07/11/12 13:54:17 /5f4ICgT
もうそんなか
441:なまえをいれてください
07/11/12 13:55:39 kmiJdYwo
>>438
一番はKIDゲーだな
吉里吉里はピンキリ
まあ面白ければシステムは二の次でいいよ
足を引っ張らなければ快適でなくてもいい
442:なまえをいれてください
07/11/12 14:08:00 NOFMSe51
この中の稲川さん髭剃ってないなww
443:なまえをいれてください
07/11/12 17:02:05 MVA/YE8y
>>434
“ゲーム”の玄人様には敵いません
444:なまえをいれてください
07/11/12 18:18:45 EavCVMti
学怖の岩下桜みたいな仕掛けあるかな
当時何も知らずに読み直ししようとしてかなり驚いた
あれけっこう斬新だったし
四八(仮)もあんな感じのがあったら嬉しい
445:なまえをいれてください
07/11/12 18:39:52 nRkC0Fqe
新潟県でホワイトハウスの話とか出てくれたら嬉しいです
446:なまえをいれてください
07/11/12 20:15:32 73afd2iC
ホワイトハウスは有名だから、入ってそうだね。
447:なまえをいれてください
07/11/12 22:03:40 D2oRzq0d
四八(仮)はシナリオオープンのためのヒントとか、
大まかな分岐図が出たりとか、ユーザーフレンドリーな部分も垣間見えるので
操作性なんかも気を配ってくれていると信じたい。
作ってるのも一応バンプレストという老舗だし、文章スキップやらカーソルの操作性とか
その程度の基本的な部分は問題ないのではないかと。
448:なまえをいれてください
07/11/12 22:06:50 rwRDfjDz
バンプレスト内部に開発チームってあったっけ?
あそこがやってるのは企画までで開発は多分下請けだと思ってたが。
449:なまえをいれてください
07/11/12 22:19:07 XLZ3zy32
そもそも、バンプレストは学怖以降何かサウンドノベル系統を
作っていたのかが心配・・・。
450:なまえをいれてください
07/11/12 22:32:19 8wAzb1Z0
ちんぽだいすきいいいいいいいいいいいいい
451:なまえをいれてください
07/11/12 22:41:12 xvNW6uUA
製作スタッフは外注だろうな。
バンプレ的にこのソフトの位置付けってどんななんだろう。
公式の製作者日記見るに現場スタッフ8人くらい(最初の方のお祓いしてる写真から)で、
ノベルゲーとしては普通の規模なんだろうが、製作開始が2005年秋口だったので、
製作期間2年与えてくれてるんだろ。エンターブレインとの提携も初期の段階から決まってた様だし、
ゲストもこのジャンルとしてはかなり豪華。
売る気はかなり感じられるんだよな。
452:なまえをいれてください
07/11/12 22:47:04 nBr/+MPj
流行り神2を一週間でクリアできるかだけが心配だ
453:なまえをいれてください
07/11/12 23:19:38 hxNXYlb+
ファミ痛レビューは糞。
数こなしてレビュー見ると、物によっての点数付けは勿論、それ以上にレビューの内容が駄目。
糞とは言えないにしても普通にレビュー等が駄目なのが解る。
ファミ痛の評価点数が高かったから、買ってみたら実際は良ゲーだったって事は、
良くある事だけど、それはただの偶然が為した事で、ファミ痛のレビューや見る目が正しい訳ではありません。
454:なまえをいれてください
07/11/12 23:38:33 nRkC0Fqe
そうですよね。必ずしもレビューが正しいわけでもないですし。
軽く中盤あたりぐらいやって評価くだしてるんじゃあないかと。
システム面だけ叩くのならシナリオ面は問題無いかと。
455:なまえをいれてください
07/11/12 23:42:36 D4ReuCam
ただアパシーの評価は妥当だと思うけどね
456:なまえをいれてください
07/11/12 23:42:38 e6B5bLwG
誰かwiki作って。もしくはここでwikiの大まかなメニューの概要をを話し合わないか?
まずシステムやシナリオ、作家陣の紹介、選択肢の流れ、登場人物紹介、移動によるシナリオ変化の流れ、フラグ立ての考察・・・等
シナリオ→いきなり都道府県をダーッと並べるんじゃなくて地方ごとに大まかに分けて、それから各都道府県に飛べるように。
(例:九州・沖縄地方→長崎)みたいな。
あー眠い。ごめん寝る
457:なまえをいれてください
07/11/12 23:46:17 nBr/+MPj
>>456
おやすみwww
wiki大変そうだな
458:なまえをいれてください
07/11/13 00:05:08 NbAAw88V
このゲームの発売を待つためだけに生きている今
459:なまえをいれてください
07/11/13 00:07:12 nBr/+MPj
>>458
俺も
460:なまえをいれてください
07/11/13 00:37:07 Y1XXPq5r
残り9日
461:なまえをいれてください
07/11/13 00:44:30 il+93n73
よし発売日までオナ禁するぞ!
462:なまえをいれてください
07/11/13 00:51:18 bwv+4VIx
サウンドノベルについては
特にレビュを参考にしないな。
我輩は話がよければ全て良しw
463:なまえをいれてください
07/11/13 01:04:30 zFLCdKia
これだけ楽しみなの久しぶりだなぁ…
ところでみなさん、近くの店で予約?それとも通販?まだ買い方悩み中…
464:なまえをいれてください
07/11/13 01:12:45 hYurLNZW
プロモみた
プロモで異常にわくわくさせられたかまいたちの夜2おもいだした
四十八期待してるお
465:なまえをいれてください
07/11/13 01:14:49 il+93n73
>>463
Amazonは発売日に届かないと嫌だから近所のゲーム屋で予約した
466:なまえをいれてください
07/11/13 01:56:30 ck1Uvlsi
住人の移動ってさ、あらかじめその人物の決められたところにしか出来ないんじゃないか??
467:なまえをいれてください
07/11/13 02:03:10 1glRsvS5
>>464
かまいたちの夜2を1と同等に楽しめた俺には楽しめること確定だな!
>>466
むしろそうであってほしい。
移動→効果無し→他の場所へ移動
を150人分繰り返すのはちょっと・・・。
468:なまえをいれてください
07/11/13 05:14:55 Rhf6I89Q
執事かホストで悩み中
ホストは女にはやさしく案内してくれそう
469:なまえをいれてください
07/11/13 08:52:38 zFLCdKia
>>465
やっぱ待ってるのもどかしいっすよね
Amazonスレ見たらやはりkonozama怖いから予約してこよかな
オブザーバー、女のコにすると嫁さんになんか言われそだから無難に執事にしそうだなぁ、地味にぬいぐるみ気になるけど☆
470:なまえをいれてください
07/11/13 09:55:33 p37y35T5
何かみんな幸せそうだなあw
471:なまえをいれてください
07/11/13 10:42:20 7MJKl0hB
初回特典も予約特典もないなら
てきとうに会社帰りに買えばいいや
472:なまえをいれてください
07/11/13 11:48:07 wKmNEgmE
メイドが最近の影響を受けてエセ萌え仕様だったらディスクをフリスビーにしてやる
473:なまえをいれてください
07/11/13 11:50:42 HJ5WGfJ3
発売日翌日から連休だから、配送の場合発売日に届かないと連休中にはプレイできない。
konozamaしないためにも早い段階で大手家電量販店に予約しといた。
474:なまえをいれてください
07/11/13 11:57:55 HJ5WGfJ3
そういや実写ものノベルゲーで150人以上動員した作品って初めてじゃね?
はやくヒゲをステータス異常にさせたいぜw
475:なまえをいれてください
07/11/13 12:07:56 EM5Qg4am
>>474
街は200人くらいじゃなかったっけ?スタッフや中村光一や長坂もエキストラに入れてだけど。
476:なまえをいれてください
07/11/13 12:47:54 1glRsvS5
俺、週に一回のペースで遊ぶことになりそうだから、
お前らの話には多分ついていけないな・・・。
477:なまえをいれてください
07/11/13 13:15:19 KMwPvQ5W
>>476
ゆっくりじっくりやるからこそ、ここの住人がだれも見つけられなかった
シナリオを見つけるかもよ
478:なまえをいれてください
07/11/13 14:16:39 pEBhjsvC
懐具合に余裕が無いため、やむなくkonozamaで予約した俺が来ましたよ。
>>468
俺は敢えて性別男にしてホストを選んでみようと思ってる。
どんだけ冷遇されるか少し楽しみだw
479:なまえをいれてください
07/11/13 15:46:51 QRNa4zKo
ここはやはりロマンスグレーの執事に一票
480:なまえをいれてください
07/11/13 16:20:11 K4cXnP6N
一生遊べたらいいね
481:なまえをいれてください
07/11/13 16:31:44 VqXJ/JaH
それは嫌
482:なまえをいれてください
07/11/13 16:35:26 zFLCdKia
469だけど、近所のツ○ヤで予約しとこか思ったら入荷無しって言われましたよ…
田舎者\(^O^)/
483:なまえをいれてください
07/11/13 16:41:07 qJ9km++p
いつも新作は2日、1日前に買えるところなのに四八(仮)は当日だってよ\(^O^)/
一本しか入荷しないらしいぜ
484:なまえをいれてください
07/11/13 16:54:00 Rhf6I89Q
>>478
男女両方やってみたいよね
折角一日前の入荷だけど次の日仕事だからちょっとしか出来ない
その後の3連休でいっぱい遊ぶぞ
485:なまえをいれてください
07/11/13 17:26:10 xAUuAOSF
blog更新されてるね
アパシーとうってかわって、かなり釘打ってる・・・
486:なまえをいれてください
07/11/13 17:26:47 UpNgvlaP
予約しなくても人気無いだろうし平気かなと思ったけど…
人気無さすぎで品薄なのか
気をつけないと当日売ってないとか売り切れたとかありそうだな
487:なまえをいれてください
07/11/13 17:31:44 r/UloL7M
konozama予約だけど、心配になってきた…
土壇場でキャンセルにならないだろうな
488:なまえをいれてください
07/11/13 17:40:53 ylXH6CAB
大学の学園祭で発売日から休日までおもいっきり遊べないorz
489:なまえをいれてください
07/11/13 17:53:16 o2YCAp6P
楽しみで仕方ない
490:なまえをいれてください
07/11/13 18:04:22 1glRsvS5
出荷数がアパシーと同じくらいということは・・・。
1万本も出荷されないってことか?
予約しておいて良かった。
大作志向の人間には合わないってのはその通りそうだけどなw
491:なまえをいれてください
07/11/13 18:09:27 iLfoYW3G
稲川さんの会談ツアー何度も行ってて、呪いのビデオファンで、オカルト好きで、心霊スポットによく行くんだけど楽しめますかね?
492:なまえをいれてください
07/11/13 18:15:28 M+82at6Q
そりゃそうだ
学怖以上に大衆向けホラーゲームじゃないであろうというのは公式サイト見ても明らか
だけど俺はかまいたちや忌火起草よりこういうゲームを選ぶぜ!
自分が大衆エンターテイメント向けよりこういうB級志向が好きなのもあるけど
493:なまえをいれてください
07/11/13 18:18:57 1glRsvS5
俺もB級志向だ。
しかし、出荷本数が少ないのは年末商戦と忌火起草の影響かな?
初週売り上げが2万ちょっとだったから、
それ系が警戒されたからなのか、
バンプレストの戦略通りなのか・・・。
494:なまえをいれてください
07/11/13 19:21:52 gfVt/w52
俺秋田出身だから、おじさんが2階でどーなってんのかガクブルだぜ。
いきなり、グロイのでなきゃいいな。
495:なまえをいれてください
07/11/13 19:46:56 zFLCdKia
自分で入荷無しだったって言っといて不安になったから、今ダッシュでチャリンコこいで予約してきますたー
マイナータイトルらしく店員さんにタイトル聞きなおされた上、10分くらいファイル確認されてましたが♪
プレイ始めたらこんな時間でも出歩くの怖くなるかもなぁとか思いつつ…
496:なまえをいれてください
07/11/13 19:50:11 0xxdlmxt
>>494
2階で?何の話?
497:なまえをいれてください
07/11/13 19:53:54 il+93n73
>>495
うちの近くの店では予約ランキング上位だったぞ
ファミ通でも多く宣伝してるし気になってる人結構いそうなんだけどなぁ
498:なまえをいれてください
07/11/13 20:30:31 M+82at6Q
>>496
秋田シナリオは「旅の思い出」
主人公が秋田のおじさんから奇妙な写真を見せてもらい
その直後2階から奇妙な音がし、2階にあがるとそこにはさっきまで一緒にいた秋田のおじさんの死体が・・・
というくだりから始まるシナリオ
おじさんの気味悪い死体CGがインパクト大
東京シナリオの「オンラインゲームの悪夢」が個人的にとても楽しみ
499:なまえをいれてください
07/11/13 20:50:03 HJ5WGfJ3
>>490
売上一万で利益出る作品なのか?
開発期間長いしエキストラ多いし取材とか著名人とか、
コストかなりかかってるような気がするんだけど。
500:なまえをいれてください
07/11/13 21:04:40 M+82at6Q
ホラーゲームは基本一万本以上売上をだしたら大ヒットの部類になる
そのくらい本来は難しいジャンル
たぶんそれで元取れるほどのギリギリの予算でやってるはず
製作スタッフが少ないとか
その分エキストラとかに金回してるとかな
作りは昔のPSゲーム仕様のはずだから
そこまでコストはかかってないはずだけどね
501:なまえをいれてください
07/11/13 21:09:51 1glRsvS5
1万超えるか超えないか、超えないような気がするな。
豪華ゲストっていっても、それだけで売れるようなものじゃないだろうし…。
7、8千本売れれば会社としても成功って言えるのかねえ・・・。
502:なまえをいれてください
07/11/13 21:11:31 o2YCAp6P
友達に紹介しまくってくる
503:なまえをいれてください
07/11/13 21:17:43 zFLCdKia
>>497
ゲームショップでは人気あるんですね
うちの周りの店は、アミューズメント店とかショッピングセンターとかだからポスターもドラクエ、マリオオリンピック、ウイイレとかで埋まってますわ
とりあえず、発売日入荷の確認で予約出来て一安心
504:なまえをいれてください
07/11/13 21:38:27 PUEKDZmg
ブログでは、売れなきゃ次がないとか言ってたけど…
505:なまえをいれてください
07/11/13 21:44:53 86TjeiY4
>>498
なんであの死体の顔がおじさんのだって分かるの?なぁ?脳内の話だよな?
なんで不確かなことを当然のごとく言えるの?
506:なまえをいれてください
07/11/13 21:47:59 bwv+4VIx
>>498
ヒント:関係者
って・・(゜д゜)ガクガクブルブル
507:なまえをいれてください
07/11/13 21:50:00 M+82at6Q
>>505
ファミ通で紹介されてたよ>旅の思い出
あのCGでの説明は「秋田のおじさんの水死体」とあった
「じゃあ、さっきまで一緒にいたあのおじさんは・・・?」と意味ありげに書いてた
508:なまえをいれてください
07/11/13 21:51:42 lJrQRZME
千葉県シナリオの存在を雑誌等で全く公開しない隠しっぷりだと、
晦メンバーもこっそり入ってるんじゃないかと期待してしまう。
それにしてもファミ通スタッフや水木しげる、稲川淳二などが本人役で登場して
死んだり生き返ったりするとか、ホラー以外の面でも話題になりそうな要素だよな。
当初から買う予定だった人の他に、発売後に学怖キャラが出ることを知った人や、
「怖い」という評判を聞いて買うホラー好き、更にバカゲー好きあたりまで取り込んで
ジワ売れするんじゃないか?
509:なまえをいれてください
07/11/13 22:13:27 1xKGk2ZY
よく言われてるけど恐怖と笑いは表裏一体だからな
それをわかって作ってるかどうかはわからないが
510:なまえをいれてください
07/11/13 22:16:06 wDJNnkhg
純粋なホラーでもないし、一般受けが悪そうな(スンバラリア星人的な)シナリオがあるのがネックだな。
正直「怖い」という口コミは期待しない方が良いと思う。
学怖もそうだけど、話として怖いと思える話ってほとんど無いからな。世界観が素晴らしかったけど。
511:なまえをいれてください
07/11/13 22:27:07 p37y35T5
俺は3万本位売れそうな気がする
根拠は一切ないが
シーマン2が5万位売れたからいけそうな気がする
シーマン2のスレなんか全然人来なかったぞww
だからいけそうな気がする
512:なまえをいれてください
07/11/13 22:28:14 HJ5WGfJ3
>>510
PV見ると結構グロい画もあるから学怖よりは怖いんじゃね?
学怖のロッカーもあのグラがなきゃ話題にならなかったろうし、
グラフィックの力は大きいと思うよ。学怖は使い回し多かったからね。
513:なまえをいれてください
07/11/13 22:39:38 o2YCAp6P
対象年齢上げた方がよかったのではないかと思ふ。
学校のパソ使ってこっそり公式サイト見て来ました。
514:なまえをいれてください
07/11/13 22:43:10 DbU7j/on
良くも悪くも電波シナリオというか文章が売りだからな
515:なまえをいれてください
07/11/13 22:43:38 1glRsvS5
プロモに出ているCGが最恐のCGだと思ふ。
あれ以上の水準は無いんじゃないかと・・・。
516:なまえをいれてください
07/11/13 22:45:27 1glRsvS5
ゲーム内ではって意味ね。
517:なまえをいれてください
07/11/13 22:50:16 o2YCAp6P
石川県のおいでおいでって話はマズイ話なんですか
518:なまえをいれてください
07/11/13 22:51:57 Hw5jEc3c
発売前だけあって最近ここも賑わってるなぁw
519:なまえをいれてください
07/11/13 22:53:21 /52NnM6s
一時期の老け顔話が嘘のようだ。
520:なまえをいれてください
07/11/13 22:54:26 il+93n73
>>517
kwsk
521:なまえをいれてください
07/11/13 22:57:20 o2YCAp6P
四八の紹介動画見てたら米に「おいでおいではヤバイ」ってあったんで気になりました
あとは……山形の滝不……
522:なまえをいれてください
07/11/13 22:58:02 bwv+4VIx
Xboxだと実績があるから完全攻略に燃えるのだが。
いや何でもないw
523:なまえをいれてください
07/11/13 23:12:38 Y1yWEJxR
水木しげるにはコアなファンが多いから
本人出演ってことで絶対に買う人は結構いるだろうな
俺もその一人だし
524:なまえをいれてください
07/11/13 23:13:57 SPP0jEC3
イベント応募する人いる?
525:なまえをいれてください
07/11/13 23:15:12 /52NnM6s
出演者は皆コアなファンばかり付いてると思う
526:なまえをいれてください
07/11/13 23:16:02 il+93n73
>>523
でもネタシナリオになりそうな予感が…
527:なまえをいれてください
07/11/13 23:16:26 ylXH6CAB
>>522
実績だとヒント出ちゃうから楽しみが半減するんじゃね?
528:なまえをいれてください
07/11/13 23:17:10 1glRsvS5
100人くらいならコアなファンですぐに埋まりそうだな・・・。
しかし、水木しげるって怖い話は得意なの?
俺、アニメのげげげの鬼太郎のエンディングで、
バァ!
って出てこられるのがすごい怖かった記憶しかない・・・。
529:なまえをいれてください
07/11/13 23:18:19 DbU7j/on
んなもん気にしてやってない人もいるし
消化率くらいゲーム内で大体わかるろ
530:なまえをいれてください
07/11/13 23:19:35 DbU7j/on
水木しげるは怪談チックな漫画も書いてたけど
どっちかっていうと不思議で怖い古典的な話かな
531:なまえをいれてください
07/11/13 23:20:46 o2YCAp6P
愛読書が「超」怖い話シリーズ」……平山夢明氏が出てない……
水木しげる氏は鬼太郎しか知りません………
勉強不足な自分……
532:なまえをいれてください
07/11/13 23:26:02 Y1yWEJxR
>>531
確かに平山は出演しても違和感無いなw
水木しげるは妖怪もの以外には風刺、戦記ものなんかも得意だよ
特に本人、大戦時ラバウルの最前線派兵だから戦記漫画の迫力はすごい
人間の死に対して物凄く達観してるとこも怖いな
533:なまえをいれてください
07/11/13 23:26:40 5miOFcCK
>>522全話出して150Gくらいかな
実績手に入れてもあくまで自己満足でしかないんだよな
ずっとGで買い物できるものだと思っていたよ
>>531 悪魔くん
534:なまえをいれてください
07/11/13 23:29:10 mBVpa6Jn
発売直前にブログで言い訳したり、叩かれない為の保険なのか
好みに合わない人は他ゲー買え、とか言っちゃうのは売る側としてどうかと思う
それはさておいて、自分も予約してないから明日店に行かなきゃだ
プレミアついたりしたら嬉しいな、多分売らないけど
535:なまえをいれてください
07/11/13 23:31:35 il+93n73
>>532
水木先生って片腕ない人だっけ?
536:なまえをいれてください
07/11/13 23:35:12 o2YCAp6P
詳しくありがとうございます。
なるほど、水木氏は妖怪以外にも色々と書いているんですね。
昔の鬼太郎のアニメで人を喰う絵画とか言う話を見て水木氏を知りました。
人間の狂気を初めて感じたのはこれもまた平山氏の「東京伝説」シリーズという………またどうしようもない自分……
537:なまえをいれてください
07/11/13 23:42:58 M+82at6Q
水木しげるって妖怪話やりつつ人間社会に対して皮肉かくの上手いからな
原作鬼太郎の最終回とかアニメしか知らない人がみたらビックリするかもな
飯島多紀哉もここらへん似てる所がある
幽霊や妖怪話も結局人間の卑屈さをよく描くから
仮面夫婦もそこらへん期待したいところだ
四八(仮)は世にも奇妙な物語の短編集ゲームみたいなノリのゲームだろうな
だからとってもワクテカしている
538:なまえをいれてください
07/11/13 23:53:09 o2YCAp6P
なるほど……
539:なまえをいれてください
07/11/14 00:00:08 ODnK8o8u
>>535
そう。戦地で吹っ飛んだ
>>536
人食い肖像画はアニメオリジナルの話だね
平山は読んでるとヘソの辺りがキューッとなるw
>>537
アナタ、なかなか話せるねw
世にも奇妙な物語は初期のB級ホラーテイストの話が好きだな
地獄タクシーとかw
540:なまえをいれてください
07/11/14 00:03:24 zt4aO3ia
>>531
超怖ファンだったら、イマビキの方にあずきちゃん参加しとるよ。
541:なまえをいれてください
07/11/14 00:05:28 p37y35T5
>>539
そんなあなたに
つイルブリード をどうぞ
542:なまえをいれてください
07/11/14 00:13:11 5uywKCVk
世にも奇妙な物語。
電話ボックスの中で怪物のような手に絞め殺される話とか、
そういった話が印象に残ってるな。
543:なまえをいれてください
07/11/14 00:34:23 piVN3yI3
昔の世にも奇妙な物語はなんかB級色が強かったんですね。
もっとはやく生まれて見たかった……
544:なまえをいれてください
07/11/14 00:35:21 Gh7OAmoM
>>541
イルブリードは超B級スグルwwww
ところで原作鬼太郎最終回ってどんな話なん?
545:なまえをいれてください
07/11/14 00:36:39 0lLh9GCu
関東圏なら午後4時台の再放送で年に1回くらいやってないか?
546:なまえをいれてください
07/11/14 00:38:32 piVN3yI3
新潟じゃあ見ませんね。
バカボンぐらいしか。
547:なまえをいれてください
07/11/14 00:46:06 ODnK8o8u
>>544
537が言ってるのがそれかどうかわからんが
少年誌(サンデー)での最終回は
鬼太郎が悪魔の軍団を倒すために封印をといた妖怪を再封印するため
自ら生贄として食われて終了。
その数年後に発表された番外的作品では
鬼太郎は南の島で現地の酋長の娘と結婚して、永住を決意。
548:なまえをいれてください
07/11/14 00:56:58 rNw8KU5Q
>>545
もうやってない
549:なまえをいれてください
07/11/14 01:15:51 SjZTDPkI
残り8日
550:なまえをいれてください
07/11/14 01:48:21 W6Ov/OQe
予約しないと買えない・・・ってマジか
551:なまえをいれてください
07/11/14 01:57:06 5uywKCVk
入荷が少ないとそうなりそうだな。
もしくは、入荷しても売り切れとか。
実験的な作品っていうけど、どんな風に実験的なのかが気になるな。
システムなのかストーリーなのか、
プレイヤーが直接関わるようなものなのか傍観するようなものなのか。
552:なまえをいれてください
07/11/14 01:57:09 9H1eMRrh
俺なんて予約してないのにサンプルモニターに選ばれちゃったもんね
553:なまえをいれてください
07/11/14 02:09:45 uJcY4wC0
今すぐそのゲームをやめろ
554:なまえをいれてください
07/11/14 02:56:36 ODnK8o8u
歯磨き粉吹いたじゃねえかw
555:なまえをいれてください
07/11/14 07:13:33 piVN3yI3
なんか糞ゲーとかいう人達って結局、ゲームがどうとかよりも単に飯島氏が気に入らないだけだったりして………。
んなわけないか。
556:なまえをいれてください
07/11/14 07:16:04 CdLGyygu
んなわけないよ、どう考えても糞ゲーだから言うんだよ
557:なまえをいれてください
07/11/14 07:21:56 piVN3yI3
わかりやすい反応ありがとうございます。
558:なまえをいれてください
07/11/14 07:30:00 piVN3yI3
アンチがいると余計買わなきゃと思う。
好奇心に余計に火が付いきました。
559:なまえをいれてください
07/11/14 07:37:40 cCclPNY3
>>558
わかりやすい反応ありがとうございます。
だからネットやめろつってんだろ飯島wwwwwwww
560:なまえをいれてください
07/11/14 07:38:13 HFyisDeQ
公式ブログも封鎖かよ
ストーカーがまた狂ったメールでもおくったんだろうな
561:なまえをいれてください
07/11/14 07:40:15 piVN3yI3
飯島ってそんな人なんですか?
562:なまえをいれてください
07/11/14 07:53:55 ek+XoRYS
>>559
残念ながら俺が飯島だ
563:なまえをいれてください
07/11/14 07:58:33 5PuIbu4R
>>562
は?何言ってんの
俺が本物の飯島だよ
564:なまえをいれてください
07/11/14 08:01:06 tksosxco
飯島は四八自信無いのかな。
嫌なら忌火起草や流行神2買えと言ってた文章削除してるし。
とりあえずゲームを楽しめない程システムが不便なのは勘弁して欲しいわ。
シナリオは心配してないがシステム面がなぁ・・・
何度もプレイする事前提なのにメッセージスキップ遅いとか悪夢だから。
565:なまえをいれてください
07/11/14 08:02:30 OGb68kMN
>>562
>>563
なに言っている
俺こそが真・飯島だZE☆
566:なまえをいれてください
07/11/14 08:03:32 piVN3yI3
流行り神がまさにそれですよね。シナリオはよかったけど。
567:なまえをいれてください
07/11/14 08:04:24 HFyisDeQ
飯島先生まだみてるのかな
みんなどれがアンチかは大体わかってるから、変なこと書き込まれても効果は低いですよ
あまり落ち込まないでください
568:なまえをいれてください
07/11/14 08:06:53 l3O8DVCo
ファミ痛が無駄に絡んでいるのがイラネ。ヒゲがゲーム内で死にまくらねーかな
569:なまえをいれてください
07/11/14 08:07:14 ek+XoRYS
>>564
俺は本物の飯島だから答えるけど
「システム関係は愚痴るならバンプレストに言ってください
システムはサンプルゲー仕様なのでシステムも再現しております」
570:なまえをいれてください
07/11/14 08:15:10 0UrPFNac
四八の出来がそんなに不安なら、先着者にガバスつけろよ
571:なまえをいれてください
07/11/14 08:17:29 MSvahKS2
リンダや俺屍作った桝田に似てきたな。
我が竜を見よの時と一緒だわ。
駄作だった時は罪を他の製作スタッフに押し付ける。
で名作だったら自分がリーダーとなって作りましたって顔する。
桝田はこんなんばっかだから干された。
572:なまえをいれてください
07/11/14 08:24:13 HFyisDeQ
誤字やバグの責任は飯島にはない
当たり前
桝田は勇者死すゲーム化決定なんじゃないか
573:なまえをいれてください
07/11/14 08:52:35 27RnvrBY
>>564
鳴神がまさにそれだった。何度もプレイすること前提なのに
メッセージスキップ遅いし既読スキップもないしでシステム面が悪かった。
四八はそんなことないといいけどな。シナリオ良くてもシステム最悪だとやる気失うから…
574:なまえをいれてください
07/11/14 09:21:19 OGb68kMN
>>573
それは俺じゃなくて
アークシステムに言ってくれYO
575:なまえをいれてください
07/11/14 09:28:33 2cY1/CKS
飯島さんの多いスレですね。
それはさておき、彼のネット耐性が低いことなんてこのスレ的には流すべきこと。
576:なまえをいれてください
07/11/14 09:34:28 6HclOHc+
>>573
クリアだけなら数時間って書いてるのみたから、普通に学怖のXボタンスキップ程度のは可能と信じたい…
稲川さんとムービーのみシナリオってのは飛ばし不可でもしかたないかもだけど
577:なまえをいれてください
07/11/14 10:34:18 Aq2vhacr
というかあんな事書いてゲスト作家の方々に失礼だと思わないんですか?だったら最初から起用するなと
578:なまえをいれてください
07/11/14 10:46:03 5uywKCVk
何が失礼なのか理解できない。
579:なまえをいれてください
07/11/14 11:14:02 OGb68kMN
>>577
主語がないから何がゲストに失礼が分からない
日本語でおK
合わないなら他のゲームやれとは言ったけど
このゲームは俺的には期待の新作だZE
580:なまえをいれてください
07/11/14 11:17:40 Kdg/u4a7
ファミ通レビュー来たよ。
四八(仮) 7、6、7、6
581:なまえをいれてください
07/11/14 11:26:22 DrhgIJ5n
評価が南無南無
こりゃ神ゲーだな
582:なまえをいれてください
07/11/14 11:26:32 VhypPHCI
なかなかB級臭い点数だな。
583:なまえをいれてください
07/11/14 11:28:15 5uywKCVk
フラゲうらやましす。
近場でフラゲできる場所が無いから、
ファミ通は金曜日まで見れないんだよな…。
584:なまえをいれてください
07/11/14 11:31:02 OGb68kMN
>>580
この点数…
なかなかこのゲームを分かっているな
イイセンスDA☆
585:なまえをいれてください
07/11/14 11:35:23 0UrPFNac
鳴神の時、同じくらいの点数....危険すぎるな
こういうゲームで理不尽な死に方をするのはまだ許せる
トラウマになりそうなキャラクターを出してくれ
ババァとホモ以外で
586:なまえをいれてください
07/11/14 11:35:47 EwL5rr2X
>>580がマジなら終わったな・・・
このゲームは浜通と飯島の関係上
じっくり吟味された上でのレビューだろうし。
587:なまえをいれてください
07/11/14 11:36:03 Gh7OAmoM
南無南無を狙ったのか素直(?)にこの評価なのか、、、
ファミ痛のノベルゲー評価にしてはこの点数は高いほうじゃね?
588:なまえをいれてください
07/11/14 11:37:28 5uywKCVk
毒にも薬にもならない点数だな。
589:なまえをいれてください
07/11/14 11:39:22 6HclOHc+
>>580
殿堂もオススメも付けなかったかぁ
やはり評価内容は万人受けしないがフィーリングが合えばってとこかな?
加藤編集長なら何点だろか?w
590:なまえをいれてください
07/11/14 11:45:14 OGb68kMN
>>586
そんなコネはいらない
この評価はむしろ正当
これこそB級ゲー評点なんだZE
大衆向きなホラーゲームをやりたい人にはひぐらしをオススメしよう
面白いらしいぞ
俺はやったことないけどNA☆
591:なまえをいれてください
07/11/14 11:47:52 kuv37OJt
ファミ通が舞台になるゲームをわざと低く評価する筈無いから
本気でクソゲーっぽいんだが
592:なまえをいれてください
07/11/14 11:48:42 uHvW68Wf
>>587
忌火起草は9888だったが、実際はどうなんだろう。イマイチ草とか書かれたのはちょっと見たからあんまり良くなかったのかな?
ちなみにアパシーは6665
593:なまえをいれてください
07/11/14 11:51:16 +c6NZMrd
>>587
普通。
シンプルシリーズのADVでもこれぐらい軽くつく。
594:なまえをいれてください
07/11/14 11:53:27 0UrPFNac
点数はもうあきらめたから、話の進め方によって
聞き手と語り手47人とのサバイバルゲームになったら買うよ
595:なまえをいれてください
07/11/14 11:57:53 OGb68kMN
>>591
同社作品のキミキスが
同時発売した他社ギャルゲーより評価低かったらしいZE
つまり評価に自社他社はあまり関係ナッシング☆
596:なまえをいれてください
07/11/14 11:59:12 59qZJHJz
レビューはコネに関わらず公平だという印象を持たせる工作とも取れるが
597:なまえをいれてください
07/11/14 12:01:25 YxSRrVgA
あれは工作だろ
他社のギャルゲーを高くする事で自社作品叩きを逸らす為のな
598:なまえをいれてください
07/11/14 12:09:29 TAPzigzw
発表から結構長く待たされたのに駄作だったら萎えるわ。
そういや魔人学園も長く待たされたのに
続編が駄作で萎えまくったの思い出した。
599:なまえをいれてください
07/11/14 12:09:33 VhypPHCI
穿った見方しか出来ない馬鹿ガキは見境無く難癖つけるのな
600:なまえをいれてください
07/11/14 12:11:45 Y6pSRrWg
点数は極端な場合以外別に気にしてない。
むしろレビューの内容を知りたいな。
フラゲした人よろしく。
601:なまえをいれてください
07/11/14 12:14:58 TAPzigzw
この点数が嘘って事は無いかな?
ていうか嘘であってほしいんだが
602:なまえをいれてください
07/11/14 12:16:32 OGb68kMN
>>597
その他社ギャルゲー、評価は殿堂入りだったらしいZE
それは違うんじゃないかな?>工作
>>598
blogでも言っただろ?
大衆向けゲームじゃないって☆
ドゥーユーアンダースタぁ~ン?
603:なまえをいれてください
07/11/14 12:17:01 5uywKCVk
嘘じゃないっしょ。
レビューが気になるなら買わなければいいと思うが・・・。
ノベル物としては普通の点数だとは思う。
604:なまえをいれてください
07/11/14 12:17:58 c8BPGBZU
一箇所ぐらい8点があればなぁ…
飯島さんも昔天才今凡人になるのかなぁ。
605:なまえをいれてください
07/11/14 12:20:37 Y6pSRrWg
普段散々アテにならないだの信憑性ゼロとか言ってるのに、
ファミ通クロレビ7676で出来が悪いとか疑心暗鬼に陥るおまえらカワユスw
気持ちは分かるが冷静になれ。ごく普通の点数だろ。
606:なまえをいれてください
07/11/14 12:21:10 k/2s/99s
ファミ通なんてFF12に40点つけるんだぜ
607:なまえをいれてください
07/11/14 12:24:59 E6K5E3dR
点数よりレビュー文のが気になるお
608:なまえをいれてください
07/11/14 12:27:08 5uywKCVk
確かにレビュー内容が気になる。
前のファミ通playstation+と同じような内容なのかね?
609:なまえをいれてください
07/11/14 12:27:18 Fl/7wZl/
ファミ痛の低得点は信用できるから騒いでんだろ。
もうDSアパシーの点数忘れたのかよ。
610:なまえをいれてください
07/11/14 12:30:16 OGb68kMN
>>609
あれは酷かったZE
ちゃんと最後までちゃんとプレイしていなかった編集員が
611:なまえをいれてください
07/11/14 12:32:42 5uywKCVk
アパシーは話しはそこそこ面白かったから、
それよりも点数が高いとなんとなく安心できるような気がしないでもないというか・・・。
まあ、昔の百物語と同じくらいの点数なら特別不満は無い。
612:なまえをいれてください
07/11/14 12:35:09 0UrPFNac
>>609
高得点だと怪しまれ、低得点だと信用できる
地雷原を先頭で歩く勇敢な集団だな
最後までプレイしたが、何あの終わり方
ソードマスター○マトを思い出したよ
613:なまえをいれてください
07/11/14 12:35:29 c8BPGBZU
>>610
それで?アパシーの出来が悪かったのは事実だろ?
なら低い点数も妥当だったってことだろ。ファミ通のクロレビが軒並み信用ならないってことでは無いと言う事だ。
614:なまえをいれてください
07/11/14 12:35:57 Up44039k
レビューなんてどうでもいいや。
仮にどんないいシナリオやシステムでも発売されたら、糞ゲーって言う奴絶対でてくるし。
純粋に俺は楽しむことにする。
でも編集長はさっさと殺す予定。
る。
615:なまえをいれてください
07/11/14 12:38:12 kczslpSF
る。?
616:なまえをいれてください
07/11/14 12:38:29 F4QxZF4V
PS初期ぐらいまでは
低い点数が信用できなくて
高い点数が信用できたのに。
ゲーム業界に面白いゲームが少なくなったから
今みたいに大して面白くないゲームに
高い点数付けるようになったんだろうな。
業界が寂れないように。
617:なまえをいれてください
07/11/14 12:40:31 OGb68kMN
>>613
え~?
売り上げは上々だったし
例のフリーメール以外は概ね好評な意見ばかりだったZE
どこの評判、それ?
618:なまえをいれてください
07/11/14 12:42:54 0W1CX2x+
アパシーは2ちゃんでもレビューサイトでも散々だよ。
619:なまえをいれてください
07/11/14 12:43:26 SjZTDPkI
ファミ痛信者がいると聞いて飛んできますた
620:なまえをいれてください
07/11/14 12:47:27 c8BPGBZU
>>617
売り上げは四千~六千ぐらいだろ?制作費と比べて儲けが出たという話なら分かるけど大して売れてないだろ。
>例のフリーメール以外は概ね好評な意見ばかりだったZE
どこの評判、それ?
スレリンク(handygame板)
URLリンク(www2.ndsmk2.net)
後はアマゾンのレビューだな。あそこは半々て感じだけどな。
それでも酷い評価が下されてるのがチラホラとある。
621:なまえをいれてください
07/11/14 12:47:35 0UrPFNac
大衆向けのdsより同人の学校であった怖い話の方が
はるかに面白い会社なんて信用できるか
622:なまえをいれてください
07/11/14 12:50:13 5uywKCVk
なら買うなとしか。
623:なまえをいれてください
07/11/14 12:51:49 CNa7d/q1
ファミ通のレビューが低いから様子見するやついるの?
624:なまえをいれてください
07/11/14 12:52:10 OGb68kMN
>>618
>>620
そんな不特定な情報だけしか信じてないのかYO!
誰が書いたのかも分からないのに
>>621
>>622の言うとおりとしか言えないZE
625:なまえをいれてください
07/11/14 12:53:55 2cY1/CKS
あ~ちなみに学怖の得点はかなり低かったらしい。
626:なまえをいれてください
07/11/14 12:54:44 w9WziWob
>>623
ファミ通のレビューではなく、最近の飯島さんの手掛けたゲームの出来が実際に購入してあまり良くなかったから様子見な俺がいるぞ
627:なまえをいれてください
07/11/14 12:57:24 5uywKCVk
そういえば、ソフトが出る前に聞いてみたかったんだけど、
お前らは何を求めてこのソフトを購入しようと考えてる?
628:なまえをいれてください
07/11/14 12:58:27 OTXPUD4t
SFC時代のファミ痛は低い点数でも
面白いゲームたくさんあった。
今は低い点数で面白いゲームは滅多に無い。
高い点数でも少ない。
629:なまえをいれてください
07/11/14 12:59:24 c8BPGBZU
>>624
誰が書いたかも分からないスレに来といてよく言うぜ…
もし48が面白くて好評価でもあんたはここの評価など信じないんだろ?
なら出て行け
630:なまえをいれてください
07/11/14 13:04:14 km8VKEHZ
>>628
それはお前のゲーム離れが進んでるだけだろ?
631:なまえをいれてください
07/11/14 13:04:31 0UrPFNac
>>625そりゃ低いだろsfc版のリメイクだし
ps版は1万円以上の価格で取り扱われps3でのダウンロード
サービスが始まったんだが。
同人版になって実写じゃなくなったsfc版、ps版と同じような
語り手の狂気を感じたよ
>>623 何かしら不満ばかり言ってるがこれでも期待してるんです
632:なまえをいれてください
07/11/14 13:04:37 ek+XoRYS
>>629
偽物とお前も出ていけば万事解決
何度もいう、俺が本物の飯島だ
633:なまえをいれてください
07/11/14 13:04:47 HzIHd8ym
流行り神やいまびき草よりも低いな
こりゃ地雷っぽい
買おうと思ってたけどアパシーの件もあるしやめた
634:なまえをいれてください
07/11/14 13:06:21 6tM6b9k8
どう考えたってファミ痛は表面しかプレイしてないだろ
だからすぐに面白さが伝わるアクションとかレースゲー等レビューが高得点になってしまうんじゃないか?
あと有名どころのゲームとかの前例があるおもしろさとか・・・
逆に完全新作でしかもノベルゲーとかだとどうしても低くなってしまう。
だから、ファミ痛のレビューなんか信用しないほうがいいよ。
635:なまえをいれてください
07/11/14 13:07:15 59qZJHJz
ファミ通とチュンは不自然になかが良いから
いまびきの評価はアテにならんのは分かりきってた事
636:なまえをいれてください
07/11/14 13:09:39 km8VKEHZ
>>632
学怖大好きなんだけどそんな俺に48はおすすめですか?
いいゲームになった?
637:なまえをいれてください
07/11/14 13:09:44 E6K5E3dR
正直、同人で出るミッドナイトコレクションが一番面白そう
吉里吉里だから快適さも保障されてるし
638:なまえをいれてください
07/11/14 13:10:41 kczslpSF
学怖
8、6、6、5
学怖S
7、5、6、5
639:なまえをいれてください
07/11/14 13:12:28 OGb68kMN
>>629
言ってることが矛盾だらけだYO!
自分の意見をフリーメールでなく
ちゃんとしたメールで送ってほしいもんだZE
>>632
待て俺が本物なんだZE☆
>>633
うむ、君にはダメだったらしい
それでいいじゃない
君にとっていっぱい面白いゲームあるわけだしNE
640:なまえをいれてください
07/11/14 13:12:29 ek+XoRYS
>>636
学怖とは別物だよ
サウンドノベルゲームというより信長の野望
641:なまえをいれてください
07/11/14 13:15:42 AP4cw8x9
ファミ通のレビュアーって最後までプレイしてんの?
外国のレビュアーは最後までやってるのに
642:なまえをいれてください
07/11/14 13:18:37 5uywKCVk
ファミ通playstation+のレビューは全部やった後の感想らしいよ。
フラゲのファミ通はわからね。
643:なまえをいれてください
07/11/14 13:19:09 OGb68kMN
>>641
最後までプレイしてないんだ
だから何週するのに意義がある鳴神を
ちゃんと評価してくれなかった
あとでメール送ってくれたユーザーがちゃんと評価してくれて嬉しかったんだZE☆
644:なまえをいれてください
07/11/14 13:22:16 Gh7OAmoM
>>627
「おまいらどこの県から始めた?」「俺何々県」
「~で新シナリオ出たぜ」「俺は出なかった、、」
というやり取りをこのスレで楽しむため
645:なまえをいれてください
07/11/14 13:26:37 5uywKCVk
>>644
ちょっwww
既にゲーム内容が眼中にないのかw
何県から始めるのかは確かに気になるけどな。
そういえば、ある種の条件を満たさないと開かれない県があるっていうけど、
そこが出身県だったらどうなるんだろうな?
646:なまえをいれてください
07/11/14 13:27:44 AP4cw8x9
こういうゲームって絶対噛めば噛むほど味が出るから
短期間で正当な評価つけるのは難しいだろうねやっぱ
647:なまえをいれてください
07/11/14 13:30:47 RdrqL6l9
普通に48人の語り部から話を聞くってゲームの方が良かったんじゃない。
学怖みたいに順番で話が変わるのは無しで。
まぁ中小企業が頑張って実験的なゲーム作っても大抵ろくな事にならない。
648:なまえをいれてください
07/11/14 13:34:19 ZCw8MzXN
攻略スレはいつごろできるのかな?
一人でやっても絶対見落とすことあるし。
649:なまえをいれてください
07/11/14 13:36:01 Gh7OAmoM
>>645
いや眼中にないわけじゃないから、話が楽しみなのは大前提だからw
~島とかじゃない>開かれない島 島民の方々はご愁傷様って事で
650:なまえをいれてください
07/11/14 13:36:56 Rq1x84cT
洒落怖大好きな俺は買わざるを得ない。
651:なまえをいれてください
07/11/14 13:38:59 OGb68kMN
>>647
実は最初の案では
「全国を回りながら各都道府県代表の語り部たちからそれぞれ聞く」という話だったんだが
バンプレストさんがそれでは二番煎じだからという事で
今の設定になっちゃんたんだYO
パンドラMAXシリーズが今も続いてたら
それでやりたかったんだZE
652:なまえをいれてください
07/11/14 13:39:57 0UrPFNac
発売日と同時に出来て攻略するのに4日はかかるんじゃないか
登場人物150人いるし
現地取材なら新潟のホワイト○ウスに逝ってくれないかな
ヤバさなら滝○動とタメはめると思うんだ
653:なまえをいれてください
07/11/14 13:46:54 uJcY4wC0
>>580
オカルトサウンドノベルとしては高得点だなw
654:なまえをいれてください
07/11/14 13:48:00 uJcY4wC0
>>592
ファミ痛でPS3の話題作が点数高いのは仕様ですから・・
655:なまえをいれてください
07/11/14 14:00:44 CdyNkvVt
評価的にはつまり無味無臭ってこと?
評価内容をもっと詳しく知りたい。
656:なまえをいれてください
07/11/14 14:01:05 q/k0nXxS
レビューはPS3を基準としてるようだからな
だからPS3以下のグラフィックであるWiiやPS2などはすでにハンデがある
マルチだった場合は他機種が絶対PS3版の点数を越えることはない。
同様に携帯ゲームもPSPとDSを比べて点数つけるから、DSには
かなりハンデがある。
グラフィックだけで言うなら
PS3で遊んだ事がない人が遊ぶPS2ソフトと
PS3で遊んだ事がある人が遊ぶPS2ソフトでは印象がかなり変わるからね
ファミ通のレビューはすべてのハードを持ってる人用のレビューである
という事をよく理解して点数を見ないといけない。
657:なまえをいれてください
07/11/14 14:02:36 CdyNkvVt
一番気になるのはシステムよりシナリオの「質」
658:なまえをいれてください
07/11/14 14:25:29 5uywKCVk
>>657
>>642
ちょっと前に出た奴だから普通に見ることができるよ。
話の内容についても書いてあるけど、ネタバレになるかもな・・・。
659:なまえをいれてください
07/11/14 14:53:20 bceqJKdl
>>614
殺人予告で通報しました
660:なまえをいれてください
07/11/14 14:59:35 5tfFlcCE
>>580
ファミ通は点数じゃあてにできんよ。
あの雑誌のレビューは点数評価をなくして、プレイ時間数を記載してくれるだけで親切に近づくのだがな。
「たった数時間プレイしただけでレビュー載せてどうすんの?」とか言われたくないんだろうけど。
>>590
ひぐらしは完全にキモヲタ向けだろw
>>592
このスレでは四八のシステム云々への危惧が語られたりしてるが、
イマビキは二回目のプレイでもセリフをスキップできないらしいぞ。同じチュンの金八はできたのに。
でも9888なのか。ま、面白ければシステムに不備があっても問題ではないってことか。
661:なまえをいれてください
07/11/14 15:01:08 5tfFlcCE
>>593
シンプルのADVはすぐ終わるからな。ファミの短い時間でもレビューしきれそう。
(シンプルにはプレイ時間の短くない移植ADVがあるが、それはシンプルシリーズとして比較するものではない)
>>598
続編ってまさか九龍のことじゃないよな?w
>>613
点数は信用ならないよ。まず、なぜ各十点評価なのかが不明だから。
いまだに点数のつけかたがわからない。
というわけで引用するなら点数よりも文章のほうが役に立つ。
662:なまえをいれてください
07/11/14 15:02:30 Y6pSRrWg
レビュー文要約マダー?
663:なまえをいれてください
07/11/14 15:46:33 ZCw8MzXN
ファミ通で期待のルーキーとかにもランクインしてたのにこれか…
肩すかしも覚悟だなこりゃ…
664:なまえをいれてください
07/11/14 15:47:37 jFuszMz5
つか発売日は月末だろw
レビューの点数まで捏造するアンチってww
665:なまえをいれてください
07/11/14 15:48:19 jFuszMz5
とりあえず基地外が粘着してるのはよくわかった
666:なまえをいれてください
07/11/14 15:55:28 jFuszMz5
>>663
攻略サイトないとできないんだったら
小説おすすめwww
667:なまえをいれてください
07/11/14 16:38:32 Aq2vhacr
僕は水木信者なので買います
百物語信者(稲川ファン)でもあるから買います
恐怖新聞のマンガも読んだしゲームもやったのでこれも買います
クソゲー耳袋も買ったほどなのでこれも買う
学怖並にプレミア付くだろうから今のうちに買う
ファミ通今まで愛読し、最近になって捏造など非道に気づいたため、今まで騙された事に終止符をうつため買う
668:なまえをいれてください
07/11/14 16:42:42 MwMs7LbC
自分はどうせ卒論終わるまで出来ないから様子見にする。
良作にせよ駄作にせよ祭に乗れないのが残念だ。
669:なまえをいれてください
07/11/14 16:49:39 k/2s/99s
>>664
月末じゃなくて来週発売だぞ
670:なまえをいれてください
07/11/14 17:01:24 OKY6ESQq
黒田コンパイルのONI零もどきやらアークハイエナワークスのアパシーはまだしも、四八がアレだったらもう期待しない。
四八だけで約2年、パンドラ時代から何年待ち続けてると思ってるんだ。ブログとmixiから撤退してまた10年後に戻ればいいとでも(ry
671:なまえをいれてください
07/11/14 17:15:14 CdLGyygu
フヒヒヒ、皆さん悲観モードですな、楽しくなってきたぜぇ
672:なまえをいれてください
07/11/14 17:22:45 ybtpJ92A
>>667
>クソゲー耳袋も買ったほどなのでこれも買う
分岐とかなくて遊べないだけだから、クソゲーではないよ!
一ノ章と言いつつ二ノ章が出そうにないのは問題だが……。
PSPも新型になったんだし出してくれんかのう。
四八はブログで出荷数少ないとかなんとか言ってたから学怖Sのようにレアゲーになるかもしれないので
早めに購入の判断はしておくのがいいな。まあワタクシはとうに予約しとりましたが。
amaは予約したあとに値下がりしても支払額は予約時のまま変わらないのが気に入らん。
673:なまえをいれてください
07/11/14 17:22:52 jFuszMz5
>>671
ふひひ
普通に楽しみにしてますwww
基地外キモーくらいにしか思ってませんwww
674:なまえをいれてください
07/11/14 17:26:52 piVN3yI3
ファミ通レビュー
7 6 7 6
って、
ナ ム ナ ム
ってことですか?
675:なまえをいれてください
07/11/14 17:30:14 ybtpJ92A
Ever17に芳しくない評価のレビューを載せて、
そのあと最後までプレイしたら評価が逆転した、とレビューを再掲載したのは電撃の雑誌だったかな。
ファミ通がそういうことをやったという話は聞かないけど、点数の高くないゲームでも、
クロスレビューとは別に一ページ丸々使ってレビューや感想、思うことを書いていたことはあった。
最近そんなページがあるかどうかは知らんけど。
676:なまえをいれてください
07/11/14 17:36:28 slapfPnl
>>661
それは一人の持ち点が十点っていうだけじゃない?
677:なまえをいれてください
07/11/14 17:36:57 CdLGyygu
Ever17て最後が台無しなぐらい主人公が超人で面白かったなwww
678:なまえをいれてください
07/11/14 17:56:54 9H1eMRrh
>>677
それ雪山で遭難するやつだっけ?
679:なまえをいれてください
07/11/14 18:00:56 rgSIDYiw
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
最低 普通 最高
こう考えれば、つまり四八は普通~最高のあいだの6・7点で、つまり良作ってことだよ!
680:なまえをいれてください
07/11/14 18:05:17 slapfPnl
>>679
実際は3点以下は滅多につかないからそれを考慮した方がいい
681:なまえをいれてください
07/11/14 18:05:45 9H1eMRrh
FF12がオール10の時点でファミ痛のレビューはネタ決定
682:なまえをいれてください
07/11/14 18:06:34 jFuszMz5
逆に毎回高得点がついたFF系全ておもしろいのかというとまた違うシナ
683:なまえをいれてください
07/11/14 18:07:11 9H1eMRrh
>>680
修羅の門のゲームに恐ろしい点数がついた事があるらしい
684:なまえをいれてください
07/11/14 18:08:40 slapfPnl
>>683
それは知ってるけど、今までに二点がついたことあるのなんて両手で数えられるくらいしかない
685:なまえをいれてください
07/11/14 18:13:18 CNa7d/q1
PS3のウイイレとDSのドラクエ買うから様子見するわ。おまえらがやって評価出たら買いますノシ
686:なまえをいれてください
07/11/14 18:15:46 2p4oeRH6
そして発売日、どのショップにも四八が入荷していないことに気づき、男泣きする685であった
687:なまえをいれてください
07/11/14 18:19:34 l3O8DVCo
>>685
ドラクエは地雷
688:なまえをいれてください
07/11/14 18:20:32 CdLGyygu
>>678
島でバカンスして人が腐って消える二児の母なババァの恋愛話だよ
689:なまえをいれてください
07/11/14 18:23:53 Oa6UDXkh
>>661
文章も当てにならん。全くプレイせずに書く時もあるからな。
690:なまえをいれてください
07/11/14 18:39:09 GdmDuB6e
>>677
>>688
意味不明すぎ
で、7676のソースまだ?
電撃四八レビューのときは文章もあったのに嘘くせーな
691:なまえをいれてください
07/11/14 18:43:36 0fgNDOug
おまえらなんだかんだいってわくわくしてるんでしょう?
まあ予約してるからいまさら引ける!おもしれえにきまってる!という意地も感じる
692:なまえをいれてください
07/11/14 18:45:34 CdLGyygu
>>690
エエー、ネタバレせずに押さえる所は押さえてると思うのだが
693:なまえをいれてください
07/11/14 18:58:45 k/2s/99s
>>690
スレリンク(gamenews板:290番)
694:なまえをいれてください
07/11/14 19:10:16 piVN3yI3
それでも買いますけどね。ファミリ通のレビューはあてに出来ないみたいですし。
でも、少しくらいネタバレしてもいいからコメントも知りたかったですけど
695:なまえをいれてください
07/11/14 19:32:10 +c6NZMrd
そんなにレビュー知りたければ明後日本屋かコンビニで
立ち読みすればいいじゃん。
「気にしない」って言いつつ、気にしてる奴ほんと多いなw
696:なまえをいれてください
07/11/14 19:37:41 piVN3yI3
というか、そういうあなたも四八支持者
697:なまえをいれてください
07/11/14 19:40:06 CdLGyygu
そりゃこのスレ来てるんだからなんらかの支持はしてるだろ
そのレスの意味がわからん
698:なまえをいれてください
07/11/14 19:43:50 9H1eMRrh
ファミ通なんか塩味電気の四コマしか見ねーよ
699:なまえをいれてください
07/11/14 19:47:18 piVN3yI3
すんません。
塩味電気ってまだやってるんですか?
700:なまえをいれてください
07/11/14 19:49:41 +c6NZMrd
>>699
sageを覚えてから来年までROMってろ。
701:なまえをいれてください
07/11/14 19:51:52 piVN3yI3
2ちゃんねる初心者はここに来るのは早すぎたみたいですね。
勉強して来ます。
702:なまえをいれてください
07/11/14 19:52:16 OZfeM1vp
>>651
うわあ、その方が良かったなあ・・・二番煎じって、ファンはこの手のシステムに何の違和感もないのに。
変な見栄張って、変なシステムになってたら怒るぞ
703:なまえをいれてください
07/11/14 19:54:37 9H1eMRrh
sage厨のウザさは以上
704:なまえをいれてください
07/11/14 19:58:02 0lLh9GCu
以下、ウザいage厨からお送りいたします
705:なまえをいれてください
07/11/14 19:59:36 TnZEfIdM
>>692
どこがだ。押さえてる部分なんてひとつもないぞ。
>>677の「主人公」というくだりは、E17は主観だけでも三つも存在することを把握できていないので不適切、
「超人」も存在しないので不適切、「最後」も曖昧で不適切、
>>688は「島」ではないので不適切、「バカンス」など描かれないので不適切、
「人が腐らない」ので不適切、「消えない」ので不適切、「二児の母はババァではない」ので不適切、
「恋愛話」ではないので不適切。もはやここまでくると別の作品の話でもしてるのか、と。
第一E17の論点はレビュー再掲載であって内容の紹介ではない。そこが不適切。
ま、押さえてると「思う」だけってことだな。
ついでに言うと文法がおかしい。主語と述語が釣り合っていない。
もっとノベルゲームを読んで日本語を勉強しなおすのだ!
とスレ違い気味なので四八の話に戻すとして、レビュー再掲載は、まあフツーしないだろう、と。
706:なまえをいれてください
07/11/14 19:59:39 piVN3yI3
sageの仕方調べたんですけど、よくわからなかった………
707:なまえをいれてください
07/11/14 20:01:00 9H1eMRrh
>>704
ageてねーよwww
708:なまえをいれてください
07/11/14 20:01:05 0lLh9GCu
_____ _____ _____
|書き込む|名前:| |E-mail :|sage |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∫ /) ↑ ↑ ↑
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ // / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ \ / | / つ^^ヽ | クソスレに真人間が書き込む時は
| | (・) (・) |/ テノノノ < メアド欄に半角で「sage」と書くのじゃ!
(6-------◯⌒つ| r'^^´ \____________
|∨ _||||||||| | ノ____
YOU!(⌒)/ \_/ /| | ̄ ̄\ \
,-r┤~.l ____/\/| | | ̄ ̄|
rf .| | ヽ l:l / | | |__|
.lヽλ_八_ ,, ̄) Y |__|__/ /
`ー┬‐-ー' ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
709:なまえをいれてください
07/11/14 20:01:20 TnZEfIdM
>>693
壺がソースかよw
このスレだって壺なんだから同じことだ。結局明日のフラゲまでわからんってことか。
>>702
「各県の代表から話を聞く」というのは強引になりそうな設定だが?
710:なまえをいれてください
07/11/14 20:02:39 TnZEfIdM
>>708
このback come on!!
711:なまえをいれてください
07/11/14 20:04:13 piVN3yI3
テストします
712:なまえをいれてください
07/11/14 20:06:48 piVN3yI3
>>708さんありがとうございました。
713:なまえをいれてください
07/11/14 20:14:24 piVN3yI3
オブザーバーって調べたら、監視って意味らしいです。
少し怖くなってきました。
714:なまえをいれてください
07/11/14 20:18:46 +c6NZMrd
>>709
ゲー速板の数字は毎週正しいのが出てくるけどなー
信じられないってなら、ゲームニュース系のブログ回れば
フラゲしてるところが記事あげてるよ。
715:なまえをいれてください
07/11/14 20:19:45 Aq2vhacr
すみませんバカな質問で
東京で生まれて今千葉に住んでる場合、出身地はどっちですか?
716:なまえをいれてください
07/11/14 20:21:10 OKY6ESQq
>>515
日本語と前者でおk
717:なまえをいれてください
07/11/14 20:21:43 OKY6ESQq
>>716
>>715
718:なまえをいれてください
07/11/14 20:25:36 piVN3yI3
新潟県人にとってホラースポットはホワイトハウスぐらいしか浮かばない………
あとは旧榎トンネルですかね………
719:なまえをいれてください
07/11/14 20:26:04 jFuszMz5
出身の意味もわからないゆとりでも買えるの?
CERO何してんの!
720:なまえをいれてください
07/11/14 20:26:19 Aq2vhacr
ありがとう するとゴミ通シナリオからか…
721:なまえをいれてください
07/11/14 20:28:18 CdLGyygu
>>705
>「主人公」というくだりは、E17は主観だけでも三つも存在することを把握できていないので不適切
プレイしたことある人間が>>677の内容から最後に超人的な活躍をする人物だとわからない方がおかしい
>「島」ではないので不適切、「バカンス」など描かれないので不適切
海に囲まれた人工の島という表現がある、遊び、観光気分で来ている人間がいるのでバカンスもおかしくはない
>「人が腐らない」ので不適切、「消えない」ので不適切、「二児の母はババァではない」ので不適切
作中、人が腐って消える描写がある、「ババァ」というのは年増の表現としても使われる
>「恋愛話」ではないので不適切。
ジャンルは恋愛アドベンチャーです
>第一E17の論点はレビュー再掲載であって内容の紹介ではない。
>>678への返しであり、内容紹介というわけではない
>ついでに言うと文法がおかしい。主語と述語が釣り合っていない。
ワザとです、なんでこんな説明する必要があるのかってぐらいわかって欲しいところです
ふられたから答えたもののスレ違いな事以外は不適切とは考えられません
722:なまえをいれてください
07/11/14 20:48:00 Aq2vhacr
発売までに次スレいくな
723:なまえをいれてください
07/11/14 21:03:42 vRuJehwk
発売前からお通夜ムードだと聞いてやってきました!
724:なまえをいれてください
07/11/14 21:22:38 l3O8DVCo
>>723
香典はどうした?
725:なまえをいれてください
07/11/14 21:27:58 rPOK+4U7
久しぶりの荒らしか、懐かしいね。
なんとか反論しようと揚げ足取りに徹するあたり、前にわいてた奴と同じかな?
発売日も近付いてきてるし、ワクワクテカテカが止まらないんだろうな。
726:なまえをいれてください
07/11/14 21:34:50 CWAghvZS
こんな残虐なゲームやる奴はいつか変な犯罪者に
なりそうだから友達には絶対になりたくないワラ
727:なまえをいれてください
07/11/14 21:39:22 ek+XoRYS
みんなも>>726の友達にはなりたくないと思ってるよワラワラ
728:なまえをいれてください
07/11/14 21:41:48 MWJZdwP4
みんな友達!
729:なまえをいれてください
07/11/14 21:46:25 fdX2XNC3
電撃のレビューはどうだったの
730:なまえをいれてください
07/11/14 22:03:06 dWzJeovD
忌火起草 9、8、8、8
流行り神2 7、8、8、7
アナタヲユルサナイ 8、7、8、8
SIMPLE DS交渉人 7、7、6、6
四八(仮) 7、6、7、6
アパシー 6、6、6、5
地雷ゲーに突っ込む皆さんお疲れ様です
731:なまえをいれてください
07/11/14 22:15:58 OKY6ESQq
1週間以内に売れば、差額2000円弱で稲川のムービーを見たと思えばいい
732:なまえをいれてください
07/11/14 22:16:16 KDVmluyI
>>730
この程度で地雷とかただのアンチ厨だろ。
とにかく反論してみたいんですね><
733:なまえをいれてください
07/11/14 22:18:51 OGb68kMN
>>730
俺、飯島だけど
B級ゲームにとってはまさに御の字な点数だZE
734:なまえをいれてください
07/11/14 22:21:01 hWYfrYXr
ファミ通は点数が低いと当たってる場合が多いからなぁ
735:なまえをいれてください
07/11/14 22:23:47 piVN3yI3
レビューだけが全てじゃないですって。
もう、そのレビュー結果ばっかり引っ張り過ぎて見飽きたんですが………
新しいのはないんですか、ちゃんと批判するに当たるネタが。
736:なまえをいれてください
07/11/14 22:29:32 5uywKCVk
発売前のソフトを批判するのは無理がないか?
737:なまえをいれてください
07/11/14 22:29:44 hWYfrYXr
>>735
可哀相に。よっぽどファミ通の評価がショックだったんだね。
話を逸らせようとしても駄目だよw
738:なまえをいれてください
07/11/14 22:33:25 4xWLEbxk
点数低くても結局欲しいやつが買うんだよ
739:なまえをいれてください
07/11/14 22:34:34 6tM6b9k8
一気に伸び始めたな
殺伐となってきました!
740:なまえをいれてください
07/11/14 22:34:53 s0F57DcO
>>730
俺はレビュー3点のゲームだって食っちまう男なんだぜ
741:なまえをいれてください
07/11/14 22:35:58 0UrPFNac
人の評価なんて気にするなってロッキーの映画で言ってたよ。
742:なまえをいれてください
07/11/14 22:36:42 E6K5E3dR
楽しみだけど社員がウザいです><
743:なまえをいれてください
07/11/14 22:36:44 +c6NZMrd
>>735
だからお前は来年までROMってろって言っただろうが。
744:なまえをいれてください
07/11/14 22:37:46 OGb68kMN
>>737がかわいそうだから
そのくらいにしておけYO
745:なまえをいれてください
07/11/14 22:40:25 piVN3yI3
何言っても駄目なら駄目で仕方ないとして、こうなれば、実際にプレイして確かめるしかないですね。
話はそっからです。
シナリオでは濃いのが沢山詰まってるのを期待します。
746:なまえをいれてください
07/11/14 22:42:48 6tM6b9k8
今更ながら>>715バロスwwww
これがゆとりなのかwwwwwww
747:なまえをいれてください
07/11/14 22:42:53 piVN3yI3
すみません、新参者が調子に乗って。
なるべく控えます……。
748:なまえをいれてください
07/11/14 22:47:22 BGKddSYI
みんな喧嘩するなよ。
ワクワクしようぜ
749:なまえをいれてください
07/11/14 22:48:48 0fgNDOug
ぼくはいまから流行り神2やります
750:なまえをいれてください
07/11/14 23:05:19 piVN3yI3
学校であった怖い話とかSとかを一度でいいからプレイしてみたいんですけど、中古店回っても全然置いてないんです。
もしかして、発売当時に購入した方がここはほとんどなんですか?
751:なまえをいれてください
07/11/14 23:06:27 MWJZdwP4
>>750
中古ショップで1000円で買って、気が済むまで遊んで、ヤフオクで高値で売りましたよ!!!
752:なまえをいれてください
07/11/14 23:08:23 NnHEqbIx
>>750
今すぐPSPを買ってくるんだ。学校であった怖い話Sならゲームアーカイブで配信されてる。
753:なまえをいれてください
07/11/14 23:08:56 OGb68kMN
>>750
PS3とPSPで600円でデータ販売しているよ
>>751
DE?
754:なまえをいれてください
07/11/14 23:09:09 OKY6ESQq
>>750
PS3orPCとPSPを用意してゲームアーカイブスとやらで600円でSをダウンロードするがいいさ
755:なまえをいれてください
07/11/14 23:10:12 tTkm/KDm
>>750
学校であった怖い話Sなら、
PSP・PS3のゲームアーカイブスで600円でダウンロードして遊べるよ
756:なまえをいれてください
07/11/14 23:12:35 0UrPFNac
>>750SFC版ならアマゾンで480円で売ってるよ。
757:なまえをいれてください
07/11/14 23:13:19 piVN3yI3
>>752
>>753
>>754
PS3、PSP、PCどれも持ってないです。どれも買うには新潟の田舎坊主にとっては高すぎで……。
すみません………。
758:なまえをいれてください
07/11/14 23:15:00 piVN3yI3
sage忘れましたすみません……。
759:なまえをいれてください
07/11/14 23:28:56 7nL/f5NE
SFC版を買いなさいPS版よりもレスポンスいいし安い
760:なまえをいれてください
07/11/14 23:34:23 0UrPFNac
>>757
もし、怖いゲームではなく怖い体験をしたいなら新潟に住んでるんだし
ホワイトハ○スに逝って来たら、無事で帰れる保障は全くないけど
761:なまえをいれてください
07/11/14 23:35:12 piVN3yI3
はい、SFC本体が見つかり次第にそうしたいと思います。
どっかに行ってしまったものですので。
762:なまえをいれてください
07/11/14 23:38:57 piVN3yI3
>>760
ホワイトハウスの噂はよく聞くのですが、びびって行く勇気ないです。
場所も家からでは遠いですし。
763:なまえをいれてください
07/11/14 23:52:09 Aq2vhacr
あれって戦時中に使った白人の子供らの収容所なんだぜ
で肝試し気分ではいった人によると部屋が真っ白なんだって しかも中に大量の白目(ry
764:なまえをいれてください
07/11/14 23:53:07 UhNBU2CN
アメリカの?と思ったら
新潟では有名な心霊スポットなのね
765:なまえをいれてください
07/11/15 00:11:45 HC9eMzA9
ホワイトハウスなら前に行った時に
近くの住人たちが入り口のトンネルの付近で酒盛りしてたぞ?
ああ、そうか、彼らがホワイトハウスの見えない住人だったのか。
だとすると俺、見えちゃったな。
766:なまえをいれてください
07/11/15 00:28:34 D3iYUgBA
ファミ通の記事のスクショで伊藤潤二が釘っぽいの加えてるヤツがあったが…
双一のオマージュかねぇ?
767:なまえをいれてください
07/11/15 00:59:44 wGqmmoND
アパシーの例でいくと-1だから6565くらいのできって事かな
768:なまえをいれてください
07/11/15 01:09:51 N3oSnkyl
あと7日。
769:なまえをいれてください
07/11/15 01:10:25 yoVv/59n
も~いくつ寝ると~
770:なまえをいれてください
07/11/15 01:13:32 qlTeGK6w
>>768
いつも乙
771:なまえをいれてください
07/11/15 01:14:37 N3oSnkyl
嵐の前の静けさ
772:なまえをいれてください
07/11/15 02:26:59 bnTZKuv4
>>726
ウケル
勧める友達いないくせにwwww
773:なまえをいれてください
07/11/15 02:28:04 bnTZKuv4
>>760
マジでそういうこと勧めるのはやめとけ
心霊スポット(特に建物)にはDQNというか犯罪者が普通にいたりするから
774:なまえをいれてください
07/11/15 02:28:15 dzZSJzYK
ここのレス増とともにamazonのランキングも上がりましたねぇ
うちみたく地方で発売日に欲しい方はお店で入荷の有無確認など忘れずに…
775:隊長
07/11/15 02:32:40 R34+FUeh
ははは
わしの地域のホラ話
もあるんかいなー
トンネルで火の玉
がでるんや
大きな話はないやろな
来週か楽しみや
776:なまえをいれてください
07/11/15 04:10:33 BUdYqOUs
>>ID:piVN3yI3
大漁だなおめでとう^^
>>713,>>750,>>757あたりでヒントバラまいたのにな^^
777:なまえをいれてください
07/11/15 07:34:03 8F4ZzEtk
学校行ってきま
778:なまえをいれてください
07/11/15 07:43:55 8F4ZzEtk
「大漁」ってそういふうに使うんですね
779:なまえをいれてください
07/11/15 08:42:35 fUPxzRqu
仮はあれだろ。花子さんみたいに最終シナリオで本タイトルに変わるんだろ。
あなたのなんちゃらで完成しました って感じで。
780:なまえをいれてください
07/11/15 08:54:15 0MWDdnDK
まさかそんなわけ……
781:なまえをいれてください
07/11/15 09:21:03 /el3NWrw
流行り神糞ゲーと思ったがそれ以下なのかよ・・・
予約取り消そうかな・・・
782:なまえをいれてください
07/11/15 09:49:12 9pecBUDU
このゲームがつまらんかったら、
パンドラの社員が優秀だったって事か?
学怖や晦の分岐シナリオは飯島じゃなく社員が作ってたんだろ?
で今回はゲストライター以外は飯島が作ってるらしいから、
ガチで飯島本人のライターとしての実力が問われる事になる。
783:なまえをいれてください
07/11/15 10:25:44 0MWDdnDK
不安50
期待50
784:なまえをいれてください
07/11/15 10:31:23 0MWDdnDK
もう来週ってところまで来たんだから四の五の言わずに買うさ
ブログで自信なさそうなことばかり言うものだから不安ばっかり募る
フラゲした人の反応次第で流行り神2にもしてみたい
785:なまえをいれてください
07/11/15 10:38:05 rJDTJvm/
ぶっちゃけ同人版学怖って微妙だったよな?
あれプレイして学怖や晦が面白かったのは
たくさん分岐があったからなんだなぁとしみじみ思ったわ。
786:なまえをいれてください
07/11/15 10:51:46 z8b1r/mJ
これが駄目なら飯島さんのゲームは今後買わないようにするよ
アパシーは期待してなかったから出来悪くても全然気にしなかったが・・・これは期待してるだけに・・・
787:なまえをいれてください
07/11/15 11:24:28 Gpzj3FRF
オーソドックスな忌火起草や流行り神が点数高くて
実験的な四八が低いのは
やっぱシステムに致命的な部分があるからなんじゃねーの?
そうじゃなきゃここまで点数低くなるのはありえんだろ。
788:なまえをいれてください
07/11/15 11:28:25 YWse8vPT
同人版は俺は満足だったな。
分岐はあった方が良いけど、最初からそういうのは無いって分かってたから満足できた。
しかしアパシーは拍子抜けだった……システムの悪さとシナリオの尻切れがなぁ。
個人的に、四八は買う、学怖ファイナルも買う、だけどアパシー続編が出るならばレビュー待ち。
789:なまえをいれてください
07/11/15 11:37:16 zZHGpFm2
>>787
システムに関してはマジで不安だ。ブログで自信なさそうなこと言ってたし
シナリオはともかくシステムは難があるんじゃないかって心配にもなる。アパシーもシステム悪かったしな…
流行り神2は報告見てるとシステム快適みたいだが、四八もせめてスキップは早いといいけど。
790:なまえをいれてください
07/11/15 11:51:05 Q8F4grvj
学校であったのメンバーが出てくるから、便所と宇宙人に
ついて語り始めたらそれだけで買う価値があると思うんだ個人的には
ミニゲームついているみたいだが、壁の落書きを消すとか
お札をこするとか十二支の順番になるように並べるとかは勘弁
791:なまえをいれてください
07/11/15 11:56:27 Gpzj3FRF
流行り神も旧作はシステム叩かれまくってたな。
まぁその教訓で続編は快適になったんだろうけど。
792:なまえをいれてください
07/11/15 12:04:58 5SZBtyNr
名作の上位の神ゲにはなりえないが、糞ゲと神ゲは紙一重の神ゲには十分なりうる
多分そういう位置づけになるゲーム
793:なまえをいれてください
07/11/15 12:06:48 BGCtSNM5
ネットで書かれてる些細な事に噛み付いてくる飯島の事だから、
システムが良かったらとっくの昔にblogで、
「システムは快適ですよ~。」って反論してるはず。
それが無いって事はシステムは糞確定。
794:なまえをいれてください
07/11/15 12:08:05 52gxYHGL
ていうか本当に学怖メンバー出るのかな?
雑誌に全然情報が載らないし
もしかしてばっさりカットされた方のシナリオになってたりして
795:なまえをいれてください
07/11/15 12:09:41 z8b1r/mJ
設定からみても糞ゲにはならんと思うな・・・悪くて凡かそこら
システム関係がどうなるかだが・・・・なんでこんな面倒くさい事したんだろ・・・
796:なまえをいれてください
07/11/15 12:17:31 MW2DvpI5
設定だけ見ると凄い神ゲーっぽいんだけどな。
本当何でこんな点数低いんだろ。
凄いマイナス要素があるんだろうな。
797:なまえをいれてください
07/11/15 12:23:24 dzZSJzYK
逆に考えてみた、作者強気のアパシー=微妙
つまり作者弱気ってことは…
798:なまえをいれてください
07/11/15 12:29:10 RqspQgQ2
レビュー文マダー?
799:なまえをいれてください
07/11/15 12:36:05 fQQfnWQM
>>794
飯島さんのブログに千葉県のシナリオ「学校であった怖い噂」として学怖シナリオが出る書いてある
あと四八公式サイトの制作者日記に四八版学怖メンバーの写真が公表されている
800:なまえをいれてください
07/11/15 12:39:17 N3oSnkyl
アパシーはシナリオそこそこシステムあぼーんだったのがな。
耐えられるレベルだけど、快適プレイは無理だ。
平均で凡ゲーだった。
上の点数を見るとして、
まさかそれ以上低いことは無いと思うけど・・・。
こればっかりは頼みますよバンプレストさん。
シナリオ減らす要請とかするくらいだし、システムにも口を出しておいてくれよ・・・。
801:なまえをいれてください
07/11/15 12:48:48 zviDSMEy
>>796
だから、もしかしてシステムが悪いんじゃないかって皆不安なんだよ
802:なまえをいれてください
07/11/15 12:51:48 UxQJvPs3
テキスト系のゲームでどんなシステムが快適かなんて、とっくの昔に結論が出てそうなのに
何でそれを真似て作れないゲームが多いんだろうな
803:なまえをいれてください
07/11/15 13:00:33 N3oSnkyl
システムはシステムでも、
1.基本システム(スキップやセーブ等)
2.ゲームとしてのシステム(住人移動や契力の使用等)
があると思うんだが、心配しているのってどっち?
俺は1の基本システムが駄目だったら嫌だと思っているだが。
804:なまえをいれてください
07/11/15 13:04:01 JLDu34n8
全部だろ、なんでどっちかにしないといけないんだww
805:なまえをいれてください
07/11/15 13:05:10 YWse8vPT
素人考えだと
分岐が多すぎてバックログたどれません
とか
シングルタスクで描画してるのでキャラ表示中は文字進みとかできません
とかはありえる、つっても本当に素人レベルだが。
プロでも
仕様でバックログなし、分岐多数だから単純には辿れない、って状態で
やっぱりバックログ見れるようにしてーとか言われると
ぶち切れたくなるとか
まぁシステム不備は色々な事情があるんだろう。プレイヤーにとっちゃそんな事情はどうでも良い事だが。
806:なまえをいれてください
07/11/15 13:17:04 7egsKHEp
話自体がイマイチの大杉なんじゃないの?
学怖の一話レベルが幾つあるのか
807:なまえをいれてください
07/11/15 13:46:54 5IeA0RQY
>>714
もう今日は木曜だから、これからスレを読んでいくさ
>>721
>プレイしたことある人間が>>677の内容から最後に超人的な活躍をする人物だとわからない方がおかしい
「主人公」が「人物」に、「超人」が「超人的」に改変されているぞ。
そして「超人的な活躍をする人物」などいないうえ、相変わらず「最後」が曖昧なので不適切。
おかしいのは君の文章だ。
>海に囲まれた人工の島という表現がある、遊び、観光気分で来ている人間がいるのでバカンスもおかしくはない
「島」が「島という表現がある」に、
「バカンスして」が「気分で来ている」に改変されているぞ。
やはりおかしいのは君の文章だ。
>作中、人が腐って消える描写がある、「ババァ」というのは年増の表現としても使われる
「ババァ」が「年増の表現として使われる」に改変されているぞ。
人が腐って消える描写などないから不適切、そして17歳も23歳も年増ではないので不適切。
808:なまえをいれてください
07/11/15 13:48:24 kGJpHtQW
個人的には「B級のお約束」さえあればいいんだけどな
一つ一つのシナリオが短くてもシナリオ数が大量なら文句ない
一番期待しているオンラインゲームの悪夢だって
ネットゲー開始→カワイイ女の子キャラハケーン→口説いたら相思相愛に
→あれ?なんかゲームの様子がおかしいぞ?→ふと後ろを振り向いたら・・・ギャー!!
というのでいいわけで
809:なまえをいれてください
07/11/15 13:49:23 5IeA0RQY
>ジャンルは恋愛アドベンチャーです
「恋愛話」が「ジャンルは恋愛アドベンチャーです」に改変されているぞ。
>>678への返しであり、内容紹介というわけではない
>>677が>>678への返しなのか。時間の流れがおかしいぞ。
>ワザとです、なんでこんな説明する必要があるのかってぐらいわかって欲しいところです
「島で 恋愛話だよ」がワザとですか。主語と述語を釣り合わせない理由が不明ですね。
誰も訊いていないのだからいいわけなどする必要だってないんですよ。
>ふられたから答えたもののスレ違いな事以外は不適切とは考えられません
不適切です。そもそも答えになっていない時点からそうですけどね。
>>787
リプレイ前提ゲーで音声の飛ばせないイマビキは致命的だが
で、スレ読んだわけだが。ファミのレビュー、点数だけでまだレビュー文なしかよ。
810:なまえをいれてください
07/11/15 13:51:37 RqspQgQ2
クソ痛でホラーサウンドノベルの評価が低いのは伝統
学怖、S
つきこもり、アパシー
最終電車、上野列車、彼岸花、彼岸島、百物語、稲川シリーズ日本、浜村淳
恐怖新聞、かまいたち(初代)、街
プレノベサイレントヒル
811:なまえをいれてください
07/11/15 13:52:49 Ab/lZscN
クロレビ7676で26点って別に不安にはならないけどな。
4679とか妙に偏りがあると致命的な何かがありそうな気がするけど。
クロレビで同じ26点だったファイアーエムブレム~暗黒竜と光の剣や、
ロマンシングサ・ガ2も人は選ぶが俺は死ぬほど楽しめたし大丈夫だな。
多少のアラがあっても斬新なシステムの光るゲームの方が俺は好きだ。
812:なまえをいれてください
07/11/15 13:57:08 kGJpHtQW
点数が高いから低いからって
自分が楽しめるか楽しめないかは基本関係ないからな
人によっては
学怖は好きだけどかまいたちは苦手とか
かまいたち好きだけどひぐらしは苦手とかはあるわけだし
点数や周りの意見だけで判断するのって凄く寂しい気がする
なんで自分の意志で楽しもうとしないのかって
813:なまえをいれてください
07/11/15 13:58:07 52gxYHGL
正直未だにどんなシステムなのか良くわからん
あまりややこしくないといいんだけど
814:なまえをいれてください
07/11/15 13:58:29 YWse8vPT
点数だけじゃ判断できないし、実際出るまでは不毛の争いって事だな
不安なやつは誰かがゲットして内容報告するまで待ってれや
買うやつは関係なしに買うから、その後購入でも問題無いだろ
815:なまえをいれてください
07/11/15 13:59:14 MW2DvpI5
10年前のゲームバブルだった時代と今とじゃレビューが全然違う。
昔は低い点数でも当たりが結構混ざってたが今は違う。
816:なまえをいれてください
07/11/15 14:02:18 Q8F4grvj
>>810かまいたち(初代)なんて普通にプレイしてれば
サバイバルゲームに突入してしまうから低いんだろ
817:なまえをいれてください
07/11/15 14:02:51 5IeA0RQY
>>779
>あなたのなんちゃらで完成しました って感じで。
それは発売前から推測されていたな。というかほかにどんな仕掛けが思いつけるんじゃい? と。
>>782
ゲームシステムを、ライターとしての実力に問うのか?w
>>786
要は期待してる部分が満たされればそれでいいわけだろ。
だがフツーは「なにに期待してるの?」とか訊かれても明確にはなってない場合が多い。
それじゃー期待が外れてもおかしくないよ。
>>788
DSという時点であんま期待できんけどなー
>>790
>ミニゲームついているみたいだが、壁の落書きを消すとか
>お札をこするとか十二支の順番になるように並べるとかは勘弁
なんで?
>>793
いまのブログは事情が違うだろ
818:なまえをいれてください
07/11/15 14:06:12 E+SRsBGM
>ゲームシステムを、ライターとしての実力に問うのか?w
学怖の分岐シナリオって飯島じゃなく社員が書いてたんだろ。
819:なまえをいれてください
07/11/15 14:06:32 kGJpHtQW
>>813
クリアー条件は「住人150人を見つけだす事」
「契力が0になる」とゲームオーバー
特定の住人を移動(見つける)させないと発動しないシナリオもあり
たとえば筒井シナリオは普通に主人公だけでは筒井には会えないが
筒井の置き手紙「♀住人が増えればまた会おう」というヒントに従い
それによってシナリオが進行する
またある条件を満たすとその通常シナリオからさらに「裏シナリオ」なるものが発動する
820:なまえをいれてください
07/11/15 14:07:41 UAZGfAXZ
>>810
そう考えると流行り神は高いほうなのかな
821:なまえをいれてください
07/11/15 14:07:44 5IeA0RQY
>>795
コンプしようと思ってもなかなかできないってのはずいぶんまえから告知されていたが。
だから「「シナリオ消された! ボリューム減った! 完全版だぜ!」とかわめいてる奴は、
コンプできるか否かで苦労するハメになる。
結局完全版だなんて気がはえーんだよと、俺の言った通りになりそうw
>>800
>シナリオ減らす要請とかするくらいだし
ライターに要求してどうすんだ。スクリプターだろうがハゲww
まあ勝手にデバッグ作業に加わる変な声優とかもいるけどさ。
>>802
出てないよ。出てるなら教えてくんない?
>>805
なんで分岐が多いとバックログ辿れないんだよ。謎。
>>810
ホラーでなくとも読みゲーはたいてい低い。人気のギャルゲとかもね。
たまに分岐がある程度じゃなかなか「ゲーム」とは認めてくれないんだろうよ。
822:なまえをいれてください
07/11/15 14:09:54 ptS9HOQv
流行り神も忌火起草も10年前に発売してれば7676ぐらいだろ。
823:なまえをいれてください
07/11/15 14:10:37 5IeA0RQY
>>818
要点をどうぞ
>>819
その「クリアー」ってのはなんなの。エンドロールが表示されるか否かってこと?
824:なまえをいれてください
07/11/15 14:11:39 kGJpHtQW
学怖は飯島の他にサブシナリオライターが2人いるよ
ちなみに学怖Sは飯島はノータッチで社員育成のため晦のシナリオライターが書いている
それを皮肉ったパロディ作品「欠席裁判」がある
センスオブワンダーにて掲載されている
825:なまえをいれてください
07/11/15 14:14:17 Q8F4grvj
>>817逆に聞くが、ps2のコントローラを使って
壁の落書きを消す・ お札をこする・十二支の順番になるように並べる
ユーザーがやりたいと思うのか?
826:なまえをいれてください
07/11/15 14:15:20 z8b1r/mJ
>>821
?何故コンプ云々の話?
もしかしてレス間違えたのかな
827:なまえをいれてください
07/11/15 14:15:38 YWse8vPT
>817
>>>790
>>ミニゲームついているみたいだが、壁の落書きを消すとか
>>お札をこするとか十二支の順番になるように並べるとかは勘弁
>なんで?
いや、お前、それが実際にあったところで面白いと思うか?
まぁ俺が面白くなくて煩わしいと思うだけで、他のプレイヤーが面白いなら良いけどさ。
828:なまえをいれてください
07/11/15 14:16:29 kGJpHtQW
>>823
そういう事らしいよ>クリアー=エンドロール
住人の死=ゲームオーバーという概念がないので
住人が死んでも契力があればそのままシナリオ続行となる
契力で生き返らす事も可能らしい(多分すごく契力消費するだろうけど)
829:なまえをいれてください
07/11/15 14:17:01 N3oSnkyl
まあこれでも飲んで落ち着け
つサンブラ茶
830:なまえをいれてください
07/11/15 14:17:53 kGJpHtQW
>>829
ありがとう
これでトイレにいく心配もなさそうだ
831:なまえをいれてください
07/11/15 14:17:57 52gxYHGL
>>819
>置き手紙「♀住人が増えればまた会おう」というヒント
ちゃんとヒントあるんだな。良かった。
あまり難しいと途中で投げちゃうんで…
832:なまえをいれてください
07/11/15 14:18:41 /yWp+k6y
学怖の最大の魅力は他のノベルゲーには無い
異常な分岐量だったと思うけど
それは四八でも期待できるのかな。
833:なまえをいれてください
07/11/15 14:20:09 N3oSnkyl
攻略の難しさは、最悪でも攻略が出揃った段階で
一気に進めるって方法を取ることで乗り切ろうと思っている。
最小契力による全シナリオ制覇とか、
そういった攻略が出てくればネ申だな。
834:なまえをいれてください
07/11/15 14:22:14 kGJpHtQW
>>832
学怖とはまたタイプが違うってゲーマガのインタビューで言ってたよ
「信長の野望」みたいなゲームになるらしい
四八(仮)は学怖と違ってゲーム中ゲームの話だからね
835:なまえをいれてください
07/11/15 14:24:49 N3oSnkyl
>>832
上記でプロモからシナリオ数を割り出した書き込みもあったことだし、
そういった意味ではあまり期待しない方がいいと思う。
夏コミにでる最終版を期待するのがベストじゃね?
836: ◆abonyhSooE
07/11/15 14:26:17 ajnmICnt
また沸いてるのか
837:なまえをいれてください
07/11/15 14:26:35 kGJpHtQW
>>833
ミニゲームシナリオの攻略や契力稼ぎ自慢とかもやりそうだけどね
やりすぎると住人が呪われるらしいけど
闇の蛹っぽいミニゲームシナリオの「遺産」とか
幽霊の声を聞き分けるミニゲームシナリオの「奇声」や
虫退治ミニゲームの「駿河屋バスターズ(仮)」とか
838:なまえをいれてください
07/11/15 14:27:10 YWse8vPT
>821
分岐のバックログの話
それまで選んだ選択肢を保持する必要があるから、長く続けばメモリが足らなくなる恐れ云々。
極端に言えば、全編を通して500の選択がある場合、最低でも500x選択の最大数保持する必要がある。これなら少ないメモリですむが。
人によっては作り方は異なり、逆から辿るシーン番号保持なのかもしれないし、全部文字を取っておく変な方法もある。
さらにそれをセーブデータに残しておくかどうか。
セーブデータに残してなければ再開した時点でバックログは辿れなくなる。できても同シーン内のみとか。
もしこれを莫大に増やすとなればセーブデータのサイズも増えることになる。
PS2でそういうことはないと思いたいが、可変サイズのバックログ用メモリを取るとも思えないし、せいぜい1話内でのみのバックログとかになるんだろうが。
839:なまえをいれてください
07/11/15 14:28:09 N3oSnkyl
>>837
住人が呪われる寸前まで稼ぎまくるプレイヤーひどすw
レビューだと遺産は面白かったって書いてあったな。
840:なまえをいれてください
07/11/15 14:40:20 fQQfnWQM
そういや住民が呪われても契力使って治す事はできるのかねえ?
死人が蘇る位だから治せても不思議は無いんだが…
841:なまえをいれてください
07/11/15 14:49:38 Ab/lZscN
>>835
あのシナリオ数って100位あったよな。十分じゃね?
シナリオの中に分岐もあるんだし(一本道だと、登場人物のステータス異常を多彩にできないし)。
むしろ千葉県シナリオが六人×1話制なのか一応六人×七話制を採用してるのかが気になる。
まあ数あるシナリオの一つだしボリュームは程々だろうが。
842:なまえをいれてください
07/11/15 14:53:49 N3oSnkyl
>>841
数は確かにそうなんだけど、
中身の分岐としては死亡・呪われ・生存って感じに分岐する形になると思う。
これだと、話内の分岐を求める人間にとっては不満になるかもしれない。
843:なまえをいれてください
07/11/15 14:54:26 BHA7lYwl
>>807
>>809
息子が、未来を変えられないと死んでしまう人物が腐り落ちて消えるのを見る
あと超人で~ってのは別に初めから超能力持った人間の事だけを指してるようにしか読めないのは少し頭が固すぎな
いだろうか?
この場合上記の息子の父親が、どえらい水深で一度呼吸停止までしたにも関わらず息を吹き返し生身で水圧を物とも
せず泳ぐという描写があるからだ、これを最後が~超人で面白かったと表現するのはおかしくないと考える
人間では絶対ありえないからだ
「最後」というのも、このイベントがEND直前のエピソードであることから曖昧でもない
844:なまえをいれてください
07/11/15 14:55:18 N3oSnkyl
>>842の補足
一本一本の学怖であったような意外性が無いって意味です。
分岐の結末が変わるだけで、流れはあまり変わらないってことで。
845:なまえをいれてください
07/11/15 14:55:32 BHA7lYwl
>>807
>>809
その他も全部、色々な受け取り方ができる単語、表現を無理やり自分の考えにあてはめて押し付け
難癖をつけているように感じる、多分俺をバカにしたい気持ちで一杯なんだろうが
上記のイベントすら覚えてない時点でもう一度やりなおせとしか言えないね
>>678の返しが>>688なのも明らか、誰が未来レスで返すというのか>>677は>>675で話題に上がったから一言感想述べただけ
本当になんでこんな説明が要るのかわからんほど呆れる
あとは言葉遊びをマジレスで返すのもどうかしている、2chですよここ・・・という事は釣りですねこん畜生
846:なまえをいれてください
07/11/15 14:57:23 bnTZKuv4
>>845
どう見ても罵り目的の基地外なのでスルーしとけ
847:なまえをいれてください
07/11/15 14:58:25 5IeA0RQY
>>825
「飯島多紀哉」を前提にしたユーザーなら、そもそも「ミニゲーム」をやりたくないのではないのか。
俺は落書き消すのもお札をこするのも十二支を並べるのも全然オーケーだよ。
別にDSまんまなシステムでやる必要ないし。
>>826
四八をコンプすんのに住人の生き死にが面倒だってんじゃないの?
>>827
面白い。ミニゲームがどれだけあるのかは楽しみのひとつだ。ずいぶんまえからスレでネタにしてたなー。
>>828
あんまり目指すものでもないな。長いあいだ浸っていられる世界観を目指していたそうだし、
クリアの意味はコンプリートの目安ってところだな。
>>836
自己紹介乙。ってか、自分の番号も入れておけ。
相変わらず君には誰も従わないということに目を瞑っているのかw
見よ、この俺に対するレス群を。
848:なまえをいれてください
07/11/15 15:00:53 8T195o1I
スキップ機能さえ並みならされで良いな
はやくやりてえ!
849:なまえをいれてください
07/11/15 15:03:54 5IeA0RQY
>>838
「選択肢」自体はログには関係ない。
PS2のメモリで、テキストのせいで足りなくなると言うのもありえないw
というか、ゲームの開始時点までログを辿るプレイヤーなど普通いないのだから、(長ければ長いほどな)
一定行だけ保持してそれ以前は削除するのがフツーの仕様だ。
>>840
できなかったら詰みになるんじゃないのか。バグだなそれ。
>>843
なんの話かと思ったらまだ引っ張るのかよw
>息子が、未来を変えられないと死んでしまう人物が腐り落ちて消えるのを見る
「~消える」が「消えるのを見る」に改変されているぞ。言ってることをころころ変えるなっての。
文法もおかしい。これもワザとか? だから理由が不明だぞ。
>あと超人で~ってのは別に初めから超能力持った人間の事だけを指してるようにしか読めないのは少し頭が固すぎな
いだろうか?
そんな読みかたはしていない。頭が硬いのは君のほうだ。
850:なまえをいれてください
07/11/15 15:07:59 bnTZKuv4
>そんな読みかたはしていない。頭が硬いのは君のほうだ。
読み方はしていない→君のほうだ
ってところの飛躍について詳しく
851:なまえをいれてください
07/11/15 15:09:13 BHA7lYwl
>>849
わかりやすい文章に変えてるだけだ、意味は通じるだろ
同じ文じゃないと別の意味に変わってしまうのかね、君の脳みそは
「~消える」だけじゃどのエピソードか分かってないようだからわかり易くソレを見た人物の話をした
これで理解できないのは酷いよ
852:なまえをいれてください
07/11/15 15:10:06 5IeA0RQY
>この場合上記の息子の父親が、どえらい水深で一度呼吸停止までしたにも関わらず息を吹き返し生身で水圧を物とも
>せず泳ぐという描写があるからだ、これを最後が~超人で面白かったと表現するのはおかしくないと考える
「最後」じゃないじゃん。また言ってることが違うぞ。
>人間では絶対ありえないからだ
絵だからな。
>「最後」というのも、このイベントがEND直前のエピソードであることから曖昧でもない
最後というものだからてっきり作品のラストのことだと思ったくらいに曖昧だったが。
>>845
>その他も全部、色々な受け取り方ができる単語、表現を無理やり自分の考えにあてはめて押し付け
その他も全部、では反論になっていない。
>難癖をつけているように感じる、多分俺をバカにしたい気持ちで一杯なんだろうが
それは君のことだな。E17をバカにしたい気持ちでいっぱいなのだろう。
853:なまえをいれてください
07/11/15 15:10:55 bnTZKuv4
とりあえず
無駄に引用が多すぎるのは馬鹿っぽい
854:なまえをいれてください
07/11/15 15:12:04 htb/jNBB
テキストアドベンチャーやサウンドノベル作る製作者は
快適なメッセージスキップ、バックログは一番最初に意識して欲しいわ。
855:なまえをいれてください
07/11/15 15:12:36 YWse8vPT
>849
分岐の話
849自体のレスには文句も何もないし、フツーの仕様なのはわかるけどさ
前提で話してる「素人レベル」ならありえるって話
かまいたちのSFC版は選択肢かシーンのどっちかでログ取ってるんじゃないか?
回答でループさせるところはログに蓄積されないし、サバイバルゲームまで行っても最初の所までログ読めたような。
SFCで単純に文字をログとってるわけじゃないだろうし、曖昧だから違うかもしれないけど。
まぁそれが四八に何が関わるかってなると全然関係ないしどうでもいい話なんだが。
856:なまえをいれてください
07/11/15 15:15:27 5IeA0RQY
>上記のイベントすら覚えてない時点でもう一度やりなおせとしか言えないね
そのまま言葉を返そう。
>>>677は>>675で話題に上がったから一言感想述べただけ
「返した」んだよな。
>あとは言葉遊びをマジレスで返すのもどうかしている、
マジレスを返しているのは君だよな。
そしてマジレスを返すのも2chの醍醐味のひとつだ。
>>846
どう見ても罵り目的の基地外は君がレスをしている書き込みだ。
無理やり、押し付け、難癖、バカ、すら覚えてない、やりなおせ、呆れる
どうかしている、釣り、こん畜生。
……これだけ罵りがあればひとつくらい目に入るだろう?
857:なまえをいれてください
07/11/15 15:16:03 BHA7lYwl
>>852
君の「最後」はスタッフロール前のみなのか、俺は大団円前のエピソードは最後と行ってしまうな
たとえばラスボス戦とか
あと俺はE17好きだし、おかしなところはネタにしてるけどバカにはしてないよ
これでもわからない人間ならもう無駄っぽいのでスルーする
邪魔して悪かった