07/09/18 18:54:33 tqRUJLqX0
約12年を経て遂にニンテンドーDSでのリメイク決定。
URLﾘﾝｸ(www.square-enix.co.jp)
どのように変更を加えるべきか、今こそ本気で考えますよ。
前スレッド等
今こそＤＱ６のＤＳ版ﾘﾒｲｸを本気で待ちますのよ３２
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今こそＤＱ６のDS版リメイクを本気で考えますよの33
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2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/18 18:54:57 tqRUJLqX0
過去スレッド 1～30
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3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/18 18:55:24 tqRUJLqX0
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4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/18 19:43:53 Ew2fIVE8O
>>1
乙
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/18 19:52:39 ohztI4gDO
早くやりたい
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/18 22:52:29 mAVTTXZ80
6やったことないけど面白いの？
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/18 23:05:10 GnQj9SRjO
おもしろいよ
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/19 01:36:16 YiDCfE7d0
そうでも
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/19 04:19:18 MReWdw7z0
SFC版やったけど、ストーリー複雑すぎてﾜﾛﾀ
こんなもん攻略本なしでクリアできた人いるのかな？
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/19 06:54:33 Z8FgsdhiO
当時というか、昔は攻略本やネットが無くても何故か裏技や攻略情報が周知の事実だというのがデフォだったりする
なんで知ってたのかは自分でもよくわからないけどな
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/19 07:31:14 PPUbPAE40
発売当時、３信者だった俺は批判もしながら
夢中で細かな台詞を拾ったもんさ
そして今やっても拾える台詞が色々と出てくる
リメイクではこの辺をもっと誰もが楽しめるようにして欲しい
会話システムがうってつけ。
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/19 07:32:59 f9gRr2O70
クリアまでは人の話聞けば大体何やるか分かるようになってるだろ
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/19 14:05:12 C17Sk1rBO
仲間モンスターもっと目立ってホシス
まぁ種類は増えるだろうな
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/19 14:11:33 z76AH9Ao0
久々に来てみたらDSかよ
ｲﾗﾈ
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/19 19:55:43 srWenGHy0
パソ通が流行りだしたのが、90年辺りからだから
95年末は、結構情報網が出来上がってた感じがする
何処の草の根BBSも大抵ゲーム板あったしw
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/19 21:26:16 rkJwTd4x0
Win95が発売されてからネットが一般にも入り始めたな。
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/20 13:25:49 e0WmgPrZO
早くでりゃ良い
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/20 14:30:04 +qixITwHO
バグ多発とか手抜きはしないでくれよスクエニさん…糞ゲーにはしないでくれよ…
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/20 20:47:56 +ZhOMtnPO
個人的にはドラクエは３、５、６が好き。
７は糞ゲー
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 00:39:09 yu/ptv0m0
>>19 ７が糞とまではさすがに言わないが、同意。
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 10:52:59 Kp7hT7KY0
なんだこの見事な過疎りっぷりは。
さすがに案が出尽くしたか。
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 13:08:23 LQTooCbrO
>>21
ヒント：前スレ
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 17:38:18 kydjTiunO
現在、前スレ消化中
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 17:55:33 mgZff9Zn0
戦闘シーンで
アニメーション、技エフェクトが全くないモード追加してほしい。
あれは必要性が全くない。
一回見るだけなら許せるが
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 18:24:28 mgZff9Zn0
後アイテム名に漢字使って欲しいね。
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 23:42:12 WKiR0uY50
>>19
俺がいた
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/22 00:49:02 eVC5IU8/0
特技・魔法のバランス調整、戦闘等の難易度調整、仲間に出来るモンスターの種類増加、新たな職業の追加、ストーリーの補完とかリメイクでどれだけやってくるのかな。
それとも変わらないのか。
まあ俺としては最低でも隠しボスに専用グラを用意してくれればいいよ。
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/22 08:04:05 74PUpL4R0
>>24
実際に戦闘しているんだから動いたり出した技のエフェクトは必要。
エフェクトきったってスパロボやFF召喚魔法じゃないんだから大して時間は変わらない。
特技・魔法のバランス調整と職業間のバランス調整。
(よく荒れる消費問題も含めて。何なら7以降ジョーカーまでで増えたスキル追加も視野に入れる)
不遇すぎた仲間モンスターの種類を大幅増加。
（夢モンスターは仲間にできないという前提が無いのなら、ぶちスライムは必須だと思う）
容量関係で没にした部分も含めてストーリー部分の大幅補完。
（特にミレーユとバーバラ。そしてムドー後のハッサンとチャモロの扱い向上。現在あの二人は空気過ぎる。
さらにはアモスを正式な仲間に昇格させてあげて欲しい。え、テリー？ ……まぁ適当に）
この3つは必須かな。
新職業や新仲間(人間系で)は、必要な部分をやった後で余裕(容量の)が残っていれば、かな。
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/22 08:54:27 DKE+lBGA0
ドレアムに専用グラってよく言うけど
俺はデュランもサタンジェネラルもドレアムも黒ビキニのままでいて欲しいのだが
実際のところ、どういう風にするのが理想？
リメイク５みたいに持ってる武器の形が違うとか、せいぜいそれぐらいでいいような
そうなりそうな
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/22 09:10:53 rO+xaz2x0
DQ9で没になったアクション戦闘を採用して欲しいな。
アクションになることで多彩な特技が活きてくるし、消費問題も解決する。
（格ゲーで一部の必殺技を除いた技の使用でゲージを消費しないのと同じ理屈）
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/22 20:53:07 dqEfi9euO
４と５は６を大成功させるための人柱。
32:テリー
07/09/22 23:27:55 +NAiKm6Z0
下がりすぎだから上げてやんよ
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/23 00:47:16 E3arkFWl0
>>28
ビジデイに行ったDQ4での、戦闘シーンやらインターフェイスなど。
ビジネスで行ったから、若干記憶と違うところがあるかもしれないけど勘弁。
○敵は常にアニメをしている。（待機中も）
○戦闘のテンポは、PS2の5とSFCの中間ぐらいの感じ。
アニメと同時にメッセージが流れるわけじゃなくて、中間ぐらいから始まる感じ。
○街はPSの４＆７より、２D感が強い。俯瞰の角度の問題だと思われる。
○魔法を使用したり、アイテムを使用するとき、仲間の選択が今までの名前表記からキャラグラに変更。
○トルネコに特技が追加されてた。（たからのにおい、たかのめ、など）
覚えてる感じでこんな状態。
個人的に感じたところなので、戦闘のテンポは人によって感じ方が違うこともあるだろうし、
グラなどは今後の変更も考えられる。
なにより６ではなくて４の感想なので…。とはいえおそらく同じエンジンだろうし、参考程度の情報ということで
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/23 03:37:34 QFxrXWBj0
特技に関しては魔法とのバランスの問題もいろいろあるが、 息系統に関してはバージョンアップするのもいいかも。 灼熱や輝く息があれば火の息とか冷たい息とか要らないし。
＞隠しボスに専用グラが必要
これに関しては同意。 DQ３のしんりゅうもそうだが容量やその他の問題もあるだろうけど、色違いってのはちょっと・・。
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/23 04:28:45 nEhvc+200
エフェクトはレベル上げてるときなら十分ウザいけどな。
ポケモンみたいに戦闘アニメONOFFがないのが逆に不思議だ
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/23 05:16:59 HVrbbfPpO
隠しボスより
隠しダンジョンの手抜きの方が
どうにかしてほしいな。
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/23 05:58:18 WUMlan+Q0
エフェクトなんか無しでいいよ。
高速快適プレイが一番。
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/23 06:16:08 nEhvc+200
ﾄﾞﾚｱﾑJｒとか仲間になりそうで厭だ
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/23 08:34:09 kSraHVsW0
>>33
おつかれさま。
とりあえずトルネコには特技が追加されたのか。
アリーナやライアンはどうだったのかな？
>>35
アニメやエフェクトがウザいと感じた事はないなぁ。
普通にエフェクトやアニメを見ながら楽しんでLv上げが出来ていいじゃないか。
ただの文字だけの戦闘だとLv上げ行為がただの作業でしかない事がハッキリしてしまって逆にウザいと思う。
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/23 08:48:33 rc+mDl+R0
PS版でもトルネコの特技はあった
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/23 10:48:06 b7ZftRqiO
>>34
もう冷たい息でトドメなんて締まらないラストは見たくないもんな
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/23 11:05:15 5CG3gt7s0
いや、今のままで
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/23 11:56:54 E3arkFWl0
>>39
ごめん、動作に夢中になっててアリーナの確認を忘れてた。
ちなみに体験版では、育ったライアンは使えなかった（第1章の最初からか、5章のミントスから再開かの2択のみ）
>>40
PS版DQ4、忘れてるな…。７はこの前やり直したから覚えてるんだけど…
まあ、参考程度って事で
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/23 22:50:20 gP6CWTAxO
解放後のゼニス城で流れる音楽を「謎の城」にしてくれ
本編でできないならエンディングだけでも
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/24 11:17:21 up4o2JX+0
レベル上げ中は同じ特技ばっかり見るからねぇ。
ON/OFFとかのコンフィグ面に関しては
ドラクエって充実が遅いよね。
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/24 14:51:05 iZPxQb6+0
携帯機とかマジ死ねよ。手抜き乙。失望した。
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/24 14:52:16 iZPxQb6+0
久しぶりにこの板に来たんだが。タイトルまで変わってるし
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/24 14:53:34 iZPxQb6+0
完全3Dとかどうしたんだよ。まじ手抜きだろ。
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/24 14:56:49 iZPxQb6+0
金かけずにDSで作って。小銭稼ぎねらいかよ。ドラクエ終わったな。
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/24 14:58:59 iZPxQb6+0
新作も携帯機。リメイクも携帯機。自ら「ドラクエは昔のゲーム」になろうとしてんだな。
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/24 14:59:40 iZPxQb6+0
まじさようなら。ドラクエ。昔は良かったね。
死ねよ。
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/24 15:01:31 67UjEl2n0
そうだねさようなら
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/24 21:31:08 S3BlighM0
しっかし、過疎ったな…
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/24 21:51:32 q9uPcuZQ0
同じ事の繰り返しだからね。スクショの１枚でも出れば変わるんだろうが。
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/25 00:06:06 Z6fr/12t0
NG認定 「ID:iZPxQb6+0」
>>54
DQ6までいくにはまだ早い。次に出るのはDQ5だからな……。
DQ5が3月までに出たとすれば、春先から夏ごろには情報が出回ってくるだろ。
DQ5が来夏以降なら来秋から来冬以降の情報公開かもしれないがな。
言うことは、まずアモスの顔グラフィックを忘れるなという事。
そして彼をちゃんと仲間にしてあげる事。
（仲間モンスター扱いをやめて人間扱いしてあげる）
スキルも含めた職業間の整理/調整を行う事。
（時事的におそらく「遊び人」という名の職業は厳しいとも思うんだよ。
７の「笑わせ師」みたいなのに変更されてる可能性もある）
容量に余裕があるならモンスターの鳴き声を入れてみて欲しいという事。
（DQソードで仲間が喋ったんだから、モンスターの鳴き声位いいだろう？）
物語部分の補足をすること。
（まずヒロインをしっかりと描く事。ミレーユの肉体との合体イベントを入れて欲しい事）
インターフェイスはDQ4からDQ5でまた少し進化するかもだから様子見だが、DQ6頃にはそろそろタッチペン対応を考慮して欲しい。
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/25 14:03:17 J2MYnQNh0
Ⅳの画像見たがガックリきた
ＰＳＰなら最高のクオリティで演出できるのに
氏ねスクエニ
セイケン２３もリメイクしろや
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/25 14:22:27 h1Je+uCc0
ハッサンのデザインをサンチョの二の舞にしないでほしい。
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/25 14:41:28 z7xKq3syO
ハッサンは立派な大工だったよ
さよなら
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/25 20:50:17 rlG9ErBdO
6の主人公って名前あったっけ？4のソロみたいに。
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/25 22:17:23 IsyozQt/0
ない。漫画とか小説だけ
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/25 23:19:10 tgnKr+d20
>>55
・アモス
全体ストーリーに全く関わらないキャラなのだから、そこまでの優遇は酷。
はっきり言って一般グラで十分。
そこまで思い入れするなんてはっきり言って異常だぞ？
それでもスタッフにアモス超好きな人間がいれば・・・程度の話。普通は無理。
・スキルも含めた職業間の整理/調整を行う事。
これは当然当たり前なのだが。
・「遊び人」
時事的とか言ってる時点で終了。
超マニアックな７の「笑わせ師」で語られても・・・ねぇ？
リメイク３とかでそうなら、そういうのもアリだが、
ドラクエ的に定着しているのは「遊び人」なので、変わりようがないと思う。
・容量に余裕があるならモンスターの鳴き声を入れてみて欲しいという事。
鳴き声入れるほど容量が余ってるなら他にまわすと思う。
全く他にやる事無くなったら・・・とは思うけど
恐らくその時には「入れるほどのものでもないから要らない」といわれるだけ。
・まずヒロインをしっかりと描く事。
ヒロインいなきゃドラクエ出来ない方ですか？
そんなにヒロインほしけりゃギャルゲでもやれ。
２とか４にはヒロインなんていましたっけ？
・DQ6頃にはそろそろタッチペン対応を考慮して欲しい。
ＳＦＣのような感じでドラクエ６するなら必要ないと思うけど、何に使う気なの？お前さんは。
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 06:27:47 eYgFleIf0
>>61
落ち着け
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 07:01:01 d1Fd+dsq0
>>59
> 6の主人公って名前あったっけ？4のソロみたいに。
FC4の主人公に名前有ったか?
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 07:49:19 pxsG7Soj0
>>61
アモスがどうこういうなら「チャモロ」もいらないよな？
あれはムドー戦でバーバラが抜けてしまうからその補充として追加されただけであって、
それ以後一切ストーリーに絡まないんだから。
まだハッサンはムドー前のストーリーに深く絡んでくるけどな。
7で笑わせ師に変わった事実は確か。
その後転職DQが発売されていない以上、今度も笑わせ師になるかもしれない点は否定できない。
ヒロインを描くというのがどういう事かも理解出来ていないお間抜けさんだな。
削られた設定や描写の足りない部分をしっかりと描けという事だろう。
文章を読み取る力というのを身につけた方がいい。
括弧内は上の本文の補足説明だという事をまず理解しよう。
タッチペンもそう。使い道は無限に存在する。
そしてまだDQ6のインターフェイスすら未発表だ。どうなるかもわからない。
今から否定しても仕方がない。もっと考える力を身につけたほうがいい。
他人の意見を否定する事ばかりに夢中で自分自身の建設的な意見を全く述べられていない。
100点中10点だ！
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 09:40:00 PcSNKJPd0
どうでもいいが、コマンドはタッチ式になってたとおも（ＤＱ４試遊版）
あと、樽・壷を持ち上げるモーションがなくて、その場でいきなり割れるという変な仕様になってる。
（Ａボタンを押す→割れる）
タッチするだけで、その場にいかなくても調べられる・･とかあるかもしれんね。
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 12:20:02 2q+ODubQ0
ゴッドハンド（バトルマスター＋パラディン）や天地雷鳴師（賢者＋スーパースターorレンジャー）の導入くらいはしてほしいですね。
>>61
ほう、ムーンブルクの王女、アリーナ、マーニャ、ミネアはヒロインじゃないと？
>>64
実際よく考えると遊び人からスーパースターになるっておかしいですしね。
だから一応芸能関係の笑わせ師にしたのかも。
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 12:33:02 onYzdjal0
1キャラ5職業までしか転職できないくらいの制限があったほうがいいな
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 12:43:24 1XtEylNNO
自由に転職出来た方がいいなあ
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 16:31:18 GiCebYAP0
ゴッドハンドや天地雷鳴師を設置させても覚えさせるものが無いと思うんだが
只でさえ特技は無駄に多いのに、ジョーカーや７～９から移植して更に増やすのか
ゴッドハンド
メタルぎり・がんせきおとし…取得時期遅杉＆バトルマスターが既に覚えてる
ベホマラー・メガンテ・ザオリク…賢者と被る
ギガスラッシュ…勇者と被る
アルテマソード…DQ６には無い
天地雷鳴師
めいそう・ジゴスパーク・いてつく波動…勇者と被る
ザラキーマ…賢者が既に覚えてる
マグマ…取得時期遅杉＆魔法戦士と被る
めいどうふうま・れんごくかえん・げんましょうかん…DQ６には無い
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 16:36:42 GiCebYAP0
>>67
制限設けるならパーティ内で同じ職業は同時に二人以上就けない方がいいな、個人的に
71:名前が無いＰただの名無しのようだ
07/09/26 16:58:34 nE3Upl1z0
>>64
俺もチャモロはいらないと思う。
ムドー終了で離脱でいいよ。
それでもチャモロが使われるならそれなりの理由が欲しいな。
>>66
「ヒロイン」というモノの定義の相違ってヤツだな、そいつは。
>>61の系統が思う「ヒロイン」は１のローラ姫やら５の嫁あたりのことを言うのだろう。
そう言う意味ではお前さんの挙げたキャラは「強い絆のある仲間、ではあるがヒロインではない」とも言える。
・・・難しい話だよ、こいつはな。
あとさ、「笑わせ師」？
俺７やったことないから知らないけど、これからもその名前のままにするならもうちょっと名前変えて欲しいよ。
それだったら「お笑い芸人」でいいじゃん。
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 17:16:52 4wIu33Df0
チャモロイラネの流の中で言い難いのだが
彼を最後まで1軍で使ってたのは俺だけ？
結構使いやすくて良かったのだが
バーバラ：HP低くて頼りないので馬車ホイミ係→マダンテ砲台
アモス：他のキャラがやらないレンジャーとかをやってもらう→モンスターと交代
ドランゴ：主力
引換券：引換券
これにモンスターを2匹加えて8人パーティ作る俺には
余程稼ぎプレイしない限り、チャモロをリストラする理由はないな
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 17:20:36 PcSNKJPd0
>>72
引換券：引換券
ﾜﾛﾀ
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 18:38:58 zNHzQdze0
チャモロは「前回とは違うムドー戦」の一要因にもなっているし、
ゲント族の使命感をもって旅に同行しているのだから
ちょっとイベントが少ないぐらいで「ｲﾗﾈ」とか言うのはどうかと
戦闘的にもガイドブックからして「主・ハ・ミ・チ」が標準パーティになってるし、
ゲントの杖だって彼が仲間に入ってから最後まで使う事になる。
慣れると他のキャラに渡すけど。
ムドーの島で現れるマッドロンなんか、ほとんどチャモロの引き立て役になっている。
ザキされてもザオラルでカバーできるのはもちろん、予防のマホトーンだってこの時点では彼しか使えない。
リメイクで彼をどうすればいいのかというと、削除はもちろん余計なイベント追加も不要。
会話さえちゃんと作りこんでもらえれば十分存在感は出るはずだ。
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 18:41:13 PcSNKJPd0
>>74
＞リメイクで彼をどうすればいいのかというと、削除はもちろん余計なイベント追加も不要。
＞会話さえちゃんと作りこんでもらえれば十分存在感は出るはずだ。
これ言い出したら、どのキャラにもあてはまっちゃうでしょ。
個人的には、どのキャラももうちょっとストーリーに絡む話がほしいところだ。
無論あもっさんも含めて
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 19:00:01 5ffML1b70
主人公：バーバラ
ハッサン：ミレーユ
テリー：ドランゴ
アモス：チャモロ
この関係式よりチャモロを女にすべき
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 19:05:15 j0jnzJ810
>>71
hage同。
しかしそこまで堀井が本気出すかというと、
とてもじゃないが「そこまでやるとも思えない」というのが本音なんだよなぁ・・・
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 20:50:36 cmHThOW40
>>77
チャモロは女だったら可愛い…そう考えていた頃が、僕にもありました。
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 21:32:55 nFhPiPJL0
>>74
ハッサンだってムドー後は離脱してもいい位何もない。
チャモロは言わずもがな。
正直ムドー後に離脱しなくてもいい程イベント関連があるのはバーバラとミレーユだけだったりする。
女性キャラだけが優遇されていていいとは思えない。
ましてやムドー前に仲間になった人間以外の人間は道具や仲間モンスター扱いでいいというわけでもない。
(引換券問題やへんしん問題)
現在多少イベントが少なくたって志を同じくする立派な仲間じゃないか。
男衆4人組のストーリーへの絡みをもう少し充実させるべきだ。
そうしないと、没になってた女性陣イベントだけがさらに充実する危険もある。
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 21:44:44 ujafQ7Vl0
いくらイベントがあっても戦力になるのは男衆なわけだが。
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 22:09:03 zNHzQdze0
>>79
> 現在多少イベントが少なくたって志を同じくする立派な仲間じゃないか。
だったらそれでいいだろ？
イベント多い＝高待遇、イベント少ない＝低待遇
なんて図式があるわけでもあるまいし。
チャモロもハッサンも、余計な背景がないのも魅力のひとつになっていると思うし
一々キャラクターにドラマをつけるのが正しいとも思えん。
あえて言わせてもらえば、そんなのはFFに任せておけばよい。
嫌うわけじゃないが、DQはそういうゲームじゃない。
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 22:17:23 RFufkS4w0
仲間イベントなんてのを追加する余裕があるなら新たな町と町イベントでも入れて
もらった方が余程ドラクエらしい。
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 22:48:26 Rnn9ZxGH0
仲間との会話システムは多分導入されるだろうから仲間の描写の方は問題無いと思う。
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 23:07:30 duR+Hs/Z0
ｼﾞｬﾐﾗｽのあじと.現実ﾀﾞｰﾏ神殿などの
いわゆる廃墟は再生が望まれるな。。
それとｸﾘｱ後の隠しﾀﾞﾝｼﾞｮﾝは全職業を
習得しなくても行ける様にして欲しい
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 23:09:17 yErQ0VyQO
ムド―戦後はバ―バラ以外の仲間を１回離脱させればイイよ。
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/26 23:21:17 duR+Hs/Z0
そしてまた一人離脱..
とうとう主人公とミレーユとバーバラの三人旅か
この三人でどうやってｼﾞｬﾐﾗｽとｸﾞﾗｺｽとﾃﾞｭﾗﾝを倒せば良いのか？
モンスターでも仲間にするのか？
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/27 00:02:37 glfzzKja0
ドラゴンクエストⅥ
～第二章 幸せの国～
ムドーを倒した事で世界に一時の平穏が訪れた。
共に旅をしてきた仲間たちは、皆一度休息もかねて故郷や待ってくれている人の元へと帰っていく。
残されたのはバーバラと主人公……。
主人公はここで彼女を自分の故郷へと案内する事を決意する。
しかし、夢世界に戻った二人が目にしたのは想像もしていない状況だった。
夢世界では幸せの国というものの噂が横行しており、多くの人々がその国へと旅立ったというのだ。
そして夢世界に戻る前に現実世界で耳にした、目覚めぬ奇病の噂。
これらに関連性があるのではないかと思った二人は調査をはじめる。
色々と調べていくうちに魔物の存在が見え隠れしてくるのであった。
かつての仲間に協力を仰ぎ、ついに幸せの国に乗り込む主人公達！
そこで待ち受けていたものは……！？
こんな感じになれば一旦抜けてもまた戻ってくるだろ、>>86さんよぅ？
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/27 00:12:07 iOQy+wWC0
ミレーユは過去を語ってもらえ、現在での姉弟関連の充実もしている。
バーバラはヒロインとして自身を探す旅をしており、ゲーム本編で大きな意味を持つ魔法と共に出自が明らかになる。
この二人には容量が足らなくて描ききれなかった更なる背景も存在している。
一方チャモロは生意気な小僧であると判明するだけで、他には特に何もない。
アモスは過去の英雄であり変身が出来るとわかるだけで、他に何もない。場合によっては救えない。
ハッサンはかつての仲間であるというだけで、その後の展開がない。
仲間ってのはこんな物なのかい？
イベント多い＝高待遇、イベント少ない＝低待遇
これは確かに存在するはずだぜ、>>81さんよぅ？
それならチャモ公にしても筋肉ダルマにしても仲間にするかしないかを選べた方がいいんじゃないのかい？
アモッさんのようによぅ。イベントがないのは同じなんだからな。
めんどくさいなら簡単に、
筋肉はムドー後に一旦抜けさせて、「まだ俺の力が必要なのか？」→はい/いいえでいいだろう。
チャモ公は船の運転手になった後、「ムドーと戦うのに僕の力が必要ですよね？」→はい/いいえでいいだろう。
あるいはチャモ公もムドー後に「まだまだ貴方達には僕の力が必要なようですね！」→いいえ/いいえでいいだろう。
……おっと、うっかり本音が出てしまった。はい/いいえだ、よろしく！
……そういえば、何か忘れているような気がする。
テ……何だったかな。何かが出かかっているんだが出てこない。
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/27 00:34:43 OKUgka9q0
>>87
つうかﾑﾄﾞｰ後は自分の実体を探しに行く旅に出るんだろ
そっちの方が大事だろうがｗ
そして巨悪の存在を徐々に知る
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/27 00:51:12 vbkjM2EuO
主人公、ハッサン、アモス、ミレーユ がレギュラーだったな。
アモスはあのイベント見てから外しづらくなりずっと最後まで使うことに・・。
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/27 01:13:42 5iFFyITmO
ホイミ程度を使える人間は多いけど
無職じゃイオラすら誰も使えない人間ってひ弱だな
だが素でベホマ、ザオラル覚えるチャモロさん最強
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/27 01:58:20 P3oLH1+60
>>64
吟遊詩人の方がいいよ
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/27 03:14:37 oLMy1Pv60
ルイーダの酒場を、ＦＦ６の飛空挺の中みたいにして、
仲間と話せるようにするってのはどう？
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/27 08:48:44 keMk1QPY0
FF6の飛空艇というよりも
ヤンガスの牧場かねぇ
それだと預ける人数のMAXに枷がかかりそうなのがな。
そこをどうにかできるなら。
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/27 14:29:15 aKwkW+ZM0
ＰＳ２版５を見る限り、全員収まるようになると思われ。
だってリメ５では６で預ける数の倍以上をきっちり収めることができてるんだぜ？
なので、そこら辺はまったく危惧してない。
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/27 14:33:18 T4ju/eW70
>>93
それはいいな。前スレで話題になったルイーダテコ入れ案にも通じるけど、
個性を出すと言う意味で良い考えだと思う。そんでもってキャラ毎に数通り、違うセリフを用意しておくって事でしょ？
スラリン・スラぼう・アキーラ・サスケで全員違う事を言ってくれたり違う動きをしてくれたりすると嬉しい。
>>94
いちおう現行ですら預けられる人数が少ないのだから、ここは全員預けられるようにしてくれてもいいよな。
あと、ヤンガスの牧場ってどんな感じなのか教えてくれないかな？
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/27 14:47:47 UFicfRCs0
>>96
>>94じゃないけど。
ヤンガスの牧場は、預けた仲間モンスターと牧舎で喋れる。
種族以外に忠誠度・性別で各2個くらい台詞があって芸が細かい。
ただ、当然数は少ない。30匹くらいだったかな。
それ以外のモンスターは冬眠扱いで保存することはできるけれども
当然、会話は無し。
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/28 17:20:17 aEZCIvlG0
夢のロンガデセオとガンディーノを見たい。
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/29 02:04:48 AtyFJbFRO
6の主人公の名前皆いつも何にしてる？
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/29 11:49:32 A2GO9agBO
>>99
やすを
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/29 20:13:37 6UpyfEQg0
>>99
エニクスにしてた
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/29 20:54:24 GTWRyQnA0
みんな公式の発表待ちだな。
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/30 04:22:32 7E04gLVLO
正直、4や5はもういいから、てか天空シリーズなんて出さないで6を据え置きでさえ出せばいいものを・・。
どーも合併してから作品や企画イマイチだよな。
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/30 04:25:19 7E04gLVLO
>>99
オレはゴハン。
孫悟飯ね。そっくりでしょ。
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/30 04:28:56 iQWJpTS00
5の基礎丸パクリでも良いから、
先にPS2くらいのを出してからにしろよ・・・('A`)
扱い悪すぎるぞｺﾞﾗｧ？
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/30 07:57:48 asDIV4cc0
>>105
アホかと言いたい。
まだ一つも情報が出ていないのに扱いが悪いとか、マジで頭を疑うわ……。
むしろ4と5もセットにして足りなかった物語部分を纏めて補完してくれるというなら、これ以上の優遇はないんだがな。
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/30 12:21:41 CsZd+RVe0
据置リメがないってことだろ。
その情報は明らかなんだから、別にアホではないだろう。
まあ今更それはしょうがないだろとは思うが。
内容で色付けてくれるのを期待したいね。
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/30 19:24:55 V7lBN/to0
今までのリメイクって据置→携帯って流れだったからな。
これからは携帯→据置に変えたんだと信じたい。
Ⅵだけ携帯リメイクで終わるのは忍びない・・・。
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/30 22:07:02 9CrsWgkm0
PS2時代までは据置中心の時代だったけど、今は携帯機中心の時代。
しかも、RPGなんてオブリみたいなのじゃなければ、性能的にも携帯機で十分だしな。
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/30 22:34:10 SwEC9lDm0
プロセッサは携帯機で十分だろうけど
あのDSのLCD画面はちょっとな
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/30 22:47:34 7E04gLVLO
>>109
それを考えると6は時代の流れに取り残された感じだな。
もはや据え置きは諦めてる。
dsでリメイクされるだけでも有難いと思おうか・・。
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/30 22:52:57 7E04gLVLO
なんかこれ書いてたらまた6がやりたくなってきた。
SFC久しぶりに引っ張り出すか。。
てか、6って今の中学生や高校生に受け入れられるかね？
やっぱり購入者のほとんどは懐古層かな。
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/30 23:05:53 7E04gLVLO
まあ、アレだ、携帯機だと音楽がショボくなるのが残念だな。
意外に6が一番売れたらPS3かWiiで据え置きリメイクされたりして・・。
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/30 23:24:18 rpUDo9gkO
>>112
オレみたいな工房でも
消防の時からⅥは好きだったぜ
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/30 23:40:19 7E04gLVLO
>>114
オレは32のｵｻｰﾝだが6だけリメイクされなくて心残りだったんよ。
君みたいな若い子が好きといってくれるのは嬉しいな。
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 04:08:06 8zmaIyUuO
6のリメイクにはボイス付きだとコピペブログで見て飛んできました
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 04:10:35 8zmaIyUuO
ちなみにこれな
URLﾘﾝｸ(news23vip.blog109.fc2.com)
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 04:46:13 GLo+8lZ40
そんなネタスレの情報なんかゴミに等しい
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 05:29:47 SUFvTZjw0
スクエニが潰れない限り確実にリメイクなんだと思うと嬉しいな
後はこの調子でロマサガ3、クロノトリガー、トム・ソーヤ、FF8辺りをリメイクして欲しい
トム・ソーヤは流石に無理としても残りの三つは需要あるだろ
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 05:41:37 CgeCT5T50
>>112
６って、今の大学生あたりに好きだといってる人が多い気がする。
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 07:03:03 3MmxicD5O
>>120
そのくらいの世代が小学校高学年くらいの時期に出たからな。
ある意味当然なのかもな。
122:アモス
07/10/01 09:24:10 xLm91vUy0
私のグラフィックは一般兵士（青）でお願い申す
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 09:38:25 79x3jH/20
オレもその方がいいと思う。
あの姿の方がアモスのキャラクターとか立ち位置がわかりやすい。
Vのピピンも同じく。
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 10:30:33 o0aACwHj0
まあ俺はアモスに事の真相をペラペラと喋っちゃったけどね
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 19:26:15 MQexK9oX0
アモス関連のエピソードが追加されてたら神
例えばアモスが仲間になろうがなかろうが、
モンストルから出て行った後でモンストルが魔物に襲撃されるとか
エンディングでも見送りしてほしい
俺はアモスを気に入っている
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 20:15:29 DOQDbc5r0
６って他のよりギャグが少ないよな
あの神秘的な雰囲気はなくさないで欲しい
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 22:06:17 WTrAKK230
>>124同じく
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 22:46:05 NQC5kIr30
据置＝扱いがよい、携帯＝扱いが悪い、というおかしな考え方をするものがまだいるのか。
考え方がおかしすぎるといわざるを得ない。
４～６まで纏めて同じハードで遊べるようになるんだから、むしろとても上質な扱いである。
これが上手くいくと、１～３もＤＳで遊べるようになるかもしれない。
現在３も現役のどのハードでも遊べないので一刻も早い救済措置が求められるだろう。
で、据置据置と言い出すのはやはり懐古だろうか？ 時代の流れについてきて欲しい。
音楽が悪いというが音源自体は悪くは無い。スピーカーが悪いんだ。
いいスピーカーやイヤホンを接続して使ってみるとそれがよくわかる。
ＤＳの画面自体も悪い物ではない。問題は製作されたゲームの画像自体の質。
ムービーとかだと圧縮はされているがそこそこ綺麗に映せているだろう？
が、ゲームになると質が落ちるんだ。要は昔のＰＳ系作品みたいな物だな。
ゲーム部分とムービー部分の質の差が埋まりきっていないという感じだ。
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 08:20:15 nAM3f/1H0
別に携帯機だろうがそのハードのスペックで十分なクオリティさえ出してくれれば
ムービーとゲームのグラの差なんてどうでもいい
だいたいPS2のDQ5くらいテンポが良ければ据え置き3Dでもいいが
DQ8のようにテンションやらどうでもいい演出が長すぎて
戦闘が長引く感じるのはうざいだけ
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 12:17:54 etE18zTQ0
ピピンという前例もあるし、アモスは当然一般兵士グラフィックになるだろう
と考えていたのだが、よく考えると今公開されている４の映像を見る限り
メインキャラ＝８方向グラ それ以外＝４方向グラ
という明白な違いがあるわけで…
もしこのまま行くんだったら、下手したら専用グラになる可能性もあるな…
アモっさんだけ４方向というのも嫌だし。
最低でも５で、村人も８方向グラにしてくれ！
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 12:39:47 lndDoO2d0
アモス（ピピン）は一般兵士グラに斜め方向のグラを足せばいいんでない？
まあ、全てのキャラクターを8方向グラにするに越したことはないけど、相当手間だろうし、
やってくれるかねえ。
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 18:04:06 JHhGUWyG0
ライフコッドの農民のグラをずしおう〇と戦ってても互角に見えるぐらいに
強そうにして欲しい
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 18:42:58 3CLGwXEz0
ピピンが兵士グラフィックなのはグランバニアの兵士だから。
グランバニア兵士としての正規装備をした姿を通常グラフィックとして採用している為にあの姿になった。
アモスはどこかの国の兵士ではない。
鎧姿になるのはありだとしても一般兵士姿と同じにする意味がない。
それを人は「手抜き」と呼ぶんだ。
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 19:14:06 etE18zTQ0
つまりサラボナやラインハットもグランバニアの領土であると、君は
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 21:28:04 lndDoO2d0
>>133
そうかなぁ
どこかの町の勇者様が普通の兵士のいでたちだからいいんだと思うんだが。
アモスはあえてあのグラフィックなんだと勝手に思ってたんだけど。
アモス一体を専用のグラフィックにするのにそんなに手間だとは思わないし、
そんな小さな手抜きをするかねえ。
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 22:54:34 OR/HI9nZ0
>>106
読解力のないバカﾊｯｹｿw
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 22:54:35 UaChHxEwO
敵として出てくる兵士はどいつもこいつもデビルアーマーベース
あんまりだ
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 23:06:00 oKBA3Acr0
DQはグラに関しては平気で手抜きをやる
斜めグラないとか、DQじゃなきゃ許されないだろう
しかし、アモスは一般人グラなのがもはやキャラの一部になってるんで、あのままでいいんでは
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 01:34:50 itLpdRH6O
>>126
全く同意。
あと難易度もね。
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 08:30:02 MtirN2lCO
兵士グラでも赤とか緑とか他の兵士と色違いにしてくれればいい。
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 11:07:20 rtW61FP90
ピピンやアモスの位置付けは4の3章でいう
ロレンス・スコット・トーマスあたりじゃねぇの。
トルネコとは違うっていう。
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 11:42:17 xDG+/FEz0
4のホイミン、オーリン、ルーシア、ドランあたりでわかるかもな。
ただ、ホイミン＆ドランって独自グラだったっけ？ルーシア＆オーリンは使いまわしだよな。
あとパノンか
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 11:50:54 rtW61FP90
ドランは他の竜がいたはず。
仲間時ホイミンは、ひょっとしたら専用グラかも。
PS版でベホイミンとかいう色違いはいたけど。
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 12:09:25 CdRVH9Xh0
ホイミンやドランはモンスターの一つだからな。
モンスターにも本来個性はあるはずだが、他種族の個性というのは意外と見分けにくい物だ。
それをゲームで描くのは難しいだろう。せいぜい色違い位じゃないか？ 2頭身系なら尚更。
その他人間や人間と見た目がほぼ同じエルフ系仲間での使いまわしがあれば手抜きも怪しい。
人間になったホイミンの姿なんかもそうだな。
アモスはバックボーンもあるしっかりとした仲間のはずだから専用グラフィックがついても構わないだろ。
オリジナルでもチャモロよりしっかりと個性が描かれているしな。
「仲間にする時の部分だけ」は。船のオマケとは格が違う。
ピピンは兵士だからテリーとかみたいな私服系冒険用衣服だと違和感を感じる気がする。
ＤＱ３の戦士が各々好き放題の私服になったら違和感感じるみたいな物だと思う。
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 12:24:40 xDG+/FEz0
>>144
＞アモスはバックボーンもあるしっかりとした仲間のはずだから専用グラフィックがついても構わないだろ。
＞オリジナルでもチャモロよりしっかりと個性が描かれているしな。
でも、アモスはルビスに欠片ほども相手にされてなかったよね…
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 18:03:49 vD5Fi56MO
アモスって、仲間にしてから何かイベントあったっけ？
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 20:46:10 qZeLxunr0
>>145
ルビスがまともに相手をしたのは主人公位。
チャモ公は船調達のためにいいように利用されただけだし。
4と違って導かれし者ってわけでもないんじゃないか、6の仲間達は？
>>146
チャモロと同じく特にない。だけどチャモロは特別扱い。
僧侶系だからってだけで特別扱いされるチャモロに嫉妬。
ちなみに引換券も仲間になった後は何もない。
筋肉ダルマもムドーが終わるともう何もない。
正直6で仲間として絶対必要だったのは「ミレーユ」と「バーバラ」だけなんだよな。
戦力関係とかは無視して考えると。
チャモ公→船もらったらついてきたオマケ
ハッサン→別にいなくても問題はない程度
アモス →同上
テリー →……誰？ っていうか敵で出てきて死んで悲劇でも問題はない。
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 22:49:24 06ET7u4gO
あげ
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 00:18:38 bzR/+KnE0
まあ、普通に考えて、仲間削除とかはまずしないだろう。
細かい設定とシステム手直しで終了じゃない？
それ以上の妄想はドラクエ６ファンディスクでしかない。
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 00:31:43 xYuaeEz90
戦闘では個別に命令できるように
なってれば嬉しい。
それからオートでも効果付きアイテムを使ってくれるように
してくれたら最高なんだが…
そういう細かいところリメイクしてくれ～
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 00:57:48 SgjslmOF0
呪文使うな
↓
呪文も特技も使うな
俺はこれだけの変更でいい
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 02:11:08 nRbrb2da0
DSとか持ってねーし
氏ね
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 07:28:56 uatAy9Jb0
>>152
持ってなくてこのソフトが欲しいなら本体ごと買えばいい。
全機種持っている人間の方が珍しいと覚えておけ。
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 09:20:48 CWRvflN80
会話システムさえ入れてくれればあとはどーでもいいや
とか考えてたけど、会話システムくらいは入れてくれるよね…
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 10:13:04 tojAclNV0
>>154
DSの容量的にどーなのかね？DS４であれば６も期待できるけど
俺としてはエンディングでのバーバラ救済措置が欲しいな
リメ４のような第六章的なものじゃなくて８のようにクリア後、
隠し要素をこなすと、エンディングが一部変わるみたいな感じで
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 10:28:04 +rXATqbC0
リメイクでの変更
●職業戦士、たまに敵の打撃を打ち払う
●職業魔法使い、たまに消費MPが減少
●職業僧侶、たまにアンデッドに打撃で一撃昇天
●職業踊り子、たまにバックステップで敵の打撃回避
●職業バトマス、戦士武闘家の特殊効果に加えたまに敵の打撃に反撃「やいばがえし」
●職業魔法戦士、戦士魔法使いの特殊効果に加えたまに呪文受けたときMPを回復
●職業レンジャー、盗賊魔物使い商人の特殊効果をすべて持つ
●職業スーパースター、たまに行動しつつ遊ぶ。
●戦士の特技に「みだれぎり」追加。グループ攻撃。まわしげりと同ダメージで武器効果もあり。ただし会心はなし
●武闘家のまわしげりなど、一発目のみ会心確立を付与
●せいけんづきのダメージを、もろばぎりと同じ１．５倍に弱体化
●ミレーユが脱ぐ
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 11:01:07 TLLWQrOZ0
>>155
DS4にはちゃんと会話あったよ。
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 12:19:39 LmVzP3M6O
>>156
一番下だけ同意
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 17:00:41 Q+HeY9XZ0
レンジャーの強化はありだと思う
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 19:50:56 OEgBzLsQ0
物理防御と岩石耐性上げて
メラ ギラ イオ ヒャドの耐性下げる
特技集め転職ってのは
リメイクで修正がどの程度入るものなんかねぇ
サンプルが無いので予測がつかない
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 21:15:14 ciUkiacU0
>>160
最も簡単な解決方法は、
・職業タイプの導入。そのタイプ内での転職が可能。戻りは不可能。
・一例として戦士→パラディン
↓
→→バトルマスター
のような感じにすれば特技集めは出来ない。限られた範囲内で何を選んでいくかがポイントになる。
だが、そんなものは最早DQ6じゃねぇ！！
DQ7程度に職業毎の習得スキル数を減らしつつ職業をグッと増加する程度でいいと思うわ。
後は増えた分の職業で同じスキルを被らせまくっていく。
例えば同じベホマでも僧侶で覚えるのと○○という別の職で覚えるパターンがあるとかで。
僧侶系スキルメインの僧侶か、攻撃スキルもあってベホマを覚える○○か、みたいな感じ。
DQ7もそれに近かったね。
後忘れちゃいけないのがマスターした後の扱い。
マスターLvにも熟練度を要した方がいいと思うんだ。
マスターLvを熟練しないとマスター特典がつかないとか、
マスター前に他職に転職すると再び職Lv１からやり直しとかでいいんじゃないか？（スキルは保持したまま）
で、マスターLvを熟練MAXにするには1000回程の戦闘が必要になるとかしてやればいいよ。
ホイホイ転職しまくる気軽さを消してやれば特技集め防止の一環になると思う。
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 21:17:39 OEgBzLsQ0
いきなり長文で解決って言われても困るし
そこからいきなり俺的DQ6の時論言われてもアレだし
残りも読んでないぜ
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 21:20:32 Q+HeY9XZ0
気軽に何度でも、転職出来るのが、良くも悪くもDQ6だと思ってるからそのままか
レンジャーと魔法戦士の強化くらいでいいよ
クリアまでは自分で付けた個性で戦っていくから
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 21:56:18 q1ZfRUtC0
むしろ逆に繰り返し転職出来る利点を活用して、
ちょっとだけ転職を繰り返しさせられるような短いイベント入らないかな
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 23:50:17 O+AFukDK0
FF3みたいに職編成を工夫しないと突破困難なイベント入れるのか？
そういうのはDQには向かないと思うが。
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 01:00:41 /kt+q9aQ0
というか、基本的には
今までレベルで能力値と呪文が育ってたのを
分離しただけだろ、転職って。
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 01:49:53 muIX6zuN0
んだよな
あの当時はすでにレベルアップさえしてればキャラ育成完了
って言う時代じゃなかったし
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 05:20:50 yZLij7Ns0
バランス調整と言うなら 例えば
魔法戦士時のメラ.ギラ.ヒャド系の効力を30％UPとか
魔法を使う職業のみの優遇策をとってやれば良いよ
打撃系は据置という事で...無論回し蹴り等は見直しで
打撃はLvが上がると攻撃力も上がるけど魔法は据置..
まぁ Ⅵの上級職を見てみても殆ど打撃系と魔＋打撃系
に偏っている感じがしてならない。
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 08:06:11 IJMBStob0
>>162
文章を読めないのならいらない書き込みはしなければいいのにと思った。
解決方法の部分はたかだか4行にも満たない量だし、半分ネタっぽいし。それが長文って……(汗)
読んで特技集めを抑制する為にはDQ6じゃないと言ってる解決法が手っ取り早いってことだと思った。
でもDQ6じゃないって書いてあるからそんなのはいらないって事だと思った。
真ん中は職バリエーション増加の話だと思った。
下は、DQ3は転職したらキャラLvが１になった。
だからDQ6ではキャラLvと職Lvがある点を利用して転職するごとに職Lvを１に戻すのはどうかって話だと思った。
１に戻すなら転職前にマスターしていた職Lvまでの戦闘回数を半分程度にしてやる救済措置も必要だろうと思った。
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 10:56:43 icYo+Ofh0
>>169
×文章を読めないのならいらない書き込みはしなければいいのにと思った。
○文章を読む気にならない
議論スレなんだから、他人が読みたくなる内容じゃないと意味ないだろ。
自分ひとりで、展開されてもどうにもならん。
しかも解決法が「７にすればいい！」とか訳分からんぞ…
加えていうと、７のシステムは、本スレですら評価されていないというのに…
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 11:39:50 Moh7cQTV0
>>166
経験値よりも回数は簡単に上がるからじゃね。
それと、僧侶がパーティに1人いるのと3人いるのは、
4人パーティならまだしも
馬車8人だと崩れやすい・崩しやすいから。
自分で縛れってのはゲーマー向けな発言だし。
まあ、ドラクエ6(あるいは7)である限り
どうしようも無い部分だから、
リメイクで転職の仕様は変わらないとは思うけどね。
>>168そのままってわけではないが
敵の耐性や防御、ひょっとすると賢さ補正や素手補正で
呪文系のダメージが上がる方へシフトしたり。
あるいはレンジャーがもう少し役に立つようになるとか。
宣伝文句として「バランスの見直し」または
「バランスは維持してブラッシュアップ」に反応する層は
ドラクエのメインターゲットじゃないだろうし。
無難なところで新モンスター。
あるいは追加シナリオ充実とか、新職業追加とか。
そういう方向での修正しかされなさそう。
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 13:16:55 0nzWjFwy0
>>170
×文章を読む気にならない
○文章を読み取る力が無いので長文を読む気になれない
簡単な解決方法ってのはDQ6じゃないってヤツの事だろ？
後はこういう方法もあるんじゃないかとか、自分はこう思うよって文章なだけと思う。
大体>>161の例は特技集め転職だけを何とかしようって考えた場合の話だよな？
なら他の部分まで考慮されてないのも仕方なかろう。
その案はここが良くないからこうした方がよくなるよとか、もっと違う方法もあるよとか、
自分が思う方法なり意見なりを出してみてから相手の意見になんだかんだと言えよ。
自分勝手な事を言っているのはどちらだろうかと考えような？
意見も出さず他人や他人の意見だけを批判するなんて子供でも出来る事だ。
個人的にはFF3や5みたいに基本的にはいつでも転職可能で戦略バリエーションを増やすタイプなのか、
DQ3みたいに転職させる事が容易くなく、転職自体に長期的な視点が必要になるのか、
DQ6をどちらに近づけようとするかで特技集めを何とかする方法も変わってくると思うぞ。
DQ3タイプなら、そのタイプだというだけである程度の抑止力になりそうだしな。
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 14:18:02 b2LSWNTyO
DQ3っぽく､熟練度廃止でスキル取得をLVと連動。
基本職はLV20でマスター。転職するとLV半減。上級職はLV30でマスター。
ダーマ到達時、最初の就職ではLV半減無し。マスター済の職への転職も半減無し。
はぐれメタルうめぇｗ
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 14:24:27 icYo+Ofh0
>>173
暗黒魔道「今日もまた、ＬＶ１の奴らのために、はぐメタにザオリクかける仕事がまってるお」
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 14:35:37 Moh7cQTV0
>>173
転職→配合で
それなんてモンスターズ? だな
できた順番を考えると逆だけど。
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 14:54:21 b2LSWNTyO
DQ3やモンスターズ、職業ではないがキャラの多いDQ5。これらも後半のはぐメタ狩りが作業になるという問題がある。
でもメタル狩りって醍醐味のひとつにもなってるとは思うけどね、気持ちいいもんｗ
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 15:34:54 /kt+q9aQ0
>>172
少しは自省とか自制とか自重とか学んだら？
そのたかだか四行ですら読んでもらえないってのは何故なのか
相手のせいばかりにせずに
まあ俺も読んでないんだけど
>>173-174
もうメタルばっかり追い掛け回す作業は嫌だお…
いまさらレベル一本のシステムとかやってらんねーっすよ
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 15:42:30 icYo+Ofh0
>>176
絶対的に、はぐメタ狩が嫌かっていうとそうじゃないんだけど、
倒すことが、目的から手段になった時点で、すごいやる気をなくすんだよな。
「強くしたい」っていう欲求から、「勇者になるのに、レンジャーやんなきゃダメなのかよ…ﾏﾝﾄﾞｸｾ」みたいなところ。
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 16:18:25 Moh7cQTV0
経験値の方が進行度にあわせて調整しやすいのは確かではある。
まあ、当たり前だが。
しかし、ココがリメイクで変わる可能性は低かろう。
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 16:42:29 b2LSWNTyO
よーしじゃあ転職を今よりもっと手軽に。基本→上級の縛りが問題。
DQ3の呪文職マスターには40LV、転職には20にならって、熟練度８で許される上級職への転職を、４からでも可能に。
魔神斬りや正拳の無い半端なﾊﾞﾄﾏｽ完成。ﾍﾞｷﾞﾗｺﾞﾝやﾍﾞﾎﾏの無い半減な賢者完成。
基本職をマスターしてない上級職は、マスターしてもマスター特典がつかず弱いが、すぐ上級職になるので価値はある…のか？
あと正拳は使わないが、属性斬りを使えるAIロビン２が作れてかっちょえええぇぇぇぇ
どうみても特技のロック機能があればいいだけです。
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 19:45:55 ZdXqIYR80
だったら
ﾆｱ わすれる
はなし
ﾆｱ とくぎ
しょくぎょう
ﾆｱ せいけんづき
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 20:49:30 EcsHppaC0
>>177
どうみても反省するのは中身のある意見も述べずにぶつくさ言ってる君らのほうだと思うよ。
あと、たぶんまた他人を混同視しているだろ？
意見無く否定する人間はどうしてか時々こういう傾向になるそうだ。どうにかして欲しい。
人はそれぞれ様々な意見を持っている。
議論スレだからこそ、それらの意見を読みもせず、中身も知らずに
くだらないものだと決め付けて否定するというスタンスはあってはならないもの。
このような掲示板ではとっつきにくい文章ってのもある。
改行が無いものや一文が横に長い物とかな。
だが、それが全部くだらないから読まないなんてのは欺瞞に過ぎない。
ただ単に自分が長文を読みたくないという怠惰からくる甘えなんだよ。
本当に議論をしようという気持ちがある人は、
どんな文体でもどんな長文でもしっかり読んでその意見に対するレスを返してくるよ。
自分の考えと違うから、自分がくだらないと思うからそんな話はどうでもいい。聞きも見もしない。
というようなスタンスでは議論など出来ないと思うよ。
明らかな荒らしは別として、中身のある意見を発している人を無視することだけはあってはならないんだよ。
もっと反省して自己の行為の恥ずかしさを認識してほしい。
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 21:10:28 AYES4iIx0
もうわかったから少し休め
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 21:18:42 Nvsd8F7u0
仕事ができなリーマンの言い訳みたいな内容の文章…
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 21:32:55 RMcDYi3KO
本当に定期的に湧いてくるんだなw
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 21:38:28 J4/SjkUp0
実際彼らは中身のある意見を発していないからなぁ。
ただ読まない読めないくだらないと言ってるだけ。
読みにくくてもまだ何らかの意見を発している方が100倍マシだよ。
>>161の上のような案も以前に出たことはあると思う。
まぁ特技集めは転職システムがある限り解消は難しいと思うよ。
職Lvを上手く使えば出来るかもしれないけど、>>161みたいな何かの縛りになってしまう。
縛りがきつくなると色々不満も出るだろうからやっぱ難しいはず。
せいぜい便利な特技を全部高い職Lvに移植する位じゃない？
メラミとかメラミとかメラミとか。そんな感じ。
>>173
それなら上級職は40くらいの方がよくない？
30は早い気がする。
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 21:46:55 QXYGcXW30
マホトラをバーバラ専用にして効き易くする。
チャモロはゲントの杖や賢者の石など回復系のアイテムをさくせんで使う。
ミレーユは速いから今のままで
テリーはもっと早く仲間になるか、序盤で一回仲間になるイベント（そこではテリー大活躍）
ハッサンは合体時に新技コークスクリューを覚える。
効果は今のせいけんと同じ。
そしてせいけんは弱体化。
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 21:47:28 jIpBANDu0
つかみが悪ければ読んでもらえない
ただそれだけだ
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 22:05:27 /kt+q9aQ0
文が下手とかそういうのだったらまだいいんだが
直後で突っ込まれてる通り、いきなり「これで解決」とか言って持論を語りだしてるから
読む気がしないわけで
まあ少し読むと、確かにネタも入ってるみたいだが…マジも入ってるみたいだし
つかみが悪いってうのは言えてる。
それと元々このスレは長文の多いスレだから、長い"だけで"読まれないとかそういう事はないと思う
しかしここに来ての単発擁護連打はさらに信用が下がると思います
あ、別に非難してるわけじゃないからね
ただ俺以外にも同じような感想もってる人がいるからその理由を述べたまでです
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 22:25:25 Nvsd8F7u0
>>189
スルーが吉だろ
読んだ感想を書いてあるレスに対して→読み解く力がない
とか、全然話かみ合ってないレスしてるぐらいだし…
反論にたいしては、その文章を読まずに反論する事しか考えてないってのがまるわかりじゃない。
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 00:37:27 fMoGn7qdO
>>181
そう、スキル欄から完全になくなる(忘れる)とか、AIにロックかけるだけの(封印)とか、
呼び名はなんでもいいけど、それ系の機能を追加して欲しいよ。
でなきゃ特技の並び替え機能とか。AIは正拳脳だし、命令はページめくり面倒。
>>186
＞ それなら上級職は40くらいの方がよくない？
＞ 30は早い気がする。
DQ3も40LVだしそれくらいがいいかもね、30にしたのは、40だとちょうどラスボス付近になりがちだから、
マスターを30くらいでわざと早めにして、もうスキル取得はないけど、LVダウンがもったいないから、このままﾊﾞﾄﾏｽでいこうか、
安定するためにﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝを目指して僧侶になろうか(低いLVでラスボスに着くことになるが)、って風に悩めるかなと。
DQ3のﾊﾞｲｷﾙﾄ覚えて即転職するか40まであげて転職するか、みたいな。
まぁ>>179の言うとおり、変わる訳はないだろうけれど
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 01:09:41 OeyBhLN70
サンマリーノにやっとの思いでたどり着いたときの感じがスキ うまく伝えられんが同意してくれ
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 01:17:44 5HazQn+o0
人格攻撃はやめようよ。そもそも議論じゃない
182なんか、長々と意見書いてるように見えて、結局喧嘩売ってるだけにしか見えん
まともな意見が書いてると思って読んでしまった奴が、それこそアンチ長文になっていくのかもしれん
まだ一行煽りの方がスルーできるだけマシだ
で、自分は使えると特技のカスタマイズに一票
相反する意見の解決方法としては、双方ともそこそこ妥協出来る範疇だと思う
でもDSの4を見てる限り、スクエニがそこまで変えてくるとは思えないけどね
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 01:50:26 97fgKKC50
AIに任すと初見でも効率全開で特技を打ち出すのがちょっと気に入らない。
完璧に耐性見切って灼熱と輝く息使い分けたり、正拳効く効かないを判断したり。
FC4をマシにした位のAIにするとか、命令にレベルを設定するとか、そんな感じにして欲しい。
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 03:31:23 /4Cz+mYy0
外にいる4人だけが経験値、熟練度を稼げる。
ルイーダ内はもちろん、馬車内も無効。
厳しすぎ？
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 04:54:02 8T/kW9oh0
スライム格闘場がきつくなりすぎ
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 08:17:03 Cr45u8Mz0
>>193
>>182がけんか売ってるように見えるのは、指摘されてる部分が該当するからじゃない？
人は的を得た指摘をされるとムっとくる物だって聞いた。
ちゃんと全部のレス読んでる側からするとなんとも思わないよ、あんなの。
せいぜい一番上と一番下がちょっと攻撃的だな～くらい。
でもそれは>>177に合わせてるんじゃ？とも思う。あっちも攻撃的だからね～。
解決策は人それぞれ抱いてるんだろうね。
話題になってるクラスチェンジも一つの方法だと思うよ。
特技ロックっていうのも手だろうし、習得調整も解決策の一つだよね。
AI調整でキャラ毎の癖をつけるのも手かもね。
その特技を、覚える職業とその上位職でしか使えなくするのも手だと思うよ。
逆に職業を増やして一つの特技を複数の職で覚えられるようにするのも手だと思う。
他にも色々考えられるけど、たぶんどれも正解なんだと思う。
ただ、どういう風にするのが一番DQ6に合うんだろうってのがポイントなんだと思うよ。
DQ6らしさを損なわずにどこまでテコ入れが出来るかが大事な所だよね。
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 09:14:31 dGdJZzk90
>>194
命令にレベル設定って初代デビルサマナーみたいだ。
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 09:51:44 T7gUiJH60
>>194
禿げ上がるほど同意。
とはいえ、弱点を覚えるのが、その攻撃をためした以降…だと若干時間かかるだろうし…
「弱点をついた時、もしくはある一定数を倒した後で、弱点を覚える」あたりだと、
弱点を考えつつ、おバカでもないAIになるかな？
もっとも、弱点がいうほどうまく機能してないのが、今のDQだけど…。
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 13:31:14 5HazQn+o0
>>197
まず「的を得ている」は間違った日本語なので。
182は的は射ているというよりは、
182が的を射ていると思い込んでいる（182が理想とするスレの進め方の）文章だよ。
ＤＱ６の仕様でも議論の進め方も、自分の理想→全員の理想じゃない。
別にどっちの味方をするわけでもないんだが、こういうお互いに話が噛み合っていない状態で
更にやりあい続けるのは、議論じゃなくて煽りにしかならないから
不毛なやりあいしている事に気付こうよってコト。
>>194
かしこさ低→ザラキング並みの知能
かしこさ高→以下のDQ６仕様 とか
自分的には、ボス戦でいきなり弱い特技を出してきたときは「ああ、これでトドメだな」てのが
バレてしまうのは確かに萎える所ではあるが。
>>195
馬車組も経験値もらえるのは、馬車組が固定化されてしまうの対策だと思う。
均等に育てるには、しょっちゅう入れ替えしなきゃいけないので、それはめんどくさいかな。
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 16:03:01 PVe/OeCn0
ぱふぱふをバーバラ専用にして効き易くする。
チャモロはゲントのおどりや賢者の石の歌など回復系の特技をＡＩで使う。
ミレーユは速いから今のままでバストを10センチアップ設定。
テリーはもっと早く敵に負けて野に下るか、序盤で一回ボス敵になるイベント（そこではテリーに大苦戦）
ハッサンは合体時に新技ハッサンイレイザーガンを覚える。
効果は７のアルテマソードと同じ。
そしてせいけんは弱体化。
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 16:41:33 E81ni5r00
>>200
>ＤＱ６の仕様でも議論の進め方も、自分の理想→全員の理想じゃない。
だからこそ中身をちゃんと読みもしないでくだらないと決め付けることはいけないって言われてるだけじゃないの？
思い切って、せいけんをハッサン専用、メラミをバーバラ専用、ハッスルをミレーユ専用みたいにしてしまうのも手かもね。
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 19:59:25 5HazQn+o0
もう終わりかと思ってたのだがレスされたので
>>202
お前の意見はくだらない
お前の意見こそくだらない
お前のいう事は間違ってる
俺の言うように議論は進めろ
の応酬になっている事に気付いてくれ
>>201
せいけんは弱体化よりも、威力そのままで、
効かない（外されやすい）モンスターを増やした方がいいと思う
一か八か色を強くするという意味で
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 20:18:28 0F7XrAv40
>>203
意見がくだらないどうこうじゃなくて、
「まとまってなくて、意見がない長文」を書いた奴が、
「読む気うせるねー」とか「まとめろや」と答えた奴に対して、
「読み取れないお前が悪い」とか、ストーカーまがいの押し付けを始めてるのが問題だと思われ。
（文章読んだ上での意見を、読み取る力がない！とか、全然あらぬ方向で解釈してるしな）
ここは現実と違うネットなので、そういう狂ったストーカーはスルーが一番だと思われ
レス返してたら、延々と返してくるから、スルーして。誰かが答えると続いちゃうんだよ…お願い。
>>200
＞馬車組も経験値もらえるのは、馬車組が固定化されてしまうの対策だと思う。
「面倒」と一蹴されそうだけど、熟練度は連続して戦闘した際は入らないとかの修正もありかもな。
☆１つあがった時点で、戦闘を数回やすまないと熟練度が入らなくなることで、強制的に馬車組を使わせる。
結果として、馬車組に熟練度＆EXPが入ってもそこまで問題にならないと思うんだけど…
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 21:11:07 czpoJe9S0
>>201
俺も人間キャラの個性を強くしてほしい、
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 21:44:42 5HazQn+o0
>>204
ｽﾙｰ出来なかったのはｽﾏﾝかった
馬車内外で差を付けた上で、馬車組固定化防止≒結果的に両者で成長に差を付けなくするには
どうしても途中でかき混ぜなきゃいけなくなるよね。
外組の成長止めるのもあるけど、大戦略見たく疲労のパラメタ導入するとか（冗談
あと、面倒臭いといっても、交代の面倒臭さもあるが、各メンバーの経験値・熟練度を合わすための
気苦労的な物も大きいと思う。この辺は巧い自動化方法でもあればいいけど。
Ex ４人で現在均等に分けてる経験値分配量に差を付けるとか
マスター後の熟練度無駄撃ち分に関しては、他のキャラに分け与えられるとか
例が巧くないのは勘弁
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 23:19:51 mCmDdG4i0
読んでて思ったんだけど、皆自分勝手に話してるだけなのに何故か普通に相手を攻撃してくよね。
このスレはそういうスタンスでいくの？ いかないよね？
自分の意見と違ってたりわかりにくかったりする意見は全力で叩く感じ？ そんなの嫌だよね？
>>204にしても>>197にしてもそれ以前の人らにしても別に文章が上手いわけじゃないと思う。
でもさ、下手でも上手くてもちゃんと読んであげればいいだけなんじゃないの？
ネットだから他人を叩きたくなるのもわかるけど、お互いに自重しないとだめだよ。
他人を批判するだけの書き込みってのは0に抑えないと喧嘩になるだけ。
今回も両陣営ともに悪い。お互いに強く反省して繰り返さないように気をつけて欲しい。
そういうのが続くと雰囲気が悪くなるだけだからね。
厳しい事を言わせて貰ったけど、みんなで気をつけていかないとだよ。
>>206
FF10みたいに戦闘に参加したキャラだけが経験値もらえるようにすればいいんじゃない？
馬車に入れっぱなしだと育たない。これだけでもだいぶ変わってくると思うよ。
育てるのに苦労はつきものだと思うから、多少の苦労も仕方ないと思うしね。
熟練度だけにそれを採用する手もあるかもね。普通にLvは上がるけど職業経験は戦闘つまないとだめだよとかさ。
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 23:33:38 b/dYr1mB0
馬車内だと育たないとかだと
一軍メンバーしか使わない人が多くなるだけ
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 23:41:15 xvPlYquI0
少なくとも５の時点で既に「弱い仲間は馬車で育てよう」って
温室栽培を推奨してるわけだしな
他にも言いたい事はなくもないが、なんか絡んでも面倒なだけの人がいるっぽいのでいいや
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 23:54:51 0F7XrAv40
昼間、戦闘していたメンバーは夜強制的に寝る…
って一瞬考えたけど、６は昼夜の概念なかったか。
熟練度をいじれたら、少しは緩急つけられるのかもしれないけどな。
戦闘してなかったキャラが戦闘にでると、熟練度が大きくもらえて、連続して戦ってるとだんだん減ってく…みたいな。
APみたいなポイント制になっちゃうけど
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 00:09:01 0C3UuIeXO
特技弱くしろってよく
みるけど､
まわしげりのときは
武器の攻撃力は反映されないで､
せいけんづきのときは
爪なら攻撃力反映されるぐらいで十分だと思う
呪文はJOKERとかで賢さ
で強くなるようになったし
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 00:13:29 PT2azmLg0
>>211
気になるんだけど、よく言われてるのは
「特技を弱く」じゃなくて、「呪文と使い勝手を同等に」の意見のが多いと思うんだけど、違うかな？
単なる威力だけの話にとどまってないと思うんだ。
無論、同等の中の一つに「威力」もあるわけだけどさ。
MP消費、デメリット制、ステ依存、含めて問題視されてるという認識なんだけどな…
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 01:16:13 UPPJje4x0
>>208
結局はそうなるんだよね。
馬車組（一群メンバー）だけ成長しちまう対策を色々と練ってみても
結局ルールがややこしくなってしまい、全員成長に戻っちまう。
しかしこれはこれでいーと思う。
完璧じゃないが最適解という意味で。
>>211
俺も、呪文が賢さ依存になったのなら
特技は今のでもいーと思う。
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 05:26:27 7JrLwT4J0
実際6のシステムで馬車育成制限やったとすると、
いちいち控え組み込みでバランスとったりするのが面倒になるから
普通の人は4人しか育てなくて仲間モンスターの面白さとか全然堪能できなくなる。
やっぱりDQは普段ゲームやらない人の窓口になる物だから、あんまり複雑なシステムはNGだと思う。
DSで出すなら尚更。
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 07:39:33 NkTiws2/0
ただでさえパワーキャラ優遇で使われる１軍キャラは限られているのに、
馬車育成制限をすると２軍以下は馬車どころかルイーダ送りされそうだ。
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 08:23:47 dqnAdvvj0
クリアしたとき
主人公・ハッサン・ミレーユ・チャモロがレベル40で
バーバラはレベル15で止まってて別に特技も覚えていない
テリーも初期レベル
それ以上やる気がしなくなって終わり。
とかな
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 09:08:19 xf2PG/6+0
複雑な育成システムがNGなら、前に出てたルイーダ酒場育成案も採用していいんじゃない？
ただでさえパワーキャラ優遇で使われる1軍キャラが限られてるのに、キャラ育成制限をすると2軍以下は日の目を見る機会すらなくなる。
たまには入れ替えて気分変えてみようかな、が出来るくらいがちょうどいいんじゃないかな、初心者向けなら。
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 09:39:44 VLzWUDpTO
８のモンスター呼び、ルイーダ組の成長はこれでいいんでね？
馬車組はPSのリメイク45で変わってないんだし変わらないんじゃね。
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 10:45:52 PT2azmLg0
使いたいやつ以外に、無理してあぶれた仲間を使わせないのが今のシステムだしな。
ルイーダにしても、馬車にしても無理に回転させようとすると、確かに弊害はあるだろうな。
>>214がいうような。
それでも、最低馬車面子ぐらいは、回転させる要素を追加してほしいと思う。
簡単な話で、敵が眠り攻撃＆麻痺攻撃、そのたのいやがらせをやる確率をちょっとあげるとかで、事はすむと思うし。
当然やりすぎは、戦闘がだれるから厳禁だろうけど。
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 16:38:46 pSLoPyNv0
馬車の内外で経験値・特技ためで差があるときに、
入換の回転率が上がるかどうか、ねぇ。
微妙なラインだな。
経験値や星数に差がついて来たら入れ換える、と見るか。
もう弱いキャラなんてどんどん切るはず、と見るか。
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 17:22:48 NtfwbWicO
最初はマメに交代しても、そのうち面倒くさくなって
気が付けば、揃え直すのが嫌になるくらい、差が付いちまってる
に一票だ
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 17:42:56 pSLoPyNv0
>>221
弱い新モンスター育ててやろうと馬車の中に入れといて
一回も前に出ずにルイーダ送りばかりだったのは、
確かに憶えがあるな。
それが加速するだけ、ということか。
6の馬車はホイミ・口笛なんかの倉庫だと馬車を見る方が
妥当なのかもしれんな。
折角のリメイクで回転率上がるようにして欲しいと
その気持ちは分かるけれども。
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 19:24:01 UPPJje4x0
>>221
あるあるw
ローテーションしたいだけなら、馬車組から経験値外すんじゃなくて
この地域はこのキャラが活躍！みたいな設定すれば
自然と入れ替えが進むかも
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 19:32:04 VgYYA/840
熟練度はポイント制にすればいい モンスターごとにもらえるポイント決まってて基本的に経験地と比例させる
これできがねなくメタル狩りができるし特技あつめもできない
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 19:39:07 AyTtILFW0
馬車内の仲間に経験値がいかない、とい案は
FC4の時に、すでに堀井が却下した案だったりする。
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 19:40:44 j1Lzp4E90
特技にはレシオが設定されており、
手持ちの特技でレシオの合計が上限を超えると、どれかを封印せねばならない。
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 19:44:37 PT2azmLg0
差がついたら、育てる気をなくす奴のが多いだろうしな。
どっちがベターか…と問われたら、やっぱ馬車にも入るほうがいいのかね。
回転を考えるなら、
育て方うんぬんじゃなくて、サブメンバーを使わせる方法ありき…になるんだろうね
リメ２のサマルみたく、途中で一時強制脱退…みたいな。
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 19:55:31 xBgEUnTi0
そうして無理矢理馬車まで使わせるのはDQのカラーじゃねーだろ
ほっといたって一軍固定な奴は固定だしフル活用する奴はする
ダンジョン内で馬車メンバーから呪文特技が届くのを自重してくれればそれで十分
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 19:57:47 VgYYA/840
特技にMP導入（とくに息とか）
テリー初期能力UPアンド戦士武道家バトマスをマスター済み
魔法をつよくしてバーバラとかも活躍できるようにする
イベント追加（仲間についてのエピソードや天空関連）
スライム格闘場はモンスター格闘場でいい（スライム部門をつくる）
ベストドレッサーの場所にルーラ可能
終盤の難易度UP
ボイスいれちゃダメ
ムドー城いっても道具はもったまま（チャモロがゲントの杖持ってなくてビビった
）
製作者がこのスレを見てることを願うよ
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 19:59:25 PT2azmLg0
そうか？どんなやり方を無理やりっていうかだとは思うが…
例えば、アークボルトでテリーとすれ違ったミレーユが、一時的に離脱とか、
ムドー後に、ハッサンが一時的にサンマリーノに帰宅とか、
イベントで絡める方針は、過去にもあったんだけど、これぐらいでもダメかな？
例：DQ4のガーデンブルグ、DQ5（嫁）、DQ7（マリベル）
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 20:04:39 j6HWUEDn0
馬車メンの経験値は半分 とかだめ？
熟練度はゼロで
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 20:13:31 VgYYA/840
FF10みたいに戦闘中にガンガン仲間入れ替えて戦闘したくなるようにしてほしいな
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 20:36:27 n76KhCEl0
シナリオ上の理由で離脱というのはあんまいくないと思う
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 21:06:22 VgYYA/840
俺まえから思ってたんだけどなんで転職してステータス下がらなきゃならないんだ？
魔法使いになったからってちからとか下がるのおかしいだろ
バーバラとかただでさえすぐ死ぬのに魔法使いになると更に死にやすくなる
だから結局馬車行きなんだよ
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 21:10:43 dqnAdvvj0
戦士が10パーセントアップで魔法使いが40パーセントダウンとか
下げる方向が大きすぎなんだよな
HPの減少幅はおさえて欲しい
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 21:17:41 PT2azmLg0
>>233
まー、俺もDQ7のマリベル離脱は好きじゃないけど…
リメイクでやる分には悪くないと思うんだけどなぁ…旧プレーヤーをびっくりさせる事もできるし。
ムドー倒したあと、5人は確実にいるし、モンスターも仲間にできる以上、
戦力バランスががたがたになる事もないかな～と…まぁ…好み？
>>235
力とHPが下がるのはデメリットとして十分な割りに、
賢さ＆MPがあがるのがメリットと呼べないくらい、機能してないからな…パラメータとして。（格好よさも）
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 22:01:01 Pc212I6PO
テリー救済としてロビン２みたいに２回攻撃にすりゃいいんじゃない？
あ、でもＡＩ時のみにしなきゃ２連賢者の石でバランスブレイカーに成りかねんな
呪文特技に関してはムドー後の敵を全体的に強化するか、
各敵の特徴(耐性、弱点、技とか)を際立たせるとかすりゃよくね？
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 22:02:56 UPPJje4x0
賢さは死にステだからMPにボーナスをつけよう
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/07 23:30:16 /Ai141kY0
ところで テリーって設定上何歳だ？ｗ
もし中学生ぐらいならあの数値で良いんじゃね？
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 06:10:20 qojGONK40
テリーにバーンナックル（せいけんづき強化版）と
パワーウェーブ（ビッグバンと同じ効果）追加
あとドレアムに専用グラ
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 07:51:11 nzhEYl+L0
>>230
ムドー後は一旦パーティが解散。行く当ての無いバーバラだけが主人公についてくる。
モンストルの街の噂を聞き、そこでアモスを救い、
さらに眠り続ける人の異変を知り、手がかりを求めて夢の世界へ。
しかし既に夢の世界にはジャミラスの魔の手が！
思い切ってこんなんでもアリだな。
主、バ、アの3人パーティ+仲間モンスター(いれば)になる。
ムドー後はすぐにアモスや魔物を仲間に出来るし、一旦解散したとしても戦力的な痛手は小さい。
ジャミ屠った後、まだ平和になってないという事でかつての仲間が徐々に戻ってくるとかな。
ミレーユは一番最後。テリー探し回ってるからなかなか合えないとかで。
ハッサンは両親を心配させたくないとかで行きたいけど行けないみたいなジレンマを描いてやるとか。
え、チャモロ・・・？ チャッモチャモにしてやんよ！
>>233
DQ5はそんな仲間ばかりだぞ。シナリオの展開で離脱しまくり。
幼年期から青年期、結婚後までの全部で仲間が次々抜けまくる。
DQ7も2人ほどシナリオの都合で抜ける。
>>234
職業イメージというやつだ。
ハッサンが魔法使いになっても、多少魔法が使いやすくなるようにという事。
デメリット率の設定を間違えているなとは思うけどな。
とにかく練りこみ不足が目立つんだよ、DQ6は。
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 09:13:51 YJDQgXDn0
>>239
設定では17歳
しかし15歳（中3～高1）のしかも歳の割に小柄なチャモロが
あのパラメータの高さなんだからテリーがもし中学生でもな…
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 11:04:49 2W72gRsl0
>>236
マリベルは4人からの離脱
ドラクエ6で同じようなことをするなら8人+酒場からの離脱
意味は全然違うだろうね。
でも、シナリオ的には離脱できて1人くらいな気もする。
アモスと仲間モンスター除いても長期間5人いるわけだし。
改変に対するリスクの割にリターンが少ない感じ。
6の馬車は、もうそういう袋の拡張版みたいなものだと
諦める方が良いと思う。
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 11:16:15 GhbMs7J60
>>243
「意味が全然違う」というか、もともと1軍として焦点があてられやすいキャラ以外にもスポットを…
という話から派生してるんだから、人数は関係ないんじゃないか？
今まで焦点があてられずらかったモンスターや、テリーに日があたれば良いわけでしょ？
ハッサン、ミレーユ、バーバラ、チャモロあたりなんかは、
メインストーリーにもほぼからまないんだし、そこらあたりを補完する意味でも悪くはないと思うんだけど。
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 11:51:10 aapCFafG0
テリーの場合は、元々が弱かったから"強化"という絶好の対策案があるなぁ
しかしそれをしてしまうと「こんなのテリーじゃねぇ！」とか言われそうだがw
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 11:51:41 2W72gRsl0
>>244
マリベル離脱は、役割をパーティ内で持たせていたキャラの離脱が、
ゲーム的に厳しいから、不満が多いと思ってた。
一方で、馬車のある6なら代替要員はすぐに出せる。
だから離脱させること自体のハードルは7よりも低いと思う。
ただ、1人離脱したところで
主人公・ハッサン・ミレーユ・チャモロ・バーバラから
残った4人を選ぶようだと
そのテリーや仲間モンスターまで結局届かないと思った。
リメイクでシナリオ改変で離脱を作るというリスクに対して
本当に馬車の回転率が爆発的に上がる程かというと、疑問に思える。
確かに、多少は確率上がるけどね。
もっと、メイン5人と言える人間から常に1人離脱するくらいなら
安定して味方にいる仲間モンスターをと思うかもしれないが。
そこまでのシナリオ面での改変は、期待できるだろうかと。
あと、ハッサン達がメインストーリーに絡まないところを補完しても
仲間モンスターやテリーを戦闘で使うようにはならないと思うのだけど。
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 12:07:16 GhbMs7J60
>>246
逆に、そこまで大きなシナリオの追加（補完じゃなくて）や、回転率の変更はいらないんじゃないかな･･･
めまぐるしく変わりすぎるようだと、プレーヤーに不満がでそうだし
「俺はこいつが気に入ってるのに」的な不満が。
マリベル離脱は、そこもあったんじゃないかな･･･。
5人から3人（＋モンス）が残るぐらいとか、ちょっと使ったほうがいい時を追加するだけで十分だと思う。
少しでも使う機会があれば、そのあとも使い続ける可能性はあるわけだから。
強制が多すぎるとなえる気持ちもわかるし
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 12:28:42 2W72gRsl0
>>247
その2人離脱するというのが、ちょっとなのかどうか。
あるいは1つのイベントこなす間だけの離脱だとして
回転率を上げる効果と、その好きなキャラを使えないデメリットで
釣り合いは取れているのか。
あるいは長期間の離脱の場合は、と考えていくと。
ちょっと、プレイヤーの嗜好に依存しすぎたやり方かと思ってる。
これくらいの離脱は耐えられる、みたいに。
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 12:47:10 GhbMs7J60
>>248
＞その2人離脱するというのが、ちょっとなのかどうか。
そんなのは、プレーヤー次第なんだから、ここでどうこういう問題じゃないっしょ。
2人だと離れすぎ！という人もいれば、もっと分散してほしい！という人だっているだろうし。
あと2～4行目だけど、
そもそもここは、厳密に「ここからこの間、このキャラはなれる」とかそんなのを決めるスレじゃないっしょ…
「こうだったらいいのにな」的な、半ば妄想と好みと語って、議論するスレなんだから、
人の好みに左右されすぎる問題で、厳密な結論なんかだせないと思うぞ。
「俺は、新鮮に感じるからおｋ」「いや、自由なほうがいい」どっちの意見だって間違ってないんだからさ。
ここがアルテピアッツァなら当然しなきゃいけない議論なんだろうけどね
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 12:49:03 ZveBuvvA0
リメイクで仲間離脱はまずないだろうな
それよりも馬車行きになる仲間がどうやったら活躍できるキャラになるか考えようぜ
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 12:56:06 2W72gRsl0
>>249
まあ、こうやってくれたら楽しそうってのは
当然ある話だと思ってるよ。
>>246の時は分からなかったんだが、
離脱時には必ずサブイベント挟んでキャラを目立たせれば
仲間モンスターやテリーを戦闘で使うチャンス増えて一石二鳥っていう。
それも分かった。
ただ、馬車・ルイーダとの回転率を上げる効果としては
もう単純に仲間にするために手間がかかる仲間モンスターや
仲間に入るが終盤なテリーを強化の方が良いかなって思うよ。
パラメータ上げる・耐性上げるというところから、
レベルアップで習得する特技を増やして
ハッサンやミレーユの持っている特技数のアドバンテージ軽減。
ドラクエ5で、エリミネーターやネーレウスではメイン変えないけど
ゴーレムやグレイトドラゴンなら変えるよねっていう感じ。
まあ、こいつは戦闘でのバランス取り次第だということでは
そのシナリオ変更と大差無いかもしれんが。
馬車メンバー回転率ということに対しての単純で効果のある対応だと思う。
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 12:58:19 P49S/IzL0
>>241
なにその漫画版
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 13:03:18 9E9tAgTbO
>>250
バーバラHPを早熟にして
欲しいな
最終的にはオリジナルと
同じ高さになるように
テリー武闘家マスター
しとけってあるけど
あれは主人公が勇者に
なりやすいのと一緒じゃ
ないか?
バトマスはマスターしとけとは思うけど
あと魔法戦士あたりも
リメイクは新職業が
増えるだろうから
上級二つマスターくらいがいい
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 13:22:56 ZveBuvvA0
６は後半になるにつれ攻撃魔法使う使わなくなるから（山彦の帽子手に入れたら強いけど）
魔法はもっと強くすればバーバラがもっと活躍できる あと物理耐性の敵増やす
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 13:23:59 yTWfRVTW0
テリーが先頭だとBGMが変わる、町の女の子の態度が変わる。
チャモロはゲントの長老から専用装備か技を貰う。
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 13:28:08 3HYH+KoZ0
テリーだけが使える必殺技みたいなのが欲しい
デュランから教えてもらった技みたいな
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 13:31:28 WSf9uTnJO
光GENJIかよ
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 14:15:48 LjWaqSbd0
dsだからクソゲー決定ｗ
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 14:17:55 XbF77DGM0
製作者はいろんなパターンでテストプレイしっかりして欲しい
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 14:21:07 /U5Cgo3mO
ルイーダの酒場廃止、モンスターじいさん復活。
馬車内の人間キャラはキングオブファイターズで言うところの援護射撃として戦闘に参加。
ただし援護射撃の人は熟練度が半分しか入らない、とかどうよ。
洞窟にはハッサンが全員を背負っていく
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 14:28:58 2W72gRsl0
それなんてキャラバンハート?
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 14:33:59 /xt27R630
あんなゾロゾロいる仲間を活用する方法はそれくらいしかないよな
馬車で寝てるよりオプション兵器にして火力増強に使った方がいいし
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 17:15:04 XbF77DGM0
ハッサンは大声で馬車の仲間を呼び出した！
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 17:24:04 9E9tAgTbO
ハッサン､アモス
チャモロ､トビーの
究極連携か…見たい!
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 17:54:54 yTWfRVTW0
マヒとか毒受けた時、援護回復魔法あってもいいかな。
ただしテリーおまえは駄目だ
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 18:16:18 szBzMGU90
ムドーがハッサン＆ミレーユがメインの物語だから、
続くジャミラスをチャモロ＆アモスメインにして、
（モンストルやゲントで眠り続ける人を増やせばいい）
さらにグラコスを今以上にバーバラメインにして、
デュランをテリー(＆ミレーユ)メインの物語にすればいいんだと思うよ。
テリーがヘボいのは、デュランに一矢報いる機会も与えてやらないからだと思うんだ。
その魔王との戦闘時は強制的にそのキャラが入るような振り分けになるとかで脚光を浴びせてやればいいんだよ。
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 18:18:34 /U5Cgo3mO
テリーに援護らしい援護してくれるのミレーユだけ。
チャモロ「ザキ‥うそうそ。冗談ですよテリーさん…」
テリーは死んでしまった！
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 18:57:24 P49S/IzL0
リｍウィクDQ6、
ときたまツープラトン制採用。
AI時、ターンの最後にランダムで発動。
カダブウ＋トビー→メガトンプレス
ロビン2＋チャモロ→てつじん28号アタック
ミレーユ＋バーバラ→ぱふぱふストライク
ドランゴ＋テリー→スネイク排卵アタック
ハッサン＋アモス→ウホウホ野獣ラリアート
モコモン＋テリー→最弱キバキバスパーク
主人公＋スミス→ブルーメタンガススパーク
はぐりん＋スラリン→スライム地獄
レッサー＋ロッキー→うさみみメイドブレイク
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/08 20:10:05 /U5Cgo3mO
残念ながら‥バーバラさんは ぱふぱふできる程には……………………………………
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 07:59:04 HD7IfQMU0
>>268見て思ったけど
もう仲間モンスターのあつかいは８と同じでいいんじゃないか
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 13:22:49 cDz874aL0
特技を全て「攻撃力と連動」か「ＭＰ消費」のどちらかにして魔法を「賢さと連動」にする。
メンバーは大雑把にまとめると「万能型」「戦士型」「魔法使い型」に分けられる。
「攻撃力と連動」タイプの特技は攻撃力が低い「魔法使い型」が使っても大して効果はない。
「ＭＰ消費」タイプの特技はＭＰが低くなりがちな「戦士型」には多用できない。
「魔法使い型」は大抵賢さが高いので「賢さと連動」する魔法の使い勝手が上がる。
「万能型」はどっちのタイプでも使えるから「万能型」なのでこのままでいい。
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 13:43:38 ClBC6jDuO
>>269
極端に小さくもないし…。
それに一生懸命挟めようとしてるバーバラを見たら、逆にエロく感じる。
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 13:59:14 8t8uoBbmO
今MP無消費の特技はMP無消費のままでいい
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 15:41:27 aletjrdR0
特技がMP消費か無消費かという見え易いところは
弄らない方が反発が少ないだろうね
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 16:04:59 LhcQFVYf0
ⅣやⅤみたいにキャラ固定の育ち方でもいいんじゃないかな
転職を主人公だけにして好きに育てたほうが感情移入しやすそうだし
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 16:26:10 5VfxyOo30
MP無消費技を無償費のままにするとしたら、
無償費であるがゆえに強すぎる（便利すぎる）技についてはどういう対策をするの？
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 16:53:31 7eJ/ahr1O
マジックポイントの他に特技ポイント作ればいいだろもう。
マダンテはどっちも全消費。
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 18:26:34 aletjrdR0
>>276
岩石耐性と防御力上げれば良いのでは
かまいたち・しんくうは が 微妙なラインだけど。
バギ耐性は上げちゃっても良いかなぁとも思うが…
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 18:32:54 n5q1ePaN0
回数制にする、というのも悪くは無い＞特技
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 19:21:13 DOgC6fWg0
呪文の威力をかしこさ連動、
正拳突き外す敵を増やす
程度で良い。
やっぱ特技は通常攻撃の延長技だと思う。
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 19:35:57 lsGcPJod0
攻撃技はともかく、補助技とかはどう捉える？
ハッスルにメダパニ…
あとブレス系か…
延長ととらえるには、多彩すぎる気がする
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 19:42:12 DOgC6fWg0
ハッスルは覚える時期考えたら今の仕様でいいと思う。７、８と継続してるし
メダパニは・・・
混乱させにくくするか、あるいは混乱からの復帰を早めるか
効きにくい敵を増やすか、覚える時期を上級に持ってくるか・・・
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 19:46:23 lsGcPJod0
７＆８とは一概に比べられないと思うんだよなぁ…
７は、馬車がないので遊び人（と同じ笑わせ師）、吟遊詩人、踊り子を常に前衛に出しておかないとダメ
＋職業を３つこなさないといけない。
8は、ＬＶが一定まであがらないとスキルが100まであげられない。
覚えるまでのリスクや、タイミングが段違いなのにそのまま残すのは、
あきらかに問題だと思う。
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 19:51:51 zdnlkwWr0
８のハッスルダンスはスキル100も要るのに賢者の石に劣る糞技だったな
で、馬車メンバーの入れ替え要素が欲しいとかいう話の直後に
馬車の入れ替えを利用するとハッスルは強すぎるっていう話をするのはどうなの？
個人的には回復は馬車外限定ぐらいはやってもいいとは思うが
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 19:57:05 lsGcPJod0
>>284
＞馬車メンバーの入れ替え
結論が出てないというか、だしようがないからなんとも。
例えば、「仲間が外れるタイミングを作るなら、相対的に取得も遅れる」という追加の前提条件の上での話であれば、
当然それは考慮にいれるけどさ。
少なくともＳＦＣをベースに考えてると思われる>>280からの流れだと、
ちょっと強すぎない？って思うって事。
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 20:08:54 7eJ/ahr1O
だから、マジックポイントと別に特技ポイント導入するんじゃダメなのか？
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 20:13:47 PkrYvk450
>>273
無消費のままなら、3割～5割ほど威力を減少する必要がありそう。
攻撃技でない物も便利さを減少したほうがいいんじゃ？
>>284
8は場合によっては賢者の石複数練成可能だったのが問題。
石が1個だけなら非常用の回復役としてハッスルダンスは活躍できたかもしれない。
ムドー倒してとりあえずの目的が無くなったハッサンやミレーユだけでも一時的に抜けて欲しい所。
チャモロはまぁ見聞を広めるという事ならいてもいなくてもいいけど。
やっぱり主人公とバーバラだけでもいいんじゃないの？
テリー編でミレーユが帰ってくる程度で、後は半妖アモスと仲間モンスター達がいれば充分まかなえる。
筋肉とハゲも主人公合体後に復帰程度でいいよ、もう。
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 20:25:39 zdnlkwWr0
３割～５割減らすっていうとアレか
正拳突きを打っても通常攻撃並の威力で、耐性があるとさらに命中率が落ちるとか
何の意味があるのか分からなくなったりするのか
それと旅の動機が一番ないのは、カルベローナまでのバーバラ。
ハッサンやミレーユは普通に戦意あるんだから、残党殲滅的な中盤に付き合う理由はある。
ムドー撃破は一つの段階であって、目標は世界平和だからな。
289:280
07/10/09 20:37:10 DOgC6fWg0
>>285
強いとは思うが、強過ぎまではいかないと思うわ。俺的には
>>287
総合的な便利さは、特技＞呪文でもいい。というか、有り過ぎるのはともかく多少の差はあってもいいと思う。
この辺は個人的な感覚だけどね
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 21:17:31 5VfxyOo30
>>286
特技ポイントと言う別パラメータを用意しても、それって実質MP消費と変わらないと
思うんだが。わざわざ特技と呪文で消費ポイントを別にする必要性をいまいち感じない。