08/06/29 00:21:49 XfGQfvd70
緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の品】（できれば元何州・徳も）
【デッキ】（軍師も忘れずに）
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね
・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか？
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・上記の約束を守らずに、「答えてくれない…」とぼやかないように
・（´・ω・`）つ『大徳の心』
あと新スレは>>960が立ててください
無理でも安価指定して新スレを伝授してくださいね
3:ゲームセンター名無し
08/06/29 00:52:37 eqUHYyGr0
>>1
答えは「車輪の指揮」
4:ゲームセンター名無し
08/06/29 01:29:41 fq1BTgF30
ふぉ、ほっほ！>>1乙じゃ
「次スレを立てるであろう>>930へ
あなたが次スレを立てるときには蜀スレも新スレに移行していると思うので
テンプレを↓のに変更しておいてね」
三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ 108
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
5:ゲームセンター名無し
08/06/29 01:30:47 fq1BTgF30
あ、すまん誤爆だ
6:ゲームセンター名無し
08/06/29 04:51:23 hhbjO5Ar0
>>3
桃園使いのオレ涙目
7:ゲームセンター名無し
08/06/29 05:21:46 +uBCnSMxO
>>6
すまん、俺も車輪だと思ったわｗｗｗ
8:ゲームセンター名無し
08/06/29 05:58:48 BqAKj0ol0
ごめん、俺も車輪だと思ってた・・ｗ
9:ゲームセンター名無し
08/06/29 10:41:32 ntNnDoyr0
魅力持ちってこと考えると桃園だわな
ただし士気で考えると車輪でイナフｗ
10:ゲームセンター名無し
08/06/29 10:54:16 FUJvwZsg0
こちとら親父譲りの>>1乙だぜ！
11:ゲームセンター名無し
08/06/29 16:18:57 ryl/y5Qp0
つまり後一つって時点で蜀単くんがダウト。
12:ゲームセンター名無し
08/06/29 23:32:03 6dlhP4IPO
いまの蜀単の主流って忠義と八卦しかないから、こんなにレスないのかね。
早くバーうｐしないかなぁ…。
13:ゲームセンター名無し
08/06/30 00:06:57 LxI2gWW80
>>12
確かに最近の蜀スレっていまいち活気が無いよな…
スレNOも呉に追いつかれて追い越されちゃいそうだし
14:ゲームセンター名無し
08/06/30 00:28:17 QiJIT8V6O
というか大戦3になってからの呉の活性率は異常ｗ
こっちはこっちでまったりいこうぜ
折角の平和なVerだ
15:ゲームセンター名無し
08/06/30 09:13:57 Kr363IXvO
バーうｐされてまた蜀が強くなって厨扱いされても、くだらないにしても議論があるならそっちのほうがいいなぁ
16:ゲームセンター名無し
08/06/30 11:58:23 tGJ1LFA50
三国志大戦３の歴史 †
* 12月15日
* 魏35.4%、蜀30.9%、呉24.9%、群雄8.8%。
* 12月22日
* 各勢力の使用率は魏31.3%、蜀31.7%、呉24.7%、群雄12.3％。
* 12月30日
* 各勢力の使用率が魏31.4%、蜀30.8%、呉24.8%、群雄13.0％。
2008年
* 01月29日
* バージョンアップ目前でついにUC張飛がC劉曄の牙城を崩し10894ptで使用率トップへ。
* 蜀34.9％、魏28.5％、呉23.8％、群12.7％になっておりVer2後期のような蜀繁栄の時代に。
* 02月29日
* C廖化が6位、UC関平が7位に入り、武将カード使用率TOP7が蜀で埋まる。
* 各国使用率は蜀38.0％、魏25.2％、呉22.2％、群14.5％
低迷が続く魏と呉を尻目に蜀が確実に使用率を伸ばしている。軍師カードも5位のC麋竺がGSR司馬懿、GSR周瑜に僅差で迫り、蜀の攻勢が止まらない。
* 03月11日
* 各国使用率は蜀38.4、魏24.9％、呉22.0％、群14.8％
* 軍師カードランキングでGSR諸葛亮が1位、GC麋竺が2位、GRホウ統が3位にランクインし、とうとう軍師カードランキングTOP3までもが蜀で埋まる。
17:ゲームセンター名無し
08/06/30 11:59:30 tGJ1LFA50
* 使用率上位も相変わらず蜀で埋まる状態で、蜀の完全な独壇場となっている。
* 04月08日
* Ver3.02 ロケテスト開始。～１４日まで。
* 各国使用率は蜀38.5％、魏24.5％、呉21.5％、群15.5％
* 蜀の勢いとどまるところを知らず。ついに使用率4割まで1,5%と迫る
* 呉と群雄の差が６％に。いよいよ呉が最下位に落ちる日が…？現状では仕方ない。
* 使用率TOP7も相変わらず蜀一色。頂上対決もどちらか一方はほぼ忠義という状況。
* 05月01日
* Ver3.02稼働から約一週間の各国使用率は魏32.5％、呉25.9％、蜀25,5％、群15.9％と蜀の使用率が激減し、大戦2以降不動の地位を保っていた蜀に陰りが見え始めた。なお、蜀の使用率が3位以下になるのは大戦1以来約2年半ぶりになる。
* 蜀の使用率低下に伴い魏が着実に使用率を伸ばし、頭一つ抜き出た形となる。
* しかし未だに使用率やカードランキングの変動が激しいため、今後の展開にも期待したい所。
* 06月10日
* 各国使用率は魏29.3％、蜀28.5％、呉23.8％、群18.4％
* 頂上の影響もあってか蜀の使用率が伸び、久しく使用率が30％を超える国が無くなった。
* また群雄も地味に使用率を伸ばしており、両者の割を食う形で呉の使用率も低下してしまった・・・。
18:ゲームセンター名無し
08/06/30 12:34:13 rLcPcMEs0
おつかれさまま
19:ゲームセンター名無し
08/06/30 12:36:30 +jOm1Lg3O
>>15
忠義の頃は議論なんて皆無だったぜぇ、ほとんどがアンチの叩きだった。
蜀厨のふりをして蜀スレに書き込み、本スレで晒していた自作自演がわいた時期もあった。
平和はいいねぇ(´・ω・｀)
20:ゲームセンター名無し
08/06/30 17:35:53 dG5a9aEQO
ver3.00の時に蜀スレに来た時はみんなノリが良くて雰囲気がいい感じだった
蜀スレの本来の姿ってこういう風にまったりしている物なんだね、きっと
21:呉民
08/06/30 18:03:40 tGJ1LFA50
忠義が厨義だったのは
蜀民のせいではなくセガの責任だからな。
22:ゲームセンター名無し
08/06/30 21:04:52 GN61h5ir0
>>21
んなこと言ったら今までの厨デッキ全部セガの責任やんけ
まぁ…実際そうなんだがな…
23:ゲームセンター名無し
08/06/30 22:07:49 gZvwldtk0
今も昔もバランス大徳な俺
前Verの忠義大流行は凄く美味しかったです＞＜
…現Verの呉にはウンザリだけど
24:ゲームセンター名無し
08/06/30 22:14:25 5Xzdxi7bO
今も昔も大徳大好きな俺。
2.5ｺｽ入りの5枚大徳使ってるが今は22211の形が安定なのかな
25:ゲームセンター名無し
08/06/30 22:19:08 AKtbi5sJ0
22211型大徳がマイルドすぎて2.5入り使い始めたらハマってる。
2.5入り大徳やってる人、誰を入れてる？
白銀、挑発、人馬がやっぱり人気かな？
26:ゲームセンター名無し
08/06/30 22:43:31 C/J0umXJ0
ちょっと前まで人馬入りやってた。けど低品喰えすぎたのと
人馬に頼りすぎるんで２２２１１にもどした。
武力不足のせいでその内きつくなりそうだし。
ただ、武力低いと見せかけて精兵で押すのは楽しかったなぁ。
27:ゲームセンター名無し
08/06/30 22:57:38 5Xzdxi7bO
>>25
ちょっと前まで白銀入り大徳でやってたけれど士気効率が悪いからSR趙雲に変えたわ。おかげで張角とか鄒相手には人馬大活躍。
ただSR趙雲入れるとどうしても総武力が低くなってしまうから号令のぶつかりあいでは大徳+人馬とかしないと打ち負けるのがつらい
28:ゲームセンター名無し
08/06/30 23:25:39 gZvwldtk0
俺は常に22211型で武力８馬はほぼ固定だな…
つかよく考えたら大徳＆当千とは永い付き合いだわ
SR魏延も結構好きだけど
29:ゲームセンター名無し
08/07/01 00:00:03 GkHaNESB0
当千はよく見るけど神速の方はぜんぜんみないよな。
大徳との相性はいいはずなんだが・・・
30:ゲームセンター名無し
08/07/01 00:06:43 5BMz89h50
>>29
大徳って泥仕合やってナンボな所があるから同じ武力7でもUC黄忠のほうが採用されるんだよな。
手練の大徳使いがUC黄忠使うとすげぇうざいｗ
31:ゲームセンター名無し
08/07/01 00:16:13 wqBZz07F0
>>30
馬爺使うくらいなら神速趙雲使うわｗ
士気は主に大徳と連環or落雷に注ぎ込むから超絶回復なんて使う余裕無い
大徳の欠点である瞬発力の無さにも拍車をかけるしな・・・
32:ゲームセンター名無し
08/07/01 00:37:16 XKJblpCc0
読み通りの>>1おつ
単体神速はツエーヨー
知力７の神速は結構来るところがある、募兵も持ってるしＲ子守はできる子
馬爺も仕切り返しに益々打ってグダグダにして攻城取って白い部分残りつつ帰るとかおいしい
33:ゲームセンター名無し
08/07/01 01:04:31 fyb0uTQ60
>>31
大徳を使わない大徳使いからすると馬爺のほうが使いやすいけどな
34:ゲームセンター名無し
08/07/01 01:10:41 IETs6bfS0
>>33
ないないｗ
ってか大徳使わないんなら大徳入れておく必要がないだろｗｗｗ
35:ゲームセンター名無し
08/07/01 01:11:20 O80we+RL0
八卦忠義って呂布ワラとどう戦えばいいんだ？
勝てたことないんだ…使ってるやついたら教えてくれ。
36:ゲームセンター名無し
08/07/01 01:14:22 XKJblpCc0
大徳はただの活持ち槍、偉い人にはわからんのですね！
>>35
武力１５で挑発すれ
37:ゲームセンター名無し
08/07/01 01:18:12 Tv0UzO+s0
>>33
1の大徳の動画見て来い。
大徳が大徳で戦うようになったのは2初期のあのぶっ壊れた時からだ。
ってか今ver.みたいな大徳が元気ないver.はｇｄｇｄさせる試合展開に持ち込むべきだと俺は思うけどな。
>>35
努力
友情
勝利
業務用は使った事ないからぶっちゃけ知らんｗ
38:ゲームセンター名無し
08/07/01 01:20:52 x+50bftG0
>>35
歯向かっても無駄だ
39:ゲームセンター名無し
08/07/01 01:28:47 r1RegVLT0
大戦の奇妙な法則
・全国大会決勝の行われるVerは何故かいつも大徳の元気がない
ここテストに出るからな！ｗ
・・・さりげなく決勝大会出場率が最低レベルのシャイな大徳さんでした
40:ゲームセンター名無し
08/07/01 01:30:39 XKJblpCc0
大徳は八卦と忠義が死に調整くらわないと使われないでしょう
相方だった長槍陣が強さそのままで永続じゃなくなれば良調整だったのにね
41:ゲームセンター名無し
08/07/01 01:40:42 O80we+RL0
やっぱり挑発か、あんまうまく使えないんだよね…
42:ゲームセンター名無し
08/07/01 01:56:45 cEb7QiKz0
>>36
EX趙雲「・・・・・・・」
俺もやっぱり大徳には神速趙雲派だなー。相手が魏でも呉でも使い勝手がいい
確かに蜀同士の号令打ち合いで消耗戦に持ち込まれるとＵＣ黄忠が欲しくなることもあるが・・・
落雷が月姫だからどうしても士気１０～での戦いになると弱いんだわ。ＳＲ甘寧が落ちないようでは・・
特に再起安定でビ竺にしとくと終盤に互いに士気ＭＡＸで相手軍師が増援とか七星とか精兵・連環だと目も当てられない
この前もＳＲ趙雲・尚香入りの大徳に壁一発リードで終了間際人馬＋大徳＋精兵くらって逆転負け
かといってＲ馬超は爆発力が補えないしな。その場合槍がＵＣ張飛だと伏兵多いと涙目。そうなると魏延か姜維だが・・
43:ゲームセンター名無し
08/07/01 01:58:54 G6XzEjQc0
>>35
リョフの一騎打ちに期待するｗ
あのデッキは関羽との一騎打ちで負けてこっちが不利になることが多い・・・
44:ゲームセンター名無し
08/07/01 02:06:11 znj8x4PT0
業務用楽しいが両端攻め乙が泣ける。相手伏兵２枚以上いたら開幕しんど過ぎるのも･･･。
というか基本伏兵２枚以上は入ってる求心が･･･開幕ミスったらｱｳｱｳ、いや俺が下手なだけだけど。
45:ゲームセンター名無し
08/07/01 03:08:17 LTLqpa0u0
端攻めが辛いなら騎馬増やせばいいじゃない
伏兵が辛いならアタッカーの知力増やせばいいじゃない
Wライダー使えばいいじゃない
46:ゲームセンター名無し
08/07/01 03:39:46 DOHi8XEX0
業務用なんか使ってるからだ
47:ゲームセンター名無し
08/07/01 08:59:29 +BVrBEQf0
業務用は相手を一騎打ち事故死させるのがメインだろう
48:ゲームセンター名無し
08/07/01 12:25:09 zY+AZbIbO
>>40
一応、住み分けはできてると思うけどなぁ…
俺は川原好きなのもあって大徳を愛用してる
ところで忠義八卦っていつの間に｢業務用｣とか、
｢プロデッキ｣って名前が付くようになったん？
5月末あたりにはそんな呼び方なかったような…
49:ゲームセンター名無し
08/07/01 12:33:00 SwuzQ70kO
>>48
なんかカネ取ってるのがいるらしい。
ずっと昔からあったテンプレ忠義八卦だけど、語呂がよいから定着した呼び名。
50:ゲームセンター名無し
08/07/01 12:34:29 +BVrBEQf0
>>48
前回の大会優勝者が代打ちで金稼ぐときに使うデッキだから業務用らしい
51:ゲームセンター名無し
08/07/01 12:47:29 zY+AZbIbO
あぁ、よくウチのホームに来る人な
いつも数人固まってるけどお金とってるのか？あれ…
52:ゲームセンター名無し
08/07/01 13:58:37 7nk93caX0
有料代打ちなんていくらでもいるんじゃないの？
関西の片田舎でも二組ほど見掛けるし
53:ゲームセンター名無し
08/07/01 14:13:37 SsScCzwrO
大戦２の覇者覇王、３の大尉ならよくいたなぁ
例のプロは強すぎるから代打ちバレバレなのがね
54:ゲームセンター名無し
08/07/01 15:51:32 7fe5+8GX0
すいません、このスレってチームありましたっけ？
身内だけのチームに入ってたんですが最近プレイしてるのが
自分だけっていう状況になってきたんであるなら参加させてもらいたいのですが。
以前にこのスレでチームの話を見たような気がするんですけど大分前なので記憶が・・・
55:ゲームセンター名無し
08/07/01 16:16:45 1tx/WG0hO
代打ちしてもらう人って品や証を増やしてもらって、どうするんだろ？
それって位は上がるけど本人の腕前はあがらないから意味ないよね？
大会の称号狙いとかならわかるけど。
56:ゲームセンター名無し
08/07/01 17:54:15 uAB+A6cY0
>>54
>>1の蜀漢の集いがチームの掲示板になってるので覗いてみるよろし
57:ゲームセンター名無し
08/07/01 18:25:43 7fe5+8GX0
>>56
どうもありがとうございます。
58:ゲームセンター名無し
08/07/01 19:26:08 cEb7QiKz0
まったく、今日は呂布と胡車児に落雷６本落として全部胡車児に落ちるとか月替わって早々厄日だぜ・・・
と思ったら完殺計→無双を乱戦中でも３倍速で迎撃２発余裕でした＾＾で３連勝して降格危機脱出ウマー
59:ゲームセンター名無し
08/07/01 19:30:00 1vI45KJ30
胡車児を落雷範囲に入れるほうが悪い
60:ゲームセンター名無し
08/07/01 19:36:09 cEb7QiKz0
２体固まってたんだって
固まってなくてもゴリか胡車児どっちか入れば打っただろうけど
どうしても低知力１体にピン落雷ってもったいない気がしてな
火計とかなら知力３以下３体入ってても無理なく焼けるのに・・とか思っちゃうとつい
61:ゲームセンター名無し
08/07/01 19:38:21 +BVrBEQf0
12.5％で呂布が生き延びるのを高確率と見るか低確率と見るかだな
62:ゲームセンター名無し
08/07/01 21:05:06 7EpGtKIZ0
>>61
期待度10%以上の演出は激アツ
>>60
呉に伊籍したら？
63:ゲームセンター名無し
08/07/01 21:20:23 SwuzQ70kO
>>58
２の時の話だけど、
一試合で雷１０本落として全部ＳＲ魏延に当たった俺よりまし。
長くやってりゃたまにはあるw
64:ゲームセンター名無し
08/07/01 23:15:09 EoGTa2550
>>63
本当は誰に落としたかったの？
65:ゲームセンター名無し
08/07/01 23:46:28 7EpGtKIZ0
>>64
魏延
66:ゲームセンター名無し
08/07/01 23:51:40 Mv2kXGm60
あたりじゃねえかｗ
67:ゲームセンター名無し
08/07/02 00:06:45 mQcMIN+/0
なんと平和な蜀スレ…
願わくばできるだけ長く、この平和を。
68:ゲームセンター名無し
08/07/02 00:09:50 pg+q+WL30
桃園が２コスならなぁ・・
69:ゲームセンター名無し
08/07/02 00:10:10 7uSkIGFQ0
だが平和すぎて、質問しづらいぜ。この平和を乱してしまいそうで
70:ゲームセンター名無し
08/07/02 00:11:43 bvsiXNZ10
>>69
大丈夫、ノンケでも構わず喰っちまうオレがやさしく答えてやるぜ？
71:ゲームセンター名無し
08/07/02 00:29:01 7uSkIGFQ0
じゃあちょいと生兵法思いついたので。
今テンプレ忠義(忠義、UC張飛、ﾘｮｳｶ、月姫、ｷﾞﾝﾍﾟｰGSR孔明)使ってるんですけど
私個人として求心がとてつもなくしんどいので、ｷﾞﾝﾍﾟｰを月英に変えようかという考えで。
自城前で求心発動乱戦で糞ゲ中にひょっこり端月英で、士気4加速で相手城門特攻でｳﾏｳﾏ作戦なんだが･･･
なんか当たる求心ほとんどガン待ちで士気たまったら求心で攻城数発ゴチ＞自陣知勇でガン待ちとかが多いので･･･
その数発入れられる間に城門攻城兵で頂こうという生兵法。良いのか悪いのか騎馬の乱戦抜け出す速度落ちてるしさ。
72:ゲームセンター名無し
08/07/02 00:31:20 5+pkUrjb0
では、質問というか相談など。
孔明が好きな初心者の友人に勧めてみたところ、好感触だったので
初心者向けの八卦デッキを考えておくと伝えたんだけど、どんなのがいいかな？
SR孔明、U張飛、R馬超、RJOJO、鳥類、軍師ホウトウ
の懐かしいデッキは良いんじゃないかと思ったんだが、
さすがに環境にあってないかとも思って。
73:ゲームセンター名無し
08/07/02 00:33:49 RZBc0IJ90
>>69
むしろ川原劉備を ２コス 槍 7/7 魅募 桃園の誓い
にして欲しかった俺がいる・・・、欲張り？
>>71
忠義は引き時を良く考えるのがコツ
つか求心相手に端攻めしても１コス馬で対処されて終いじゃないか？
74:ゲームセンター名無し
08/07/02 00:46:40 7uSkIGFQ0
>>73
対処というか殆どの馬さん乱戦入ってるし、月英加速4倍で鬼速いし1発ぐらいいけゆ！たぶんきっと！
求心乱戦してる糞どもを長時間乱戦に持ち込めばｳﾏｳﾏとかいうね、脳内シミュではじき出した答え。
なんとか･･･ならんか･･･。
75:ゲームセンター名無し
08/07/02 00:50:03 dFu//dAzO
>>71
引きこもり求心限定なら軍師を鉄鎖にして敵城門前にしてなんとか決まるか決まらないかじゃないかな
>>73
R姜維が涙目だからその能力だと魅力だけでいい気が
76:ゲームセンター名無し
08/07/02 01:03:58 BsrPR6PO0
>>74
なんで相手の馬が皆乱戦してるのが前提なのさ？
あきらかにシミュレートの前提が間違ってる気がするぞ…
まだ連環なり鉄鎖で止めて月英ダッシュのが現実的かと
77:ゲームセンター名無し
08/07/02 01:30:59 LdEhxYcqO
士気溜めてるから神速戦法でバックからレイプされて終わりそう
少なくとも鉄鎖はないとまず決まらないと思う
78:ゲームセンター名無し
08/07/02 01:39:49 7uSkIGFQ0
やっぱむりかぁ所詮生兵法だな。どうしたものか。どんなデッキでも伏兵2体以上いるとマジ開幕辛いから困る
79:ゲームセンター名無し
08/07/02 01:48:08 H44O/tKN0
忠義で求心離間を食うには……
やっぱ、八卦入れるしかないのかなぁー
80:ゲームセンター名無し
08/07/02 08:05:24 T8XnlfUt0
精兵忠義とか知勇忠義でいいやん
引き際と攻め時をよく考えれば負けはせんよ
81:ゲームセンター名無し
08/07/02 10:04:32 GIS6CSQK0
大徳と桃園のレアリティは入れ替えるべきだったと思う
新規参入的な意味で
82:ゲームセンター名無し
08/07/02 12:00:18 ChBfrfld0
>>79
そんなことないですよ～
戦い方しだいで求心離間は5枚忠義でおいしく食えます。
ラインの上げ方、上げ時のタイミング、伏兵の処理これをミスらなければ基本的に勝てますよ～
83:ゲームセンター名無し
08/07/02 18:53:46 fp7C38fR0
忠義でガチ守り求心を食うのに一番簡単な方法は
開幕即効(士気が2,5ぐらいになるまで)凡将 or 忠義で伏兵を掘る、掘ったら即効帰還。
ベストは2隊掘るだけど1隊しか掘れなくても別にＯＫ。
士気4で攻めて、ライン上げる頃には士気6で忠義打てばいいよ(伏兵は2コス以外だと誰で踏んでもＯＫ)
注意点は2コスと忠義が離間されないようにするだけ。
84:ゲームセンター名無し
08/07/02 19:29:47 8ZCkyTQYO
>>73
パパやR劉備をみると、桃園2コスなら 6/7 魅募 か、 5/8 魅 位になるんじゃないかな。
>>81
桃園劉備を強くしたくないが為のRじゃないかな。パパもRだし
85:ゲームセンター名無し
08/07/02 19:52:18 f7qvo0KEO
>>81
やだ
リアル初心者はSR大徳引くまでは引くのを目標に、
引いてからはモチベーション維持に役立つんだぜ
俺は昔そうだった…
86:ゲームセンター名無し
08/07/02 21:07:27 mQcMIN+/0
知勇の中で白銀使うとどれくらいもつか知ってる？
こんど白銀入りの大徳使おうと思ってるんだけど軍師
で迷ってるもので・・・
87:ゲームセンター名無し
08/07/02 21:18:09 ey3JKn/V0
がっかりＳＲだな
>>86
知+1だから、一般的な知力依存度で考えると、0.9～1.2ｃ追加ってとこでしょ。
88:ゲームセンター名無し
08/07/02 21:20:28 nfgQrRMJ0
>>84
パパもR…か？太刀筋うんぬん言うほうはそうだが…
89:ゲームセンター名無し
08/07/02 22:42:10 eutF+4zpO
>>84
2コスになったうえに知力が7とかになったら、桃園止まらなくならんか？
90:ゲームセンター名無し
08/07/02 22:44:17 b4ziWVI80
>>89
ヒント：別に桃園劉備を落とす必要はない
91:ゲームセンター名無し
08/07/02 22:45:46 2IE9o9Op0
>>89
武力低いんだったらいいんじゃね？2では知力7だったんだし。
正直今の2.5コス知力6は使いづらい。
92:ゲームセンター名無し
08/07/02 22:53:07 GdziG/fk0
桃園には使い辛さが不可欠だと思ってたんですが、違うの？
93:ゲームセンター名無し
08/07/02 23:03:01 ey3JKn/V0
そこで、デメリットのない、使いやすい桃園を用意しました。
武力上昇値は+5です。
94:ゲームセンター名無し
08/07/02 23:12:21 RZBc0IJ90
>>93
兄者、それ桃園ちゃう
集団自決効果付の大徳や！
そういや、今の大徳って横の範囲は求心に、前の縦範囲は手腕に負けてるんだな
95:ゲームセンター名無し
08/07/02 23:15:03 GdziG/fk0
>>94
ものは言いようだなあ、と思った
96:ゲームセンター名無し
08/07/02 23:24:22 2IE9o9Op0
>>92
2.5コスとしては、乙スペックかなぁと。
97:ゲームセンター名無し
08/07/02 23:25:17 2IE9o9Op0
すまん、上げてしまいました。
98:ゲームセンター名無し
08/07/02 23:25:48 b4ziWVI80
>>94
一瞬納得しそうになったｗ
99:ゲームセンター名無し
08/07/02 23:41:14 GdziG/fk0
>>96
下段のことだよ！
他の国の人にまた怒られるからやめて弟よ！
100:ゲームセンター名無し
08/07/03 02:34:28 WkW8lJRHO
桃園はせめて2ｺｽ7/6魅ならあるいは
101:ゲームセンター名無し
08/07/03 02:51:50 6hbPy19C0
>>100
強すぎるだろありえねーよｗ
102:ゲームセンター名無し
08/07/03 03:00:45 EnXAst6I0
強いけど強すぎなんてこたねーよ
103:ゲームセンター名無し
08/07/03 03:27:43 UYY8CzuW0
桃園劉備は2のステータスが一番強かったな
104:ゲームセンター名無し
08/07/03 06:12:25 PfMRCS1iO
桃園が１.５だったらＶ２で４/７魅→Ｖ３だったら５/５or６魅募になるかな。
なんにせよ１.５の桃園は今の環境だと強すぎな悪寒。
２.５で正解よね。
105:ゲームセンター名無し
08/07/03 06:59:14 ldFPmLSWO
桃園2･5だと使う気になれないなぁ
1･5武4知6魅の懐かしいスペックで出ないかな。
無理な話なんだけどね。
106:ゲームセンター名無し
08/07/03 08:23:09 wiOxS8BpO
結論
2コス6/9魅で良くね？
107:ゲームセンター名無し
08/07/03 09:03:50 UAik4G2P0
活無しの大徳スペックでおｋ
108:ゲームセンター名無し
08/07/03 09:18:51 PfMRCS1iO
三国志でいったら武力も知力も４～６くらいで落ち着くと思う。
いくら腕が長くてリーチがあったり盧植先生を師事してたからといって(2.5ｺｽﾄの)武力８とか(>>106の)知力９はねーわ。
人徳とやられてもやられても復帰するしぶとさから魅力募兵復活のいくつかはあってもいいと思うが。
今の大徳あたりが１番相応だな。
109:ゲームセンター名無し
08/07/03 10:35:53 WkW8lJRHO
6/7魅柵はどうっすか？
110:ゲームセンター名無し
08/07/03 12:37:07 nc+vR6PfO
5/5魅の歩兵だな
イラストはチャン=キンタイで
111:ゲームセンター名無し
08/07/03 13:46:51 EGiQCJ1GO
大徳ってまだ普通に強いよね？
何でこんな使用率なのか分かんないんだけど。
離間とかだって入っても３体だし離間されても大徳打てば負けないし
まあ大徳が強いっていうか回りのパーツが強いのかな
張飛とか
ってか今の大徳ってどんな構成がベストなんかな？
112:ゲームセンター名無し
08/07/03 14:08:53 ZUjcHk2n0
>>111
離間と弓の多い環境が辛いな。
効果時間が結構短いので、散開しながら号令を打たずに劉備や張飛を相手城門まで持っていけるスキルが必要。
それができるくらいならとっくに証１０以上行くと思うけど。
113:ゲームセンター名無し
08/07/03 15:12:23 vwBEQ1RUO
離間に三体入ったら終わりな気がするが…。
正直、流行りのデッキ全てに有利が付くどころか不利だからな
114:ゲームセンター名無し
08/07/03 15:22:45 JzNQ1dt5O
>>111
大徳に連環か落雷を入れてニ択が普通だろうね。
離間含め魏なら、ランカー級でも戦えるんだが、呉は苦手なんだよなあ。
柵弓、援兵、麻痺矢のなんと辛いことか…
115:520
08/07/03 15:52:52 eBaeci1T0
>>111
俺は大徳、張飛、張姫、厳ガン、凡将でやっとるよ
普通に強い 特に爺の憤激が強い オススメ
116:520
08/07/03 15:53:41 eBaeci1T0
ありゃ520とかイミフ スマソ
117:ゲームセンター名無し
08/07/03 18:00:25 VQ2EFUjg0
大徳・ホウトウ・ジョショ・厳ガン・UC張飛に長槍陣でたまに遊ぶ
118:ゲームセンター名無し
08/07/03 18:43:21 /yW+YqjAO
独尊＆当千の22211プチＷライダー大徳だな
弓相手にも不利なく戦える＆瞬発力にたけるのが◎
でもなぜか22211型より1.5×2型のがよく見るんだよなぁ…
119:ゲームセンター名無し
08/07/03 18:58:35 Q34h8oGeO
武力9は偉大だからなぁ
大徳やるなら武力14になる張飛は外せないな。
んで、大徳のあとのからめ手として落雷は必須だから、どうしても2 2 1.5 1.5 1構成になってしまうな
120:ゲームセンター名無し
08/07/03 19:45:50 dktESJF30
月姫じゃ役不足ですかそうですか・・・
最近伏兵多いデッキばっかり当たるから張飛入れるともう一人脳筋・・・とは入れづらい
まぁ赤壁入り呉単とかだとほぼ詰むんだけどな
今落雷弱いし張飛落とされるとか張飛入り1.5×２型だとなりきつい気がするんだが・・・
121:ゲームセンター名無し
08/07/03 21:46:51 ZcnL8IDm0
大徳とUC張飛は相性あんま良くないと思う
122:ゲームセンター名無し
08/07/03 22:36:44 Q34h8oGeO
月姫じゃ大徳＋落雷やっても２ｺｽや2.5ｺｽ落とせなかったりするんだよね
単体なら十分なんだけどね
張飛は大徳＋精兵陣で銀子が回るからそれが強みだったりする
123:ゲームセンター名無し
08/07/03 22:40:59 jnO4qkfo0
>>121
だね
大徳に入れるならR魏延の方が汎用性あっていい
また、他で槍が確保できるなら高武力の馬の方がいい
>>122
強みというか、それしかないやん
124:ゲームセンター名無し
08/07/03 23:32:48 xY13En0SO
大徳と合わないって決めつけられてもな…実際UC張飛入ってない大徳とか丞相付近では見たことないぞｗというかこの付近だと落雷大徳に2コス張飛しか見ない
125:ゲームセンター名無し
08/07/03 23:34:30 xY13En0SO
連カキすまん。落雷はJOJOね
126:ゲームセンター名無し
08/07/03 23:50:21 EGFQNk1gO
1.5×2型はあんまり大徳うって攻めるって感じの戦い方はしないかな。基本的に守りに大徳を打つ感じ。使ってみて落雷と厳顔で崩していく戦い方が強いと感じたなぁ。
127:ゲームセンター名無し
08/07/03 23:56:08 dktESJF30
なるほど・・。22211型使ってる５品から見るとちょっとわからんな
足並み揃えて号令で押すぐらいしかしてないしな
それでも半分以上は勝てるから今はまだいいんだろうが
128:520
08/07/04 00:23:11 sgqq0Rkp0
張飛使ってる側からするとRギエンや関平は一騎打ちが恒例行事のように
行われるから入れたくないってのが実情
事故一騎打ちは劉備だけで間に合ってます
129:ゲームセンター名無し
08/07/04 00:24:29 sgqq0Rkp0
ああん また・・・
130:ゲームセンター名無し
08/07/04 00:30:43 qnKw1HBK0
２コスト以上の一騎打ちなんて無双呂布以外とは普通引き分けるから考慮する必要ないだろ
131:ゲームセンター名無し
08/07/04 00:35:38 0H9oF4YP0
は？
132:ゲームセンター名無し
08/07/04 00:35:41 z6KLCzKP0
>普通引き分ける
これは別に流行らない
133:ゲームセンター名無し
08/07/04 01:02:54 l3DjKAq60
引き分けるのが普通なのか
１稼働時からやってたけど引き分けが一番少ない俺は
にわかプレイヤーだったんだな
134:ゲームセンター名無し
08/07/04 01:04:27 U6opEHg30
理論値出しても負けることあるのに引き分け普通とか・・・
135:ゲームセンター名無し
08/07/04 07:29:34 K7w0/DruO
武力８と９の差は結構あると思うけどね…最終的にはお好みでどーぞ
136:ゲームセンター名無し
08/07/04 08:08:05 FO4bjsKmO
>>134
一般的な２コストなら全無双が可能ってことやろ。
俺は全失敗とかもよくあるが。
137:ゲームセンター名無し
08/07/04 08:24:33 sLqQkkCp0
個人的な見解としては同じ武力差でも武力８馬＞武力９槍だな
あと大徳２コスの汎用性なら
２コス馬＞＞R魏延≧R姜維＝R黄忠＞U張飛＞他、だと思う
大徳ならU張飛より他の奴のが安定するのは確か
138:ゲームセンター名無し
08/07/04 08:30:07 RKGQd++zO
>>130は２コス以上の一騎打ちでは相手が呂布以外なら高確率でシンクロ出来る超人なんだろ
139:ゲームセンター名無し
08/07/04 09:18:07 0vGRm7+e0
大徳２コスはUC張飛一択だと思うがな
最高武力８じゃあ忠義や求心に勝てん
140:ゲームセンター名無し
08/07/04 10:13:04 nXk2YcGqO
大徳、SR魏延、ホウ統、関銀屏まで決まった。
R趙雲、UC黄忠、R馬超のどれにするか悩んでるんだが、馬超かな？
UC張飛は武力9は魅力だが、強化戦法がなー。
大徳に強化戦法がマッチしないと思うんだよね。
141:ゲームセンター名無し
08/07/04 10:28:43 ryWAhlMSO
>>140
張飛は２コスで武力９なのが強い。計略は考えずスペックで候補にあがる
その中なら馬超がいいかと思う
ここから質問、最近ちらほら見かける槍２馬３大徳ってどうなの？
自分で試すと慣れのせいなのか槍３馬２のほうがつかいやすいような気がしてならないんだ
142:ゲームセンター名無し
08/07/04 10:43:02 MHx7Ir27O
>>139
張飛使わなくても普通に勝てるよ？
むしろ張飛にしたときに離間や連環で泣きを見る方が多い
143:ゲームセンター名無し
08/07/04 11:05:00 nXk2YcGqO
>>141
やっぱ馬超か。神速、真っ白も魅力的だが、スペックがいいしな。
てか勇猛が欲しいんだよな２コス以上は。
勇猛なければ張飛役立たなくね？
144:ゲームセンター名無し
08/07/04 11:07:22 0vGRm7+e0
>>142
俺が五枚忠義使ってての感想だが張飛のいない大徳は開幕が弱いよ
武力８と９の差って武力１と２の差とかに比べてはるかに大きいしね
あと妨害は大徳の範囲を生かせばかわせないか？
145:ゲームセンター名無し
08/07/04 11:38:03 MHx7Ir27O
>>144
別に開幕無理に突っ込まなきゃ辛くもなんともないよ
相手とそんなに武力差はないだろうし
大徳で範囲を活かして妨害避けろってのはよく言われるけど
実際ペース握られないように工夫しつつ避けきるのは至難の技だ…
146:ゲームセンター名無し
08/07/04 12:32:38 7PC3Is0cO
大徳の範囲で広がる→劉備狙われる
慌てて大徳範囲に武将を→劉備と張飛連環→お疲れさんでしたー！
騎馬で弓集め→連環→お疲れ以下略
張飛じゃサジ苦楽突撃兵にもかてんしな
147:ゲームセンター名無し
08/07/04 13:08:18 4TcBstEpO
じゃあギエンなら勝てんのかよｗ
笑わせんなｗ
ギエンの車輪なんて今や士気４使うのも勿体ないくらいだし普通に張飛だろが
大徳に張飛が合わないとか低品すぎｗ
むしろ忠義こそせっかく兵力回復あんだからギエンだろうに
それに上にもあるようにギエンなんてプロデッキのR張飛と関羽に一騎打ちで殺されるのが運命だよｗ
148:ゲームセンター名無し
08/07/04 13:31:20 0vGRm7+e0
>>145
大徳側が攻めなくても忠義側は攻めてくるから素武力勝負は避けられないよ
お互い消耗しあってからの忠義を大徳側は止めきれないからね
あと武力差は無いって言うけどそれは総武力の話で
高武力武将で比較すれば忠義側１０、９に対して大徳側８、８、６
これじゃあ大徳側はまず勝てない
149:ゲームセンター名無し
08/07/04 13:33:29 SNllJ7SSO
話しを纏めると
大徳 当千 R魏延 UC張飛ということですね
行ってきます＞＜
150:ゲームセンター名無し
08/07/04 13:42:48 OO5mMwWRO
大徳、張飛、馬超、廖化、計略要員
やっぱスタンダードのこの形が今は一番かと思う
または
大徳、馬超、徐庶、関平、何か
も戦えると思う
あとは対策に合わせて軍師をいじればオッケー
１の頃から言われてるけど、大徳は決まった形は存在しないから自分に合わせた形を作りのが大事だよね
151:ゲームセンター名無し
08/07/04 13:52:48 0vGRm7+e0
決まった形は存在しないけど主流の形はある
今ランカークラスで大徳って言うと決まって
劉備、張飛、厳顔、徐庶、関銀ペイ、軍師孔明
って形になるな
152:ゲームセンター名無し
08/07/04 14:03:37 SNllJ7SSO
頂上がタイムリーすぎて吹いたwwww
あのデッキ系統の対処の参考にさせてもらおう
153:ゲームセンター名無し
08/07/04 14:51:56 px+g6QDU0
頂上久々に大徳かー。型は違うけど参考にさせてもらうわ
2 2 1.5 1.5 1 もプチWライダー型も折を見て試してみようかな
壁凸下手くそな俺には槍が低武力ばっかだと結構不安なんだが
あと正直R魏延使うぐらいならUC張飛使うわな。計略なんてどっちもほぼ使わないし、伏兵踏めないのは変わらん。
妨害は範囲を生かせてこその大徳だしな
154:ゲームセンター名無し
08/07/04 17:24:29 OO5mMwWRO
>>151
ランカーが使ってるから強いデッキとは限らないよ
そもそも一般的な大多数のプレイヤーとスキルが違いすぎるし
ただやはりある程度の形はある程度決まってくるのは確かにそうだねぇ
弓黄忠型とか全く見ないし
話は変わるが今回の大会で４枚大徳研究してみるよ
155:ゲームセンター名無し
08/07/04 17:57:31 4WdhWP310
UC張飛もR魏延もいらねーよ
R黄忠最高
156:ゲームセンター名無し
08/07/04 18:12:23 nXk2YcGqO
てか大徳なのに総武力高いな頂上のデッキ。
27ぐらい無いと求心に押し負けるからかね。
157:ゲームセンター名無し
08/07/04 19:56:10 eVXZNAn2O
>>154
大徳の四枚といえば、大徳、白銀、UC張飛、徐庶のなつかしの蜀４をたまに使うな。大会には使えないけど。
それなりに対応力も爆発力もあるんだけど、どうも対戦する全デッキに微妙に不利がついている気がしてならない…
158:ゲームセンター名無し
08/07/04 21:27:51 OO5mMwWRO
６枚大徳は強い時代があったけどねぇ
４枚となると１稼働初期くらいかな
一応R張飛、大徳、当千、徐庶とか思いついたけど、八卦入れたのが強いのは触れないでおこう
159:ゲームセンター名無し
08/07/04 21:32:29 FqJiK9V50
別に今の大徳は張飛使わないと勝てない訳じゃないけどな
張飛じゃないとダメって人は無駄に乱戦しすぎなんじゃね？
つか大徳で張飛必須って言う人は何使っても魏延より張飛って言うんだろ？
俺はプチWライダー大徳をオススメするけどな！
160:ゲームセンター名無し
08/07/04 22:04:53 Ap4OYKOu0
R魏延なら離間程度なら上手く食らって余裕でした＞＜ができるけど
UC張飛でそれやると致命的なのがなんともはや・・・
161:ゲームセンター名無し
08/07/04 22:14:01 abgkA76W0
そんなん好きにしたらええねん
俺はなるべく高知力を入れるけどそれは単に伏兵踏むのが下手だからだし
162:ゲームセンター名無し
08/07/04 22:24:26 +WVlgEZx0
馬単求心使ってても相手魏延の車輪は開幕にしか使われたことない
もちろん雲散入ってない
まぁ、知力５ってのはデカイからR魏延も使う価値はあるでしょ
163:ゲームセンター名無し
08/07/04 22:25:12 cluoseEZ0
魏なんて連環いりゃどうにでもなるだろ
164:ゲームセンター名無し
08/07/04 23:03:02 jNy6wr2H0
そう思ってるあなたは低品
165:ゲームセンター名無し
08/07/04 23:04:26 cluoseEZ0
大尉だが？
166:ゲームセンター名無し
08/07/04 23:13:42 3RkWl4DS0
どこの軍人さんだよ
167:ゲームセンター名無し
08/07/04 23:25:04 qnKw1HBK0
語るに落ちたか
168:ゲームセンター名無し
08/07/05 00:00:26 tZp2gR2CO
>>166
ロンドベルじゃないか？
結構前は大徳に張飛はいらないって意見多かったんだがな。
元々、大徳が武力＋５とフツーに強いから汎用性があるR魏延のほうがｲｲっていう意見ね。
169:ゲームセンター名無し
08/07/05 00:04:06 +WVlgEZx0
+５で強いんだったら強化された離間はもっと強いね！
170:ゲームセンター名無し
08/07/05 00:42:26 /IQgcRhc0
まぁ、ぶっちゃけ>>159が真実だろうな
>>169
は？
171:ゲームセンター名無し
08/07/05 01:42:35 8Ts/0NaHO
張飛じゃなくて張苞使おうぜ
172:ゲームセンター名無し
08/07/05 01:48:16 TEvyqAr00
誰です、そいつは？
173:ゲームセンター名無し
08/07/05 08:17:14 PPLrnrsy0
最低武力は８ねーと話しにならねーよｗ開幕で足引っ張る奴とかいらねーｗ
ところでココに武力８で張飛より知力が高くて魏延と同武力で、計略の武力上昇も上で
更に！更にですよ！なんと…！車輪が大きい人がですね、Ｒカードと少しレアリティ的にUC張飛に比べ優しくないけど
そんな人がいるんです。
174:ゲームセンター名無し
08/07/05 08:23:19 xambVYUa0
UC関平「でっていう」
175:ゲームセンター名無し
08/07/05 10:37:30 9sXEk8xG0
>>173
＞最低武力は８ねーと話しにならねーよｗ
姜維「・・・」
李厳「車輪は大きければいいものでは(ry」
176:ゲームセンター名無し
08/07/05 10:43:43 PmhMAzK60
そいつら使われてないよな・・・
177:ゲームセンター名無し
08/07/05 11:16:14 z/Bk2upH0
今の妨害天国じゃ魏延のが安定する。
張飛は言わば相性ゲーになる。
178:ゲームセンター名無し
08/07/05 16:47:02 TEvyqAr00
つ八卦三人
179:ゲームセンター名無し
08/07/05 16:52:22 xYkS1hS90
夢の八卦大徳ですね、わかります
180:ゲームセンター名無し
08/07/06 01:16:22 So7hOZGo0
俺も大徳なら魏延入れるな。張飛もいいけど、八卦の方が相性いいしね。
ただ、立ち回り次第では張飛でも何とかなるとは思う
181:ゲームセンター名無し
08/07/06 01:48:59 D8IAwPSY0
張飛と劉備しか離間に入らない時、お前らならどうする？
離間打つか？答えはノーだろ
もし打ってくれたらおいしいねー
つまり大徳にギエン入れるとか言ってる奴はただ固まって妨害総受けしてるだけってこった
腕が無い奴はギエン、腕がある奴は張飛 これが真実
182:ゲームセンター名無し
08/07/06 01:49:44 jb+2bsnh0
そういや今日は1日大会なんだね
ふと白銀が目に付いたから使おうかと思うんだが大徳は抜きたくない・・・
SR大徳 SR白銀 R槍魏延 SR弓尚香 GR鉄鎖
う～ん、何かが足りない
183:ゲームセンター名無し
08/07/06 01:56:04 s/2XM1fG0
>>181
士気10以上＆殲滅できる位置の離間求心なら撃つだろｊｋ
＞もし打ってくれたらおいしいねー
＞大徳にギエン入れるとか言ってる奴はただ固まって妨害総受けしてるだけ
矛盾してね？
おいしいなら喰らっていいじゃん、張飛でおいしいなら魏延だともっとおいしい
184:ゲームセンター名無し
08/07/06 01:59:03 Rb0mb7ek0
>>181
つ>>159
185:ゲームセンター名無し
08/07/06 02:05:01 D8IAwPSY0
>>183
＞士気10以上＆殲滅できる位置の離間求心なら撃つだろｊｋ
は？どんなカス状況だよｗしかも打つとかｗｗ
普通に大徳打って離間喰らってねえ馬２体の連突でフルボッコだよ馬鹿ｗｗ
＞矛盾してね？
おいしいなら喰らっていいじゃん、張飛でおいしいなら魏延だともっとおいしい
ギエンだったら打たねーだろｗ
張飛だからこそ打ってくれるかもしんねーんじゃんｗ
張飛は釣りなんだよ釣り
そんな事もわかんねーのかよ低品
186:ゲームセンター名無し
08/07/06 02:09:22 82NmlOHy0
なぜ、チョウヒかギエンかで揉めるのか全然わからん・・・
187:ゲームセンター名無し
08/07/06 02:09:55 c8dEBH7l0
また決め付け厨か…
自分で選択肢を狭めてるの理解できないんだろうか？
188:ゲームセンター名無し
08/07/06 02:14:07 gFM2Jple0
今日大徳で離間大水計求心に当たったんだが
固められないわ横には並べられないわで縦横存分に大徳範囲で散開してったら
求心→大徳→最前列の張飛と月姫が、最後列にいた騎兵２体の援護突撃を待たずして壁突で落ち
そのあとなし崩し的に撃破されてしまった
大徳趙雲凡将張飛月姫なんだが(軍師再起)、大徳趙雲凡将ぐらいだったら流されてもおｋぐらいの気で
すぐ援護突撃できるよう中段に構えたほうが委員ｄなろうか
Before
張 月
劉
凡 趙
After
張 月
凡 劉 趙
189:ゲームセンター名無し
08/07/06 02:14:10 TilYBv3O0
>>185
＞普通に大徳打って離間喰らってねえ馬２体の連突でフルボッコだよ馬鹿ｗｗ
相手どんだけ下手なんだよ？
＞ギエンだったら打たねーだろｗ
＞張飛だからこそ打ってくれるかもしんねーんじゃんｗ
結局>>181と矛盾してるじゃねーか
190:ゲームセンター名無し
08/07/06 02:28:17 D8IAwPSY0
>>189
はいはーい
日本語分かんない奴と話しても一歩も進まねーなー
＞相手どんだけ下手なんだよ？
仮定の話をしてるんだが？
話の流れも理解できねーなら消えろ
191:ゲームセンター名無し
08/07/06 02:31:28 XUs199wG0
張飛だと劉備と一緒に離間撃たれておいしい？
魏延だと相手が妨害撃ってこないのに妨害総受け？
相手はいつも離間分の士気しかなく意味ない場面で撃ってくる？
大徳掛かった馬２体だけに連突フルボッコにされる相手？
それで結論が腕が無い奴はギエン、腕がある奴は張飛？
なんか仮定も過程もおかしくね？そして最後は定番の誤魔化し方で終了か…
192:ゲームセンター名無し
08/07/06 03:03:22 ls2g+9eO0
相手が下手だと仮定ｗ
193:ゲームセンター名無し
08/07/06 04:20:11 fZ/Cr0uV0
俺は「相手が離間の範囲をミスって一人しか入れられなかった」状況を仮定する
194:ゲームセンター名無し
08/07/06 04:32:57 sGrp7BXk0
一長一短のものに優劣をつけようとする馬鹿ばっか
195:ゲームセンター名無し
08/07/06 06:21:19 qPM9NPOHO
↑こうやってスレの空気を悪くするんですね わかります
196:ゲームセンター名無し
08/07/06 08:41:20 yzhBCfog0
そこで颯爽と登場する旧R奥義諸葛亮！
伏兵ないけどいかがっすか？
197:ゲームセンター名無し
08/07/06 08:57:13 5BHQ9LZVO
>>196
いくらなんでも武力がキツいです
198:ゲームセンター名無し
08/07/06 14:35:16 w2QQB4wNO
大会で桃園ケニアやってきたけど、
桃園撃つより忠義撃った時の方が効率よかったorz
桃園vs忠義なら忠義に勝ち目無いのにデッキにすると逆転する不思議…
199:ゲームセンター名無し
08/07/06 15:07:59 bcQQncraO
２コスト槍に万能性を求めるのなら長槍趙雲でいいじゃないか
本当は精神統一がよかったけど
200:ゲームセンター名無し
08/07/06 15:45:08 YlaZjG/hO
それは万能つーより器用貧乏だな
201:ゲームセンター名無し
08/07/06 22:31:49 dS9dl7N20
言い方は悪いが>>194に賛成。
どっちでも強いと思うし、どっちでもイケると思う。
武力９勇猛は魅力だし、知力５寡兵車輪も捨てがたい。
張飛なら目覚めを回す事が可能だが、
魏延なら目覚めを入れなくても回る。
けど士気が違うし、武力上昇も違う。
結局こんなとこをループしながら考えてる俺低品乙。
202:ゲームセンター名無し
08/07/06 22:41:45 /nSsPgdhO
計略は１コスに任せてどうしても武力が欲しいなら張飛
計略、生存率、妨害耐性を求めつつ安定した武力なら魏延
な感じでFAな気がするんだ
はっきり言うと個人の嗜好で答えがいくらでもある問題に度が過ぎた時間の論議やっても意味ないよ
203:ゲームセンター名無し
08/07/06 23:03:27 ombEfh6p0
開幕伏兵踏みに使いやすいUC張飛のが俺の好みか。
まぁ天属性は俺のデッキにはいらんのやけど。
204:ゲームセンター名無し
08/07/06 23:29:20 36ejL1Yb0
>>203
＞開幕伏兵踏みに使いやすいUC張飛
おいｗ
205:ゲームセンター名無し
08/07/06 23:33:11 w2qcGOvn0
ぬぁー！
206:ゲームセンター名無し
08/07/06 23:37:19 82NmlOHy0
>>205
周倉ですね、わかります
207:ゲームセンター名無し
08/07/07 00:09:16 +6GuS5M+0
今、何気なくカード眺めてたら、R生姜とR趙雲って、特技まで含めてスペック完全に同じなんだな・・・
第一兵種と第二兵種でスペック互換とか、おかしくないですかセガさん・・・
208:ゲームセンター名無し
08/07/07 00:20:47 AQADW3y+0
>>204
もしかして ぱちろー ではありませんか？
ぱちっても敵が城に到達する頃にはR典韋が復活してるからおｋ
って言ってたがやっぱり真似できないｗ
209:ゲームセンター名無し
08/07/07 00:46:35 rra9sqvI0
>>207
昔、最強の槍兵が何故か第三兵種であるはずの魏に２体も居ましたが？
210:ゲームセンター名無し
08/07/07 01:04:38 seryPgJQO
手探り状態の１と、苦手兵種の概念を強めた（＝２コス武力８無しの）２以降と比べるのはさすがにどうかと思うが
211:ゲームセンター名無し
08/07/07 01:17:50 wVX/O04q0
張コウと姜維のスペック比べると泣きたくなるがな
第一兵種と第三兵種とは思えないぞ
212:ゲームセンター名無し
08/07/07 01:28:11 QppU9lKz0
>>210
２の時も最高硬度の2.5コス槍＆２コス槍が魏におったがな
213:ゲームセンター名無し
08/07/07 01:46:23 0qaMblle0
ヒント：弓爺のスペックも大概
214:ゲームセンター名無し
08/07/07 01:53:07 0fMx5X7O0
>>207
計略も含めてカードだから
215:ゲームセンター名無し
08/07/07 01:56:39 vXHsHOrJO
呉の孫パパも9/5魅とVer2白銀と同スペックだし、
蜀に負けない良スペック&計略の槍だって結構いるんだぜ
へやー！
216:ゲームセンター名無し
08/07/07 01:59:30 KQgq3vp3O
とりあえずスペック悲観するのは荒れるからやめような
217:ゲームセンター名無し
08/07/07 02:26:49 +6GuS5M+0
>>213
弓爺に募兵と漂白がつくなら明日から使うのになあ・・・
218:ゲームセンター名無し
08/07/07 02:37:52 byCx956q0
>>217で確信した。
荒れるふいんき（なぜかｒｙ）を作りたいだけだな。
219:ゲームセンター名無し
08/07/07 02:45:42 3bXCm/I70
スペック気にするなら2色でもやってろやカス
220:ゲームセンター名無し
08/07/07 08:20:09 VYsGGrAq0
弓自慰が老いて益々盛ってると聞いて㌧で帰りました！
221:ゲームセンター名無し
08/07/07 10:26:51 hYfyIuiu0
SR黄忠復活の狼煙だな。
222:ゲームセンター名無し
08/07/07 12:54:46 3bXCm/I70
6枚大徳って2ｺｽ入れたらなんかデッキのすべてがその2ｺｽに掛かってるような気がして
デッキ滅茶苦茶組みにくいんだがどうなんだろうか
大徳・当千・連環・凡将・周ソウになんか後適当な1コスを突っ込むとしたら何がいい？
孟達か銀子？っていうか1コスばっかでこわいなぁ、馬超死んだら心折れそう
正直号令の打ち合いでも勝てるビジョン見えないし俺には向いてないのかな
2ｺｽは張飛の方がいいような気もしてきたけど1コス馬が凡将くらいしか入れたいのが・・・
なんか6枚大徳使ってる人がいたら使い心地さらっと教えて
223:ゲームセンター名無し
08/07/07 12:56:49 Crut8oX40
222 ゲームセンター名無し sage New! 2008/07/07(月) 12:54:46 ID:3bXCm/I70
6枚大徳って2ｺｽ入れたらなんかデッキのすべてがその2ｺｽに掛かってるような気がして
デッキ滅茶苦茶組みにくいんだがどうなんだろうか
大徳・当千・連環・凡将・周ソウになんか後適当な1コスを突っ込むとしたら何がいい？
孟達か銀子？っていうか1コスばっかでこわいなぁ、馬超死んだら心折れそう
正直号令の打ち合いでも勝てるビジョン見えないし俺には向いてないのかな
2ｺｽは張飛の方がいいような気もしてきたけど1コス馬が凡将くらいしか入れたいのが・・・
なんか6枚大徳使ってる人がいたら使い心地さらっと教えて
224:ゲームセンター名無し
08/07/07 13:06:22 2Kj//g+O0
6枚大徳ってよほど上手くないと辛そうだ
上のほうじゃいるんだろうが
225:ゲームセンター名無し
08/07/07 13:36:41 sPmuCb5KO
>>224
へぼ司空だが、５枚しか見ないぞ。
しかも2 2 1.5 1.5 1ばっかり
226:ゲームセンター名無し
08/07/07 13:40:01 KYitj0CrO
今の低武力の槍撃威力だとだいぶ泣けるよなぁ
ワラを生かして開幕一撃取って長槍ガン待ちとかが勝ちパターン？
弓相手には再起にしてワラワラワラワラワラと頑張ればあるいは…
227:ゲームセンター名無し
08/07/07 14:51:23 Jv7OhXOVO
>>222
そんなあなたに精兵集陣。
228:ゲームセンター名無し
08/07/07 15:00:01 Hq3V4N5bO
魏延が8/6勇、張飛が9/1募、
R黄忠は7/6柵募老盛益々、UC黄忠が7/7勇募零距離
姜維が7/9柵募、R趙雲が7/8勇募なら良かった
229:ゲームセンター名無し
08/07/07 15:34:58 vXHsHOrJO
釣りにしても分かりやすすぎんだろｗ
230:ゲームセンター名無し
08/07/07 15:37:50 utG6Ivxb0
しかも何故かチョウヒだけ弱体化してるしｗｗ
231:ゲームセンター名無し
08/07/07 15:51:10 6Efri7R10
やりすぎだｗ
姜維と趙雲は7/8でもいいと思うがな
232:ゲームセンター名無し
08/07/07 16:05:00 4FIctMooO
馬爺が零距離ってデメリットなくなっとるがなｗ
各スペックは現状で十分満足なんだけど、大車輪と大徳は前の性能に戻して欲しい…
こんな俺は贅沢ですか？
233:ゲームセンター名無し
08/07/07 16:05:33 q9uWJmsrO
馬爺はいつから弓を持ったんすかwww
234:ゲームセンター名無し
08/07/07 18:22:53 LX+PJf5hO
>>233
突撃オーラを出しながら弓を撃つ……最初期の｢隙なき攻勢｣ですねわかります
235:ゲームセンター名無し
08/07/07 19:51:25 +6GuS5M+0
>>228
趙雲は勇募じゃなくて活募だろ常考
236:ゲームセンター名無し
08/07/07 20:17:40 5AUoxThyO
張飛以外ぶっこわれすぎｗ
237:ゲームセンター名無し
08/07/08 00:32:32 dHIReVxX0
無いカード作るより有るカードの使い道について考えろよｗ
ところで無敵槍を当てつつ募兵ってのは有効活用してる人とかいますか？
槍撃が弱くなった今なら使えんことも無いと思うんだけど。
238:ゲームセンター名無し
08/07/08 01:08:27 4zQl6F2c0
いや張飛に募兵つけたらぶっこわれるだろｗ
239:ゲームセンター名無し
08/07/08 01:49:07 0flrVmk00
けっちゃこツヨイッスよ
240:ゲームセンター名無し
08/07/08 02:05:38 vNgRUICjO
案外最強の騎馬兵はSR張飛かもしれないッスよ
241:ゲームセンター名無し
08/07/08 02:17:27 Cbage/dAO
けっちゃこって雲散されるッスか？
242:ゲームセンター名無し
08/07/08 02:37:38 ewYCGQhj0
武力上昇のみ
あとは双方に対して知力時間の挑発効果だけが残る
243:ゲームセンター名無し
08/07/08 02:40:50 +pY2u+D+0
雲散されると張飛だけ自由に動けた気がする。
244:ゲームセンター名無し
08/07/08 10:00:34 7tk1eGrD0
>>243
雲散されるとただの挑発
浄化されるとただの超絶
245:ゲームセンター名無し
08/07/08 12:36:02 YdpHtNDhO
ちょっと強い強化戦法だろう
246:ゲームセンター名無し
08/07/08 19:05:05 ynNODp23O
士気3使わせてそれなら十分強い気がするなあ。
247:ゲームセンター名無し
08/07/08 20:01:26 ARcLYMZy0
士気３使わせるってことは、士気差１だもんな
ことあるごとに弱体化もやむなしか。
248:ゲームセンター名無し
08/07/08 20:33:25 DlqwOZwV0
スペックだけでもまだ一級品だしなぁ、決着張飛
俺の個人的評価では今のR張飛より上だわ…
ところで、カード眺めててふと思ったんだが
白銀馬超って無双呂布みたいな使い方はできないのかね？
249:ゲームセンター名無し
08/07/08 20:33:56 vf2MVvIYO
できんよ
250:ゲームセンター名無し
08/07/08 20:37:32 ARcLYMZy0
一旦止まれば、通常迎撃くらいながらでも乱戦で槍単でも車輪でもすり潰せる無双呂布
突撃決めないと士気の重い神速戦法な白銀ばちょん
251:ゲームセンター名無し
08/07/08 20:52:10 7tk1eGrD0
>>250
何のためにパートナー（子守）がいるんだよｗｗｗ
252:ゲームセンター名無し
08/07/08 21:09:38 UcxVrPeu0
何だその脳内前提
253:ゲームセンター名無し
08/07/08 22:18:07 ARcLYMZy0
>>251
士気１０も使って呂布に士気６で潰されるんですかご苦労さまです
なんだよこの脳内君主ｗ
254:ゲームセンター名無し
08/07/08 22:22:29 2b8OHM1Z0
強いことには強いんだけどなぁ。
相性のいいデッキがないのが(あったら教えてくれ)問題。
255:ゲームセンター名無し
08/07/08 22:24:34 gtTfvImj0
２コス 槍 8/4魅(募) 決着の刻みたいなの でR関羽が出ないかな…
先生、そろそろ○○車輪系以外の２コス超絶強化槍が欲しいです
256:ゲームセンター名無し
08/07/08 22:24:35 rxIcx5GK0
>>253
士気10使って2体でがんばりゃ無双呂布なら倒せるかどうかはともかく
流石に追い返すことくらいはできる、リターンがあるかは知らんがな
257:ゲームセンター名無し
08/07/08 22:30:28 0ppdEooq0
>>255
漢の意地ですねわかｒ
258:ゲームセンター名無し
08/07/08 22:45:00 bdQW4CZ8O
久々に大徳デッキで３ﾀﾃした。
子守・当千・大徳・ｼﾞｮｼﾞｮ
落雷と人馬以外使わなかった。相変わらず落雷は強いな。
259:ゲームセンター名無し
08/07/08 22:51:30 ROv0wFn90
>>257
蜀に意地がきたら御の字だけど、…周泰スペックだといらない子に感じる不思議
こんなこと言うとバッシングされるだろうか
>>258
兄者、それむしろ大徳デッキとは言わん気がするぜ
まぁ威嚇にはなってるかもしれないけど
260:ゲームセンター名無し
08/07/08 23:03:52 bdQW4CZ8O
>>259
散開して攻め上がって、2.5ｺｽ若しくは3ｺｽにピン落雷で攻めれるから大徳は使わね('A`)
261:ゲームセンター名無し
08/07/08 23:53:19 dHIReVxX0
>>259
それは蜀だと２コス騎馬枠の仕事だからｗ
262:ゲームセンター名無し
08/07/09 01:00:09 yJ0p2Umw0
>>255
2コス 8/4勇募 槍兵 関羽千里行(5)
範囲内の敵部隊が向かってくる。自身が敵部隊を撃破した場合武力と兵力が上昇する(+4&10%)
発動時武力+1 効果時間7.5c
263:ゲームセンター名無し
08/07/09 01:53:03 7wgG3HRp0
>>262
計略名と兵種と効果がマッチしてないような、てかそれはイラネ
関羽といえば見せ場は一騎打ち、なんだから決着が似合うんじゃ…
決着の刻そのままじゃ張飛が強化されちゃうから名前は変えて
>>255ので武力＋６～７、士気５、ちなみに不動＆武神様さながら勇猛は無しでｗ
264:ゲームセンター名無し
08/07/09 02:18:01 XZ+GhYfz0
俺のデッキの最終奥義（人馬→白銀）がこてんぱんに叩かれててﾜﾛﾀ
あのですね、騎馬って速いじゃないですか
ぶつかる寸前に相手号令するじゃないですか
いちもくさんに逃げるじゃないですか
城張り付かれるじゃないですか
槍でけん制されるじゃないですか
この時点で何cか号令の時間削ってるじゃないですか
だから手腕程度なら何とかなるんです
意外と何とかなるんです、Ｗライダー
まあ普通は連環で時間稼ぐけど
265:ゲームセンター名無し
08/07/09 08:07:18 3a2QPjFQO
忠義、Ｒ黄忠、周倉、月姫、凡将
のデッキなら軍師はなにがいいかな？
槍３のときは頃合い軍師だったんだけど槍２だと流石にあれだし
忠義にはどれでも安定するような気がするから困る
266:ゲームセンター名無し
08/07/09 08:07:20 McThGIvAO
>>264
論点：白銀はどんなデッキに合って、どんな使い方が強いのか
Ｗライダーに関しては知らんが、そんな馬なら当たり前の戦法なんぞ聞いていない
267:ゲームセンター名無し
08/07/09 08:18:58 k5n23C6j0
>>265
弓爺つかうなら足止めできる手段が欲しい＆白髪がいない→鉄鎖
迷ったときはST軍師→知勇
っていうかそのデッキってどうなんだろ？そこに弓爺いる？
268:ゲームセンター名無し
08/07/09 08:37:22 3a2QPjFQO
>>267
スタータでやってみる
なんていうか俺昔からお爺ちゃん子なんだ
やっぱり忠義に弓は微妙なのかな
269:ゲームセンター名無し
08/07/09 08:46:28 kyO84iW00
弓って基本的に乱戦はさせないユニットだから
兵力が多い事が他の兵種にくらべるとメリットとして小さいからぁ。
このゲームが兵力の多い時ほど威力が高いとかだったら違ってくるんだが。
270:ゲームセンター名無し
08/07/09 09:01:52 3a2QPjFQO
>>269
零距離結構使うから無しっていうわけでもなさそう
271:ゲームセンター名無し
08/07/09 09:11:41 /sNyXiID0
精兵とR黄忠の相性は異常
忠義だと属性合わないけど
272:ゲームセンター名無し
08/07/09 11:22:20 LkNkkgV8O
弓爺に限っては忠義ありだろう
零距離自体はなんだかんだ言っても強いし、接触しにいけば一応勇猛もあるし
273:ゲームセンター名無し
08/07/09 12:49:57 bgHBR27R0
>259
周泰いる子（´・ω・`）
274:ゲームセンター名無し
08/07/09 12:50:23 0gqeTVwg0
瀬賀はこれだけ世の中で蜀が嫌われてるというのになぜ蜀ばかり強くするのか。
これを考察した結果一つの結論に私はたどり着いた。
蜀厨がメル凸電凸をしまくっているから、である。
なお、俺達の捜査の結果蜀が強いver.だとインカムが50％落ちるという事も確認されており
今ver.も蜀がなお一位勢力を保ち続けているためにインカムは落ち続ける一方である。
また、僕らのサイトでアンケートを先日行ったが引退・休止した理由をアンケったところ
「蜀が強いから嫌気が差した」が一位、「呉が弱いから」が2位、「魏が弱いから」が3位であった。
このアンケートには蜀厨の工作員が紛れており「蜀が弱いから」が3票を獲得してしまっていたがアンケートの公正さを維持するために結果からは排除してあるのでみなさん呉安心を。
我々は今後これを瀬賀に言い続けていくであろう、素晴らしき大戦のために！
275:ゲームセンター名無し
08/07/09 12:54:02 bgHBR27R0
>呉安心を。
276:ゲームセンター名無し
08/07/09 12:54:33 S9Gvlha50
>>274
蜀の人間として謝るのでもう荒らさないでください。
荒らさないのならなんでもしますから、負けを認めます。
277:ゲームセンター名無し
08/07/09 12:56:14 U2/plaAiO
で、どこでどれだけの母数の調査をしたんだい？
当然、三ケタは超えてるよね？
ネットアンケートも当然、5000票以上は集めた？
278:ゲームセンター名無し
08/07/09 13:38:46 WCBCHymF0
本スレからコピペ
861 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2008/07/09(水) 12:53:56 ID:S9Gvlha50
>>857
実にその通り、お互い頑張ろうぜ。
このスレの住人はアンチ蜀を騙った蜀厨だから言っても無駄だけどなｗ
279:ゲームセンター名無し
08/07/09 14:18:43 RMQQqB8A0
夏休みにはまだ早そうなもんだけどなあ
280:ゲームセンター名無し
08/07/09 16:31:48 EjiXpjVY0
季節の変わり目はおかしな人が出やすいからねー
彼は何と戦っているのやら
281:ゲームセンター名無し
08/07/09 17:05:16 SxeLTzB60
話題ぶった切るけどＵＣ馬岱って全然見かけないね・・・。
１，５コストの神速って結構強いと思うんだけどね。
やっぱり落雷の徐庶や憤激のじいちゃんやスペックの劉ホウの方がみんな入れやすい？
誰か忘れてる気がするけど、それは気のせいだな。うん
282:ゲームセンター名無し
08/07/09 18:57:30 O3RfhBy/O
今更ながら、やっとｵｯﾄｾｲ引いたぜ
まぁ使わないんだが…
283:ゲームセンター名無し
08/07/09 19:43:02 jWZwcOelO
>>281
おのれぃ
284:ゲームセンター名無し
08/07/09 20:00:39 bcUQYWLCO
つかSR魏延て微妙すぎない？範囲と効果時間が。
範囲を大喝並みに、効果時間を7Cくらいにしてほしい。と四枚デッキ使ってる雑魚の戯れ言でした。
チラ裏ｽﾏｿ
285:ゲームセンター名無し
08/07/09 20:08:23 yyu342Wy0
>>284
今6.5ｃくらいだから、7cでもあんまり変わらないんじゃないか？
後は範囲を広げると余計に使いづらくなる気がするんだが…
とりあえず、対業務用デッキでは大活躍。
286:ゲームセンター名無し
08/07/09 20:17:41 SxeLTzB60
>>284
俺も4枚でＳＲ魏延使ってるけど武力８騎兵という理由だけで入れてるから計略なんてほとんど使わない。使うとしても非常用の時くらい
287:ゲームセンター名無し
08/07/09 20:33:51 MbsG852M0
>>286
それならＲ馬超のほうが（ｒｙ
288:ゲームセンター名無し
08/07/09 20:54:09 +BtnGKtq0
>>284
お前も馬超使えよ
289:ゲームセンター名無し
08/07/09 21:10:18 Yv9oCc4N0
むしろ魏延は狭くして欲しいぞ
混戦だと切りにくいし
290:286
08/07/09 21:14:36 SxeLTzB60
もう馬超入れてるんだ・・・
291:ゲームセンター名無し
08/07/09 21:26:31 8gkqOicc0
今Verだと、２コストは馬２枚になりがちだよな
292:ゲームセンター名無し
08/07/09 21:30:39 juE1XmiB0
>>281
5枚八卦に入れて使ってる俺がここにいるぞ！！
No.1お気に入り武将だからな。
ちょっと前に馬謖+凡将→馬岱+月姫にしてみたが、正直あんまり神速戦法が頼りにならない。
R趙雲の神速は凄く頼りになるが、武力10と武力8の差は大きいのかなかなか守れん。
そしてもう一人がまったく心当たりの無い俺がいる。
293:ゲームセンター名無し
08/07/09 21:44:42 mziPcSJY0
>>292
手の内は最後まで見せないらしいからな。
まぁ、馬岱は微妙だねぇ。伊達眼鏡があった頃でも微妙だったしなぁ。
活柵車輪や神速それに遠弓麻痺矢あたりは散々な言われようだったけど稼動したら微妙といういつものパターン。
294:ゲームセンター名無し
08/07/09 21:58:29 juE1XmiB0
気になってWikiで確認してきた俺orz
奮激車輪とかもそんな感じだったよな。
粘りして張り付かれたので神速で守ってやんよと思ったらあまりの減らなさに吹いたｗ
そして守れなくて俺涙目。
やはり張飛馬超に二人掛けして壁突しないとひっくり返らないよな。
295:ゲームセンター名無し
08/07/09 22:06:22 R+rc3W050
八卦と神速は相性悪いわけじゃないんだがなー
なぜか武力８の神速は微妙…
ところ今回復ってどんな感じなん？
最近見ないけど…
296:ゲームセンター名無し
08/07/09 22:25:33 7XJQ3c8h0
回復舞のこと？
それならほぼ死滅状態です
297:ゲームセンター名無し
08/07/09 22:34:52 3xhV1hhP0
五十六が最後の希望だな。回復陣といい不遇。乱戦中回復無しとか意味不明すぎる。
ただでさえ範囲糞狭いのに･･･。まぁ使わないけど、ロマンはある
298:ゲームセンター名無し
08/07/09 22:38:31 5iXt7HZy0
乱戦中だろうが弓撃ってようが回復するっつーの
299:ゲームセンター名無し
08/07/09 22:40:47 4xXOnE9E0
>>297
奮陣は確か乱戦中でも回復するよ、局地的回復舞って感じで…
回復舞は踊るくらいなら忠義関羽使うわ…って人が乗り換えたんだろうね
300:ゲームセンター名無し
08/07/09 22:43:48 3xhV1hhP0
おかしいなぁ、最近回復しないって見たような気が･･･。デスノに書いてあたような。
勘違いだったか、ごめんなさい
301:ゲームセンター名無し
08/07/09 22:47:07 0W2A84TS0
あれ雑誌が間違いみたいだよ
302:ゲームセンター名無し
08/07/09 23:08:46 IgWHqw+e0
>>281
憤激劉備ですね、わかります。
303:ゲームセンター名無し
08/07/09 23:56:59 +BtnGKtq0
魏延がいなくなったかと思えば徐庶・厳顔とライバルが増えた馬岱涙目
304:ゲームセンター名無し
08/07/10 01:16:15 wpy2t6i70
>>254
SR馬超、UC厳顔、C張松、C簡擁、C月姫、UC月英とかどうだろう。
ちなみに自分は軍師鉄鎖で使っている。
305:ゲームセンター名無し
08/07/10 02:47:21 quuYL+VI0
>>304
ぶっちゃけ何がしたいのかよくわからんデッキですね・・・
306:ゲームセンター名無し
08/07/10 03:05:19 u4CwoWLTO
>>304
５品だかでそれに当たったことあるな
307:ゲームセンター名無し
08/07/10 05:07:46 +DLvASNTO
>>304
ハメて無血か攻城兵でトドめ指すんだろうが、どっちか片方のがいいんじゃね？
308:ゲームセンター名無し
08/07/10 06:33:00 jWL1bedIO
どっちか片方だと対応されて乙だからじゃないのか？
相手の出方によって対応パターンが変えられるのは良いことではあるが、例外なく武力が下がるのが問題だよな。
309:ゲームセンター名無し
08/07/10 10:56:54 RDNFGqEPO
結局白銀じゃなくて良い件
310:ゲームセンター名無し
08/07/10 13:36:22 LolihC0EO
流れ切ってすいません。
SR諸葛亮、R馬超、R張飛、ﾎｳﾄｳ、凡将
軍師は法正
の八掛を使ってるんですが、突撃兵サジ苦楽に勝てません。
相性的にキツイのは分かってますが、どなたか有効な立ち回り等教えていただけないでしょうか？
311:ゲームセンター名無し
08/07/10 15:00:28 o77R2QlLO
>>310
馬超の計略使えばいいじゃない。
312:ゲームセンター名無し
08/07/10 15:02:05 UTBXKx5L0
>>310
序盤 とにかく伏兵全部見つける（再起使用可）
中盤 二枚掛けで柵壊す（できたら舞を止める）
終盤 大抵止めきれず負ける
今更だけど、業務用ならどう立ち回るんだろうか？
313:ゲームセンター名無し
08/07/10 15:05:53 sOGaobzoO
>>310
まず相性は有利だと思う
配置は左右どちらか最前線に諸葛亮その後ろに張飛、馬超逆サイドに凡将、ホウ統を置きます
開幕取れると楽なので柵無し側に主力部隊だった場合積極的に攻城を狙います
と、ここまで書いてスゲー長くなりそうなので俺は打つのをやめた。
八卦一人掛けと一騎当千を有効に使おう！あと頂上（工藤雅之対誰か）が参考になると思う
314:ゲームセンター名無し
08/07/10 15:10:20 JozYwf9gO
>>310
まてまてまてｗ
それで負けるのはスキル不足としか…
張飛に１体掛けで良いでしょ
それと馬超の計略は使わないで八卦３体掛けにすること
馬超使ったところで変化されて張飛の武力に変化されて苦楽舞われた状態なら殿を殺して左慈がすぐ武力14にはなるから馬超じゃ防げないし押せもしない
315:ゲームセンター名無し
08/07/10 15:16:49 JozYwf9gO
馬超の計略を使えって人は馬超を過大評価し過ぎでしょ…
八卦に馬超を入れるのは魅力と勇猛があるからでそれがなくても良いなら魏延のが色んな場面で役立つ
言い方が腹立つかもしれないけど低品なアドバイスはやめてあげないと真剣に聞いてる>>310が可哀想
316:ゲームセンター名無し
08/07/10 16:00:37 PuLyCTJw0
>>310
俺忠義使いだけど、
一、士気12ためる。多少攻城されてもいいから部隊落とさないように。
二、12溜まったらなるべくライン上げて、R張飛・R馬超・リョウカに八卦3人＞R張飛とR馬超に八卦二人がけ。
三、槍はスピードアップしたR張飛で乱戦＞R馬超の突撃で殺す。端攻めはリョウカで対処。後の槍２本は・・・野生の感で。
こんな感じでよいのですかな？
317:ゲームセンター名無し
08/07/10 16:09:39 o77R2QlLO
馬超を勧めたのは苦楽の長時間の攻めに対応するため。でも少し考えたら八卦一人掛けの方がいいかもしれない。
あと八卦一人掛けは張飛より機動力と瞬発力がある馬超の方がよりよいと思う。
それは苦楽の弱点である兵力を均一に減す…というのを馬超の方がより実行しやすいから。
張飛なら変化されたら11になるけど馬超なら10で止まるし。
318:ゲームセンター名無し
08/07/10 17:45:37 jewLfnNmO
流れがよくわからんが、左慈苦楽が苦手な人に八卦３人掛けとか…
ワラ相手にそんな足並み揃えれる腕があるなら最初から負けないだろ…
319:ゲームセンター名無し
08/07/10 20:51:26 LolihC0EO
普段から、ほとんど八掛二人掛けしかしてなかったんですが、三人掛けが一番有効ですか。一騎当千はやったら張飛に変身→以下略ってなっちゃいました(^_^;)
あ、一応ワラ相手に足並みは揃えられるんですが、その後で八掛を何人に掛けたらいいか分からなかったって感じです。
皆さんありがとうございます。
320:ゲームセンター名無し
08/07/10 21:01:11 tpz0TCBr0
>>319
相手が舞ったらある程度敵無視して舞つぶしに行った方がいいよ。
何発殴られようが八卦なら落城で勝てるから問題ない。
まあ低品が相手ならこれでいいんだけどねー…
321:ゲームセンター名無し
08/07/10 21:35:30 jWL1bedIO
対サジ苦楽ねぇ
張飛に八卦１掛けて放置でいいんじゃない？理由は張飛を倒すのに時間がかかるため張飛が倒されても攻城に結びつき難いため。
それに３掛けは殲滅力に劣り、２掛けは後だしが必須なこともある。
２度掛けは確かに強いがワラ活がうざったいため逆にカウンターされる危険あり。
まァ伏兵の数やカウント、兵力、士気なんかに応じて柔軟に対応するのが八卦の魅力かと思うのでいろいろやってみたらいいんじゃないですかね。
我的感想としてはどの計略を使うのかよりも舞われた後にどちらが先にラインを上げられるかの方が重要な気がします。
つーかサジ苦楽よりも大史慈入り４色苦楽の方が倒せない(´Д｀;)
322:ゲームセンター名無し
08/07/11 01:30:55 BHwpFGzW0
八卦が大徳より強いって言われる理由は何？
323:ゲームセンター名無し
08/07/11 02:28:29 MTehIQVz0
ん～…Ｕ張飛と相性いいからとか？ｗ
真っ白にして良し、刺さらない程度に早くして良し、３掛けで脳筋カバーして良し
324:ゲームセンター名無し
08/07/11 02:29:22 MTehIQVz0
×早く→○速く ○|￣|＿
325:ゲームセンター名無し
08/07/11 06:46:06 Yq4xl9z00
槍撃がダメージソースとして期待できない
→武力+5しても大して戦えない
槍撃がダメージソースとして期待できない
→八卦二人掛けなら高速馬の突撃があるから安心
ってことじゃないか？
326:ゲームセンター名無し
08/07/11 07:46:33 zyqqd+iiO
遅れましたが、皆さんありがとうございますm(__)m
最近やたらと苦楽に絡まれて昇格戦を阻まれてたんで、かなり為になりました！
327:ゲームセンター名無し
08/07/11 09:51:56 pixIaUUw0
大徳は+５にしても求心とやりあっても各個撃破かまとめて離間かで負けるから
大徳・連環と求心・離間だと後者の方がバランスいいし離間は浄化以外相手を選ばないから
さらに連環で有効とされる超絶、神速、馬単相手は
離間と雲散入ってればある程度対処できる、連環は弓相手には打つ意味ない
328:ゲームセンター名無し
08/07/11 09:55:18 QTayygcDO
>>327
離間求心を過大評価しすぎじゃない？
329:ゲームセンター名無し
08/07/11 09:56:49 EPN0JwDx0
腕のなさをデッキのせいにしたいだけだろ
330:ゲームセンター名無し
08/07/11 11:37:39 rxuekYggO
大徳と求心なら6：4か7：3で勝てるけどな
司空以上でも大徳がいる理由は流行りの求心をくえるからだろ
331:ゲームセンター名無し
08/07/11 11:41:21 AVseOTK40
連環入れてたら固まれないのは向こうの方だと思うぞ
まあライン取りは槍多い方が難しいからほぼ互角くらいじゃね？
332:ゲームセンター名無し
08/07/11 12:28:51 NUVdI0hMO
だが司空以上だと、求心は勝てても忠義がつらいんだよなぁ。
苦楽は大徳のパーツ次第。
333:ゲームセンター名無し
08/07/11 12:52:48 rxuekYggO
大徳は覇者、八卦に有利で忠義、呉全般に不利って感じではっきりしてるからねぇ
弓連環、苦楽突撃変化にもゲンガンが居なきゃ不利だし
覇者、八卦に有利なのは魅力的だけどそれ以上に不利なデッキが多すぎるのがきついって感想かな
334:ゲームセンター名無し
08/07/11 13:05:28 bo2U00sK0
八卦使ってるが大徳精兵目覚めで全軍蒸発して笑っちまった
335:ゲームセンター名無し
08/07/11 14:54:45 lZ95zB65O
大徳精兵目覚めは使ってて楽しいぜ
あの圧倒的なパワーは大戦３では味わえなかった
336:ゲームセンター名無し
08/07/11 14:56:02 QTayygcDO
大徳って忠義に不利か？
前verからいいお客さんなんだけど…
対呉は確かに辛い
337:ゲームセンター名無し
08/07/11 18:28:40 I32PnqlaO
>>330
求心喰えるならもっと大徳増えてるっての
上にどれだけ求心居るのか良く分かってないようだな
連環がうまく決まるか決まらないかで勝率は大きく変わってくる
号令のぶつかり合いは大徳かなり不利だ
338:ゲームセンター名無し
08/07/11 18:36:37 FjgHmBSh0
>>337
知勇+大徳でも相手の城に張り付くと普通に負ける事があるから困る
基本的に知勇張っても求心より短いからな
339:ゲームセンター名無し
08/07/11 19:52:11 7RLYL3dlO
大徳のベストデッキは２つ
※大徳、張飛、関平、徐庶、凡将、Gﾎｳﾄｳ(増援)
※大徳、張飛、関銀ﾍﾟｲ、徐庶、厳顔、G孔明(精兵)
これのどちらかを使えば司空にはなれるよ
340:ゲームセンター名無し
08/07/11 20:07:33 DPXBVfa80
それで司空いけるなら、忠義だと覇者になれるな
341:ゲームセンター名無し
08/07/11 20:20:37 7RLYL3dlO
ん？
忠義には徐庶みたいな最強ダメ計入れられないし入れたとしても４枚デッキになっちゃうだろ
大徳というか徐庶パワーも手伝って司空になれると言ってるんだ
342:ゲームセンター名無し
08/07/11 20:23:51 TXltS9Gz0
大徳は22211の方がいいと思うんだけどな
大徳精兵目覚めも楽しいが
343:ゲームセンター名無し
08/07/11 20:54:09 rxuekYggO
>>340
それで司空に行った人とかいるけどな
アンチさんは他のところに行ってください
344:ゲームセンター名無し
08/07/11 21:17:06 PiZ/6l5h0
少なくとも>339の下は、今Ｖｅｒだと相当強いぞ
345:ゲームセンター名無し
08/07/11 21:33:27 8jKmACOS0
別に>>340の言ってることは間違いじゃないだろ。
精兵大徳で司空のやつもいるし。忠義で覇者のやつもいるんだからｗｗ
ていうかいま覇者が使ってるデッキって忠義入りのデッキが一番多いんじゃない？
346:ゲームセンター名無し
08/07/11 21:56:30 +Mx64Ro/0
SR関羽 SR馬超 R徐庶 R?統
軍師SR諸葛孔明：七星
むしゃくしゃしてやった後悔はしていない
347:ゲームセンター名無し
08/07/11 23:28:13 wfIYi9S10
>>338
＞相手の城に張り付くと普通に負ける
それは効果時間が問題じゃないと思うんだ…
>>339
SR大徳 R当千 SR魏延 R銀屏 月姫or白髪 軍師はお好み
主流ではないけど強いぜぇ
348:ゲームセンター名無し
08/07/12 00:10:03 ycpbHc1M0
質問なんだけど、ニコ動で大戦動画見てたら「タマ姉」って書き込みがあったんだけどどの武将のこと？
349:ゲームセンター名無し
08/07/12 00:17:57 6xLK+Zm30
たまねえ→たまんねえ→この熱さ(ry
だと思う。多分
350:ゲームセンター名無し
08/07/12 00:49:12 e0s1RisE0
>>348
>>349であってるんだが厳密に言うと2の群雄伝で「たまらねぇ！たまらねぇ！この熱さたまらねぇ！」
ってわざわざ音声付で言い放ちやがったR夏侯惇（現UC夏侯惇）のこと。
張飛＝ハルヒ等と同じく内輪ウケしかしないので使用には注意する事ｗ
351:ゲームセンター名無し
08/07/12 02:00:47 O0ecG7In0
>>339
いいデッキだー。
下の使わせてもらうわ。
352:ゲームセンター名無し
08/07/12 02:11:41 FAJfOpKU0
>>351
下のは
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
を見て魅力を感じ、俺も今使ってます。楽しいよ！
自分は基本七星祈祷。
353:ゲームセンター名無し
08/07/12 02:25:54 iR+OZvnj0
>>352
それは目覚め大徳の最終形態だと思ってる。
がまあ、連環が入るとまた別にになるからなんとも言えんが
かなり強いとは思う。
354:ゲームセンター名無し
08/07/12 03:26:50 O0ecG7In0
>>352
バランスが絶妙なんだよね
とは言ってもやっぱり業務用か…
355:ゲームセンター名無し
08/07/12 09:27:03 7MLhsUwR0
求心はスペックが足を引っ張るし範囲も狭いから効果時間が長くても許せる
そう思っていた時期が私にもありました…
2.5コス武力8だけど知力10伏兵持ってる時点で開幕にも大して足引っ張らないんだよな。
これ見てから大徳を見ると武力7でもいいんじゃね？と思えてくる。
あと、計略重視でデッキ構築していっても普通に総武力26とかになるから困る。
356:ゲームセンター名無し
08/07/12 09:49:01 mfIBmIp30
2.5コス武8はじゅうぶん足引っ張ってるだろjk
それに計略重視っつっても、騎馬単に攻城力が欲しいからウホとか
単体神速が欲しいから曹仁とか、そんな選び方してれば総武力26前後にはなるわな。
357:ゲームセンター名無し
08/07/12 10:03:10 ycpbHc1M0
>>349>>350
ありが惇。謎が解けました。
>>355
まぁ劉備は活募持ちだからなぁ。
伏兵みたく直接相手にダメージ与えられるわけじゃないけど、号令持ちが死んでも早く帰ってこれるのは大きいよね。
それに武力7だとどこぞの挑発持ちが完全に泣くし。
358:ゲームセンター名無し
08/07/12 10:04:11 iR+OZvnj0
>>356
あなたは武力しか見てないのですか＾＾
359:ゲームセンター名無し
08/07/12 10:06:48 7MLhsUwR0
総武力が一番関係するのは開幕だし、その開幕を伏兵でカバーできるのは十分じゃないかと思うのよ。
2.5コス武力8って子守と同じわけだし、それと比べると強い気がするんだが。
とりあえず号令で求心入れて、
雲散ほしいから入れて、
何とかしてくれる+小回りの効く単体神速入れて、
槍を壁突で個別撃破しやすくなる離間入れて
残った１コスに楽進入れたらもう武力26だからな…
360:ゲームセンター名無し
08/07/12 10:06:57 5gGj75Vp0
別に武力だけじゃなくて高コスト伏兵ってそれだけで損だけどな
どうせ中央に置いてるだろうから、平地とかの時に端攻めしてみたら？
361:ゲームセンター名無し
08/07/12 10:14:36 ycpbHc1M0
>>359
まぁ騎馬は魏の第一兵種だから・・・
それが他の国より弱かったらお話にならんし。
雲散→ウホで武力28ですね！
呂布？あきらめてください。
362:ゲームセンター名無し
08/07/12 10:15:20 D9OQa8kGO
よし、R黄忠の話ししようぜ！
363:ゲームセンター名無し
08/07/12 10:17:44 5gGj75Vp0
>>361の下段が何言ってるかわからんが
とにかく零距離はうちのデッキの最高武力だ
弓爺いつもありがとう
364:ゲームセンター名無し
08/07/12 10:46:50 7MLhsUwR0
>>360
脳筋二枚伏兵2枚の5枚八卦使ってるとそうもいかんざきなのよ。
伏兵残すと後々大変なことになるし、かといって伏兵踏める非伏兵が月姫だけだから単体で踏みにいくわけにもいかんしな…
それなら開幕で伏兵全部出し合って仕切り直したほうが…ってなる。
守りで乱戦させるために張飛を出撃した瞬間にｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝぬああぁぁとか悲しすぎるorz
365:ゲームセンター名無し
08/07/12 10:55:38 TcmzUKTLO
>>364
それは出し方が悪すぎるｗｗｗ
俺も５枚八卦だけど必ず殿を先に出してるな
366:ゲームセンター名無し
08/07/12 11:05:39 7MLhsUwR0
この前凡将使ってたときに散々連突したあと交代で張飛を乱戦させたら出した瞬間踏んだんだ…
お前そこは廖化が助走のために何度も通ったじゃねーかと泣きたくなった。
伏兵が残ってるときの防衛で気をつけるコツを教えてくれ…
参考になるニコニコ動画とかでもいい、何かヒントを…
じゃ無いと柵3枚位の浄化入り呉単に伏兵を柵の中に隠されると積んでしまう…
367:ゲームセンター名無し
08/07/12 11:26:14 TcmzUKTLO
ん～
単純に防衛時で伏兵マウントされてるなら知力高い奴を先に出して後から張飛とかをだす
知力高い奴は死ぬ覚悟で前だしで伏兵踏めなくてもその間に張飛が城内乱戦出来れる隙が生まれるからそうすれば後は八卦を活かせる
てか、基本的にデッキによって対処方とか変わるからねぇ…
俺は司空だけどまず司空クラスだと伏兵マウントはあまり意味ないし普通に対処されるね
368:ゲームセンター名無し
08/07/12 11:33:59 DeeabLu1O
文の頭に｢ん～｣とかいれる奴って気持ち悪いよね
369:ゲームセンター名無し
08/07/12 11:59:18 TcmzUKTLO
>>368
それはスマン
今後気を付ける
370:ゲームセンター名無し
08/07/12 14:03:41 jDf70MTIO
>>368
もっと建設的な意見を言えよデコ助野郎
371:ゲームセンター名無し
08/07/12 14:06:45 DeeabLu1O
>>369
謝られるとその、なんだ、困る
>>370みたいに罵倒して欲しかった
372:ゲームセンター名無し
08/07/12 14:09:44 5gGj75Vp0
どMが居ると聞いてやってきました
ここは蜀らしく連環放置プレイがよろしいか？
373:ゲームセンター名無し
08/07/12 15:56:49 KUXubXNi0
982 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/07/11(金) 20:06:32 ID:2wg1MCK9O
>>966
猛獣王さんと当たったよ
忠義、大徳、目覚め、ビ夫人、月姫
軍師ビジクだった……
大徳忠義・・・
374:ゲームセンター名無し
08/07/12 17:14:42 9Uq8qhR20
大徳忠義なんざ俺は3.01の時点で使ってた。珍しくもなんとも無い。
ただ勝てないんだ。勝ってるなら凄いよな
375:ゲームセンター名無し
08/07/12 17:20:00 9nAg+KYOO
自陣知勇で大徳目覚め
ガン待ち相手に引きこもって最後に野戦→落雷
376:ゲームセンター名無し
08/07/12 18:27:33 TcmzUKTLO
>>375
面白いデッキだね
でも猛獣王さんって今証12.3位だしそのデッキであまり勝てないんだろうな…
猛獣王さんとか有名君主が自分より証が低い=デッキが良くないって事だろうし…
377:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:35:45 XvYw88CI0
野戦→凡将の大徳忠義使ってるが勝てるときと負けるときの差が激しい。
ある程度士気が溜まるまで序盤を凌ぎ切れれば大抵のデッキは何とかなるが
その序盤に潰されることが多すぎる。
378:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:06:24 O43vx7PX0
>>376
プレイ数、相手、運、etc...
いろんな差異があるんだからあまりそういう適当な当て嵌めはしない方がいいよ
379:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:08:58 SFCSx4gW0
そもそも、本気で使い続けてるデッキなのか、
数戦だけ遊びで使ってたデッキなのかは誰にもわからんしな
380:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:10:14 onQaaUrpO
なんでキョウイって使われなくなったんだろうね。
大戦2の時はあんなに叩かれてたのに…
381:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:12:43 hxBj1+Ua0
スペックインフレについていけなくなったのさ
2コス武力7はどの国もそんな感じだろ
382:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:20:07 O43vx7PX0
>>380
兄弟子がようやくできる子になったしねぇ…
現状、大徳以外の２コス槍が武力要因としか見られてないから尚更
大戦2の時って叩かれてたっけ？
１の内部武力6.5(笑)から使える部類になって初め騒がれただけな気が…
383:？？？
08/07/12 23:20:24 2T/DT7uZO
>>381
今だっ！
384:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:27:08 m0yveldl0
>>382
7/7 挑発に募兵をつけるとは何事か！
って言われてた気がする。
>>383
お前は実質的に他に代えの効かない計略枠だろｗ
同じ計略を2.5コス武力10とか1.5コス武力5とかが持っちゃってるからなぁ。
385:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:31:22 5gGj75Vp0
>>384
ヒント：弓1/6柵魅
386:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:34:39 m0yveldl0
>>385
うん、だから実質的にって付けたんだ。
曹植とは範囲が違いすぎるし使い方も違いすぎる。
387:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:47:38 onQaaUrpO
そっかー、やっぱり武力7は物足りないか…
まぁ確かに勝率ヒドいよね(´・ω・｀)
388:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:50:18 U3BQB2sb0
いや姜維は優秀なんだけど今はR張飛が強化されてるからな
389:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:55:14 BWR2J7cO0
挑発って楽しすぎて八卦にまわすべき士気まで使っちまうから
俺はUC張飛にした、ちょっと勝てるようになった
390:ゲームセンター名無し
08/07/13 01:17:06 jlWvFYN2O
兄者達に相談です。
現在7品で、SR孔明、R張飛、R馬超、Rﾎｳﾄｳ、凡将、軍師馬禝の5枚八卦を使用してるんですが、軍師が上手くハマりません。
人属性ばかりなので、回復陣にしてるんですが狭くて発動してもあまり陣内で戦えません。
軍師は、ﾋﾞｼﾞｸか法正の方が八卦には良いのでしょうか？
391:ゲームセンター名無し
08/07/13 01:47:25 1b7/RSMe0
>>390
ビジクはどのデッキにも使いやすい軍師って感じだと思う
八卦は多重の戦法で相手をかき乱して潰すデッキだから
正面で当たりあいで回復陣で耐えるとかより転進でやれることを広げるってのはどうかな？
それに転進のゲージは再起にしか関係してないから転進目的なら人中心でもOKだし
392:ゲームセンター名無し
08/07/13 01:56:24 MwegEG9W0
人属性にこだわるんならホウ統でいんじゃね？鉄鎖連環は相変わらず強いぞ。
まあ麋竺が安定とは思うが。
393:ゲームセンター名無し
08/07/13 02:30:10 MWEFU/qf0
>>390
再起で士気差作って２度かけにもってけばいいと思うよ
394:ゲームセンター名無し
08/07/13 02:46:37 JpRaylpe0
UC法正で車輪デッキやろうかと思っていますが、法正の車輪号令って何Cぐらい？
現在Rソンサクと浄化、Rチョウヒでやってますが、蜀単に仕様と思っています。
そこでRチョウヒ、UCカンヌ、UC法正、１,５の何かを考えていますが、UCチョウヒにして残りを２コスのほうがバランスいいかな？
２コスに車輪でない高武力槍があればなぁ・・・
395:ゲームセンター名無し
08/07/13 02:56:51 4FxCUHI/O
>>394
8/4 募
396:ゲームセンター名無し
08/07/13 02:58:37 3FFBH12g0
>>395
今考えたらそいつってあんまり「ハイスペック」って言われてた記憶がないな。
397:ゲームセンター名無し
08/07/13 04:05:41 T5ncQxgz0
知力は低いけど、計略が長かったから火計も怖くなかったし。
2コスで武力８、計略が優秀で募兵付はかなりハイスペックだと思うけどｗ
・・・趙雲の武力９は何時になったら出るんだろうか ○|￣|＿
398:390
08/07/13 10:11:47 CPVfdw6z0
>>391-393
ありがとうございました。再起を選択しても良さそうなので、陣に拘らないでやってみます。
軍師は馬謖しか育ってないので、しばらく馬謖でやってみて再起時間が遅いようなら、糜竺を育ててみます。
399:ゲームセンター名無し
08/07/13 10:46:16 Ec2iK1Q00
>>390
そのくらいの回復奮陣なら残り68カウント前後でゲージＭＡＸになるかと思うので効果時間をフルに使ってください、増援より回復できます。
奮陣内での注意点としては張飛が連凸を食らわない、攻城に固執しない、相手が過剰に士気を使ったら騎馬は走って帰るなど、、、
回復奮陣は思ったよりももろい上全滅したら終了なので不安なら転進再起でも悪くないです。
ただ、どちらにしても最終目的が「士気差を作ってからの八卦2度掛け」にあることは念頭においてくださいな。
400:ゲームセンター名無し
08/07/13 10:48:01 N4hhJbBq0
前verで流行った4枚忠義（SR関羽R魏延R徐庶UC関平）をまったく見なくなり、
業務用デッキが流行が出したが、理由を教えてくれ。
落雷も弱体化したとはいえまだまだ現役だと思うのだが･･･
401:ゲームセンター名無し
08/07/13 10:55:24 giDvfCTZ0
槍撃・車輪の弱体化と、張飛の挑発がそこそこ実用レベルになったこと、
あと八卦2掛けの槍が刺さらないとか。
402:ゲームセンター名無し
08/07/13 11:02:04 P8EIol550
武力10が2枚あったら八卦二人掛けで武力15が2枚も生まれちゃうしね。
403:ゲームセンター名無し
08/07/13 11:05:03 8Bmrc5Li0
2人掛けで槍が刺さらなくなったことが大きいと思う。
業務用の場合
張飛を乱戦させて関羽で突撃を喰らわせることでかなり相手を倒しやすくなる。相手の騎兵が突撃してきたら張飛の乱戦を外して関羽を乱戦させる。そして張飛迎撃を取る
404:ゲームセンター名無し
08/07/13 11:12:58 N4hhJbBq0
>>401-403
把握できたわ。感謝。
405:ゲームセンター名無し
08/07/13 11:29:46 qBweyDClO
忠義、魏延、凡将、銀子、月姫、Ｇホウトウ
でやってるんですが忠義の範囲的に関羽＋魏延が連環、離間にとらえられることが多いです
これは関羽＋魏延にかけさせて効果時間を１コス３枚で捌くような戦いするしかないですか？
406:ゲームセンター名無し
08/07/13 12:14:44 xs0gSi28O
離間ギリギリに散会して進軍
カクにプレッシャーを与えて引っ込ませるないし
中途半端にに離間を打たせる
求心打たれたら忠義で
さすがに2トップが離間食らってOKはないので。
あとはスキルゲー
相手が連環自陣張りだと厳しい。
407:ゲームセンター名無し
08/07/13 12:21:08 4EIZaGkP0
>>400
あと知略の弱体化もあるんじゃないか
408:ゲームセンター名無し
08/07/13 13:51:55 RBXItgo/O
>>407
天下無双か、確かに。
409:ゲームセンター名無し
08/07/13 18:33:59 7ZZhkK9FO
>>397
逆をいえば計略使わなきゃダメ計で落ちる知力だからじゃないか？
個人的には、水･火で即死しない奴に募兵をほいほいつけちゃいかんとおもうんだよな･･･
410:ゲームセンター名無し
08/07/13 21:00:12 71bOwvc70
R魏延ですね分かります
411:ゲームセンター名無し
08/07/13 21:20:07 LH5TY+r20
UC黄忠ですね分かります
412:ゲームセンター名無し
08/07/13 21:29:18 B2bTR+tbO
R趙雲ですね分かります
413:ゲームセンター名無し
08/07/13 21:57:44 DDDT/QBVO
筍攸ですねわかります
414:ゲームセンター名無し
08/07/13 22:11:05 nncRVYBE0
SR諸葛亮ですね分かります！
415:ゲームセンター名無し
08/07/13 22:26:57 I+KX2Q720
R夏侯淵ですねわかります
416:ゲームセンター名無し
08/07/13 23:08:28 ZiDKFA3W0
R姜維ですね分かります
417:ゲームセンター名無し
08/07/13 23:10:27 AQ6ZxPSeO
えーっと…募兵募兵
！
許チョですね！
418:ゲームセンター名無し
08/07/13 23:13:17 X+CfHG4a0
>>415
ダウト～ッ！
あんさんこの前、矢印ファイヤーで消し炭にされとったがな・・・
419:ゲームセンター名無し
08/07/13 23:19:58 PomHD75rO
文帝ですねわかります
420:ゲームセンター名無し
08/07/13 23:39:37 7ZZhkK9FO
自分で発端つくっといてなんだが、ここまで成皇帝の名前なし
421:ゲームセンター名無し
08/07/13 23:43:42 Y5ogJ9nH0
鉄壁の守りですねわかります。
422:ゲームセンター名無し
08/07/14 00:03:01 mB2Ddx2t0
プチWライダー連環大徳で落雷おぅぎん忠義相手にすんのってどうすればいい？
落雷でギエン落とされたからUC張飛周りに連環掛けて端攻城にいったが
カンウは掛かってなくてジョショはすぐに解けた、でこっち1コス槍2体の端攻めをサポートしに
馬超を向かわせて消耗戦になったらおぅぎん、こっちもおぅぎんし返す
そうこうしてる内に張飛と槍がライン上げてきて城に張り付く、ホウトウがカンウに殺されて
カンウが城門前までやってきて忠義打たれてグダグダな内にゲージ負け、という
再起じゃないって読んでたから連環打った後そのまま大徳おぅぎんで畳み掛ければ良かったかな？
馬が減った状態でぶつかり合うのが少し怖かった、プチW連環大徳使ってる人アドバイスおくれ
423:ゲームセンター名無し
08/07/14 00:23:25 gCLkbC8K0
>>422
なんとも分かり難いんだが、忠義相手に消耗戦は愚の骨頂
連環で止めるか大徳で武力上げるかしてW突撃で関羽をさっさと仕留めるべき
相手が無闇に落雷撃ってくるなら大徳で叩き潰してやればいい
424:ゲームセンター名無し
08/07/14 00:33:11 zmzi+Vt7O
>>406
だいぶ遅れましたがありがとうございました
頂上やら見てプレッシャーの与えられるラインあげ学んできます
425:ゲームセンター名無し
08/07/14 00:50:47 mB2Ddx2t0
>>423
やっぱ一気に決めたほうがいいよね
どうも全盛期の忠義のトラウマを引きずってるからビビって
正面切ってぶつかりに行きたくないのよね
でも相手の落雷に対して大徳でぶつかりにいってこっちの構成武力が
劉備・ギエン・馬超・周ソウ・ホウトウで6/8/8/4/1でギエン落ちて6/8/4/1
カンウ・張飛・1.5ｺｽ車輪の人・ジョショで10/9/5/4
お互い大徳、忠義打ち合ったら11/馬13/9/6に対して馬13/12/8/馬7でそれに兵力＋
連環で馬の突撃をなくしたとしても先に頭数を減らしてしまうのはこっちのような気がして
ぶつかり合いを避けて端攻めしたら都合よく張飛がたどり着いたころに忠義されてしまった
落雷で馬数を減らされると瞬間火力が減ってどうにもやりづらい
426:ゲームセンター名無し
08/07/14 00:56:56 zTRp7cgt0
>>425
なんで相手は落雷＋忠義で士気12使ってるのに
こっちは大徳だけやねん！あと忠義相手に守り連環は勿体無い
大徳＋一騎当千で関羽諸共踏み潰してやればいいよ
427:ゲームセンター名無し
08/07/14 01:05:13 mB2Ddx2t0
>>426
守り連環いらんか
大徳に一騎当千かー落雷が１本落ちてて兵力減ってたから勇気でんかった
これからは無難に大徳周りで武力勝負に持ち込んでみるよ
428:ゲームセンター名無し
08/07/14 01:15:30 FT1VaQez0
>>427
待て待て、魏延と馬超の２トップが同時にダメ計喰らってる時点でもう…
429:ゲームセンター名無し
08/07/14 01:21:01 mB2Ddx2t0
避雷針立てた後は神頼みでもすればいいのか！？
430:ゲームセンター名無し
08/07/14 01:28:16 u9MsLctwO
七星使えばいいじゃないか
まぁ、それよりもダブルライダーが落雷食らう立ち回りが悪かったと言うべきかな
431:ゲームセンター名無し
08/07/14 02:18:20 ovOH53at0
そのデッキで魏延に2本、馬超に1本なんて落雷くらったら
勝負決まってしまうのはわかるだろうに・・・
万が一にもそれだけは無いような配置を考えろよ
何のために大徳の広い範囲があるんだ
432:ゲームセンター名無し
08/07/14 02:23:27 mB2Ddx2t0
固まってきた忠義相手に散開しても仕方ないやん・・・
落雷の範囲意識して突撃バラしてたらカンウに白兵で負ける
433:ゲームセンター名無し
08/07/14 02:43:07 SRkAnmk6O
落雷を避けろって無理な話だろ
避雷針居ても神落ちはあり得るんだから
なのでダメ計に強い爺を使いたまえ
434:ゲームセンター名無し
08/07/14 12:29:07 0WmsHsCLO
連環かかってる張飛とあと1.5をさっさと殺すべきだろ
再起ならともかく落雷喰らった馬超を端攻めのフォローに出すのもおかしくね？
せっかく相手の関羽釣れてるんだから関羽いない場所狙うべき
あと、残り１コス槍は何よ？
435:ゲームセンター名無し
08/07/14 12:33:05 FkgvV/xpO
まあ結論的に言うと22211コス編成の大徳は弱い
436:ゲームセンター名無し
08/07/14 13:00:22 g+tJ5it20
編成の一番強い槍が劉備しかいないのに魏延落ちた段階で
さっさと張飛落とすなんで連環掛けてても無理だろ
張飛に連環掛けたら放置してライン上げて大徳でいいよ
落雷喰らった時点で七星打たなかったのがミスかと
437:ゲームセンター名無し
08/07/14 15:23:11 TOZ2GjV+O
>>433
馬爺いれるなら趙雲いれるなぁ…、大徳的に考えて
>>435
あぁ？
438:ゲームセンター名無し
08/07/14 19:07:38 MZ275mA2O
正直、今verでの大徳に光が見えない
439:ゲームセンター名無し
08/07/14 19:15:00 u9MsLctwO
>>438
それをいっちゃおしまいだろｗ
440:ゲームセンター名無し
08/07/14 19:27:48 NVp8PQEF0
3.01よりはよっぽど戦えると思うが
少なくとも俺は勝率上がった
441:ゲームセンター名無し
08/07/14 19:28:13 UY3gUvJZ0
（´・ω・`）つ『大徳の心』
442:ゲームセンター名無し
08/07/14 20:30:57 P2C4NETt0
よくx．x1やx．x2のVerでは大徳は辛いって言われてるけど
ぶっちゃけ、１からずっと２２２１１大徳使ってる自分には変化が感じられんです
よく勝てるVerは確かにあるけど、勝てずに負け続けるようなVerは今のとこ無い
443:ゲームセンター名無し
08/07/14 20:55:20 IFuCVP+h0
>>438
俺もそう思ってたが前にこのスレに書いてあった
劉備、張飛、厳顔、徐庶、関銀ペイ、軍師孔明を使ってみたが戦えたぞ
444:ゲームセンター名無し
08/07/14 21:08:54 C45HfUaH0
3.01の頃に大徳・R魏延・R馬超・月姫・銀子・軍師孔明でやってて勝ててたけど、今じゃもうキツイのかな。
445:ゲームセンター名無し
08/07/14 21:12:41 C+Qbmxor0
>>444
手腕や苦楽、突撃兵ワラが結構いるから槍4はきつそうだな。
446:ゲームセンター名無し
08/07/14 21:35:12 3UcZEc4P0
>>444
槍撃弱体化前なら、槍４構成でもいけたけど今の現状じゃ・・・という事だと思うな。
弱体化したとき、友人が「槍兵は、迎撃ができる歩兵になったな。」と言ってたのを思い出したｗ