【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ29at FAMICOM
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ29 - 暇つぶし2ch1:なまえをいれてください
08/02/18 14:17:57 DknIKL5G
最近のACに対する文句をダラダラ書くだけのスレ
妄想改善案、懐古野郎大歓迎
「旧作」は特に定義なし
ここは新作信者スレでも本スレでもないのでAC4以降の話題は本スレに書き込んでください

ただし、ネクサス以降のACシリーズ(NXからLRまで)が
特に愚痴の対象となっていることを認識しておいてください。

【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ28
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2:なまえをいれてください
08/02/18 14:18:37 DknIKL5G
過去スレ
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ
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【アーマード・コア】旧作信者がさらに愚痴るスレ
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ3
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ4
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ5
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ6
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ7
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ8
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3:なまえをいれてください
08/02/18 14:19:06 DknIKL5G
過去スレ
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ9
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ10
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アーマード・コア☆旧作信者が愚痴るだけのスレ11
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ12
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ13
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ14
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ15
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ16
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4:なまえをいれてください
08/02/18 14:19:27 DknIKL5G
過去スレ
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ17
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ18
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ19
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ20
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ21
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ22
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ23
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ24
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5:なまえをいれてください
08/02/18 14:20:42 DknIKL5G
過去スレ
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ25
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ26
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【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ27
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6:なまえをいれてください
08/02/18 14:36:08 lnCjiMat
わざわざ重複させてまで立て直すとか何を考えてるのか・・・
まずは先に立った方を使うべきじゃないのか
こっちは旧作信者スレ30として再利用すればいい

7:なまえをいれてください
08/02/18 14:42:51 BvGYWWux
実際前スレみたいに4の話題で埋められちゃかなわねぇよ
こっちを使わせてもらうぜ

8:なまえをいれてください
08/02/18 14:54:32 vYLF55bZ
今度は重複か
ACシリーズやってる人間はまともじゃないな

9:なまえをいれてください
08/02/18 14:55:13 la8p/GdE
たしかに名前だけACシリーズの4の話を延々とされてもねぇ

10:なまえをいれてください
08/02/18 15:35:38 Zp8iKKX7
糞スレ立てんなボケ

11:なまえをいれてください
08/02/18 15:38:04 8nqE0Zbp
て事は旧作信者、というかこのスレのAC信者にとってはもうACは終わったタイトルって事なんですね。
そういう事なら今後のACシリーズの話をするのは失礼なので皆さん止しましょう。

12:なまえをいれてください
08/02/18 16:13:31 BvGYWWux
再利用されるここの保守でもしておくか

13:なまえをいれてください
08/02/18 16:32:05 yrXLah01
ほしゅ

14:なまえをいれてください
08/02/18 18:59:07 RklmR0Q+
>>11
黙れクズ

15:なまえをいれてください
08/02/18 19:00:46 2EAwEtZE
さぁ愚痴れw

16:なまえをいれてください
08/02/18 19:11:37 WmwkKqZd
アーマードコアは好きだけど、本スレのアニオタ、萌えオタ、声優オタが延々レスつける流れが嫌だ。マジで自重して欲しい。
もっとゲームのこと語りたいに。

17:なまえをいれてください
08/02/18 19:18:00 L7+ZMgUs
それは向こうで言えばいんじゃね。
まぁ空気読めで終わるだろうけどな。

18:なまえをいれてください
08/02/18 19:21:22 WmwkKqZd
そうなんですよ。空気読めって言われるんですよ。空気読めてない奴らに。だからこっちで愚痴ってます。

19:なまえをいれてください
08/02/18 19:28:59 +CgltXRr
ゲームの話をしたいならそれぞれの作品スレでいいんじゃないか。
家ゲ板ACスレ全般は一時期から妙なのが張り付くようになっちゃったな。

20:なまえをいれてください
08/02/18 19:34:04 WmwkKqZd
すいません、これからは自重します

21:なまえをいれてください
08/02/18 19:41:46 +CgltXRr
まあ、あまり色々気にし過ぎんようにな。
ゲームのことを語れるコミュニティも2chだけじゃないんだし。

22:なまえをいれてください
08/02/18 20:24:17 8nqE0Zbp
とりあえずこのスレなら心置きなく愚痴れるって事でいいじゃん

23:なまえをいれてください
08/02/18 20:45:21 nXIHAtk2
ここは次スレ(実質30スレ目)として再利用するんでしょ

24:なまえをいれてください
08/02/19 06:00:27 Ob7cs0s/


25:なまえをいれてください
08/02/19 12:35:25 CgqarBad
こっちの方がマターリしてるな
前スレと同じノリで懐古やら新作不満点を愚痴って良いのだろうか?

26:なまえをいれてください
08/02/19 15:40:41 ISM2dCqa
あっちは延々同じ事言い合っていて正直使う気にならんわ、なんつーか隔離スレの臭いしかしない。
こっちはこっちで愚痴スレだと割り切って使っていって、あっちはああいう連中を隔離するスレでいいんじゃないか。

27:なまえをいれてください
08/02/19 17:16:45 CgqarBad
あっちの方は別に旧作好きでもなさげなやつが紛れこんでそうだからな…
なんか終了するきべスレと同じ末路をたどりそうな気が…

28:なまえをいれてください
08/02/19 17:47:32 jwFcimu5
隔離の隔離

29:なまえをいれてください
08/02/19 19:57:14 SlT+YQtv
最近長文を連投する人が多かったからこれくらいの過疎感が心地いい。

ドラゴンカンパニーどうなったんだろうなー。

30:なまえをいれてください
08/02/20 01:06:40 163Ek7Hl
あっちのスレを立てた1のスルーを覚えないくせに排他的な主張を繰り返す姿勢は見ていて悲しくなるな・・・
fAには期待しているほうなので愚痴る事はまだない(笑)んだが、こっちを使わせてもらうよ。

31:なまえをいれてください
08/02/20 01:09:26 eOlHjuuR
どうやら見誤っていたようだ。

32:なまえをいれてください
08/02/20 01:15:48 163Ek7Hl
あっちの1は多分こちらに荒らしを隔離したかったんだろうね、それを愚痴りたいだけの奴、と言っているんだろう。
でも荒らしはスルー以外の対処方法はなくて、それができずに逆に呼び寄せてしまっている、みたいな。

若さゆえの過ちか・・・

33:なまえをいれてください
08/02/20 01:31:26 1zsx/R8K
話をぶった切るが、唐澤氏ってMoAのアリーナでは1000発マシンガン持ってたよな。
あれも今思えば一種のロマン武器だった。

34:なまえをいれてください
08/02/20 01:49:00 eOlHjuuR
あぁ。大深度戦争編でないかな。
若いストラングとかクラインとかファルコン何世とか出てくるの。
MOAに居た奴もちらほらいてさ。
公式設定資料集の設定画を次世代機でもう一回起こすんだよ。
って思ってたのにそれはもうやって欲しくない形で既にやってしまったんだ。
もう馬鹿らしくなってきてしまった。

35:なまえをいれてください
08/02/20 08:57:05 CvNoKyWs
>>33
1000マシって弾速低くて当たりにくくなかった?
アリーナだとまともに当たんないから俺ビームマシ積んでたぜ

36:なまえをいれてください
08/02/20 11:49:43 FDA+VCb1
>>35
総攻撃力と連射力は申し分ないけどあの弾速はちょっとなw
MoAではサイトが広がったから以前よりほんの少しは使いやすくなってたが。

37:なまえをいれてください
08/02/20 13:28:04 pci8Pxio
>>29
初代シリーズの音楽作ってたところだね
確か数年前にタノミコムで曲作った人が書き込んでたが
もう、フロムゲーの音楽はやってくれないのかな

>>33
性能はイマイチだったが縛り練習や補足練習に最適だった
何より初代パッケージ機の銃だから好きだったよ

38:なまえをいれてください
08/02/20 13:38:12 fsMnmxZk
>>37
> もう、フロムゲーの音楽はやってくれないのかな
フロムからの発注が断られるような事件でもあったのか?

39:なまえをいれてください
08/02/20 13:51:33 pci8Pxio
>>38
いや、そういう話は聞かないがAC2あたりからスタッフロールに名前を見かけんようになったと思ったんで…

40:なまえをいれてください
08/02/20 14:41:13 4sghV9xm
>>35
当たりにくかった
でもアリーナ1位のアンプルールは1000マシだったと思うけど
「なんで!?」ってくらい当ててきてたように思う

・・・あれも軸撃ちだったのかな?
ACに関してネットで情報を集め始めたのってSL以降からだから
あん頃は純粋に自分の世界だけで完結して遊んでたからなー

41:なまえをいれてください
08/02/20 15:41:22 9fNQpwS0
>>40
まぁネットが広まった時期もあるからなぁ

42:なまえをいれてください
08/02/20 16:04:16 pci8Pxio
MOAのマスターアリーナとか初見ではこっちの弾はあたらないわ向こうの弾は馬鹿当たりだわで凹んだもんだ

43:なまえをいれてください
08/02/20 16:54:21 lsomEp1V
EX300のレンコンも、必死で倒した後使って愕然としたお

44:なまえをいれてください
08/02/20 17:46:58 /wxqBhRr
あれぞまさに敵専用チートだよな

45:なまえをいれてください
08/02/20 18:52:37 nlO3xCzQ
>40
アンプルールは敵視点リプレイで見ると
上取ってから1000マシ撃ってくるんだよな。あの位置関係だと結構当たってくれる。

……よく考えたら初代オープニングの使い方だな。

46:なまえをいれてください
08/02/21 01:15:58 ZWA7GkI9
1000マシは着弾エフェクトによる目くらまし効果が地味にウザい。

47:なまえをいれてください
08/02/21 02:59:45 eL8Hcce+
>>43
あるあ・・・あるあるあるあるwww

48:なまえをいれてください
08/02/21 08:26:14 YArzofX8
相手が使うときはボコボコ当たるのに・・・くやしいっ・・・でもっ!

49:なまえをいれてください
08/02/21 12:23:01 jQ3VPMfe
無理して盛り上げてこうみたいなうすら寒さしか感じない

50:なまえをいれてください
08/02/21 12:25:01 hbo2zxhl
でも良い練習になったよマスターアリーナは
アードラーあたりに千マシで挑んでたのが懐かしい…

51:なまえをいれてください
08/02/21 13:26:48 FfCl9/7C
空元気も元気の内

52:なまえをいれてください
08/02/21 18:57:05 X3itDZ2U
AA引継ぎ無しでやっているけど、難しすぎだよコレorz
SLの感覚で操作すると、エネルギーすぐぶっ飛ぶし。

53:なまえをいれてください
08/02/21 19:22:08 B2oMkA9s
ふーん

54:なまえをいれてください
08/02/21 20:54:19 hbo2zxhl
>>52
2系は動きが重いからいきなりやると違和感あるかもな
それにAAは、鍋が出力特化ジェネに下方修正かけたおかげでエネルギー面でストレスがあった
とりあえず攻略サイトでも見ながら頑張ってくれ

55:なまえをいれてください
08/02/21 20:59:17 YArzofX8
とりわけ崖がきついんだよなw

56:なまえをいれてください
08/02/21 21:42:33 56++JBX/
2AA
いまやり直したら中央政庁占拠犯やら新型MT強奪犯にまるで歯が立たないんだぜ
もちろん⑨も駄目


いつの間にこんなに落ちぶれましたか俺…
改造手術プリーズ

57:なまえをいれてください
08/02/21 22:18:52 hbo2zxhl
2は、中軽量から軽量の袈裟斬りのブレホがアホ過ぎて憤慨したな
お陰様で戒世のとこでたいへん苦戦したよ
重量二足使ったら楽勝だったけど

58:なまえをいれてください
08/02/21 22:52:12 B4FlrAiq
久々に初代やったら慣性のかからなさっつーか動かしやすさに感動した
そして空の飛べなさにも逆の意味で感動w

>>43
PS3部作のCOM(2P)補正ってひどかったよなー
同レベルの対戦だと1Pか2Pかで勝負が決まっちゃうなんてのもしばしばあって萎えたっけな

59:なまえをいれてください
08/02/21 23:38:31 56++JBX/
初代は飛べないっていうけど
四脚使いに言わせればあれほど空が高かったACは他にないんだぜ
(初代~3SLまで限定、後は知らん)

軽四脚で飛び回った空
俺は忘れない

60:なまえをいれてください
08/02/21 23:44:14 WDTBOk6S
四脚相手にするとなかなか降りてこないから困る

61:なまえをいれてください
08/02/21 23:47:05 6zPWhCS1
俺は忘れない



苦笑

62:なまえをいれてください
08/02/21 23:56:56 G97f3NSA
ミッション向けアセンで対人に来る連中は重四脚ばかりでほとんど飛ばず、
上空からマシンガンで削り放題だったのは懐かしい思い出。

まあ俺も最初はラピュタステージをX5Xで悪態付きながら登ってたんだが。
下手すると二機の⑨より登る方が大変だった。

63:なまえをいれてください
08/02/22 00:06:33 Mh3KEf48
まぁここにいるような面子はともかく、
アーマードコアやってるって人でも
上空の相手を捕捉しながら戦える人ってのは割と少なかったりしたしね。

64:なまえをいれてください
08/02/22 00:34:09 +/jDL/6B
初めてPPのエカノーミヤBと戦ったときは泣きそうになった。

65:なまえをいれてください
08/02/22 01:22:26 1u3nYeY1
俺は下手だから上下に激しく動く奴は
下がりながらじゃないと相手に出来ない

単に旧作の方が動かして楽しかったから
このスレにいるな

4の操作の方が素直だって言ってる奴がいたけど
なんだかロボットを操縦している気がしない

66:なまえをいれてください
08/02/22 10:19:23 e7jXgFyi
エカノーミヤBは強かったなぁ。
サイト狭くて、人間じゃ使い辛いスナイパーでも
CPUの鬼ロックが加われば凄まじいことになるな。

67:なまえをいれてください
08/02/22 11:08:10 QWIQZFMC
旧操作で鬼ロックだったというのに新操作以降どっちつかずになったorz
LRで視点を操作すると、敵を逃しても直ぐに切り返せるから楽だ

68:なまえをいれてください
08/02/22 11:12:40 QWIQZFMC
コントローラーのLRな

69:なまえをいれてください
08/02/22 11:19:14 i4t2vSX8
平行移動もR1の方がL1よりも優先順位高くてあって
地味なところで操作性に気を使ってるんだよなw

70:なまえをいれてください
08/02/22 12:45:13 YMPveW+U
>>69
KFから初代ACシリーズのフロムのああいう気遣いや練り込みは嬉しかった

雑誌付録や予約特典の体験版を発売前に猿のようにやってたクチなのだがが製品版にいたるまでに
所々試行錯誤して調整をほどこしたなというのが見て取れて買い手としてはその気質に惚れ込んだんだよね

果たして今のフロムは昔のような職人的な気概を残してるのかと疑問に思うことはある

ダラダラ長文スマンかった

71:なまえをいれてください
08/02/22 15:39:05 QWIQZFMC
>>70
初作品は売れる物を作る必要があるからな
社命を掛けるぐらいの意気込みで作ったんだろ
マリオみたいに客を釣るだけの道具になりつつあったな

72:なまえをいれてください
08/02/22 15:59:01 XOGTkKvX
営業畑の力が強いと
社命賭ける=広告やポスターに金と時間を費やす

制作畑が強いと
社命を賭ける=新しい技術を投入する事に金と(ry


初代は当時トップクラスの操作難度等からいって
制作畑の色が強いでしょ

違いは製作者の目線じゃないかね
ユーザー目線があったかどうか

73:なまえをいれてください
08/02/22 17:15:37 rHQbMVcD
体験版というと下水道でビショップ2がボスのやつか。
あれは繰り返しやりこんだなあ。
当時は50発小ロケが強力に思えたもんだ。

74:なまえをいれてください
08/02/22 17:31:16 YMPveW+U
左様であります。
予約体験版が地下下水で雑誌付録が列車護衛と砲台破壊だったはず

雑誌付録が先だったがこの時はミサイルのロックが超速だわグレが核ミサなみの威力があったり
ブレの隙がまるで無く一回斬られるとなかなか抜け出せないという素敵仕様だったw

地下下水のバージョンではミッション開始してからジェネが
0から回復していったりミッション放棄用のヘンな電波塔とかあったな

75:なまえをいれてください
08/02/22 18:37:51 YMPveW+U
>>72
faでは頑張ってほしいところだけど今は前者の色が強いかもしれないね

76:なまえをいれてください
08/02/22 18:38:38 6ojPRQ1a
1ミッションのみの配布体験版で猿のように下水道に特攻して金集めてパーツ全部揃えたなあ
あれで購入決めたよ、いい思い出だ

77:なまえをいれてください
08/02/22 18:43:05 Rb/MW63s
俺店頭の試遊台で列車ミッションの飛行機にボコボコにされて購入やめた
その後友達に借りたら無茶苦茶はまって結局買ったけどw

78:なまえをいれてください
08/02/23 01:21:35 RXMkIBU9
>>75
広告に金かけてるとはとても思えない…と思うのは他の大手ゲーム会社と比較している俺が間違っているのかな

79:なまえをいれてください
08/02/23 02:05:12 ewCCLbP/
国内10万本ラインのソフト群の中ではかなりかけてる方だと思うけど

80:なまえをいれてください
08/02/23 02:33:48 SlXX1uNW
せいぜいフロムは大手じゃなく中堅だしな

81:なまえをいれてください
08/02/23 12:40:30 Nu435fWV
広告に金かけるより昔のように黙々と作り込みに精力注いだ方が成功すると思うが…
ゲームの出来が良ければKFや初代ACのようにユーザーが勝手に布教する

初代シリーズでACススめた友人達は全員が今のACを見限ってしまった

82:なまえをいれてください
08/02/23 12:52:01 NNQmJ2iG
本日はお日柄もよく、春の日もうららかに晴れて、ぐちょスレをわれらとともに天地も寿ほいでいます。謹んで、おめでとうを申しあげます。

83:なまえをいれてください
08/02/23 13:04:46 JdBGgvH+
>作り込みに精力注いだ方が成功すると思うが…
これに尽きるよな

MTや今でいうノーマルやらのロジックをもう少し
はっきり色分けしてくれると、単なる殲滅戦でも
随分と戦略が出ると思うんだが

あ、新しいパラの作りこみに忙しいですかそうですか

84:なまえをいれてください
08/02/23 13:24:41 rpcbvWxE
パラの作り込みが忙しくてゲームとして面白くなくなる
まさに4のことだな

85:なまえをいれてください
08/02/23 14:04:14 Nu435fWV
射撃系のパラメーターなんてFCSにまとめておけば良かったのにな
他のリアル向きロボゲーでもそんな不要なパラはなかったしかえってアセンの幅狭めさせてる

86:なまえをいれてください
08/02/23 14:36:00 s/OnJn9w
もっとシンプルでもいいと思うんだけどな。
続編出るたびに付け加えられてる気がする。

87:なまえをいれてください
08/02/23 14:37:04 NNQmJ2iG
本日はお日柄もよく、春の日もうららかに晴れて、ぐちょスレをわれらとともに天地も寿ほいでいます。謹んで、おめでとうを申しあげます。

88:なまえをいれてください
08/02/23 14:39:24 7LWTXz0C
今の次世代機の性能を
ゲームシステムはシンプルのまま
なんらかの形で生かせないものかな。
オブジェクト細かくなりすぎたせいでなんだかやりにくい気がするんだ。

89:なまえをいれてください
08/02/23 14:54:31 YTDIt2Sd
そういう正攻法は米のメーカーとかは取り組んでる。
たとえば物理エンジンを本格的に使ってオブジェクト破壊をすべてシミュレーションするとか。

日本のメーカーはその方向には行かない。
そういうのがあまり評価されないお国柄もあるだろう

90:なまえをいれてください
08/02/23 16:47:26 5fTE191c
「原理は単純を、構造は複雑を極め、人は最も人らしく」
を体現した操作系を求めたい。

……つーか、動かしてて苦痛になるパラメータをわざわざ追加すんなと。

91:なまえをいれてください
08/02/23 20:32:43 onrXIrMl
>>88
地球防衛軍3なんかはそういう方向で上手くやった感じだねぇ。

まぁ地球防衛軍10とかなってる頃には
色々追加されてるのかもわからんけど。

92:なまえをいれてください
08/02/23 23:56:30 S9QDebEi
語るスレに凄いのがいる、やっぱこちらのが良いや

93:なまえをいれてください
08/02/24 01:17:05 yTLApdk2
あっちはただの新作信者スレだ
多くを語るのはよそう

94:なまえをいれてください
08/02/24 01:37:39 yjZV5Wbu
ちょっとでも4を擁護すると新作信者か
向こうの>>15読み直してみたら?

95:なまえをいれてください
08/02/24 01:44:05 SLJBXHQu
何か必死なのが潜んでいて怖いよな
愚痴くらいスルーできるようになれよ

96:なまえをいれてください
08/02/24 01:58:02 araZjMbw
余所のスレのことよりもセラフのプラモが気になるので明日WF行って来るぜ。

97:なまえをいれてください
08/02/24 01:58:40 DvVLZfXq
最初はあっちに居付こうかな、と思ったけどこっちに居させてもらえんか?
アレじゃ本スレと変わらんわ。

98:なまえをいれてください
08/02/24 08:37:01 yTLApdk2
普通にこっち使えばいいんでないの?

しっかしfA発売前にクリアしただけで埃かぶってた4を取り出してプレイしてたんだが
やっぱり初代との一番の違いはW鳥だよな
S鳥>>W鳥のバランスはどうにかならんのか

99:なまえをいれてください
08/02/24 08:42:25 RlilycFj
しむらー!
不等号不等号!!

100:なまえをいれてください
08/02/24 08:48:37 946Qjr2l
W鳥にした時点で武器腕と同じ扱いにしちまえばいいのでは。防御紙。

101:なまえをいれてください
08/02/24 08:56:21 Qv9yJXGr
W鳥はな・・・
要望があるのは分かるがやっぱ美しくないよな
人型の時点で非現実なんだからデザインはそれに沿った物にしてもらいたい
既存のロボットで両手に銃持っているのって厨っぽいのしかいないし
何のために武器腕があるのかと小一時間(ry

102:なまえをいれてください
08/02/24 09:05:56 yTLApdk2
不等号逆だった…orz
別に俺は見た目はいいんだよ
でもどの見た目やリアル?のためにいままで出来てたバランス崩してまで両手に持たせる必要があったのかと

103:なまえをいれてください
08/02/24 09:14:04 Qv9yJXGr
美しくないってのはデザインに限らずゲームバランスや裏設定含めた話な
つかバランスは2になった時点でひどいことになってたけど
そりゃ普通に考えれば主武装2つ持てた方がはるかに強いのは分かってるのに
わざわざカテゴラリ決めて武器腕と分けた初代スタッフの意図がまるで分かってない
だから佃は厨って言われてたんだ
まあ結果的に鍋はもっとひどかったけど

104:なまえをいれてください
08/02/24 09:18:39 XRg6V19s
NXから武器腕にも防御力付いたからいいと思うかもしれんが
結局のところW鳥した方が火力が上だから特定の敵に特定の武器腕が使いやすいってだけで
価値がほぼないもんなー

105:なまえをいれてください
08/02/24 11:00:25 GGC71H+D
SLは、なんとかシングル鳥ブレ持ちで、まだなんとかカバーできたが
4は本当にどうにもならんな…W鳥はあのままでもかまわんから
ブレホの踏み込み速くして初代のように相手を追従するようにして欲しいわ
あのフレームグライド仕様では無理だ

106:なまえをいれてください
08/02/24 11:04:25 DvVLZfXq
W鳥がなければよかったのかもな。
出る前は出て欲しいと思っていたものだが。
歩きを軽快にして、障害物だらけなゲーム性だったら
ブレにも使いよう出るのかな。
別ゲやれって話だけど。

107:なまえをいれてください
08/02/24 12:22:24 3SvlGr92
AC4は
武器腕:背中武器との併用可
S鳥:背中武器とのW鳥で並列処理の影響を受けず
と、一応キャラクター付けはされたけど、
W鳥全盛を抑えるほどにはなってないし、ブレードは置き去りだねぇ。

>>105
いやー、SLも無理だったろw
W鳥はSLからなんだけど、
3の投擲銃からその傾向はあったんだよなぁ。


108:なまえをいれてください
08/02/24 12:31:46 XRg6V19s
近距離限定だけど3投擲1250の50発とか強すぎwww

109:なまえをいれてください
08/02/24 16:23:56 yTLApdk2
ってかX鳥ってW鳥とほとんど変わんないでしょ

110:なまえをいれてください
08/02/24 23:06:50 lzBqO1fh
次回作のスラッグとチェインはタンクと四脚以外が空中で使うと
反動でまともに攻撃できなくなるんだよね、そうなって当然だよね

111:なまえをいれてください
08/02/24 23:10:02 nSLKiH5L
4オフクリアしたての者だがタンクって固くて高火力積んでるイメージしかない
シミュレータでも何台かいたけど基本サテライトで楽勝

つかアサルトライフル2丁あれば全員弾切れなしで倒せるってどうよ

112:なまえをいれてください
08/02/24 23:23:27 946Qjr2l
>111
スレタイと>1を読んで本スレにお帰り下さい。

113:なまえをいれてください
08/02/24 23:27:50 3SvlGr92
>>110
4脚は空中じゃ反動あるのがあるべき姿だろうw


114:なまえをいれてください
08/02/24 23:50:53 nSLKiH5L
>>112
あっはっはっはっは
4の批判をそれで封じれると思ってんのかよ

このクソ信者

115:なまえをいれてください
08/02/25 00:06:43 n6d7/aMX
>>110
地上でもそうだから。

116:なまえをいれてください
08/02/25 00:16:40 Iw7CZ6Il
4は敵のロジックも糞だからな
3系では出来てたのになんで4でAIが劣化しまくってるのかがわからん

117:なまえをいれてください
08/02/25 00:40:58 9qXHgrz4
どいつもこいつも地を這うからな。

連射武器のリロード制限もそうだけど、
AC4のAIは手加減が過ぎる。

118:なまえをいれてください
08/02/25 00:55:36 nPRezQQL
開発者のセンスがないのと(強くしようとすると鬼ロック+死角取りのワンパターン)
シリーズ一作目で操作ノウハウがまるで溜まってないからじゃないか。

119:なまえをいれてください
08/02/25 01:14:10 I8B6gn1p
ちょwww
シリーズ1作目ってwww

まぁまるっきり別ものになってるから言わんとするところは解るがw

120:なまえをいれてください
08/02/25 01:16:20 I8B6gn1p
>>117
ランク2位かなんかの逆脚は、やけにぴょんぴょん跳ねるから
飛んでる足元に入って、上を見上げながら突っ立って連射してたら終わったよ
なんだあれw

121:なまえをいれてください
08/02/25 01:16:51 HyclTfDS
センスというより技術力がないんだと思うよ。
AIの基本的な部分で技術蓄積とかできてないんだと思われ

122:なまえをいれてください
08/02/25 01:24:38 sCXPKY9p
COMはSLから退化の一途を辿ってるな

123:なまえをいれてください
08/02/25 02:33:42 xB+SSPun
>>115
Eキャノンなんざ軽脚用みたいなもんだし、PS3の1.6verならグレだって余裕で撃てるだろ
ただ、反動有りのキャノンを空中で撃つと、幾ら安定を上げても無理矢理硬直させられる(2脚)仕様だから
それを次回作に引き継げって話なんじゃないの?

124:なまえをいれてください
08/02/25 12:01:26 2bR/Pqq+
ACに良いCOMなんてなかったよ
結局強いといわれてるものの殆どが鬼ロックの恩恵に与ってるだけだし
EX300に至ってはレンコン頼みだしナー

125:なまえをいれてください
08/02/25 12:40:24 aS71XMpd
レンコンもそうだが追尾ミサイルも大概ウザかったな
まあ、良い練習になったけど

126:なまえをいれてください
08/02/25 13:25:48 VH0YdRtv
PP→MoAのAIの進化は当時感動した覚えがあるけどな
なぜか2になって劣化した上にそっからまったく成長してないけど

127:なまえをいれてください
08/02/25 18:19:52 aS71XMpd
MOAはこちらの動きに反応して距離や軸をずらしながら
中心を攻めてくるという感じだったか…
ランカーメイキングもお手軽で良かった
メタルギアやヤークトパンターとか作ったなあ…

128:なまえをいれてください
08/02/25 20:33:26 A1p81PQy
まじあのランカーメイキング復活してくれないかなw
FFもSLもあったけどMOAのが手軽で一番作りやすかった。

129:なまえをいれてください
08/02/25 20:48:20 01hDMLQv
4はもう、よい

130:なまえをいれてください
08/02/25 21:06:49 LjoGXLZz
>>128
うむ、好きな機体をさくっと作れるのが良かった。
苦手武器持たせて回避練習とかにも使ったな。

131:なまえをいれてください
08/02/25 22:00:55 YfPcvO5O
あの頃はそういうものが作れたんだよな。
何で今は作れないんだ。
途中で体力尽きちゃって作りきれなくなってんのかな。

132:なまえをいれてください
08/02/25 23:06:19 o16zFD8J
ただ単にサービス精神が欠けてるだけだろ

133:なまえをいれてください
08/02/25 23:06:19 aS71XMpd
プロデューサー様の意向なんだろう
手前勝手な想像だが鍋が介入せんかったらNXの悲劇も起こらんかったし
4も今よりまともな形で発売出来てたんじゃなかろうか

134:なまえをいれてください
08/02/25 23:36:01 l095XApV
またムービーだけのCMか、本当にCM下手だな

135:なまえをいれてください
08/02/25 23:56:04 9qXHgrz4
AC4の設定に関しては
マトリクスな強化人間コアとか考えてた佃も似たようなセンスだからなぁw

シナリオ周りが充実するけど、
レギュ更新が無くなったAC4ってな感じじゃなかろうか。>佃AC4


136:なまえをいれてください
08/02/26 00:22:03 8zgRuJSf
佃ってAC4関わってたっけ?
社員なんだから何らかの形で関わっているとは想像できるけど

137:なまえをいれてください
08/02/26 00:38:07 Nj1fZkP9
佃が作ってたのはNXだな。

138:なまえをいれてください
08/02/26 01:00:58 KS92LwBO
>>135
それならまだ佃の方が許容出来るわ
少なくともユーザーの意見ガン無視したりはせんかっただろう

本当は初代チームに戻ってもらいたいけどね
無いものねだり

139:なまえをいれてください
08/02/26 01:21:25 pNGcctVp
佃は確か今広報に居るんじゃなかったかな

140:なまえをいれてください
08/02/26 12:23:03 KS92LwBO
真偽は定かではないがNBあたりの時に神と鍋の暴走に物申して広報に飛ばされたと本スレあたりで見かけた記憶がある

141:なまえをいれてください
08/02/26 13:36:10 L4Vv5wlQ
本日はお日柄もよく、春の日もうららかに晴れて、愚スレをわれらとともに天地も寿ほいでいます。謹んで、お悔やみを申しあげます。

142:なまえをいれてください
08/02/26 13:38:18 L4Vv5wlQ
本日はお日柄もよく、春の日もうららかに晴れて、愚スレをわれらとともに天地も寿ほいでいます。謹んで、お悔やみを申しあげます。

143:なまえをいれてください
08/02/26 13:39:34 L4Vv5wlQ
本日はお日柄もよく、春の日もうららかに晴れて、愚スレをわれらとともに天地も寿ほいでいます。謹んで、お悔やみを申しあげます。

144:なまえをいれてください
08/02/26 13:45:16 L4Vv5wlQ
本日はお日柄もよく、春の日もうららかに晴れて、愚スレをわれらとともに天地も寿ほいでいます。謹んで、お悔やみを申しあげます。

145:なまえをいれてください
08/02/26 15:00:25 4PfmCU09
クロムも降ろされて佃カワイソス
しかも4以下の投げっぱなしアップデート

146:なまえをいれてください
08/02/26 15:29:14 rxNpNFTn
愚痴スレってより妄想を垂れ流すスレ?

147:なまえをいれてください
08/02/26 15:35:44 Um6hrLiE
みんなで妄想を申そう

148:なまえをいれてください
08/02/26 16:09:43 LEmD7iPL
>>145
クロムは鍋で成功だったんじゃない?
鍋お得意の縛り要素で佃版クロムのブースターや衛星砲担当が幻となったけど
ブースターなんかあったらACと差別化しにくいだろう
衛星砲&オペレーターはやってみたかったけど以下スレチなんで自重する

※佃版クロムにおけるオペレーターとは(byファミ痛)
ガンナー他と同じく一つの役割
全体MAPと情報を見ながら指揮するコマンダー的存在
参戦出来ない代わりに衛星砲(ほか)を撃つことが可能


NXもクロムも同じ時期だったな
何もかにも鍋が奪い去ってしまった

149:なまえをいれてください
08/02/26 16:27:47 4PfmCU09
>>148
ブースタはともかく衛星砲までインフレ要素があったとは初耳だw
まぁあのゲームのPvPはあのもっさり挙動じゃなきゃ生きないからねぇ

だが、君はある程度事情を知ってると思うけど
あのオンライン運営はお粗末としか言えん・
海外で10万売れたんだから準看板シリーズにだってなる素養だって秘めてたのにな
自らの手でブランドの芽を摘むフロムのマゾっぷりには閉口するわ・・

まぁ言いたいことはロクに管理できねーんなら
引っ込んでろnbsmsnってことだな

150:なまえをいれてください
08/02/26 16:38:20 LEmD7iPL
>>149
運営はセガも関わっているから一概には言えんな
今までで担当Pが変わって極端にダメになったゲームなんざ高速機動隊とACぐらいだわ

151:なまえをいれてください
08/02/26 16:43:05 f94UbfnX
>>150
FFとかドラクエとかロマサガとかロックマンとかDMCとかCoDとかetc
いくらでもあるぞw
まあ大体は持ち直してるけど

152:なまえをいれてください
08/02/26 16:48:31 voqvKMtC
外部からプロデューサー招いてくれないかねぇ

153:なまえをいれてください
08/02/26 16:56:32 f94UbfnX
ファントムクラッシュチームに委託・・・ボソ

154:なまえをいれてください
08/02/26 17:34:04 N2qv++YV
企業間のパーツ換装が無い時点でたたかれるだろ…

155:なまえをいれてください
08/02/26 17:37:53 Q3LzLbyX
叩かれるからやらないとかアホ?
いいゲームができるかどうかが全て。
バカの意見に耳を貸すなど・・・

156:なまえをいれてください
08/02/26 18:12:33 KS92LwBO
鍋や佃以外でまともにAC開発の指揮取れる人間はいなかったのかね?

157:なまえをいれてください
08/02/26 18:38:56 f94UbfnX
>>154
いや別にファントムクラッシュ3を作れってわけじゃないからそんなことにはならんだろ
つーかロボゲのパーツ組み換え対戦物でバランス取れてるのが作れてる開発他に思いつかなかっただけだが
いやまあチャロンや連ジと違ってバランス取りは難しそうってのは分かるんだが
今はそれ以前の問題が多すぎるからなぁ

158:なまえをいれてください
08/02/26 21:20:43 0b98piRc
スレチだがスプリガンを天誅の元会社にやって欲しかったよ・・・

159:なまえをいれてください
08/02/26 21:54:46 FRv5IKU1
ファンクラはパーツバランスの差が出にくい(覆しやすい)ランブリングのルールが
秀逸だったものの、パーツバランスは少なくてもACに転用して
旧作信者視線で満足できるような代物じゃないと思うぞw

SLAIはもうちょっと評価されて欲しかったなぁ。
オンラインが各ハード標準になった今こそ3が出て欲しいとは思うけど、
ぽんぽん続編が出てくれるのはACぐらいなものだよなorz

160:なまえをいれてください
08/02/26 21:58:38 pNGcctVp
ファントムクラッシュ好きだけどなぁ

161:なまえをいれてください
08/02/27 07:54:52 aTXmeasu
まあファンクラがBF、CoD的なFPSよりなシステムだからバランス取れてるってのは分かってるんだけどね
その点初代もブレと機動性、ゲリラ戦術でひっくり返せる要素が強かったからさ

ファンクラの続編欲しいよなぁ・・・

162:なまえをいれてください
08/02/27 11:55:50 oCUrVUTA
>>161
名作ってのは続きを出さずに完結するのが理想なんだぜ?

163:なまえをいれてください
08/02/27 12:26:27 J8AfWVVA
昨日ざっとフロムのサイト見てたんだがエコーナイトって鍋がプロデューサーしてたんだな

164:なまえをいれてください
08/02/28 10:09:04 53ldQVLp
AC4てPS2で発売しても良かったんじないか?

165:なまえをいれてください
08/02/28 11:01:01 TFgUFY5F
>>164
PS3ですら処理落ちとフリーズしたかのようなローディングなのに・・・
おまけにオンライン対戦とレギュ更新が無いと死に尽くす

166:なまえをいれてください
08/02/28 11:33:53 Y0bMUThf
>>164
それは無い

ACfaのPV見たけどやべえな!発売日まで待ちきれないぜ
・・・まあ毎回このパターンでだまされてるんだがもう気にしないことにした

167:なまえをいれてください
08/02/28 12:10:39 LoHXBiWW
AC4は要らんエフェクトを多用して見辛いミッソンがちらほらあったな
faのデモムービーではゲム画面スッキリして見えたんだが改善したんだろうか?

168:なまえをいれてください
08/02/28 12:34:01 rtHKN7u5
エフェクトといえばクロムみたいにキャタピラーの跡はついたのかね?
タンクを使わず終いだったからわからんわ
って思ったら無限軌道のタンクは無かったな

169:なまえをいれてください
08/02/28 12:34:17 53ldQVLp
ガンダム無双の逆移植見て余計なエフェクトや処理かけなければ問題なさそうな気がしたんでな

>>167
体験会ではそのあたりは随分マシになってた感じがする
わが家のテレビデオではどうなるかわかんけど…

弾速、挙動、ブレホはあのままっぽい

170:なまえをいれてください
08/02/28 13:04:52 LoHXBiWW
弾速調整なしかよぉぉぉ
ブレホもそのままって事はやっぱりAC戦だとW鳥か

つまらん

171:なまえをいれてください
08/02/29 12:23:22 8GyeBghK
>>168
そういやキャタピラ後はつかなかったな
正直グラフィックはクロムの方が見やすいし好きだ

172:なまえをいれてください
08/03/01 01:54:07 bzonxvFP
戦車ACで兵器ショーのロシア戦車みたく段差でジャンプしたり
ドリフトターンしたいと思ってたが全然違う方向に行っちまったなあ。

173:なまえをいれてください
08/03/01 02:37:51 jkjZMMlL
去年本体ごとPS3版売っぱらって性懲りもなく箱のAC4やってるんだが
ものの見事に過去作の技術が通用しねえw

対戦やんのアホらしくなってきた

174:なまえをいれてください
08/03/01 02:59:50 8ECKaMBF
名前がACというだけで完全別ゲーだから仕方ない

175:なまえをいれてください
08/03/01 14:09:25 jkjZMMlL
SL以前のACもネット対戦対応にして次世代機に移植してくれればいいのにな

176:なまえをいれてください
08/03/01 15:57:35 89w9ftzT
鍋の性格はよくしらんけど
「俺バランスで新生してリメイクしちゃうぞ~」ってなっちゃうんじゃない?
俺も次世代機で動く今までのACはみたいけどな

177:なまえをいれてください
08/03/01 16:10:37 sBCNp1Rv
久々にMoA起動してみた
流石に画面は相当辛いけど、動きはやっぱ快適だわ

178:なまえをいれてください
08/03/01 16:33:48 Oq4XJtZ3
DSだと思えば問題なし

179:なまえをいれてください
08/03/01 17:21:24 jkjZMMlL
>>176
なりそうだね。
体験会で生鍋見たけどうちの会社の駄目上司と同じ臭いがした
絶対周りの意見聞かないな、あのタイプは

変なリメイクかけずに生データで移植されたら嬉しいがフロムにその気はあるまい…

180:なまえをいれてください
08/03/02 08:50:25 tSa4PUrf
なんにせよ
お話を面白くしてくれればいいよ

181:なまえをいれてください
08/03/02 14:37:37 B1Ag6Wtu
流石AC部落民の集うスレ
妄想だけで特定人を人格攻撃するほどの人間のレベルの低さに脱帽

182:なまえをいれてください
08/03/02 15:09:05 JyXg1u4a
>>181
御本人様ですか?


明日の更新で体験版は来るのかね?

183:なまえをいれてください
08/03/02 16:23:55 tSa4PUrf
解りかねます。
何故私まで十把一絡げに
そう判断されるのか。

184:なまえをいれてください
08/03/02 16:30:04 KPkTVCSX
荒らしのせいで寂れたんじゃない。
何年経ってもスルーを覚えない馬鹿のせいで寂れたんだ・・・

185:なまえをいれてください
08/03/02 17:12:58 9Y1A78bx
NBから触ってないから新作がどうでも良くなってきてるな…。

186:なまえをいれてください
08/03/02 20:05:49 wgeziIJ6
語るスレに隔離してた連中が戻ってきたか・・・

187:なまえをいれてください
08/03/02 20:17:50 q5Yvw+kE
質問なんだがSL以前のACで大会とかやってるサイトってないかな?
やはり4は口に合わん

188:なまえをいれてください
08/03/02 21:04:57 gwnxR5D3
AAならたくさんあるよ

189:なまえをいれてください
08/03/02 22:01:05 CLbX8+3h
PPで初代パーツ縛りとかはもうないのか?

190:なまえをいれてください
08/03/02 22:19:44 gVIysyUt
イエローレギュか。懐かしいのう。

191:なまえをいれてください
08/03/02 22:27:51 CihpNHXQ
LRの分岐がギャルゲに感じて寒気が。ってーか分岐めんどい。
俺は面倒が嫌いなんだ。皆そうか。

192:なまえをいれてください
08/03/02 22:37:47 +fIT1PLC
とりあえずストーリーなんぞは「ご想像にお任せします」程度でいいよ
張り切って考えてもLRや4みたいなのが出来上がるだけだし

「ご想像~程度」というのは別ゲーでは許されないだろうけどな
キャラ絵等が無く想像で補う部分が多いACシリーズ特有ではある

193:なまえをいれてください
08/03/02 23:08:24 ZQlEGbvA
>>191
初代好きの俺は分岐自体は歓迎。

194:なまえをいれてください
08/03/02 23:14:01 JyXg1u4a
クロームサイドのエンディング好きだったな

195:なまえをいれてください
08/03/03 00:00:15 vMevH5sE
>>193
LRだとルートによってあっさりバーテックス勝ったり、どっちが勝ったんだかよく解らん
終わり方したり、エヴァンジェがルートによって青パルに乗ってたり、ジャックの腕もげてたり。
話がよくわからん。ごちゃごちゃになってくる。俺は面倒が(ry
俺がゴミナンドなだけか。
そういえばキャラ絵とかあったらそれこそギャルゲだな。

196:なまえをいれてください
08/03/03 00:01:40 JNcxnsWa
瑞(ry

197:なまえをいれてください
08/03/03 00:37:03 XrJ+/MV0
神威瑞穂なんて俺は知らねえ

198:なまえをいれてください
08/03/03 00:45:59 gHSq03KM
永遠の(ry

199:なまえをいれてください
08/03/03 01:01:24 VIPHRgZ4
LRは糞だったな
部位破壊に安いムービー単調なミッション
唯一ガレージだけは素晴らしかったが

200:なまえをいれてください
08/03/03 01:16:27 tnbq4yA6
LRは分岐の仕方も派生ミッションの流れも糞だったからな
無理やりルート増やしたせいでストーリーの流れが大混乱してる感じ
初代みたくある程度ミッションごとに派閥貢献ポイント作って流れまとめりゃよかったのにね


201:なまえをいれてください
08/03/03 01:19:12 JNcxnsWa
FAで改善されてるかどうかが問題だな。
期待はできないが。

202:なまえをいれてください
08/03/03 01:37:50 X73oANra
>197
ダックキングっぽいモヒカン野郎で自分のACを「可愛子ちゃん」などと呼ぶような(ry

203:なまえをいれてください
08/03/03 04:13:29 pHXiJJgL
FAも強襲が防衛に変わるぐらいの水増しミッションが増えるぐらいじゃないか?
SS見てもそんな感じのミッションが2つ並んでるものがあったが。

まぁいつもの配置換えしただけの内容になるか否かはやってみるまでわからんが

204:なまえをいれてください
08/03/03 18:33:12 JgPS9GU2
クレイドル落としまくる人類皆殺しミッション&エンドがあればそれで良い

205:なまえをいれてください
08/03/03 20:05:04 dzgY9yYj
(((;゜Д゜)))

206:なまえをいれてください
08/03/03 22:45:35 5x8t0fgh
>>202
設定資料集の中でトップクラスの衝撃だった。
まさかあの名前であんなサイケな野郎だとは思ってなかった

207:なまえをいれてください
08/03/04 01:29:52 sj2l/tWG
ACにキャラ要らないというのはよく言われるけど、
初代の頃って、設定資料集もそうだけど、
普通に公式小説とかも2つぐらい出てたりしたし、
その辺も読み漁ってる重度の信者の俺には
割と中に人がいることに違和感が無かったりする。

そういや、AC2以降は4まで小説とかそんなんはサッパリだったなw

208:なまえをいれてください
08/03/04 01:49:40 RWYr0DoD
設定資料集も、小説二冊どっちも持ってるぜ。
2以降そういうの無いから二次創作やナビゲーションガイドなんかで渇きを癒していた。
なんでやんなかったんだろうな。
エムロード社のACフィギュアとかなら発売してたけどさ。
MOAの小説のNESTの設定を鍋島が気に入らなかったって可能性がありそうだけど。
俺は好きなんだけどな。

209:なまえをいれてください
08/03/04 02:12:44 qocSwQos
二次絵出して
URLリンク(www.armoredcore.net)
こうなるなら

各々想像で補いやがれってスタンスの方がマシだな。個人的には。


210:なまえをいれてください
08/03/04 02:30:50 o7q0zadD
まあ別に設定資料の一枚絵やサイドストーリーでキャラを捻り出すのは構わんが
ゲーム中に出すとなると話が変わってくるからな。

一言にキャラを出すと言っても世界観にマッチした絵柄やキャラ立てを用意して、
ゲームのテンポを阻害しないように会話イベント作って…
とか色々考えなきゃいかんだろうからフロムはきつそうだ。

211:なまえをいれてください
08/03/04 12:32:53 A/62Ck77
今のフロムには無理っぽいな

小説版は二作とも読んだけど受けつけなかったな
特に主人公=プレイヤーであるはずの初代ACのレイヴンを著者のオナニーで決めちまったのは不味かった

212:なまえをいれてください
08/03/04 12:42:55 CwHHtrwa
久々にエムロードの名前を見たらエロムードと読んでしまったのは内緒だ
絶対に内緒だ

213:なまえをいれてください
08/03/04 19:15:14 c6ZHlFfC
元々技術屋の傾向が強いフロムが他のロボゲーに埋没する事を恐れて
或いは純ロボットアクションとしての明確な方向性を提示するために
敢えてキャラクター的な要素を排除していたのだと思うけどな。
初代発売当時は純ゲーマーとキャラ物に傾倒するヲタクの間に割と溝があったので
中途半端なスタンスでは必要以上に目立たない可能性が高かったと言うのが、その根拠。
現在ではネットの普及で両者の境が曖昧になっている部分もあるだろうが
それでもフロムのキャラクター商売に磨きがかかっている訳では全く無いし
過去の経緯から考えると、いきなりそちらに走るのも傍から見ていて違和感がある。
色々な意味で、勘違いしたユーザーが増えてきている部分はあるだろうけどな。

214:なまえをいれてください
08/03/04 22:19:14 Nf1lFfTk
AFってアナルファックでしょ?

まで読んだ

215:なまえをいれてください
08/03/04 23:37:50 RWYr0DoD
クロームとムラクモ、ミラージュやクレストっていう単語はすぐに思い出せるのに
エムロードってすぐに思い出せなくて悲しくなった。

216:なまえをいれてください
08/03/04 23:46:14 YtVVPOMf
WW2系の軍オタを兼ねてるので初代系のACやMTは非常に親しみやすかった。
……ていうかあのネーミングした奴相当イギリス軍好きだろう。

217:なまえをいれてください
08/03/05 00:11:59 tHeROaN6
>>213
純粋に二次元絵書ける人間がいなかっただけじゃね?
KF見てると何かそんな感じ
で、それが受けたから方向性決まったっつーような
PS2初期タイトル開発するあたりで人雇える余裕が出来たのかぽちぽち二次元絵がつき始めてるし

218:なまえをいれてください
08/03/05 00:16:53 CYmS1ZL4
最初にキャラ絵が出たゲームってなんだろうな。
フロムで。
初代はまぁ、設定資料集でも買わない限りキャラ絵見ないから除外するとして。

219:なまえをいれてください
08/03/05 00:21:10 tHeROaN6
ゲーム中で二次元絵出た初出はスプリガンかな?
まあそれはちょっと特殊だからエヴァーグレイスあたりだと思う

220:なまえをいれてください
08/03/05 01:13:24 pcgJNj74
スプリガンは元々マンガ原作のゲームだから数に入らないかと

221:なまえをいれてください
08/03/05 01:15:31 CYmS1ZL4
じゃあ最初はエヴァーグレイスなのかな?
スプリガンもエヴァーグレイスも楽しかったなぁ。
スプリガンはフロム製と知らずにやっていた。

222:なまえをいれてください
08/03/05 01:26:42 t535FxHL
低コストゲーでも無い限り、ゲームの開発費に対する一枚絵の人物画の費用なんて微々たる物なんだけど。
そもそも2000年前後からWeb上で技術のあるフリーの絵師と簡単に交渉できる状態だったんだから
その手の要素が実際に本家ACに必要だと開発陣が考えていたのならば、途中からでも実行されている筈だろう。

223:なまえをいれてください
08/03/05 01:40:29 7tz0Y2gm
まぁ皆が思い描いている絵柄や雰囲気は数あれど

少なくとも鍋が想定している世界観はLRとか見ると
おのずと浮かび上がってくるんじゃないかな・・・

そして俺は、その想像通りのものになるなら
今までどおりナシでお願いしますと思う次第だな

224:なまえをいれてください
08/03/05 01:42:57 v9i9xbqs
武なんとかディレクターの趣味なんじゃね<LRの世界観

225:なまえをいれてください
08/03/05 01:42:58 CYmS1ZL4
鍋はオナニーしてるんじゃなくて
なにも考えてないって可能性無いかな。

226:なまえをいれてください
08/03/05 01:43:46 7tz0Y2gm
>>224
NXや4に置き換えてもいいよ。
判断は人それぞれかもしれんけど
俺はそれでも意思はかわらんよ。

227:なまえをいれてください
08/03/05 01:45:17 7tz0Y2gm
何も考えてない=発注先に丸投げ☆
ドラゴンエイジの悪夢再来ですね。

確固たる意思があるよりタチ悪いかもねl。

228:なまえをいれてください
08/03/05 01:54:41 v9i9xbqs
暗いハードな世界観を構築したい鍋島
映画やアニメみたいな派手な演出をやりたいディレクター

酷い物が出来上がるわけだな

229:なまえをいれてください
08/03/05 02:27:48 39MYK+iM
初代でもキャラ絵は用意されてたよ。今でも黒歴史として時々ネタになってるし。
フロム内にイラレストレーターではなくドッターがいなかったのと、
人物出しても面白くなさそうってのが人物を出さなかった理由らしい。

230:なまえをいれてください
08/03/05 10:05:26 YLxjLpdh
>>221
スプリガンの原作ファンだけどゲームは原作レイプもいいとこだったぞ

231:なまえをいれてください
08/03/05 12:45:31 YLxjLpdh
>>229
ファルコンが熱血馬鹿っぽくて良い感じだったのに小説版では…

232:なまえをいれてください
08/03/05 13:36:18 E7Sswp+p
>>229
設定資料集買って神威瑞穂に絶望した奴は多い

233:なまえをいれてください
08/03/05 14:06:19 G1hcfwc+
FAは流石に失敗しないだろうと見込んでるんだが・・・
AFのアピールばかりで普通のミッション(本当の意味での任務)はあるのか心配になってきた
分岐といっても1ミッションにつき攻・防の二択だけというのいもモバイル4並みに失敗にならないか不安だ


234:なまえをいれてください
08/03/05 15:21:48 ZDsbCAmm
NB→LRの悲劇があるから楽観は出来んよ。
NBは曲もパーツバランスも割と好きだったけど、
LRは何故かどちらも下方修正だからなー。
MISSIONに至っては中二爆発だし、いかんともしがたい。

235:なまえをいれてください
08/03/05 15:43:27 HXmmGrVo
どーせバランスはあとで修正可能だから見た目的にも性能的にも色々とはっちゃけたパーツが欲しいぜ

厨二的なストーリーの定義が最近曖昧だな
いわゆるお約束的にカッコつけたセリフだとか内容は厨二連中には嫌われるんだよな
捻くれていて俺だけはこいつをわかってやれるンだ的な話の方が厨二っぽい話だよな

236:なまえをいれてください
08/03/05 15:44:15 UEFFBbAu
>>234の中でLRよりもNBの評価が高いのに噴いた
まぁ対戦ツール特化としてみるとそうなのかも試練が…

237:なまえをいれてください
08/03/05 15:50:49 CYmS1ZL4
>>235
俺はアイナと添い遂げる!←厨二病が嫌う奴
誇ってくれ・・・それが手向けだ・・・←厨二病が好む奴

こうですか?

238:なまえをいれてください
08/03/05 17:13:45 YLxjLpdh
N系はブレホありで糞熱仕様でさえなければそれなりに満足できたのだが…

239:なまえをいれてください
08/03/05 17:58:35 ZDsbCAmm
>>236
別に俺は対戦厨ってわけじゃないし、
むしろN系以降、対戦なんてほとんどやってないけど
それでもLRよりNBのが好きだぜ。

つーか、ACで唯一達成率が50%超えてないのLRだけだわ。
NBですら、なんだかんだいいつつ99%達成してるけど、LRだけは初めて積んだもの。
AC4は2面で止めたwけど、それは他の箱ゲーのが面白いからだし、
いずれはAC4もやるつもりだかんなー。

つまり、 L R は 別 格 な わ け で す よ 。

240:なまえをいれてください
08/03/05 18:01:33 CYmS1ZL4
なんとなく分かるわ。
LRよりNBがいいって感じ。

241:なまえをいれてください
08/03/05 18:02:04 y8RhX3T/
>>239
ふーーーん、俺にはよく判らない感覚だ

確かにLRの演出はカッコヨス(笑)だったが
それでも依頼は依頼としてプレイできた

NBは…、やれる人にはストイックな自己啓発としていけるのかね

242:なまえをいれてください
08/03/05 18:23:43 F3P+yyyD
LRの演出がカッコヨス?
あー、きっと俺のやったLRと違うんだな

243:なまえをいれてください
08/03/05 18:24:19 y8RhX3T/
ちょ、おまwww
(笑)までセットだろ

244:なまえをいれてください
08/03/05 18:28:23 F3P+yyyD
首つってくる・・・

245:なまえをいれてください
08/03/05 18:52:46 uQEql3eP
NBを評価できる人がいたとわw
オマケに99%って余ほどのMでも無理だろw
ガレージ曲は評価するけどリミックス⑨を利用してないとか軽いツッコミしかする気にならない

246:なまえをいれてください
08/03/05 19:00:25 CYmS1ZL4
あの頃は、もう突っ込む気力も無かったから
嫌悪感とかはなんだか無くて、なんとなくアリーナのシステムが
新鮮だったような気がする。そこだけなんとなく評価するよ。
トレーニングは一切してないが。

247:なまえをいれてください
08/03/05 20:11:41 uQEql3eP
FAのネタバレ見て気になったが

パーツ数479(企業も増加
ミッション数42
ステージ数25←減少

まぁ初代も一つのステージを上手く使ってたし問題ないな(苦

248:なまえをいれてください
08/03/05 20:43:16 7tz0Y2gm
ソースたのむ

249:なまえをいれてください
08/03/05 21:17:19 uQEql3eP
>>248
既に消された記事のキャッシュだが、携帯からのURLなんで見えないかも知れん

URLリンク(mobazilla.jp)

250:なまえをいれてください
08/03/05 23:11:04 YLxjLpdh
>>246
⑨倒しても何の感慨も達成感もなかったよ…
EYE3が無骨でイカしていたのだけは覚えてる

クソゲーオブザイヤーにノミネートされてACも落ちるとこまで落ちたなと悲しくなったな

251:なまえをいれてください
08/03/05 23:41:07 fi+JPhT6
>>274
LR等を参考にFAはマルチで最低3ルートはあると想定して
42ミッション/3=14 EDまで14ミッションと仮定する
そう考えるとステージが25しかなくても一通りのプレイでは十分にあまる

>>250
無骨過ぎてあれは酷いw
EYEシリーズとしてはカッコよさ、ヒーローっぽさが足りない
あれならOXIが立派なEYEシリーズに見える


252:なまえをいれてください
08/03/06 00:12:26 ipreCm1z
>>251
最初から途中までルート一緒→途中から分岐
とかじゃないの?これなら6つぐらいのEDが用意できるけど
まぁ最初からやりなおさなきゃいけないとかだとめんどい形式だが

あと25ってのは対戦マップ数は抜かすそうで

253:なまえをいれてください
08/03/06 00:29:21 PAfHnQqM
前作の分は対専用マップ込みの数だから前作より多いだろ
それより前作の4倍のマップってどんだけだよ
前作ですらシリーズ中最大だったのにさ(無駄に

254:なまえをいれてください
08/03/06 03:16:26 LEf30aI2
今のフロムを見ていると
高い食材を使っても美味しい料理ができるわけじゃない、というのが良く解かる

255:なまえをいれてください
08/03/06 04:24:45 CT9CoGnT
VOBのVはヴァンガードのVだったのか
依頼文でも「VOB(ブイオービー)を使用して~~」とか喋ってたのに…


256:なまえをいれてください
08/03/06 04:37:24 Jm3/5xWR
>>254
それだったら拗ねないで新作毎にフロム側へ意見を提示していかないといけないな
旧弊な人間が諦めたら、それこそwikiの連中が持つような意見が
ユーザーの意志としてストレートに反映され「暴走した盛りつけ」へと進む事になる
限定された範囲の嗜好を総意と取られないためにも最低限のアクションは必要だ

257:なまえをいれてください
08/03/06 04:41:57 GPjEyFXH
「鍋にできないものは実装されない」のはわかりきってるがね。
「できるのにやらない」んじゃなくて「できない」。

258:なまえをいれてください
08/03/06 06:18:21 wdnnNXOd
>>256
2が出た時点から要望出し続けてもブレは一向に改善されまでしたが何か?
寧ろ段々ひどくなっていったし
4で一応ブレホ復活したけど弾速と機体速度の向上+超機体負荷で状況的にはSL以下だし

259:なまえをいれてください
08/03/06 07:58:11 +DhYj1h+
4ではミッション向けに最適化されちゃった感じだねぇ。
脚部別・一刀/二刀によるモーションが多彩になったのは歓迎できるんだけど。

260:なまえをいれてください
08/03/06 12:40:38 IVM4RsR2
>>251
だがそれが良い!!
しかし、EYE系ってヒーローぽいかな?どっちかというと敵役系の格好良さがあると思うんだが
ヒーローっぽさではリメイク⑨玉頭とかカラス頭のが当てはまるんでないかと…

>>256
一応3では改善の兆しはあったよ
もっともSLからまたおかしくなってきたけど
鍋はよほどブレードが嫌いなんだろうなあ…

確かブレードの弱体化が始まったのもMOAからだったか…

261:なまえをいれてください
08/03/06 12:41:58 IVM4RsR2
間違えたorz

>>256じゃなくて>>258

262:なまえをいれてください
08/03/06 16:19:52 DpKtoPXQ
4のインターフェースは糞

263:なまえをいれてください
08/03/06 17:19:11 IVM4RsR2
そのへんはfaでは改善されてるはず…多分

264:なまえをいれてください
08/03/07 05:34:51 hb19Qz6H
>>256
考えなんか大体かわらんだろ、wikiの層は本スレそのほかロボゲ関係からなんだ
なにをそんなに特別視したいんだか

265:なまえをいれてください
08/03/07 12:37:23 cxQwW+YR
>>256
昔NXのクソっぷりに皆憤慨してフロムに改善案を嘆願したけど結局NBにLRと悲劇は続いたんだぜ
FAもフロムホムペでアンケートとってたけど体験会の時点ではブレードなどはほとんど改善されてなかったし
どこまで買い手の意見を聞く気があるかわかったもんじゃないからな

266:なまえをいれてください
08/03/07 15:59:02 8RyQhL6V
>>265
ブレ強化してくれって意見が少なかったんじゃないの

267:なまえをいれてください
08/03/07 16:24:06 /Z33MisY
結局二言目にはブレードだよな…
あんなブレードの活用が出来たのもあのPS時代のテクスチャ剥がれまくり紙機体だったからだろ。
まあNBやLRはマシにはなったものの申し訳程度の改善だったしな…

268:なまえをいれてください
08/03/07 16:45:43 B9M6sDvh
強化はともかく、恨みでもあんのかってぐらいの弱体化までする意味がわからんなあ・・・

269:なまえをいれてください
08/03/07 17:17:32 cxQwW+YR
>>266
どうだろう?
本スレやロボゲ板やらで意外にもブレード改善に熱く語ってる連中がいたから少なくはなかったんじゃないか?

>>267
日本語で

270:なまえをいれてください
08/03/07 17:31:20 /Z33MisY
やたらブレードに拘る人多いけど実戦に使えるレベルに強化されるまで納得出来ないのか?
今でこそブレードは『ロマン武器』みたいな感じになってるけどPS時代は主武器だったよな。


271:なまえをいれてください
08/03/07 17:41:32 H/4anGfd
もうブレード廃止でいいよ
そうすれば納得するんだろ

272:なまえをいれてください
08/03/07 17:44:15 iMPJjcv8
するかw

>>270
強化っていうかそれまでの「使える」から「使えない」レベルまで落とされたのが気に喰わんのだよ
今までできた事無理矢理制限させられて楽しいって思う奴はマゾぐらいだろ

273:なまえをいれてください
08/03/07 17:52:04 brqyANQK
戦闘スタイルとしてただ弾を垂れ流すよりも
時折近接武器がアクセントとして使えるほうが楽しい
弾幕張って近づいて切り結ぶと燃えるじゃん

今のブレだと単なるハンデ戦になっちゃうぞ…

274:なまえをいれてください
08/03/07 18:01:31 Xfz4nLEg
>>270
せっかく人型ロボなんだから格闘戦したいじゃん
その人体模したマニュピュレーターは何のためについてるんだと

275:なまえをいれてください
08/03/07 18:41:32 cxQwW+YR
>>270
お前さんの後半の文で答え言っとるがな
>>272の言うように実用レベルの武器だったのが
今じゃあ単なるハンディキャップ武器にされてしまってるからな

それにスタイルは人それぞれだろうけど剣類の近接戦闘てのはロボットものの華だろう

276:なまえをいれてください
08/03/07 19:31:45 FNf37ixw
ブレはマニュピュレータ使わないから
W鳥で正解と言うことだな
流石>>274

277:なまえをいれてください
08/03/07 19:55:41 I3udkfl1
お互いブレ機体のときのじりじりした間合いの取り合いは楽しかったよ

278:なまえをいれてください
08/03/07 20:03:27 /Z33MisY
よーわからんが3ぐらいまでは『使える』パーツだったのかな?

あともしPS時代既にW鳥があったらブレードはあそこまで猛威を振るったんだろうか。

279:なまえをいれてください
08/03/07 20:04:33 B9M6sDvh
そしてFAにはナックルというさらにロマンな武器が出るんだっけか・・・

280:なまえをいれてください
08/03/07 20:19:00 R0eygWBX
>>279
ナックルじゃなくてドーザーというとっつきの亜種らしい。
とっつきと同様に腕に付けたユニットを叩き付けるタイプだから拳は使ってないけど、見た目にはパンチっぽいかも。
攻撃能力が低い代わりに低負荷で装備できるという戦闘には向かない施設破壊専用装備だそうな。

281:なまえをいれてください
08/03/07 20:52:55 cxQwW+YR
>>278
3までは充分対戦でも使えたよ
本格的にW鳥導入されたSLでも大会とかで上手いヤツはW鳥機体と互角にやりあっていた

だが、4ではブレードのシステムが追いついてない、N系は論外

282:なまえをいれてください
08/03/07 21:58:00 NJkOM5nW
そもそもブレードを弱体化させた意図ってなんなんだ?

283:なまえをいれてください
08/03/07 22:12:17 /Z33MisY
意図的に弱体化させたというよりなんか機動力だの他の武器だのの性能が原因な気もするが…
てゆうか旧作信者が愚痴るスレというよりはブレーダーが愚痴るスレになってるなw

284:なまえをいれてください
08/03/07 22:16:37 TXLdpDmv
AC4はダメだ、軽二にW鳥RFがレーザーの貫通を超えた火力になって選択肢がないw
まあ、過去のAC対戦も今やるとあんまり楽しめなくなってるんだろうなと俺は思う。
なんかAC自体が、厨ゲーに見えるようになってきたというか。
最近のACがダメになったというより、当たり判定が1つだけでデカいAC同士がペシペシ武器撃ち合うっていうのがもう
時代遅れなんだと思う

285:なまえをいれてください
08/03/07 22:23:25 /Z33MisY
ACが厨設定に見えるとは…そろそろフロントミッションオンラインやクロムハウンズとかやった方がいいのでは?

286:なまえをいれてください
08/03/07 22:30:57 x0yOi0gs
ID:/Z33MisY
書き込むスレ間違えてるよ

287:なまえをいれてください
08/03/07 22:31:26 hMP0zcrx
>>284
全然貫通超えてないだろ・・・ほんとにACやったのか

288:なまえをいれてください
08/03/07 22:31:54 hMP0zcrx
AC4やったのか、だな

289:なまえをいれてください
08/03/07 22:49:30 sTvQMzgH
銃剣付き武器出せばいいのに
バレルの長さ分範囲も広がるぜ

290:なまえをいれてください
08/03/07 22:50:46 cxQwW+YR
>>286
別に間違っとらんだろ
>>284に言ったらどうだ?

291:なまえをいれてください
08/03/07 23:25:10 2onBvd/6
>>281
ちょっと思い出補正かかりすぎ。
SLでも十分ブレ乙だったーよ。
左手武器は3の投擲とか
そうじゃなきゃロケットぐらいで良かったんだよ・・・。

そういや佃ネクサスだと左手武器が全て完全ノーロックか1次ロックまでみたいな
凄まじい調整食らってなかったっけ?
ちょっとうろ覚えでアレだが。
実現してたらブレ復権してたかもね。
まぁ俺はハンミサを(ry

292:なまえをいれてください
08/03/07 23:31:03 Pa/BYQEj
>>280
何かいい設定だな。
そう言えば初代のブレには工業用プラズマトーチ云々な設定があったような。


個人的にブレの地位は総合的にSLまでがギリギリ許容範囲だな。
今はSLブレより絶対性能では強くなった部分もあるだろうが、
SLと違って格納やW鳥仕様、機体性能その他で相対的にはやっぱり性能低下してるな。

もうどうせ対戦では死んでるんだし初代月光くらいの低負荷にして
ミッションで気持ちよく使える武器でいい気がするが。

293:なまえをいれてください
08/03/08 00:08:41 3caRN0mR
ニコ動を「ペプシマン」で検索してたらこんなものが…

URLリンク(www.nicovideo.jp)

294:なまえをいれてください
08/03/08 00:22:54 mYS1hqAy
>>291
トップクラスのブレ使い基準で語ってたから確かに言い過ぎたかもしれない
PS2ならブレードは3あたりのバランスがちょうど良かったかもな

しかし、書き込んでてなんか鬱になってきたorz

295:なまえをいれてください
08/03/08 00:26:47 lvzSzpj/
>293
ワロタww



296:なまえをいれてください
08/03/08 00:27:15 qFegTm3k
ゲームに相手に本気だすからだ

297:なまえをいれてください
08/03/08 01:06:01 SfhWlDNa
自分の場合、ブレードは射撃と移動(回避)以外のアクションとして対戦でも使えるようになって欲しい
4(特にネクスト戦)はブースターのついた武器が撃ち合ってるだけとも思えるし

298:なまえをいれてください
08/03/08 01:18:21 qFegTm3k
あんまり4の話題しすぎるのは
スレ違いかも

299:なまえをいれてください
08/03/08 01:24:01 nID87KU4
しかし4もじきに旧作の仲間入り

300:なまえをいれてください
08/03/08 01:31:38 PxcstbdT
>>298
どうせFA出たら、
FAの愚痴で加速するよ。

301:なまえをいれてください
08/03/08 02:05:13 gpS6YyX1
fAの愚痴ってなんつーかあれだよな
4やったことある奴しか愚痴れないんじゃね

302:なまえをいれてください
08/03/08 02:47:50 gAyNx3Yl
4スルーでFAだけ買った人は駄目なのか。
今のところはとりあえず様子見だが。

303:なまえをいれてください
08/03/08 03:52:36 C1nT/bFz
>>301
その理屈なら旧作を未プレイの人間は4を評価してはならない事になるし
評価する権利を持たない状態で意見を積み上げた4からの新規プレイヤーは
FAをも評価してはならない事になるが、それが当然だと思うのか?
何処を意見の起点にするべきか定められている訳でも無かろうに。

304:なまえをいれてください
08/03/08 03:59:25 FFqLu78j
ここで議論気取るとか馬鹿じゃねぇのぉw
愚痴るだけとか無意味極まりない、お似合いだよ、まったく

305:なまえをいれてください
08/03/08 04:47:34 nEJQNDNV
きちんとプレイした事がある作品になら、誰が何言ってもいいんじゃね
結果、旧作ファンと新規ファンの間で意見がぶつかる事があっても
それはそれでいいと思う
もちろん未プレイの作品まで評価しようとするのはだめだが

306:なまえをいれてください
08/03/08 07:00:21 jTW4R28d
コーアード・アマ

307:なまえをいれてください
08/03/08 09:40:55 dA9zh9bf
>>305
> 結果、旧作ファンと新規ファンの間で意見がぶつかる事があっても
> それはそれでいいと思う


このスレで新規オタクとな?

308:なまえをいれてください
08/03/08 09:47:47 dA9zh9bf
>>260
カラス頭って何だ?

309:なまえをいれてください
08/03/08 10:44:12 PxcstbdT
今ひとつ矛盾してるような気がするんだけど、
”最近のACに対する愚痴スレ”なのに4(FA)への愚痴はNGなのか?

いや、4信者が沸いてきた敬意は知ってるんだけどさ。
どうしたってこれからFAへの不満点が論点になるのは避けられないと思うんだが・・・。

310:なまえをいれてください
08/03/08 11:32:55 YmjKAIwB
なんだこの流れ
語るスレに隔離していた連中が戻ってきたのか

>>309
テンプレについては>>1が勝手に変えたみたいだし次スレで戻せばいいからいままで通りつかえばいいと思う

311:なまえをいれてください
08/03/08 11:47:23 KQvB1Es3
隔離されてる分際で隔離していたとかワロス

312:なまえをいれてください
08/03/08 12:21:40 A1sBjDE5
隔離と言うか勝手に出て行っただけな気もするが。
まあ4の話になると感情的になる人はあまりこちらに来て欲しくない。

313:なまえをいれてください
08/03/08 12:36:21 mYS1hqAy
>>308
MOAのパッケージ機体の頭。
ビジュアル重視とかいう紹介文だったが完全に赤目が喰われてた

今日、大阪で私有会だったな
仕事帰りだがどうしたものか…

314:なまえをいれてください
08/03/08 12:37:59 dN472qON
ネクサスのために争うのはやめて!

315:なまえをいれてください
08/03/08 12:52:14 M7OfohDm
>>313
強奪する気かw>私有会

316:なまえをいれてください
08/03/08 13:13:28 mYS1hqAy
騙して悪いが変換ミスでな…

腹減ったからやっぱり帰って寝るわ

317:なまえをいれてください
08/03/08 16:08:54 mYS1hqAy
飯食ってから気が変わったんで行って一回だけやって帰ってきた

トーラスが使用できたのとSOM撃破があった以外は先月の体験会とほとんど変わらん内容だった
OB中に背中の球体がくるくる回ってバーチャロンかと思った

318:なまえをいれてください
08/03/08 16:15:57 dA9zh9bf
>>317
内部探索が無理だとか白栗以外の変形やめましたってのはガセ?

319:なまえをいれてください
08/03/08 17:22:33 mYS1hqAy
変形はどうだか知らないがSOMの内部探索は最初からなかったはず
体験会の時に鍋はFAは何通りも倒し方があるとかほざいていたが
どうせFAごとに倒し方は固定されてるんじゃあないか?

320:なまえをいれてください
08/03/08 19:18:08 PPYphkAr
ぶっちゃけ2~3種類のクリアパターンがあるんじゃね?

321:なまえをいれてください
08/03/08 19:39:31 dA9zh9bf
>>319
それは残念だな
鍋がAFは外でも内部に侵入してからでも倒せるとほざいていたから期待したのに
もう片方の4はプレイ以前に門前払いですよ、まったく
携帯の4はブレードが生きてると聞いて期待したのに
Gショック舐めんな

322:なまえをいれてください
08/03/08 19:55:40 Oc+SfVHb
パンドラツヴァイの対巨大戦艦戦みたいの期待したのに。

323:なまえをいれてください
08/03/08 20:16:43 mYS1hqAy
モバイルもイマイチなのか…
スケール凄そうな宣伝してるけど何だかんだで小さくまとまるんだよなあ…

つか、体験版まだか?

324:なまえをいれてください
08/03/08 20:23:40 dA9zh9bf
>>323
対応した次世代機でもスペックが足りない程らしい
ブレード最強らしいがW鳥が無いからだろうな

325:なまえをいれてください
08/03/08 20:59:00 ZexINfwu
あれで小さい小さいって・・・
全長2000kmとかが本当に欲しかったのか?

326:なまえをいれてください
08/03/08 21:24:05 Oc+SfVHb
>>325
兵器の大きさじゃなくてゲーム性のことを言いたいんじゃないのか。>スケール
つかOBが2000km/hだっけ?
端から端まで到達しようとするとリアルで一時間以上かかったら笑えるな。

327:なまえをいれてください
08/03/08 21:52:34 g1ydJx46
内部進入ないのか。
AFの中心でAAを叫ぶとかいろいろ妄想してたんだけどなー

328:なまえをいれてください
08/03/08 22:11:26 mYS1hqAy
製品版出るまで…と、希望持ちたいところではあるが劇的には変わらないだろうな

329:なまえをいれてください
08/03/08 23:38:52 qFegTm3k
レイヴンとかリンクスの名称分けるのに気を使うのがめんどい。
いちいちMTからのACか、AMS使ったACかでちょっと説明つけないといけないし。
こうなってしまってはレイヴンに名称が戻っても、こんどはリンクス蔑ろにしてる気がするしな・・・。
現時点でレイヴンという名称が蔑ろにされている感じていて、それを不満だと思っているのなら、
同じようにリンクスを蔑ろにするわけにもいかんしな。

ただもっと問題なのは、その辺気にする人はあんまり居ないってことなんだけど。

330:なまえをいれてください
08/03/08 23:42:55 YjE81sbD
>>329
それ単に用語の意味理解してないだけなんじゃないの?

AC(ノーマル/ネクスト問わず)に乗る傭兵=レイヴン
AMS適応処置を施されたネクストパイロット=リンクス

331:なまえをいれてください
08/03/08 23:48:58 qFegTm3k
いや、その意味は知ってる。
うーん、傭兵やってたらネクスト乗っててもレイヴンって読んでもいいのかな。
4の主人公は傭兵だと言えなくも無いからレイヴンって言うことに異論は無いんだけど
それだとカラード管下のリンクスはレイヴンってことになるのに、レイヴンって単語は出ること無いように思える・・・。
カラード管下とは言へ、結局は大体企業所属だからかな。

332:なまえをいれてください
08/03/09 00:04:08 kT+o4gN+
二次創作作るのでもなければ作中の表現そのままでいいんじゃね

333:なまえをいれてください
08/03/09 00:12:43 9GayLi5V
いや、いろんなスレで話す時、レイヴンとリンクス分けて考えるのが面倒だなという話なんだ。
俺の中ではAC乗り=レイヴンなんだけどね。
でも気を使って「AC乗り」なんて呼ぶんだが、なんかそれも違和感あるんだ。
今までのACはノーマルと呼ぶなんてことになって、登場するノーマルACとやらに乗る連中は
全然レイヴンじゃないからだと思うけど。

334:なまえをいれてください
08/03/09 07:20:53 k3bzrvbs
基本的に旧作スレにしかいない俺はノーマルだのリンクスだのACじゃない用語は避けてるな。
見るだけで嫌気がする人も希にいるから。

ましてやキーワード集まで学ぶ気は無いのに4信者さんが↑みたいな詳しい訂正や指図するから困る。

やってないだろと言われてもいいけど、4は痛いブログや小説、設定集を読んだ事が前提みたいな内容だからね。
無いに等しかった説明書がFAで強化されてもシナリオは4が分からないとイミフだろう。

335:なまえをいれてください
08/03/09 07:24:16 k3bzrvbs
>>333
> 今までのACはノーマルと呼ぶなんてことになって、登場するノーマルACとやらに乗る連中は

真のACだよ、このスレ来てまでノーマルとかいうなよ。

336:なまえをいれてください
08/03/09 09:24:20 9GayLi5V
今までの世界を切り捨てるような妙な続編を出さなければいいのに
っていう趣旨を含めた話のつもりだったんだが・・・。
気に障ったか?
すまんね。

337:なまえをいれてください
08/03/09 09:56:49 k3bzrvbs
>>336
いや、こっちもすまん。
ただ"今までのAC"=ノーマルって表現についカチッときただけだ。
ま、文中にAC、ネクスト、4のACことノーマルとあるとゴチャゴチャになるな

338:なまえをいれてください
08/03/09 09:59:50 k3bzrvbs
>>336
ひょっとしたらと思ったので訂正。
>>334の"↑"は>>330に対してだからな。

339:なまえをいれてください
08/03/09 11:25:47 HLvAMMOH
要するに使い分けをする知能も無い
頭の悪い人の集まるスレでしたってオチか

340:なまえをいれてください
08/03/09 12:55:49 Pw0g4NJ/
監視勤務ご苦労様です

341:なまえをいれてください
08/03/09 14:13:01 U2c7jyuh
今更だが世界観を一新したいならわざわざ4はアーマードコアの名前使わなくてもよかった気がするがどうなんだろうな?

342:なまえをいれてください
08/03/09 14:16:59 9GayLi5V
あー、確かに・・・。
地下世界、傭兵、人工知能があってこそACっていう気もするな。
2は続きだからいいけど。
開発中はプロジェクトフォースって名称だったか。

343:なまえをいれてください
08/03/09 14:59:32 k3bzrvbs
>>341
プロジェクトフォースのままで良かったよな
スーパーヴィクセンもカッコ良かったし今よりグラも良かったと思う
市街地戦にwktkしたのに4(恐らくFAにも)に登場しないし…
ただ異次元からダサいQBが出現する演出は消して正確だったな(アヌビスかよ)
あとはPV同様に片手で武器を保持する演出も欲しかったかも
各部を展開して圧縮空間でミサイルをバシバシ破壊するのも
今の変な丸いPAエフェクトよりカッコよく思えた
にしてもクロムハウンズの方がグラが綺麗で金属質な気がする
たまに動画で見る旧箱の大統領ですら綺麗なのになあ

344:なまえをいれてください
08/03/09 15:06:30 9nuDPQAl
名前なんかにこだわるのが一番馬鹿馬鹿しい

345:なまえをいれてください
08/03/09 15:10:27 k3bzrvbs
>>344
食い物に中国製って書いてたら躊躇うだろ?
名称って大事なんだぜ

346:なまえをいれてください
08/03/09 16:13:11 9GayLi5V
こだわる人が居るのは事実だからな・・・。
こだわる人が騒がないようにタイトル変えてくれても良かった。

347:なまえをいれてください
08/03/09 16:26:25 BRiiEyyl
そんな超極々少数の人間のためにタイトル変える訳ないじゃん
こんなのACじゃないとかいうのも所詮は主観の域を出ない寝言同然の意見だし

ACらしさって何?って聞かれて明確に返答できた奴を見たことが無い
まぁ不毛な愚痴もこのスレの華なんだろがね

348:なまえをいれてください
08/03/09 16:32:46 U2c7jyuh
>>343
それは思った。
クロムの方が背景とキャラとの見分けがはっきりしてたしちょうど良い感じだったな。

俺みたいなんもそうだがフロムもアーマードコアという名にしばられてると思う
どうせならプロジェクトフォースのまんまでACの形にこだわらなかった方が
もっと良いものが出来たんではなかろうか?

349:なまえをいれてください
08/03/09 16:43:31 CEWgju9h
>>347
「アーマードコア」ってのは機体の総称って設定
4は「ネクスト」だろ?だったら名前違った方がいいじゃん

Jフェニックスだのフレームグライドだの似たシステムがある以上
システムに「らしさ」を求めるのは難しかろう
単純に制作側がACのネームバリュー利用しただけだと思うがな

350:なまえをいれてください
08/03/09 17:00:44 TlkFh1oK
>>349
4のは「アーマードコア ネクストタイプ」だったはず

351:なまえをいれてください
08/03/09 17:02:29 ARXXtjgO
ムラクモ2として出せばいいんじゃねってぐらい速度が速くなってるらしいね

352:なまえをいれてください
08/03/09 17:10:31 CEWgju9h
>>350
そうだったのか、知ったかですまん
ただ通称「ネクスト」って言われてるせいでやった事のない俺からすればやっぱりACと呼びにくいよ

353:なまえをいれてください
08/03/09 17:16:59 kiuAMHIm
FFやDQだって世界観が繋がってないのにタイトル流用してるし
ACの名を付けるのは仕方ないかも知れんが、レイヴンの呼称は不要な気はするな。
何を意図して入れたか良くわからん。

>>349
俺の中でのACらしさってどんなメカ組んでも
結局大した個性の無い飛び道具の撃ち合い、って感じ。
勿論悪い意味でのらしさだけど4はそこから脱却できるもんだと思った。

354:なまえをいれてください
08/03/09 17:27:56 lAB0nr9H
>>352
やったことないのに何で言うの?

355:なまえをいれてください
08/03/09 17:33:44 kiuAMHIm
参加した俺が言うのも何だが4の話になると長文か
単発が噛み付くばかりで碌なことないのな。
向こうに張り付いてたのが戻って来たのか。

356:なまえをいれてください
08/03/09 17:51:02 t4NOLv8x
旧作の話してるときと4の話してるときで雰囲気が違いすぎるなw

357:なまえをいれてください
08/03/09 17:51:29 TlkFh1oK
そもそもAA→3(SL→NXも含むけど繋がってると主張する人もいるし微妙)
の時点で世界観の切り替えやってるのにいまさら何を騒ぐ必要があるのかと

358:なまえをいれてください
08/03/09 17:57:07 kiuAMHIm
まあそうだけど。
ただACの名がゲーム性の足かせになっているとしたら残念な事だ。

359:なまえをいれてください
08/03/09 18:07:21 k3bzrvbs
>>348
そういやクロムはプレイヤー自身が敵MT(笑)と戦えるんだよな
知らない人の為に補足
クロムはオンで負けると兵士として観戦できるらしい(俺はオンやってないから知らない)
ただし人が巨大兵器を攻撃しても1ダメージにしかならない

今考えると凄いな、4の設定じゃ汚染で即死だから無理か

>>357
鍋NXは3世界の一部地域という設定だからどうでもいいな(携帯も3から別の話みたいだし
ただ気になるのは佃NXではMAPと別に地域ごと移動する要素があった
もしかするとその地域の一部だけを利用したのが糞鍋NXかもな
とすると佃版は広大だったのではないかと妄想が止まらないから困る

360:なまえをいれてください
08/03/09 18:16:06 9GayLi5V
NX発生の経緯にはなんかおかしな出来事混ざってそうだよな。
未完成のパーツを無理やり組み立てましたって感じがする。
足を地面につけないと終わらないテストとか・・・。
あとフィールドの事前情報と異なる使いかたとか。

361:なまえをいれてください
08/03/09 18:21:48 k3bzrvbs
>>360
アセンするゲームなのにパーツ減らしやがったからな
SLで増えた色変え駄パーツならともかく

362:なまえをいれてください
08/03/09 18:28:10 KYOhPKpZ
相変わらず目の敵にされてるよなぁ、ここ

863 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/03/09(日) 17:01:41 ID: yYMHeiD1
旧作スレの連中にとってはあれでも小さいらしいよ
スケール感が感じられない、とか内部に潜入できないなら無駄とか。

864 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/03/09(日) 17:10:12 ID: J/d34aad
>>863
って事は、MoAの移動要塞も無意味で無駄なんだろうな

さて、そろそろどこぞの誰かがスレ違いだから何処か行けとかいいそうだから、別の質問を待とうか

363:なまえをいれてください
08/03/09 18:34:14 ARXXtjgO
トライアルの動画軽く見たが、そんな絶望的なほど小さくはないと思ったがなぁ。
でも、上から甲板を見た感じでは広さはあまり感じないかもしれん。

マップが広くなったとかの方が個人的には嬉しいかな

こんな画像があった
URLリンク(kissho.xii.jp)

364:なまえをいれてください
08/03/09 18:44:27 kiuAMHIm
4のメカデザって社外に委託とかしないで全てフロム内製だったのか。

365:なまえをいれてください
08/03/09 18:46:36 k3bzrvbs
>>362
その馬鹿は確か宣伝のスケールの話をサイズと勘違いしてた奴だからほっとけ

366:なまえをいれてください
08/03/09 18:54:15 t4NOLv8x
>>363
画像では色々追加要素があるみたいだが
ボリュームアップしてもそれが直接面白さに繋がらないのは今まで散々見せられたしなあ

367:なまえをいれてください
08/03/09 19:11:17 TlkFh1oK
>>363
それはITmediaの記事にあった奴だけど、誤情報だったからか消されたわけで信憑性は薄い。

368:なまえをいれてください
08/03/10 00:00:48 U2c7jyuh
>>359
佃NX今からでも発売しないかな?
元データは残ってるんだろうから小遣い稼ぎ程度に完全版を出してみても良いとおもうんだ
てかキサラギのホバー二脚とクロックアップを使ってみたい

369:なまえをいれてください
08/03/10 00:02:44 9GayLi5V
出しては欲しいが
例え鍋や神じゃなくても面目ってものがあるからな・・・。
難しいだろう。分かって言ってるんだと思うけど。

370:なまえをいれてください
08/03/10 00:41:01 3PrA8mu4
まあ、無理だろうな…
すまん、無い物ねだりだってのはわかっていたんだ…

371:なまえをいれてください
08/03/10 00:45:24 em4+Nogo
とにかく旧作は次世代機でリメイクは欲しいもんだな
グラ向上はもちろんだがオン対戦のインフラとレギュ配信の要素はかなりデカいと思う・・・

372:なまえをいれてください
08/03/10 02:24:46 XCg0S1ML
設定資料集に載ってる初期コアは非常に格好いいんだよな・・・。
やるならPSでは再現できなかった細部を再現して欲しいよ。
今のフロムにリメイクを望むような人は多く無いだろうが。
新旧どちらからも・・・

373:なまえをいれてください
08/03/10 08:13:30 o7oJ2els
鍋NXを持ってる方は無償で佃NXと交換します…なら嬉々として中古屋へ走るんだが
鍋のメンツ丸つぶれだもんな、無理なんだけど未だにやってみたかったな
セラコアの神はACじゃなくてセラ目当てみたいだしPS2はMAD改造も流出も無いからな
某金銀みたいにツールで新作ベースに内容全てを似せる事が楽なら…

374:なまえをいれてください
08/03/10 08:26:43 o7oJ2els
今さらだけど某金銀とNXのやろうとしてた事は同じだったかもな
金銀は神がかってコッチは失敗しただけで
追加要素や没案に初代のリメイク…なんど話題をループさせても悲しい限り

375:なまえをいれてください
08/03/10 12:41:07 3PrA8mu4
リメイクとまで行かなくてもネット対戦に対応した旧作をやってみたいな

376:なまえをいれてください
08/03/10 14:17:01 o7oJ2els
>>375
出来なくもないぞ
パソコンと初代があれば…あとはオマケ程度にPSコンをUSBで繋ぐケーブルかジョイパッド

377:なまえをいれてください
08/03/10 17:15:46 3PrA8mu4
そういうやり方があるのか、ちょっと調べてみよう

378:なまえをいれてください
08/03/10 17:24:07 4bDzlTpm
softethreでならLRまでいけるんじゃないか?
俺はしたこと無いけどNBで知人がやってた

379:なまえをいれてください
08/03/10 17:36:03 o7oJ2els
>>378
ソフトなんたらでNBはネット対戦できるらしいな
上で書いたのはエミュ対戦、ソフトがあれば恐らく合法

こういうソフトは今でこそ無料だが昔は未完成で有料だったからな
時代も進歩したもんだ

あと前に武器腕にブレード付けて戦う動画があったけど
あれに触発されてSL辺りまで試したが反映されなかったorz

あとセラフ動画に続いてヴィクセンを使う動画がうpされてるな(某サイト
個人的にはMTを使う動画を見たいんだけど

380:なまえをいれてください
08/03/10 17:53:26 4bDzlTpm
URLリンク(mouse.oit.edu.tw)

ここからまだDLできるみたい
因みにこれは無料から有料に変わったのよね

つかこれはPCをHUBに見立てて、ネット越しにPS2を2台LAN接続するようなものだから合法だよ
勿論動作保証はできないだろうがw

381:なまえをいれてください
08/03/10 17:55:26 4bDzlTpm
>>379
あ、えむの事を書いてたのか
それだとハードのBIOS絡みで結局違法が殆どだろ?
自分のBIOS抜けるならいいけど俺には㍉

382:なまえをいれてください
08/03/10 17:57:30 o7oJ2els
今の時代になんだが…分割対戦は今後どうなるのだろうね
オンライン対戦で稀にCPUを相手にしてる気がして虚しくなる

383:なまえをいれてください
08/03/10 20:26:34 IH5fInrU
>>381
BIOS抜いた時点でリバースエンジニアリングがどうので
違法扱いじゃなかったっけ

384:なまえをいれてください
08/03/10 23:27:07 XCg0S1ML
なんかAC界隈って嫌な感じにスルーすること多いな・・・。
どこもか?

385:なまえをいれてください
08/03/11 00:03:07 RtP7Zy2D
>>383
まだ明確な回答は出てないが、BIOS抜くのは合法っていう向きが強い。
しかしソニーは
「AIBOを改造してジャズを躍らせる事ができる方法」をWEBで公開した人相手に
告訴まではいってなかった筈だが、それを消去させた実績がある。
デジタルミレニアム著作権法違反だから消せっつってね。恐らく平行線だろう。

386:なまえをいれてください
08/03/11 08:28:26 0WK34oSY
>>385
AIBOで思いだしたけどアレも二代目あたりから河森デザインだよな
車のCMといいアクエリといい河森氏のがACにしか見えない末期状態だ
その分例のACがACじゃないように見える
一つのデザインで完結しちゃってるんだよなあれは
プラモ化人気投票なんか色換え程度が一位なんて工作員かと思ったぐらいだ

387:なまえをいれてください
08/03/11 11:49:05 HyJg/ntD
プラモのはモデラーの腕じゃなくて所詮、河森人気のお陰ってことか…
この話模型スレの連中に見られたら怒り狂いながら突撃して来るかな

388:なまえをいれてください
08/03/11 12:05:53 xmpXm1Nk
プラモデルつくりの良し悪しなんて
下手なモデラーと丁寧なモデラーの比較でしかないだろ?

オリジナルのデザイナーや原型士とは比較にならない、土俵が違う。

389:なまえをいれてください
08/03/11 12:41:00 KiQLmuBy
クラースナヤは河森のデザインじゃないっしょ

390:なまえをいれてください
08/03/11 17:20:20 GTArsMMt
>>386
>>387
二位がフロートだったことを忘れないでくれ・・・。
ホビーショーでやった投票なもんだからガンオタ等の一見さんの票が強いのさ。

391:なまえをいれてください
08/03/11 17:23:56 yEx4NYyg
ゲーム内容に関してならいくらでも文句言えるが
フロム社内デザイナーも相当センスいいと思うけどな。
ただ、ポリゴンモデルが3以降一部のパーツがオワットル

392:なまえをいれてください
08/03/11 19:55:19 aHqzyW7p
SLまで悪くなかったと思うが例えばどんなパーツが駄目だった?
N系の復刻パーツ整合性がアレだったけど

393:なまえをいれてください
08/03/11 21:29:30 KDgg3L8x
パーツだけなら初代系除くとNX系が一番好きだったな
ヴィクセンカッコいいよヴィクセン
・・・ヴィクセンが好きなんであってNX系デザが好きなわけじゃないってことに気が付いた

394:なまえをいれてください
08/03/12 00:27:21 6Kd8/GTl
NXパーツデザインはキサラギフレームとエムロード新中コアが好きだった。
出来れば佃NXで使いたかったが。

復刻ヴィクセンはパーツ毎だと脚以外はまあまあだが
揃えるとヴィクセンに似た何かにしかならんのがな…。

395:なまえをいれてください
08/03/12 09:00:01 a7OrI1H/
ヴィクセン腕性能良すぎだろあれ

396:なまえをいれてください
08/03/12 11:36:19 UUK130ca
以下↓昨日書き込んだつもりでエラーのまま放置してたorz

ヴィクセンカッコイいよヴィクセン。
NX版の原画版ヴィクセンも腕も長くて異形でカッコイい。
で、改悪した理由がわからん。
EXGで唯一得したのはNX復刻も河森氏のデザインだと確信出来たことだわ。

パーツデザイン自体は悪くないから復刻パーツは殆ど好きだ。(PS系はハイエンドCGで繊細だった)
しかしレッドアイは別物、重量級にしか合わないわOPとゲーム中のどっちとも分からないし。
あとクライン頭だけが意図的にダサくしたようにしか見えない。
2のハイエンドでは無いうえに立体物出さえ見事にダサいのは確信犯じゃないか。
クライン頭付けてたらザコがザコらしく見えないけどな。
そして可哀想なナイトアイ。

397:なまえをいれてください
08/03/12 11:41:09 UUK130ca
訂正、NXヴィクセンの原画は河森氏じゃないかも。
あまり細々と書き込む人じゃないから…復刻ヴィクセンは4のデザイナーかも知れない。
他より練りに練った原画ともとれるけど絵柄が違い過ぎる

398:なまえをいれてください
08/03/12 11:42:52 7gj1HfSt
オラクルも新ヴィクセンもLRパッケージも河森関係ないな
根拠は画稿見たこと無い、ってだけだけどな。

というかNX-4は一切関わってないと思う

399:なまえをいれてください
08/03/12 11:47:19 7gj1HfSt
オラクルは正確には九月とQUEEN、ね

400:なまえをいれてください
08/03/12 11:56:45 UUK130ca
>>398
オラクル(頭)とクロックアップコア?の原画は河森。
クロックアップコア機体の構成は頭がEYEシリーズを混ぜた感じ。
(REDEYE、NIGHTEYE、SKYEYEを足して3で割ったデザイン)
脚はオラクルの脚の股関節から下がクレスト風。
腕は3白兵の肩を二つ並べた感じ、いずれもボツパーツだろうな。
やってないからわからんけど。

401:なまえをいれてください
08/03/12 11:58:21 7gj1HfSt
マジで?デザインワークスにも載ってなかったんだが・・・
まぁいいや

402:なまえをいれてください
08/03/12 12:17:21 UUK130ca
出し惜しみせずに初代~LRまでの全設定画集が欲しい。
3以降は攻略本に載ってなかったような。
一般企業は設定画を売り出したら負けって気があるらしいけど。

403:なまえをいれてください
08/03/12 12:41:42 jvQCle+T
中重量のくせに重量級腕という扱いブレ補正も素晴らしかったな
本当に佃NXで使いたかったよ…

404:なまえをいれてください
08/03/12 12:43:04 jvQCle+T
>>399宛な

405:394
08/03/12 22:27:04 L13KnkHx
今になってクレストとエムロード間違えたことに気が付いた…。

406:なまえをいれてください
08/03/13 11:30:24 0wCpmb0N
>>405
ところが原画の企業名は最後までエムロード&ジオマトリクス
まさか2の頃から3以降のパーツをデザインしたとは考えにくいが


407:なまえをいれてください
08/03/13 12:35:57 NE2GtYob
使わなかった原画を続編で流用したりはするみたい。

408:なまえをいれてください
08/03/13 14:16:16 0wCpmb0N
そうか、そういや忘れてたけど4でも復刻パーツがあったな


409:なまえをいれてください
08/03/13 17:13:30 I4gyCnIv
2の初期バージョンに出てたパーツ使いたかっかったな
あの銀のACと赤のAC

410:なまえをいれてください
08/03/13 18:10:36 0wCpmb0N
>>409
ボツになったやつか?


411:なまえをいれてください
08/03/13 18:13:39 I4gyCnIv
左様で。
銀色の方は結構気に入ってたのに残念だった…

412:なまえをいれてください
08/03/13 18:14:15 NE2GtYob
壁突き破って入ってくるACの画像の?
あれは違うか。

413:なまえをいれてください
08/03/14 08:46:21 Z2k5hPHb
4やった事のない俺がFAのプレイ動画見てみたがあんまり魅力感じない・・・
AFに近づくのも作業っぽいし近づいたら昔の要塞の形が細かくなっただけで
破壊任務自体はあんまり変わらないような気がするし
画面が綺麗になったせいで壊れたパーツとかの描画が逆に拙く見える

実際やってみたら違う感想になるのかね?

414:なまえをいれてください
08/03/14 09:40:05 fl8gezd4
いや、絶対ならないからやらなくていいよ

415:なまえをいれてください
08/03/14 12:48:52 3A8iZWPh
ファミ痛のレビュー散々やね

416:なまえをいれてください
08/03/14 13:00:53 Z7HzWKsg
AFの要素は正直期待はずれと言わざるをえない。
企業のブリーフィングは好きだが。

417:なまえをいれてください
08/03/14 13:22:38 Re4i1aBh
なんかAAにあんな感じのミッションがあったのは覚えてる

418:なまえをいれてください
08/03/14 16:18:20 wayYLS+Q
URLリンク(www.famitsu.com)

見送りだな

419:なまえをいれてください
08/03/14 16:49:58 mdhsYwGm
この期に及んで体験版が調整中ってどうよ

420:なまえをいれてください
08/03/14 17:08:04 bBlndDt2
本編も推して知るべし…って事ダロ

421:なまえをいれてください
08/03/14 17:43:25 3A8iZWPh
今作の目玉はブリーフィングかな?
この先に答えなさそうな感じになりそうやね

先月までは発売日楽しみにしてたが最近どうでもよくなってきた

422:なまえをいれてください
08/03/14 22:50:38 Z7HzWKsg
昔はいつもスケールでかそうな話ばっかりで
たまには企業の陰謀がメインなお話でもよくね?
って思ってたけど、ぶっちゃけ4の話つまらなかった・・・。

見せ方の問題なのかな?
N系から作品全体的にそういう雰囲気がする。
ツメが甘いというか、広げるべきところに手を広げていないというか。

423:なまえをいれてください
08/03/14 22:59:51 ryJ/hoNq
これも時代の流れかな…(´・ω・`)

424:なまえをいれてください
08/03/14 23:01:19 5/pFYPT1
見せ方、一点に集約されると思うぞ。
元々読解力に自信はないがwikiに載っている解釈(ほとんど想像だが)などで補間して
ようやくストーリーが解った気がしたぐらいだしなぁ・・・

425:なまえをいれてください
08/03/14 23:08:03 Z7HzWKsg
SLの頃は口が裂けても言えない雰囲気だったけど
佃の方がお話を作る上では向いているのかもしれないよな。
IBISはギリギリな気もするけど。
ディソーダーはアウト。
あれ・・・やっぱだめな気がしてきた。
当たり障りないのは2以降、3だけなような。

426:なまえをいれてください
08/03/14 23:11:44 AvHGdiEi
N系からってか、SLからだよね。
ゲーム中の情報だけで全体が見通しにくくなったのは。
IBISが何だったのかよくわからんかった奴は多いだろう。


427:なまえをいれてください
08/03/15 00:53:43 rWqhb1aB
俺的ストーリー評価
 良作 初代
 並  AA,SL
超中ニ MoA,2
 中二 PP,3
イミフ NX、LR、4
 論外 NB

異論は認める

428:なまえをいれてください
08/03/15 01:02:45 nUrUN43C
ストーリーはNX以降死亡、と…

429:なまえをいれてください
08/03/15 01:08:55 K9Kii3fJ
3はまだ、ある意味では初代世界のリメイクと言ってもいいとは思うんだけど
NXは劣化コピーって感じがする。
辻褄が合わないというか。

430:なまえをいれてください
08/03/15 01:32:18 IMY78+oO
>>425
佃はあくまで一人用ゲームとしてACをデザインするしね。
シナリオとかもそれらしく作る。
その分、やっぱ最強武器だよね!とか、新武器は旧武器より強くて当たり前だよね的な発想でパーツ作るがw

鍋はシナリオ周りは弱いね。
MOAもセラフのおかげで印象が良いけど、
シナリオ自体はなかなかにつまらない。
AAもシナリオってシナリオがあるわけでもないし。
(AAに関してはそれが逆に味にもなってるけど)

N系シナリオはちょいちょい言われるけど、
NXがDISK1、LRがDISK2みたいな1つの作品だったらなぁとは思う。

431:なまえをいれてください
08/03/15 01:36:06 nUrUN43C
初代がネタ的に一番おいしいところをとってるなあ
でもあれ、ラストはボトムズネタっぽいよね。異能者(イレギュラー)による管理者破壊とかいって。

以降のシナリオがしょぼい言い訳にはならんけど。

432:なまえをいれてください
08/03/15 01:59:38 zAzXjS8B
PPのシナリオはおまけでMOAは初代世界の種明かしだからあれで良し

433:なまえをいれてください
08/03/15 02:06:07 Sqjal4mW
2とかクラインの目的や真意ぶっちゃけ何も考えてなかったんじゃないか
だが、LRや4は長々語らったあげく結局イミフって感じがする

なら前者で別にいいや、って感じだな・・・

434:なまえをいれてください
08/03/15 02:06:22 nUrUN43C
いや、MoAは初代の種明かしというよりは、ナインボール後付設定かよ、と感じたが。
まあかっこいいからいいか、と思ったが。
全体にナインボールの存在感やかっこよさによっかかった作りで、
初代の背景が明らかになっていくという意味での面白さ新鮮さってあったかなあ?

435:なまえをいれてください
08/03/15 02:16:04 AUQzpVBc
初代の時点でナインボールって複数いなかったっけ
ネスト潰すところで二人いたような


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