08/01/19 03:56:17 yOKNUnGl BE:257838825-PLT(12000)
四十七都道府県実写系観光案内ゲーム
■ハード：PS2
■発売日：2007年11月22日
■戦犯：飯島多紀哉（飯島健男）（代表作：「学校であった怖い話」「BURAI」「ONI零」）
■ゲスト作家（作中に本人が出演）：伊藤潤二、稲川淳二、筒井康隆、水木しげる等
「学校であった怖い話」のメインキャラ達もキャストを一新して登場
□バンプレスト公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.48game.jp)
□飯島多紀哉blog
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
□株式会社シャノン公式
URLﾘﾝｸ(takiya.jp)
▼前スレ
四八（仮） -SHIJU HACHI- 十九
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)l50
▼攻略スレ(三)
ｽﾚﾘﾝｸ(gameover板)
▼四八（仮）まとめ[wiki]
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
◆スレでは予告無くたびたびスルー検定が実施されます。
反応したくてもグッとこらえて下さい。
◆東京が攻略不能なのは仕様です。フルコンプは諦めてください。
2: ◆FUJOSHISMM
08/01/19 03:57:14 yOKNUnGl BE:515676454-PLT(12000)
■Q：アンケートに答えた人への修正版・返金メール告知はしないのか？
■A：無し 理由：部署が違うから。（個人情報保護法により）
■Q：修正版が発売される予定は？
■A：恐らく無し
■Q：ウェブ上で交換告知をしないのか？
■A：しない 理由：部署が違うから
■Q：四八（仮）公式サイトににメールフォームを設置する予定は無いのか。
■A：バンダイお客様センターでの対応（バンプレストのサイトにメールフォームは無い）
■Q：四八（仮）公式サイトにバンダイ公式サイトのお客様センターへのリンクを貼る予定は無いのか。
■A：無し 理由：部署が違うから
■Q：メールフォームがブログにしか無い上そこからメールをしても返信が無いのは何故？
■A：部署が違うのでバグ報告などは上に上がらない
■Q：サポートへの電話時間が10時～16時だと電話出来ない人が大勢いるのでは？
■A：バンダイのサイトからお客様センターへメールを送るように。（メールの場合は強気で）！
そうすれば返金・交換対応する。
URLﾘﾝｸ(www.bandai.co.jp)
3: ◆FUJOSHISMM
08/01/19 03:57:39 yOKNUnGl BE:360974227-PLT(12000)
■四八（仮）操作上のご注意とお詫びへのリンク
URLﾘﾝｸ(www.48game.jp)
バンダイナムコグループお客様相談センター
東京都台東区駒形１－４－８
〒１１１－８０８１
TEL ０３－３８４７－６６６６
電話受付時間 月～金曜日（祝日を除く）１０時～１６時
■現在メーカーによりバグを修正中
「ソフト側に問題があり、現在修正版を作っている」 との回答あり。
サポートに電話・メールをし、個人情報を伝えたユーザーには、
一月下旬に修正版を送付予定。
■連絡をしていないユーザー・店頭に並んでいる分の回収・交換
については今の所アナウンスはなし。
4: ◆FUJOSHISMM
08/01/19 03:58:13 yOKNUnGl BE:696162593-PLT(12000)
■楳図かずおの「こわい本(怨念)」収録『谷間のユリ』
不細工でもてない女である主人公。毎日変化のない、特に不幸でもないが幸せもない日々を過ごしている。
ある日、勤務先の向かいにあるビルの一室で働く男の姿が目に止まる。
お世辞にももてそうにないタイプだが、主人公は彼をプチストーキングし、その優しさを知る。
彼の姿を見ているだけで幸せな毎日。
だが彼に美しい彼女が出来た事を知る。崩れていく幸福感。
主人公は彼女を待ち伏せ、顔に硫酸をかけて逃走する。
男の元に彼女が訪ねてくる。
彼女は醜く変わった自分でも愛せるかを彼に問うが、彼は力強く愛を誓い、彼女を抱きしめる。
彼女は泣きながら男を突き放し、その場を去る。
直後電話がかかり、男は彼女が自殺していた事を知る。
主人公は自らも硫酸を浴び、彼女と偽って男を訪ねたのだった。
だが男の、『彼女』へ向けた愛が真実だった事に気付き、去った。
これからの一生、醜い顔を持ったまま生きていく。
それが自分に課せられた戒めなのだと思いながら。
■四八（仮）『真愛』
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
5: ◆FUJOSHISMM
08/01/19 04:03:25 yOKNUnGl BE:257838252-PLT(12000)
γ⌒⌒⌒"'-^~～、
ζ ,,, ,, , , ,,, ,, , , ヽ
ノ シ'" ゛'ミ i
(彡 ミミ ）
トシ┏━ノヽ━┓トヾ）
ミ| < ● > ;;< ● >、|ヽ）
| ノ ゛ - ' | l ヽ - ' |トiミ
ヽ_ヽ 、_ ,ィ / |ノν
. | iii■■ ■■iii /| ν
l ｀ヘ三三ヲ^ l
ト ~""~ /
ヽ＿＿ ノ
地雷ゲースレへようこそ。
地雷ゲー！いいですねえ、私大好きなんですよねぇ。
バグがある。それから観光案内がある。
皆なんかこう、スレに愚痴書き込んでる時の方が楽しそうな感じがして私大好きなんですよねぇ。
6: ◆FUJOSHISMM
08/01/19 04:03:54 yOKNUnGl BE:721947247-PLT(12000)
☆ [Ж]
Ⅱ 四＜受賞しますた！！！
Ⅲ／仮）
皿 八
|￣￣￣￣￣|
| ク ソ |
| ２００７ |
■クソゲーオブザイヤー２００７を受賞しました。
※板違いですが、
↓鳴神 +
（ ＾ω＾）つ凸* ＜２００７年クソゲーオブザイヤー携帯板
受賞光栄です！
↓ONI +
（ ＾ω＾）つ凹* ＜ダブル受賞とは光栄です！
7: ◆FUJOSHISMM
08/01/19 04:13:33 yOKNUnGl BE:103135722-PLT(12000)
▼過去スレ
十八ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
十七ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
十六ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
十五ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
十四ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
十三ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
十二ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
十一ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
十：ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
九：ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
八：ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
七：ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
六：ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
五：ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
8: ◆FUJOSHISMM
08/01/19 04:14:03 yOKNUnGl BE:1443893287-PLT(12000)
四：ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
三：ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
ニ：ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
一：ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
■攻略板の四八（仮）スレは落ちています。
■東京が緑にならないのは仕様です。尚、公式でのアナウンスは無し。
隠しシナリオも存在しません。
※攻略本より引用
東京はアルバイト 男の事情が別シナリオに派生しかしないため
そのシナリオ自体にエンディングがない。
よって、緑にならない。
9: ◆FUJOSHISMM
08/01/19 04:17:43 yOKNUnGl BE:1160271959-PLT(12000)
γ⌒⌒⌒"'-^~～、
ζ ,,, ,, , , ,,, ,, , , ヽ
ノ シ'" ゛'ミ i
(彡 ミミ ）
トシ┏━ノヽ━┓トヾ）
ミ| < ● > ;;< ● >、|ヽ）
| ノ ゛ - ' | l ヽ - ' |トiミ 新スレ立てておきました
ヽ_ヽ 、_ ,ィ / |ノν
. | iii■■ ■■iii /| ν
l ｀ヘ三三ヲ^ l
ト ~""~ /
.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
.| {.| ` - ､ ,.---ｧ^! | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ ＿__|└―ｰ／ ￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
10:なまえをいれてください
08/01/19 04:35:26 KZxUoiUW
乙
11:なまえをいれてください
08/01/19 06:03:30 D+7KGfZE
このスレに現れる社員・飯島と呼ばれる方は、論破された時や話題が無い時は携帯ゲーム板のアパシースレに避難します。
みたいな事もテンプレに入れたらどうかな？とりあえず>>1乙。
12:なまえをいれてください
08/01/19 08:27:23 2vdeCqcK
メシ島さんが可哀想になってきた。だからもっと四八誉めてやれよ！！
悪い所ばかりじゃないはずだ。
13:なまえをいれてください
08/01/19 08:48:36 nCfrh40b
ぶっちぎりのクソゲーオブザイヤー受賞があるだろ。他作品は足元にも及ばなかった。
携帯機でも受賞で、ダブル受賞も快挙だよ。
14:なまえをいれてください
08/01/19 10:21:57 EznT4guJ
>12
>だからもっと四八誉めてやれよ！！
学怖キャラが出てくる
15:なまえをいれてください
08/01/19 10:44:07 Oq7vN+/J
■楳図かずおの「こわい本(怨念)」収録『谷間のユリ』
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
■四八（仮）『真愛』
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
16:なまえをいれてください
08/01/19 12:09:31 2VG7zlD6
罪島
17:なまえをいれてください
08/01/19 12:56:00 uxfdlk9M
>>12
ファミ通ヲタ感涙
18:なまえをいれてください
08/01/19 13:03:44 Gl5iwc30
>>12
稲川淳二（笑）
19:なまえをいれてください
08/01/19 13:46:02 2VG7zlD6
yahooニュースに作家が素人投稿を盗用して謝罪してるな
どこぞのライターは漫画家の盗用して、批判された事を裏で信者相手に愚痴ってるんだったか？
情けない話だ
20:なまえをいれてください
08/01/19 14:24:12 ebqZDrWa
他人に言い訳する形を借りて、他人の同意を既成事実・寄りどころに
自分自身に言い訳する。素人の内はそれも仕方ないけど
自分の作品でメシを喰おうとする作家がそこから抜け出せてないのは
論 外 だ ね 。
21:なまえをいれてください
08/01/19 14:57:28 Kr6th0n2
これだな。この世界、スポーツ選手がかなりドーピングしてるみたいに
盗作もばれなきゃいいって世界らしい
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
22:なまえをいれてください
08/01/19 20:31:14 mTyDoy8O
ストーリーやキャラが良かったと言う感想がダントツでした
23:なまえをいれてください
08/01/19 21:05:08 A9+IhLWO
>>22
忌火起草の感想のことです
24:なまえをいれてください
08/01/19 21:30:24 QUai/GOm
は？４８の感想だろ？捏造すんなよ。忌火起厨涙目ｗｗｗｗｗ
お前らもあること無いこと吹いてると裏世界でひっそり人生を終わらせることになるぞ
任天堂法務部を舐めるなよ
25:なまえをいれてください
08/01/19 21:41:26 7BLhld2/
>>24
は？４８の感想なわけねぇだろ四八厨涙目wwww
26:なまえをいれてください
08/01/19 21:49:56 2Iz4NCnC
アマゾンでもう４０％OFF
在庫すげーんだろうね
産廃決定
27:なまえをいれてください
08/01/19 21:59:20 aDSdqppv
>>26
ちょっと昔になるが、ガンダムの「一年戦争」思い出した。
いろいろ言われていたが、評価を見てから1500円で買った俺としては「大満足」の出来だった。
４８はいくらで売れば、「大満足」の評価になるんだろう？
28:なまえをいれてください
08/01/19 22:10:55 D+7KGfZE
同人ゲー板のスレが止まっている時、このスレや携帯ゲーのスレが違和感のある流れになっている件。
29:なまえをいれてください
08/01/19 22:35:51 zOmbOV6m
なんだかんだで叩きの材料が無くなる（皆が飽きる）とスレがあまり動かないんだよね
考察しようにもそこまで深くは無いし、キャラも掘り下げられてるの少ないから語りにくいし
真面目な話、信者はキングオブクソゲーってのを売りにして布教するのが一番いいと思う
そこぐらいしか需要なさそうだし
30:なまえをいれてください
08/01/19 22:38:42 oTgLnyET
大抵3～4IDが決まった時間に固めて書き込むから判りやすいよ。
よく見るとID変わってるのに一人会話してるのがチラホラいる。
31:なまえをいれてください
08/01/19 23:11:14 7Gm3UbVd
E島さんがスマブラXに参戦するらしいよ
32:なまえをいれてください
08/01/19 23:18:20 Eb/HLkfK
洞窟脱出で新しいバグあった…。
地獄に誘われるルートを何度か辿り、日本地図に戻ると画面全体が真っ白に…。
音は聞こえて、ウィンドウの文字だけは白地に白で浮き上がっていたが、地図その他の画像も文字も見えず。
それからは何をしても復活しなくて、
リセットしてセーブデータからやり直したら白画面から始まった…。
呪いか?
33:なまえをいれてください
08/01/19 23:44:34 sCxcR0ym
逆に考えるんだ
普通にプレイできる方がバグなんだ
34:なまえをいれてください
08/01/19 23:50:08 5md7uyF7
>>アンチが一人で必死にコメント書き込んでも、内容の薄さからバレるだろ。
飯島のゲームはネットじゃクソミソに言われても、遊んでみると結構オモシロイってのを実証してるだけだ。
信者とアンチが工作しているアンケートなんて、まったく意味ねえな。
早く、やめれば?【-│08/01/19 23:47:08】
≫正直、よくできている。重箱の隅つついたり、無理やり悪いところ探しても仕方ないだろ。【-│08/01/19 6:10:59】
個人サイトのアンケートのメシ同人ゲーのコメントｗ
こんな細々としたところでも工作乙であります。
35:なまえをいれてください
08/01/19 23:55:28 SITPexXs
>>31
江田島塾長がスマブラ参戦かｗ
36:なまえをいれてください
08/01/19 23:57:54 7BLhld2/
ネットで叩かれてるのに面白いとかないよなw
面白かったら叩かれないわけだから
37:なまえをいれてください
08/01/19 23:58:18 EED4nXUw
今日、ゲームを買いにヤマダに行ったら、ゲームコーナーに大量の四八が並んでいました。
何か怖くなって急いで帰りますた。
38:なまえをいれてください
08/01/20 00:12:37 IPekqXY/
★５つの評価が並びながら４割引のアマゾンて、
一体どれくらい仕入れたんだろう…
初回生産数はそんなに多くなかったんだろう？飯が言うには。
39:なまえをいれてください
08/01/20 00:15:51 1Gp0fyUH
>>26
このゲームにプレミアがつくとか言ってる奴が居たがネット通販なんかがある今
中々そんなことにはならないよな。生産数を絞った様でもなさそうだし。
40:なまえをいれてください
08/01/20 00:37:55 1QX55K6U
>>38
ＤＳアパシーの初期出荷と同程度かそれ以下だったらしいから、三千本？
41:なまえをいれてください
08/01/20 00:39:34 rbwDJf0Y
>>40
TVショッピングの通販とかでも限定200と言いながら３倍は用意してるものだ
42:なまえをいれてください
08/01/20 02:57:26 5hDbYsW7
>>34
消されたっぽいですね
しかしまた分かりやすいのが…
43:なまえをいれてください
08/01/20 08:36:12 TfQ8B+w7
ウィキの「開発シャノンのアドベンチャーゲーム」とかいう部分が未だに変更されてないのは解せないぞ。
しかもバクの箇所に「バンプレストの対応のまずさ」とか書いてある。
これじゃまるで
不具合の責任はバンプレストに押し付けておきながら
苦労してゲーム開発した功績はシャノンのもの
みたいでどうかと思うよ。
「開発バンプレスト」でいいじゃん。
44:43
08/01/20 08:42:47 TfQ8B+w7
いや別に私は飯島さんやシャノンを批判してるわけじゃない。
あくまで四八ウィキの記述を批判してるだけ。
なんかあまりにも前後矛盾しててどうかと思ったんだよ。
45:なまえをいれてください
08/01/20 11:12:44 4miQtRUY
「開発」というのは実際ゲームを作ったのがどの会社かということだから、バンプレストはおかしい。
ドラクエ8/9の開発はレベル5であってスクウェア・エニックスではないのだから。
四八（仮）ではアルカディア・プロジェクトになってたような。シャノンも入ってたっけ？
46:なまえをいれてください
08/01/20 11:20:55 33nzJz6Y
>>44
だったらお前が編集するか、ノートで議論提案しろ。
なぜかウィキのネタ定期的にふってくる厨が多いな。
47:なまえをいれてください
08/01/20 13:43:42 IPekqXY/
このシナリオの出来じゃ思い切って47人ゲスト読んで、
飯にはあなたシナリオだけ書いてもらえばよかったな。
…あなたシナリオもあれじゃいらないけど。
ゲームに出演した役者さんって記念にこれ買ってたりするのかな。
48:なまえをいれてください
08/01/20 13:55:06 YKr5TQra
出演してるから買ってみてね！ みたいな事ブログに書いてた
どこに出てるか分からないアイドルの子が居たような
49:なまえをいれてください
08/01/20 14:01:25 E07QZgOc
出演者は完成品を貰えたりするんじゃない？
50:なまえをいれてください
08/01/20 14:43:42 dz+v9WxD
なんかふと思ったんだけど
最初は飯ひとりで全シナリオ書くぜと勢い込んでて
書いたけど内容がアレで削られて
しゃーねー他の人間連れてくるかーでも人いねー
そうだ有名人で釣ればなんとかなんだろバグあるけど
とりあえず知名度で売れるだろオレの
とかって見切り発車されたとかだとやだな
51:なまえをいれてください
08/01/20 14:44:52 IPekqXY/
>>49
別途出演料貰ってるからそれはないと思うんだけど…
完成品進展てシナリオ採用されたらサインいりゲームプレゼントのメシんとこと同じだ。
せっかく出演したゲームがこれじゃガッカリだろうなぁ。
52:なまえをいれてください
08/01/20 14:49:51 IPekqXY/
×進展
○進呈
四八公式、いまだに都市伝説投稿のとこだけ書き込みがあるのが何とも。
53:なまえをいれてください
08/01/20 15:03:41 xBclJiKP
>>52
今思えば、あれはメシの作品が使えなくて、投稿に依存したものだと思えるな
54:なまえをいれてください
08/01/20 15:31:20 uEsoLeIb
携帯ゲー板に飯島出現！！
55:なまえをいれてください
08/01/20 16:40:20 euDHfS20
以前は七不思議最終版はシナリオを公募しますよ～って記事みたときは
メシが一般の人のアイデアをさらにおもしろいものに昇華するのか～と思ったけど
今はパクる気満々だなとしか思えない不思議！
しかもサイン入りとかｗｗｗいらねーｗｗｗ
56:なまえをいれてください
08/01/20 16:46:57 yhM7a3pT
>>54
サンクス。俺もちょうど援軍よぼうとしたところだった。
57:なまえをいれてください
08/01/20 17:06:08 Ne4OUtD7
援軍て。
集団じゃないと人一人相手にできんのか。
なんというチキン。
58:なまえをいれてください
08/01/20 17:14:30 ifWTDUd9
>>57
分かったから巣に帰れ
59:なまえをいれてください
08/01/20 17:22:30 1QX55K6U
>>55
一般人の投稿にメシが手を加えて神シナリオ化。SFC版・PS版を越えるボリューム。
しかも飯と芳ゐのサイン入り入りソフトが貰える。
と、ファン垂涎もののソフトが出る。と喜んだものだが、アイデアが無いからパクる気まんまん、
しかも劣化させられる可能性あり。
ボリューム自慢はいつもの嘘、飯と芳ゐのサイン？イラネ。だよなぁ
しかも、採用された作品の著作権は七転び八転がりに帰属します。なのがいやらしい。
60:なまえをいれてください
08/01/20 17:22:53 Ne4OUtD7
>>58
お前が巣に帰れや。ボケが。
61:なまえをいれてください
08/01/20 17:23:22 xBclJiKP
>>60
なにこの人ｗ
きもちわるーい
62:なまえをいれてください
08/01/20 17:28:18 Ne4OUtD7
>>61
お前は日本語勉強してこような。
「思えば・・思えるな」てなんだよＷ
小学校からやり直して来い。
63:なまえをいれてください
08/01/20 17:30:38 ifWTDUd9
>>62が何を言ってるのか分からん
誰も思えばとか言ってないのだが
64:なまえをいれてください
08/01/20 17:40:46 KJJ73UTt
学校もスーファミのはファミ通と組んで問屋だまして押し売りしたし、つきこもりは余りの高さに売れなかったし
唯一評価されてる学校Sもメシは関わってないし
冷静にかんがえたら、メシ島の造るものがおもしろいわけないな
65:なまえをいれてください
08/01/20 18:01:05 DFzU1OqT
>>64
ラスハルやに抜忍、ブライは面白かったよ。
ブライは後編はクソゲーらしいが。
年取ったしもう才能枯渇なのでしょう。
66:なまえをいれてください
08/01/20 18:08:37 /rz329t0
メシジマさんの狂いぶりがすごいな
同人それなりに売れたんじゃなかったの？
67:なまえをいれてください
08/01/20 18:10:11 UMiygPra
昔スクイズが学怖ノベルに似てる似てないって話題があったけど
長崎もそれくらいの被りだったら騒ぎにならなかったのにね
あ、スクイズに文句つけてるわけではないです
68:なまえをいれてください
08/01/20 18:12:11 DFzU1OqT
>>52
今見てきたんだが投稿も酷いね。
全部がそうだとは言わないがパクリもあるよ。
「ばりばり」なんてもろ洒落コワのまんまなんだなｗ
一応四八の不具合がポップアップで出るように
変わっていてのだけは好印象だった。以上。
69:なまえをいれてください
08/01/20 18:13:00 pD5/IeO+
今日売ったら３千円で売れた。
相場的にはどんなもんでしょ？
70:なまえをいれてください
08/01/20 18:13:38 1QX55K6U
>>68
結構前からポップアップで出てたぞ
71:なまえをいれてください
08/01/20 18:18:28 DFzU1OqT
>>70
初めてお詫び文見たときから公式見てないんだよ。
今、作者の公式ブログも見てきたが、
ＤＳ鳴神は発売後のコメントがあるけど
ＤＳＯＮＩと四八は無かった。
72:なまえをいれてください
08/01/20 18:20:02 DFzU1OqT
>>69
残念。
メーカー直で返品なら定価でお買い上げだ。
自分はクソゲーコレクションにするので絶対売らない。
73:なまえをいれてください
08/01/20 19:06:22 JM2uo53X
>>68
でも
>シナリオを読破し、住民を150人見つけると、隠しシナリオが出現します…。
この「詐疑」文章はまだ、公式ＨＰに載っているね。
>>72
もしかして、返品するのにレシートとかいらないの？
割引して売っていたら、返品して差額儲かる…うわぁfjkljl;akrip;k;a
74:なまえをいれてください
08/01/20 19:49:38 ifWTDUd9
誰かニコニコに新しい話晒してくれ
75:なまえをいれてください
08/01/20 20:11:14 TfQ8B+w7
>>45
開発バンプレストがおかしいというのなら開発シャノンもおかしいよ。
飯島さんが「一介のシナリオライター」と公言し
バグ問題にも一切対処していないわけで、
基本的にシナリオ提供と写真撮影に付き合っただけと考えられる。
「開発シャノン」とまるでシャノンが単独で
四八を全て製作したような表現はやはり変だ。
76:なまえをいれてください
08/01/20 20:16:42 ifWTDUd9
>>75
公式で企画・脚本が飯島となっています。
一切対処などは飯島が言い訳しているのにすぎませんよ
しかしシャノンもこんなクソゲーを出して他から仕事は回ってくるのかな？
77:なまえをいれてください
08/01/20 20:22:15 TfQ8B+w7
>>76
＞公式で企画・脚本が飯島となっています
いやそれと「開発シャノン」と言い切るのはまた別問題だろう。
製作は「アルカディア・プロジェクト」とやらで、
それにシャノンが加わっていただけと考えるべきだよ。
そもそも、飯島さん自身が「一介のシナリオライター」と
言い切ってるわけで、それ以上の証拠はないよ。
78:なまえをいれてください
08/01/20 20:23:53 1QX55K6U
三連発でクソゲー排出した挙句、盗作疑惑、責任転嫁と色々やらかしたから、
まともな会社は相手にしないんじゃないか
それとメシ、時代から取り残されている感が強いのと、今のゲームシステムを全く
知らないみたいだから、業界の人との横のつながりがなさそう
79:なまえをいれてください
08/01/20 20:31:31 uEsoLeIb
信者か本人か社員かは知らないけど、日曜でも活動か…アパシースレも入れたら6時間近く活動してるぞ。
80:なまえをいれてください
08/01/20 20:38:13 ifWTDUd9
>>77
飯島自身のその発言は四八が叩かれ始めて急に弁解を始めた、程度の低い言い訳です。
よって>>基本的にシナリオ提供と写真撮影に付き合っただけと考えられるにはならないよ
81:なまえをいれてください
08/01/20 20:43:57 H9A7agd1
パッケージに名前まで出しといて一介のシナリオライターはないよな
企画を担当してること明記されてるしブログとか責任も根拠もない場で
言ったことなんてなんの根拠にもならんしね
82:なまえをいれてください
08/01/20 20:45:18 Utush6j2
メシ「美味しいとこはもってくけど責任はとらないよｗ」
83:なまえをいれてください
08/01/20 20:55:59 xBclJiKP
>>82
まさにそんな感じだよなｗ
84:なまえをいれてください
08/01/20 21:01:29 4RjIeIWq
↓ここで飯島が「原作は佐藤孝明さんですから！」といい始める
85:なまえをいれてください
08/01/20 21:12:37 DFzU1OqT
このゲームの作者は佐藤孝明だ。良い邪魔なんかじゃない。
86:なまえをいれてください
08/01/20 21:28:01 H9A7agd1
>>飯島
あなたも佐藤孝明です
87:なまえをいれてください
08/01/20 22:08:28 KJJ73UTt
>>78
それどころか商業ベースで作った作品を制作者自身が同人で売るという暴挙にでてる
これで追放されなきゃ完全に業界がおかしいわな
88:なまえをいれてください
08/01/20 22:17:50 1QX55K6U
メシはファミ通レビュー騒動で結構ニュースサイトで有名になったから
注目した業界の人も多いんじゃないか
>>87
それが一番痛いな
明らかにモラルがおかしい
商業で没になったシナリオを同人で売ったりしてるし
89:なまえをいれてください
08/01/20 22:23:35 euDHfS20
確か忍とかの有名ブログにも載ってたよね
90:なまえをいれてください
08/01/20 22:46:01 Utush6j2
なんか同人の生ぬるい居心地のよさを引きずって商業の仕事もやっちゃってんじゃないのーって印象は拭えない
学怖は確かにいい作品だったが、それにしても周囲の人間甘すぎやせんか？
こんなん成立させちゃっていいのか
91:なまえをいれてください
08/01/20 23:28:32 H9A7agd1
四八の雰囲気は好きだよ
ただ中身が伴ってない
結局公式のＰＶが一番良かった
92:なまえをいれてください
08/01/20 23:29:37 KJJ73UTt
つーかメシの理屈が通るなら、俺達が「アパシー四八」とか同人で売っても問題ないんだよな
93:なまえをいれてください
08/01/20 23:40:29 FrjAdaKB
本人はむしろ同人で扱って欲しくてうずうずしてそうな感じだがなｗ
94:なまえをいれてください
08/01/20 23:41:25 1QX55K6U
アパシーサイトって見た事ないんだがｗ
95:なまえをいれてください
08/01/21 01:01:52 GetwGuCR
>>67
スクイズはやるドラダブルキャストのパクリ
>>68
君は都市伝説の著作者を見つけ出せるの？
洒落怖にさえガイシュツカテゴリとして著作者が誰だかわからないような定番怪談が載ってるし
>>74
犯罪者は黙ってろ
>>76
ゲームと言うのがおこがましいような紙芝居でも売れてるし
>>78
>今のゲームシステムを全く知らないみたいだから、
知らなかったらこんなに新しいシステムなんて作れないでしょ
普通にKIDシステムのパクリになってる
96:なまえをいれてください
08/01/21 01:03:50 GetwGuCR
>>87-88
許可もらってるから
>>90
なにか悪いの？
>>91
どの辺が？
>>92
できもしないこと言うなよ
>◆東京が攻略不能なのは仕様です。フルコンプは諦めてください。
なんで捏造してるの？ 攻略可能でしょ
自分に攻略能力がないからって嘘ついちゃいけないよ
>■A：バンダイのサイトからお客様センターへメールを送るように。（メールの場合は強気で）！
>そうすれば返金・交換対応する。
ソースは？
>「ソフト側に問題があり、現在修正版を作っている」 との回答あり。
>サポートに電話・メールをし、個人情報を伝えたユーザーには、
>一月下旬に修正版を送付予定。
ソースは？
97:なまえをいれてください
08/01/21 01:07:28 cTYEopP5
帰ってきた全レスマン
98:なまえをいれてください
08/01/21 01:08:54 1q9wvN7s
なんかこのスレ定期的に香ばしいのが現れるな。
99:なまえをいれてください
08/01/21 01:09:12 GetwGuCR
>>11
>このスレに現れる社員・飯島と呼ばれる方は、論破された時や話題が無い時は携帯ゲーム板のアパシースレに避難します。
このスレに現れるアンチ・妨害工作員と呼ばれる方は、論破された時や話題が無い時はNG指定で避難します。
こうでしょ。
>>12
悪いところってどこ？ 無意味に×ボタンを連打するとフリーズするときがあるってところ？
>>22
それは演出じゃないの？
>>25
ソースは？
>>26
学怖Sや夕闇通りは新品がワゴンで680～980円だったりしたそうだが
>>29
どこがクソゲーなの？
100:なまえをいれてください
08/01/21 01:14:13 GetwGuCR
>>36
なんで？
>>39
なんでネット通販があるとプレミアつかないんだ？ 学怖Sプレミアじゃん。
それに四八は生産数は絞ったんだろ。
>>41
テレビショッピングじゃないじゃん
>>47
なんで四七人？ 古典？
>>50
これ以上延期できないから出したのがなんで見切り発車？
101:なまえをいれてください
08/01/21 01:15:42 GetwGuCR
>>97
どこが全レスなの？
>>98
文句を言うために張り付いてるほうが香ばしいよ
ん？ 反論がないならおれの勝ちだぞ？
102:なまえをいれてください
08/01/21 01:20:08 NZ81TK7/
いいよあんたの勝ちでいいすよおめでとう！
103:なまえをいれてください
08/01/21 01:26:39 O8Q4jcsh
そうだな見事な勝ちっぷりだねおめでとー
ってか、>>11の改変なんでお見事。自分に対する対処を自ら書くなんて…さすがだね。
104:なまえをいれてください
08/01/21 01:27:08 1q9wvN7s
別にこんなスレで勝ち負け言っててもしょうがあるまい。
つーか、なんでそんなことにこだわるんだ？
お前アホか？
105:なまえをいれてください
08/01/21 01:28:30 GetwGuCR
反論がないなら四八の感想を書くぞ。
結局バグは白いものに一回遭遇しただけで、コンプリートできた。
稲川さんのシナリオが、スキップできないうえにランダムでコンプしづらいと聞いていたが、
同じ話は一回しか見なかった。それで大阪と、愛媛だっけ。どちらの分岐も全てコンプリートできたぞ。
本当にランダムなのか？ 見てない分岐になりやすくなってんじゃねーのと思ったが。
ほぼ期待通りに楽しめたゲームだった。
というか、これは定期的に見たい話をチマチマプレイしそうだ。
期待と違ったのは、住人システムでバグがありそうだと思ってたのに、あんまり関係ないセーブ回りのバグがあって脱力した。
それくらいか。
いまだに学怖をプレイできていないから、逆さ女という妖怪は初めて見ることになったが、
なかなかいやらしいキャラクターで面白かった。
四八で一番気に入ったのはホポングばばあだな。なぜか何度もプレイしてしまうんだよなぁ。
逆に一番気に入らないのは都市伝説家族シリーズ。気持ち悪いのでもうあんまりやりたくない。
まあそんな感じだ。
106:なまえをいれてください
08/01/21 01:30:26 GetwGuCR
>>103
何度も見たからね。
しかし「おまえらは絶対俺のことをスルーなんてできないww構わずにはいられない構っちゃうクンなのさwwww」
という感じのことまで書かれてそれでもスルーできないのも面白いよな。
>>104
別にこんなスレでアホアホ言っててもしょうがあるまい。
つーか、なんでそんなことにこだわるんだ？
お前ヴァカか？
やーいバーカバーカ！ ヴァアアアアアアアアアアアアアアアアアカ！w
107:なまえをいれてください
08/01/21 01:31:07 1q9wvN7s
>105
あんたのあなたシナリオへの感想を聞きたいな。
アレが入ってるだけで、普通ならゴミ箱直行もんだしな。
108:なまえをいれてください
08/01/21 01:32:01 SP84/rdX
ホポング
109:なまえをいれてください
08/01/21 01:32:44 GetwGuCR
>ホポングばばあ
んん？ なんじゃこの誤字は。ホッピングばばあだよ！
>>107
ゴミ箱行き、ってなに。もっと具体的に言って。
110:なまえをいれてください
08/01/21 01:33:01 1q9wvN7s
>106
なんでもいいけど、知能指数の知れる書き込みはやめろよ。
ちっとはマシなことが書けるんだなと見直した矢先なのにさ。
111:なまえをいれてください
08/01/21 01:34:53 SP84/rdX
あとから釣りでした宣言はなしな。がんばれよ。
112:なまえをいれてください
08/01/21 01:36:54 O8Q4jcsh
ポポングさん、頑張ってねー。お休みー
113:なまえをいれてください
08/01/21 01:36:57 GetwGuCR
>なんでもいいけど、知能指数の知れる書き込みはやめろよ。
なんでもいいならいいじゃん。ほっといてちょうだい。
114:なまえをいれてください
08/01/21 01:44:32 GetwGuCR
なんかもう寒くて指変だからいいや今日はもう
あばよ！
115:なまえをいれてください
08/01/21 02:01:14 g9CCc+Qp
ID:GetwGuCR何こいつ？どこのキチガイ？
116:なまえをいれてください
08/01/21 02:32:05 1q9wvN7s
ちょっと興味があってスタッフリスト調べてみたんだが、
ONIのほうはよくわからんが、アパシーと四八に関しては、
通常当たり前にいるはずのディレクターに当たる役職が
なくて、その代わりに監督って役職があるんだな。
ただその両方の作とも、受けている開発会社の社長が
やってるんだ。普通考えればわかるが、まず社長が自ら
ディレクションをやれる時間があるわけがないから、
別途その役をやってる若い衆がいると考えるべきだろう。
ゲームの場合、仕様書を最終的に取りまとめたり、
バグが発生した時にその修正指示を出すのは、ディレ
クターの仕事だから、今時のゲームと思えないろくでも
ない仕様が採用されていたり、バグが製品版に残ってる
としたら、それはそのディレクターの仕事が甘いからだ。
117:なまえをいれてください
08/01/21 02:33:50 1q9wvN7s
実際、四八とかは妙に古風なランダム仕様にこだわり
過ぎた結果、バグを発生しやすくしている節があるしな。
アドベンチャーゲームの場合、こういったバグが発生
しやすい仕様を採用していると、どうしてもセーブ周り
にエラーが出やすくなる。多分、システムバグが最終
マスターまで残ったのは、複雑かつランダムなフラグ管理
を企画段階で採用したために、十分なデバッグができな
かったためだろう。
問題は、今回の飯島ゲーの場合、開発会社が３作とも
違うのにも関わらず、どれもこれもディレクションの
面で同じようなポカをやらかしていることにある。同時に
似たようなミスを違う現場でやらかしているということは、
そのどれもに関わっているヤツの能力が怪しいからだと
考えるのが普通だろう。敢えて誰だとは書かないけどさ。
ちなみにシャノンの採用情報を見ると、なんか飯島マンセー
なヤツしか採用しないような雰囲気だし、こういう環境で
仕事ができるスタッフが育つのも難しいだろう。
118:なまえをいれてください
08/01/21 02:34:54 1q9wvN7s
長々書いてしまったが、言いたいことはこういうことだ。
今後もコンシューマーの仕事をするなら、自分にマンセー
なスタッフばかり集めるんじゃなく、本当に仕事ができる
ヤツを入れた方がいいよ、飯島さん。じゃないと自分の首を
締めることになりかねないからね。
119:なまえをいれてください
08/01/21 05:10:03 ZnRJSJVT
ちょ…読みにくいｗ
たが書いてることにはほぼ同意
会社の応募資格がゲームか小説を見たことがあってその内容を語れる方が条件で
単純にゲーム作ったり業界に来たいといった理由の方はご遠慮させてくださいって…
…どう考えてもご遠慮下さい項目の方が大事だと思うんだがな
こんな姿勢じゃいいものは中々作れないと思う…四八、期待してたのにな…
120:なまえをいれてください
08/01/21 07:05:24 54X4mv5L
一番、てこずったランダム分岐は北海道シナリオだな。
あれは七回目でやっと二つ目のシナリオを見ることができた。
でも二回で二つのシナリオを見ることも出来た人間もいるだろうし、
その辺は運しだいだな。
121:なまえをいれてください
08/01/21 07:10:14 sZqDGKiU
>>119
うわ、そんなひどい採用条件だったとは。
社長の過去作への知識なんて、ゲーム制作に何の関係もないじゃん。
（システムの話をする時に「あのゲームのあれみたいな」みたいに話が通りやすい、
程度の事はあるにしても、採用を左右する重大事では絶対にない）
信者以外お断り、としか読めんな。
122:なまえをいれてください
08/01/21 07:12:07 54X4mv5L
宮城と愛媛のランダム分岐は
攻略本に書いてあるとおり見てないシナリオが優先される形式らしいが、
何で北海道はこんな仕様になってるのか不思議だ。
しかも、やり直すたびに埼玉三人娘移動させなくてはいけないので、
面倒くさくて仕方なかった。
あと奈良県のミニゲームが難度高すぎ。
三十秒で三十匹殺害しかもお手つきするとただちにバットエンドというのはキツすぎ。
アクションゲームの苦手な人にはクリアできなかった人もいるんじゃないだろうか？
私は四時間くらいの悪戦苦闘でクリアしたけど、
そのたびに駿河谷を生き返らせて移動させて文章読んでミニゲームしないと
いけないのでブチ切れそうなくらいイライラした。
123:なまえをいれてください
08/01/21 07:27:02 8A1TPSXy
>>117
> 問題は、今回の飯島ゲーの場合、開発会社が３作とも違うのにも関わらず、どれもこれもディレクションの
> 面で同じようなポカをやらかしていることにある。同時に似たようなミスを違う現場でやらかしているということは、
> そのどれもに関わっているヤツの能力が怪しいからだと考えるのが普通だろう。敢えて誰だとは書かないけどさ。
ここ重要。バグ以外に「最近ADVじゃ珍しい超チープなミニゲーム」なんて共通点もあるし、これは偶然じゃない。
124:なまえをいれてください
08/01/21 10:50:45 mva6STZu
まーた黒田とハジメちゃんか
このスレで何を言ってもいいけど
現場知ってる人間がプロデューサーとシナリオライターの役割を混同するとでも思うのか？
それとも飯島信者が「バカなアンチ」を自演してるだけ？
125:なまえをいれてください
08/01/21 10:57:49 8e+Ugy3g
自社作品に詳しいスタッフってのは
同人作る時に必要なのかねえ？
126:なまえをいれてください
08/01/21 11:11:20 8v3zaiIS
>>120
おれも北海道シナリオに苦労したっけ…
2つしかシナリオがないのに、なぜかいつも階段を半ばまでのぼっちゃっていたんだよな
10回以上やっても2段目で声をかけてくれないから、何か他の条件でもあるのかと疑っちゃったよ
127:なまえをいれてください
08/01/21 11:32:32 uUpq4QKt
>>125
メシ島「〇〇ってこんなキャラで良いんだっけ？」
新入社員「え？」
こんな感じじゃね？マトモに指摘するとアンチ扱いされて、クビになりそうｗ
128:なまえをいれてください
08/01/21 12:07:36 gJxYp4tv
四八 キャラクター人気投票
URLﾘﾝｸ(gamersbbs.net)
129:なまえをいれてください
08/01/21 13:54:54 g9CCc+Qp
めしじまｗｗｗたきやｗｗｗ
130:なまえをいれてください
08/01/21 14:01:18 lk/wrUuW
四八って、三ヶ月ぐらいで作られたゲームっぽいよな…
131:なまえをいれてください
08/01/21 16:45:50 cTYEopP5
>>119
ひどいな・・・ｗ
要するに俺のファンの人しか雇わないよってわけじゃんｗ
132:なまえをいれてください
08/01/21 16:58:50 PwvFO/aN
就職活動を考えた場合に
その会社について情報を予め用意しておくのは常識。
単純にゲームを作りたいとか
業界に入りたいという理由なら別の会社に行けばいいだろと
面接で反論されるわけだし。
何故、シャノンに入社したいのかという説明をするためにも
彼の作品について内容を語れるくらい準備しておいてね、てことだろう。
133:なまえをいれてください
08/01/21 17:25:52 8e+Ugy3g
だがそれを募集要項のなかに明記してる会社って…
134:なまえをいれてください
08/01/21 17:26:14 ZnRJSJVT
確かに常識だが、シャノンの採用資格の書き方がそもそもマズイと思う
弊社の作品を好きな方って簡潔に書いてるくらいだったら何も思わなかったんだが…
135:なまえをいれてください
08/01/21 17:29:46 lEpGFn5P
>132
だったら普通に『ゲームか小説を見たことがあってその内容を語れる方が条件』
ってだけでやめときゃいいのに、わざわざ
『ゲームを作りたいだけの人は～』って書いちゃうのは
「まともなゲーム作成スキルよりも作品への思い入れの方が重要視されるなんて、
それ社員は信者だけで固めたいって事なの？入社後も批判とかしちゃいけない訳？」
って思われても仕方ないよ
136:なまえをいれてください
08/01/21 17:38:38 PwvFO/aN
穿った見方をすれば、わざわざ詳しく明記をしなければいけないほど
何も下調べもせずに就職活動をしている人間が多いということかもしれんなｗ
>>135
「ゲームを作りたいだけの人は～」と書いただけで
信者で固めたいということになるかな？
俺にはちょいとそれは飛躍なんじゃないかと思えるが。
むしろ、「ゲームを作りたい」「業界に入りたい」てのは
君がゲーム業界で就職活動をしている時点で明白なのだから
それだけの理由だけで来るのはやめてね、というメッセージのように思える。
137:なまえをいれてください
08/01/21 17:49:26 QfTszJMJ
飯島は信者で固めれば安月給で働かす事が出来ると思ってるんじゃね。
まあどうせ今の社員もパンドラ時代と同じで
途中で飯島についていけなくなって自主退社しまくるだろうが。
138:なまえをいれてください
08/01/21 18:05:50 htycnw84
結果として熱意を持って商業作品を作りたい人がハネられて
メシといっしょに同人作品を作りたい人が残ったわけだ。
ある意味、的を射た採用条件だったな。
139:なまえをいれてください
08/01/21 18:10:09 dwYKjV34
>>136
どうみても自分のゲーム好きな人集まれと書いてあるようにしか見えません
本当にありがとうございましたｗ
140:なまえをいれてください
08/01/21 18:17:02 suXYoG72
>>89
あそこの売り上げデータなんか参考にならんと必死に言ってた奴が居たなｗ
141:なまえをいれてください
08/01/21 18:19:39 54X4mv5L
そうやって社員の募集要項にケチをつけるのは
シャノンへの営業妨害だと言われるかもしれないよ。
142:なまえをいれてください
08/01/21 18:27:29 8e+Ugy3g
営業妨害って言われてもね･･･
ゲーム作りたいって熱意よりも
飯島(パンドラ？)作品への熱意が求められるような
募集要項やね。って率直な感想よ
143:なまえをいれてください
08/01/21 18:33:20 rS5cQilX
毎度毎度の言論封殺。
144:なまえをいれてください
08/01/21 18:41:18 sytHbm8h
２ｃｈで営業妨害とかw
仕事やり方に問題があるんだよ飯島
145:なまえをいれてください
08/01/21 19:43:43 PwvFO/aN
>>139
募集要項には「(彼の作品の)内容を語れる方」とあるだけで
どう読んでも、彼の作品を好きな人とは書いてありません。
本当にありがとうございましたｗ
そもそも、ゲーム業界に入ろうとする奴に
ゲームを作りたい、ゲームに関わりたいという熱意はあるのが当然で
その上で、何故シャノンなのかを聞きたいわけだろう。
だから、彼の作品の一つでいいから内容を語れる方とあるわけで
シャノンのは、一般的な企業と同じような募集にしか見えん。
あと、各職種ごとのツールを有していることも応募資格にあるのだから
>>135「ゲーム作成スキルよりも作品への思い入れが重要視される」は間違い。
146:なまえをいれてください
08/01/21 19:44:41 z6uFsNhL
この定期的に現れる全島レス哉って前に自演失敗してたよなｗｗｗ
147:なまえをいれてください
08/01/21 19:51:07 sytHbm8h
自分好きな人しか集めない飯島w
そしてそれを見抜けない社員は糞
148:なまえをいれてください
08/01/21 19:59:46 L5OsBFQI
しかしシャノンのページの方は８月から全然更新が無いな。
四八発売はもちろんスルーだし。
同人に生活かけて、会社は名前だけって社会人的にどうなんだろう。
149:なまえをいれてください
08/01/21 20:00:52 jJj99kg7
何時になったら会社らしい事やるんだろ
150:なまえをいれてください
08/01/21 20:01:56 sHHAQNZG
マジで！？ついに人の会社の採用基準にまで文句つけるようになっちゃったの？ニートの分際で。
マジレスすると飯島は作家だからなぁ。念のため言っとくが好きか嫌いか才能があるか無いか枯渇したかは個人の自由で判断してくれ。
あんなクソ作家は作家ですらない！同人しかできないんだからシロウトだ！とか、そういう意見も個人の自由で好きにいえばいい
とりあえず飯島はゲーム作家として出てるんだし、シャノンは飯島の作家性がなければ存在意味なんて全くない会社なんだよ。
飯島が全て。それがシャノン。少なくとも今はね。
飯島の作品を少なからずリスペクトし、理解のある人間を選ぶのは当たり前のこと。
それがダメだというなら自分が会社を作ればよい。飯島の作家性をリスペクトせずに飯島の作品を作る会社。つくればいいんじゃない？
151:なまえをいれてください
08/01/21 20:02:40 bn4z6t4X
つまりシャノンは面接に来た人間が
「ゲーム作りたいだけ」「業界に入りたいだけ」なのかを
見抜く能力がないってだけのことなんじゃね？
152:なまえをいれてください
08/01/21 20:04:02 o9AT494N
っていうか煽り抜きにして肝心のゲームの出来はどうなのよ
飯島って人がどういう人だろうとどうでもいいんだよ
ニコニコで学怖Sの動画見てハマったから
この作品には結構期待してるんだが
153:なまえをいれてください
08/01/21 20:05:55 dwYKjV34
ID:PwvFO/aNは盲目すぎだろもしくは飯島本人かもね
自分の作品を語れる人なんて一般企業はそんな募集なんてしないよ
でも飯島もこのまま自分の言うことを何でも聞く人を集めていったら
本当に駄目になることに気づいた方がいいと思うのだが
実際３本連続クソゲーを出してんだから他の意見を取り入れた方が無難だよ
154:なまえをいれてください
08/01/21 20:06:39 8e+Ugy3g
ニコニコで学怖見たなら見たなら、ニコニコで四八も見ればいいじゃない
好みは人それぞれだから･･･ね。
ただ、万人の敵のバグが存在するとは言って置く
155:なまえをいれてください
08/01/21 20:07:44 eYZ5koEX
ブログ読んだら分かるけど、採用条件は、メシ作品ファン+子供好きかどうかが決め手らしい
子供の面倒みさせられるアットホームな会社ｗ
俺の作ったゲーム好きな奴集まれ！で、規制無しで好きな事出来る同人サークル作れてよかったんじゃないの
156:なまえをいれてください
08/01/21 20:09:21 lEpGFn5P
なんつーか、たかが募集要項の一文程度にに対してこんなに荒れて
「それは誤読だよ、お前の解釈違うよ」みたいな書き込みでスレが消費されてるの見ると
募集要項ごとき穏便にまともに書けないのかよという気がしてくる
李下に冠を正さずって言葉もあるし、いくら「信者ばっかり集めてる訳じゃないよ」
とフォローがあったとして誤解がとけたとしても、そもそも「信者ばっかり集めてんじゃねーの？」
みたいな風に読ませちゃう時点で駄目だと思う
157:なまえをいれてください
08/01/21 20:10:33 sytHbm8h
>>150
四八批判したらじゃあゲーム作れとか言ってた馬鹿がいたが今度は会社作れかよw
こっちは飯島のやり方を批判してるんだ飛躍しすぎだよ
158:なまえをいれてください
08/01/21 20:11:13 jJj99kg7
>>155
なら会社じゃなくて同人サークルでいいような
159:なまえをいれてください
08/01/21 20:11:37 SP84/rdX
実質社員て何人なんだろうな。
メシとイラストの人だけであとはバイトなんだろうか。
160:なまえをいれてください
08/01/21 20:12:50 sHHAQNZG
>>157
だからやり方を批判するなら自分がやれといわれて当たり前
四八やってつまらなかったか面白かったか言うだけなら当然自由。つまらないかおもしろいかの世界なんだからな。
逆に言えば「良いやり方」をやっても出来たものがつまらなければダメ
「悪いやり方」をやっても出来たものが面白ければよし
つまらないおもしろいを超えて、やり方の問題まで批判するようになったら自分でやれといわれて当たり前
161:なまえをいれてください
08/01/21 20:16:26 eYZ5koEX
>>159
社員ブログを見ると六人
プログラマー一名、
サブライター一名、
後はイラスト？
今頃、商業の仕事予定がたてこんでで社員一同大忙しの予定だったんじゃないかな
162:なまえをいれてください
08/01/21 20:18:15 dwYKjV34
>>160
意味不明です。やり方に問題があるなら批判されて当たり前の世界ですよ
会社の動かし方に問題あるならそこに対して批判が出るのは当たり前
そこで実際にやるかどうかは別次元の話まあ反面教師になるとは思うけどね
実際に会社じゃなくてもプロジェクトとかでも広い範囲の人材を集めたりとかねｗ
163:なまえをいれてください
08/01/21 20:18:49 htycnw84
つか今の飯島(笑)の作家性を認めてついて行くシャノン社員って何物だよ
ヒバゴンや生き埋めみたいな形にするまでもなく糞な飯島の糞アイデアに感動してほめたたえるのが仕事なのか？
164:なまえをいれてください
08/01/21 20:19:27 cTYEopP5
やり方を批判するなら自分がやれといわれて当たり前、か。
これはひどいｗつまり例えるなら
スポーツ見ててエラーした選手に文句言うんなら
お前が選手になれよって言ってるのと同じだｗ
165:なまえをいれてください
08/01/21 20:20:49 PwvFO/aN
>>153
就職活動を考えた場合に
その会社について情報を予め用意しておくのは常識。
単純にゲームを作りたいとか
業界に入りたいという理由なら別の会社に行けばいいだろと
面接で反論されるわけだし。
何故、シャノンに入社したいのかという説明をするためにも
彼の作品について内容を語れるくらい準備しておいてね、てことだろう。
あと勝手に認定するなね。
166:なまえをいれてください
08/01/21 20:22:31 sHHAQNZG
アパシーではホモサウナの描写をもっと詳しくやろうと思ってスタッフに激しく反対されて止めたらしい
飯島はいいなりのスタッフしか使わないというのはどうやら妄想らしい
>>162
批判されて当たり前ではない。やり方が本当に悪ければ会社が潰れるだけ。仕事がなくなるだけ。
それ以外は完全に自由にやっていいんだよ。それがフリーの世界。会社経営の世界。飯島は公務員ではないのだよ。
そんなやりかたじゃダメだ！と言うなら自分でフリーになって飯島よりビッグになって会社経営するしかない。それが世の中というものだろう。
167:なまえをいれてください
08/01/21 20:23:15 cTYEopP5
>>165
でもそんなのは当たり前で、普通の企業は
わざわざそんなこと書いたりしないよね
168:なまえをいれてください
08/01/21 20:24:36 jJj99kg7
>>165
常識なら書く必要ないと思うけど
169:なまえをいれてください
08/01/21 20:25:26 54X4mv5L
パンドラボックスの時は
パンドラボックス＝飯島氏
というわけでは必ずしもなく、
晦や死者の呼ぶ館やラビッシなど多数のゲームを
若い社員に作らせてチャンス与えてたけど。
シャノンという会社は
シャノン＝飯島氏
という線以外、考えてないのかな？
「花嫁修業」とか言ってたけど、
それじゃ社員の進路が「シャノン社員」→「引退して花嫁さんに」
みたいに思えてしまう。
社員を飯島氏抜きで自分でゲームの作れる一人前のゲームクリエイター
に育成する事は考えてないんだろうか？
実際、過去に飯島氏の元に居た女性社員がゲーム会社、経営したりしてるんだけどね。
170:なまえをいれてください
08/01/21 20:27:22 sHHAQNZG
>>164
それはやり方ではなくエラーという結果に文句を言っているだけ。だからＯＫ
飯島に対して、作品がつまらなかったぞという文句と同じ。これは別に言っても良い。
171:なまえをいれてください
08/01/21 20:28:23 lEpGFn5P
>160
>やり方の問題まで批判するようになったら自分でやれといわれて当たり前
いや、それはちょっと無茶苦茶だぞ…リアルで(ﾟдﾟ)となった
「キーボードってキーが小さくて打ちにくい」→「じゃあキーボード自作しろ」
レストランで「この肉もっと焼いた方がうまい」→「じゃあ自分が焼け」
漫画に「この手の長さ変だぞ」→「じゃあお前が描け」
なんか乱暴な例えだけど、でも>160の書き込みをよんでそのくらいの衝撃を受けたよ
(ﾟдﾟ)となってて遅レスになってごめんなさい
172:なまえをいれてください
08/01/21 20:30:34 sHHAQNZG
>>169
いまのところはそうなんだろうね。募集に関しても「いまのところは」という言い方で言ってるから
もっと余裕が出てきたら普通の人材も採用してゆくんじゃないかな。
今は新人育てるのもあくまでできる範囲ということだろう。いまの時点で飯島になんのリスペクトもない人間入れても仕方ない。段階というものがあるんだろう。
それだけの話なんだけど、想像力の逞しい人たちが居るらしくて
173:なまえをいれてください
08/01/21 20:30:36 dwYKjV34
>>166
世の中で批判されるのは公務員だけじゃねえよ馬鹿ｗ
フリーだろうと社会の中で活動してるんだから問題があればどんなことでも
批判されるのが社会ってものなんですよ
それこそボランティアの世界でも利益が微々たる物でも叩かれるそれが社会
それすら分からない飯島があんなことを恥ずかしげもなく明記するんだろうな
174:なまえをいれてください
08/01/21 20:32:30 sHHAQNZG
>>171
わかっていないようだけど、それは「うちにくいキーボードを作った」という結果に対する批判だからＯＫ
肉の話も絵の話も同じ。
どんなやり方だろうと上手い肉やうちやすいキーボードや綺麗な絵がかければいいのだよ。それが実力主義の世界
175:なまえをいれてください
08/01/21 20:33:14 lEpGFn5P
>170
これってつまり、ただエラーに文句を言うのはＯＫだけど
「この選手は足のどこそこの筋肉が弱いためあそこで踏ん張れずエラーになった
事前になんとかっていうトレーニングをして鍛えておけば回避できた。そこが彼の弱点だ」
っていう批判に関しては「じゃあお前が選手やれ、あるいはコーチをやれ」
と返されて当然って事？そんなまさか
176:なまえをいれてください
08/01/21 20:35:49 L5OsBFQI
とりあえず作ったゲームがダメで、シャノンという根本を辿って見たらダメな原因のヒトツがあったっぽいって話だよな。
ゲームが良けりゃ、根本に問題があっても別にならなかったと思うぞ。
177:なまえをいれてください
08/01/21 20:35:50 sHHAQNZG
>>173
その通り。ただし
＞問題があれば
という場合の「問題」とは何か？という話ね。
「飯島が自分の作品に理解のある人間を雇おうとするのは問題だと思う」と言ってもそんな「批判」はまともな批判ではないといっているのだよ。
なぜなら面白いゲームをつくるのが飯島の仕事なのだから。
面白いゲームが出来ればやり方はその作家の自由。当たり前だろう。
178:なまえをいれてください
08/01/21 20:35:57 sytHbm8h
>>165
まあ糞会社に就職する方も悪いよね
ただこういう程度の低いやり方してる飯島も問題だわな
179:なまえをいれてください
08/01/21 20:36:19 OxtJy3/K
．．何故．．みな全力で釣られるのか．．．
180:なまえをいれてください
08/01/21 20:37:17 cTYEopP5
よく見てみたら
ID:sHHAQNZGとID:PwvFO/aNの二人で頑張ってるな。
二人、という点もいつもと全く同じだし本当にご苦労様です。
181:なまえをいれてください
08/01/21 20:37:47 lEpGFn5P
あれ？なんかもうあなたがなにを言いたいのかわからなくなってきた
「信者ばっかりで会社を固めるなんて変だぞ」っていう意見のなにが駄目なんだろ？
やり方？でも実際四八はバグゲーだし、同人ゲーの学怖は
「誰か止めてやれよ」みたいな暴走が目立つし結果を批判してるのとは違うの？
あれ？なんかわかんないぞ…もっとわかるように教えて…釣られた…？
182:なまえをいれてください
08/01/21 20:38:52 eYZ5koEX
サウナ止められたってそういうんじゃなくて、盗作やヒバゴン、ダンボール、一連のクソシステム
、打ち切りエンドのような明らかにメシが本気っぽいのを止められる社員はいないの？
183:なまえをいれてください
08/01/21 20:41:12 dwYKjV34
>>177
面白いゲーム出来てねえだろｗ
ていうかお前いってること支離滅裂だよ。なんでいきなりその通りなんだ？
>>166で言ったこともう忘れたの？お前少しは自分の言うことに責任もてよ
184:なまえをいれてください
08/01/21 20:41:52 sHHAQNZG
>>175
そもそも本当に足が弱いから踏ん張れなかったのかどうかもわからないだろ？
オマエがそう分析したのに選手が「いや～実はあれは目にゴミが入ってしまって」と言っていたらどうするんだい？
それでも「いや、あれは足が弱いのだ」と言い張る？だったらそれは「おまえがやれ」と言われても仕方ないよな。
さらに踏み込んで足を鍛えるにはこうすればよいのだ、とまで言い出したらそれは「おまえがコーチすれば？」と言われて当たり前。
このスレの飯島批判はそういうのが多い
185:なまえをいれてください
08/01/21 20:45:55 sHHAQNZG
＞「信者ばっかりで会社を固めるなんて変だぞ」っていう意見のなにが駄目なんだろ？
なぜ変なのか説明してくれ。飯島の作家性がまず第一であるシャノンに、飯島の作家性をリスペクトする人間を集めてなぜ悪い？
＞実際四八はバグゲーだし、同人ゲーの学怖は
＞「誰か止めてやれよ」みたいな暴走が目立つし結果を批判してるのとは違うの？
それは結果の批判だろう。だからＯＫ。
186:なまえをいれてください
08/01/21 20:46:54 sytHbm8h
>>177
急にその通りってなんだよ馬鹿かお前？
>>184
飯島擁護って基本頭悪いななんでコーチがやれになるんだ？
コーチと選手の違いも分からない馬鹿なのかな
当たり前の基準が小学生レベルすぎて腹がいたいよ飯島w
187:なまえをいれてください
08/01/21 20:47:35 sHHAQNZG
＞面白いゲーム出来てねえだろｗ
だからそれは結果の問題。おもしろいとか面白くないとかいう批判はＯＫ
何回も言っているだろう。
２行目以降はなにをどうつっこんでいるのかわからないので具体的にしてきしてくれ。
188:なまえをいれてください
08/01/21 20:49:01 sHHAQNZG
>>186
コーチやれというのが気に入らないなら選手やれと訂正してやってもいいぞ。それで俺の趣旨は全く変わらないしな。
あれ？反論終わり？
189:なまえをいれてください
08/01/21 20:50:15 cTYEopP5
四八についてはもう文句言われてもしょうがないけど
会社の体制には文句言うなよ、か。
なんかどういう立場の人間が書き込んでいるのか
すぐわかっちゃうな。
190:なまえをいれてください
08/01/21 20:50:25 lEpGFn5P
>184
>オマエがそう分析したのに選手が「いや～実はあれは目にゴミが入ってしまって」と言っていたらどうするんだい？
いや…別に普通に「間違った事言っちゃったよ。ごめん。あー恥ずかしい」で済ますけどなぁ
たとえば飯島の最近の行いも「実は洗脳されてたとか人質をとれれたとかやむにやまれぬ事情があって」
とかいうんだったら「そっか、散々言っちゃってごめんね」って言うけど
>言い張る？だったらそれは「おまえがやれ」と言われても仕方ないよな。
言い張るんだったらそれは「頭の弱い子乙」にしかならないんじゃ…
>186
>飯島擁護って基本頭悪いななんでコーチがやれになるんだ？
コーチがやれとは言ってないぞ
お前ちょっと落ち着け
191:なまえをいれてください
08/01/21 20:51:09 htycnw84
>>184
極論だな、大体素人どもが「足が弱かったんじゃ？」「いや、あれは目にゴミが入ったんだよ」とか好き勝手言ってるところで
いきなり「ならお前がやれ」って言い出すのは明らかにおかしいだろ。
当事者か本人でもない限りな。
192:なまえをいれてください
08/01/21 20:52:19 sHHAQNZG
さてスレが汚れてきたな。
・飯島の作家性がまず第一であるシャノンに、飯島の作家性をリスペクトする人間を集めてなぜ悪い？
・ゲームの購入者としておもしろいつまらないを言うのはもちろんＯＫ。
しかしたかがゲーム購入者に過ぎない（株主でもない）人間が会社経営の中身にまで口出しをしたら「自分がやれ」といわれて当たり前。
この二つに誰かきちんと反論してくれ。
193:なまえをいれてください
08/01/21 20:54:05 sytHbm8h
>>188
お前馬鹿だろなんでいきなり選手やれだよ
自分で言った発言も理解出来てないのかよ趣旨も大きく変わるだろ
しかも勝手に反論終わりとか必死すぎ
ていうか>>177で急に意見が変わったのは触れないの流石に言ってることメチャクチャって気付いた？
194:なまえをいれてください
08/01/21 20:54:42 sHHAQNZG
＞別に普通に「間違った事言っちゃったよ。ごめん。あー恥ずかしい」で済ますけどなぁ
＞言い張るんだったらそれは「頭の弱い子乙」にしかならないんじゃ…
飯島がブログでああ言っているらしい。攻略本でプロデューサーのせいにしているらしい。
誤魔化そうとしてウソをついている！というレスが多々目に付くが、彼らは「頭の弱い子乙」でおｋね？
195:なまえをいれてください
08/01/21 20:55:13 sHHAQNZG
>>191
>>194
196:なまえをいれてください
08/01/21 20:56:07 sHHAQNZG
>>193
だからどう変わったのか具体的にいってくれよ。俺がずっと言っているのは>>192だよ。
197:なまえをいれてください
08/01/21 20:56:43 PwvFO/aN
>>167
>>165
そういった常識的なことを何故募集要項に書いたかの理由は
そういった常識的なことでさえ就活で述べることができない
人間が増えてきたからかもしれないし、他の理由かもしれん。
しかし、問題はそういうことではなく
そういった常識的なことを募集要項に明記することが
何故「信者を集め」ようとしていることに繋がるのかという
因果関係の説明。
198:なまえをいれてください
08/01/21 20:58:17 lEpGFn5P
>192
>・飯島の作家性がまず第一であるシャノンに、飯島の作家性をリスペクトする人間を集めてなぜ悪い？
ゲームをプレイするのは飯島リスペクトしている人だけではない
ファンばかり集めて無批判な会社ではいいゲームは作れないんじゃないかとみんな思っているし
実際「そこはスタッフが止めておけよ」みたいな意見もある
>しかしたかがゲーム購入者に過ぎない（株主でもない）人間が会社経営の中身にまで口出しをしたら「自分がやれ」といわれて当たり前。
会社経営の形がおかしいからゲームも駄目なんじゃないのか、という主張だから
つまりはゲームに関する批判と同じ系列の批判
経営シュミレーションマニアが言ってたらどうかはわからないけどね
っていうかさっきまでは「飯島信者で固めてるわけないよ！！」って議論してたはずなのに…
なんかいつの間にか論点がすりかわってるなぁ
199:197
08/01/21 20:58:23 PwvFO/aN
ミスった。
>>167
>>168
ね。
200:なまえをいれてください
08/01/21 21:00:40 dwYKjV34
>>192
２つ目に関しては>>173の意見でお前がその通りと>>177で言ってるぞ？
社会の中に身をおく飯島が叩かれるのは当たり前のことですよ
それでも結果出して評価されていくものなのですが飯島は結果を出せていませんね
２つともまともな論述してないくせにきちんとした反論とかぬかすのは止めとけ
201:なまえをいれてください
08/01/21 21:02:57 L5OsBFQI
もうメシ島も開き直ってＴＡＯ～道～みたいに、俺様私宗教ゲーム作っちゃえばいいんだよ。
そしたら買う。ネタ的な意味で。
202:なまえをいれてください
08/01/21 21:02:58 cTYEopP5
つかね、募集要項でこれだけもめちゃうのも
メシが四八の批判をスルーしまくってるのに関係してるだろ。
あんだけブログで四八宣伝してたのに発売後批判が続出してても
それを無視してたら批判を受け入れない人としてとらえられてもしょうがない。
そうとらえられている人が募集要項で自分の作品を語れる人じゃないと駄目だとわざわざ書いてたら
自分の信者しか集めないんだなととらえられてもしょうがない。
203:なまえをいれてください
08/01/21 21:03:51 htycnw84
>>195
なんで>>194が>>191の答えになるのか分からん、アンカーミスか？
それじゃあ改めて>>192についてだけど
たかがゲーム購入者が匿名で好き勝手言い合っている場で
「自分がやれ」と言いだしたら「空気読め」と言われるのが当たり前だろ
別に飯島に直接言ってるわけでもないんだし。
たかがゲーム購入者ってのも凄い表現だけど。
204:なまえをいれてください
08/01/21 21:04:24 sHHAQNZG
＞ファンばかり集めて無批判な会社ではいいゲームは作れないんじゃないかとみんな思っているし
エスパーですか？
ファンなら無批判という証拠は？違う証拠なら上でももう出したけど。
そしていいゲームが作れないなら、結果的にシャノンは潰れて飯島も終わる。それがフリーの世界だろ。
飯島はそういう世界に生きているんだよ。ただそれだけの問題。
＞実際「そこはスタッフが止めておけよ」みたいな意見もある
スタッフが止めなかった
となぜわかるのか？エスパーなのか？
スタッフが止めれば飯島は必ず止まるのか？
飯島をリスペクトしない社員が居たら飯島は止まるのか？
おまえの話の前提がまったくわからない。
＞会社経営の形がおかしいからゲームも駄目なんじゃないのか、という主張だから
＞つまりはゲームに関する批判と同じ系列の批判
それは行過ぎた批判。ゲームを批判するつもりで会社経営のことにまで口を出してしまっている頭の弱い子。
205:なまえをいれてください
08/01/21 21:07:00 cTYEopP5
エスパーｗ
確か前に「どれが耳の痛い発言なのかなぜお前にわかるのか、お前はエスパーなのか？」
という書き込みがあったのをみたがひょっとして同一人物か？ｗ
そいつも証拠証拠って連呼してたし
206:なまえをいれてください
08/01/21 21:07:36 sHHAQNZG
>>200
だからそれは「問題があれば」という場合の「問題」の中身によるという話
法的な問題、モラルの問題。色々あるが
おまえが一方的に「飯島の作家せいが第一のシャノンに飯島の作家性をリスペクトする人間を集めるのは問題」だと思っていても
それは問題にならないという話。そろそろ解ってくれた？
207:なまえをいれてください
08/01/21 21:12:08 htycnw84
ID:sHHAQNZGが飯島の作家性と言えば言うほど顔がにやけてくるのは俺だけじゃないはず。
208:なまえをいれてください
08/01/21 21:12:18 J9Rg1OC2
何か飯島、ならびにシャノンに関する否定的な書き込みがされるとすぐ火消しがくるんだな。
しかも元々の意見が極めて感情的な、それこそ言いがかりに近いものだけならともかく
懐疑的肯定派（嫌いだけどここは分かる、等）や
肯定的懐疑派（好きだけどこれはやめて、等）
のような人が書いた、かなり中立的な意見でも全否定をするばかり。もう否定アレルギーだな。
209:なまえをいれてください
08/01/21 21:12:30 bn4z6t4X
結局そこなんだよな。
ソフトの不具合にしろ同人ゲーの特典不備にしろ
「ここ（ブログ）で聞かれても困る、何も出来ない」と言うだけで
それならどこに問い合わせればいいか、って誘導もしないんだもんな。
210:なまえをいれてください
08/01/21 21:14:31 sHHAQNZG
＞たかがゲーム購入者が匿名で好き勝手言い合っている場で
＞「自分がやれ」と言いだしたら「空気読め」と言われるのが当たり前だろ
＞別に飯島に直接言ってるわけでもないんだし。
どんな場所だろうと間違ったことを言っていたら突っ込まれて当たり前だろう。
間違った空気があったらその間違いを指摘しなければいけない。
間違ったままでいいから批判しないで欲しいといいたいの？なら素直にそう言えばいい。
211:なまえをいれてください
08/01/21 21:14:53 L5OsBFQI
>>209
２ちゃんで不具合の声をしーっかりと確認してるから問題ないんじゃねーの？
なぁに、本人が見てないと言ったって社員が見るなどいくらでも逃げ道はあるさ。
212:なまえをいれてください
08/01/21 21:15:44 SP84/rdX
>>161
社員て６人もいたんだ…。
てっきり３人位かと思った。
213:なまえをいれてください
08/01/21 21:16:53 sHHAQNZG
よしよし飯島認定が増えてきたようだな。そろそろ勝利宣言してもいいころか？
214:なまえをいれてください
08/01/21 21:17:42 uUpq4QKt
勝利宣言ｗｗｗｗｗｗ
215:なまえをいれてください
08/01/21 21:19:02 SP84/rdX
あとから釣り宣言はもう飽きたよ。
216:なまえをいれてください
08/01/21 21:19:38 jJj99kg7
勝利宣言はいいからコテハンでも名乗ってくれないかな？
217:なまえをいれてください
08/01/21 21:19:39 1uDL/myE
>>192
とりあえず、結果がすべてだろ？
プロの世界なんだからさ
結果がついて来なければ、やり方にも指摘は入るだろ？
文句言われたくなければ、名前を伏せるか、結果出せばいいだけのこと。
あと、社会的や人道的にみて目に余る場合は直接的な被害者でなくても第三者が経営を批判することはあるんじゃないか？
発売前は散々ブログで煽っておいて、発売したらフォローの一つも無く、
他者に責任をなすりつける様なことしてたら、叩かれるのは仕方ないのでは？
218:なまえをいれてください
08/01/21 21:19:48 htycnw84
>>210
なんでおまえは当事者でもないのに
シャノンは飯島が自分好みの信者集めただけの会社って意見が間違ってるとわかるんだよ
頭おかしいのか？
あなたシナリオの主人公みたいに気が違っちゃった人？
219:なまえをいれてください
08/01/21 21:27:26 sHHAQNZG
>>217
＞結果がついて来なければ、やり方にも指摘は入るだろ？
入らない。その作家はその作家のやり方で作品を生み出してよいのだよ。当たり前だろう。
それがダメならただ「この作家はダメ」といわれるだけ。やり方まで批判するやつは「自分がやれば？」と言われて終わり。
＞あと、社会的や人道的にみて目に余る場合は直接的な被害者でなくても第三者が経営を批判することはあるんじゃないか？
だから既に、問題の中身によっては指摘される場合も確かにあると認めている。
ただし
「飯島の作家性が第一であるシャノンに飯島の作家性をリスペクトする人間を入れるのは問題」という指摘に関しては
社会的や人道的にみて目に余る行為なのか？そんなわけはない。それは飯島の自由なのだから。
その程度の経営も許されないならフリーでやる意味はない。フリーというものを解ってないんだよオマエは。
220:なまえをいれてください
08/01/21 21:29:33 sHHAQNZG
>>218
わかるよそりゃ。オマエこそアホだな。
なぜその意見が間違っているかおしえてやろう。
それはオマエが飯島ではないからだ。
飯島は飯島のやり方で作品を作るのだよ。
そのやり方がダメだといえる権利はどうしたってお前にはないのだよ。それがなぜわからないんだ？
オマエは誰だ？
221:なまえをいれてください
08/01/21 21:36:43 J9Rg1OC2
「批判されるのは俺の気が済まないんだ」
というだけの話でよくもまあ頑張ってるな。
222:なまえをいれてください
08/01/21 21:36:43 rzkTGmnM
>>219
＞結果がついて来なければ、やり方にも指摘は入るだろ？
入らない。
なんて言っているけど、いま２ＣＨで入っているじゃないですか。
＞あと、社会的や人道的にみて目に余る場合は直接的な被害者でなくても第三者が経営を批判することはあるんじゃないか？
その程度の経営も許されないならフリーでやる意味はない。フリーというものを解ってないんだよオマエは。
ここ２ＣＨは、いろいろ文句とか言っているけど、別にいう事聞く必要ないんだよ。
たんなる井戸端会議みたいなもんだ。
素人の意見。いや愚痴や文句かな？
それを、会社を経営しているプロの人間がなんで目くじら立てて怒ってるの？
223:なまえをいれてください
08/01/21 21:42:39 sHHAQNZG
>>222
＞いま２ＣＨで入っているじゃないですか。
２ｃｈに書き込まれた意見は正しいとでも？ちがうだろ？正しくないから俺が「自分でやれ」と正しいツッコミを入れたんだよ。
今は俺の突っ込みが本当に正しいのかどうかを問題にして議論になっているんだろ？
何を話しているのか忘れてもらっちゃ困るんだが。
＞別にいう事聞く必要ないんだよ。
＞たんなる井戸端会議みたいなもんだ。
＞素人の意見。いや愚痴や文句かな？
愚痴や文句も、どれだけの正当性のあるものかという問題はついてまわる
おかしな愚痴や間違った文句が書かれていたらそれを突っ込まれても仕方ない。それが２ｃｈだろう
224:なまえをいれてください
08/01/21 21:51:25 sHHAQNZG
飯島認定も出来なくなったか。そろそろ勝利でおｋ？
225:なまえをいれてください
08/01/21 21:54:26 OxtJy3/K
．．．まだ釣られ続けてたのか．．．。
226:なまえをいれてください
08/01/21 21:57:35 htycnw84
>>220
なにがいいたいのかわからん、こんな脳髄にクる文は久々だ
俺が飯島じゃないから俺のシャノン批判は間違ってる？
そりゃそうだ、俺は当事者じゃないんだからな
俺は”シャノンは飯島が信者集めただけの会社というのは間違いだ”と断言出来るお前が何者か知りたいね。
飯島のやり方の批判に権利がいる？
どうやったらあんなにクソゲー連発できるのかその手法を考察しているだけだろ
飯島がシャノンに満足しているなら勝手にしろとしか言いようがない。
もう無茶苦茶だ、２ｃｈやめて病院逝け。
227:なまえをいれてください
08/01/21 22:05:41 nH0UzvzN
また勝ち負けにこだわる人が沸いてきたね
なんで飯っしーの代理みたいにここで論陣張ってるのかなあ
それだけは本当に不思議だね
228:なまえをいれてください
08/01/21 22:07:01 O8Q4jcsh
オカ板の学怖スレにまで、信者が進出している事実。
229:なまえをいれてください
08/01/21 22:07:25 sHHAQNZG
実際勝ち負けはどうでもいいんだよ
・飯島の作家性がまず第一であるシャノンに、飯島の作家性をリスペクトする人間を集めてなぜ悪い？
・ゲームの購入者としておもしろいつまらないを言うのはもちろんＯＫ。
しかしたかがゲーム購入者に過ぎない（株主でもない）人間が会社経営の中身にまで口出しをしたら「自分がやれ」といわれて当たり前。
この二つの論点についてきちんと説明してくれればいいのだ。たったそれだけで俺は満足なのに。
230:なまえをいれてください
08/01/21 22:10:58 1uDL/myE
>>223
「お前がやれ」というのが、正しいとは思わんぞ
少なくとも、ここの住民はタダの消費者でしかないしな
面白いゲームがやりたいだけなのに、なんで一々自分でつくらにゃいかんのよ？
本末転倒だろ
あと、あの募集要項では信者集めと言われてもしょうがないだろ
・自分の周りにイエスマンしか置かない
・典型的なお山の大将状態
・なので誰もクソシナリオやクソシステムに歯止めをかけることが出来なかった
これらは推論でしかないが、本当なら批判されるだろ？
231:なまえをいれてください
08/01/21 22:11:29 L5OsBFQI
飯島の作家性自体についてツッコまないみんなの優しさに涙が出た今日この頃。
232:なまえをいれてください
08/01/21 22:13:15 htycnw84
>>229
>>226に答えられなくて無限ループか？本当に恥ずかしい奴だな。
233:なまえをいれてください
08/01/21 22:20:09 NZ81TK7/
七人の語り部から順番に話を聞いていく
が時間通りに現れたのは六人
最後の一人は一体何者なのか？
っていう舞台設定は確かに恐ろしく秀逸だなと思う
デビュー作はよかったんだけどその後が・・・ってタイプだな
234:なまえをいれてください
08/01/21 22:27:40 1uDL/myE
>>231
昔の飯島作品は好きだったぞ
まぁアレだ、思い出は美しいまま記憶のなかで生きてるよ
四八は飯島復活期待で買ったんだが、
俺のクソゲ欲求しか満足しなかったけどな
まぁ、そのおかげでクソゲスレを知ったし、ネタとしては楽しめてるんで
損した気分はないかな？
235:なまえをいれてください
08/01/21 22:34:05 J9Rg1OC2
>>234
（ ﾟдﾟ）人（ﾟдﾟ ）
クソゲーとして高品質な点は素晴らしいよな。
236:なまえをいれてください
08/01/21 22:34:12 sHHAQNZG
>>230
その通り。タダの消費者でしかないのだから、おもしろいかつまらないか以上のことをいうのは間違いだな。
株主でもないのに会社の経営方針に口を出すのは消費者の立場をあきらかに超えている。
そんな本末転倒なレスには「お前がやれ」と言われて当然だ。
＞これらは推論でしかないが、本当なら批判されるだろ？
本当でも批判されない。
批判する人間がいたとして、その人間は間違っている。
なぜなら飯島は自分の責任でじぶんのやり方をしているのだから、誰に批判する権利もないし
批判するほうが間違っている。
何度もいっているだろ？ループさせないでもらえるかな。
237:なまえをいれてください
08/01/21 22:34:50 lEpGFn5P
>231
>飯島の作家性自体についてツッコまないみんなの優しさに涙が出た今日この頃
飯島はまだ腐っちゃいない！！きっと周りのやつが悪いんだ！！
周りが信者ばっかりで、甘やかすから…
まともなスタッフが制御さえしてくれればきっと昔の面白かった頃に…
昔の彼に戻ってくれるはずよ！！な住人が多いからじゃね？
238:なまえをいれてください
08/01/21 22:36:20 sHHAQNZG
>>226は何一つ>>229の疑問に答えていないからね。
ループではなく本来のテーマにもどしただけ。
答えられなくて論点をずらそうとする人が居るのだから仕方ない。
239:なまえをいれてください
08/01/21 22:42:09 eYZ5koEX
>>237
・・・ムリだと・・・思うんだ・・・
240:なまえをいれてください
08/01/21 22:45:48 pWQc7g6s
>>237
ヤフオクで生計立ててた頃の昔の彼には来年ぐらいに戻ってそうだけどなｗ
241:なまえをいれてください
08/01/21 22:51:33 htycnw84
>>238
>>226の話題は>>192の））229とほぼ同じレスがスタートなんだがもう忘れたのか？
それに対して））210で
）どんな場所だろうと間違ったことを言っていたら突っ込まれて当たり前だろう。
）間違った空気があったらその間違いを指摘しなければいけない。
）間違ったままでいいから批判しないで欲しいといいたいの？なら素直にそう言えばいい。
とお前は答えた、そこで俺は））226で
）”シャノンは飯島が信者集めただけの会社というのは間違いだ”と断言出来るお前が何者か知りたい
と言ってるんじゃないか
それじゃあ改めて
飯島がクソゲー連発する原因の一つとしてシャノンに考察が至るのは当然だし
別に飯島に対して変えろと言っているわけでもなく
匿名で好き勝手言い合っているだけの連中に「自分がやれ」と言うのはおかしくはないか？
242:なまえをいれてください
08/01/21 22:56:25 bYr47VBp
>>237
学校であった怖い話は気持ち悪い表現をするのがうまいゲームだった。
今は、別の意味で気持ち悪い。
商業的に二作品もこけて、同人版では特定の種族しか受け付けないような
物しか作らない人間に期待ができると思うのか？
それでも信じている人間がいるならばある意味幸せだと思う。
>>238 自分でやれってプロとしての自覚がない発言だな。
243:なまえをいれてください
08/01/21 22:59:07 eYZ5koEX
商業作品三作品共同人絡み、過去の作品人気頼みなのもなんとも言えないよね
同人でやるならまだしも、商業と同人をごっちゃにしてる時点でもうこの人には何も
期待出来ないわ。
しかも三作品共見事なクソゲーだし。
244:なまえをいれてください
08/01/21 23:04:05 J9Rg1OC2
DS鳴神みたく、メジャーでインディーズの前フリを作るなんて普通はあり得ないよな。
245:なまえをいれてください
08/01/21 23:09:25 O+ZQInlk
未だに起動時にメモリーカードを読み込む理由がわからない…
246:なまえをいれてください
08/01/21 23:10:57 Ck2c9mDN
そもそも俺らは消費者なんだよ、なけなしの金を出して、「ひと時の面白さ」を買っているんだ。
代価を支払って、それに見合ったものが無かったら文句を言うのは当然の権利だろうが。
何が自分で作れだ、ふざけてるのか？
247:なまえをいれてください
08/01/21 23:15:03 1uDL/myE
俺さ、今やっとわかったよ
スルー検定に落ちてたんだな
DSの二本ってそんなにクソなのか？
やはりクソゲ３部作として揃えておくべきなのだろうか？
スレチですまん
248:なまえをいれてください
08/01/21 23:17:05 eYZ5koEX
ＤＳアパシー
・時々起こるフリーズバグ
・ボリュームの割に多過ぎる誤字脱字
・同じ話を繰り返しプレイさせる内容なのに、既読スキップが無い
・手動のスキップもエフェクトをカット出来ない為超もっさり
・誤作動の多いタッチペン仕様（スクリーンからペンを離した瞬間に決定）
・テキストADVのキモとも言える謎解きが、ほぼノーヒント（答えを知ったら納得するのではなく怒りを覚えるレベル）、
もしくはヒントが間違ってたりしてて理不尽
・選択肢によってテキストに矛盾が出る事が（何故か自分の名前を二回言う先輩など）
・発売前に宣伝してた天眼を役立たせる場面がほとんどない
・肝心のシナリオは、ボリューム的にも怖さ的にもイマイチ
・ED曲以外のBGM、SEがゴミ
・セーブが、ひとつしかなく、再プレイするにはタイトルに戻らなくてはいけない
・耳に残るBGMがない
・名前の読みがややこし過ぎて感情移入しにくい
249:なまえをいれてください
08/01/21 23:19:03 eYZ5koEX
ＤＳアパシー続き
・キャラが薄い（学校であった怖い話と比べると）
・話言葉に多々無理があり萎える
・客層が分からない
都市伝説やDSで出してるのだからティーンエージを狙っているのかと思ったが、90年代に出た
「学校であった怖い話」や制作者の作品を読んでないと分からないネタがやたらと多い。
・事前に同人誌読んでる人しか楽しめないらしいが、同人誌を先に読んでも多分楽しめない
・多岐に渡る選択肢。しかしエンディングは一つだけ
・エンディングテーマの存在意義がわからない
・「俺たちの戦いはこれからだ」で終了
・スタッフによる、「続編は同人で」発言
250:なまえをいれてください
08/01/21 23:19:38 eYZ5koEX
ＤＳ ＯＮＩ
ほぼ同じ物語が15本、やる事は目押しスロットと矢印なぞりの戦闘のみ。
更に時間がかかるため、５人目くらいから延々作業しているだけな感じになる。
そもそも、公式ページに出ているキャラクターの設定が本編に出る前に、
ゲームが終了してしまうので、満足など出来るはずもなく。
時空童子などというフレーズも一切出てこなければ、
見えない７本目の刀についても触れられない。本編すら始まらずに終わる。
メッセージを送る際の音の鬱陶しさが調整出来ない上、
戦闘はひたすら目押しとなぞり作業の繰り返し。
驚くような物語もなく、ひたすら作業戦闘を強いられるのみ。
また、最初のキャラ選択の切り替え速度も遅い。
そこに快適さなど、微塵も存在しない。
ストーリーは同人誌で連載中（未完）そのまんまらしい・・・
251:なまえをいれてください
08/01/21 23:20:11 sHHAQNZG
>>241
＞飯島がクソゲー連発する原因の一つとしてシャノンに考察が至るのは当然だし
原因を考察するのは飯島本人や社員、もしくは株主・経営者などの、十分な情報を知りえた人間がすることであって消費者ではない。
消費者がそのようなことを考察するのは、明らかに消費者の立場を逸脱している。
色々な情報や経過をしっているシャノン内部の人間ですら、きちんと原因を突き止められるかどうかわからないのに
ただの消費者でしかない人間が原因を考察するのは行過ぎた行為だろう。
そのような事にも気付かないくらい、自分を見失っているという事だ。
そのような身の程をわきまえない行為に対して「だったら自分でやれ」と言われるのは当然だろう。
＞別に飯島に対して変えろと言っているわけでもなく
失敗の原因を考察するのは、変える必要があるという意識が前提になっている。
＞匿名で好き勝手言い合っているだけの連中に「自分がやれ」と言うのはおかしくはないか？
匿名だろうがなんだろうが、意見を言ったことは事実なのだから
意見を言った以上批判されることもある。
252:なまえをいれてください
08/01/21 23:21:48 54X4mv5L
なんだか、飯島さん議論スレになってるけど、
もう専用スレがあるから、そちらでやっては？
ここは四八スレです。
【アパシー】飯島多紀哉（飯島健男改め）【学怖】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50x
253:なまえをいれてください
08/01/21 23:27:27 sHHAQNZG
>>246
だから、おもしろくなかった、という結果に対しての文句ならいくらでも言っていい。
ずっとそう言っているのに、都合が悪い部分はスルーですか？
ただし、誰もお前に四八を買えと強制したわけでもない。
四八を買いたい、買おう。後悔してもいい。
そう考えた人間が、様子見もせずに買うんだよ。
ちなみに様子見をした上で買って文句言ってる奴は論外。
254:なまえをいれてください
08/01/21 23:29:11 SP84/rdX
>ほぼ同じ物語が15本
狂ってるとしか…
15もシナリオ用意した意味あるのか。
255:なまえをいれてください
08/01/21 23:31:58 Ck2c9mDN
ブログでの四八発言を見て、あんたはそれを言っているのか？
256:なまえをいれてください
08/01/21 23:32:54 uUpq4QKt
>>253
様子見しないで買わないと文句が言えない……
本当に馬鹿じゃないの？
257:なまえをいれてください
08/01/21 23:33:01 sHHAQNZG
>>255
つまり？
258:なまえをいれてください
08/01/21 23:36:17 htycnw84
>>251
あんたさっきから
たかがゲーム購入者とかただの消費者でしかない人間とか言ってるけど何様だよ
何の仕事してるか知らんが基本的にお客様は神様だろ、ガチニートか？お前。
259:なまえをいれてください
08/01/21 23:36:21 1uDL/myE
>>249-250
THX
>>252
そだな、あんさんの言うてることが一番筋が通ってるわ
四八を語りたいがクソ話を何本か見ただけで放置してるから、あまり深くは語れないんだ。スマン
260:なまえをいれてください
08/01/21 23:38:22 Ck2c9mDN
飯島本人のブログ四八関連の項目を全部見ろ。話はそれからだ。
261:なまえをいれてください
08/01/21 23:39:20 sHHAQNZG
>>258
お客様は神様というのは、商売する側がいう事。
俺たちは消費者でしかない。
四八が欲しいと思った。欲しいと思ったからお金を出したい、お金を出しますから四八を売って下さい、という立場。
それが俺たちなんだよ。
俺たちは神様だ、なんて、相手の言葉を逆手にとって偉そうにふんぞり返る奴は下品だね。
262:なまえをいれてください
08/01/21 23:43:02 doCRSjkE
おまえと一緒にすんなデブ！
263:なまえをいれてください
08/01/21 23:43:39 uUpq4QKt
>>261
それなら販売ルートの問屋を介さず、他の企業から販売しなくても、シャノンが直々に売れば利益は上がるよね？
なら、同人で出せば良かったんじゃね？って話だわ
それなら欲しい奴にだけ行き渡り、こうやって落胆してる人たちが出てこなかった訳だ
264:なまえをいれてください
08/01/21 23:46:17 2tGNZusc
昔パンドラのゲーム好きだったんだけどな、スーファミの頃。
メシのブログ見たらなんともやるせない、どうしようもない気持ちになったな…。
快適に遊べないような、システム周りの不便さが際立ってたけど
試みとしては悪くない所があったから、そういう心意気をつぶしてほしくない、
そう思ってたよ。
「あいつはやればできるんだ」と言われ続けた結果
「俺はやればできる人間なんだ、あえてやらないだけだ」と自分で言い張る
そして、けっしてやらない。
そういう人になってしまったのかな。
265:なまえをいれてください
08/01/21 23:46:21 S6US1sIx
流石に要素カットしてひどい内容になってるソフトじゃ
いつまでもソフト自体の事だけを語るのは不可能だよな
くだらない言い合い何時までも続けるなや
おれは巡回を止めるよ じゃな
266:なまえをいれてください
08/01/21 23:46:25 sHHAQNZG
>>263
同人でも商業でも同じだよ。
売る側は「買ってください」と言うし
買う側は「売ってください」と言う。
それが物を買うという行為。四八だって欲しい奴にちゃんと行き渡ってるじゃないか。
欲しいから買ったんだろ？
267:なまえをいれてください
08/01/21 23:49:09 htycnw84
>>261
そんなら嘘八百の宣伝して購買意欲を煽った飯島はクズ野郎でおｋ？
268:なまえをいれてください
08/01/21 23:51:46 sHHAQNZG
>>267
今時宣伝が１００％真実だと思って買う奴は居ないだろ
飯島しか見ていなかったのか？
269:なまえをいれてください
08/01/21 23:52:14 impkxKxn
>>242
＞同人版では特定の種族しか受け付けないような
どんな種族だい？
270:なまえをいれてください
08/01/21 23:52:19 Ck2c9mDN
何のためにJAROがあると思ってるの？
271:なまえをいれてください
08/01/21 23:53:24 54X4mv5L
>>266
＞買う側は「売ってください」と言う。
そんなこと言わないよ。
「お客様は神様です」が日本をはじめとした資本主義世界の商業。
272:なまえをいれてください
08/01/21 23:53:25 htycnw84
>>268
飯島はクズ野郎でおｋ？
273:なまえをいれてください
08/01/21 23:55:11 54X4mv5L
買う側は売る側に問題があったり態度が横柄なら
他の店に行けば済むだけの話しだが、
売る側は客がいなくなれば倒産・廃業に追い込まれるだけ。
274:なまえをいれてください
08/01/21 23:55:39 sHHAQNZG
もしサイトにウソなどがあったりしたら
それはサイト管理者、もしくはバンプレの責任だな
飯島のブログもプロデューサーに許可とって書いていたわけだから
許可した人間に責任があるだろう
275:なまえをいれてください
08/01/21 23:57:29 eYZ5koEX
出た！責任転嫁！でもメシブログにもしっかり大嘘かいちゃってんのよね
276:なまえをいれてください
08/01/21 23:58:11 Ck2c9mDN
おもしれえ、結局行き着くところは飯島は悪くないという発言だな。
277:なまえをいれてください
08/01/22 00:00:06 p57N2P4Q
>>271
それは商売する側の言葉。
お前は四八が欲しいから買ったんだろ？四八が欲しいから、お金を出して四八を売ってもらったんだ。
実際には売りたくない奴に売らなくても何の問題もないしね。
>>273
四八はバンプレしか出していないでしょ。四八が買いたかったらバンプレから買うしかないんだよ。
278:なまえをいれてください
08/01/22 00:02:43 sHHAQNZG
>>275-276
公式サイトの初期のブログのことだろ？プロデューサーが「この情報は公開しても良い」と判断したのなら
ファンサービスをしたい飯島は公開するでしょ。
飯島はファンサービスなんてしなければよかったと言うのか？
279:なまえをいれてください
08/01/22 00:07:21 9aaLboKZ
>>274
そんなこと言われて納得する奴はいねーよ
飯島死ね、地獄に落ちろクズピザニート野郎。
280:なまえをいれてください
08/01/22 00:08:54 O2VLosgV
>>277
＞ お前は四八が欲しいから買ったんだろ？四八が欲しいから、お金を出して四八を売ってもらったんだ。
271じゃないけど、ここは違うよ、消費者は「前情報通りの面白い四八（仮）」を求めて買ったんだけど
>>278
発売前はサービスのつもりだったかもしれないけど
実装されず発言も訂正されなければ只の嘘
あなたは、ファンサービスなら商品についてどんな法螺をふいてもいいと？
281:なまえをいれてください
08/01/22 00:09:11 4+/UbUeI
もうやめて！飯島さん！
こんなところで口論してないで、面白いゲーム作ってください＞＜
282:なまえをいれてください
08/01/22 00:10:26 p57N2P4Q
それにしてもプロデューサーは製作者日記もろくに書かずに飯島ばっかりファンサービスしていたな
あれはどうなんだろうな。
四八の批判点についてなんのコメントも出さないし。批判されるべきはこっちでは？
飯島はファンサービスしたばっかりに目立ってしまって叩かれているけど
飯島がプロデュースした同人アパシーは批判もきちんと考察するブログが書かれているじゃないか。
ハジメちゃん無責任すぎやしないか？
283:なまえをいれてください
08/01/22 00:14:41 p57N2P4Q
>>280
＞「前情報通りの面白い四八（仮）」を求めて買ったんだけど
発売側の宣伝ばっかり見ていたら、四八に限らず落胆することばかりだろうな。すこし考え直した方がいいよ。
ゲームには常に一定の割合でクソゲーと呼ばれるものがあるのだから。
＞実装されず発言も訂正されなければ只の嘘
＞あなたは、ファンサービスなら商品についてどんな法螺をふいてもいいと？
プロデューサーが載せていいと言った情報を載せただけだろう。
実装するから載せていいといったのだろうな。いわば飯島も騙されたんだよ。
284:なまえをいれてください
08/01/22 00:14:42 xJTaVteJ
もう飯島作品は不買運動でもしたら良いんじゃね？
285:なまえをいれてください
08/01/22 00:18:40 mkA0P2Pd
何にせよユーザーを不快にさせるようなことをする会社は見限るべきだ。
286:なまえをいれてください
08/01/22 00:23:10 QMPADviV
とりあえず四八つまんなかったです
287:なまえをいれてください
08/01/22 00:26:37 isgclTdn
とりあえず、詐欺まがいの内容とひどいバグに耐え切れず返金してもらいました。
メシゲーは二度と買いません
アンケートにもしっかり答えさせてもらいました
288:なまえをいれてください
08/01/22 00:27:13 9aaLboKZ
メシ島が買わせてやっている発言すればするほど
ゲームを新品で買う気が根こそぎ失せていくんだがな、特にバンダイ系。
289:なまえをいれてください
08/01/22 00:37:24 hzHgxLZJ
おまいら、一体何時間釣られ続けてるんだよ．．
290:なまえをいれてください
08/01/22 00:39:59 mkA0P2Pd
そうだな、じゃあ俺が釣ろう。
>>289 いつもすまないねぇ それは言わない約束だよ。
さあこれは一体どのゲームのキャラの台詞だ！さあはったはった！
291:なまえをいれてください
08/01/22 00:44:30 sjli3D+X
>>289
あえて釣られているんだよ。
相手はメシ島さんだぞｗ
製作者本人と議論できるなんていい機会じゃないか。
292:なまえをいれてください
08/01/22 00:46:18 p57N2P4Q
釣り認定するのはいいけど、せめて論理で圧倒して欲しかったな
まあ筋の通らない批判をしているんだから、無理なんだけどさ。
寝るか。
293:なまえをいれてください
08/01/22 00:58:15 sjli3D+X
勝利宣言キター
また来いよ
294:なまえをいれてください
08/01/22 00:58:16 O2VLosgV
>>292
眠るのですか、せっかく打ったのでとりあえずレスしときます
＞ 発売側の宣伝ばっかり見ていたら、四八に限らず落胆することばかりだろうな。すこし考え直した方がいいよ。
確かに、あなたの仰る通り、広告が１００％真実だと思って買う人は馬鹿
でも、広告の半分以上が嘘だと思う人、その上で買う人、どちらもそうそういませんよ？
＞ プロデューサーが載せていいと言った情報を載せただけだろう。
＞ 実装するから載せていいといったのだろうな。いわば飯島も騙されたんだよ。
すいません、「だろう」という事は想像ですか？、出来る事ならソースを欲しいです
プロデューサーがどの程度ブログの内容に口を出しているかがわかるソースを
もしかしたら、飯「今日決まった事ブログに載せるよ」
プ「うん、いいよ」程度の口出しかもしれませんし
あと、今夜主張されていた事ですが
株主でも無いのにホリエモンのやり方を批判していた人達は皆筋が通らない事になりますね
あなたのおかげで世の中には筋の通ってない人が多い事に気づけました
295:なまえをいれてください
08/01/22 01:02:32 sjli3D+X
人にはソースばっか要求するのに自分は
そういうの出さないんだもんなあｗ
飯島さんは発売直前にこのゲームの出来に関して
はっきりと自信があると言ってましたよ
296:なまえをいれてください
08/01/22 01:17:49 O2VLosgV
>>295、あの人は、あの出来でも自信があったのかも
ただそれが、我々一般消費者風情の感覚とはズレていた。
とか思う一方で、自分は元信者だから
発売直前にソフトの出来を見てした「他のソフト買った方がいい」発言が
バンプレストに怒られないで言えるギリギリの良心だったのかも
とか、未練がましく思ってしまう