07/12/17 18:00:36 NwPamKZ3
もうやめて！！>>576のライフは0よ！！w
ニンジャガの対複数戦闘は1対1の戦闘の流れが美しいんだよね、
殺陣ってやつ？
でも、近接戦闘において同時に1対複数なんてものは現実でもあるのかどうか？
>>594の課題は結構難しいし、下手すると俺ツエェゲーになっちゃうのがね、
チーニンやカブにはそういうのを打破する新しい見せ方にオレも期待。
597:なまえをいれてください
07/12/17 18:08:55 3/lhD30v
ｄｍｃもニンジャガもザコのAIなんて大差ないでしょ。
ニンジャガの場合、こちら側から仕掛けた単純な斬りに連動して回避行動をとるってだけ。
プレイする側としては、敵のターン終了後に攻撃しなければならないので、ちょっとめんどい。
598:なまえをいれてください
07/12/17 18:12:08 M6QHKeyJ
待つ必要はないわけだが
599:なまえをいれてください
07/12/17 18:15:47 gZZQoSnb
殺陣といえばsinobiを思い出す
ボスが一撃で倒せるってのが思い切っててよかった
>>594のは敵が連携行動してくるってことだよな
今までのゲームだとANUBISぐらいしか思いつかない
600:なまえをいれてください
07/12/17 18:19:33 /QYtZzE8
ＭＨは別に連携してないけど、雑魚の猿蛇はすさまじく強いもというざいよ
601:なまえをいれてください
07/12/17 18:19:58 /EqGxSM1
なんでニンジャガプレイヤーはこんなに喧嘩腰なんだ？
>>576は煽ったわけでも決めつけてるわけでもないのに
DMCはバカなデクにコンボするだけの作業ゲーとか
ちょっとでも柔らかい表現を使えば言い訳だ、卑怯だ、逃げだ、と。
>>576の発言がおかしいんなら
どこが違うか煽り抜きで指摘しろよ。
少しでも反対意見が受け入れられないならジャガスレからでてくるなって。
悪意のないレスから無理やり悪意をとるんじゃないよ。
602:なまえをいれてください
07/12/17 18:23:24 dXx6pQrE
誰かこの3本の雑魚戦の比較動画作ってくれ
603:なまえをいれてください
07/12/17 18:23:32 M6QHKeyJ
>>601
後半の文章に対しては指摘した。
604:なまえをいれてください
07/12/17 18:24:54 /QYtZzE8
>>601
そういう風に煽ってるのは一人だけだけどな
605:なまえをいれてください
07/12/17 18:28:48 3/lhD30v
>>598
俺はAIに違いがあるとすれば… という視点で書いたんだが。
>>190とか見ても、こちら側の攻撃の起点が、敵の攻撃をガードもしくは避けた後になってる場面がたくさんあるし。
606:なまえをいれてください
07/12/17 18:31:11 jkB9EWsU
>>599
コマンダータイプを先に倒さないとやっかいなんだよな。
そういやANUBISのカメラは完璧だ。ロボゲーだからできる芸当だろうが。
607:なまえをいれてください
07/12/17 18:37:25 NwPamKZ3
>>600
モンハンは敵に対して主人公が圧倒的に弱いからなw
そこが最高なんだがw
>>601
悪意の有り無しが全てじゃないだろ
売り言葉に買い言葉ってやつだよ あんたももうやめときな。
608:なまえをいれてください
07/12/17 18:40:33 EXiqz0Np
>>607
>悪意の有り無しが全てじゃないだろ
>売り言葉に買い言葉ってやつだよ あんたももうやめときな。
お前さんも意味不明だな
何が売り言葉に買い言葉だよ
元発言の主は始めから煽ってなんかいないだろ
それを悪意の塊のようにしかレスしない馬鹿がいるんだよ
609:なまえをいれてください
07/12/17 18:42:17 /EqGxSM1
>>607
いやいやいや
売ってもないのに買うなって話だよ
610:なまえをいれてください
07/12/17 19:04:08 nOxdsWrU
>>599
>敵が連携行動してくる
うん、端的に言えばそういうこと
敵も、それぞれ連携してきて、複数であることを活かした行動を取ってくる
こちらも、それを考慮した立ち回り方、戦い方をする必要があるってのが理想かな
やっぱ、単に一度に出てくる敵の数を増やすってだけじゃなくて
意味のある増やし方をするってのが、アクションゲームとしての進化だと思う
611:なまえをいれてください
07/12/17 19:09:00 M6QHKeyJ
>>605
ああ、ゴメン。
裏風,ガードはニンジャガの基本だけど必ずしもガードしてから攻撃避けてから攻撃をする必要はないし、こちらから先制攻撃を仕掛ける事も可能って言いたかっただけだ。
体験版では最初から強力な技持ってるからこちらから攻撃を仕掛けて倒す事も簡単だしね。
魅せプレイを意識しているのかそうしてない所もあるけど。
612:なまえをいれてください
07/12/17 19:17:10 gZZQoSnb
>>610
連携を取らない敵に対してどのように自分が動くことも必要だけど
連携を取る敵に対してどのように対処するかもこれからは必要になってくるよな
DMC4では連携してくる敵がいたがどうなることやら
613:なまえをいれてください
07/12/17 19:31:33 /QYtZzE8
でも、実際、戦える限界って１対２ぐらいまでだけどね
DMC1のシャドウ３匹とか、３匹揃ったらもうほとんど攻撃する隙ない
614:なまえをいれてください
07/12/17 19:39:34 3/lhD30v
>>610
それが面白さにつながるなら進化と言えるし、歓迎するけど、
連携攻撃への対処法がわかってしまうと、バラバラで行動されるよりも展開が単調になっちゃうかもね。
615:なまえをいれてください
07/12/17 20:27:14 TftvmwyD
決まった「連携攻撃」しかしてこないなら、かえって単調になるだろうけど、
>>610が言ってるのは、敵のAIが、プレーヤーだけじゃなくて他の敵も認識した上で、
戦い方を思考・選択するようになるのが望ましいってことなんじゃない？
616:なまえをいれてください
07/12/17 20:48:11 M6QHKeyJ
難しいなw
617:なまえをいれてください
07/12/17 21:16:22 ZIOSb7qo
なんかいつの間にやらえらいレスしにくい雰囲気になってるな、俺のレスが発端で？
個人的には、敵はそこまで賢くなって欲しくないんだけどな。
ゲームなんだから越せること前提だし、つまり対処法があるってわけで、あんまりアドリブ要素きつくして臨機応変になんてなるといろいろつらい。
俺が楽しんでる部分が、ザコ敵相手の戦闘においてもパズル的な部分なせいかも知れんが。
この敵を先に倒してこの位置でこの技を～みたいなね。
GOWとかそういう要素強かったし、1のDMDモードもそんな感じでクリアしたし、
その二つはそれで気に入ったのかも。
618:なまえをいれてください
07/12/17 21:16:35 Fgz01HIQ
システム的にどうこうとかよりも単純に敵がCPU丸出しじゃなくて生命感ある動きをしてるかどうかでしょ。
それが戦ってる感を生むので燃える。
こういうのとか、うぉぉぉって感じ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
619:なまえをいれてください
07/12/17 21:26:54 Ao13FCfF
ID:ZIOSb7qoはパターン化して理詰めでプレイできるような昔の2Dアクション的なのが好きなんでしょ。
ロックマンとか魔界村とかみたいなガチっとしたゲーム。
でもアクションじゃないけど最近のFPSでもやれば高度なAIを持った敵を作ってそこにプレイヤーを
放り込んで、さあこいつらと遊んでくれというパターン化不能な作りになってきてるのがわかると思う。
ニンジャガが行こうとしてるのはそういう方向だろうね。
620:なまえをいれてください
07/12/17 21:32:18 TAxUWwNU
>>576
>そういやニンジャガって、視点変えるとき主観視点になったような
それDLCの入っていない無印だけね
DLC版、ブラック、Σキャラ操作しながらは右スティックでグリグリできるよ
621:なまえをいれてください
07/12/17 21:33:26 TAxUWwNU
×Σキャラ操作しながらは右スティックで
○Σはキャラ操作しながら右スティックで
orz
622:なまえをいれてください
07/12/17 21:39:58 Z4kf2sg3
>>618
敵が生命感を持っているって感じは理想だよな
洋ゲーはその辺いい感じ
日本はまだまだ敵がオブジェクト的
623:なまえをいれてください
07/12/17 21:43:30 jkB9EWsU
>>622
例えば？
624:なまえをいれてください
07/12/17 21:47:09 Hge/VWuO
ニンジャガでもGOWでも遊んでて生命を感じたことはないな
625:なまえをいれてください
07/12/17 21:53:14 M6QHKeyJ
生き生きした動きをしてるかって事でしょ
626:なまえをいれてください
07/12/17 21:55:12 J0NCwCug
DMC派はすぐムキになるけどほんとはここで言われてるようなことわかってるでしょ？
627:なまえをいれてください
07/12/17 22:02:08 jkB9EWsU
だから例えばどんな洋ゲーいい感じ？
と聞いている。
628:なまえをいれてください
07/12/17 22:02:33 Hge/VWuO
>>625
生き生きした動きって言われても、派手に動いてはいるけども
個性を感じるかと言えば、全然感じないしなぁ
629:なまえをいれてください
07/12/17 22:06:39 iwj9cdiA
HALOとかいいな
ゲームの敵って感じが薄い
アクションゲーはまだゲームを忘れられるとこまでは行ってない
630:なまえをいれてください
07/12/17 22:07:03 M6QHKeyJ
>>628
個性って言うか同じ敵が多いからじゃね？
631:なまえをいれてください
07/12/17 22:09:19 TftvmwyD
つーか日本は、海外と比較するとAIでは、かなり遅れをとってる感じするな。
洋ゲーだと、FEARとかFAR CRYとか、最近だとアンチャとか、AIがすごく印象的だったし、
この辺の事情は、PCゲーム、とりわけFPSが、
日本では存在しないも同然だったことと無関係ではないのかも。
632:なまえをいれてください
07/12/17 22:09:51 3/lhD30v
>>619
ID:ZIOSb7qoに概ね同意。
俺もある程度再現性があるものの方が好きかな。
例えば、アドリブ要素が多く、毎回ダメージを受けてしまう様な難しい場面があったとして、
そこをたまたまノーダメージでクリアできたとしても、全然納得いかず、もう一回やり直してしまう。
633:なまえをいれてください
07/12/17 22:13:29 dXx6pQrE
ああー、アイテムを上手く取って行くとか好きだわ
634:なまえをいれてください
07/12/17 22:14:28 iwj9cdiA
>>628
そこらへんは感じ方の問題だろうな
どこまで行ってもゲームなんだから意識的にそう感じまいとするなら
しょせんゲームだと思うことは出来る
でも>618の動画とか見ればこれはよくあるゲーム臭いゲームとは一味違うぞと素直に思うよ
635:なまえをいれてください
07/12/17 22:50:07 Hge/VWuO
>>630
メタスラとかの雑魚はみんな一緒だけど動きに人間臭いものを感じるな
>>634
意識して感じまいとはしてないよ、アクションゲームとして面白そうだっていうのとは別だしな
つか、この動画見たとき、素直にこれは昔ながらのゲーム臭いゲームだ、面白そうだって思ったけどな
636:なまえをいれてください
07/12/17 22:53:26 nOxdsWrU
そっか、アドリブ要素を好まない人も結構いるんだな
個人的には、アクションゲームにはアドリブを増やす方向性の進化を期待してるかな
状況に応じて、周囲のオブジェクトや地形なんかも活用する必要があったりとかさ
ジャッキーチェンの映画みたいなアクションを臨機応変にできるようなゲーム
って言えばいいかな、そういう感じの進化
まだまだ、当分実現しそうにはないけど
637:なまえをいれてください
07/12/17 23:03:31 QRoBHdFm
アドリブ要素を入れてほしい等の気持ちもわかるし
>632のやり直したいという気持ちもわかるから
各々のゲームで各々の進化をしてくれたら良いや
638:なまえをいれてください
07/12/17 23:05:41 mM9YpqyH
結論「ニンジャガ最高」
639:なまえをいれてください
07/12/17 23:05:56 BzN/Triy
もう、あえて言ってしまうけど
古い
パターン攻略出来てしまうゲームは
640:なまえをいれてください
07/12/17 23:10:10 /EqGxSM1
アドリブって言っても
ランダム性が高くなればノーダメやタイムアタックみたいなやり込みはやりづらくなるからな
いろんな攻略法を探して最高のプレイに近づいていく
パターンがあるからこそ頭を使えるって面もあるんじゃないか？
641:なまえをいれてください
07/12/17 23:12:37 jkB9EWsU
>>639
それじゃあFPS等のオンラインが最高になるぞ。だって敵AIが人だしｗ
パターン攻略できないゲームなんてないんじゃないの？
642:なまえをいれてください
07/12/17 23:12:57 Hge/VWuO
攻略するときは当然、乱数を減らす方向で戦術たてるから
乱数高く設定してあると、行動の選択範囲がガチガチに狭くなってくるしね
643:なまえをいれてください
07/12/17 23:13:55 nOxdsWrU
>>637
まぁ、そりゃそうだね、それぞれの目指す進化ってもんがあるだろうし
ゲームの方向性的には
ニンジャガがアドリブ系、GOWが非アドリブ系というか理詰め系、DMCがその中間
って感じの志向なのかな
644:なまえをいれてください
07/12/17 23:15:32 BzN/Triy
>>640
わかるよ
弾避けシューティング好きとかがそういうタイプだ
しかしそういう無駄を削っていって一つの完成されたプレイに近づけていくゲームは
申し訳無いが古い
ちなみにDMCがそうだと言ってるわけじゃないのであしからず
645:なまえをいれてください
07/12/17 23:21:08 M6QHKeyJ
>>643
やっぱり各作品の目指す方へ進化していってもらいたいね。
646:なまえをいれてください
07/12/17 23:33:47 HXu54cGE
オフラインのゲームはパターンだよ、っていうか人間相手じゃない限り全部パターン
人間相手でも大半は戦術パターンと知識で決まる、一瞬の閃きなんて数％位
要はゲームはそのパターンの発見や戦術構築の過程を楽しめるかどうかがキモなわけだ
っていうかニンジャガは被ダメ確率は高いけどアドリブがいる場面ってほとんどないと思うけど
647:なまえをいれてください
07/12/17 23:39:00 jkB9EWsU
>>646
そうだよな。やっぱり
648:なまえをいれてください
07/12/17 23:42:05 hK7GKU2D
わざとやってないか？
デッカくちゃぶ台返してなんでも一緒としてしまおうとしてるように見える
649:なまえをいれてください
07/12/17 23:45:22 jkB9EWsU
ちゃぶ台返したら全部グチャグチャになって一緒にはならないぞ。
ん？
650:なまえをいれてください
07/12/17 23:54:13 28Y0lf1b
>>646
あんまゲームやったことなさそう
651:なまえをいれてください
07/12/17 23:55:35 4/PCwe+W
>>643
何と言うか、DMCって何かとこの3作では「中間」な立ち位置が多いんだよなぁ
難易度もそうだし、アクション性、ゲームスピードもそう
だから両極の作品と比べると「一歩劣る」って表現されるんだろうな
652:なまえをいれてください
07/12/17 23:57:34 TAxUWwNU
カメラのシステムも、
完全自由なニンジャガと完全固定なGOWの中間だしね
653:なまえをいれてください
07/12/17 23:59:06 NwPamKZ3
>>651
そゆこと言うと～また～荒れるから～
止めれ、せめて新作でてから叩くなら叩こう。
654:なまえをいれてください
07/12/17 23:59:55 /EqGxSM1
アドリブ派こそゲームをやり込んでない人だと思うけどな
やりこみは理論の実践だし、何よりランダム性を排除すべきだ。
ボタンを押すだけで楽しい人たち。
もちろん、そういう楽しさも重要なんだけど
655:なまえをいれてください
07/12/18 00:00:30 f+HoC3px
>>651
一歩劣るなんて表現されてないだろ
656:なまえをいれてください
07/12/18 00:03:27 QRoBHdFm
なんか噛み合ってないな
657:なまえをいれてください
07/12/18 00:05:22 SLPVOkuL
ニンジャガのカメラもＤＭＣと同じくらい酷いと思う
いきなり切り替わったり出っ張りや建物がハヤブサを隠して
意味不明なアングルになったりとかね…
658:なまえをいれてください
07/12/18 00:06:19 dsLduAoc
>>652
ニンジャガのカメラが完全自由だって？
ボス戦の自動サーチ型カメラは不自由極まりないし、
前にもレスされてたけどカメラリセットが地上でしか効かないんだぜ？
>>618とか見ても糞カメラっぷりは健在かと。
659:なまえをいれてください
07/12/18 00:07:11 ubWgwgfl
>>650
この三作は、ΣとGOW2除いて全て最高難易度でクリアしてるよ
他にもここで名前が出たやつは大体やってるな
660:なまえをいれてください
07/12/18 00:10:13 uzWnuSjS
どんなゲームでもパターンはあるでしょう。コントローラーで操作してるうちはなくならないと思うぜ。
661:なまえをいれてください
07/12/18 00:10:16 9/Y9tJB0
>>655
されてるでしょ
過去スレ見てれば分かると思うが「DMCは他の2作と比べると（ｒｙ」ってよく出てる
ってか勘違いされてそうだが叩いてなんかないぞ？
むしろDMCは全作買ってやりこんでるほど好きだ
・・・ん、DMC2？そんなの出てたっけ？
662:なまえをいれてください
07/12/18 00:12:52 5Ajy7v+y
いや言われてたのはGoWの方じゃないか？
663:なまえをいれてください
07/12/18 00:15:33 c1RKb7Cp
>>658
いやいや、ニンジャガのカメラが優秀なんて言ってないってば
あくまでシステム的な話ですよ
なんでも対決論調にもってかないでくれよん
664:なまえをいれてください
07/12/18 00:16:45 9/Y9tJB0
>>662
それは「比較の時、話題に出ない」とか「他2作とは性質が違う（ADV寄り）」みたいに言われてたはず
665:なまえをいれてください
07/12/18 00:17:15 ubWgwgfl
>>661
それは前スレからいる、一言捨台詞荒らしさんだな
たまに出てきて、○○サイコーとか○○はダメとかいって去っていく人だよ
666:なまえをいれてください
07/12/18 00:18:44 sWScAk2k
ニンジャガは戦闘面で飛びぬけてる、ただしそれ以外はイマイチ
GOWは戦闘大味、だけど全体の完成度は素晴らしい
DMCはその中間、敷居は低いけど天井は高い
…みたいな感じのことは言われてた気がするな
667:なまえをいれてください
07/12/18 00:21:09 uzWnuSjS
>>666
的確ですわ。
668:なまえをいれてください
07/12/18 00:22:34 YUKASs2n
>>660
「パターンだけ」に当てはまらない敵が、将来出てきてもいいんじゃないかっていう話
669:なまえをいれてください
07/12/18 00:22:53 8LjNeLb5
DMCの謎解きってニンジャガよりも酷いと思うんだが・・・
670:なまえをいれてください
07/12/18 00:23:26 4wrv8K1/
スピード感が劣るってのは事実。
まあDMCにはあまり関係ないけど。
難易度については毎回思うんだけど
DMCはノーダメ前提ってのが抜けてると思う。
ハードルはめちゃくちゃ高いけど踏み台なりなんなり使っても良いよ。
多少ぶつかっても構わないよってゲームと
ハードルはそんなに高くないよ。でも道具を使ったら減点するし、ちょっとでもぶつかったら厳しくマイナスするよってゲーム。
単に高く跳ぶことが目的の人なら前者に達成感があるだろうし
高得点を目指す人は後者だろう。
後者を自己満足だと言ってしまえばそれまでなんだけど
671:なまえをいれてください
07/12/18 00:24:25 bSeFzyh2
たしかにGOWの戦闘は大味だのう
だがそれでいいようなきがるのう
禿もチマチマしたことさせてものう
672:なまえをいれてください
07/12/18 00:33:28 ubWgwgfl
無限ループだな、１５０～３００辺りを読み直すんだ
673:なまえをいれてください
07/12/18 00:41:44 bSeFzyh2
>>672 ポルナレフな気分になったw
674:なまえをいれてください
07/12/18 00:54:08 uzWnuSjS
>>668
どっちにしても将来の話だのぅ
早くできないかな。
675:なまえをいれてください
07/12/18 00:57:33 7jwLD3B/
>>658
ボス戦が自動サーチカメラってのが意味がわからん
普段といっしょだが？
676:なまえをいれてください
07/12/18 01:04:18 RJ6Tl2wF
つーかさ
うだうだ気をつかってないでハッキリ言いたいこと言おうぜ
なんか言いわけ、ごまかしに付き合うのは疲れるぜ
ハッキリ言ってさあ、デビルはもう一段格下なんだよ
GOWとニンジャガの両巨頭だ
新作にしろまるで進化してないじゃん＞DMC
677:なまえをいれてください
07/12/18 01:09:24 9/Y9tJB0
つ
う
な
ハ
G
新
678:なまえをいれてください
07/12/18 01:09:58 5Ajy7v+y
具体的に言わんとわからん
679:なまえをいれてください
07/12/18 01:12:27 RJ6Tl2wF
ここのデビル信者もDMCのダメなとこ、遅れをとってるとこは気がついてんだよ
でもそれを誤魔化すためにわざわざ鈍感なふりをするって変じゃないか？
680:なまえをいれてください
07/12/18 01:13:09 hrc9Qows
>>675
え？
俺が持ってるニンジャガはPS2のアルゴスとかキャッスルバニアと同じで
ボスを自動で追尾するタイプだけど？
>>676
GOWは認めるけどニンジャガは不要な要素が多すぎでそこまでの評価はできんな。
弓とか水中とかボス戦などが糞すぎる。
俺的にはDMC3の方が全然上。
681:なまえをいれてください
07/12/18 01:14:09 RJ6Tl2wF
>>680
お前がやってるのはニンジャガじゃないと思うぞw
682:なまえをいれてください
07/12/18 01:15:05 YUKASs2n
こういう場合にレス乞食キメェって使うのか
683:なまえをいれてください
07/12/18 01:16:25 hrc9Qows
>>681
マジかよｗｗｗ
本物探さなきゃ！
684:なまえをいれてください
07/12/18 01:17:37 RJ6Tl2wF
ああ、ボスをカメラが自動追尾するのはそれニンジャガじゃねえ
いったいお前は何をやってんだ？
つーかほんとにやってんのか？
685:なまえをいれてください
07/12/18 01:19:44 RJ6Tl2wF
もうね・・・
疲れるわ
ただのPS信者じゃんか
ジャンプ中にカメラリセット出来ないから自由じゃないとかアホなのか？
686:なまえをいれてください
07/12/18 01:20:37 5Ajy7v+y
マジでとことん突き詰めて話せよ
いつ何がどうしたらどうなったのかそこまで言えよ
687:なまえをいれてください
07/12/18 01:21:34 YsR3NI1J
結論「やっぱニンジャガ最高」
688:なまえをいれてください
07/12/18 01:25:43 c1RKb7Cp
>>680
ニンジャガの自動追尾はDMC的なロックオンでは無く、
あくまで追尾のみだから、カメラの動き方は同じだよ
中心に捉えたりはしない
で、それとは別に自動追尾に対して不満を持つ奴は確かに居た
まあ、レスの流れの勘違いですな
689:なまえをいれてください
07/12/18 01:30:24 RJ6Tl2wF
DMC信者に付き合ってたけどさすがに疲れたんだよ
クラスの足ひっぱりに付き合って仲良くしてるしてる気分になってきたんでね
これ見たときから思ってたんだがあえて呑み込んでた。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
正直こんなアクションじゃダメだと俺は思うよ。
アクションにこだわりがあるやつならわかるよな？
へんな誤魔化しや馴れ合いはいらない。
でも全否定じゃない。
あくまで今回はDMC、志が足りずってとこ。
5で頑張れ。
690:なまえをいれてください
07/12/18 01:31:12 c1RKb7Cp
要するにこういう事
自動追尾に対して不満を持つ奴 ≠ カメラに不満を持つ奴
ふたつは別の要素
勿論、その両方共に不満を持ってる奴も居るだろうけどね
691:なまえをいれてください
07/12/18 01:36:40 nj5OQ1dV
>>689
やりもせずに批判するなよ
それ数ある武器のうちの一つで戦っている動画じゃん
あとニンジャガのボス戦はカメラアングルがボスを中心に追尾するように出来てると思うんだが
692:なまえをいれてください
07/12/18 01:42:20 5Ajy7v+y
>>689
その動画ってDMCスレでも批判だらけだった。動きが遅いとかカクカクだとか
でもそれ2ヶ月前バージョンの動画だから製品版がどうなってるかはわからない
そのままだったとしたらDMC2並みに糞呼ばわりだろうな
693:なまえをいれてください
07/12/18 01:47:33 c1RKb7Cp
>>691
ああ、ザコ＆ボス戦限定の話かぁ
そう言われてみればボスを注視してザコは見辛かったような気もするな
個人的にはあんまり気にならなかったけど、
出現した瞬間にイズナか忍法で瞬殺してたからかもね
>>689
それはDMCスレでも不満続出した動画で
もっとキビキビ動いてるのもあるよ(主に新主人公のネロ)
694:なまえをいれてください
07/12/18 01:48:05 RJ6Tl2wF
>>691
ボスを中心に追尾？
何を言っている？
695:なまえをいれてください
07/12/18 01:51:04 wTt4czfY
>>689
まぁDMC3はなぁ…コンボに特化したことをウリにしてるが
コンボゲーなんて今まで散々開拓されて誰でも作れるんだよな
また昔の一部の層にしか受けないコンボゲーにシフトとかただのアホだわ
まぁデビルの冠だけで中途半端な開発でもある程度売れるから
企業にとってはうまいんだろうね
要するに魂の抜けたDMCするくらいなら大人しくニンジャガやれってことだな
696:なまえをいれてください
07/12/18 02:00:15 c1RKb7Cp
>>694
覚醒アルマ戦の動画だけど、
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
常にアルマを中心に捉えようと動いていて、
時折出現するクロウシャドウへのフォローがあんま無い
というような事が言いたいんじゃないかな？たぶんね
だろ？＞691
697:なまえをいれてください
07/12/18 02:01:39 RxwaF98L
ID:RJ6Tl2wF
ドーク戦も知らずにニンジャガ語るなハゲ
698:なまえをいれてください
07/12/18 02:09:40 RJ6Tl2wF
ほんとわけわかんねえなあ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんで追尾するんだよ
699:なまえをいれてください
07/12/18 02:15:08 1a66447+
ＤＭＣは１も３もそれぞれ特徴があって両方好きだがアクション面ではカメラがダメすぎ
あと設定やストーリーがシリーズ通じて厨臭いしのもね
まぁ後者はこのスレには関係ないが
なんかＤＭＣはアクション以外のオプション的なところに下手に力注いでる希ガスる
４も公開されるのはムービーばっかで今だプレイしたいと思うような動画はない
無駄に長い割に中身のないムービーやアクションを考慮したとは思えないマップデザインに
予算を注ぎ込むならカメラをなんとかして欲しい
ダンテがクールだのスタイリッシュだのはムービーで描かなくてもアクションを
作り込んで磨きあげれば後からついて来るんだよ
700:なまえをいれてください
07/12/18 02:22:47 RxwaF98L
リアルタイムとはいえ戦う前に長ったらしいムービーだと困るな
701:なまえをいれてください
07/12/18 03:02:25 vEnyKgC5
ニンジャガは原則画面外の敵は攻撃が抑え目になるからだよ
702:なまえをいれてください
07/12/18 03:33:47 3ciCwF6O
DMCとニンジャガのカメラを同列に糞と論じるのはさすがにDMC信者に無理があるだろ。
ニンジャガのカメラを完璧と言うつもりはないけど、
ニンジャガのカメラの不備は、あくまでカメラの「位置」の問題であって、
戦闘自体は、あくまで「ワンショット」で進んでいくんだぜ？
対してDMCは、カメラの｢位置」にも問題ありだし、
さらに所々「カット」がはいる二重の糞っぷりなんだよ。
繰り返すけど、カメラの｢位置」と「ショット」は別次元の問題だから。
DMCってゲームがスタイリッシュな画面を作ろうとしてんだか知らないが、
カッコいい構図を作ろうとして、わざわざ戦闘中に映像をカットさせて
操作性を犠牲にしてるのが問題視されてるわけで。
これは、DMCにだけ存在するカメラの欠点なんだよ。
703:なまえをいれてください
07/12/18 03:45:05 uzWnuSjS
三上×神谷でアクション作って欲しいなぁ
バイオから制作転換とかじゃなくて初めからハードアクションをコンセプトにしてさ。
2人は今何してんのよ・・・oz2
704:なまえをいれてください
07/12/18 07:38:39 4wrv8K1/
アクション性とか戦ってる感とか
具体的な言葉も出さずに誤魔化してるのはどっちだよ。
705:なまえをいれてください
07/12/18 09:00:11 sccCA0eX
ニンジャガのカメラは、ボスとハヤブサを必ず画面内に表示するように動作する。
これのため、ハヤブサを画面外に向かって動かすと、カメラが移動して
ボスを中心に回っているように見える。
操作方向も変わるので、場面によってはストレスを感じることがある。
706:なまえをいれてください
07/12/18 10:14:40 iGBB4/hw
>>704
アクション性はどっちも高いと思う。
戦ってる感ってのは雑魚が生き生きと動くからじゃない？
707:なまえをいれてください
07/12/18 12:03:14 sWScAk2k
DMCのカメラに問題があるのは、マップデザインが拙いことも一因になってる気がする。
基本固定カメラで、ある程度寄った画なのに、
戦いの場が、やたらと入り組んでたり、ゴチャゴチャ余計な物があったりして非常に見辛い。
更に、曲がり角が複数あるような狭い通路とかでも、普通に敵が出てきたりする。
で、その結果、戦ってる最中に頻繁にアングルを切り替えざるをえなくなってしまってると思う。
本来なら、なるべく壁などが視界の邪魔にならない開けた場所で戦わせるべきだと思うんだけど、
やたらと、狭い部屋の中とかで戦わせたがるのは何でなのかね。バイオの名残をまだ引き摺ってるのかな。
708:なまえをいれてください
07/12/18 12:17:50 Z9MCMwYF
戦ってる感なんて感じることなんだがら言葉なんかをあてはめるより実際両方やって
そう感じるということが一番直接的なことだろう。
戦ってる感はDMCよりやはりニンジャガの方にあるよ。
でもそれを言うと怒る人がいるのがわからないな。
デビルはボッコゲーでしょ、それがデビルでデビルの売りだよ。
709:なまえをいれてください
07/12/18 12:30:30 8LjNeLb5
DMC→1体の敵をスタイリッシュにボコる
ニンジャガ→敵を次々に撃破してゆく
GOW→複数の敵をまとめてぶっ飛ばす
こんな感じじゃね？
710:なまえをいれてください
07/12/18 12:43:30 iGBB4/hw
>>709
ニンジャガはシンプルに「敵を倒す」でいいと思うよ。
それ以外に思い浮かばない。
711:なまえをいれてください
07/12/18 12:53:28 TctFtM8l
戦ってる感なんてどのゲームでも同じぐらいにしか感じないけどな
とりあえずＤＭＣ１ぐらいやってから言おうぜ、１０００円以下で買えるのに
712:なまえをいれてください
07/12/18 13:34:44 CEbCVFoe
>>703
三上と神谷の作ったゲームの総売上見たら1500万本超えてて吹いた
これだけ売ってて、好きな様に開発させて貰えないとか
テクモなんか100万超えるだけで、もう何もかもお好きにどうぞなのに
713:なまえをいれてください
07/12/18 13:38:10 vEnyKgC5
>>711
で、あんたはニンジャガやったのか
俺は両方やったぞ
ごめんなさいGOWはやってません
714:なまえをいれてください
07/12/18 13:57:22 FDvaIbSJ
DMC信者の戦ってる感コンプレックスは異常
715:なまえをいれてください
07/12/18 13:58:41 vEnyKgC5
>>712
チーニンも1000万超えてないか？ｗ
716:なまえをいれてください
07/12/18 14:07:21 vEnyKgC5
うん、調べたがチーニンは3つのシリーズで1200万くらいは売ってるわ
カプコンの会社規模の3分の1くらいでこれだから大したもんだろう
717:なまえをいれてください
07/12/18 14:15:15 YsR3NI1J
テクモは今ゲームの稼ぎの大部分は板垣が制作した物がほとんどだろ？
それじゃ奴の好きにさせるわな
718:なまえをいれてください
07/12/18 14:16:28 HJ5I08Uf
３つDOAとニンジャガ以外になにかあったっけ？
719:なまえをいれてください
07/12/18 14:19:45 YsR3NI1J
エロバレーじゃね？
テクモクラシックアーケード（Xbox版）も確かチーニン製なんだよな（これはいいかｗ）
720:なまえをいれてください
07/12/18 14:30:04 RxwaF98L
>>716
それニンジャガシリーズの累計に忍者龍剣伝が混ざってない？
DOAシリーズが700万本で、ニンジャガが無印、BLACKで150万本、
Σが50万本の合わせて200万本だと思ったけど
721:なまえをいれてください
07/12/18 14:31:13 vEnyKgC5
>>720
零があるぜ
722:なまえをいれてください
07/12/18 14:36:58 tRIupsO9
>>712
上にも書いてる人いるけど、板垣もひとりで１０００万本売ってるよ
三上と神谷は足して１５００万だから、２で割っとけｗ
>>689
これはひどいな・・・
２か月前の動画か何かしらんが、自爆したいのか？ ＤＭＣは
723:なまえをいれてください
07/12/18 14:39:37 vEnyKgC5
ってあれ零はチーニンじゃないんだっけか？ｗ
すまんこｗ
724:なまえをいれてください
07/12/18 14:41:21 tRIupsO9
零はちがう
チーニンかどうかは巨乳が目印
725:なまえをいれてください
07/12/18 14:43:51 vEnyKgC5
なんと分かりやすい･･･
しかしテクモは早くからエンジン共通化したりアーケードから撤退してオンライン研究始めたりと
板垣だけじゃなく経営陣が出来てるんだろうな
726:なまえをいれてください
07/12/18 14:49:34 HJ5I08Uf
>>722
1000万は売ってないよ、8～900万ぐらいか、エロバレーってどのぐらい売れたんだろ
727:なまえをいれてください
07/12/18 14:50:23 tRIupsO9
そのあたりは板垣がプログラマだからだろ
アケ撤退を決めたのも、Ｘｂｏｘシフトを決めたのも板垣
経営陣はむしろアホで、当時の社長の中村は会社おんだされて退職金ゼロ
現社長の安田と裁判やってるよ
この安田ってのがｗｗｗ
バスタードのプロデューサなんだがｗｗｗｗ
728:なまえをいれてください
07/12/18 14:52:21 vEnyKgC5
>>726
2作でハーフミリオンは越えてたと思うが
729:なまえをいれてください
07/12/18 14:52:31 tRIupsO9
>>726
そう？
エロバレーは１が８０万くらいだったかな
２は５０万ていどでしょ
730:なまえをいれてください
07/12/18 14:53:42 vEnyKgC5
>>727
そうなのかｗ
でも別にバスタードどうこうはよくね？ｗ
731:なまえをいれてください
07/12/18 14:55:20 tRIupsO9
いや経営陣が出来てるとかいうから
どこがどう出来てるんだとｗｗｗ
テクモの株主総会は２０世紀から出てるからさ
なんか知りたいことあったら聞いてくれｗｗｗ
732:なまえをいれてください
07/12/18 14:57:14 vEnyKgC5
>>731
な、なんだとｗ
最近はうはうはですかw
しかしそうだったのか
アメフトゲームをアメリカでヒットさせたり小規模サードの中では長寿だから
てっきり経営陣が出来ているものだとばかり思ってたぜ
733:なまえをいれてください
07/12/18 15:04:53 vEnyKgC5
>>731
で、そのゴタゴタはいったいなんで？
あと最近新しい経営方針見たいのを打ち出してるが、あれは理念統合的な意味合いが強いのかね？
734:なまえをいれてください
07/12/18 15:06:05 tRIupsO9
ウハウハってほどでもないね。もともと安い株だから
気を吐いてた柿原会長も去年亡くなったんで、もうあそこの経営陣はグダグダでしょ
ゲームに影響が出なきゃいいけどね
735:なまえをいれてください
07/12/18 15:07:08 vEnyKgC5
なるほどちょっと不安になってきたｗ
736:なまえをいれてください
07/12/18 15:11:32 tRIupsO9
>>733
ゴタゴタって？ 中村裁判のこと？
あれは中村の退職金をゼロにしたら中村が訴えてきたと。
テクモは一切金を払うつもりはないと、安田が株主総会で言いきって、場が凍ったんだよ
去年だったかな
理由までは知らん
新しい経営方針ってのは、そりゃ社長が変わればだれもが打ち出すことだ
問題は実績が出せるかどうかだけどね
色々言っちゃいるけど、けっきょく板垣にオンブに抱っこだからｗｗｗ
おまけに安田肝入りのオンライン部門が延期しまくりでは、来年の総会は荒れるだろうねえｗｗｗ
737:なまえをいれてください
07/12/18 15:12:54 tRIupsO9
まあゲームの話しようぜ
ＤＭＣはがんばれよｗｗ
このまま行くと自爆だぞｗｗｗ
738:なまえをいれてください
07/12/18 15:14:42 hljYiAV+
なんかゲハみたいな話題になってるなw
ＤＭＣ４の新動画大量に来て、今本スレが賑わってる。
サントラ特典の新トレーラーだけはまだうｐされてないが。
739:なまえをいれてください
07/12/18 15:15:33 vEnyKgC5
>>736
明快な解説ありがとう
面白そうだなぁ総会
740:なまえをいれてください
07/12/18 15:17:18 tRIupsO9
>>738
マジ？
ちょっと見てくるわ
741:なまえをいれてください
07/12/18 15:20:53 iGBB4/hw
>>738
動画とかレポート出まくりみたいだなw
742:なまえをいれてください
07/12/18 17:29:25 qq0naWu9
DMC4もっさりしすぎじゃね？
爆死しそうなんだけど
743:なまえをいれてください
07/12/18 17:44:46 bSeFzyh2
だれかカプコンの内部事情軽く教えてけろ
イメージ的には金ないくせに手広げすぎみたいな
昔は良かったなー みたいなイメージなのだが。 どーよ？
744:なまえをいれてください
07/12/18 18:03:13 uzWnuSjS
>>712
結構売れてたのねｗ
あの2人の作るアクションがツボなんだ。遊びたいのぅ
745:なまえをいれてください
07/12/18 19:30:28 iGBB4/hw
>>742
確かにモーションがカクついてるような所があるけど面白そうじゃん。
746:なまえをいれてください
07/12/18 19:31:42 9/Y9tJB0
ぽまいらDMC最新動画ですよ
747:なまえをいれてください
07/12/18 19:42:55 G0pY2MhT
713 三作ともやってるよ
748:なまえをいれてください
07/12/18 19:56:56 sWScAk2k
DMC最新動画みたら、かなり期待が高まってきた。マジで楽しみだわ。
ただ気になるのが、相変わらずデモシーンにかなり力入れてる感じがするんだよなぁ。
アクションなんだから、見るだけのシーンは最小限にして、
迫力ある演出とかシナリオ表現とかはゲームプレイと融合させてほしい。
749:なまえをいれてください
07/12/18 20:22:06 uzWnuSjS
>>748
アクションはGOWみたいなのが理想よね。無理してMGSにしなくていい。
デモシーンとゲームプレイのハーフが許されるのはあのシリーズぐらい。
750:なまえをいれてください
07/12/18 20:28:04 4wrv8K1/
DMCのムービーは
1みたいに冒頭の導入部
ボス戦前後
エンディングくらいで十分
751:なまえをいれてください
07/12/18 21:03:28 5Ajy7v+y
同意
３はそれのせいかロードが糞長くなってリトライがダルかった
752:なまえをいれてください
07/12/18 21:16:11 3ATB/Rry
ニンジャガは初心者でも多少かっこよくみせられるようにできてるけど
デビルは初心者がいきなりやると悲惨だなデビル4の動画みたいに
やり込んだ場合はニンジャガは着地絶技きめるだけだし
デビルのほうが魅せるプレイできるな
753:なまえをいれてください
07/12/18 21:18:39 1PI8ootz
>>752
＞やり込んだ場合はニンジャガは着地絶技きめるだけだし
(；ﾞﾟ'ωﾟ'）
754:なまえをいれてください
07/12/18 21:26:18 Z0hi4hmO
デビル4の動画はヘタだからとかいうのでは無いと思う
モーションが根本的にカクってる
755:なまえをいれてください
07/12/18 21:28:20 SLPVOkuL
このスレ、テンション低いな～
756:なまえをいれてください
07/12/18 21:38:53 iGBB4/hw
>>752
着地絶技はやり込まなくてもコツさえわかりゃ余裕で出来る。
やり込んだ場合は着地絶技を決めるだけって意味不明なんだが
757:なまえをいれてください
07/12/18 22:01:47 4wrv8K1/
>>755
DMC4の新しい動画が凄すぎて
他ゲーの信者には構ってられないんだろ。
もっさりだのカクカクだの言われたって
事実じゃないから気にもならない。
今までの流出動画がいかに糞だったかがよくわかる。
758:なまえをいれてください
07/12/18 22:05:01 1PI8ootz
新動画見た
モッサリしてるとは思わなかったが、
アクションが単調で無駄な動きが多く感じたな
759:なまえをいれてください
07/12/18 22:06:00 hljYiAV+
無駄な動きw
あなたは格闘技の達人か何かですかw
760:なまえをいれてください
07/12/18 22:09:30 1PI8ootz
>>759
(´・∀・`)へぇ～(´・∀・`)へぇ～(´・∀・`)へぇ～
761:なまえをいれてください
07/12/18 22:11:30 c1RKb7Cp
DMC4の新トレーラー、巨人戦がGOWの影響受けすぎで吹いたｗ
いや、でもマジ面白そう
好感度相当あがったよ
762:なまえをいれてください
07/12/18 22:11:45 9/Y9tJB0
単調はねーだろｗ
無駄な動きは元から、ってかそういうゲーム
763:なまえをいれてください
07/12/18 22:12:09 YUKASs2n
単調ていうか断続的なプレイ動画だけだったしね
764:なまえをいれてください
07/12/18 22:16:03 4wrv8K1/
ボタン連打で勝手にかっこいいアクションをしてくれる
ハヤブサやクレイトスに比べたら単調かもね
一つ一つが単調でも組み合わせは無限大。
プレイヤーの思い通りにキャラクターを動かすためには
用意された一連の動きだけじゃどうにもならないもの。
それに、まだ技が全部でた訳じゃないしね。
ま、体験版が最高になるような
底の浅いゲームしかプレイしたことないならわかんないかも。
765:なまえをいれてください
07/12/18 22:17:17 1PI8ootz
>>764
＞ボタン連打で勝手にかっこいいアクションをしてくれるハヤブサやクレイトス
(；ﾞﾟ'ωﾟ'）
766:なまえをいれてください
07/12/18 22:20:45 4wrv8K1/
いいから
とっとと頭の良いお人形に
あらかじめ決められた単調なコンボを叩き込む作業にもどるんだ
767:なまえをいれてください
07/12/18 22:22:52 hljYiAV+
「ボタン連打」ではないけど「順番に押していく」だけだな。
768:なまえをいれてください
07/12/18 22:23:20 c1RKb7Cp
ニンジャガ2もDMC4も期待が高まってきてイイ感じじゃないか
アクション好きならこの状況を喜ぼうぜ
769:なまえをいれてください
07/12/18 22:23:49 1PI8ootz
>>766
お前が相当の下手糞プレイヤーってことはわかった
770:なまえをいれてください
07/12/18 22:25:29 sWScAk2k
>>761
あれはGOW2のコロッサス戦の影響だろうね。
画面奥にいる巨人が拳振り下ろすとことか、
腕よじ登ってるときに巨人の手に掴まれるのとか、凄いデジャブｗ
ただ、DMCにはCSアタックは無いわけだし、
どういう戦い方をさせるのか、凄い楽しみだわ。
771:なまえをいれてください
07/12/18 22:26:13 SLPVOkuL
ニンジャガ、切り上げからのエリアルが強いね
絶技や壁ジャンプからの兜割り？連発に頼らないプレイが
できるようになってくるとすげえ楽しいｗ
772:なまえをいれてください
07/12/18 22:27:58 YUKASs2n
>>770
最初のダンテ戦だとランダムでデモが入るらしい
他のボスにもあったら良いんだけどね
773:なまえをいれてください
07/12/18 22:28:31 4wrv8K1/
>>769
じゃあさ、上手なプレイを教えてくれよ。
動画なりなんなり持ってきてさ。
どうせダメージ食らいまくりアイテム使いまくりの動画だろ？
しかも体験版。
774:なまえをいれてください
07/12/18 22:30:02 1PI8ootz
>>773
＞どうせダメージ食らいまくりアイテム使いまくりの動画だろ？しかも体験版。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ低脳乙ｗｗｗｗｗ
775:なまえをいれてください
07/12/18 22:30:17 5Ajy7v+y
DMCといえば、トレーラーで散々期待して製品版は面白いところはわずか
776:なまえをいれてください
07/12/18 22:31:19 5Ajy7v+y
顔文字とかｗｗｗｗ使う奴ってキモピザの特徴
777:なまえをいれてください
07/12/18 22:33:47 4wrv8K1/
>>774
結局上手なプレイしか出せないんじゃん。
草生やして煽るだけしかできないんだな。
778:なまえをいれてください
07/12/18 22:33:54 1PI8ootz
>>775
おお同士よ
あと、エフェクトに頼りすぎ
779:なまえをいれてください
07/12/18 22:34:47 1PI8ootz
>>777
お前は何で
「どうせダメージ食らいまくりアイテム使いまくりの動画だろ？しかも体験版。」
こう決め付ける？痛いだけだぜ
780:なまえをいれてください
07/12/18 22:35:42 4wrv8K1/
>>778
公式レベルの動きもできないのか
781:なまえをいれてください
07/12/18 22:36:27 4wrv8K1/
>>779
それ以外に動画出てないじゃん
782:なまえをいれてください
07/12/18 22:37:04 1PI8ootz
>>780
1～3全てDMDクリアしましたけど何か？
783:なまえをいれてください
07/12/18 22:38:54 1PI8ootz
>>781
てか、お前ニンジャガプレイした事あんのかよ？
ないのに比較してたらマヌケもいいとこだ
784:なまえをいれてください
07/12/18 22:41:47 Ur1qb/JF
DMC4ﾄﾚｰﾗｰ良かったよ。
ジャガ2のﾄﾚｰﾗｰも早く観たいな。
785:なまえをいれてください
07/12/18 22:42:50 VXMOGLKu
>>780
またいつものあなたですか。
最高峰の動画欲しい人でしょ。
もういい加減にして下さい。
786:なまえをいれてください
07/12/18 22:44:13 1PI8ootz
空中でカメラリセット出来ないって奴も同一人物だろうなｗ
787:なまえをいれてください
07/12/18 22:44:35 4wrv8K1/
トレーラーに期待＝公式レベルの動きを面白いと評価する
でも実際はつまらない＝自分が上手くプレイできない
違う？
てか、さっさと
ダメージを受けなくてアイテムも使わなくて体験版でもない動画をだせよ
見つかっても最初らへんのつまらんステージが関の山だろうけど
未プレイでもある程度他人が納得する文章は書けます
根拠もあります
まともな反論もできない人は黙っててください
788:なまえをいれてください
07/12/18 22:45:04 sWScAk2k
>>772
GOW2のコロッサス戦だと、
腕を振り下ろしてきたらチクチク攻撃して、ある程度ダメージ与えたらCSアタックで飛びつく。
こんな感じだったわけだけど、あの動画の巨人戦にデモシーンを入れるとすると、
上記の戦闘のCSアタックが、見るだけのデモに変わっただけっていうものになりそうな気もするなぁ。
個人的には、ワンダみたいに敵の身体をよじ登るのもゲームプレイの内とか、そういうのを期待したいな。
789:なまえをいれてください
07/12/18 22:47:24 4wrv8K1/
>>786
未プレイの俺と
プレイ経験のあるそいつが同一人物なの？
790:なまえをいれてください
07/12/18 22:51:31 1PI8ootz
>>787
未プレイならまずはプレイしろと。
それに、ノーダメとかアイテム未使用は重要じゃねぇだろうが
プレイしてないのに、単調とかマジで呆れるな
791:なまえをいれてください
07/12/18 22:51:40 9/Y9tJB0
とりあえずさ、ダメージ前提のゲーム（ジャガ）とノーダメ前提のゲーム（DMC）だぞ・・・
で、DMC基準でジャガ動画見て「食らったら下手」みたいなのはアホだろ
こういう奴がいるからファンや作品を貶されるんだろうな
792:なまえをいれてください
07/12/18 22:51:49 VXMOGLKu
>>789
やはり荒しと化したか、君さえいなければこのスレも平和なんだが。
>>788
それよさそう
793:なまえをいれてください
07/12/18 22:54:53 1PI8ootz
てか、未プレイのくせに
単調とかホザくアホは何なの？
馬鹿もいいとこだろ
794:なまえをいれてください
07/12/18 22:55:00 9/Y9tJB0
ってよく見るとコイツ自分で「ダメージ前提」とかの話してるじゃんか
何でそれ分かってる奴がこういう事書けるのかが疑問だ・・・
多重人格か何かですか？
795:なまえをいれてください
07/12/18 22:55:50 1PI8ootz
>>794
しかも、ニンジャガ未プレイだしなｗｗｗ
796:なまえをいれてください
07/12/18 22:56:15 dsLduAoc
>>786
それ最初に書いたの俺。
2で直してくれりゃーいーさ。
797:なまえをいれてください
07/12/18 22:57:50 4wrv8K1/
>>791みたいに理論を伴った反論をしてみろよ
てか>>791のノーダメ・被ダメ前提の話だって
俺がさんざん言ってきたことなんだけどな
それを無視して
バカなデクだのペンキ塗りだの
むちゃくちゃ言ってるのはどっちだよ？
798:なまえをいれてください
07/12/18 22:58:32 YUKASs2n
>>788
以前あった動画だとデモが出ないまま終ったから
特定の状況や攻撃で短いデモが発生するようなものだと思うんだが
今のところそういう映像は出てないんだよな、SSはあった気がするけど
ワンダみたいなのがあったら良いってのはすごい同意
やってる感が半端ないというかなんというか、うまく説明できないけど
799:なまえをいれてください
07/12/18 22:58:33 Ur1qb/JF
>>788
ワンダみたいにしがみ付くのはちょっとイメージと違うけど、
スタイリッシュにスタタタと登っていけたら、カッコイイだろねぇ
ニンジャガプレイ時もそう思ったけど、巨大な体躯を駆け上がるって絵になると思うんだよなぁ。
なんとか上手くゲーム的にシステム化できんだろうか？
しかし、本当にGOW2のコロッサス戦にそっくりだw
そういえば、三上がGOWについて、
「これを作ったのが日本人じゃないってのが悔しい」って言ってたね。
800:なまえをいれてください
07/12/18 22:59:52 nj5OQ1dV
ワンダは主人公が非力だからな、と言っても常人以上の身体能力だが・・・
デカい敵との一騎打ち、という点でかなり臨場感があるよな
801:なまえをいれてください
07/12/18 23:02:14 9/Y9tJB0
>>797
ペンキ塗りはおまいの書き込みより前じゃなかったか？
ついでに俺のレス引用しておいて、それそのものには返事しないのかよｗ
802:なまえをいれてください
07/12/18 23:02:34 1PI8ootz
>>797
散々言ってきたんだろ？
じゃあ何でノーダメ動画を出せと言う？
何でダメージ受けてる動画を馬鹿にする？
矛盾しまくりだろお前
803:なまえをいれてください
07/12/18 23:05:23 iGBB4/hw
>>797
>>758の意見に反応しすぎでわ？
単調じゃないって言うだけならまだしもやってない他のゲームまで馬鹿にしたような事言うから批判されるんだと思うが
804:なまえをいれてください
07/12/18 23:07:49 1PI8ootz
>>803
「感じたな」って言っただけなのにな
実際にプレイして言い切ってる訳じゃねぇってのに
805:なまえをいれてください
07/12/18 23:08:00 4wrv8K1/
>>802
だってお前が下手くそだって言うから
巧い人はどんだけのもんかと。
>>791には反論ない。だって俺の主張だもの。
806:なまえをいれてください
07/12/18 23:10:48 sWScAk2k
>>799
>巨大な体躯を駆け上がる
この辺をなんとか上手くゲームに取り入れて欲しいよね。
個人的に、一番やってほしくないのは、
巨人の腕の先をチマチマ攻撃して一定のダメージ与えたら、
後はデモで、ネロが巨人の身体を駆け上ってとどめを刺すのを｢見るだけ｣っていう戦闘かな。
やっぱりせっかくあれだけデカくて迫力ある敵を作ったんだから、
そのデカさを何とかゲームプレイに反映させてほしい。
807:なまえをいれてください
07/12/18 23:11:58 9/Y9tJB0
ようするにさ
「お前らがフザけた事言うから俺も言ったんだ！」ってことだよね
「ペンキ塗り」とか理論がない意見を言われたから、無理だろうと分かってるジャガノーダメ要求したりするわけだ
結論：お前落ち着け
理論のない意見は「煽り」って言うんだよ
「煽り」はスルーが基本だろｊｋ・・・
808:なまえをいれてください
07/12/18 23:12:02 bSeFzyh2
>>798
ワンダの「やってる感」ってのはよくわかるわー
インタラクティブっていうのかな。敵と情報交換しながら、
必死に敵を追い詰めて、撃破する。まさにゲームって感じ。
ワンダには爽快感はないけど、達成感っつーか、やったぜ感wみたいのがある。
学ぶべいものがある良作ですな。
809:なまえをいれてください
07/12/18 23:12:45 dRWx/cOt
>>788>>799
ニンジャガも実はスマウガン(ファイアドラゴン)の頭部に取り付けたりするんだよな
ま、裏技的なオマケだけど
>ゲーム的にシステム化
たとえば、発生はCSアタックのような投げ扱いで
後はボタンホールドで、簡単なレースゲームのようなデザインにするってのはどうだろう
GG2のダッシュ移動がイイ感じでレースゲーム的だったから出来ると思うんだよな
無理があるかな？
DMC4もGOW3もニンジャガ2は巨大ボス戦は華であると同時に
まだまだ改良進化の余地があるね
810:なまえをいれてください
07/12/18 23:14:35 1PI8ootz
>>805
お前はニンジャガ単調って言うから、
下手糞って言ったんだよ
挙句の果てにニンジャガ未プレイとか・・・
動画だけで単調と決め付けるなと
811:なまえをいれてください
07/12/18 23:15:51 iGBB4/hw
もうどっちかが大人になってくれよ……。
812:なまえをいれてください
07/12/18 23:16:35 dRWx/cOt
DMC4もGOW3もニンジャガ2は×
DMC4もGOW3もニンジャガ2も○
>>808
相手の巨大さをしみじみ感じられるのは自分にとって相当な爽快感だったｗ
良作だよね
813:なまえをいれてください
07/12/18 23:17:32 MNJSF7Cj
住人が二極化しててﾜﾛｽｗ
814:なまえをいれてください
07/12/18 23:18:06 Z0hi4hmO
DMC信者が暴れてるようだから穏便にしてた俺も言ってしまおう
とりあえずDMCはキャラが小さくてチマチマしててカクカクしてる。
動きが旧世代。
これが俺の印象。
815:なまえをいれてください
07/12/18 23:18:45 9/Y9tJB0
>>811
煽り合戦になってるよなｗ
「お前が言ったから俺が言うんだ！」「いやお前らが先だ！」みたいなｗｗｗｗｗ
816:なまえをいれてください
07/12/18 23:19:51 4wrv8K1/
>>807、811
わかった。理論に矛盾が出たら理論が無いのも同然だからな。
817:なまえをいれてください
07/12/18 23:22:25 1PI8ootz
結論：未プレイのくせに単調と決め付けて馬鹿にするカスが悪い
818:なまえをいれてください
07/12/18 23:22:49 EscrPjCx
DMC：そこに居るだけで喧嘩になる
NG：売られた喧嘩は全部買う
GOW：高みの見物（蚊帳の外）
819:なまえをいれてください
07/12/18 23:29:07 RxwaF98L
ニンジャガの巨大ボスはつまらなかった
鳥頭は割りと好きなんだけど
2の蜘蛛魔神は面白そうだな
820:なまえをいれてください
07/12/18 23:30:38 3avZ7D8Y
巨大ボスは初戦は楽しいんだけど、
どうしても動作がカッチリパターン的だったりして飽きが早いな
ネロアンジェロやイシュタロスみたいな何回やっても飽きない巨大ボス戦が欲しい
821:なまえをいれてください
07/12/18 23:31:29 bSeFzyh2
>>812
GOWもDMCもニンジャガもまだ、のびしろがあるってことだよね。
喜ばしいことよね。
あれがこれよりダメ、うはwww
みたいな話より、改善策や改良点なんかを期待するなり妄想するなり
したほうが楽しいのにねぇ。
あと未プレイで意見するのだけは、なにか違う気がするぞw
822:なまえをいれてください
07/12/18 23:34:57 RxwaF98L
>>820
だな
スマウガンの態々首を出してくるとかアホみたい
大ダメージの噛み付きを避けるって事が攻略にされてる
せめてガルラぐらいの動き回れる戦いがしたい
823:なまえをいれてください
07/12/18 23:35:24 YUKASs2n
巨大ボスの発展型って想像できないな
ワンダみたいなのはこの類のアクションとは違う方向性だし
せいぜい、CSアタックのボタン増加ぐらいだ
でも、だからこそ想像以上のものが来た時が楽しいわけだが
824:なまえをいれてください
07/12/18 23:35:26 iGBB4/hw
>>820
偽ブサもいい感じじゃなかったか？
敵専用の攻撃とかしてこないのは残念だが、こちらよりも上手い攻撃をしてきた時はかなり焦った。
825:なまえをいれてください
07/12/18 23:37:48 rDEs+RxR
少なくともニンジャガΣはがっかりした。
ゲームは古臭いは、ジャギジャギだは、解像度低いは。
PS3の性能使いこなすと豪語してコノ程度かよと。
とはいえまあ、所詮XBOXの移植なので、2ではもっと凄いの見せてくれよと思う。
826:なまえをいれてください
07/12/18 23:38:58 iGBB4/hw
(;^ω^)
827:なまえをいれてください
07/12/18 23:39:22 4wrv8K1/
>>821
確かに未プレイだけど、俺のレスに納得してくれる奴はいたし
そこは違うよって指摘してくれる奴もいた。
3作ともプレイした奴は少ないだろうし
未プレイの奴にこそそれぞれのゲームの魅力を伝えるべきだと思う。
未プレイは語るな、じゃなくて
こんなに面白いんだからプレイしてみろよって。
俺自身、そのために努力をしてきたつもりだしね。
828:なまえをいれてください
07/12/18 23:41:16 9/Y9tJB0
>>827
そういう意味じゃなくて、比較とか感想言うなって意味でしょ
やった人にしか分からない部分があるんだしさ
829:なまえをいれてください
07/12/18 23:43:28 1PI8ootz
>>827
>>791の主張はお前に言ってるんだよｗ
830:なまえをいれてください
07/12/18 23:44:48 1PI8ootz
>>827
感想言うのは問題無い
未プレイなのに単調だとか比較するのやめろって言ってるんだよ
いい加減把握しろ
831:なまえをいれてください
07/12/18 23:45:01 sWScAk2k
>>823
ベリアル戦は、今までにない｢互いに激しく動き回る巨大ボス戦｣って感じはするかな。
つーか今のトコ、巨大ボス戦については、
GOWがCSアタックという演出寄りの方法でゲームシステムとして一応形にしてみせたと思うから、
DMCにはぜひ、よりアクション性の強い方法で形にしてほしい。期待してるぜ、カプコン。
832:なまえをいれてください
07/12/18 23:47:01 lpOftvMK
>>824
偽ブサは避けボスだから好きじゃないな、ミッションで２０回連続で戦った時は
最後の方ずっと炎獄斬ぶっぱしてた、普通に戦うより速かったからそれどうよ？って感じだったな
833:なまえをいれてください
07/12/18 23:49:28 RxwaF98L
偽ブサはダウンすると攻撃を受け付けないのが何だかな…
834:なまえをいれてください
07/12/18 23:53:31 4wrv8K1/
>>828
でも俺はニンジャガプレイヤーの意見をふまえた
客観的事実をもとにレスしてきたつもりだよ。少なくとも昨日まではね。
待ちゲーだとかアクションの仕組みだとかも
それは動かせない事実なんだしプレイヤーも認めてることだし。
初めは魅力を知りたかっただけなのに
良い動画って言われてみたら体験版だったり
言葉尻をとられて
まともなレスをしてくれなかったり。
もちろん俺の力不足でもあるし、俺が全て正しいとは思わない。
まあこれ以上はしつこいし、IDも変わるからやめにするよ。
835:なまえをいれてください
07/12/18 23:55:53 1PI8ootz
>>834
煽っといて魅力を知りたいとなｗ
そして、俺のレスからは逃げると・・・
半年ROMるかニンジャガプレイしてくるんだな
836:なまえをいれてください
07/12/18 23:57:26 CEFU4AsH
ニンジャガ未プレイのデビル信者が
デビル最高と言うために屁理屈をこね回してるのか
なんなんだそれはw
837:なまえをいれてください
07/12/18 23:58:36 bSeFzyh2
>>834
ま、ジャガは良作なだけに他作に対して配慮の足りない人も一部いるからねw
気にしすぎなさんな。
まだ、プレイしてないってのは これほど幸せなこともないってことだしね。
838:なまえをいれてください
07/12/18 23:58:39 3avZ7D8Y
>>831
ベリアル戦は迫力あって自由度も高そうでエエ感じやね
ニンジャガ2もあんな感じのデカボスｷﾎﾞﾝ
839:なまえをいれてください
07/12/18 23:58:44 9/Y9tJB0
まぁもうやめとけ
言ってることが>>815そのまんまになってる
840:なまえをいれてください
07/12/18 23:59:25 RxwaF98L
>>834
その体験版の動画は日本でもトッププレイヤーの人の動画だ
敵が仕掛けてくる攻撃とかも潰す動きしてる
答えようによっちゃ単調って言えなくもないか
841:なまえをいれてください
07/12/19 00:03:15 /PANg8p9
体験版の動画の人はめっちゃ頑張ってるな
そこはもう絶技やイヅナで良いんじゃないの？って言うところでも
コンボ入れようとしたり、地上技で戦おうとしたりしてる
842:なまえをいれてください
07/12/19 00:04:25 GlDTspc4
昔、DMC3の動画あげてた人と一緒じゃないかと思うが違うかな
843:なまえをいれてください
07/12/19 00:06:23 4sF8pvDt
トリックマスターの人？
だったら、圧縮コーデックが全然別だから違うと思う
まあ、両人とも凄い訳だがｗ
844:なまえをいれてください
07/12/19 00:09:48 NmLu5k/A
>>843
マ抜けじゃないのにマヌケとは、これいかに。
トリックスターなｗ
おそらくTS神のことだろうな。
845:なまえをいれてください
07/12/19 00:10:37 /Vq8gJ1q
>>834
反省するくせにまたやるんだから。
正否関係無く君一人のせいで荒れてるんだから。
あの体験版のプレイはやったこと無いと凄さはわからんよなぁ、微妙なテクニックと魅せるために頑張ってる。
846:なまえをいれてください
07/12/19 00:13:30 4sF8pvDt
>>844
ああ、ゴメン、
ソーマスターとごっちゃになってしまった('A`)
一応、両人ともHNがあるんだよな
DMC3体験版の人がヒュペリオンさんで、ニンジャガ体験版の人がカニレーザーさん
847:なまえをいれてください
07/12/19 00:14:14 4sF8pvDt
今度はドが抜けたorz
848:なまえをいれてください
07/12/19 00:17:30 GlDTspc4
>>843
DMC3の体験版あげてた人じゃないかなって思った
その時期、ニンジャガの高画質ダイジェストも上がってた
849:なまえをいれてください
07/12/19 00:20:53 5qeBx8C7
>>848
その人がTS神ことhyperion氏だな
そういえばこの人、製品版ではM3までしかうｐしてないんだよな
「M4以降はあんまり自由に戦えない」って言ってたっけ
この辺も課題だよなぁ
850:なまえをいれてください
07/12/19 00:22:24 ybDaXLFQ
>>847
もちつけｗ
851:なまえをいれてください
07/12/19 00:28:10 Y+sPZJti
>>847
君ってやつは、
最高wwwww
852:なまえをいれてください
07/12/19 01:08:24 /Vq8gJ1q
ワンダが巨大ボス戦であれだけ臨場感があるのは戦うフィールドに理由があるのかも。
まず凄い広い場所だったり、円筒形の塔で高さがあったり、いくつも洞穴があって隠れれる場所、
狭くても、ボスが壁とか破壊して迫ってきたり
とにかくボスにもこちらにも自由がある。
まあそのまま取り入れたらゲーム性が変わってしまうけど、何か良い方法は無いだろうか。
853:なまえをいれてください
07/12/19 01:16:37 GlDTspc4
メトロイドプライムの巨大ボスは面白い
方向性まったく違うが
854:なまえをいれてください
07/12/19 01:51:43 ybDaXLFQ
>>852
音楽演出もいい、有利になったら切り替わるやつ。BGMで雄大さが引き立つわ。
これはプレイヤーが早すぎた為におきたバグ？→URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
855:なまえをいれてください
07/12/19 01:52:54 sD+XLzle
方向性違いすぎだろｗ
856:なまえをいれてください
07/12/19 03:47:05 cQF0Rxlo
演出の話してるんだからいいんだよ
857:なまえをいれてください
07/12/19 06:39:47 Rs3nava9
ノーダメ前提のゲームなんてDMC3くらいだろ
DMC1は反則技のグレネード使わないで接近戦で攻撃主体でいったらまずノーダメ無理
ブレイドとかプラズマとか
858:なまえをいれてください
07/12/19 06:59:56 Rs3nava9
ああ俺は何を言っているんだすごくどうでもいいよなごめんなさい
859:なまえをいれてください
07/12/19 08:02:08 5qeBx8C7
いやできるだろ
スティンガーでブレイドなど余裕で怯むから、倒れたところをボッコで乙
プラズマも回避と増殖が時間かかるだけでノーダメ余裕だよ
860:なまえをいれてください
07/12/19 08:09:22 5qeBx8C7
って、何か全体的に日本語が変だな
ブレイドは至近距離の爪が避け難いが、先手を取ってスティンガーでダウンさせる→ボッコで大丈夫
プラズマは時間はかかるが、避けるのが難しい攻撃などない
という意味な
861:なまえをいれてください
07/12/19 11:03:36 Dwp9esOS
3作やったが、ニンジャガが最強に感じたなぁ
でも最強と感じるまでには相当な慣れが必要だな
アクション初心者は間違いなく積む
DMCは初心者でも取っ付きやすい
慣れれば簡単にコンボを繋ぐことができる
GOWは普段アクションやらない人でも楽しめると思った
862:なまえをいれてください
07/12/19 11:14:41 /Vq8gJ1q
固定カメラじゃつぎはぎ感あるから無理かもだが、DMC4の動画の民家に入れて、
敵が民家ごと攻撃してくるとか、それを音で避けたりとか、
デカイ柱の影に行くと柱ごと攻撃されたり、まあ戦いにおいては無意味だけど。
後敵の武器とか投げて来た物に壁走りとか。
あったら迫力あるかも。
>>854
静と動って感じで好きだったな。
まあ常に動なこの3作には不向きか。
863:なまえをいれてください
07/12/19 16:38:17 DHufi9Fq
>>857
神谷のゲームは上手ければ、全部ノーダメ可能に作られてるよ
つかノーダメはやり込みであって前提じゃないけどな、クリアだけならダメージ受けても良いんだから
実際、ＤＭＣ３をノーダメクリアしてる人間なんて数百人だと思うぞ
864:なまえをいれてください
07/12/19 17:35:41 NmLu5k/A
前提じゃなくて想定っていえば納得できるんじゃない？
865:なまえをいれてください
07/12/19 17:38:38 1sHHFHSV
ノーダメ前提とか言うけど、かなりむずいぞｗ
866:なまえをいれてください
07/12/19 17:43:25 nSOiy1y0
DMC1のDMDノーダメクリアの動画ならようつべにあるよ
867:なまえをいれてください
07/12/19 20:25:16 TyuGywyv
最近ニンジャガ買ったんだけど、敵の攻撃やたらと激しいね、これ。
止まってるとすぐ投げられるし、ダメージもデカイし、
自分みたいなへタレでは、おっかなくて全然地上で戦えない。
とりあえず鎌ヌンチャクで壁斬りと絶技ばっかしてるし。
なんかDMCやGOWに比べて、
アクション苦手な人間には面白さを感じにくいゲームな気がする。
868:なまえをいれてください
07/12/19 20:42:53 docMOx8c
>>867
そうなんだけどなー
でも慣れれば結構いける
簡単動作で勝てるところから段階踏んで進めるようになってないのが
アクション苦手に敬遠される原因なんだよな
俺は元々3Dアクション自体興味なかったし2Dの頃からアクション苦手だから
続いたっつーか買ったこと自体ホント忍者龍剣伝に絡んでたおかげ
その辺りの配慮は格ゲーだけどDBZスパーキングの最初の奴なんかはうまかった
NEO以降は上級者専門ゲーになったけど
ニンジャガも一遍ノーマルクリアできるようになってもう一回やりなおすと結構感動できる
869:なまえをいれてください
07/12/19 20:48:45 RdEAKhwN
>>867
まずヌンチャク使って地上で戦うのはかなり無謀
剣使って、ＸＹからの空中コンボで戦うといいよ
870:なまえをいれてください
07/12/19 21:42:15 1BRFrviL
ＤＭＣも１はＡＣＴ苦手な人置いてけぼりなゲームだったな。
最初のボスのファントムがいきなり強すぎて参った。
でも戦い方分かっちゃうと全然大したことなくなるから不思議なもんだ。
４は新規プレイヤー獲得のためにも段階踏んで難しくするらしいな。
871:なまえをいれてください
07/12/19 22:10:53 glBPQqpE
別にそんな余計なことしなくていいのにな
872:なまえをいれてください
07/12/19 22:18:33 nSOiy1y0
>>871
まあ、従来のファンでも納得する難易度を作ってくれればおkだと思う。
873:なまえをいれてください
07/12/19 22:22:03 NmLu5k/A
>>871
天井は変えないって言ってたから大丈夫
874:なまえをいれてください
07/12/20 00:39:35 yc4TE155
GoWは楽しめたけど、ニンジャガは何が面白いのかサッパリわからんかった。
875:なまえをいれてください
07/12/20 00:44:38 E7hTrIEt
>>870
DMC1のファントムとニンジャガのムライは
なんつーか、役割が同じだよな
ヌルユーザー殺しというか、適性試験官というか
876:なまえをいれてください
07/12/20 00:59:22 tLj/nisf
ジャガ2も決してヌルゲーにする訳じゃないけどカジュアルユーザーにも配慮するって言ってるね
どういう風に仕上げてくるのかその辺をDMC4と比較するのも楽しそうだ
877:なまえをいれてください
07/12/20 01:03:35 Mt3JH/iP
>>874
別にそれでいいんじゃねーの？万人向けってわけじゃないだろうし
特にニンジャガはな
878:なまえをいれてください
07/12/20 01:06:41 SDhMaOXD
>>876
イージーモードがやたらやさしいとか
879:なまえをいれてください
07/12/20 01:11:54 yvYhnQib
>>874
ニンジャガは戦闘はピカイチだけど、それ以外は欠点だらけだからな
システムが古臭い(スタート押さないと武器･忍法･飛び道具が変えられないからテンポが悪い。アイテム買えるから買い込んでゴリ押し可能)
何度も同じ道を通る
後半の展開がマンネリ
とか色々あるから、よほどアクション好きじゃないと楽しめないかもね
ちなみにGOW1･2、DMC1･3、Σはプレイ済みで、2Σの発表待ちw
880:なまえをいれてください
07/12/20 01:18:36 7nT1EVSh
雑魚戦はめちゃめちゃ面白いけどボス戦は微妙
そしてステージや謎解き、カメラ、キャラや敵のデザイン、ストーリーがお粗末に感じたな
881:なまえをいれてください
07/12/20 01:33:03 lAQQv/L1
中サイズのボス戦は十分に面白いと思うがなぁ
アイテムも高難度では馬鹿みたいに高価になるから
買い込んでゴリ押しも出来ない
何度も同じ道を通ると言うほども通らないし
敵のデザインも昭和特撮好きにはたまらん物がある
あのごちゃ混ぜ感がサイコー
ストーリーは……あかん、これは擁護不能だわｗ
あとあげるとしたら、アスレチックした時の操作性も酷いね
クイック過ぎ＆微調整不能でイライライライラ…
882:なまえをいれてください
07/12/20 01:34:44 ejKG8lva
俺はニンジャガのボス戦も結構好きだけどね。DMCも。
GOWのボスは初めは面白いけどだんだん飽きるな。
途中でCS使うタイプのボス。
弓の無敵で正面から殴りあうのとか楽しいけど
883:なまえをいれてください
07/12/20 01:39:15 lAQQv/L1
謎解きやストーリーはやっぱGOWが一番だね
ニンジャガ2はもうちょっとストーリーや演出にも気を配って欲しいな
いくらなんでもあのままじゃ酷いよ、折角のグラやバトルシステムが勿体無い
884:なまえをいれてください
07/12/20 02:11:30 QoPV27OI
ニンジャガのボスは面白いよな
アルマとかドークとか
885:なまえをいれてください
07/12/20 02:31:43 0WXFWmju
ニンジャガは二周目からが真価って感じだね
俺も最初はクリアに必死すぎてそこまで面白いとは思わなかったが
二周目やったときの自分の上達感が凄かった
そこで初めてこれは神ゲーだと悟ったな
DLCでネコが配信されたときも瞬殺されて、これはめちゃくちゃだろと思ったが
いつのまにか普通に倒せるようになった
こう来たらこうするみたいな確かな攻略を見つけ出したりするわけじゃないんだが
何故かいつの間にか負けないようになってんだよな
886:なまえをいれてください
07/12/20 03:28:59 RTYbY3sV
>>879
2Σって言ってる馬鹿は何なの？
普通に2だろうが
何故Σを付ける？
887:なまえをいれてください
07/12/20 03:30:43 RTYbY3sV
>>874
それ普段アクションやらない奴の典型的な意見
888:なまえをいれてください
07/12/20 03:38:51 iNnAgDH9
>>886
PS3版のことだろう。そのくらい分かってやれ。
889:なまえをいれてください
07/12/20 04:14:43 fsoY32wN
>>888
そういう問題じゃないだろう
なにもニンジャガのことを知らず、２∑かねとｗ
ただのアンチだろうがと、そういってるのよ
わからんかね
890:なまえをいれてください
07/12/20 04:19:28 fsoY32wN
>>879
つーか、馬鹿だな、こいつｗ
891:なまえをいれてください
07/12/20 04:25:40 sW4g0QYD
痴漢乙
892:なまえをいれてください
07/12/20 04:27:43 Pt2c1rom
>>889
きめえｗｗ
893:なまえをいれてください
07/12/20 04:44:50 fsoY32wN
アホがねｗ
894:なまえをいれてください
07/12/20 04:45:25 fsoY32wN
良く言うわとｗ
895:なまえをいれてください
07/12/20 04:53:44 sW4g0QYD
ID:fsoY32wN
お前>>887で偉そうな事いってるけど
ニンジャガはどの程度知ってるんだよw
896:なまえをいれてください
07/12/20 05:00:07 fsoY32wN
すべてだなｗ
偉そうで悪いか、馬鹿がｗ
897:なまえをいれてください
07/12/20 05:28:23 sW4g0QYD
>>896
大五郎の持ってた日記以外のアイテムの名前言ってみろよ
898:なまえをいれてください
07/12/20 09:45:40 NXvsfojk
>>879
今回はテクモとMSの連名による製作らしいよ
899:なまえをいれてください
07/12/20 09:52:41 NXvsfojk
URLﾘﾝｸ(www.computerandvideogames.com)
（前略）... and we've got high hopes the follow-up will be able to
pack a mighty punch when it arrives in late 2008.
ニンジャガ本スレからの拾い物。
どうやら2は2008年後半に発売するらしい
900:なまえをいれてください
07/12/20 11:10:13 yfnvIe7f
ニンジャガ2では、ステージデザインや謎解き要素をなんとかしてほしいな。
前作では、無駄にウロウロさせられるようなステージデザインだったし、
途中に挿入されるアスレチックも、とりあえず入れてみたって感じがした。
謎解きもお使いばかりで、かったるかったし。
あとストーリーは、もうちょっと実際のゲームプレイとリンクさせてほしい。
現状じゃ、単に物語をプレーヤーに伝えるって以外の役割を果たしてない気がする。
901:なまえをいれてください
07/12/20 11:32:03 yvYhnQib
>>889
ニンジャガ2のためだけに箱○買う気はないから2Σ待ち。という意味で書いたんだけどわからなかった？
それにΣやったことあるって書いてあるだろ？見えないの？
ニンジャガ批判するやつはすべてアンチなの？
コンティニューシステムやパートごとに区切ってロードも
テンポ悪くて古臭いゲームという印象しか受けないね
902:なまえをいれてください
07/12/20 11:40:25 NXvsfojk
2Σは「PS3でΣ出たからPS3でも2が出るはず！」っていう妄想から生まれた言葉なんだけどな
903:なまえをいれてください
07/12/20 12:24:23 Mt3JH/iP
>>901
どこまで必死なんだ ちょっと落ち着けや
904:なまえをいれてください
07/12/20 12:54:08 fsoY32wN
どうしようもないバカだな >>901
905:なまえをいれてください
07/12/20 13:02:07 RTYbY3sV
>>901
消えれよカス
906:なまえをいれてください
07/12/20 13:08:30 fsoY32wN
>コンティニューシステムやパートごとに区切ってロードも
>テンポ悪くて古臭いゲームという印象しか受けないね
ニンジャガ１の話なんか誰もしてねーんだよ
ニンジャガ１の３回目の焼き直しのシグマやってニンジャガ語るなっていってんだよ
ＰＳ３なんて糞ハード買って、４年前のゲームをありがたがって遊ぶとｗ
おまけにニンジャガ２がお前の糞ハード用に出ると信じてるわけだ
２がどこの金で作られてると思ってんだよｗ
907:なまえをいれてください
07/12/20 13:20:10 zCFUYn5H
>>883 >>900
ニンジャガのストーリーって、よく批判されるけどさ
具体的に何がダメだっつーのよ
若干盛り上がりには欠けるけど
リュウのかっこよさが伝わる良いストーリーだと思うぞ
908:なまえをいれてください
07/12/20 13:47:52 SqiyL+HV
かっこいいかね
あやねより格下っぽく見えてなんとも
909:なまえをいれてください
07/12/20 13:48:41 9W50ncyB
コンティニューシステムってなんでもそうだろw
910:なまえをいれてください
07/12/20 13:55:19 M7IHnIq+
以前は冷静なスレだったのに
いつのまにか叩くために叩いてるやつが張り付きだしたな
見苦しいよ
911:なまえをいれてください
07/12/20 13:58:36 ZtJuysmS
>>907
まあ厨臭い、あんま良く意味わからんから言葉を変えるとB級映画っぽさってのは
出てるよな、けどそれってDMCもだよね。
だが俺はあれが好きだ、説明不足って言う人もいるが、あれぐらいがちょうど良い。
ストーリーなんておまけみたいなもんっしょ、そりゃGOWみたいにおまけも豪華だったら
尚良いけどね。
ただあんまりひどいおまけはいっそ無くして欲しい、謎解きとかおつかいとか。
912:なまえをいれてください
07/12/20 14:01:46 l58SyE6G
DMCのストーリーは改善に向かってると思うけどな
いやまぁ、3・4作目にしてようやく ではあるんだが
913:なまえをいれてください
07/12/20 14:03:27 yfnvIe7f
>>907
個人的に、ニンジャガのストーリーってそれのみで完結してて、
ゲームプレイと切り離されてるのが問題だと思うんだわ。
ストーリーを語るためのストーリーでしかないっていうか、そんな感じ。
例えば、｢黒使大兄とガモフの暗躍｣とか、｢ドークの怨念でハヤブサが魔人化｣とか、
ストーリーとして、そう語られてるってだけで、ゲームプレイには何も反映されてない。
ステージ変化の流れも、ストーリーの流れに則ってるわけじゃなくて、
単に、まずはこっち、次はこっち、という風に動かされてるにすぎないし、
ストーリーで戦闘を盛り上げるっていうのもなかったって印象だった。
914:なまえをいれてください
07/12/20 14:15:32 NXvsfojk
>>913
確かに説明不足な所というかわかりにくい所があったよね。
ノリで進んでるって感じ。
DMC1と似てるような気がする。
ただ、ストーリーを重視してイベントムービーばっかとかは要らない。
どっちかって言うとアクションゲームとしてのテンポを重視して欲しい。
915:なまえをいれてください
07/12/20 14:20:43 6Di5pB3B
ニンジャガのここで上げられるようなことは全体から見れば些細な欠点だが
でもその全てが既に2で改良されることがインタビューで発言されてたりする
916:なまえをいれてください
07/12/20 14:29:27 XO+zKe8I
ニンジャガ２はベホマ使うベリアルとか
ザオリク使う悪魔神官みたいな敵が出てきて欲しい
917:なまえをいれてください
07/12/20 14:30:52 lAQQv/L1
>>907
んじゃあ、具体的に
全体的に台詞が説明不足、ヴィゴル帝國の設定や後半の魔神化、
皇帝の素性もサッパリわかんないし、ガモフ等の存在理由の分らないキャラも
復讐の為なのか黒龍丸を取り戻す為なのか、リュウの動機が絞りきれてない
イキナリ飛行船だったりイキナリ序盤の村にワープしたりと、物語と場所の整合性が乱雑
チャプター内部間の演出が少ない為、宿敵的な存在である筈のドーク戦等も盛り上がりに欠ける
個人的に言えば、ニンジャガ1のシナリオはB級にすらなれていない感じ
あー、あのさ、勿論ニンジャガにとってもっと大事な要素があるのは分ってて書いてるからね
でも、ストーリーも良いに越した事は無い訳で
918:なまえをいれてください
07/12/20 14:57:43 A5ErASLm
>>917
そんなこといったら隼があの格好でいる理由もわざわざ飛行船使った意味も
電線どうやってあんなふうに移動するんだよとか何で刃毀れしねえんだよとか
ドラゴンはどこに立ってるんだよとか全てにおいて突っ込みどころ満載だろ
あれはあのファミコン時代のよく分からない世界観とご都合主義満載のストーリーライン
のオマージュみたいなもんだ
変な当て字とか言葉遊びとかも同類だなｗ
919:なまえをいれてください
07/12/20 15:00:35 yvYhnQib
俺は嘘言ってないと思うが
920:なまえをいれてください
07/12/20 15:06:22 A5ErASLm
>>919
ロードがテンポ悪いのはΣだからなんだぜ
古臭いのはそりゃそうだ、古いんだから
コンティニューなんてのは死ななきゃ発生しない、下手だからうざく感じるだけ
921:なまえをいれてください
07/12/20 15:07:22 A5ErASLm
あとノーマルだけクリアして終わったとか思ってるのはダメダメだぜ
難易度上がるたびに敵の種類まで増えていくし、進行も変わるんだから
922:なまえをいれてください
07/12/20 15:07:58 lAQQv/L1
>>918
>突っ込みどころ
いやいや、整合性とはそういう事を言ってるんじゃないんだ
他人に読ませる為の物語を制作するにおける構成の事でさ
因みに忍者龍剣伝もやってるし、ご都合主義は大好きだよ、
電線高速移動や刀でマシンガンをガードしたりとか、めちゃイイ
923:なまえをいれてください
07/12/20 15:10:14 A5ErASLm
>>922
それはなんか板垣がいってたけど
男の生き様を魅せる演出を一番重視してるからストーリーは正直びみょうっす（部下の一人の主張を通した）
ってことらしいぞ
2ではストーリーを進行の助力にしっかり使うらしい
924:なまえをいれてください
07/12/20 15:13:52 PIqqkVWH
男の生き様ならストーリーがしっかりしてないといけないんじゃないの？
925:なまえをいれてください
07/12/20 15:13:55 NXvsfojk
>>408
忍犬乙
926:なまえをいれてください
07/12/20 15:15:38 NXvsfojk
>>924
かっこいいと感じれる部分が重要じゃね？
927:なまえをいれてください
07/12/20 15:17:30 A5ErASLm
>>925
男の生き様をストーリーで見せるか演出で魅せるかじゃね？
928:なまえをいれてください
07/12/20 15:23:57 lAQQv/L1
そういう意味ではDMC1のストーリーはベタだけど良かったよ
途中で熱血漢になりすぎるのはアレだけど、悪くない
>>927
アルマの最期とか、呉葉の墓標に勾玉を返すシーンとか、
所々の演出は身震いするほどイイんだけどね
それらが繋がってないのが残念
その辺も含めて2には期待してみるよ
929:なまえをいれてください
07/12/20 15:33:18 Mt3JH/iP
話ずれるが>>918の
＞ドラゴンはどこに立ってるんだよ
はちょっと笑ってしまった
930:なまえをいれてください
07/12/20 15:45:31 Zaz2rhTn
ＤＭＣ４のそれなりに上手い動画来たよ。
URLﾘﾝｸ(www.gametrailers.com)
ダンテは悲観的な意見が多いけど、とりあえず主人公のネロは心配なさそうだ。
931:なまえをいれてください
07/12/20 16:31:56 jGGePAhE
>>928
>途中で熱血漢になりすぎるのはアレだけど
いや、あれも悪くないと思うけどなぁ
神谷ダンテは復讐に燃えていただけで戦闘狂じゃないし
932:なまえをいれてください
07/12/20 16:52:13 NXvsfojk
ダンテは3のイメージが一番強いんだろうな
933:なまえをいれてください
07/12/20 16:52:20 5G7ZvudM
>>928
俺は>>918とまったく同意見で、ストーリーはかなり龍剣伝やFCからのオマージュって感じで、
B級の味ってのが出てると思う。
それも当時、FCアクションにストーリー性ときちんとした演出をし始めた龍剣伝の続編が、
あえて古臭くしてるってのもおつ。
全体的に開き直ってる感がある、その変わり一瞬の演出(ムービー)だけ、
力が入ってて戦闘ではテンションが上がる。
B級のくだらなさを楽しめる人か、戦闘以外イラネの人以外は、つらいだろうな。
アクション面に支障が無いなら一般に受けるように力を入れてもらっても良いけどな。
934:なまえをいれてください
07/12/20 17:13:51 tEOf4shG
>>884
ドークは面白くないなぁ、突進来るまでゴロゴロするだけだしな
ドークとイシュタロスはムライ改だわ
935:なまえをいれてください
07/12/20 17:16:32 4zZtFlIX
ボスはそんなでもないな。
ミッションで忍者集団や武装歩兵？たちと闘うのが楽しい。
赤忍と黒い兵士が好き。
936:なまえをいれてください
07/12/20 17:20:31 aonYAEv3
確かにDMC1とニンジャガは被る部分があるなぁ
OPEDの舞いとか金髪のヒロインとか
937:なまえをいれてください
07/12/20 17:21:40 ZsyJ0+/l
>>930
カッコイイ
こないだの密林ダンテと同じゲームとは思えないんだが
これはプレイヤーの腕だけの差なのか？
938:なまえをいれてください
07/12/20 17:27:18 XCtrZPEP
>>934
それは自分でそういう戦い方しかしてないからじゃない？
イシュタロスもスライディングとターザン待ちオンリーだったりする？
確かに安全確実に勝つならそれが一番良いとは思うんだけど
939:なまえをいれてください
07/12/20 17:28:10 NXvsfojk
>>934
着地絶技出来れば比較的簡単にダメージを与えられるよ
940:なまえをいれてください
07/12/20 17:29:15 NXvsfojk
>>939
ドークの事ね
941:なまえをいれてください
07/12/20 21:02:53 d/u0s2FM
まぁ、絶技狙って速くはなっても面白くはならないんだけどな
942:なまえをいれてください
07/12/20 21:06:14 NXvsfojk
攻略パターンなんてそんなもんだよ
943:なまえをいれてください
07/12/20 23:51:07 N7NHe3bV
次スレどうするの？
944:なまえをいれてください
07/12/21 00:08:19 dby9wP88
立てたい奴が好きなスレタイで立てれば良いんじゃない？
重複を防ぐ為にアンカーだけ指定してさ
>>960>>970>>980>>990