の方が出来良いよな
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/29 10:19:59 5DQdA5Ld0
どっちか選べって言われたら迷うことなくＦＦＴＡ２を選ぶくらいには差がある
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/29 15:37:15 w/CqqILi0
FFTA2 ｖｓ ASH
FF10 ｖｓ ブルドラ
FFAC ｖｓ FFM
今のところヒゲの全敗じゃないですか
そろそろ植松さんを返してくれよ
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/29 17:22:34 opMlqLp+0
別に植松なんて正直いらないから、
並木学とか田中敬一みたいな知名度低いけど良曲作る人にもっと仕事まわすべき
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/29 17:55:19 6o49PYe00
この中で箱持ちってどれ位いるの？
ロスオデは全く期待してないけど、他にやりたいのも無さそうだから発売日買いしそうなんだが・・・
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/29 18:06:45 opMlqLp+0
俺は持ってるけど、ブルー○ラゴンとかいうクソゲーで懲りたよ
箱で評価高いってゲームは実際微妙な出来が多かったし
斑鳩の配信ぐらいしか楽しみがない