08/07/09 20:43:13 1zPdOe0T0
診断希望者はテンプレを必読。
詳しい関係サイト＋テンプレ類は>>2-10あたり＋本スレを参照。
次スレは>>950が立てること。ダメなら、診断希望者が積極的に宣言して立てること。
前スレ
三国志大戦質問デッキ診断スレ58枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
三国志大戦 本スレ誘導スレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
関係サイト
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
URLﾘﾝｸ(f23.aaa.livedoor.jp)
三国志大戦Wiki
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
三国志新カードまとめ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
三国志大戦 公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.sangokushi-taisen.com)
2:ゲームセンター名無し
08/07/09 21:08:50 laJ//gZkO
何故俺がこんな>>1乙をしなければならん！？
3:テンプレ1
08/07/09 21:10:12 TMU457BA0
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。
・総武力24以上で
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。
4:テンプレ2
08/07/09 21:11:30 TMU457BA0
■デッキ診断時の注意追加
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう
Ver3のカードか、Ver2のカードで代用しているかもなるべく書くようにしましょう
特にVer2の排出停止については、必ず明記するようにしましょう
対象武将
チョウリョウ：SR張遼(魏)、R張遼(群)、C張梁(群)
チョウコウ：R張コウ(魏)、UC張紘(呉)
チョウショウ：C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ：UC周倉(蜀)、C周倉(群)
ソンケン：R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉)、SR孫堅(呉)、UC孫権(呉)、HE孫権
ソウコウ：C曹昂(魏)、C曹洪(魏)、
まずレアリティを記入する、新ｶｰﾄﾞ追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 （SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など）
さらに同じｶｰﾄﾞでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターター、計略名を入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい
デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)
・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【品･級】大尉以上なら証
【軍師】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか
5:ゲームセンター名無し
08/07/10 21:31:05 KFD1B7Sa0
まずは>>1乙成功･･･。
6:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:16:42 NQHKB0Iy0
馬鹿め>>1と息があっておらんぞ！
わかる人少ないかな
7:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:47:30 JefZC92sO
前スレの986です。
皆さん、色々アドバイス頂き有り難うございますm(__)m
イケメンコンビデッキは諦めます(ノд<。)゜。
火吹くし顔が好みなので、Rシュウユ中心のデッキで頑張ろうと思いますヽ(´▽`)/
どうもお騒がせしましたm(__)m
8:ゲームセンター名無し
08/07/13 06:13:47 J8wOS6IdO
大戦初めて１ヶ月の初心者です。１枚目のＩＣカードの大半を忠義八卦でやっていたのですが、ゴリ押しプレイになって品がない、デッキパワーに依存しすぎ、対応力に乏しいなどと感じたので立ち回り重視のデッキを作りたいと思っています。
【デッキ】UC黄忠、Rギエン、馬岱、馬ショク、ホウ統
【級・品】七品
【軍師】ビジク・孔明
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】伏兵３枚で序盤を有利に進める。序盤戦のアドバンテージを生かし中盤戦高めのラインを保ち、連環と挑発の二択。悩みはマウントされたら跳ね返すパワーがないこと。伏兵ミスって序盤に不利がつくこと。
9:ゲームセンター名無し
08/07/13 06:25:56 J8wOS6IdO
診断理由を書き忘れました。
【診断理由】そもそも号令、超絶強化、ワラなどのパワーデッキに対して通用するのか。できる際の立ち回り、対応の仕方など。
10:ゲームセンター名無し
08/07/13 09:04:01 3AbPo4Pi0
>>8
・伏兵多すぎ
・黄忠落ちたら以上
相手がしくじらない限り、どうにもこうにもなりません。
【デッキ】 許チョ・曹仁・UC黄忠・夏侯月姫・劉曄
【軍師】孔明 精兵集陣
若干脳みそ筋肉気味だけど許チョの超絶は軽いし、曹仁と組み合わせたら神速号令意外なら足止めは出来る筈
11:ゲームセンター名無し
08/07/13 09:04:40 3AbPo4Pi0
ａｇｅてしまった…呂布の無双食らって死んでくるorz
12:ゲームセンター名無し
08/07/13 10:10:19 WEZern1GO
>>8
そのデッキで万全の状態で号令打たれたらまず防げない、ｷﾞｴﾝ、ﾊﾞｼｮｸをｷｮｳｲ、ｶﾝﾍﾟｲにかえ常にラインをあげている必要があるかと。それに、黄忠の計略を生かすなら、再起のﾋﾞｼﾞｸより、転身のﾊﾞｼｮｸのほいがベターかと。
13:ゲームセンター名無し
08/07/13 10:31:31 WEZern1GO
>>8
超絶なら連関で止めてもいいし挑発で刺してもいい、攻城中なら黄忠で粘ってもいい。それでも不安なら、ﾊﾞﾀｲかﾎｳﾄｳを落雷に替えればいい、そしたらﾏｳﾝﾄとられたときもアタッカーに雷落とせばどうにかなる。
14:ゲームセンター名無し
08/07/13 14:13:54 orLA6/mi0
>>10
伏兵三枚はやはり蜀では成り立ちませんかね？挙げてもらったデッキは武力と計略も安定していますね。使ってみたいと思います。
>>12
確かに想像してみたら転身再起の方がいいですねー。真白黄忠の攻城に号令、超絶で対抗してきたら奥義使うという感じでいいのですかね？
>>13
それが理想の立ち回りですね。落雷入れるか入れないかはやってみて決めます。
とりあえず明日、自分の挙げた>>8のデッキと挙げてもらった>>10、>>12のデッキを試してみます。また報告に来ますのでよろしくお願いします。
15:>>10
08/07/14 00:05:29 qtEYq2e00
>>14
実際に使ってみたらこちらのほうが安定するって言うか、魏単になったけど
【デッキ】 許チョ・曹仁・トウ艾・楽進・賈ク
【軍師】郭嘉 突撃闘陣
黄忠でも立ち回れるが離間と許チョとのプレッシャーを考えると少し弱い
コンプ仮定ならバラデッキの一つとしてご検討あれ
16:ゲームセンター名無し
08/07/14 03:14:14 SAN/bSjo0
【デッキ】Rホウ徳・UC徐晃・SR司馬懿・SRシン皇后・Rカク(離間)
【軍師】Cジュン悠lv10
【品】七品
【資産】魏フルコン仮定
【コンセプト】騎馬単機略、先掛けに離間で後掛けに機略です
ウホは武力要因で徐晃の神速は何とかしてくれます
シン皇后は柵・魅力要因と端攻めです
【診断理由】最近騎馬単求心によく当たるので同じ騎馬単で速度上昇の司馬懿でデッキを組みました
しかし求心＋刹那が苦手で速度上昇していても押し返されるような気がします・・・
それと１の悲哀の時からお世話になっているシン皇后の無勢の舞の使いどころがいまいちわかりません
おとなしくUC楽進にでも変えた方がいいのでしょうか・・・あと超絶強化系のデッキに弱いですorz
どうか診断をよろしくお願いいたします；
17:ゲームセンター名無し
08/07/14 03:36:27 wA925yLF0
【デッキ】Rホウ統、R馬超、UC張飛、Rジョショ、UC関平
【軍師】GRデイコウ
【品】六品
【資産】蜀のR以上はデッキ以外にはR馬ショク、R＆SRギエン、Rキョウイ、R関銀ペーを所持 UC&Cはコンプ
必要であればカード買う用意はあります。
【コンセプト】馬鹿連環に魅せられて作りました。偽装単色狙いなので軍師以外は蜀統一で。
連環のサブ計略として落雷。伏兵掘れる関平、計略対応の馬超という感じで揃えました。
UC張飛はRギエンと悩みましたが最高武力を取りました。
【診断理由】三大初めてまだ2週間ぐらいです。デッキの勝率的には55％ぐらいなのですが
特に2コスとUC関平のポジションがこれでいいのか悩んで色々試しています。
正解というのは無いとは思いますが、改良するならばどうすべきかアドバイスを頂けないでしょうか。
18:ゲームセンター名無し
08/07/14 10:03:30 eJzzHm9kO
>>16
基本的に司馬懿を使うなら離間は要らないと思う
デッキの武力が下がりすぎるし、士気6は思い
求心に勝てないなら多分、騎馬単にしてるせいじゃないかな
機略の最大の利点はすべての兵種が速度上昇する点だと思うから槍と弓を入れた方がいい
騎馬単でやるなら
カク→楽進
甄皇后→郭皇后
あたりのほうがいいんじゃないかな
19:ゲームセンター名無し
08/07/14 10:41:59 laYv5rkbO
>>17
挑発入れたほうがいいかと。士気あふれを防げるし、散らばった的に対し、挑発→連関という力業もできます
ﾁｮｳﾋをｷｮｳｲ、ｶﾝﾍﾟｲをﾊﾞｼｮｸでもいいし、テクに自信があるならｼﾞｮｼｮ、ｶﾝﾍﾟｲをｼｭｳｿｳ、ﾁｮﾛ、ｹﾞｯｷの6枚もありかと。馬の挑発は偉大です。
20:ゲームセンター名無し
08/07/14 11:47:45 V6qrPhZZO
>>17のデッキはなかなかいじりがいがあるかもしれないが難しいな。
カンペイout頂上inだと伏兵3人になっちゃうし(伏兵で始めないという選択もあるが)
張飛outキョウイinだとテクがないと素武力差でキツイ気が。
>>19の言ってる6枚体制がベストか？どうなんだろ。
21:ゲームセンター名無し
08/07/14 14:05:24 y5eCHRvGO
>>16
刹那って刹那号令かな？
すぐ切れるんで、刹那号令中はまともにぶつからなければ速度で勝てると思う
超絶相手にはとにかく素の勝負で負けないこと
騎馬単だと劣化神速にしかなれないから、やっぱり槍が入った方がいいかと
>>17
呉に勝てないような気がする
R張飛 R馬超 UC馬岱 C月姫 Rホウ統
とかどうだろう
一応挑発入るし、単体神速はなんとかしてくれます
ただあんまり偽装にこだわる必要ないかも
22:ゲームセンター名無し
08/07/14 15:04:51 P79hP96TO
>>17
UC張飛 R馬超 R趙雲 C張松 Rﾎｳ統 軍師馬鹿
など如何か
対号令は敵主力を張松で釣る＋趙雲の神速で凌げるかあるいはカウンター出来る。
速度上昇には連環でなんとか頑張れるし浄化入りにも神速と挑発で対応できる。
一応
UC張飛 R馬超 SR諸葛亮 R徐庶等1.5コス馬 Rﾎｳ統
の号令入りも可能だけど開幕があまりに伏兵任せ＋八卦二度掛け不可なので士気と部隊運用がシビア。
23:ゲームセンター名無し
08/07/14 19:47:18 pMStdgkVO
低品ですが診断お願いします。弓飛天落日デッキです。
【デッキ】UC蔡文姫、UC卞皇后、R夏侯淵、R太史慈、UC張昭、UC張紘
【品】四品
【軍師】GR呂蒙(地:遠弓激陣)
【資産】大戦3カードはフルコンプリート済
【コンセプト】援兵シジーと乱れ撃ちで殲滅。二張で騎馬牽制。弓槍混合落日による功城
【診断理由】ネタデッキのつもりが八品→四品まで昇格してしまいました。途端二品、三品とマッチする事が多くなり
開幕ワンパンは凌げても、相手城内で士気を溜められて一気に押し切られてしまいます。
求心騎馬単、七星忠義、奥義増援とマッチすることが多く厳しいです。
24:ゲームセンター名無し
08/07/14 20:32:51 qtEYq2e00
>>23
って言うか、遠弓と飛天は使ったことあるけどあまり合わないよ
いっそ飛天止めて魏の弓で遠弓デッキ組んで隠密でこっそり攻城取った方が強そう
25:ゲームセンター名無し
08/07/14 20:34:03 P79hP96TO
>>23
デッキそのまま奥義極滅業炎自城門or舞ステージ付近配置でいいんじゃね。
今までのカモデッキに勝ちにくくなる可能性あるけどね。
26:ゲームセンター名無し
08/07/14 20:43:30 upPsATRM0
>>23
飛天舞ってしまえば逃げ撃ちが可能なので遠弓はいらないと思う。
飛天落日デッキならやはり兵軍連環が安定するのではないかと。
（擬似弓連環にもなるし）同じ飛天落日（+デース）使っている身として
お互い頑張りましょう。
27:ゲームセンター名無し
08/07/15 00:46:11 nlCCZphuO
>>17
関平をSR孫尚香にするのがベスト
馬鹿連環決まっても弓がないと効果が薄いんだよね
俺も弓なし馬鹿連環使ってたけど弓がないと微妙だった
因みにSR孫尚香なら旧カードでも代用出来るし遠弓麻痺矢は足並みを崩しやすいから非号令デッキにぴったりの１枚
後はお好みでR馬超をSR魏延にする位
R馬超なら全体的に対応しやすく(特にダメ計、妨害、雲散等)結構万能だが号令には弱い
SR魏延なら号令を押し返すし計略バランスがよくなるがダメ計に弱くなる
安定感を求めるならR馬超、特定のデッキをメタるならSR魏延って感じかな
28:8
08/07/15 00:55:15 CB1A2UF90
今日>>8に挙げたデッキと>>12に挙げてもらったデッキを試してきました。>>10のデッキはやる勇気がでませんでした・・・
>>8はやはり伏兵多過ぎでした。前半リード取られてあとは乙。
>>12に挙げてもらったデッキは全国で求心離間のデッキと麻痺矢にギリギリ勝てましたが、八卦の三体掛けで乙でした。
相手の足並みを崩せればいけるんですが、足並みを崩せないと完全に無理ですね。求心には挑発と長槍、麻痺矢には連環端攻城と神速が機能しました。八卦にはゴリ押しされて押し返す手段がありませんでした。
もう少し>>12のデッキを頑張ります。
29:ゲームセンター名無し
08/07/15 01:13:57 qFD4NPSS0
>>16
求心+刹那も超絶強化もｼﾊﾞｲが入ってるなら雲散すればいいじゃない。
あとｼﾝ皇后入れて単色騎馬単にするなら4枚がｵﾇﾇﾒ。
ｼﾊﾞｲと離間はぶっちゃけ相性がよくないと思われ。
>>17
偽装単色使うなら指揮溢れ対策+偽装がばれにくい形がいい。
馬超out馬黄忠inで指揮溢れ対策と関平out孫尚香inで偽装弓連環（こちらは少し苦しいが）
張飛のところは好みで魏延とかにすればおｋかな？
あと徐庶と連環はどちらか一つでもいい気はするね。
両方いれるなら自陣知勇連環落雷の形にして馬鹿陣はあきらめるのが吉。
>>23
弓飛天落日やるなら呉と組むのは無いと思う。
蜀と組んで月英+挑発いれるとか、群と組んで攻城兵（ﾃﾞｰｽ）入れるとかしたほうが強いと思う。
俺のお勧め魏蜀弓飛天なんだが。
あと軍師は弓￥+落日なら兵群連環が相性的にはベストだと思う。
30:17
08/07/15 01:27:02 qzcbtN1m0
皆さんアドバイスありがとうございます！
単体神速というのはやはり結構な決め手になるものなんですね～。
しかし偽装単色は微妙なんですか・・・やっぱり。
好きなんですけどやっぱ低品でしか通用しないかぁ
31:ゲームセンター名無し
08/07/15 02:07:57 1S/rVBspO
>>28
12であげたデッキで求心に勝てるなら、八卦は対応さえまちがえなければ楽に勝てるかと。
序盤に崩せなくても士気がｲｰﾌﾞﾝな状態なら、八卦の性質上主力まとめてくるので。
連関をちらつかせる→八卦使う→自城に戻る→相手がﾏｳﾝﾄとろうとする→二枚端攻城、黄忠で粘る。でほぼカウンターを決められますよ。相手が八卦を中央まで使わなければ、連関かけて端攻城で。
32:ゲームセンター名無し
08/07/15 02:11:30 AsvUxME70
【デッキ】SR司馬懿 R張コウ(魏) R夏侯淵 Ｃ李典 Ｃサイボウ
【品･級】七品
【軍師】郭嘉（再起）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】希望は魏一色です。R夏侯淵とR張コウ(魏)を使いたいです。
機略の二度掛けで一気に攻める。そして、攻められたら、機略でカウンター。
【診断理由】開幕はいつも成功するのですが、終盤、士気が溜まる前に攻められ
逆転負けが多いです。SR司馬懿がやられると総崩れします。SR司馬懿にこだわるのは
やめたほうが良いでしょうか？
33:ゲームセンター名無し
08/07/15 02:36:48 1S/rVBspO
>>32
ｼﾊﾞｲにこだわるなら速度上昇生かすため、ﾘﾃﾝ、ｻｲﾎﾞｳをｶﾞｸｼﾝ、ﾘｮｳﾖｳにしたほうがよいかと。
機略は武力上昇が英傑に比べ低いのでその分突撃回数でダメージを稼ぐのが必須なので。軍師も、再起目的ならﾁﾝｸﾞﾝのほうがベター相手次第では知勇貼るのもありかと。
ｼﾊﾞｲにこだわらないなら、ｼﾊﾞｲ、ﾘﾃﾝ、ｻｲﾎﾞｳをｶﾞｸｼﾝ、ｿｳｼﾞﾝ、刹那にして開幕乙っぽくするのも。こちらのほうが￥をいかせるのでは。中盤以降を考えるなら刹那をｼｮｳｶｲで。軍師はｼﾞｭﾝｲｸがいいかと。
34:ゲームセンター名無し
08/07/15 02:53:40 qFD4NPSS0
>>32
こだわるのはいいがこだわるのならせめて勝てる形のデッキを作ったほうが。
その形ではｼﾊﾞｲの計略特性がまったく生きてきません。
ｼﾊﾞｲ以外に馬がいないから武力と速度の上がった騎馬での突撃が無いためただの劣化号令にしかなりません。
Ｒﾁｮｳｺｳ、Ｒｶｺｳｴﾝをどうしても入れたくてしかも魏単が希望なら1ｺｽは両方馬にするかいっそ4枚で2ｺｽ馬入れるかの形以外はないと思われます。
1ｺｽ×2の候補
楽進+ｶｸ皇后or曹昂or牛金orｼﾝ皇后。
楽進はいわずと知れた武力要員で機略中なら8+移動速度上昇の効果でしっかり連突さえすればそれなりに働いてくれる。
曹昂＆牛金は準武力候補で計略も時にはきらりと光る性能がある。
ｶｸ皇后＆ｼﾝ皇后は機略に一押し+他の勝ち筋用計略要員。
弱体+機略で敵を逃がさず殲滅とか相手の出してきた枚数によっては無勢で武力上昇力うｐとか。
2ｺｽ馬は好みで色々使って決めるのがいい。
素武力重視のｳﾎ、安定感抜群神速ﾊｹﾞ、機略+低士気雲散㌧、一味違うぜGUY。
あと軍師はｶｸｶは旨みが少ないので再起使うにしてもﾁﾝｸﾞﾝが超安定。
ｼﾞｭﾝｲｸ＆ｼﾞｭﾝﾕｳも使い方によっては機略ﾃﾞｯｷの欠点を補ってくれるので考えてみるといい。
長文で書いたがぶっちゃけﾁｮｳｺｳ+弓￥入りの機略自体が厳しいとだけは断っておく。
まあ色々試しながらｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾚ。
35:16
08/07/15 03:49:47 9Vdm+/lX0
遅くなりましたが皆さんアドバイスありがとうございます
やはり騎馬単だと劣化神速になるようですね…ここはやはり徐行→R張コウに変えてみようと思います
それと離間は相性が合わないのは気づきませんでした
離間自体が強かったので採用していましたがおとなしくUC楽進に変えてみます
シン皇后は柵＆端攻め要因としてもう少しだけ頑張ってみます
わかりやすいアドバイスを本当にありがとうございました
上品に行けるように頑張ります！
36:16
08/07/15 03:53:47 9Vdm+/lX0
捕捉で質問なのですが…
デッキをRホウ徳・R張コウ・SR司馬懿・UC楽進・SRシン皇后でやっていこうと考えていますがUC楽進をC劉ヨウに変えてみるのはどうでしょうか？
知り合いが速度上昇系と反計や看破は相性がいいよ、と言っていたのを思い出しまして・・・
伏兵も二体で開幕がしのげるかと思うのですが…どうかよろしくお願いいたします；
37:ゲームセンター名無し
08/07/15 04:32:13 qFD4NPSS0
>>35
離間と機略は計略的には相性はいいと思うんだ、先がけ離間と後掛け機略って意味では。
ただその2枚を入れると騎馬の素武力が落ちることにより号令の威力も下がる。
で、看破なんだけど楽進out看破inだと素武力きつめだし機略ﾃﾞｯｷの天敵である離間＆連環に対して何の効力も持たないってのが問題。
もし入れるなら看破よりは李典の方が壁役反計範囲の面で優れてるのでそちらを進めます。
基本的に計略性能としてはかなり強いはずの機略が神速や求心より使用率が低い理由は離間連環に対して号令範囲の関係上きついから。
もしそこらへんを何とかしたいならｼﾞｭﾝｲｸ入れるか機略の号令無しで妨害として活用できるデッキを組むか、2色で浄化を入れるしかないと思われる。
魏単機略でがんばるのは今の環境では茨の道だと覚悟する必要がある。
38:23
08/07/15 06:57:59 QwoWKA5cO
診断ありがとうございました。遠弓を外してみます
39:３２
08/07/15 10:49:22 AsvUxME70
みなさん、アドバイスありがとうございます。すごく勉強になりました。
機略の特性を理解せずにやっていました。槍のカウンターを恐れ、騎馬を使うことを避けていました。
これからは、騎馬を加えたデッキ構成をします。今後の候補としては、サイボウを楽進に変えてみます。
診断ありがとうございました。
40:ゲームセンター名無し
08/07/15 13:01:31 pKgayxbeO
R徐盛 R陸坑 R姜維 C凡将 UCﾎﾞｸ皇后
でやっているのですが、どうにも押しに弱くて求心にはゴリ押されてしまいます。
低士気で回すのが取り柄のデッキですがパワーが欲しいです…
陸坑を変えるべきでしょうか？
41:ゲームセンター名無し
08/07/15 13:41:41 Ifvsq1daO
>>40
ﾎﾞｸ皇后って忠誠の舞い？正直そのデッキに居場所がないと思うんだけど、なんか別のカードと間違えてない？
低士気で回すのが取り柄というより、士気使わないと戦えないうえに、士気がありすぎても使いきれない印象
小戦をコンセプトとするなら、UC張飛 UC甘寧 R陸坑 UC関平 C廖化 軍師孔明の開幕乙とか
資産がまったくわからないけど、適当なテンプレデッキを組むことをおすすめします
42:ゲームセンター名無し
08/07/15 14:25:52 gdk+0TWTO
【デッキ】 SR司馬懿 R張コウ Rホウ徳 SR張春華 C李典
【軍師】GR 荀イク
【品】八品
【資産】魏はコンプしてあります。一応他のもコンプ仮定で。
【コンセプト】 張春華と司馬懿で攻めます。兵種バランスは整えたつもりです。
【診断理由】なんというか、と真っ向からの号令の撃ち合いになるとやはり押し負けてしまいます。張春華と司馬懿がいる以上仕方ないことなのでしょうか……。
診断お願いします。
あ、それと機略の上手い使い方なんかもあれば。
43:ゲームセンター名無し
08/07/15 14:26:29 gdk+0TWTO
下げミスすみません。
44:ゲームセンター名無し
08/07/15 16:43:17 FFVtljvWO
>>42
勝ちたいなら春香アウト、イン劉曄
機略後に何をするか、士気12たまったら、まずどんなデッキにも勝てること、その辺りを意識してプレイしてください
連凸忘れたら負けですよ
45:ゲームセンター名無し
08/07/15 18:00:26 gdk+0TWTO
>>44
すみません、張春華は出来れば固定で……
46:ゲームセンター名無し
08/07/15 19:02:07 Ifvsq1daO
>>45
じゃあ李典→楽進かな
春華は隠密使ったら絶対に攻城とる
リードとったら機略先撃ち→号令撃たれたら帰るの繰り返しでなんとかなると思う
そのまま攻めてくるようなら張り付かせてカウンター
号令使わなかったら当然ある程度殲滅ね
号令持ちや高コストが落とせれば最高だけど、低コストでも槍を落とせれば相手は攻めにくくなるよ
47:ゲームセンター名無し
08/07/15 19:38:23 Kox/4rs50
>>46
春華さんはダメだよ。敵来たら弓撃っちゃうから
それだったら程イクの方がマシ
48:ゲームセンター名無し
08/07/15 20:24:18 Ifvsq1daO
>>47
弓撃たないようにずっと動いてればいいんだよｗ
全員片側に寄せて、春華だけ逆サイド攻めるとかかなぁ
逆サイド読まれてたら城門行けばいいし
49:ゲームセンター名無し
08/07/15 21:26:15 wh5bLoAv0
【デッキ】R劉備 SR関羽 UC厳顔 R龐統
【軍師】GSR諸葛亮 (もしくは GC麋竺)
【品】三品
【資産】蜀のみコンプ過程
【コンセプト】忠義によるライン上げから桃園につなげます。
【診断理由】
R許褚入りの弓連環
GC荀攸、R賈詡を採用した求心
素の武力的に厳しい上に落雷、連環入りの忠義、もしくは八卦
麻痺矢デッキ全般
というような最近よく見る形のデッキに対して勝率が悪いです。
今の流行では桃園はつらいというだけなのでしょうか。
呉はともかく蜀同士の試合くらいもう少し何とかしたいものですが…。
桃園は使っていきたいのでR劉備だけは固定でお願いします。
50:ゲームセンター名無し
08/07/16 00:24:58 t8I73/ByO
>>49
関羽か劉備のどちらかが落ちたら戦線が崩壊するのはツラい。
R劉備、UC黄忠、R馬ｼｮｸ、Cﾘｮｳ化、C月姫
R劉備、UC黄忠、SR趙雲、C月姫
こういう編成の方が私は戦いにくい。
挑発や人馬を上手く織り交ぜれば桃園が活きると思う。
51:ゲームセンター名無し
08/07/16 02:44:22 1U1wUlPpO
【デッキ】コスト３の関羽、徐庶、諸葛亮、関銀ぺい、伊籍
【軍師】ホウ統
【品】１０品
【資産】コンプしてないけど、無かったら買いに行きますので
【コンセプト】伊籍周辺に伏兵２人からめといて、伏兵踏ませて序盤から乱戦。
最初から攻めたいし、カウンターとかあんまり好かない感じ
【診断希望理由】同じタイプのデッキとか、序盤の乱戦負けたらキツイ
勝率５割くらい行きたいです
52:ゲームセンター名無し
08/07/16 03:32:47 se0BcKV40
>>51
総武力２２ではむしろ最初から攻められるデッキ。
最初から攻めたいなら開幕乙型のデッキ構成とかを
参考にしてもう少し武力上げないと無理かと。
53:ゲームセンター名無し
08/07/16 06:58:57 t8I73/ByO
>>51
まずはテンプレデッキを使いこなすのが先決でしょう。
SR関羽、R魏延、Cﾘｮｳ化、C夏侯月姫、R関銀屏(Rﾎｳ統)で軍師諸葛亮
または
SR関羽、R張飛、SR諸葛亮、Cﾘｮｳ化で軍師ﾎｳ統(ﾋﾞ竺)
相手にもよるが高知力と募兵を駆使すれば序盤からガン攻めできるし、士気6から即忠義撃ったりもできる。
伊籍は計略が関羽と被るのであまり意味ないです。
序盤から乱戦だけで押し切れる相手はそういません。
単純に開幕から押し切りたいのなら>>52の言う通り開幕デッキや弓連環デッキをwiki見て組んで下さい。
それから攻めにくく守りやすいこのゲームで勝率5割を目指すなら、カウンターの技術は必須だと思いますよ。
54:ゲームセンター名無し
08/07/16 07:04:26 NsXr0Ouu0
銀ぺい＋伊籍→UC張飛
コンセプトの”伊籍周辺に”→”張飛周辺に”でおｋ
55:ゲームセンター名無し
08/07/16 10:34:16 jGKQuQej0
【デッキ】曹操、郭嘉、UC惇、徐晃
【品･級】7-8品
【軍師】シバイ、荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
刹那神速を使いたい。
普段使っている５枚求心に入れたら、低武力が多くなり、戦線が支えきれないことが増えた。
なら魏４の亜種っぽく組んでみたらどうか、と思って。(自分には士気７の神速の大号令は荷が重いので)
基本は壁突、刹那神速でキーカードや槍の排除を狙い、隙あらばピンポンダッシュなどの撹乱戦法。
雲散、刹那神速は号令戦での絡め手として。
【診断理由】
魏４(神速求心など)を参考にすると、最高武力的な意味で不安があるように思う。
そこでウホを採用しようかと思うが、徐晃の安定感は捨てがたい。
実際、足並崩れるとキツく、妨害耐性となんとかしてくれる徐晃でＯＫか？
軍師については、正直シバイは合わない気がする。
兵軍連環はコンセプトに合うが、陳グンも再起・知勇共に好相性に思えるがどうか。
また相手が良い状態で、高いラインで号令を打たれた場合、カウンターを取れず敗北するパターンが多い。
槍入り白馬とか天敵。
一般的には離間などで捌いて攻勢を掛けるのだろうが、このデッキの場合には対策が分からない。
いかがでしょう、そこそこ対応力あるつもりで組んだんですが…
スキルが足らんせいか、結構問題点が出てきて不安になってしまいました。
どうか一つ、知恵をお貸しください。
56:ゲームセンター名無し
08/07/16 12:28:01 kApHhXXQO
>>55
武8×2＋武7は十分に通常時にぶつかり合える武力。R
ﾎｳ徳も心強いが開幕伏兵事故や妨害相手に不安なので徐晃で良し。
コンセプト通りに戦えればなんら問題は無い。
槍入り白馬は離間入りであろうが馬単では不利デッキ。
大流行してるわけでもないし腕の差次第では勝てる相手。
変にメタると他のデッキにも弱くなるよ。
個人的に軍師は陳ｸﾞﾝが好み
57:ゲームセンター名無し
08/07/16 18:06:56 1U1wUlPpO
>>52-54
んーありがとうございました
58:ゲームセンター名無し
08/07/16 18:23:51 C4DTgwdBO
>>55
最初はそれでいいと思う(軍師は筍攸で)
慣れれば５枚覇者求心にすればおｋ
まぁ、俺なら徐行じゃなくｳﾎにするけどね
59:ゲームセンター名無し
08/07/16 20:35:41 i0S8+vwY0
>>32>>39
悪いけどもう1枚馬入れないなら機略やめたほうが良いよ。
>>57
忠義デッキで1.5コスト2枚の５枚型なのに、1.5コストの武力が４と３ではお話にならない。
正直なところ、雑魚デッキ。
後、忠義はカウンターデッキ。合わないから開幕乙デッキ使ったほうが良い
60:ゲームセンター名無し
08/07/16 21:39:45 z+73n0KuO
Rホウトウの連環の計というのはどういう使い方をすればいいのでしょうか？
wikiを見ると強いらしいので、とりあえず入れてみているんですが、使い方がよくわかりません
基本的には、端攻城などをすればいいのでしょうか？
61:ゲームセンター名無し
08/07/16 21:43:01 Tc4m2Vl40
>>60
強いから使うってのは止めといたほうが良い
そしてスレ違い
三国志大戦３ 初心者スレ89
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
62:ゲームセンター名無し
08/07/16 22:15:55 IYawiNYx0
【デッキ】R劉備 UC黄忠 UC公孫ｻﾝ C董白 R関銀塀
【品･級】8品
【軍師】ﾋﾞｼﾞｸ or ﾎｳﾄｳ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】白馬で相手を牽制しつつラインを上げて桃園を使う
【診断理由】
超絶強化や苦楽ワラ相手の立ち回り。
素武力が低いためどのように相手をすればいいのか
よろしくお願いします
63:ゲームセンター名無し
08/07/16 22:20:29 sVDnJkfgO
↑練習しろそして回りの奴からまたあのキモオタいるぜって言われるようになれ。そうしたらどんな奴にも勝てるぜ。このゲームはキモオタしかいないから気にするな大爆笑
64:ゲームセンター名無し
08/07/16 22:36:26 Tc4m2Vl40
>>62
UC公孫ｻﾝ C董白の代わりに、ダメ計or妨害＋武力要員
超絶はピン落雷か挑発で引っ張ったらおしまい
苦楽は先に機動力のある馬を潰してから、城ダメージをガン無視して攻城行くふりして
舞姫に単品で雷落とせばおしまい
65:ゲームセンター名無し
08/07/16 22:40:18 kApHhXXQO
>>62
銀子→C夏候月姫
苦楽は白馬からの連突でなんとかしてくれ
66:ゲームセンター名無し
08/07/16 22:52:46 IYawiNYx0
64－65
ありがとうございました
67:ゲームセンター名無し
08/07/16 23:00:58 Z2DLUlAM0
[デッキ]SR劉備、SR孫尚香、R馬超、Rホウ統、U厳願
[品]7品
[軍師]ビジク
[資産]ほぼコンプ
[コンセプト]夫婦デッキ。大徳で弓、馬マウントとりつつ攻城。火計などには当千で対応。
[診断理由]何か足りない気がしたんです。孫尚香が空気というか…。動かし方が自分で考えておきながらよくわからなくなりまして。
診断お願いします。孫尚香は固定でお願いします。
68:ゲームセンター名無し
08/07/16 23:22:55 i0S8+vwY0
>>67
まぁ、マジで奥さんいらねぇしなぁ……。
後、火計等に当千で対処は無理。
敵がダメ計撃てるようになったぞ→当千先撃ちだ→わかりました。英傑号令撃ちます
↑負けます。
まぁ、ただ大徳撃って押してマウント取りたいなら、大徳+2+2+1+1の方が良いのよ。武力押しできるから。
1.5コスト２枚採用するなら、馬鹿強カードの徐庶（知９落雷）と、泥試合に持ち込める厳願の採用で、
敵の足並みを、常にグダグダにもってかないと意味ないんで。
とりあえず、軍師をSR諸葛亮にして、精兵一択にすることから。
とにかく中途半端。武力押しにしても武力低く、搦め手で攻めるにしては構築が素直過ぎ。
69:ゲームセンター名無し
08/07/16 23:47:34 kApHhXXQO
>>67
つ R大史慈 UC甘寧 排停SR憤激劉備 R孫尚香 Rﾎｳ統 奥義増援
なにか間違ってる気がするがそれなりに強い
蜀単で頑張るなら現デッキが一番無難。
計略尖らせて各個撃破主体にするなら落雷か挑発採用しましょう。
R劉備 R馬超 SR尚香 C月姫 C張松 軍師ﾎｳ統
とかどうでしょ
70:ゲームセンター名無し
08/07/17 00:01:00 6lYejt2Y0
【デッキ】SR曹操 SR王異 Rﾎｳ徳 UC卞皇后 UC蔡分姫
【品･級】9品
【軍師】荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】飛天落日。場合により求心。
【診断理由】
弓の扱いが下手なので王異があまり機能しないのでなにか改善策が欲しい。
また、飛天落日でもっといいデッキが組めないか、という点。
知恵を貸してください
71:ゲームセンター名無し
08/07/17 00:20:27 Zhe9Tlxw0
>>70
UC楊弘、Rホウトク、SR王異、落日、姫、SRサジ 軍師ジュンユウ
これでOK
72:ゲームセンター名無し
08/07/17 00:25:20 QfZhsHfH0
>>55の者です。
ご意見ありがとうございます。
とりあえずコンセプト自体は悪くなさそうなので、一安心。もっと使い込んでものにしたいと思います。
相手の攻勢には、スルーと丁寧な妨害を駆使して、増援+カウンターを狙ってみたら良いのかな？
73:ゲームセンター名無し
08/07/17 00:31:20 4HrGBzap0
>>68>>69
嫁の使えなさぷりがｗ
R劉備もいい感じですね。武力15の弓マウント・・・！
軍師を諸葛亮にして素武力あげるのもいいですねっ
やる気が出てきたっありがとうございます。
74:ゲームセンター名無し
08/07/17 08:17:12 3Xrlf+LZO
>>72
徐行の場合はスルー禁止
スルーしたら城ダメ取り返せません
ﾎｳﾄｸならワンスルーしてもいい
後、妨害って雲散？
ワンスルーするなら指揮使わないのが鉄則です
75:ゲームセンター名無し
08/07/17 09:14:20 Va5EjBC+O
>>70
無難なところで王異→UC鐘会。
でも馬単になるので落城まで持っていくのは少し難しくなる＋柵無しが問題。
SR魏延 UC曹仁 R馬謖 R銀子 飛天 落日 奥義再起
みたいな飛天落日with独尊とかどうでしょ
76:ゲームセンター名無し
08/07/17 11:20:02 MXE3pBV30
>>70
そのデッキだと飛天落日より求心を普通に使った方がいいと思う。
基本移動速度アップと弓兵の相性は良くないので、王異は外した方がいい。
飛天落日を狙うなら
Ｒ典イ ＵＣ夏候惇 ＵＣ曹仁ｏｒＲ洋コ 落日 飛天
なんてどうかな？軍師はそのままでＯＫ。典イが落ちると不安と思うなら再起持ちに変えてみるのもいい
もしくは上で出てるよう２色で組むか。
77:ゲームセンター名無し
08/07/17 13:49:34 WmE1M59c0
>>70です
>>71
鴨葱ｗｗｗ正直扱える自信がない
>>75
面白そうなデッキですね。今度試してみます
問題は初心者の俺が6枚を扱えるかってことですね
鐘会も試してみます
>>76
飛天時に典イが逆に足引っ張りそうな気がするんですが・・・
あと、槍ってすぐに慣れます？ほとんど使ったことがないので。
78:ゲームセンター名無し
08/07/17 14:05:04 Va5EjBC+O
>>77
ちょ、初心者に落日飛天とか㍉
79:ゲームセンター名無し
08/07/17 17:10:21 GIW/whrQ0
【デッキ】SR陸孫 SR甘寧 UC張鉱 C朱桓 C凌操
【品･級】７品
【軍師】シュウユ
【資産】呉コンプ 他勢力はSR以外ｺﾝﾌﾟ
【コンセプト】呉が使いたい！ できれば陸孫デッキで
【診断理由】騎馬単相手が非常にキツイです。いつも開幕で押されます。
あと、攻めは孫武があるから良いのですが、守りで咄嗟に使えるのが粘り位しかないのも
非常に頼りないです。
何とか騎馬単への対抗策を教えてください。
80:ゲームセンター名無し
08/07/17 20:16:54 CaU8n5hK0
診断お願いします。
【デッキ】SR呉夫人、R周ユ、UC魯粛、C董襲、UC韓当、C凌操
【品】３品
【軍師】呂蒙（遠弓）
【資産】コンプ
【コンセプト】激励の舞いを活用したい
【診断理由】激励の舞いが強化されたので軸として
戦えるデッキを考えてこうなりました。
遠弓撃陣が貯まるまでは基本引きこもりで、貯まったところから
突撃兵連打+遠弓マウント+凌操突撃（or端攻め）で消耗戦に
持ち込むのが理想です。
騎馬単神速など手も足もでないデッキはあきらめるとして、
何か改善できそうなところあればご指摘下さい。
81:ゲームセンター名無し
08/07/17 20:44:56 +qp/M2BJO
>>79
守りはがっちりと火計でどうにかなると思うけど
凌操は槍に変えた方がいいかも。馬２をやりたいなら呉はあまりよくない
>>80
武力が引くすぎで赤壁効かない相手（主に八卦）が無理に見える
激励突撃兵するなら２色でもいいのでは？
蜀と組んで弓連環との折衷にするのがいいかと
82:ゲームセンター名無し
08/07/17 20:49:11 uSl/rSxH0
>>79
デッキに問題はありません、呉単の中では比較的騎馬単に対抗できるデッキです。
序盤押されるのは馬、槍、弓の連携が取れてないからです。
こちらの槍に対して乱戦をしかけてくる相手馬にきちんと弓サーチを変え、
こちらの馬２体の突撃を当て、帰ろうとするところに槍激を当てる。
基本中の基本ですが、これを丁寧にやるだけでだいぶ違います。
守りの時、粘り以上に頼りになる計略はありませんので
贅沢言わずにスキルを磨くなり極滅の位置を工夫するなりしましょう。
83:79
08/07/17 21:04:17 GIW/whrQ0
>>81 >>82
スキル不足でしたか･･･低品が調子に乗ってすいませんでした。
それならデッキはこのままに、騎馬単に勝てるよう腕を磨きたいと思います。
診断ありがとうございました。
84:ゲームセンター名無し
08/07/17 23:55:50 HhsG1wC20
【デッキ】R劉備・R馬超・R徐庶・C趙累・UC周倉
【品･級】１０品
【軍師】ビジク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】桃園の魅力に取り付かれて使い続けています。
【診断理由】あまり勝てません。勝率は３割くらいです。
根本的に５枚から４枚にしたほうがいいのか
1コスのどちらかをホウトウにした場合、徐庶は抜かすべきなのか
もし4枚デッキの場合、劉備・SRチョウウン・R徐庶・Rバショクを考えているのですが、もし何か改善すべきところがあれば
よろしくお願いします。
85:ゲームセンター名無し
08/07/18 00:37:56 SHrbhrHSO
>>84
車輪伝授→Rﾎｳ統orC張松でガチ。
徐庶はサブ計略として優秀だからそのまま入れてても可。
86:ゲームセンター名無し
08/07/18 01:11:24 WE5cGQqe0
>>85
なるほど。では趙累抜いてみます。
騎馬三隊は扱えないのでホウトウにしてみます。
ありがとうございました。
87:ゲームセンター名無し
08/07/18 03:51:40 8/fcWGn50
【デッキ】RシュウユR呂姫UC甘寧CリカクシC張梁
【品･級】５品
【軍師】カクLV15→精兵一択
【資産】コンプということで・・・
【コンセプト】普通に戦いつつ相手によっては開幕乙も狙うデッキ
【診断理由】基本的に勝っても負けても楽しめているのですが
求心デッキ相手だと９割方見せ場もなく負けてしまいます。
伏兵踏んで戦線崩壊か号令ですり潰されそのまま敗北。
求心相手でも楽しめる戦術をご指南頂ければ。
相性もあるので勝ち手でなくても９９カウント楽しめる受け手が欲しいのです。
相手のデッキが出た時点で負け気分が漂うのは辛いのですよ。
88:ゲームセンター名無し
08/07/18 05:54:15 //dqcuzS0
>>84
四枚はリカバリーが効きにくいのでよしたほうが良い
あと、桃園は見せ技程度で徐庶を主体に素武力で叩き潰す感じで戦うと
もう少し勝率は上がるよ
89:ゲームセンター名無し
08/07/18 06:12:10 nZWHsPoN0
>>87
2色で火計は重いのでRｼｭｳﾕ→SRｻｼﾞ
高武力馬が欲しいのでUC甘寧→R張遼
これは楽しい
90:ゲームセンター名無し
08/07/18 10:54:30 EMPluHVxO
２から今更復帰組です。診断お願いします
【ﾃﾞｯｷ】R雄飛孫策、R赤壁周ﾕ、R援兵太史慈、C凌操
【軍師】GC魯粛LV10
【品】9品(2では10州)
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】2時代から呉が好きで使ってるんですが、
武力10孫策が使いたくなって組みました。
基本的には序盤から守り、凌操で隙を見て一発取って、
あとは自陣知勇陣で知力11赤壁と雄飛で城際防衛です
【診断理由】全体的に知力が低いのが悩みです。妨害対策にUC張紘を入れようかとも思いましたが、
城ダメのソースはC凌操の端攻めがほとんどなので替えられずにいます。
雄飛と火計の二択は使いたいので、他を崩すべきか、それとも立ち回りでどうにかなるか
ご教授願います
91:ゲームセンター名無し
08/07/18 11:24:50 SHrbhrHSO
>>90
コンセプト固定なら診断デッキが無難じゃないかな。
ダメ計はシジーと槍策が同時落ちしなければなんとかなるので通常時の白兵で簡単に槍策と大史慈落とさないように気をつけよう。
連環離間は槍策以外固めると脊髄反射で妨害打たれると思うのでそこから援兵か雄飛で凌ぐ。
知勇赤壁はあんまりダメージアップするわけじゃないので奥義は再起の方がいい。
自城ガン守りからの赤壁によるカウンターが一番安定する戦略じゃないかな。
士気差つけれる展開にならないとしんどい。
92:ゲームセンター名無し
08/07/18 12:48:30 EEKxhQM7O
>>87
暴虐を入れるだけで対求心の相性が逆転します。
2色で火計は重いので、R周瑜+リカクシ→SR董卓+浄化。
伏兵も処理しやすく離間も効かず、雲散も効果が薄いのでだいぶ戦いやすいかと。
さらにUC凌統を入れて槍暴虐風にするとか、R陸抗を入れて開幕小戦風にするとか(小戦+暴虐+精兵のコンボも強烈)、
様々なバリエーションがあるのでいろいろ試してみて下さい。
93:ゲームセンター名無し
08/07/18 12:48:53 SHrbhrHSO
>>87
楽しめる戦術ったって周ユで上手く伏兵処理して開幕精兵で大量リード奪って赤壁か無双改で守りきるいつも通りの展開が求心相手にも理想の展開。
主計略がダメ計だけで馬０弓３槍１歩１精兵一択じゃ絡め手も無い。
開幕精兵を突き詰めるかバランス色をもっと強くしたほうがいいです。
精兵メイン
UC甘寧 R呂姫 R陸ｺｳ C張梁 Cハンショウ C張繍
バランス
R馬超 Cﾘｶｸｼ SR諸葛亮 C張梁 C張繍 Rﾎｳ統
94:ゲームセンター名無し
08/07/18 16:42:27 CcrbeKYRO
>>87
兵種バランスが悪い
開幕乙を狙うのに開幕から使う強計略がない(小戦や憤激)
さらに伏兵がある(1コスならわかるけど2コスが伏兵じゃ開幕無理)
開幕攻城狙うなら左慈入りか魅力沢山小戦精兵とかのほうがいいかな
>>90
無勢サックを試してみては？
それだとサックを落とされたら何も出来ないし、雄飛してからダメ計余裕でしたになるけど無勢なら舞わなくてもスペックよしで端攻めにも使えますよ
R孫策、UC夏喉惇、SR甄皇后、残り２コスアレンジ
95:ゲームセンター名無し
08/07/18 19:11:30 8TiSDCKj0
>>94
コスト超えてますよ。
R孫策 R女性 SR呂蒙
おぬぬめ
96:ゲームセンター名無し
08/07/18 20:41:30 n3Jw8FFo0
>>90
赤壁→手腕、凌操→矢印とかどうだろう。知力5578なら安定かと。
コンセプトとちょっと違うが、ラインは中盤維持を意識すると動きやすいはず。
号令・防衛に手腕・火計、カウンター時にはシジー＋雄飛でごり押し。
士気が10～たまったらえげつない大攻勢を掛けていける…かも。
軍師は張昭かな。
転進で士気差を作る、知略でハゲキャノン、雄飛のプレッシャーを上げるなど。
地属性３.５しかないが
97:ゲームセンター名無し
08/07/18 20:58:05 SHrbhrHSO
>>95
UC淵とUCトン間違えてるのはいいとして茨の道なデッキを薦めるのは感心しないな
98:ゲームセンター名無し
08/07/18 22:36:25 Jaf2K51Y0
>>97
本当だ。
R㌧と勘違いしてたさーせん
やっぱ茨かー
俺は3.00で
大喬 丁奉 槍孫策 韓当 張昭or張鉱
でやってた。
軍師は周喩で極滅ね。
極滅弱くなったんだっけ？
いまは厳しいかな？
火計使いたいなら朱桓とか？
そしたらリョウソウ使わなくても一応端攻城にはいｋ（ｒｙ
99:ゲームセンター名無し
08/07/19 00:53:01 /BfpiNJrO
【ﾃﾞｯｷ】SR曹操 SR王異 R張コウ UC楽進 C劉曄
【軍師】GSR司馬懿
【品】8品
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】暴勇をサブ計略に、バランスの取れた（と思われる）兵種達で臨機応変に攻めます。
固定は曹操と王異でお願いします。
【診断理由】 どうも扱いづらく、兵種を把握しきれずに混乱することが時々あります。元は機動力を求めるために李典→劉曄にしてみたのですが、やっぱり厳しいでしょうか。
むしろ李典を劉曄にせずに、張コウを馬にして馬弓にしたほうがいいのでしょうか。
お願いします。
100:ゲームセンター名無し
08/07/19 00:54:23 XpXZBPa90
Wolfina画の二人であることに意味があるんだろ
101:ゲームセンター名無し
08/07/19 02:39:25 k9a88hsvO
>>99
馬弓のがいいかも。書き込み見る限りでは槍を扱えてなさそうなんで
２コスを徐晃かトウガイに。劉曄か李典かはお好みで
混元と暴勇がかぶるから、軍師は荀攸のが騎馬単求心に耐性ついていいかも
102:87
08/07/19 03:36:29 7e4Bvrjt0
ご指南頂いた皆々様ありがとうございます。
とりあえず全会一致で周ユだけはOUTのようですね。
董卓・左慈あたりを入れて群単の道も模索してみます。
早速今日完殺カクを試そうとして軍師と同一武将ではじかれたのは秘密だ・・・
103:ゲームセンター名無し
08/07/19 06:02:55 7bZL1diK0
【ﾃﾞｯｷ】SR諸葛亮 SR左ジ R高順 UC関平 C凡将
【軍師】GSRホウトウorG陳宮
【品】3品
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】八卦+左ジのデッキを作るというコンセプト。これで5品から3品まで上がりました
（それまでは普通の八卦デッキ使ってた）
基本的な戦法は強力伏兵二つで序盤は凌ぎ、士気溜まってからライン上げ。
中盤は変化+八卦1or八卦3のコンボをちらつかせつつあわよくば攻城
後半はKJAが生きるなら八卦とのコンボ、そうでもないなら普通に八卦で攻め。
【診断理由】
最近伸び悩みを感じています。武力の低さは兵種のバランスと計略の対応力で補えているんですが
馬単ではない求心デッキ、麻痺矢に弱いです。別段この二デッキをメタる気は全然ありませんが
このデッキを修正するなら皆さんはどうするか聞きたいのです。
104:ゲームセンター名無し
08/07/19 06:32:38 KfzaZY6aO
>>99
王異はサブの割に重いし、範囲が狭いので求心とは相性が良いとは思えない
でもって求心を主体にして、求心に不足している速度上昇系の計略も入れたい
【デッキ】曹操・徐晃・鐘会・Ｒ賈ク・楽進
【軍師】陳クン
求心はテンプレ型を使うのが一番強い
105:ゲームセンター名無し
08/07/19 08:07:56 MHJSnP3h0
バランスデッキぽいの使ってる人が騎馬単を使うかどうか
やはり王異を大水系に変更した方がいいんじゃね
106:ゲームセンター名無し
08/07/19 08:47:55 aCl1o3hFO
>>103
関平→UC公孫讃でフウハハハハー
107:ゲームセンター名無し
08/07/19 13:44:13 C/iHPUPF0
>>103
個人的にその構成の5枚八卦は正直言ってそんなに強くないと思う。
関平＋凡将→Ｒ張飛にして4枚にした方が個人的にはおススメ。
５枚でコンセプト変えないなら
２・２・１，５・１，５・１型
（Ｒ魏延 Ｒ馬超 サジ 諸葛亮 Ｃ凡将ｏｒ張繍）
の方がいいと思う
108:ゲームセンター名無し
08/07/19 21:18:13 ePh165bUO
診断お願いします。カードは全て大戦３です。
【デッキ】SR諸葛亮、R張飛、R関銀ペイ、Cリョウカ、R馬超
【軍師】ビジク(14)
【品】３品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】八卦二度掛けで攻城を取って、後は計略各種で守るデッキ
【診断内容】八卦を使いながら妨害計略全般が苦手です。
特に、離間求心の勝率が酷く求心で城ダメを取られ、
離間や雲散の様な妨害で全滅してしまいます。
よくうまく避けると言いますが、知らない間に範囲にいる場合もよくあります。デッキでは無く、戦略面の問題だと思ってますので、戦略面でのアドバイスをお願いします
109:ゲームセンター名無し
08/07/19 23:34:51 aCl1o3hFO
>>108
張飛と馬超は離間の範囲くらい近づかない。これ必須。
張飛＋孔明と馬超＋銀子、遊撃に凡将みたいに分けて進軍。
足並み揃えて求心されると八卦だけじゃ攻めきれないor守りきれない場面は多い。
そんなわけで序盤～中盤に於いて八卦一人、挑発などを使って相手の頭数を減らしていき求心、離間の意味を薄くする、または計略タイミングをずらしたいところ。
後は。最短突撃、壁突、槍撃、城内テク等の技術を磨こう。
110:ゲームセンター名無し
08/07/20 01:24:21 LoA/l09T0
【ﾃﾞｯｷ】SR諸葛亮 R高順 R魏延 R趙雲
【軍師】GSRホウ統
【品】2品
【資産】コンプ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】八卦KJAです。募兵3枚入りで戦場に居座りつつ序盤を凌ぎ
終盤は当然1掛けor3掛け八卦+鉄鎖+KJAを狙ってくデッキでｓ。
【診断理由】
ずっと八卦KJAを使い続けてます。今はこのデッキで安定しているのですが
客観的に見たこのデッキの長所・短所を教えていただきたく思います。
その上で自分なら残り4コストをどうするか、というのを聞きたいです。
111:ゲームセンター名無し
08/07/20 08:03:47 OqkM240Z0
>>110
>終盤は当然1掛けor3掛け
状況によっては二枚掛けでもいいのでは？
速度上昇系の計略を持つ相手とあたった場合、超雲が落ちたら対応しきれない
112:ゲームセンター名無し
08/07/20 11:02:17 /vZrHKADO
>>110
自分が八卦鉄鎖KJAするなら鉄鎖に相性いいC張松入れたくなるね
あと八卦は2掛けも強い。終盤ミリ差の時に突撃で瞬殺や攻城妨害振り切っての攻城とか使いこなせると戦術に幅が出る。
113:ゲームセンター名無し
08/07/21 01:42:47 ZKRja2Ts0
【ﾃﾞｯｷ】許チョ、王異、UC黄忠、ホウ統、楽進
【軍師】蜀、魏は全部あります。
【品】７品
【資産】コンプ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】とりあえず王異を使いたいです。なので弓２体連環と粘れる黄忠、暴勇も使えるときは使いたい。
【診断理由】
兵種バランスはどうなのか？ガチデッキ（求心や八卦など）と戦えるのか？おすすめ軍師は？
また他に王異を入れたデッキでおすすめのがありましたら教えてください。
114:ゲームセンター名無し
08/07/21 01:46:18 gU14okTD0
王異入れるなら求心か飛天が無難。
115:ゲームセンター名無し
08/07/21 02:22:07 8+z+rjDh0
求心で組むと、王異よりもっと良い1.5コストが幾らでも、ってなる。
116:ゲームセンター名無し
08/07/21 03:02:05 UMbDX8QY0
王異使いたいって逝ってるんだから水指す発言するなよｗ
まず求心に王異入れてやっぱ他の1.5コス入れた方がいいなってまともな奴は気付くはずだしｗ
117:ゲームセンター名無し
08/07/21 07:58:53 Ip2PxS7nO
>>113
速度低下なら連環、武力差つけるなら虎痴があるので正直暴勇要らないと思う
・士気５で確殺クラスの威力の妨害
・柵魅
・計略範囲激狭
という王異の特徴を考えるに魏単だと大水計、離間で良くね？となる。
なわけで2色で組んだほうがいい。
ちなみに暴勇と舞との相性は良好。柵と妨害を同時に手に入れられる。
自分で組むなら
Rホウ徳 UC黄忠 R馬謖 SR王異 飛天 軍師陳ｸﾞﾝor筍ﾕｳ
R大史慈 R夏候淵 R羊コ SR王異 UC張昭 軍師呂蒙
あたりかな
118:ゲームセンター名無し
08/07/21 14:11:05 0I5Tt1J90
変なデッキですが診断お願いします
【デッキ】UC夏侯惇・R馬ショク・C祖茂・UCベン皇后・UC蔡文姫・C雷薄
【品･級】３～１品をいったりきたり
【軍師】SR周喩
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】飛天挑発攻城兵
【診断理由】4枚忠義八卦に勝てない。飛天を踊る前や、踊った後に
潰された時などに攻められると取り返せないダメージをくらってしまう
軍師含めて4勢力というデッキなのですが、やはりいろいろと欲張りすぎなのでしょうか
やはり2色にすべきなのかというあたりも意見を聞かせてもらえるとうれしいです
119:ゲームセンター名無し
08/07/21 17:06:34 Tpk6tPaLO
カオス過ぎるなそのデッキwこれでそのランク行けるならテンプレデッキ使ったら余裕で大尉になりそう。
120:ゲームセンター名無し
08/07/21 20:36:02 r109B2eI0
【デッキ】ＳＲ関羽 UC関平 UC厳顔 C夏侯月姫 Cリョウカ
【品･級】 １０品
【軍師】 ＳＲｼｮｶﾂﾘｮｳ
【資産】5000円程度
【コンセプト】忠義→奥義→憤激 みたいな形にしたいと思っている。
【診断理由】購入検討しているので、なにか変えたほうがいいところなど
あったらアドバイスください。
121:ゲームセンター名無し
08/07/21 20:54:57 8+z+rjDh0
1.5コスト２枚型忠義で、採用するのが関平と厳顔になるぐらいなら、
４枚忠義にするか（忠+2.5+1.5+1 or 忠+2+1.5+1.5）、
２コスト採用の５枚忠義（忠+2+1+1+1）にしたほうが良い。
1.5コスト２枚型にするなら、片方は徐庶。鉄板。
＞忠義→奥義→憤激 みたいな形にしたい
忠義→奥義→（忠義切れ次第）忠義 のほうが、遥かに強い。
122:ゲームセンター名無し
08/07/21 21:04:59 r109B2eI0
>>121
アドバイスありがとうございます。やっぱりそれが鉄板ですよね。
SR関羽 R魏延 C夏侯月姫 UC周倉 C廖化 のデッキでいきたいと思うのですが
１コスの武将が忠義打ってもすぐ落ちたりしないか心配なのですが、
どうなんでしょう。
123:ゲームセンター名無し
08/07/21 21:13:07 8+z+rjDh0
>>122
乱戦だけしてたら、あっさり落ちるよ。
だからこそ、ハンドスキルとかが色々といる。
後、今Ｖｅｒは、槍３よりも槍２枚までの方が合ってる気がする。
124:ゲームセンター名無し
08/07/22 00:13:10 ngxH2GsW0
>>120
ＳＲ関羽・Ｒ張飛・徐庶・周倉
多少しくじってもすぐには落ちない形ならこれかな
125:ゲームセンター名無し
08/07/22 00:19:59 Hp/6G4ly0
周倉よりも銀子のほうがいい
126:ゲームセンター名無し
08/07/22 00:35:41 TC2hlE7W0
>>124
誰も伏兵踏めないから俺も周倉よりは銀子か凡将を推す
127:ゲームセンター名無し
08/07/22 00:53:33 sGDGh6/L0
>>120
10品なら業務用（笑）でいいんじゃね。
128:ゲームセンター名無し
08/07/22 01:24:18 ATX6GtCkO
【ﾃﾞｯｷ】R夏侯淵 R魏延 UC曹仁 SR孫尚香 Rホウ統
【軍師】GC荀攸
【品】9品
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】夏侯淵に惚れて作った弓連環です。夏侯淵を一番活かせる形は何かと考えたところ、この形に行き着きました。
基本的には連環などで相手を乱す弓連環になっています。
【診断理由】どうも安定しません。伏兵も踏みにくいですし、兵種バランスにも迷っていて……。武力ばかり気にしすぎたせいでしょうか。
弓連環の戦い方にさえ迷走する始末です。どうか指南お願いします。
129:ゲームセンター名無し
08/07/22 01:59:12 ngxH2GsW0
>>128
【デッキ】Ｒ夏侯渕 ・ Ｒ超雲 ・ 馬謖 ・ 曹洪 ・ ホウ統
【軍師】司馬慰 or 荀攸 ( 攻めなら増援を主に、防御なら妨害を主に )
>伏兵も踏みにくいですし
踏みにいけない形なら敵を引きつけて倒すというのもあり
あと連環以外でも遠弓、飛天(要練習)でも渕は強いよ
130:ゲームセンター名無し
08/07/22 19:10:02 LCG2eqlNO
>>128
参考になるか、わからんが自分が使ってるﾃﾞｯｷ。
R夏候淵、奨欽、魯粛、R周泰、Rカク(巍)、軍師遠弓
単体は弱体弓。ワラワラきたら乱れ撃ち。焼かれたら魯粛ミサイル。まとまってきたら離間。
そこそこ強いよ。
131:128
08/07/22 22:54:10 ATX6GtCkO
診断ありがとうございます。
>>129
なるほど、趙雲がいましたか。いいバランスで使いやすそうです。
ところで、自分が提案したデッキはどこらへんがダメだったのか、出来れば教えて頂きたいのですが……。
>>130弓連環とは別コンセプトの、自分が始めて見るデッキタイプですね。早速それも参考にしてみようと思います。
132:ゲームセンター名無し
08/07/22 23:30:27 ngxH2GsW0
>>131
そのデッキで積極的に攻城に行けるのは
>R魏延 UC曹仁 SR孫尚香 (※条件付でホウ統)
だと思います。渕も無理したら行けると思うけど、飛んだらかなり辛くなるのでなるべく最前線には出したくないし募兵の恩恵も得たい
で、この状態で前線にいる曹仁飛んだら後の二人は孤立するだけです
そうなると、車輪か憤激を使えばよいと思われるかもだけど、その状態にある時は相手側もそれなりの士気が貯まっている
その状態で単一強化系の計略で相手のカウンターを止められるかといったら果てしなく×に近い三角です
自分はそう感じたので馬謖で相手の槍や脳みそ筋肉部隊を引っ張り、弓と後ろからの超雲の凸で落とす形を考えました
これなら少なくとも呂布は挑発のみで消せますし部下二人も大打撃を与えれますし、許チョも歩いている間はただの歩兵です
133:ゲームセンター名無し
08/07/22 23:41:26 rsNngkwy0
>>132
R趙雲の所はUC黄忠の方が使い勝手が良いぜ。
士気は6と重いが困った時に粘ってくれるし知力は1低いが勇猛と募兵もち。
何より2色構成なので士気あまりに真っ白爺ぃ作っとくって荒業もできるしな。
単体神速の殲滅力は魅力だけど俺は爺ぃを押す。
134:ゲームセンター名無し
08/07/22 23:43:49 ngxH2GsW0
で、典イも、まぁ弓二人の武力で何とか追い返せる筈。
※曹影はあんまり見ないけど、呂布と同様の手段を使えばまぁ問題なし
号令対策ですが、今改めて考えるとホウ統ではなくR賈クの離間の方が良い気がします
求心や蜀、呉のスピードの遅い号令なら密集状態にかければウマーだし、神速も足がそろった所にぶちかませば
まぁギリギリ何とかなる…と、思う。ただ麻痺矢は自力で何とかしてくださいｗ
で、前出しは乱れ撃ち、超雲の神速で片付けて馬謖 ・ 曹洪で進軍
馬謖攻城、超雲で馬マウントしつつ曹洪(夏侯渕)でフォロー。相手が再起等計略を使いきって全滅状態なら
曹洪の特攻もプラス。
と、こんな感じで考えて見ました
135:ゲームセンター名無し
08/07/22 23:47:24 ngxH2GsW0
>>133
そういえば、爺もいたっけ。
自分としては殲滅からの特攻を主体に置いたけど、爺は合うかなぁ
許チョと爺の組み合わせは鬼だけどさ
136:ゲームセンター名無し
08/07/22 23:50:19 ngxH2GsW0
って計略じゃないや、奥義だったｗ
まぁどうでもいいけどさ
137:128
08/07/23 00:10:52 8MN4CnvLO
>>136
徐晃はどうでしょうか？ 趙雲と違い募兵が無いものの、武力は頼りになりそうですが
138:ゲームセンター名無し
08/07/23 00:17:10 xVUFizic0
>>137
徐晃でも構わないとは思うけど自分は募兵持ちの超雲を進めます
弓二人も募兵付きですが守備面の弱さを考えるとやはり落ちにくい馬部隊は必要になる
139:128
08/07/23 00:22:05 8MN4CnvLO
>>138
最後まで丁寧な診断をありがとうございました。明日頂いた形を早速試してみることにします。
140:ゲームセンター名無し
08/07/23 01:04:54 CDpuqC7Z0
>>118
とりあえずそのデッキは三色以上なのに武力が低すぎる
最大士気も6だから、単色号令デッキには大抵不利つくんじゃないかな
八卦忠義には到底勝てそうにない
やりたいことを絞って二色か単色にしたほうがいいと思う
141:ゲームセンター名無し
08/07/23 01:08:47 xVUFizic0
>>118
正直、雷薄いらなくね？
142:ゲームセンター名無し
08/07/23 01:52:45 WXH64Vpo0
>>118
雷薄→陳蘭orデース
デースにするならいわゆる飛天落日デースデッキに
してしまう方がいいような。
143:ゲームセンター名無し
08/07/23 18:13:22 EeDJ0Y4W0
【ﾃﾞｯｷ】SR呂布、R呂姫、白馬、程遠志、雷薄
【軍師】陳宮 知略陣
【品】5品 4品昇格前
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】白馬陣で城に張り付き呂布と公孫サン（場合によっては無双）などでマウントし壁、状況にあわせて
城門に雷薄を叩き込むパワー押しのデッキです。 このデッキにしてから勝率はグングン伸びたものの
離間などの妨害に弱くダメ計も同様にほぼ勝てません。
T&Cを抜いて米をいれるべきでしょうか？ 呂姫は固定でお願いします。（親子的な意味で）
144:ゲームセンター名無し
08/07/23 18:58:27 ONeXNLDAO
>>143
離間は用兵の問題なので自力で何とかすべし
デッキは
雷薄 → ハイゲンショウ
の方が序盤楽だし、呂布が落ちても融通が効く
攻城能力は落ちるがきっちり敵兵を落としきれれば槍二枚でも十分すぎる位は城ゲージを持ってける
あとの構成は問題ない
米は趣味だけどこの手のパワータイプのデッキには余りあってないような気がする
145:ゲームセンター名無し
08/07/23 21:51:40 BasZ1iLbO
【デッキ】群雄チョウリョウ 群雄カク コシャジ サジ 黄巾賊チョウリョウ
全て大戦３のカードです
【品･級】十品
【軍師】チンキュウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】シユウをメインに戦っています。変化、完殺も織り混ぜながら、がんがる！
【診断理由】スキル不足もあると思いますが、相手に騎馬が多いとグダグダになって、ぽこぽこにされます(´ω｀)
槍を増やしたりした方が良いでしょうか？立ち回り次第で何とかなるデッキでしょうか？
146:ゲームセンター名無し
08/07/23 21:59:11 J2rl0fX10
相手に馬が多いときこそ蚩尤の出番だ、頑張れ
蚩尤、変化、回復、完殺戦法と士気の使いどころには困らなさそうだから
カクをスペック重視の槍に変えるのもいいだろうね
147:ゲームセンター名無し
08/07/23 22:22:54 Z/Vye7af0
>>145
対騎馬単は雲散がいなければよほど相手がうまくない限りシユウで蹂躙できる
騎馬に対してさらに優位に立ちたいならサジ→公孫サン、ゴリ→程遠志かな
歩兵×２がきっちりもぐり乱戦できるならそのままでも防戦は問題ないと思う
148:ゲームセンター名無し
08/07/23 22:51:27 CDpuqC7Z0
※蚩尤ちゃんと使ったことないので参考程度に流してください
>>145
バランスは悪くないと思うが、伏兵3枚は扱いにくいんじゃないかな？
＞騎馬が多いとグダグダになって、ぽこぽこにされます
グダグダになる＞足並み乱される＞各個撃破されてる だと思うんだよね
伏兵3枚だから開幕に動かせるのが少なくて、胡車児が伏兵踏んだり、こちらの伏兵が
踏まれた直後に連突で落とされて枚数足りなくなって攻城とられたりしてない？
賈クor左慈＞呂姫か、張繍＞裴元紹or董白にしたら開幕楽なんじゃないかな
以下蚩尤デッキのサンプル(妄想)
①R張遼、公孫サン、呂姫、胡車児、董白(1コス馬なら何でも可) 軍師李儒(お好みで)
白馬陣メインかもしれない
②R張遼、R賈ク、公孫サン、呂姫(胡車児でも可)、于吉 軍師デイコウ
公孫サンは好きに変えてください 蚩尤メイン 裏の選択肢で馬鹿陣＋(完殺or水禍)
149:ゲームセンター名無し
08/07/23 22:56:03 EeDJ0Y4W0
>>144
ライハクの落雷で許緒とか呂布なら落とせるんですけど、そんなによくないですか。
あと頑丈なんでいれてたんですが、HGSか。むむむ
150:ゲームセンター名無し
08/07/23 23:20:53 AkP3zQVw0
【ﾃﾞｯｷ】R高順 SR左慈、陳宮、胡者児、程遠志
【軍師】陳宮（知略中心）
【品】7品
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】破滅焔陣営で裏の選択肢として破滅完殺
【診断理由】
左慈のところは白馬だったんですが、超絶にさっくりやられるので左慈に変えました。
アドバイスお願いします。
151:ゲームセンター名無し
08/07/23 23:22:34 ONeXNLDAO
>>149
そのデッキだと単品の武将に雷薄での士気６は勿体なさすぎ
超絶退治には無双使いましょうよ…
152:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/07/23 23:35:20 qU+Q4jeU0
>>150
えっと、その軍師は・・・・使えてないよね。
153:ゲームセンター名無し
08/07/23 23:51:48 ikf3V83n0
>>152
軍師・李儒でした。軍師も陳宮に変えたら強いんじゃね？とか思った俺低品過ぎる・・・
154:ゲームセンター名無し
08/07/23 23:58:45 ONeXNLDAO
>>150
【デッキ】張遼 ・ 呂姫 ・ Ｒ賈ク ・ 陳宮 ・ ハイゲンショウ
【軍師】張角(太平要術)
超絶は張遼＋陳宮、速度上昇系の馬は呂姫、号令は賈クで食い取る
155:145
08/07/24 00:11:55 rS8aL0uzO
アドバイス頂き有り難うございますm(__)m
騎馬単にコシャジ壁にしてシユウで頑張ってるんですが、突撃した後みんなして突撃してきて、キャーって感じです…
歩兵だとガンガン突っ込んで来られるので、槍増やそうかと思った次第なのですが、もう少しこのままで行って腕研こうと思いますm(__)m
>>148さん
すいません。
名前解りづらくて(T_T)
黄巾賊のチョウリョウなので、伏兵二枚ですm(__)m
156:ゲームセンター名無し
08/07/24 00:26:41 4DzEjEBF0
>>155
突撃の仕方を覚えたほうが良い
直線的に突っ込むのではなくカードの端を相手の部隊に引っ掛ける感じでやってみるといい
157:ゲームセンター名無し
08/07/24 01:14:35 JZXyghfWO
【ﾃﾞｯｷ】R孫策、R周ﾕ、R孫権、C祖茂
【軍師】陸遜
【品】7品
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】 武力10孫策が使いたくなって組みました。
開幕は無理せずに守り、総合的に勝とうとするデッキです。
【診断理由】伏兵に弱いのは仕方ないとして、孫策以外が戦いに長けていないので苦戦しがちになります。
158:ゲームセンター名無し
08/07/24 02:28:12 OxjaghY70
>>157
ヘタレな3品だが同じようなデッキ使ってるので参考までに
俺のデッキは「槍策、矢印、丁ホウ、呂シュク、G周瑜」
俺も始めは1.5コス枠に号令入れてたんだがこのコンセプトでいくとあんまり号令の旨味がない
それだったら火計は火力は落ちるけど伏兵処理も出来る矢印に任せてみる感じでやってみたんだが。
火計以外は全部士気4の計略だし小出しにも出来る
相手の号令には雄飛メインでプラス火計or遠弓麻痺矢で。
士気が余りそうな時は突撃兵出したり出来るし。
開幕に策で伏兵踏んだら終わるのは一緒なので気をつけませうw
つか策は武力9でいいから2.5コスが良かったな・・
これで俺でも3品まで上がれたからそこそこ行けるかと・・
参考までにどぞ
159:ゲームセンター名無し
08/07/24 04:16:32 j8kLbcwEO
>>155
なぜ騎馬単相手に胡車児を壁にするのか
むしろ相手に壁突されてることに気付こう
槍は穂先出してなんぼですよ
蚩尤をある程度武力上げて乱戦、胡車児で相手の突撃を制限のがまだマシ
理想は蚩尤で一方的に連突だけど
壁突が必要なのは槍だけってのを覚えておこう
160:ゲームセンター名無し
08/07/24 10:17:15 0lIvrmfj0
>>145
148です 1コスはゴリでしたか･･･ちゃんと見てなくてごめんなさい
もぐり乱戦出来れば今のデッキで大丈夫 歩兵2枚がきついようならどちらかを変えてみて
あと、馬に対しては槍の穂先を消さないように
それから、蚩尤はもともとけっこう長いので、軍師は李儒のほうがいいかも
>>150
苦手な超絶って呂布？
蛮勇相手なら破滅使って高順に攻城させて、槍2枚援護させれば問題ない
現状の左慈でもいいけど、破滅か、陥陣営で代用できそうなので公孫サンを推したい
白馬陣の汎用性は高いよ 呂姫や雄飛からも逃げれるし
呂布は天下無双時は相手にせず殴らせる ワラの処理を丁寧に
最後に陥陣営で取り返せばいいから慌てないこと
軍師は李儒で敵陣連環がいい 守りを固めたいなら胡車児＞呂姫で
161:ゲームセンター名無し
08/07/24 10:41:18 0lIvrmfj0
>>157
単色については>>158が言ってるので二色の場合を書きます(5枚でなければ孫権は止めた方がいい)
槍策は蜀と組むといい
デッキ案:槍策、R太史慈、廖化、呉懿、ホウ統 軍師麋竺(諸葛亮か馬謖でも)
開幕に一発取りたいので諸葛亮や馬謖が向いてる 安定を求めるなら麋竺で
雲散がいる場合は呉懿で回復させて押し込もう
号令は雄飛で迎え撃つか連環で流すかいいほうで
太史慈と廖化の枠は好きに入れ替えてください
2コスのオススメはR馬超、UC黄忠、丁奉
1コスは計略で張紘、諸葛瑾、呉景、張松、魅力で関銀屏、夏侯月姫、伏兵で孟達
162:ゲームセンター名無し
08/07/24 20:29:28 vZ0JTucO0
【デッキ】SR劉備、SR馬超、 R馬謖、R関銀屏、C夏侯月姫
【品･級】10品
【軍師】 C麋竺（再起興軍）
【資産】SR孫尚香、R美維、R張飛、R劉備、R趙雲、コモン・アンコモンはフルコンプ仮定
【コンセプト】蜀単色でSR馬超とSR劉備を軸に大徳で攻めます。
筋対策にR馬謖とR夏侯月姫で守り、R関銀屏の計略で遊軍として頑張っています
【診断理由】総武力が低い為かSR馬超が死ぬと力押しされて負けるパターンが多いです。
対群雄になると負けるのが多くなるのですが関係はあるのでしょうか・・・？
163:ゲームセンター名無し
08/07/24 22:51:59 0lIvrmfj0
>>162
そのデッキで馬超死んだらそりゃ押し込まれますよ まず武力で太刀打ちできなくなる
計略面でも多数を相手に出来る部隊は他にいない(落雷は基本1体排除)
馬超だけは殺さないように気をつけて扱うべき ピンチには白銀で何とかするデッキでしょうから
対群雄が苦手な理由はよくわかりません
ひょっとしたら群雄はメインが号令でなく、足並みを乱す戦い方をされるからなのかも
現状のデッキは2.5コスしか馬がいないので、機動力･対応力が大変低く足並みを乱されやすいです
関銀屏を廖化に変えたほうが対応力が増すので良いと思います
164:ゲームセンター名無し
08/07/24 23:55:17 yTL28l1u0
デッキ診断よろしくお願いします。
【デッキ】UC太史慈、C董襲、C祖茂、C朱桓、UC張鉱
【品･級】１品～大尉の往復
【軍師】C魯粛（Lv.MASTER）
【資産】フルコンプ前提ですが、C、UCでのチョイスです。
【コンセプト】かつての○○先生のようなデッキ
【診断理由】忠義が苦しいです。忠義以外なら割と勝てるのですが、呂布よりも関羽のほうがやりずらいです。
兵力回復のコンボされるとなかなか厳しいです。
診断お願いします。
165:ゲームセンター名無し
08/07/25 13:54:47 xDKq15dD0
超絶入れるか矢印を周瑜にしたらマシになるよ
166:ゲームセンター名無し
08/07/25 18:28:30 dQkjuPExO
>>164
他勢力なら大水計なり飛天なり白馬なり回復舞なりあるけど呉は主要計略が光り物に集中してるのでつらい気が…
とりあえず
旧UC徐盛 UC甘寧 旧UC小喬 C朱桓 UC張ｺｳ 軍師魯粛で自陣知勇
とか考えた。
忠義に弱いの変わらずな上に流星小喬が縛り抵触してるかも知らん
勢力無視していいなら
UC徐晃 排停C周旨 UC筍ﾕｳ UC楽進 C郭皇后orC劉ﾖｳ UC飛天 軍師陳ｸﾞﾝ
とかなら忠義相手にも戦えるんじゃね。
167:ゲームセンター名無し
08/07/25 21:56:51 eE7Ewk3v0
【ﾃﾞｯｷ】SR諸葛亮、R張飛、R馬超、R関銀ペイ、Cリョウカ
【軍師】Cビジク（再起１３）
【品】３品
【資産】コンプ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】基本的に二枚掛け×２で押しつぶす形を取ってます。騎馬の腕が
イマイチなのもあり、突撃はあまり使わず基本的に乱戦から潰す力押しが多いです。
二度掛けで強引に攻城を取って、後は守るって感じです。
【診断理由】騎馬単および求心の妨害入りの勝率が極めて悪いです。
負けパターンとしては、相手の騎馬の壁で伏兵が踏めずに士気が貯まり
相手に機動力を活かしたかく乱や妨害で攻城を取られ、そのまま守られる
形がほとんどです。
どうも、妨害や雲散などの妨害計略と騎馬の機動力を活かしたかく乱戦法が
苦手で、思考が追いつかないままやられてるといった感じになってます。
呉や蜀などの機動力に欠けた勢力は問題ないのですが、魏が多いので
対策を考えてますが何かいい手はないでしょうか？
168:ゲームセンター名無し
08/07/25 22:23:46 hTjCkzz+0
>>167
デッキ自体に問題は無さそうなので触らないほうがいいかと思います
>騎馬の腕がイマイチなのもあり、突撃はあまり使わず基本的に乱戦から潰す力押しが多いです。
乱戦から全部隊を潰せる可能性がある騎馬は呂布だけです
張飛や銀ペイを上手く使って穂先を消し、馬超や凡将で突撃で潰す練習をすれば問題無しかと
コツとしては勝ち負けに拘らず、一試合に規定回数以上突撃を入れる等、自分に課題をかけとく方法がお勧めです
※ただ突撃回数のみのカウントだと上達しないので迎撃は－１にしておく
>どうも、妨害や雲散などの妨害計略と騎馬の機動力を活かしたかく乱戦法が
>苦手で、思考が追いつかないままやられてるといった感じになってます。
対戦時にデッキが表示された時点で決め打ちしとけばよいのでは？
離間 → 安易に密集させない
隻眼・雲散・反計 → 計略を所持する武将の位置を常に把握する
みたいな感じで
169:ゲームセンター名無し
08/07/26 01:38:53 ft3nVTXC0
SNSの方でも聞いているのですが
【デッキ】SR呂布 R高順 C張魯 C胡車児
【品･級】5品
【軍師】軍師陳宮（知略昇陣）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】基本は知略からの天下無双で磨り潰し、
ダメ計や事故った時は米で復活させています。
【診断理由】SR呂布 R高順 C張魯の３人は変えるつもりが無いのですが
残りの1.5コスにあたる胡車児枠を迷っています。
開幕の伏兵処理等失敗して開幕で削られ不利になることが結構あるので。
ご指導よろしくお願いします。
170:ゲームセンター名無し
08/07/26 07:13:47 xwo8aUG/O
>>169
呂姫か白馬陣が安定。どちらも知略との相性は良し。
変わったところではUC曹仁、R徐庶、C祖茂なんか採用すると面白い。汎用性高い計略＋米復活が最低高順からになる。
171:167
08/07/26 11:29:34 DaXDtNoh0
>>168
アドバイスありがとうございます。
範囲はある程度熟知はしてるのですが、騎馬の機動力でいつの間にか
接近されてる感じです。特に、雲散と離間は無理なく入る上に効果が
キツイので、なかなかうまく動けない所です。
ここまで苦手意識が強いと、浄化が使える呉にした方がいいのかな？
とも考えてしまいますが、当面はこれで頑張ろうと思います。
172:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/07/26 12:01:09 +8QMR8tA0
>>171
八卦3枚がけ→2枚がけではダメなの？
2枚の2度がけだと以下の弱点が残るよね
・かける2枚はダメ計にめっぽう弱い
・雲散でチャラ
その対策の八卦だと思ってたけどちがうの？
確かに2人の超絶強化がほしいなら呉の方が手軽だよね
173:ゲームセンター名無し
08/07/26 13:51:12 4iKuG5Ih0
【デッキ】SR劉備 UC張飛 Rﾊﾞｼｮｸ UC法正 C夏候月姫
【品･級】3品
【軍師】ﾋﾞｼﾞｸlv15
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】英傑号令相手には車輪→挑発 車輪→大徳 etcで攻めて、超絶強化には挑発or落雷で対処しています。
【診断理由】どうしても求心＆麻痺矢には勝てません。苦手デッキとしてあきらめるしかないのでしょうか。
その他の号令(たとえば忠義など)も、士気６たまった段階で攻められてしまい負けてしまいがちです。
離間、連環などの妨害もダメです；；；
やはり、どこかを馬にして、車輪の攻撃力を犠牲にして安定力を得るのがよいのでしょうか。
劉備、法正は固定でおねがいします。
174:ゲームセンター名無し
08/07/26 13:54:52 4iKuG5Ih0
【デッキ】SR劉備 UC張飛 Rﾊﾞｼｮｸ UC法正 C夏候月姫
【品･級】3品
【軍師】ﾋﾞｼﾞｸlv15
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】英傑号令相手には車輪→挑発 車輪→大徳 etcで攻めて、超絶強化には挑発or落雷で対処しています。
【診断理由】どうしても求心＆麻痺矢には勝てません。苦手デッキとしてあきらめるしかないのでしょうか。
その他の号令(たとえば忠義など)も、士気６たまった段階で攻められてしまい負けてしまいがちです。
離間、連環などの妨害もダメです；；；
やはり、どこかを馬にして、車輪の攻撃力を犠牲にして安定力を得るのがよいのでしょうか。
劉備、法正は固定でおねがいします。
175:ゲームセンター名無し
08/07/26 18:54:38 sOD34j+b0
士気12のコンボを主軸に据えても誰も付き合っちゃくれないよ
そのせいで素のスペックが落ちてるから士気6や9の攻防でやられる
176:ゲームセンター名無し
08/07/27 00:51:05 rUqNUNmo0
【デッキ】R徐盛 R孫権 R孫尚香 R陸抗 C孫桓
【品･級】７品
【軍師】R呂蒙（遠弓撃陣）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤は柵を守り、援護兵召喚と遠弓陣でラインを維持し
終盤の士気が貯まりきった号令のぶつかり合いでは小戦＋手腕で押し切る
【診断理由】求心、苦楽、忠義、SR張遼入り離間デッキには勝てるのですが
純正神速デッキと呂布軍ケニア（呂布・張遼・高順）に勝てません。
高武力騎馬のビタ止めからの壁突で槍２枚がやられてしまい全滅のパターンが多いです。
刺さってくれない武力９以上の騎馬が２枚以上入ったデッキへの対処方法をどうかご指導お願いします。
177:ゲームセンター名無し
08/07/27 01:01:11 URnpvZpS0
>>176
>刺さってくれない武力９以上の騎馬が２枚以上入ったデッキへの対処方法
自分から刺しに行かない
178:176
08/07/27 01:14:11 rUqNUNmo0
>>177
アドバイスありがとうございます
自分から刺しに行かないというのは柵を守るときに穂先だけを柵の先に出すように
弓兵部隊の目の前に穂先を維持するようなイメージの用兵でいいのでしょうか？
その場合に弓兵の前でビタ止め→弓兵に乱戦状態に持って行かれた時の
弓兵と槍兵の基本的な用兵はどのようなイメージでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんがご指導をお願いします。
179:ゲームセンター名無し
08/07/27 01:26:18 URnpvZpS0
>>178
けん制のみってことです。尚香程度の武力では計略を使ったところでタコ殴りにされるだけです
ですから貴方のレスにあるように柵の防御＆突撃の防止に主観を置いた運用を行うようにすれば良いかと
あと、どうせなら孫桓の割り切り砲＆陸坑はを外して
攻撃主体
【デッキ】R徐盛 R孫権 朱桓 UC蒋欽 張紘
防衛主体
【デッキ】R徐盛 R孫権 朱桓 董シュウ 張紘
という形はどうでしよう？小戦＋手腕ではなく火計と手腕の二択の方が超絶にも対応しやすいと思います
180:176
08/07/27 02:00:24 rUqNUNmo0
>>179
再度のアドバイスありがとうございます
提案いただいたうちの上のものは以前に使っていたのですが開幕系がキツかったために
低士気の全体強化の小戦を採用した経緯がありますので戻すと変更前の９品まで戻りそうです。
下のものについては確かに堅そうなのでアドバイスをいただいた立ち回りに変更をしてみて
それでも改善せずに厳しかった場合に試してみたいと思います。
本当にありがとうございました。
181:ゲームセンター名無し
08/07/28 14:54:06 aNcuLMp70
【デッキ】SR甄皇后 LE張遼 R典韋 UC徐晃
【品・級】10品
【軍師】C陳羣（知勇兼陣）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤は張遼、皇后で伏兵踏み。中盤で皇后の無勢の舞発動。
志気が十分に貯まったら、奥義発動→神速の大号令で攻めに行く。
【診断理由】麻痺矢デッキなど、弓の多いデッキはもとより号令デッキや
槍のデッキにも対応できるようになったのですが、大量生産デッキや開幕乙デッキには
どうしても勝てません。
どちらもグイグイ押し込まれてしまうので対処方法など指導をお願いします。
182:ゲームセンター名無し
08/07/28 18:34:27 Q6zNdKMtO
>>181
武力差あっても攻城力において大将軍デッキや開幕乙デッキに劣るので相手にペースを握られるとしんどい。
武力は知勇使わないでも強力な９、９、８の編成なので四枚に足りない手数を少しでも埋めてくれる再起にすれば戦いやすくなるよ。つーか四枚デッキは基本再起安定。
開幕乙に対しても全滅または主力撤退→再起は躊躇ないで使うこと。開幕型は開幕が一番攻城がとりやすいタイミングであって攻めのパターンが崩れると手も足もでないことすらよくある。
一般的意見としてはSR無勢はR離間カクにしたほうが強いかな。
183:ゲームセンター名無し
08/07/28 18:38:04 aNcuLMp70
>>182
なるほど・・・
わかりました。丁寧なご指導ありがとうございます。
Rカクあったんで早速やってきます。
184:ゲームセンター名無し
08/07/28 19:38:00 UwoqLyPy0
診断をお願いします
【デッキ】SR司馬懿・R華雄・R高順・UCベン皇后
【品・級】2品
【軍師】Cジュンユウ
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】機略からの陥陣営や、落日からの攻城など
【診断理由】雲散入りの求心・神速などにどうしても勝てません。
陥陣営がうまく機能しない試合がとてもつらく感じます。
馬の扱いがうまければ機略で十分対処できるのでしょうが……
妨害とダメ計にも弱いですが、立ち回りでなんとかしている状況です
デッキの診断に加えて、雲散・妨害・ダメ計などの対処方も教えてもらえるとうれしいです
185:ゲームセンター名無し
08/07/28 19:57:20 Q6zNdKMtO
>>184
味方掛け機略が機能しないと考えたら無理ゲー
八卦二人をちょっと弱くしたのを三体に掛けることができると思ってがんばれ
雲散妨害ダメ計は嫌な形で喰らわないようにするしかない。
後、上でも書いたけど四枚は十分な理由がない限りは奥義再起な。
186:184
08/07/28 22:08:01 UwoqLyPy0
>>185
アドバイスありがとうございます。味方掛け機略の操作を練習しようと思います。
さらに軍師は再起の方がいいとのことで、陳グンか張角あたりに変えてみることにします
診断ありがとうございました
187:ゲームセンター名無し
08/07/28 23:13:53 fXAJBhgmO
デッキ診断お願いします。
【品】10品(勝率4割くらいです)
【デッキ】R許ﾁｮ、R夏侯淵、R賈ｸ(魏)、R呂姫、U董白、軍師SR李儒(ほぼ敵城前に連環)
【コンセプト】弓連環の許ﾁｮ＋淵。
Rﾎｳﾄｳを持っていないので、賈ｸを選択。
退路遮断は潜り防止。
【資産】コンプ仮定で。
【診断理由】
主力が全体的に低知力で、開幕伏兵が怖い＋ダメ計、妨害に弱いです。
何となく2色になっている感じがするので、単色も考えていますが、なかなかいいデッキが組めなくて困っています。
188:ゲームセンター名無し
08/07/28 23:27:44 3XATUrmy0
【デッキ】SR曹操、R夏侯惇、UC曹仁、R賈詡
【品】6品
【軍師】SR司馬懿
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕で伏兵2枚をいかして1発入れてからのガン守り。
【診断理由】兵法遠弓＋[麻痺矢or突撃兵]、神速系デッキに勝てません・・・。あと、軍師も筍ﾕｳと迷っております。
出来るだけR夏侯惇は好きなので固定で行きたいです。難しいかもですが診断お願いします。
189:ゲームセンター名無し
08/07/28 23:36:23 Q6zNdKMtO
>>187
槍は蜀の方が高性能。
虎痴 乱れ淵 C王平orR馬謖 UC楽進 Rカク 奥義は連環か精兵。
R淵をR魏延やUC黄忠、UC徐晃などにしたほうが安定性は増す。
Rホウ統手に入ったら即Rカクと入れ替えること。
190:ゲームセンター名無し
08/07/28 23:40:56 Q6zNdKMtO
>>188
SR曹操をSR張遼にしたほうが開幕動きやすいよ
遠弓だのは神速か大喝で武将を即殺し狙う。
対神速は大喝ゲーで同じく各個撃破狙おう。
こればっかり書いてる気がするが軍師は４枚なら再起安定な。コンセプト通りいくなら自陣知勇でもいいけど。
191:188
08/07/29 00:31:35 2vXqtx3/0
>>190
慣れるまで武力が不安なので自陣知勇になると思いますが
SR張遼と軍師チングンでやってみたいと思います。
診断ありがとうございました。
192:ゲームセンター名無し
08/07/30 02:09:46 mr4A3JSN0
【デッキ】R高順R曹操UC司馬炎SR甄皇后UC楊弘
【品】5品
【軍師】GC荀攸
【資産】コンプ仮定です。
【コンセプト】 隠密戦法で攻城兵を隠しつつ、敵陣で特攻の大号令を使い落城させる。もしくは、甄皇后を舞わせ、R高順R曹操の神速で頑張る。その場合司馬炎と楊弘は基本場内か、隠密で攻める。
【診断理由】
飛天や神速などの速度上昇と当たるとても厳しいのでそこらへんの対処法などをご指導お願いします。
193:ゲームセンター名無し
08/07/30 03:08:44 7q/Y7pPi0
>>192
特攻使うなら高順よりも群雄張遼
若しくは曹操はずして陳宮の献策で馬鹿武力にして更に増援使ってから陥陣営の方が強くない？
194:ゲームセンター名無し
08/07/30 04:24:37 PRRbRq8d0
>>192
城ダメはKJAでそこそこ取れると思うので攻城兵の枠をC程遠志とかCサイボウとか
流石に馬が流行ってる今の状況だとね
後は・・士気が回るかどうかは別としてSR甄皇后を卞皇后にして隙あらば落日KJAとか
195:ゲームセンター名無し
08/07/30 09:25:13 60HbJ6gK0
【デッキ】2.0SR周瑜・R孫尚香・R羊コ・SR張春華・UC諸葛瑾
【品･級】10品（7品→カード紛失）
【軍師】R陸遜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】春華さんを何とかして使いたい
【診断理由】やはり高知力武将が跳梁跋扈している今の情勢では厳しいものがあります。
刹那の号令である程度削って焼いても、よほど上手く焼けない限り生き残りに押し潰されるという形が大半です。
3･2･1･1･1として2コスにSR孫策など超絶持ちを入れたほうがいいでしょうか？
また、他に春華さんが輝くデッキなどあれば教えて頂ければと思います。
196:ゲームセンター名無し
08/07/30 13:11:54 v4iDVFMtO
>>195
な ぜ 業 炎 を い れ る
春華入りなら
R雛 C李典 SR春華 UC楽進 C程遠志 C張梁 C劉ﾖｳ 適当に一コス馬か柵持ち
でガチデッキ
197:ゲームセンター名無し
08/07/30 14:31:56 R/HSMLtp0
>>195
Ｒ虎痴、ＵＣ黄忠、ＵＣ関平、Ｒﾎｳ統、SR張春華
虎痴と関平で募兵マウントし、ＵＣ黄忠を城門に突っこんで延々老当益壮
これで（太尉までなら）勝つる！
問題は春華さんの仕事が、虎痴の避雷針とか端攻め防止とか地味なところかな
198:ゲームセンター名無し
08/07/30 22:19:12 oNRJRbAb0
>>195
俺も春華さんが好きで、春華さんが輝くデッキを模索したらこうなった
R夏侯淵R孫尚香UC魯粛SR張春華C牛金C潘璋 軍師陸遜
これで今6品 勝率は5割よりやや上 神速、無勢以外はそこまで無理じゃない
最初潘璋＞張紘のだったが、浄化が必要な局面がなくて潘璋にした(対戦相手の使用頻度が求心＞離間)
大抵連環を敵城にややめり込ませて使う 再起を選んだことはない
基本突撃兵ゲーだけど、知勇陣や精兵陣でないため過信は出来ない
連環発動＞乱れ撃ちが決まると脳汁もの
突撃兵をメインにしているので、隠密は士気余りに使うのに援兵より向いている
普段は地味な春華さんだが、麻痺矢や遠弓陣などが相手の時の隠密は心強い
特に麻痺矢相手は諸葛瑾を隠密から狙撃して帰城できなくするといい
春華さん好き同士がんばろう！
199:ゲームセンター名無し
08/07/30 23:51:34 v6XWUJPrO
診断お願いします
【デッキ】Rホウ徳、UC夏候惇、UC楽進、UC蔡文姫、UC程イク、R賈ク
【階級】太尉(証2)
【軍師】GC荀攸
【資産】魏軍はLE以外コンプ済みです
【コンセプト】飛天後に枚数を活かして攪乱していくのが狙いです。
【診断理由】業務用相手だと素武力の低さが祟ってボコボコにされてます…コンセプトを捨ててでも5枚にして機略や求心と折衷した方が良いのでしょうか？
200:ゲームセンター名無し
08/07/31 00:00:54 YnAJu9HQ0
>>199
どう考えても程イクはいらないだろ
201:ゲームセンター名無し
08/07/31 00:08:13 yMuRczZ70
>>199
攻城能力は若干落ちますが、ホウ徳のとＵＣ惇のラインを弄って、
２．５コス( 超絶 or 強化 )＋１．５コス( 妨害 or ダメ計 )＋２コス ＋ １コス ＋ 舞姫
２コス＋２コス＋１．５コス( 妨害 or ダメ計 )＋１．５コス＋舞姫
のような形は如何でしょうか？魏単行く場合でも１．５枠の計略は充実してるし他軍でも挑発、落雷、火計、完殺と
号令殺しの計略は沢山あると思いますよ
202:ゲームセンター名無し
08/07/31 00:15:25 vTw6T5YtO
>>199
攻められて城門前の攻防がしんどそうね。
離間→弱体小計はどうでしょ。わずかだけど武力上がるし二度掛けしても士気８で済む。一騎討ち発生しちゃうのは姫が一騎討ち起こしにくくなると考えればむしろ＋。
地属性結構居るので偽装単色で自城門業炎するのも選択肢入るかな
最新勝率を下げてる要因のほとんどが業務用ってくらい酷いならデッキ変えればいいんじゃない。
203:199
08/07/31 00:53:23 XNkUHl0fO
診断どうもです
>>200
程イクは騎馬単対策で入れてるんですが、確かにいらないですね…飛天なら基本的に騎馬単には有利ですし。
>>201
やっぱり5枚の方が良いですかね…今の自分のデッキだと計略バリエーションが乏しすぎるんで、混食も視野に入れてしばらく考えてみます。
>>202
なるほど郭皇后もアリですね…業務用に勝てないままデッキ変更は悔しいんで、まずは郭皇后に変えてやってみます。
どうしてもキツければコンセプト崩して二色にします。診断ありがとうございました。
204:ゲームセンター名無し
08/08/01 23:10:50 cZjp2qTA0
【デッキ】SR曹操、SR司馬イ、R羊祜、 UC楽進、UC楽進
【品】９品
【軍師】GC荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】機略求心デッキというのを考えて組んでみました。
忠義相手に競り負けるので軍師込みでなにか良い意見あればよろしくお願いします
205:ゲームセンター名無し
08/08/01 23:15:03 du/0mmr60
診断お願いします
【デッキ】R張遼、SR左慈、R呂姫、C李カク＆郭汜、UC董白
【階級】5品
【軍師】R張角
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】遮断蚩尤
【診断理由】相手に槍が複数いて、かつ挑発or車輪と連環が同時にいると苦しいです
206:ゲームセンター名無し
08/08/01 23:17:52 ppJBhZCI0
>>204
本当にプレイしてみた？
楽進２枚とかありえないと思うんだけど
207:ゲームセンター名無し
08/08/01 23:23:44 UDJFxJqiO
>>204
UC楽進二枚入れれるのかすげえな
SR張遼 SR曹操 SRシバイ UC楽進 軍師陳ｸﾞﾝ
UC楽進→SR無勢舞のSR魏４もそれなりに戦える。小出しにする計略が欲しいならUC楽進を牛金なり殿馬なり郭皇后なりに。
Rホウ徳 SR曹操 SRシバイ UC曹仁
でも悪くないかな
208:ゲームセンター名無し
08/08/01 23:30:02 UDJFxJqiO
>>205
相手に馬槍で固まらせるのをやりにくくすればいい
R張遼 R完殺カク R呂姫 Cリカクシ UC董白 軍師李儒
209:204
08/08/01 23:41:20 cZjp2qTA0
すいません、間違えました
楽進片方は李典です
>>205 ありがとうございます。殿馬でもいれてみます
210:167
08/08/01 23:49:41 A5On4mJl0
>>167ですが、改めて診断をお願いします。
【ﾃﾞｯｷ】SR張角、R馬超、UC関平、Cリョウカ、R関銀ペイ
【軍師】R鳳統８またはCカク５
【品】３品
【資産】コンプ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】基本的に開幕を取ってからの一騎当千と太平でガン守り。
スキルより手数とゴリ押しを優先した構成にしています。ブランクが少し
ありますが、１から続けてる割にスキルと戦略眼がないので、ゴリ押しを
追求する事にしました。
【診断理由】あれから練習を続けましたが、どうにも腕が付かないので
スキルではなく手数とゴリ押しを追及したデッキに変えました。
今の所、UC関平→UC厳顔、R関銀ペイ→UC周倉またはR馬超→UC黄忠、
の変更を考えています。魏群は騎馬、呉は弓があまり使いこなせないので
基本的に蜀群で考えてますが、他に何かお勧めカードはありますか？
211:ゲームセンター名無し
08/08/02 00:12:26 OkK/73dg0
>>208
ありがとうございます
左慈を外すのは考えていませんでした
試してみます
212:ゲームセンター名無し
08/08/02 00:49:41 8hnDZufQ0
>>210
ゴリ（張梁）入れないのは何で？
>>204
求心+機略という時点で、素の武力が流行と逆行する低さなので、
正直、５枚で組んでも劣化求心（劣化機略）。
だから４枚で組んで、槍１枚馬１枚ずつ追加する。ぐらい尖らないと駄目デッキ。
または、SR甄皇后+2.5コストで４枚無勢とかね。求心いらなくなるけどｗ
213:210
08/08/02 08:50:32 yhO1JkMr0
>>212
理由は魅力と槍だからです。この騎馬が多いご時世、いくら武力５
と言えど歩兵では騎馬の餌食になるので槍を、どうせ槍を入れるなら魅力
で開幕にブーストがかかる関銀ペイにしています。
それに関して、1.5にR呂姫も考えましたが、これはR馬超に比べて士気効率
悪いと思ったので関平にしています。
214:ゲームセンター名無し
08/08/02 09:07:16 MVVlR9ux0
>>210
やればわかると思うけど、そのデッキの開幕は恐ろしく弱い
当然天と気持ちを合わせて取り返す形になるだろうが
枚数が少ないので手数なんて無い、
張り付く頃には武力上昇が切れて号令も無いのでゴリ押しも出来ない
とりあえず実際に使ってみたら？あとゴリは偉大
215:210
08/08/02 10:15:29 OCO2ZwebO
>>214
一応ある程度の試運転はこなしてますが、言われる通り若干微妙な感は否めません。
しかし、また以前の八卦や手腕バラにして騎馬単や妨害計に苦しむのも
嫌なので、どうしたものかと思ってます。
216:ゲームセンター名無し
08/08/02 10:31:18 OU/qtG12O
>>210
馬超がいらない
理由は、ワラと武力差がありすぎて撤退タイミングがずれる＝天と気持ちを合わせづらい
張角はおとなしく精兵ワラをやるのが一番いい
ゴリはつべこべ言わずに使ってみると強さがよくわかる
城に張り付きゃ槍も馬も歩兵と変わらん
217:ゲームセンター名無し
08/08/02 11:24:42 PyzFgmbDO
>>215
SR張角 R馬超 UC厳願 C孟達 Cゴリ 軍師カク
馬超いらねって意見もあるけど人属性で武８勇猛魅力ってだけで採用の価値あり
218:ゲームセンター名無し
08/08/02 11:24:43 dExdInh80
【デッキ】LE夏侯惇、SRトウガイ、曹昂、楽進、カク（魏）
【軍師】ジュンユウ
【品】10
【資産】コンプ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】最初は防衛戦で士気たまったら大喝、離間等で相手を撤退させてから
攻城（端攻め）とってまた防衛戦。１コスが死にそうになったら曹昂の計略と大喝
で強引に防衛。
【診断理由】実はまだこのデッキでプレイしていないのですが、鬼将軍デッキだと
無勢入り４枚でっきおおいので、このデッキで対抗できるか自信なかったので
・・・変えた方がいいカードや軍師教えてください。できれば５枚固定で・・・
219:ゲームセンター名無し
08/08/02 11:43:20 PyzFgmbDO
>>218
大喝 UC曹仁 R郭嘉orRヨウコ UC楽進 Rカク
大喝 Rホウ徳 UC楽進 UC飛天 Rカク
ぶっちゃけ求心か神速号令入れた四枚デッキの方が使いやすいと思うよ
軍師は筍ﾕｳか陳ｸﾞﾝで安定じゃないかね
220:ゲームセンター名無し
08/08/02 11:59:09 8hnDZufQ0
>>215
ゴリは武８で走って、敵の突撃を喰らいながら味方の突撃を喰らわせるためにいる。
餌食結構。槍よりも足が速いため、味方騎馬との相性は抜群だから。
１コストにゴリのない太平デッキは、正直難易度が下がる。
はりつかれたら兵種関係なし→１コストの癖に武５うぜぇ。
これが無くなるから。後、残り数カウントから飛び出す、群れからの強引な攻城１発も強いし。
221:ゲームセンター名無し
08/08/02 12:28:59 zNKA3zU8O
>>210
どうしてもゴリラが嫌で槍が入れたいなら、せめて銀子→周倉だと思う
馬超いれてるから魅力をもう1枚って気持ちは分かるが
ぶっちゃけ欲張った教祖デッキは中途半端な印象しか与えないと言わざるを得ない
単純に武力を追及した方がいいと思うよ
222:218
08/08/02 12:32:29 dExdInh80
>>219
ありがとうございます
一応、大喝、SR曹操、曹仁、甄皇后も視野に入れていたのですが・・・
どうも４枚がやり辛くて・・・
曹仁入りやって勝てなかったら４枚やってみます＾＾
それでも勝てなかったらまたここに・・・
223:ゲームセンター名無し
08/08/02 13:54:25 /2gLt8zy0
>>215
純正神速使いからの意見ですが現状のそのデッキだと
カク以外の全部のコスト比武力がすべて勝っているので対処はかなり楽です。
皆が推薦するゴリは精兵陣なしでも武力５あるので１コス１枚の単純乱戦では防げないので
ローテをするなどで１．５コス以上を割り振りを強いるのも強みなので食わず嫌いではなく採用を検討いただきたいです
蜀群ではありませんが同じコスト構成の魏群で
SR張角、Rホウ徳、C胡車児、UC楽進、C張梁、GRジュンイクはどうでしょうか？
妨害（連環、離間）はきつくなりますが他には素武力が上がる分かなり戦いやすいと思いますよ。
224:215
08/08/02 14:32:52 OCO2ZwebO
多数のアドバイスありがとうございます。
ゴリの評価が予想より高いので関銀ペイを抜いて入れようと思います。
デッキもアドバイスいただいたデッキ＋群雄単の張角バラも試そうかと考えてます。
友人曰わく、白馬張角はかなり強いらしいので今から試してきます
225:ゲームセンター名無し
08/08/02 16:32:15 K5BDj7ms0
診断お願いします。
【デッキ】SR呂蒙、R太史慈、SR左慈、UC張紘、UC諸葛謹
【階級】四品
【軍師】Cカク LV6
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 精兵麻痺矢
【診断理由】2コスの弓矢を人属性のUC甘寧に変えようか迷っています。
弓兵の確保のために現在は太史慈にしていますが、カクのレベルから考えて
弓兵の数よりも人属性を増やす事を優先した方が良いのでしょうか？
226:ゲームセンター名無し
08/08/02 17:14:44 PyzFgmbDO
>>225
精兵と麻痺矢号令を組み合わせるメリットが解らない…
呉単で知勇でダメなのかな？
SR呂蒙 R太史慈 R孫権 UC張ｺｳ UC諸葛謹 で自陣知勇ガン守りは相当うざいよ
227:224
08/08/02 18:47:59 OCO2ZwebO
あれから20戦くらい試してきました。
結果は今までとは変わらず、呉や蜀には比較的勝てるんですが
相変わらず求心や忠義など騎馬主体または騎馬単のデッキには機動力を生かした
両サイド攻めからの連突や端攻城などでリードを取られ守られてしまいます。
張角バラも悪くはないのですが、今比較的多い騎馬単や騎馬中心デッキに勝つのにはキツいと感じました。
そこで聞いてみたいのですが、騎馬中心または騎馬単に優位に立てるデッキはありますか？
どうも戦ってみて騎馬自体の性能が高すぎる気がするのですが
228:ゲームセンター名無し
08/08/02 18:58:53 8hnDZufQ0
いやむしろプレイングに問題ありだろ
張角使ってる時点で、端攻め決めるのはむしろ215の方だぞ？
229:ゲームセンター名無し
08/08/02 19:20:13 MVVlR9ux0
じゃあ騎馬単使ったら勝てるんじゃね？
230:227
08/08/02 19:37:02 OCO2ZwebO
>>228
プレイングですか。その辺がよく分からないんですよね。
よくプレイングがどうたら言いますが、自分は正面から武力差による力押ししか知らないので、妨害や騎馬の様な絡め手でこられると頭が回らないんですよね。
２の呂布使用時代からの癖なんですが、頭の回転自体体が遅いのかもしれませんね。
>>229
使えれば勝てるでしょうが、アレは１からやってますが全然だめです。
操作と思考が追いつかないので、どうにもこうにも。
231:ゲームセンター名無し
08/08/02 19:55:48 MVVlR9ux0
開幕乙とかどうよ
あと呂布やってたんなら知略無双で騎馬単食えるぞ
232:ゲームセンター名無し
08/08/02 20:03:44 gzD814HK0
>>227
つ文姫
>>231
いまのverではキツイ