08/05/16 17:02:23 MBXG9/nV0
【前スレ】
三国志大戦 魏だけで覇者を目指すスレ part40
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)l50
【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.sangokushi-taisen.com)
三国志大戦 wiki
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
魏wiki
URLﾘﾝｸ(gimaster.web.infoseek.co.jp)
【勅命】
次スレは>>970が立てること。
無理な場合はすみやかにレス番を指定して、スレ立ての勅命を発すること。
魏wiki執筆者募集中。他国に比べて内容が薄いという噂なので拡充させましょう。
2:ゲームセンター名無し
08/05/16 17:09:19 bdmKH5ls0
跪け、天下の>>1乙たるこのスレに！
3:ゲームセンター名無し
08/05/16 17:26:58 P2y0xHNBO
こっそり>>1乙した甲斐がありましたわ
4:ゲームセンター名無し
08/05/16 17:46:30 CRnKeZdgO
天は>>1に、>>1乙せり！
5:ゲームセンター名無し
08/05/16 17:58:52 pHv7bFagO
みなの者、決死の覚悟で乙るのだ
6:ゲームセンター名無し
08/05/16 20:27:09 dAZnVHAF0
機略？ そんなのより魏武入れようぜ！
7:ゲームセンター名無し
08/05/16 20:40:30 baaUTRcSO
特攻号令にしようぜ
8:ゲームセンター名無し
08/05/16 20:58:17 HB7AjyGC0
>>1乙
大会は機略がほぼ占めるんだろうなぁ・・・
シバトラマン・禿・ウホッ・夏侯惇
騎馬単！
9:ゲームセンター名無し
08/05/16 21:06:55 P2y0xHNBO
>>8
ガイも入れてあげてください
10:ゲームセンター名無し
08/05/16 21:27:24 RAz4C9aIO
機略少ないと思うけどな。
武力上がるの三体だと蜀相手はもちろん呉にも負けそう。
11:ゲームセンター名無し
08/05/16 21:37:56 8Mjjq4ZMO
今回の大会は号令にこだわってたら勝てないと思う
（1vs1）×4だと考えてみた方がいいんじゃない？
魏だと雲散のUC夏侯惇、神速の徐晃＆ﾄｳｶﾞｲあたりが有力かね
12:ゲームセンター名無し
08/05/16 21:42:06 4wegwrx80
トウガイは乙乙言われてるけど使うと楽しいぜ
精神的プレッシャー与えるにはもってこいすぎてたまらん
13:ゲームセンター名無し
08/05/16 21:43:04 LAOZcek6O
女の>>1乙を通させてもらったわ
２コスト大会、Ｒカク昭が再び輝いたりしないかな
呉はSR孫策以外の馬が入らないし、群雄は参加不可だし、
蜀の大徳と機略ぐらいじゃないか？
当たりそうな号令って
14:ゲームセンター名無し
08/05/16 21:46:49 2QG35aJlO
2コス大会か、あ～なんか魏で勝てるイメージが…
せっかくだから2のカードでも使ってくるかな
おっと>>1乙です
15:ゲームセンター名無し
08/05/16 22:29:51 UjB2ahUu0
機略にとっての天敵が消えるから増えるだろうね。
機略ＶＳ機略ってすごい不毛だけど…
16:ゲームセンター名無し
08/05/16 22:33:00 0FwcPsQxO
>>13
つ【孫武の大号令】
17:ゲームセンター名無し
08/05/16 22:37:24 K2hj2XnJ0
>>9 >>12
うちの鄧艾もやれる子。
低武力が踏みに来たらそのまま殺せるし、逆にこっちが伏兵踏んでも低武力ならそのまま殺したり。
槍がいても、というより対槍に使える隠密神速、そしてこっそり攻城。
こんな2コスほかにいねえYO
18:ゲームセンター名無し
08/05/16 22:43:20 aoGwUPJS0
>>13
ここで特攻の大号令の使い道を考えてみる
無理か
19:ゲームセンター名無し
08/05/16 22:46:30 9TNOpce70
なぜ誰も4枚魏武の可能性を考えない？
・・・・まあむりぽだろうが・・・・
20:ゲームセンター名無し
08/05/16 23:03:41 CdmckV5j0
号令入りは馬超入り大徳と雲散入り機略ばっかだろうね。
孫武は溜めを守りきれないだろう。
魏武は・・・・いないことはないだろうけど・・・
21:ゲームセンター名無し
08/05/16 23:03:47 ZvAULJ2jO
つまり
司馬懿・曹丕・R曹操・トウ艾で組めば…
まあ赤壁は怖くないよね
22:ゲームセンター名無し
08/05/16 23:10:33 VTNKuHbD0
魏武、雲散とん、とーがい、ちょーこ予定の俺がここに。
えーっと、総武力２６？ 普段使ってる飛天デッキとは比べるべくもなく高いじゃないっすかｗｗｗｗｗ
姫出場不能が悔やまれてならないorz
23:ゲームセンター名無し
08/05/17 01:37:03 cPXgHXIAO
明日、3になってからの初プレイをしようと思うんです
それで質問させてください
連環小計は離間と比べて、どの程度の範囲か？
ｲｸ様の射程は？
赤壁は満タン知力5が焼けることが多いか焼け残ることが多いか？です
24:ゲームセンター名無し
08/05/17 03:13:53 OI8HZ2jO0
>>23
小連環は範囲は離間並かそれ以上で結構広い。だがあらかじめいっておく。
計略そのものはゴミ
イク様の射程は結構長いし太いんで、抑止力はかなり強い
でも士気４とスペックがネック。結構強いカードだけど
赤壁は威力落ちて知力５は結構焼け残る
25:ゲームセンター名無し
08/05/17 07:43:03 cPXgHXIAO
>>24
ありがとうございます
ｲｸ様入りの魏武でやってみます
26:ゲームセンター名無し
08/05/17 09:42:51 PImAV3ww0
>>25
ｲｸ様入りの魏武なら、智勇自陣張りがオヌヌメ
27:ゲームセンター名無し
08/05/17 10:01:54 iMiSCWmuO
玄妙魏武は俺もやったんだけど、
相手の攻めを部隊全残しで防げたらずっとこっちのターンだった。
しかし3ｺｽ合わせて武力6&弓&柵無しってのがキツ過ぎた。素の立ち回りでﾌﾙﾎﾞｯｺ
ここを克服出来たら強デッキだと思うんだけどなあ('A`)
28:ゲームセンター名無し
08/05/17 10:54:58 6pLz4Xz8O
イク様魏武微妙だよ
素武力ない→魏武かけないとこっちつらい→士気10までは相手も高めで打ってくれない→密着から打ち合いだと被害無しは困難→こっちが攻めあがると魏武短くて引いてまた上がるときには切れる
あと魏武は相手が陣略だととたんにきつくなる
29:ゲームセンター名無し
08/05/17 11:15:59 hD193DD10
>>23 >>24
連環小計はゴミってほどじゃないと思うが。
本家連環と比べれば範囲も狭いし、速度低下も０．６倍と０．２倍（本家）できついけど、
よそはよそ、うちはうち。
騎馬多めになりやすい魏ならサブ計略として十分な効果だと思う。士気５で撃てるしね。
本体のスペックも4/8伏兵槍だから、魏の槍の中では高スペックな方だと思うぜ。
30:ゲームセンター名無し
08/05/17 12:43:57 psNL5jbm0
正直連環の小計より隠密戦法のほうが計略としては上
属性も天
武力も５
どう考えてもウキン
31:ゲームセンター名無し
08/05/17 13:12:18 ODMNgz5n0
>>28
そこにさらにトウ艾夏侯惇程イク入れて司空維持できてると主張してる方が居ましたが。。どうなんでしょ
1品足踏み程度の俺が使ったら素武力低すぎて10回に3回は開幕落城しそうな
魅力2じゃ開幕仕掛けるタイミングも早くはないし
曹丕とイク様やトウ艾の組み合わせは魅力的なのだが、神速と騎馬単求心に勝てる気しないﾃﾞｰｽ
なんかいいデッキ組めてる人が居たら教えておくれ
32:ゲームセンター名無し
08/05/17 15:00:03 Lj4EGWwgO
魏武デッキを考えてて、要はラインコントロールの主導権を握れれば良いんじゃないか、ということになり、
ハゲ、魏武、ヨーコ、郭淮、陳羣(綺麗な方)
という結論に至ってしまったw
33:ゲームセンター名無し
08/05/17 16:45:10 IArIh0BIO
R曹丕＋C李典に自陣知勇ならば…
34:ゲームセンター名無し
08/05/17 16:56:31 02+zBoid0
>33
やっぱり神速・飛天・白馬陣に泣かされる羽目になるな
魏武じゃないけど、Rｷｮﾁｮ・C曹洪・UCｳｷﾝ・UC鐘会・Rｶｸ：軍師ｼﾊﾞｲという弓連環の亜種デッキを試したんだが
呂布はなんとかなっても白馬とか神速は無理だなこれ
でもｷｮﾁｮはやっぱり強いわ
35:ゲームセンター名無し
08/05/17 17:17:47 6pLz4Xz8O
>>31
たぶん脳内
36:ゲームセンター名無し
08/05/17 17:38:51 zPYeAAT2O
チームの対戦相手見てたら司空の魏武はいたけどなぁ
太尉なら何回かマッチしてるよ
37:ゲームセンター名無し
08/05/17 17:42:11 JsaTKxv8O
YO3が六枚魏武だった。守りが上手くて神速使ったのに負けたよ。
38:ゲームセンター名無し
08/05/17 18:11:43 4m/UVwu4O
>>37
よかったらYO３のデッキ教えてください
39:ゲームセンター名無し
08/05/17 19:01:31 /YoUH+BVO
さっき求心機略同士でマッチしたが、このスレの住人か？
初めてだったから嬉しかったよ(･ω･)
40:ゲームセンター名無し
08/05/17 19:14:24 Uev8mA4S0
名前が伏せられていたけどＹＯ３が使う魏武デッキの動画ならニコニコにあがってたな
41:ゲームセンター名無し
08/05/17 19:30:39 cbDCDJIq0
当ててみせる！
ウホ 魏武 曹仁 ウキン 離間 殿馬
42:ゲームセンター名無し
08/05/17 19:33:22 lL8YwTdN0
‥９コスじゃんそれ。
じゃぁ俺も予想
ウホ 魏武 楽進 殿馬 カク イク
43:ゲームセンター名無し
08/05/17 19:43:02 cbDCDJIq0
ｳﾜｰﾝ（⊃д｀）
炎帝だから９コスくらいあるんだよ、きっと
俺の予想は郭→離間、イク→装飾くらいかなぁ
離間は伏兵＋今verの抑止力考えると、流石に使うんじゃないかと
44:ゲームセンター名無し
08/05/17 19:48:24 M8FYQGed0
おかしいなあ
離間使う武将の名前はカクだったきがするなあ
45:ゲームセンター名無し
08/05/17 20:05:10 IArIh0BIO
かくかくしかじか
46:ゲームセンター名無し
08/05/17 20:09:24 cbDCDJIq0
ｳｴｰﾝ（⊃д｀）
俺の中ではカク＝郭皇后なんだよぅ
47:ゲームセンター名無し
08/05/17 20:15:24 0G2MFDMD0
カクといったら離間しかないだろう、常考…
さて２コス大会か。単色なら機略だが、あえて２色というのはどうだろう
48:ゲームセンター名無し
08/05/17 20:16:24 AzEHtJ/GO
妨害目当てで司馬懿もアリでしょ
49:ゲームセンター名無し
08/05/17 20:33:27 1QEp6hyc0
>>40
意外と対戦相手が魏武の動画が多くてどれかわかんねｗｗ
それと、馬単使ってる人に質問なんだけど、
弓連環（キョチョ入りまたは水使い型及び派生）に対しての立ち回りが明確な人いない？
弓連環には本当勝てる気がしない。誰か教えてプリーズ
50:ゲームセンター名無し
08/05/17 20:47:39 Uev8mA4S0
>>49
言いだしっぺなので責任もって探してみた
つsm3224837
51:ゲームセンター名無し
08/05/17 21:00:41 1QEp6hyc0
>>50
ありがとー
炎帝は、初期の人馬騰、刹那神速6枚、徒弓麻痺矢と嗅覚がスゴイから期待していたんだけど…
正直、この6枚魏武だけは強そうに見えないなぁ。
52:ゲームセンター名無し
08/05/17 21:51:21 AzEHtJ/GO
魏武で六枚は大尉以上だと意外と多いかもしれん
違う人で何度も見かけた事あるし
53:ゲームセンター名無し
08/05/17 22:21:48 Y/605CjL0
６枚魏武かー、やっぱ今だと2コストはハゲ固定なのかな
残りの１コストx4のうち一つは離間で埋まるんだろうし
残り1コス３枚をどうするか次第でどうにかなるもんかね
反計イク爺さえいればｶﾞﾁになりうるものを・・・
54:ゲームセンター名無し
08/05/18 04:58:58 zMVNd36KO
曹洪を使ってみたいけどいいデッキある？
このままだと神速1.5枠が弓で出陣しようかと
55:ゲームセンター名無し
08/05/18 05:33:35 f3lIcx/c0
機略じゃない？
2コスを壁にするのは微妙・・・けど1コスじゃ頼りない・・って時に良い感じ
56:ゲームセンター名無し
08/05/18 06:05:24 zMVNd36KO
>>55
トン
最強の武を求め続けてくるわ
57:ゲームセンター名無し
08/05/18 06:49:02 qMP0q0UO0
機略→特攻でおそらく１０Cももつんだな
決まれば落城コースｗ
58:ゲームセンター名無し
08/05/18 08:34:37 pH/uswQTO
>>56
普通に求心の1.5に入れてもいい感じだよ
3～5割程度の城ダメはスルーして最終的に連環陣+離間+弓特攻で落城狙い
結構癖になる
59:ゲームセンター名無し
08/05/18 12:42:43 c/CYftspO
cbDCDJIq0気持ち悪い
60:ゲームセンター名無し
08/05/18 14:47:58 wsoP4oJW0
同意してしまう点。
61:ゲームセンター名無し
08/05/18 14:51:57 D410Oxf+0
機略特攻しなくても２回掘るなら普通の特攻戦法でも曹洪は十分持つ…
後は適当に馬壁一発で落城
62:ゲームセンター名無し
08/05/18 18:11:34 xYtuLeGrO
>>54
何を言っている、曹洪は馬じゃないか
63:ゲームセンター名無し
08/05/18 18:29:04 u2oxzjAjO
このデッキでやってますが、神速デッキに勝てません。
アドバイスお願いします！
求心曹操・鍾会・楽進・弓夏侯淵・張春華
G荀攸
５品
相性悪いかなと思ってますが、厳しいですかね？
64:ゲームセンター名無し
08/05/18 18:31:39 MG7MLPOD0
>>63
馬弓構成で騎馬単に相性が悪いのは当然かと。ただいかに、荀攸を使うかだと思う。
65:ゲームセンター名無し
08/05/18 20:19:25 loV7mN3/0
>>63
相手が突撃ダメ×５なのに対して、こちらは突撃ダメ×３でしかも低武力二枚。春華と淵の弓では瞬発的なダメも期待出来ないから、神速に勝てないのは当然だと思う。
もしもそのままで行くなら、G荀攸は連環敵陣張りにして、号令の打ち合いになった時に相手を同じ土俵に引きずりこめば、武力差で勝てると思う。
その場合はいっそ弓部隊を攻城役にしてしまう。馬はずっとマウント。
そうすると、ラインを如何に上げるかが重要になってくると思う。やっぱりカウンター狙いかなぁ。
66:ゲームセンター名無し
08/05/18 20:26:30 6MM+FN9r0
>>63
俺も同じ騎馬弓編成（SR曹操U徐晃U楽進RカクSR王異軍師荀攸）でやってるが張遼入り騎馬単はかなり無理ゲーの臭い。
でも上にもあるように連環相手陣張りすればいい勝負できるかと。
67:ゲームセンター名無し
08/05/18 20:28:30 HV7tKaJbO
>>63
鍾会→よーこ、はるか→荀イクのデッキ使ってる。
俺の場合イク様で神速ガン見だけど、そのデッキなら敵陣で求心打って敵陣連環→乱れうちで結構いけるかと。
ハルカは正直使い道が…
68:ゲームセンター名無し
08/05/18 21:31:47 Vn9CcTb/0
大戦総合wikiで奇策縦横(2.1SR司馬イ)って計略が面白そうなんだけど、効果時間ってどれくらい?
69:ゲームセンター名無し
08/05/18 21:36:39 FoKGUh+w0
>>68
2.1のＳＲ司馬懿は今のＳＲ司馬懿と互換性があってだな…
>>63
馬弓で神速はイク様＋連環や知勇陣で底上げされた武力ないと無理だ
編成が実はかなり限定されてしまうから槍を入れるか
茨の道を覚悟でプレイするかしてくれ
70:ゲームセンター名無し
08/05/18 22:37:49 hz8h3JC7O
俺にもアドバイスください
魏武 トウガイ ハゲ 淵 軍師イクでやってんだけど
馬弓構成だと神速がつらい
呂布一体でも詰む事あるんだけど
槍はいたほうがいいんだろか
71:ゲームセンター名無し
08/05/18 22:49:41 loV7mN3/0
>>70
魏武には雲散が必要だと思う俺とあんまさの目がキリリ
72:ゲームセンター名無し
08/05/18 22:50:48 wU0zuZVL0
>>70
槍を入れろとは言わんが、
槍がいないとキツイ相手には代わりの対策が必要だろ？
超絶騎馬が苦手ならU夏候惇入れるとか。
どーでもいいが、鄧艾と徐晃がおもいっきり被ってる気がするのは俺だけか？
73:ゲームセンター名無し
08/05/18 23:04:28 B3wtWLMtO
まあ普通ならトウガイを首にして、βかﾄﾝだな
74:ゲームセンター名無し
08/05/18 23:09:03 PgBEwfH/O
トウガイはロマン
だが俺にはガチ
75:ゲームセンター名無し
08/05/18 23:09:47 Lps3FOd50
見えないプレッシャー形のトウガイと一人で何とかするように見せるハゲ
使うほうはあんま変わんないとおもうけど相手の心情は違う感じだろな
まあでも普通なら>>73だな
76:ゲームセンター名無し
08/05/18 23:23:18 hz8h3JC7O
やっぱりガイよりトンの方がいいんだな
トンとβを入れてみる事にしよう
何とかしてくれるハゲいないのは寂しいけど
どっちかのがよさげ？
77:ゲームセンター名無し
08/05/18 23:34:40 pH/uswQTO
>>76
魏武、徐晃、惇、張ｺｳでｵｹ
淵使い多いなあ
面白いカードだとは思うんだが
78:ゲームセンター名無し
08/05/18 23:42:15 Lps3FOd50
>>76
隠密神速楽しいからな
とうがい楽しいならハゲout㌧inでもおｋ
消えて長い神速ってのは言われてるよりいやらしい
しかも長い魏武とは以外と相性いいし
79:ゲームセンター名無し
08/05/18 23:46:56 TN77NildO
皆、優しいなあ…
80:ゲームセンター名無し
08/05/18 23:53:48 hz8h3JC7O
結構淵使えると思うがなぁ
ストックとして考えみよう
みんな㌧クス
81:ゲームセンター名無し
08/05/18 23:54:04 X4TQwuFl0
一応伏兵と知9は魏武にはマッチしてるから魏武だと悪い選択でもない
ただ他でそれをカバーできるようにしないといけないとは思うけど（武力とか雲散とか）
禿→トウガイだけなら別にありだとおもうけどね
82:ゲームセンター名無し
08/05/19 00:29:05 sFILMwyNO
マイ魏武デッキはR曹丕、Rホウ徳、R夏侯淵、Rカク、UCテイイク、G荀攸やよ、やーよー、やよぉ♪
仰る通り騎馬単はかなり辛いです。
隠密槍一本入れておくだけでいくらかマシにはなるので自分はテイイクを採用しました。
後は離間でどれだけプレッシャーを与えられるかになりますね。
神速相手は引き分け上等の覚悟で挑んでいます。
お互い辛いとは思いますが、頑張りましょう！
83:ゲームセンター名無し
08/05/19 00:47:41 89cVcb7/O
>>76
大会の話だったら
β抜いて三枚騎馬の方が神速居ないし強いと思うんだが
ウホ、トン、禿or隠密、曹丕
84:ゲームセンター名無し
08/05/19 02:50:50 uyMDBqq+0
>>69
互換性があったのか･･･魏使ったこと無いからわかんなかったよ。
八卦や機略より楽しそうだと思ったんだが、使われてるのみたこと無いのはそういうわけか。
85:ゲームセンター名無し
08/05/19 07:33:19 RbAuW3CeO
>>73のレスをみて
確かに首なら武力変わらないし、魅力と号令もプラスされるよな
と勘違いしてしまったではないか
86:ゲームセンター名無し
08/05/19 09:52:32 pps4GpyT0
でもスペックだけ見ると首長三兄弟使いたくなるんだよなぁ…
いっそのこと三兄弟+司馬ｲで…
87:ゲームセンター名無し
08/05/19 11:36:17 JKZ65hkTO
３兄弟＋我が禍となる前に死ぬがよい！ですね、分かります
88:ゲームセンター名無し
08/05/19 11:56:48 poo+dHoDO
そういや真島￥の魏武はもう実用範囲外？
89:ゲームセンター名無し
08/05/19 12:29:36 pps4GpyT0
乱れ撃ちと比べるとどうしても
90:ゲームセンター名無し
08/05/19 15:10:16 M2o7l090O
淵使いたいんだがよくわからないんだよなぁ。求心バラに入れて呉みたいな運用にするのが良いかなとは思っているのだが。
求心、淵、ウキン、楽進、カク…？柵無いし弱そうだしなぁ…
91:ゲームセンター名無し
08/05/19 15:22:59 wrt8b0w2O
曹否、トウガイ、R淵、楽進、イク爺で出陣してきた。
魏武号令と乱れ打ちと募兵でラインあげたままにできるから割りと勝ちこせた。
個人的にはだが機略よりも扱いやすかったがやっぱり神速はきつすぎる
92:ゲームセンター名無し
08/05/19 16:16:29 3jXcIUs40
>>90
う禁を郭嘉にしたデッキなら使ってた。
柵なくても、伏兵を上手く使えば序盤は逆に攻勢かけれるくらい。
神速は運もあるけど、離間ちらつかせつつ、
相手の神速号令は城ダメ犠牲にしてでも部隊を生還させれば、士気差でカウンターうまー。
ただ、求心神速にどうやって対抗すればいいかがわからずに断念した。
93:ゲームセンター名無し
08/05/19 16:58:49 qOnHYA9aO
断言しよう
五枚求心神速離間はすべてのデッキに有利つくと
94:ゲームセンター名無し
08/05/19 17:24:49 MsEgILuz0
>>93
純正神速には若干不利じゃね？
95:ゲームセンター名無し
08/05/19 17:49:54 z0+nfhCfO
>>93
飛天挑発の存在意義が…
96:ゲームセンター名無し
08/05/19 18:14:55 UL6tC5eT0
>>93
弓連環を倒してから戻ってこい。バカたれが
97:ゲームセンター名無し
08/05/19 19:07:13 SRY4pQwG0
>>93
そんな全てに有利つくデッキあったら大戦やってない
と、思ったが前verの忠義とかまさにそれだよなと気づいた
98:ゲームセンター名無し
08/05/19 19:51:14 ul0wd8V20
>93
光嘉デッキ相手も辛そうじゃね？離間打てなきゃ駆け引きにならん
99:ゲームセンター名無し
08/05/19 20:19:31 jKfPebOUO
>>98
光嘉デッキは、神速主体にすれば不利が少ないんじゃない？
ライン上げられなきゃ天啓はないから、
赤壁だけ気をつければ良くなるし。
100:ゲームセンター名無し
08/05/19 20:30:06 89mS/uvL0
>>93の人気に嫉妬
101:ゲームセンター名無し
08/05/19 20:30:44 BxQbW33K0
いやいや呂布にはどうすんだよ？
102:ゲームセンター名無し
08/05/19 20:48:44 H2lNXnF1O
俺も思わずツッコミそうになったが>>93に釣られ過ぎだろ
…釣りだよな?
103:ゲームセンター名無し
08/05/19 21:27:00 y+qmD0QG0
>>101
きっと曹植入りなんだよ。
104:ゲームセンター名無し
08/05/19 21:54:00 jZWhf7fw0
>>102
みんな面白がってやってんのに、なんでお前だけ冷静してんだよ。
105:ゲームセンター名無し
08/05/19 22:45:00 b7hdfuFR0
デッキ診断おねがいします！
ＳＲ張遼 Ｒホウトク Ｒ郭嘉 ＵＣ惇 で７品です。
アドバイス等よろしくお願いします。
106:ゲームセンター名無し
08/05/19 22:47:12 nNbzgACm0
>>105
君に教えることはもう何も無い
自分の信じる道を行きたまえ
107:ゲームセンター名無し
08/05/19 22:49:29 7e40huia0
>>105
何に当たったらこう辛かったとか書いてくれると
アドバイスもしやすくなるんだぜ？
そのデッキで勝ててるなら問題ない
108:ゲームセンター名無し
08/05/19 22:50:19 bvPm8xtF0
>>105
ただアドバイスというより、なんで（何を狙って）そのデッキを作ったのかを書くといいと思う
戦略でも使いたいカードがあったからでもいいけど
109:ゲームセンター名無し
08/05/19 22:51:53 b7hdfuFR0
自分の苦手を明白にしてから、またくることにします。
有難う御座いました。
110:ゲームセンター名無し
08/05/19 22:53:06 89mS/uvL0
流れ早すぎだろｗｗｗ
111:ゲームセンター名無し
08/05/19 22:53:58 fcxAVrY00
さすがに吹いたｗ
112:ゲームセンター名無し
08/05/19 22:54:18 btkDR0g/0
ふと思ったけど、司馬師と司馬昭は実用範囲なのかしら・・？
113:ゲームセンター名無し
08/05/19 22:55:58 SRY4pQwG0
>>112
のびたを思い出したｗｗ
司馬師は使えるんじゃね？迅速の方でしょ？
114:ゲームセンター名無し
08/05/19 22:56:35 nNbzgACm0
前スレから探してきたよー(^o^)ノ
774 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 01:40:08 ID:0odYMaLkO
５枚救心神速使ってみたけど何も難しくないな
開幕も強いし士気溜まっても強いし号令使い分ければ押し込み天啓くらいしか負ける号令がない
他人の動画や頂上見ててスゲーとか感じてたけど
神速が一番勝つのが楽じゃん
だってクリアしないといけないのは自分の腕だけだもん
こりゃ神速流行るわ
795 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 14:49:22 ID:0odYMaLkO
今バージョンの最強デッキは救心神速楽進離間さらばですに転進再起で決まり
反論は受け付けん
115:ゲームセンター名無し
08/05/19 23:00:14 btkDR0g/0
>>113
そうそう迅速の方。たしか－６だよね。
あとは範囲か。
確実の方も久々に使ったら意外と強いんじゃね？ とか妄想してみる。
116:ゲームセンター名無し
08/05/19 23:03:21 sFILMwyNO
>>105
てめーのうんこが俺のうんこよりきたねーんだよ
それが答えだ。
117:ゲームセンター名無し
08/05/19 23:04:00 qAwRMv4GO
しかし求心の使用率は異常だな
よく2.5コスで武８だから…
みたいな事言われてたが伏兵に知力＋１ならそりゃ流行るわ
劉備は募、孫権は知力＋１だけだったのにな
118:ゲームセンター名無し
08/05/19 23:05:44 89mS/uvL0
>>115
確実は、効果時間も武力下がる速度も低下してるはず
あまり使えないかと。
迅速はそこそこいけると思う
119:ゲームセンター名無し
08/05/19 23:05:59 sFILMwyNO
って書き込むとこを会社の同僚(♀)に見られてた・・・。
Iさん、ずっとずっと好きでした！
さようなら・・・。
120:ゲームセンター名無し
08/05/19 23:24:12 btkDR0g/0
>>118サンクス
121:ゲームセンター名無し
08/05/19 23:37:19 S7QAyW3Y0
>>117
なんで孫権と劉備の方は１から３の基準で、
曹操は２から３の基準なんだ？
それを言うなら復活削除でコストが下がったと言うべきだ
あと２の求心曹操はもともとのスペックが悪かったから
評価難しいところはあると思うよ
魏武がもうちょい実用範囲ならそれなりに票を分け合ったはず
神速機略は刺さるリスクあるからそりゃ号令が求心に集中するのは自明の理だろ
122:ゲームセンター名無し
08/05/19 23:39:10 8oDSPVGz0
ちょっと今日ダークサイドだが、R許楮・R夏候淵・Cソモ・C郭皇后・UC浄化・軍師荀攸ってデッキを使ってみたんだが・・・
まぁ神速と呂布は無理ゲーなのは確実なんだけど、求心に1度も勝てなかった・・・
相手求心→虎痴→相手雲散→(;´Д｀)
やっぱ槍1で求心は無理ゲーか。
呉相手だと10＋8の弓で相手溶かしまくれて楽しいんだけどなｗ
123:ゲームセンター名無し
08/05/19 23:42:58 UWTte8KN0
最近、光嘉デッキによく会うんだが…流行ってるのだろうか。
李典→イク様に変更しようかと思い始めた。
機略にはキツイ連環、離間も多いし。
イク様と機略は相性悪いかな？
124:ゲームセンター名無し
08/05/20 00:56:13 GWj0di9O0
>>122
雲散されたらもう一回撃てば良いだけのことだと思うが
２色にするくらいなら于禁（神速対策）とイク様（妨害対策）入れればいいと思うよ
125:ゲームセンター名無し
08/05/20 00:57:39 Ily/QF+MO
魏スレも若干雰囲気が変わったな、まぁいいか
機略とイク様だと
3コス使って武力が7になりデッキを作ると
武力、兵種、計略どれかがいびつになる
壁になりがちな弓のイク様の武力が厳しい
機略味方掛けは速度の違う部隊が増える上に
1.5倍の騎馬の連突を狙うの中、イク様の視線を合わせるのが困難
等の理由でバランス好きで下手な俺は採用できなかった
126:ゲームセンター名無し
08/05/20 01:11:29 F+0+VHfe0
イク様と機略合わせるには士気10程度必要なわけで
正直それを狙うなら2度がけなりなんなり狙うよなあ
反計、看破は突っ込ませて反計出来れば儲けだしできなくてもスペックが邪魔しない
127:ゲームセンター名無し
08/05/20 01:25:26 3kbsfdib0
イク様は軍師の方が相性いいかと思う
連環はともかく、離間は反計しきれるかどうかわからんし……
それに士気４って、結構残しておくの難しかったよ
128:ゲームセンター名無し
08/05/20 01:46:51 x7mbutO4O
やばい…一騎当千がさばけないぜ
129:ゲームセンター名無し
08/05/20 08:04:39 Ng+sPVe6O
魏wikiに載っていた魏武ァァァ！に参加させてもらいました
チームの方々、どうぞ宜しくお願いします
130:ゲームセンター名無し
08/05/20 08:37:09 0sfKm1EIO
そのチームまだ機能してるの
131:ゲームセンター名無し
08/05/20 09:41:47 Ng+sPVe6O
>>130
機能の意味がよく分からないけど、皆さん普通にプレイしてるみたいだよ
昨日入らせてもらった私を含めて10人だ
132:ゲームセンター名無し
08/05/20 12:22:40 AqgCXQib0
123だが、イク様は微妙か…
マウントとられた時の対策にならんもんかと思ったが
反計士気４ってやっぱり重いか
神速戦法は使ってるから、そっちの士気を代用とおもったけど。
確かに武力１と３じゃ溶ける速度違いすぎる
カードを変えないで……スキル向上を目指すよ。
マウントをとられなければ良いだけ……orz
133:ゲームセンター名無し
08/05/20 12:55:30 HbWI4jeMO
魏武ァァァと銘うってる割には魏武使ってる人は少ないけどね。あのチーム
ざっと見た感じ三人くらいしかいない。幽霊というか
ほとんどプレイしてない人もいるから何とも言えないけど
134:ゲームセンター名無し
08/05/20 13:04:28 ZcjugiIGO
>>133
確か純粋軍師も郭嘉使ってる人は少ないと聞いたことあるから、そんなもんじゃね？
135:ゲームセンター名無し
08/05/20 14:03:54 HgMguWfb0
なんにせよ知力１０の伏兵英傑持ちの馬は強い
普通にアタッカーとして使える
136:ゲームセンター名無し
08/05/20 14:08:14 a98qX3AAO
魏武ァァァは確か２末期にできたんだよな、魏スレか魏武スレか忘れたけど
あのときは魏武使ってるランカーも何人かいたしね
裸ァァァァが忠義使ってるこんな世の中じゃ(ry
137:ゲームセンター名無し
08/05/20 14:15:15 HgMguWfb0
そりゃもんぎゃはだってとばっちりで長槍弱くされたら忠義関羽も使いたくなるわ
こんな時代だからこそギブ使いはがんばって狩られてほしいぜ
138:ゲームセンター名無し
08/05/20 14:41:25 r/wr5LPLO
俺は魏武で大会出たよ！
普段は求心だけど…
139:ゲームセンター名無し
08/05/20 20:16:47 VT1QR1ij0
求心・神速に死ぬほど弱いからな＞魏武
相手に文帝様がいると隻眼将や雄飛がいる時並に安心する。
140:ゲームセンター名無し
08/05/20 20:53:08 Gpo33IE50
飛天も無理ゲ＞魏武
141:ゲームセンター名無し
08/05/20 21:17:13 1eSLelGK0
！
魏武が神速や求心に弱いなら大喝と組ませればよくね？！
士気１０から魏武して求心や神速してきたら大喝！
神速で武力１２以上が暴れまわって連突！
マジ強くね？やばくね？つーか俺天才じゃね？
デッキは魏武、大喝、楽進、ぶもお、殿馬で決まりだろ！
大喝で止めたところに猪突猛進とか！やっべマジ強そうやっべ！！
142:ゲームセンター名無し
08/05/20 22:15:50 KEJ3RLL2O
無勢大喝使いだが５回くらい２コスに魏武とハゲ入れてやったけどまぁまぁだったな
ＫＪＡウホ変化程イク飛天姫の魏群飛天に勝ったとき俺Ｔｕｅｅｅｅ！！１ってオモタ
その次に負けてから使ってないけど
143:ゲームセンター名無し
08/05/20 22:15:56 BsPyvFdJ0
はは
144:ゲームセンター名無し
08/05/20 22:30:28 j/dVbgVeO
今の魏武は本人のスペックが悪いっていう以上にデッキパーツが足りないよな。せめて反計持ちの槍がいれば…。
145:ゲームセンター名無し
08/05/20 22:36:22 tt2/mwYc0
SR曹操 SR張遼 LEカク UC夏候惇
軍師SRシバイ
でやってるんですけど、大喝トンにまったく勝てません。
立ち回り、デッキ編成でアドバイスをお願いします。
146:ゲームセンター名無し
08/05/20 22:49:21 uL+jOa4vO
４枚大喝無勢使いからすると餌にしか見えない。
ガン待ちして終盤の神速号令か離間に賭けるしかないんじゃない？
147:ゲームセンター名無し
08/05/20 23:00:58 ruGOmxcB0
>>144
反計＆槍といえば…
なにもないわ
148:ゲームセンター名無し
08/05/20 23:07:06 tt2/mwYc0
>>146
ですよねー
ありがとうございます。
トンをガン無視することにしてがんばります。
149:ゲームセンター名無し
08/05/20 23:07:18 W89AjXCO0
いるにはいるけどな・・・
反計槍
>>145
相手のデッキにもよるが、魏４の格武将の武力の高さを活かして、求心して分散すればそこそこいけないか？まとまらなければ、別に気にしない相手
150:ゲームセンター名無し
08/05/20 23:07:55 Pea/d8eNO
>>139
神速は辛いけど編成にもよるけど求心には四分はある
死ぬほど弱くはないし
151:ゲームセンター名無し
08/05/20 23:12:13 YDElA6Ww0
>>139
大喝は魏のﾃﾞｯｷに強いと思うんだが…。
自分は大喝無勢騎馬単やってるんだが基本的に離間求心とか餌にしか見えません。
神速に看破がいるとちとめんどくさいですがそれ使ってるんかな？
152:ゲームセンター名無し
08/05/20 23:48:58 GWj0di9O0
魏武使ってると求心や神速より忠義がツライわ
神速は撃たれた瞬間隠密すればみんな露骨に端に避けるから
攻城されても大して入らない。後半に精兵陣と合わせてゴリ押しで勝つる
求心は根性。
153:ゲームセンター名無し
08/05/20 23:58:07 zZybOgO90
wiki見たら弓城門特攻４４％ってまじか
ちょっと使ってみようかな・・・・
154:ゲームセンター名無し
08/05/21 00:10:52 6aLuH4Ef0
>153
サブデッキでｷｮﾁｮ+C曹洪+αなW募弓デッキやってるけど、思ったより特攻使わない罠
むしろ曹洪マウントでｷｮﾁｮ突っ込んで怪力～とかになるなｗ
155:ゲームセンター名無し
08/05/21 00:11:58 iPqJKuN10
特攻はウホがいるから影が薄いけど、曹洪だって結構優秀だよ！募兵もあるし！
156:ゲームセンター名無し
08/05/21 00:14:29 ufH9GtAo0
どうでもいいが刹那神速と突撃闘陣って相性よさげに見えるよな…
157:ゲームセンター名無し
08/05/21 00:20:35 08HAsQPf0
>>156
混元一気と機略もだな
突撃闘陣の魏単に最近めっきり会わんな…
やっぱり突撃闘陣は…………
158:ゲームセンター名無し
08/05/21 00:22:55 iPqJKuN10
神速同士なら再起より闘陣のが有利そうな気がするんだけど、そうでもないの？
159:ゲームセンター名無し
08/05/21 00:27:23 JN5A5T6P0
そこまで考えるんだったら連環陣使うけどな
160:ゲームセンター名無し
08/05/21 00:28:44 CyPphwdD0
曹洪を入れることでデッキのバランスが崩れたり戦力が減少する場合
特攻一発の威力はあったとしてもデッキ総合の攻城力は上がってるかどうかわからん。
ホウ徳と違うのは端攻めでリード取ってガン守りするデッキやカウンターで一発入れるデッキでは腐りやすい点。
161:ゲームセンター名無し
08/05/21 00:37:15 XoLlqGI20
>>158
神速同士ならデッキのパーツ構成にもよるけど、
やっぱ最短突撃を多くできる方が勝つから・・突撃闘陣は・・・
162:ゲームセンター名無し
08/05/21 00:41:52 ZRZZmW0lO
>>151
神速対決で突撃闘陣に連環陣かぶった時の絶望感たらないね。
163:ゲームセンター名無し
08/05/21 00:57:43 WyPvzPJt0
俺は馬単で攻城力要因でＲ曹洪サン入れてる
2コス枠は雲散㌧入れたいしなー
喧嘩っぱやいから序盤に低コスにぶつけてさっさとタイマンで後の事故防止にもなっていい
と思ってる
164:ゲームセンター名無し
08/05/21 01:40:36 OSgj/eTD0
週末の２コス大会はどうするよ？
165:ゲームセンター名無し
08/05/21 02:58:52 SSzsa7jG0
>>164
攻守 首長 大強 王双
166:ゲームセンター名無し
08/05/21 03:29:22 WCY/x1/o0
結構前だけど、曹洪入り飛天の動画がニコニコに上がってたよ。低品だったけど。
なんていうかキモいくらい城ゲージ減るからかしらないけど、馬の端攻城ガン無視してたよ。吹いた。
あと戦場の真ん中に置いとくだけでそれなりに働いてる。低武力槍殺した後は少し下がれば募兵するし。
なんか他人の動画だと曹洪魅力的に見えるんだけど、自分で使うと微妙なんだよね。ウホが特攻使うし。
167:ゲームセンター名無し
08/05/21 05:11:30 MYYzrPt60
何気に２コス大強はまだ使えると信じたいな
１７Ｃ武力１１は強くないか？
168:ゲームセンター名無し
08/05/21 06:13:32 Q0Z01z560
>>166
これでしょうか？
２品が低品か？と言われると怪しいけど。
っていうか変態デッキなのに割と勝ってるから
単純に楽しくて好きなだけなんだけど（苦笑）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
169:ゲームセンター名無し
08/05/21 12:18:50 lBF0PCiYO
一度弓特攻の威力に慣れるともうホウ徳では満足できないんだぜ
求心デッキだったはずなのに最近じゃ神速特攻デッキとなりつつある
求心使わない方が強い…
170:ゲームセンター名無し
08/05/21 12:37:08 2aFMoUqD0
まさに神風特攻
171:ゲームセンター名無し
08/05/21 13:33:43 WCY/x1/o0
>>168
いや、もっとド低品だよ。「八品による～」ってやつ。
最近上げてないのかわからないけど、結構古いの漁らないと見つからなかった。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まぁ低品っちゃそれまでだけど、この城ゲージの削れ方はやっぱやってる方にしちゃ快感なんだろうね。
っていうか落日飛天デースそんなに上がってたのか。時間があったら全部見てみるよｔｈｘ
172:ゲームセンター名無し
08/05/21 13:37:28 py2eIbj30
低品って太尉になれてない１品以下全ての品の事を指すと思ってた。
173:ゲームセンター名無し
08/05/21 14:47:14 MVnn9Bod0
>>172
低品は品の中で低いってことだと思ってた。
境界線はわからないが、低品、高品、太尉以上って感じで
174:ゲームセンター名無し
08/05/21 14:51:47 R/u8mHaa0
ザビ～♪曰く 品はすべて低品である ﾀﾞﾏﾚ低品ﾁﾈ らしい
175:ゲームセンター名無し
08/05/21 14:56:19 1new3z8U0
1品～3品 品
4品 楽園の入り口
5品 楽園
6品 楽園の入り口
7品～10品 低品
176:ゲームセンター名無し
08/05/21 14:57:19 KhpQ2KNp0
人による
前作だと覇者になったら落ちることないから
州＝低州って言う人もいたが今回は落ちるんでちょっと認識が変ってるひとが多いぽ
1品で証10と当たるマッチもあるから
「低品もぬけれないのかよｗｗｗ」なんていえる気がしない
そんな俺の低品基準は6品だと思ったら
リロードしたら>>175とまったく同意見ｗ
177:ゲームセンター名無し
08/05/21 15:03:57 vMF10alN0
勝率5割ほどないと低品では連勝しないとほぼ現状維持。
1品辺りだと降格危機。 この糞システム止めて欲しいよなｗ
178:ゲームセンター名無し
08/05/21 15:43:12 HW1gGfrVO
>>177
徳システムに比べれば全然いいけどなぁ
強デッキやまぐれで太尉あがった人は落ちちゃうし
品で太尉、司空なんて当たれば悶絶しそうだけど
モチベーションあげるにはたまに当たった方がいい
現状マッチングで不満ある人いるの？w
179:ゲームセンター名無し
08/05/21 15:46:22 fxkekz7W0
降格危機って状態がいらないと思うんだよな
180:ゲームセンター名無し
08/05/21 15:52:03 ju+LLGyS0
狩りが多いんだから、品は全部勝ち+50負け-20にしろよ
自分より低い品（実際は狩りで上）と当って負けて－31とか折角の1勝がこれで
半分パーになるなんてたまにしない俺からするとほんと恨みを覚えるぜ
181:ゲームセンター名無し
08/05/21 16:06:40 AtL9zZA40
自分より高い品の相手と当たったときのことを考えているか？
勝率によって補正してほしいと思うことはある
182:ゲームセンター名無し
08/05/21 16:22:25 OtpeCRvpO
降格危機がいらない
降格するならさっさとさせてほしい
迂闊な連勝で上がった後ボコられて元の武勇より散々下げられてから
「ぽいっ」て降格された日には昇格したくなくなる
183:ゲームセンター名無し
08/05/21 16:36:43 r+89BcNu0
>>181
２つほど上なら勝率同じならほぼ上が勝つからいいだろ？
184:ゲームセンター名無し
08/05/21 16:38:55 txoxCPQJ0
ずっと9品彷徨ってる良将もいたりするからなｗ
185:ゲームセンター名無し
08/05/21 17:31:36 O59mb9Oo0
大尉以上のシステムはなったこと無いから言えないが、
品システムは１のときの方が良かったと思う
今の品の昇格戦は要らないし、降格危機も要らない
１のときの勝率５割が丁度５品に集まるくらいの武勇の増減が良かったと思う
５品で同格だと±50
５品未満だと勝ち+55負け-45で勝った時の武勇増加大目、
４品以上だと武勇勝ち+45負け-55とかで勝ち越せないと上にいけない感じ
今のシステムだと連勝ボーナスもあるし、同格ならたぶん何処でも武勇±50だから
勝率５割でも１品まで行けちゃって、大尉昇格戦クリアできなくて頭打ちになってる人が多いと思う
徳システムよりは良いとは思うけど･･･
186:ゲームセンター名無し
08/05/21 17:35:09 WJ80bcDFO
前、他のスレだかで、何品が２のときの徳いくつって基準書かれたやつがあって、みんな結構なっとくしてたなぁ。
バージョンアップして、あの自分より位が低い人に負けた時の下がり具合を直して欲しい。
１勝１敗で、最初の武勇より低くなってるとか…
低品ってたんに弱い人をさす言葉だと思ってた。
３品だけど、どうなんだろう。
１ヶ月くらいずっと３品の上から下までいったりきたり。
187:ゲームセンター名無し
08/05/21 17:39:37 xBwnroou0
>>186
例）素で3品、相手勝率9割の5品（中身司空）
当然負けたら3品の方が大幅に武勇減って萎える わかりますｗ
188:ゲームセンター名無し
08/05/21 17:48:55 HW1gGfrVO
>>187
どんな+-にしたって狩り無くならないだろにw
189:ゲームセンター名無し
08/05/21 17:50:34 SrhI+ZsD0
弱いけどちょっとでも上がってるってのは大事かと
190:ゲームセンター名無し
08/05/21 17:50:58 GR6SG33yO
俺の中では四品までが低品の認識
見てて前だしの人が結構多い
191:ゲームセンター名無し
08/05/21 18:16:08 WJ80bcDFO
勝ったら、+50、負けたら-30、品の差で+-5くらいでいいと思う。
やって、１回勝つといきなり勝率が跳ね上がった奴に当たって、１戦目でもらった分はなくなり、むしろマイナスに…
でも、勝率高い奴ほど勝った時はマジでうれしい。
192:ゲームセンター名無し
08/05/21 18:41:43 vWqgWJTgO
狩りなんて昇格戦時の勝率によって飛び品する制度つければマシになると思うけど
そうすると訓練された狩りは昇格戦だけ負けるのか…？
193:ゲームセンター名無し
08/05/21 18:47:11 lQ0YtUuS0
中身1～3品が多いから10品でも大尉辺りとマッチングさせればいいんだよ。
194:ゲームセンター名無し
08/05/21 18:48:40 HOrTL2jC0
それなら一回勝てばまた即昇格戦になるようにすればいいんじゃないの？
昇格拒否し続けて勝率５割じゃなんの意味もないし
まあ今の武勇システムなんて徳システムの頃の
ところてんループに比べれば気楽なもんだよ
195:ゲームセンター名無し
08/05/21 18:49:46 n+VLVP5r0
ランカーとマッチングさせたらいいんじゃね？
ランカーは1品に勝っても2%しか増えないしさ
勝率6割↑で試合数少ない奴は
どんどんランカーに当てて逝けば低品狩り減ると思うぜ 勝てないからｗ
196:ゲームセンター名無し
08/05/21 19:04:16 wQJPgSbK0
8品うろついてる低品の俺にしたら、勝率7割とかの10品と当るのだけは止めて欲しいと思うぜ。。。
197:ゲームセンター名無し
08/05/21 19:05:27 wXKBCzz80
昨日は勝率35％だけど41連勝中とかいう狩りに当たったよ
代打ちなのかIC貰って遊んでるのかしらんが迷惑この上ない
198:ゲームセンター名無し
08/05/21 19:16:31 vWqgWJTgO
>>197
誰かが忘れたICを勝手に使ってたっていうタチの悪い輩じゃないか？
199:ゲームセンター名無し
08/05/21 19:29:36 MplC5W+M0
どうでもいい話だが、前に勝率１割ちょっとの３品見た
８０勝５００敗ぐらいだったかな
200:ゲームセンター名無し
08/05/21 19:56:03 XQ8ECdrM0
さっきマッチングしたのが250勝30敗くらいな1品だったんだが
あれは大戦3へ更新止めてたサブカを発掘してきた奴か、と今唐突に理解できたｗ
201:ゲームセンター名無し
08/05/21 20:09:44 3golw9aLO
こーゆーのは失敗スレでやろうぜ。
以下何事もなかったように王異の話
202:ゲームセンター名無し
08/05/21 20:28:23 0gZtEiAHO
王異･･･そういやVer変わってから話題になってないね。
203:ゲームセンター名無し
08/05/21 20:32:40 S8p//n1s0
3の王異っておっぱい変な位置についてない？
あれは垂れｒｆｔぎゅいｋｌふじｋｌ；
204:ゲームセンター名無し
08/05/21 20:41:28 MGSJz6LQ0
>>203
ちげーよ
あの首周りの鎧みたいなので
ボリュームある胸が下に押さえつけられてるんだよ(*´Д｀*)
205:ゲームセンター名無し
08/05/21 20:58:16 JkBHOEA50
王異は、
求心 →カクの方がコストの遊び幅が広がる
神速 →カクの方が兵種もあってるし、コスｔ（ｒｙ
機略 →機略があるからそもそもいらｎ（ｒｙ
という印象があるなー
強計略持ちではあるんだけど、
デッキパーツとして見ると、他に優秀なカードがたくさん揃ってるんで
わざわざ選ぶ意味があまり無い、という。
呉か、群雄にでも行けば、引っ張りだこなんだろうけどね
自分で王異使うときは単色だと他の足についていけないので、大体二色だわ
>>204
天才現る
206:ゲームセンター名無し
08/05/21 21:27:35 kICzFB7eO
>>205
武力５魅募の弓兵がお前の家に突っ込んでったぞ
207:ゲームセンター名無し
08/05/21 22:24:58 j/MVznJFO
おまいらは頑なに求心に王異を入れ続けてる俺を怒らせた
ぶっちゃけ お荷物です
計略もｶｸ入ってるから超絶対策ぐらいでしか使いません
208:ゲームセンター名無し
08/05/21 22:36:03 MGSJz6LQ0
>>207
俺は王異入れてるから郭皇后も離間もデッキ選択肢にないなぁ
範囲の広い妨害はやっぱ欲しくなるけど
209:ゲームセンター名無し
08/05/21 22:42:17 08HAsQPf0
確かに王異はへった。
しかし今日、麻痺矢に入ってる王異を見た。
超絶対策だったのだろうか、趣味だったのだろうか。
210:ゲームセンター名無し
08/05/21 22:42:37 Lsp1Amlp0
どうせなら西涼の王異が欲しい俺は元涼民
武力４でも馬で柵魅、計略も悪くなく…
帰ってきても群雄かなあ
211:ゲームセンター名無し
08/05/21 22:46:53 2aFMoUqD0
何というか
前はカクがあまりにも……という状況だったから王異が担ぎ上げられたって感じだったのかね
いや、十分強いとは思うよ。王異。
212:ゲームセンター名無し
08/05/21 22:57:18 j/MVznJFO
>>208
いろいろと試行錯誤した結果 この形に落ち着いたんだ
求心 ウホ 王異 楽進 離間 軍師イク様
士気が重いのが１番の問題点
213:ゲームセンター名無し
08/05/21 23:12:51 GR6SG33yO
>>207
外せばいいじゃん
214:ゲームセンター名無し
08/05/21 23:14:01 jO0HjN+a0
落雷みたいなもんだし、関羽さえ落とせばっていうパターンが多かったからな
今はワントップなデッキばかりではないし。
215:ゲームセンター名無し
08/05/21 23:18:36 S8p//n1s0
呂布やら忠義関羽やら天啓パパやらと言ったデッキのキー武将を
ほいほい王異に当ててきてくれる相手ばっかならねぇ・・・
216:ゲームセンター名無し
08/05/21 23:29:43 MGSJz6LQ0
まぁ、いるだけでプレッシャーにはなるし
王異がいる限りそこにキー武将もっていくなんてことはしないわけで
でも今>>214の言うようにワントップデッキ少ないからねぇ
R馬超入ってると乙だし
ばちょーこわいよ・・・
217:ゲームセンター名無し
08/05/21 23:56:03 JkBHOEA50
王異のマウントはガチだと思うんだ
まあ、一発入れるために士気６＋アルファってちょっとあれだけども
218:ゲームセンター名無し
08/05/21 23:59:03 eqRFYVcYO
とりあえず暴勇は士気5な。
219:ゲームセンター名無し
08/05/21 23:59:53 kbXFbG320
ンン～士気なんだって？
220:ゲームセンター名無し
08/05/22 00:18:20 0qw6l1fu0
王異は意外と使えますよ。
確かに使いどころは難しいし、こちらが望むように相手はまとまっては
くれないかもしれない。
でも、求心デッキで昔からつらかった超絶をつぶせたり、牽制できる
だけでも価値はあると思う。
王異がいたからこそ、城門を守れて勝ちを拾った試合は結構あります。
ちなみに、そんな自分のデッキは、
SR曹操、ホウ徳、王異、シン皇后、楽進です。
3.01時代は王異なし求心で６品でしたが、3.02になって、ようやく王異が
手に入り２品まで上がりました。
確かに現verのカクは強いですが、王異には王異なりの味があると思います。
221:ゲームセンター名無し
08/05/22 00:29:02 tQy8s0vl0
王異は常に話題になっているじゃないですか
ロケテの時に必ず「範囲が広くなってね？やばくね？」と
222:ゲームセンター名無し
08/05/22 00:31:27 zWbOkKUm0
王異というか暴勇が使えるのはみんな分かっていると思うんだ
だけど敢えて王異を入れる必要がないからそれがランキングに反映されてるんだと思う
たとえるなら大水計マウントは相手にするとめっちゃプレッシャーかかるけど、
デッキに入れるかと言われれば武力低いし別になくてもいいかなってなるだろ？
223:ゲームセンター名無し
08/05/22 00:45:26 hn1mHQVL0
>>218-219
すまない、確かに士気５だ
離間と比較していたら脳内で士気６になっていた
今は反省している
暴勇は浄化さえなければ、王異だけで
ほとんど、どんな相手でも潰せるのがいいよね
224:ゲームセンター名無し
08/05/22 01:10:12 oK/KBbwi0
相手も士気５使ったら王異だけじゃ無理だな
キョチョあたりだと下手したら士気３で返り討ちにあう
225:ゲームセンター名無し
08/05/22 01:13:38 cLzDdeJ10
弓兵たるキョチョが、わざわざ暴勇の範囲まで近づくような状況が思い浮かばん
論点はそんなところじゃない気もするがな
226:ゲームセンター名無し
08/05/22 01:16:48 EPG5aFZv0
URLﾘﾝｸ(www.toel.sytes.net)
URLﾘﾝｸ(www.toel.sytes.net)
URLﾘﾝｸ(www.toel.sytes.net)
文帝涙目ｗｗｗｗｗ
227:ゲームセンター名無し
08/05/22 01:19:13 mhjBj+wY0
>>226
なにこれ？オリカ？？すごいオリカくさいなー
新カード……？？
228:ゲームセンター名無し
08/05/22 01:19:27 BZe70xaF0
DS専ｙ（ｒｙ
229:ゲームセンター名無し
08/05/22 01:34:38 mhjBj+wY0
>>228
ああそうか、なら…って、魏だけアーケードにも使える
あのカード三枚だったら、蜀と呉はすごく性能いいのに
魏だけなんで全部乙スペックなんだよ…
230:ゲームセンター名無し
08/05/22 02:08:39 y4j6l1T1O
前作の呉にはDSオリジナルカードなかったっけ？
231:ゲームセンター名無し
08/05/22 02:46:19 tQy8s0vl0
>>230
前作だとEXの中で最も微妙な呉が付録カードに選ばれたよな
というかEX生姜は文帝の存在を忘れているとしか思えないスペックだな…
232:ゲームセンター名無し
08/05/22 03:07:55 BIEYfpJ6O
曹丕ｶﾜｲｿｽみたいな風潮なんとかならんのか…
233:ゲームセンター名無し
08/05/22 03:14:59 IYMJ13caO
求心と神速と機略が絶滅でもしないとソス扱いのままじゃね
234:ゲームセンター名無し
08/05/22 03:17:18 oK/KBbwi0
求心と機略と神速と飛天と忠義と白馬陣と呂布が絶滅すれば
それなりに使われると思うよ
235:ゲームセンター名無し
08/05/22 03:27:18 6IJFcVy00
曹丕が絶滅すれば、話題に上がらなくなるよ
236:ゲームセンター名無し
08/05/22 03:37:32 K55bQGbYO
曹丕は武力が６だったら使われてたかな？
237:ゲームセンター名無し
08/05/22 03:37:38 cbnksbeO0
今、「曹丕が女性武将で萌え絵だったら（極めて特殊なコンセプトデッキにおいて）鉄板だったりするんじゃなかろうか」と思ったが、
いくら女単でも２コス武力５弓はないわと思い直した。下手したら１コス二枚より武力下がるし。
絶対あの武力印刷ミスだよどうにかしろよ印刷所。
238:ゲームセンター名無し
08/05/22 04:02:58 L2/+FeIN0
何で曹丕武力５なんだろうな、６でも良い気がするぜ
239:ゲームセンター名無し
08/05/22 04:07:54 P183EX2LO
効果時間が60cになれば流石にｶﾜｲｿｽ扱いはされないんじゃね
240:ゲームセンター名無し
08/05/22 04:20:09 +eaTeh7/0
せめて30C以上は持たないと使う価値ないな
241:ゲームセンター名無し
08/05/22 08:23:51 e+3OTaCnO
60カウントなんかにしたら他のデッキに引っ張りだこだせ…
結局単体で使って貰えない文帝
>>213
今王異を入れてる人って飛天と女性単以外は強い弱い関係なく王異を使いたいから入れてるって人が多いと思うんだ
少なくとも私はそうだから王異を外すなんてありえないしな…
邪魔邪魔言いながらも結局使い続ける俺…
242:ゲームセンター名無し
08/05/22 09:21:55 w3mAO75aO
小戦より劣る英傑号令をなんとかしてほしいが
曹丕が曹操を越えること無いからせいぜい30cぐらいかな
243:ゲームセンター名無し
08/05/22 09:52:48 b8HdOl/iO
ギブはテクニカル
244:ゲームセンター名無し
08/05/22 10:14:59 rSEznSdeO
文帝のスペック自体は、悪いは悪いがどうせ弓だから、個人的には武力5でもそこまで気にならない。
ただかつての覚醒四天王にあたるカードが殆ど居ないってのが…。
まあ新カード追加に期待しましょう。
245:ゲームセンター名無し
08/05/22 11:17:33 c5d4dzcnO
魏皇帝はいま何C？
246:ゲームセンター名無し
08/05/22 12:06:05 U48eWcua0
28cか29cだったと思われる
247:ゲームセンター名無し
08/05/22 15:12:19 j1yRzrLtO
>>244迅速鎮圧はまだ現役いけると思う。
248:ゲームセンター名無し
08/05/22 15:20:36 9GG98giDO
求心や㌧の使用率が異様に下がってるんだがどうしたんだろ？
皆ガチ杉て飽きたかw
249:ゲームセンター名無し
08/05/22 15:26:44 hXe3vIA90
神速と苦楽が多いから忠義に帰って行ったんだよ多分
250:ゲームセンター名無し
08/05/22 16:28:56 SAlr8gxp0
いま求心、雲散トン、ﾖｳｺ、離間、楽進、の5枚求心雲散やってるんだが
麻痺矢デッキか結構つらい・・・。こっちに単体強化がないから相手の足並みをあまり崩せないずに
号令の打ち合いになって動けずに終わってる・・・。
やっぱ1枚神速があったほうがいいですか？それかこのデッキでの麻痺矢に対する立ち回りを教えてください。
251:ゲームセンター名無し
08/05/22 16:35:35 l9ooUeWSO
刹那神速
252:ゲームセンター名無し
08/05/22 17:27:32 9piW/zLcO
>>250
ライン上げて求心→増援で普通に押し込めるだろ。
もしくは麻痺矢打たれた時に逃げれそうな距離なら１コスくらいやられてもいいから逃げて上がってきたとこをカウンター。
押し込むのはある程度柵を壊してるのが前提だけどね。
神速一枚あったところで荒らすのには使えても号令打ち合う場面では大した差はない。
刹那神速は麻痺矢→刹那神速で逃げて士気差作ってカウンターの成功率が高くなるし距離つめやすいけど求心→増援→求心で無理矢理乱戦まで持ち込んだ方が楽。
武力上がってる状態で乱戦されたら弓は余程強くないと勝てないから乱戦まで持ち込む事を考えたらいい。そこまでいけばオーラも出せるしね。
253:ゲームセンター名無し
08/05/22 18:03:04 +eaTeh7/0
>>250
ヨウコをカクカに変えたら不利じゃなくなるよ
相手が極滅してきても刹那とやばければ増援合わせて逃げられる
それか軍師カクカにして麻痺矢打たせて転進再起で士気差作って求心で一発取って
あとは城内求心でガン守り、とか
254:ゲームセンター名無し
08/05/22 18:07:31 SJztBo+PO
>>253
突撃闘陣を敷いて士気差をつくるわけですね！わかります＞＜
255:ゲームセンター名無し
08/05/22 18:11:33 x1Cit9/1O
武力高めで増援使えるなら負ける要素ない。圧倒的に有利つく
256:ゲームセンター名無し
08/05/22 18:23:24 Ddtw1kZVO
単体神速は各コスト帯にいるし、個人的になんとかしてくれるから大抵投入してるなぁ
257:ゲームセンター名無し
08/05/22 18:30:22 +eaTeh7/0
・・・・・・そうだ！京都にいこう！
258:ゲームセンター名無し
08/05/22 18:51:33 I3mAQ1uLO
文帝はDS版ｷｮｳｲと同じ6/9募魅弓地属性号令カウントは今のままなら壊れ？
これなら、もう少しは使われるのに
259:ゲームセンター名無し
08/05/22 18:57:09 NopEhQVx0
もう文帝は騎馬でいいよ
260:ゲームセンター名無し
08/05/22 18:57:55 6IJFcVy00
今日、確実鎮圧に久々に当たった
あれまだ現役だったのか
261:ゲームセンター名無し
08/05/22 19:04:24 rSEznSdeO
いや、迅速は現役っぽいが確実は微妙というのが一般論。
使ってないから俺は知らないが…
つーか魏スレって話題が無くなると文帝の話してね？
262:ゲームセンター名無し
08/05/22 19:07:07 BIEYfpJ6O
魏武の事たられば言っても意味ないから
どうせスペックはかわらんのだし
263:ゲームセンター名無し
08/05/22 19:19:25 VyfAiNf1O
相手の構成にもよるけど、
序盤に弓集め→柵壊しの作業を無理なくやって、帰還後普通に足並み揃えて求心するだけで麻痺矢側は嫌がるはず
こっちが増援だとかなり楽になるし、あとは相手陣略を警戒しとけば基本的には有利だと思う
当たり前のことばかり並べ立ててすまない
間違ってたら更にすまぬ
細かいとこは相手次第だから書くの難しいな…
264:ゲームセンター名無し
08/05/22 19:26:55 tQy8s0vl0
>>261
だって魏の皇帝があんまりな扱いだもの
似たタイプで普通の号令である小戦より劣る英傑号令なんて魏の恥
265:ゲームセンター名無し
08/05/22 19:31:03 6IJFcVy00
>>261
じゃあその人がすごいのか・・・
むしろ迅速が現役っての初めて知ったわ
魏武の効果時間と王異の範囲は魏ｽﾚのあいさつみたいなもんだｗ
266:ゲームセンター名無し
08/05/22 19:44:56 w3mAO75aO
王異の範囲はロケテがある度に言い出して混乱させる
悪意のあるやつだろ
267:ゲームセンター名無し
08/05/22 19:48:48 MzbzgVju0
普段使ってなくて正確な範囲把握してないやつが、上がってきた画像を見て広がったと勘違い
これが毎回だと思う
悪意は無いと思うがはた迷惑なのは確かだ
268:ゲームセンター名無し
08/05/22 19:55:57 6IJFcVy00
でも実際信じる人なんていないんじゃね？
個人的には恒例行事みたいなもんだと思ってた
269:ゲームセンター名無し
08/05/22 20:14:37 MQXB4jgn0
>>248
やることが単調すぎてつまらなくて飽きたor求心があまりに
増えすぎたので、そのメタを探してるってとこじゃないの。
いくら環境が良いからって皆使ってたら有利にならんし、
厨義と同じことになるわな。
270:ゲームセンター名無し
08/05/22 20:26:39 tgsVuLL3O
機略使ってる方々にお聞きしたいのですが、離間をどう捌いてますか？
離間入り騎馬単求心や神速は早めに機略かけてバラけても逃げられるし、劉曄を突っ込ませても押し潰されるし、張コウの槍は華麗にスルーされてしまいます。求心や神速相手の立ち回り方を教えてほしいです。
ちなみに自分は6品で、機略・β・徐晃・劉曄・李典・軍師イク様（たまに荀攸）です。
271:ゲームセンター名無し
08/05/22 20:26:41 MzbzgVju0
求心メタになりそうなのって何があるだろう。
神速とか？
272:ゲームセンター名無し
08/05/22 20:34:41 Ak3Q3W7f0
>>270
２色にして浄化を入れます
マジレスすると槍無し求心側から見れば、士気１２溜めて２度掛けされると詰む
流石にシバイ離間されたらきびしいだろうけど・・・
３品だからそこまで的確じゃないだろうが参考までに
273:ゲームセンター名無し
08/05/22 20:36:40 UQXcSiP60
>>270
全体的に知力が高いから機略後なら対応できるんじゃないかな。
仮にもまとまりすぎてシバイ以外全部隊離間くらったりしてないよね。
機略の範囲を大きく使って計略発動後すぐに散開すれば問題ないと思う。
その後、号令きたらまとまってぶつかればいいと思う。
274:ゲームセンター名無し
08/05/22 20:37:08 anVYO8C3O
>>270
どうにもならなかったから俺は浄化を入れました。
機略
ﾎｳ徳（徐晃）
楽進
周泰（ﾘｮｳ統）
浄化
GR陸遜
再起/連環超強いです＾＾
275:ゲームセンター名無し
08/05/22 20:39:56 SJztBo+PO
>>274
私とまる被りですね
再起/連環は超強いですよね＾＾
276:ゲームセンター名無し
08/05/22 20:44:59 6IJFcVy00
>>274
何その機略、地獄なんだけど・・・当たりたくねー
277:ゲームセンター名無し
08/05/22 21:14:22 JztnTW4e0
魏スレじゃなかったのか…
278:ゲームセンター名無し
08/05/22 21:24:05 DI0Lu85BO
ニコニコで見た事あるな
その浄化機略
279:ゲームセンター名無し
08/05/22 21:29:16 MzbzgVju0
>>274
当たりたくないデッキだが、自分で使いこなせる気がしない…
機略には増援より再起のほうがあうのか？
それとも連環しか使いませんってオチだったりするのかな
280:ゲームセンター名無し
08/05/22 21:35:59 tQy8s0vl0
>>268
毎回言い出す人を特定しました
281:ゲームセンター名無し
08/05/22 22:23:03 qCj3kPuY0
>>274
俺も同じ形
使用率は、
再起>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>連環
求心相手くらいかな
連環は
282:ゲームセンター名無し
08/05/22 22:29:23 tgsVuLL3O
>>272
なるほど、士気１２まで待つのも手ですね。
求心→離間が来ても、２度掛け後の知力なら何とかなりそうです。
>>273
実は４部隊で食らうことも多々あります…
せめてハゲだけでも離間食らわないように気を付けてますが、いつの間にか密集していることがよくあるので。
>>274
２色は考えてませんでしたが、今度少し試してみようと思います。
283:ゲームセンター名無し
08/05/22 22:39:32 tfn+iB8q0
機略は求心や大徳のような勢力限定号令でいいと思うんだけどなぁ・・・
魏呉の浄化入りも強いが、ｼﾊﾞｲ+蜀の2ｺｽ槍×2＋1ｺｽ騎馬×2の形とか殲滅力が高すぎる
284:ゲームセンター名無し
08/05/22 22:45:52 6IJFcVy00
>>283
この前、ｼﾊﾞｲ以外全員緑色の機略に当たったｗ
285:ゲームセンター名無し
08/05/22 23:37:37 WWWvs1g50
まるで屍パパだな
286:ゲームセンター名無し
08/05/22 23:47:49 aE2sGKUS0
>>284
俺も当たったｗ
２度掛けも相変わらず強いんだし武力+3か知力+1でいいと思う
287:ゲームセンター名無し
08/05/22 23:57:27 rlGSvcUJ0
魏武使いに聞きたいんだが今の魏武そんなに辛いか？
3になってずっと使ってるんだが3.00が一番辛かった
3.01の忠義や根元休心も運用や相手のデッキの内容次第で勝てたし
飛天、麻痺矢はマジ終わってるがそれ以外ならそれなりにイケるだろ
今流行の神速も連環や離間絡めれば無理ゲーとまで行かないし
環境的に強くはないけどそこまで悲観するほど弱くはないと思うんだが
最近あまりにも乙乙言い過ぎで少し疑問に思う
288:ゲームセンター名無し
08/05/23 00:06:19 +fLiUI6B0
弱いとは思わないけど、毎回言われてるように機略でよくね？ってことなんだろ
デッキ作ってもそのまま文帝→ｼﾊﾞｲの方が強いという結論に至る
289:ゲームセンター名無し
08/05/23 00:07:37 qGzOWZTh0
号令なしのダメ計反計デッキ使ってる俺には機略より魏武のがつらいな
反計がほぼできないっていうのがつらすぎるぅ
290:ゲームセンター名無し
08/05/23 00:07:42 RiiOJA+S0
環境は過去最高に良いと思うがカードとして
絶対的にみればやっぱ弱いとは思う
個人的に八卦が一番しんどいんだよなぁ
開幕も士気１２も勝てないし
士気７～８くらいからごまかしごまかし戦って二度掛けさせないように
頑張ってるけど
291:ゲームセンター名無し
08/05/23 00:23:14 OEVt0OFX0
>>288
確かにシバイ強いけど運用方法が違うんだから比較できない所もあると思うんだ
魏武にしか出来ない戦い方もあるし
>>290
ごまかしというか雲散入りは基本的には士気８～９が攻め時
むしろ上等手段
それと八卦に士気12貯めさせるのはどのデッキでもダメでしょ
292:ゲームセンター名無し
08/05/23 00:44:20 TyBsueLyO
単純に求心・神速に弱くて、
現verはその求心・神速が多いからソス扱いなだけじゃね
293:ゲームセンター名無し
08/05/23 01:00:13 CC+uXZ4qO
求心と神速がいない2コス大会なら輝くと思うんだ
機略が辛いかもしれんが
294:ゲームセンター名無し
08/05/23 01:06:11 LZmemPl10
いや対機略が辛すぎだろう。
2ｺｽ大会で魏武ってことは槍はﾁｮｳｺｳ一本しかないし、それで機略はﾑﾘｹﾞじゃね？
295:ゲームセンター名無し
08/05/23 01:09:22 T4tXTdDPO
それだけ文帝はみんなに愛されてるのさ
296:ゲームセンター名無し
08/05/23 01:09:44 51/Y/lj00
2コス大会は兵軍連環大会になると予想ｗ 嵌めた方が勝ちみたいなｗ
297:ゲームセンター名無し
08/05/23 01:10:08 RiiOJA+S0
>>291
そうは言うけどな、押しの弱い魏武で士気１２まで引きこもろうとする
八卦を崩すのは簡単じゃないんだぜ
あるいは開幕から攻められて１体掛けとかで押しこまれてグダグダにされると
大抵攻城ゲージ取り返せず負ける
雲散入りとはいえ３体掛けにぶつかって勝てるわけでもなければ
４体掛け捌くのは疲れるし捌いてもカウンターまでいかないし
そういう意味では頻繁に忠義といっしょに組んでた3.01はしんどかったなぁ
3.00は一瞬で終わったからあんまり気にならなかったが
298:ゲームセンター名無し
08/05/23 01:29:02 8FL2gxeW0
魏武は神速、求心が流行ってる今はきついよね？
299:ゲームセンター名無し
08/05/23 01:32:45 Hmlsg0li0
じゃあ流れに便乗して、大紅蓮疾風が今日、
曹丕、ホウ徳、カクカ、羊コ、カク、軍師敵陣連環だった。
カードが大戦２のカードでやってたから、まだ試行錯誤中なんだろうけど
YO3の六枚刹那神速のコンセプトと思われる。
離間チラつかせて、魏武で局地戦を狙って、タイミングに合わせて
ベストな刹那計略を選択するって感じだった、当然負けたけどｗｗ
300:ゲームセンター名無し
08/05/23 01:49:49 OEVt0OFX0
>>297
そりゃまともにぶつかったら負ける罠
理想は士気9で雲散ちらつかせて1コスを攻城させて後はいつでも逃げれるようにマウント
八卦三体掛け撃ってきたら機動力活かして逃げる
そのまま攻めてくるなら相手が城に辿り着く頃には八卦切れてるよ
相手が白兵の時に+3されてる状況を作るのが魏武の戦い方だと思ってる
基本だけど開幕攻められて１体掛けなら伏兵+状況に応じて離間か神速戦法で追い返せる
一発取られようと部隊活かす→カウンターうまー
よっぽど相手が上手いか一騎打ち起きたとか以外はｇｄｇｄにはならんよ
301:ゲームセンター名無し
08/05/23 02:27:43 RiiOJA+S0
>>300
いや、そんな魏武使いが１０人いれば１０人が知ってるような
一般論を滔々と語られてもですね…
こう見えても2.01からの魏武使いでありまして…
開幕の一体掛けって言うのはお互い伏兵と白兵で消耗して、
普通ならそろそろ仕切り直しか…って頃に
唐突に真白高武力が誕生するから厄介なのであって、
低武力の離間なんて大抵死んでるか端の攻防に使うから
そんな余裕ない。というかまず雲散と両立するほど
武力の余裕はない
あと八卦側も馬鹿じゃないんだからガッチリ乱戦してから
八卦を撃って落とせるなら１枚落としてから張り付くから
城際の攻防で守れてもボロボロになるからカウンターまでいかない
結局仕切り直し繰り返してるうちに後半にデスコン飛んでくる
あとはそうだな…素武力の差で知勇＋一騎当千くらいでも
守られちゃうんだぜ。ホント攻めきれない
302:ゲームセンター名無し
08/05/23 02:34:28 aDihBVk30
まぁまぁ
好きなデッキでやればいいじゃん。
303:ゲームセンター名無し
08/05/23 03:01:37 Z2s5EAllO
魏武デッキにイク様&大攻勢必須だった自分にとって現状の魏武は魅力に欠ける
304:ゲームセンター名無し
08/05/23 03:03:25 OEVt0OFX0
>>302
奥義何使ってる？増援でその問題ある程度解決できないか？
305:ゲームセンター名無し
08/05/23 03:27:59 RiiOJA+S0
>>304
軍師はジュンイクだな
呉、魏相手にかなり強い
そのかわり兵力回復系でゴリ押しされるとかなり脆いが
増援系を選ぶと魏や呉（特に魏）に勝てる気がしないから
正直食指が動かない
あとどのみち蜀相手でも知勇陣のガン守りは崩せないしな
306:ゲームセンター名無し
08/05/23 08:28:17 nQVHpIo/0
魏武って陣略相手に弱すぎないか？
魏武かけてあがっても自陣知勇やら精兵だと士気すら使ってもらえないし
魏武→ライン上げる→相手篭り→1コス張り付かせ→相手陣略+場内で1コス殺し
→そこで下がるとライン上げられて士気使われてしかも魏武は戻って対応してると切れる
マウントっていっても陣と場内使って張り付いた1コス落とすような動きされると辛い
1コスのために増援つかってもどうしようもないしこっちが敵陣に張ると引いて守るのが辛い
307:ゲームセンター名無し
08/05/23 10:15:49 O8pepf36O
>>301
自分も開幕１人掛けがキツかったから、ひたすら諸葛亮を落とすことにした。
こっち瀕死でＲ張飛真っ白の悪夢は忘れられん……
騎馬には城ダメやってもいいから、そこで無理矢理仕切りなおしてる。
>>306
弱いよ！めちゃくちゃ弱いよ！
知勇敷かれるだけでホントに苦しい。
その為にサブ計略も入れるんだけど、最近は一騎当千だの浄化だので相殺されまくり。
308:ゲームセンター名無し
08/05/23 12:56:11 gRO83skDO
>>306
そういう時はピンポンダッシュですよ！神速戦法は偉大。
実際知勇とか敷かれるとそれくらいしかないww
309:ゲームセンター名無し
08/05/23 13:06:15 c5+87xX+O
一連の流れ見て、魏武使いたくなってきたw。
参考にして、頑張って来ます♪
魏スレは、良い所だ…。
(＾＾)
310:ゲームセンター名無し
08/05/23 14:40:34 J1aZieil0
大会行ってきた
トウガイは出来る子、
311:ゲームセンター名無し
08/05/23 14:46:07 z8v13n+oO
凹め、存分に弱さに凹め
312:ゲームセンター名無し
08/05/23 15:00:03 yr+bVXJN0
ああ、今日から大会か。土曜からだと思ってた。
明日は機略、隠密神速、魏武槍、ウホ特攻でいくぜ。最後まで魏武＆淵と悩んだけど。
313:ゲームセンター名無し
08/05/23 16:10:25 d7dJw8F9O
今日から大会かよ。2コスはβしか持ってきてねぇ…
あ、昨日ひいた丁奉と周ユもあった。
なんかリサボでもう一枚拾えば大会に出れる！
314:ゲームセンター名無し
08/05/23 16:21:09 Z2s5EAllO
>>313
そしてリサボから発掘される魏皇帝、まで読んだ
魏武機略隠密で行ってくる
315:ゲームセンター名無し
08/05/23 16:44:09 Y3jeG3FnO
ギブ組むなら六枚と五枚どっちで組む？個人的には六枚が結構ガチなんだが
316:ゲームセンター名無し
08/05/23 17:09:19 xxtzxr9QO
ではまずそのガチな6枚魏武を提示してもらおうか
317:ゲームセンター名無し
08/05/23 17:35:00 qkfWmWKaO
>>315
ニコニコで魏武デッキのプレイ動画を上げている人も
一時は五枚にしたが、使いづらかったので六枚に戻したらしいね
318:ゲームセンター名無し
08/05/23 18:27:10 RiiOJA+S0
魏武ァァァには１～２品の人が５枚型にも６枚型にも
存在するから、好みやスタイルで好きにして良いんじゃないだろうか
ちなみにそのうちの一人は俺だが
319:ゲームセンター名無し
08/05/23 18:53:14 5SXN4KGFO
>>318
何という狭い世界
一瞬五品スレかと思ったわ
320:ゲームセンター名無し
08/05/23 19:00:41 oi/tefGc0
>>313
魏民で2コスがβだけってどんなデッキつかってんだよｗ
ホウ徳、徐晃、ＵＣ惇、機略、曹ヒとかのガチカードくらいもっていかないのか？
321:ゲームセンター名無し
08/05/23 19:10:36 kFQxq6sA0
>>320
トウ艾と夏侯淵が泣きながら走り去っていったぞ
大会少しやってきたが、赤壁がどうしようもないなぁ
322:ゲームセンター名無し
08/05/23 19:15:48 LZmemPl10
ｼﾊﾞｲ・ﾄﾝ・ﾄｳｶﾞｲ・ﾁｮｳｺｳなら赤壁なんか怖くないじゃないか
323:ゲームセンター名無し
08/05/23 19:38:02 O8pepf36O
>>315
魏武６枚はバランス型、魏武５枚は馬弓型が強い
相手に武力９以上の騎馬が入っていない限り勝てると思う５枚馬弓魏武使い
324:313
08/05/23 19:39:47 d7dJw8F9O
>>320
デッキ書くとまた特定されそうだが、求心β郭嘉楽進李典。
3になってからずっとこのデッキで、他を試す気もないので予備のβしか持ってない。
（ノースリーブだから汚れて来ると反応悪くなって取り替える）
軍師は全部持ってるけどね。郭嘉意味ないが。
リサボで2コスが見つからなかったので3枚＆陳グン再起で出た。
相手は機略乱れ撃ちだったけど、気味悪がったのか配置にフルタイムかけた上に慎重に攻められ、
結局馬壁1門1で時間切れ負け。
ここの住人かもしれない。正直スマンかった。
325:ゲームセンター名無し
08/05/23 20:17:25 awbg7/qT0
>気味悪がったのか配置にフルタイムかけた上に慎重に攻められ
吹いた
326:ゲームセンター名無し
08/05/23 20:31:31 xxtzxr9QO
>>324
デッキ変えた方がいいと思うんですが、
言うだけ無駄なんでしょうね
327:ゲームセンター名無し
08/05/23 21:28:00 5QFDUwC90
大会かぁ、
攻守、首長、R淵、フンガーでやってみようかな。
赤壁？妨害攻守でなんとかしてやんy…無理ですね
328:ゲームセンター名無し
08/05/23 22:02:03 X+YJCTYu0
大会に出陣してきたぜ
R曹丕、R夏侯淵、雲散㌧、β、
で機略、大徳、赤壁をボコボコにしてやった
ん、軍師？もちろん、極滅ですけど何か？
329:ゲームセンター名無し
08/05/23 22:44:07 TYIR7Omx0
>>324
まとめ乙ｗ
大会参加してきたが、肝心のカード忘れて
機略、夏侯淵、張コウ、徐晃、軍師荀攸でやってきた
意外に夏侯淵が役立って、相手武将を一騎打ちで打ち取りまくってきた
この戦に夏侯妙才の～、ってスゲーかっこいい
330:ゲームセンター名無し
08/05/23 23:30:07 CC+uXZ4qO
>>329
ｶﾞｲを忘れたんですね。
わかります。
331:ゲームセンター名無し
08/05/24 00:08:20 6YsaCZIAO
>>326
お察しの通り、勝率5割付近を維持できる限りはこのデッキと心中するつもりです。
郭嘉も外したくないし手にもなじんでるし、まあこだわりですね。
建設的な意見をいただいたけど、すみません。
332:ゲームセンター名無し
08/05/24 00:10:12 bVxzvX9rO
落日を初めて使ってみた
楽しすぎて嵌った
七品になったばかりの低品ですが
333:ゲームセンター名無し
08/05/24 00:38:12 avchqbNZ0
二荀で頑張ってる人はいなくなっちゃったのん
334:ゲームセンター名無し
08/05/24 00:40:59 eaiRK6by0
>>330
あたり前じゃないっすか
いや、割とまじめに
そう言えば相手に鄧艾いて、被マウント時に隠密使われたから
徐晃の神速で対抗じゃー、と機略を誤爆
あちゃー、相手の曹丕だけに妨害機略掛けちゃった、と思ったら
鄧艾も現れて吹いたｗ
335:ゲームセンター名無し
08/05/24 00:46:56 e76yvLDCO
>>332
落日楽しいですよねー
狙い過ぎると難しい、でもハマれば逆転できる素晴らしいカード。
あのバリンバリンって音がヤミツキになりますｗ
336:ゲームセンター名無し
08/05/24 01:08:46 bVxzvX9rO
>>335
楽しいです
落日特攻号令しようとしたけど
曹操あんまり使わなかったのでトウガイにしてやりました
兵軍連環ときまると脳汁が
337:ゲームセンター名無し
08/05/24 01:24:49 3vCn0f7MO
リョフワラ相手で、リョフにリカンかけたら、やたら長い時間リカンくらってた。
実際、何カウントくらいくらってるかのデータはありますか？
338:ゲームセンター名無し
08/05/24 01:47:51 gAx/MEy9O
データは無いけど２０カウントぐらい
339:ゲームセンター名無し
08/05/24 02:48:27 R5ep5GJuO
>>334
ｶﾞｲはやればできる子だよな。
俺は、文帝、ｶﾞｲ、β、ｳﾎ で大会に挑んだぜ。
6勝5敗でまずまずの結果だった。
ｶﾞｲが隠密神速で何とかしたあとに攻城きめた逆転したときは痺れたね。
340:ゲームセンター名無し
08/05/24 03:05:47 hwCy5xG40
>>339
文帝の使い心地はどうでしたか？
341:ゲームセンター名無し
08/05/24 03:10:00 DcxgS9mg0
>>339
あれ？同じデッキだ。
俺は低品だけどそのデッキで三品相手に勝てたりしたから、
本当にお世話になりましたって感じのデッキだよ
342:ゲームセンター名無し
08/05/24 04:23:50 /INcqWTh0
だが・・ﾄｳｶﾞｲはあくまで2コス大会専用だな・・
343:ゲームセンター名無し
08/05/24 08:01:35 R5ep5GJuO
>>340
武力５弓ってのがどうしようもなく足を引っ張るw
機略は辛いけど、ラインを上げて高めで打たせればなんとか。
効果時間を有効に使って多少の城ダメや１人の撤退くらいの被害に押さえればいける。
軍師は連環敵陣張りで、カウンター時に逃げるのを阻止するのが強かったかな。
赤壁はお客様でした。
２回しか当たらなかったけどw
開幕一騎討ちでｳﾎが張飛やﾄﾝあたりに討ち取られると涙目w
ｳﾎをﾄﾝに変えると、勇猛的にも知力的にも安定するように思えるけど、
素武力が低すぎてむしろ弱くなる気がした。
344:ゲームセンター名無し
08/05/24 14:34:02 tsV2+iUZO
６枚文帝とか考えもしなかった
あれか、７枚孫武的なノリで攻めればいいのか
345:ゲームセンター名無し
08/05/24 15:16:31 UBCif6uHO
>>344
六枚魏武は昔からあるじゃん
346:ゲームセンター名無し
08/05/24 15:59:05 0IGuIXA00
基本的に蜀と呉の2コスは知力低いのが多いから、司馬懿と鄧艾入れると結構開幕攻めれる。
ただ鄧艾の計略はあまり使わなかったな・・・
347:ゲームセンター名無し
08/05/24 18:28:08 B1GozdXc0
文帝 トン 徐行 楽進 李典 軍師イクでやったら神速ばっかで死んだ
そんで李典をイク爺にしたら大徳とかに当たるし酷いマッチ運だった
ウホ引いたんですけど魏武は総武力が高いより最大武力が高いほうがいいですかね？
徐行をウホにして楽進をカク皇后にしようかと思ってるのですが
348:ゲームセンター名無し
08/05/24 18:56:54 JQjiwRyp0
>>347
個人的な意見だけど2ｺｽの武力担当の馬を2枚同居させるよりβ1枚入れたほうがいいと思う。
そのデッキだと文帝 β 徐行 楽進 李典とかがいいんじゃない？
2ｺｽをあと変えるとなると
あれ・・・司馬懿 β 徐行 楽進 李典 こっちのが強そうに見える・・・ぞ・・・
349:ゲームセンター名無し
08/05/24 19:23:48 tsV2+iUZO
もう文帝を馬にしなかったSEGAは生き埋めの計でいいよ
350:ゲームセンター名無し
08/05/24 19:30:13 wpHp5QCi0
いや、弓でも構わないから柵と武力６をください
351:ゲームセンター名無し
08/05/24 19:55:06 8C25WkRf0
槍で武力6知力8魅募で魏武号令持ってたら・・・・
うん2.5コスだね
352:ゲームセンター名無し
08/05/24 20:10:38 e76yvLDCO
文帝が２．５コスなら、SR曹操とＲ夏侯惇でケニアが……悪くないな
353:ゲームセンター名無し
08/05/24 20:26:57 Iq+an1ebO
>>349
そこは文帝らしく七歩歩く間に詩を作る刑で
文帝は使わせる為だけに上方修正されるよりも大戦４に期待したい気持ちで一杯
354:ゲームセンター名無し
08/05/24 21:21:29 bVxzvX9rO
個人的には大戦1の文帝でいいのになぁ
355:ゲームセンター名無し
08/05/24 23:53:05 xMrRxdaNO
また魏武のクレクレかよ…
356:ゲームセンター名無し
08/05/24 23:54:11 n3//s9/TO
魏武に2コス槍はないよ
粘りがあったときならまだしも魏武にはあわない
2コス馬でﾎｳﾄｸ使うならダメ計妨害は他と入らないように
個人的には魏武やるなら神速捨てて組んだほうがいい
357:ゲームセンター名無し
08/05/24 23:59:42 HTKlFCat0
最近ここマジで魏武スレだなw
そんなに話題無い？
358:ゲームセンター名無し
08/05/25 00:14:05 v1coG5n9O
みんな求心に飽きたんだろう
あの使用率じゃなw
359:ゲームセンター名無し
08/05/25 00:16:14 6PtpuTmB0
それに今回の大会でも魏武が微妙だったからなんじゃないか？
俺も使ったけどあっというまにボロ負けした
360:ゲームセンター名無し
08/05/25 00:17:43 FwHvixjU0
求心に満足してるから、このｽﾚに用がないってことなのかもよ。
361:ゲームセンター名無し
08/05/25 00:20:12 ilUOGRbe0
じゃあ機略について語ろうぜ
362:ゲームセンター名無し
08/05/25 00:21:26 lsMTkBMt0
>>361
２コス大会で初めて使ったけど、あの範囲によく４枚入れられるな
363:ゲームセンター名無し
08/05/25 00:23:48 ilUOGRbe0
>>362
固まるから赤壁と連関と挑発は苦手なんです
あんな素晴しい計略なのになぜ求心より増えないんだろう
364:ゲームセンター名無し
08/05/25 00:27:04 Gfx6IneLO
連環離間に弱いし、２コスに号令かからないんだから流行りそうもない
365:ゲームセンター名無し
08/05/25 00:27:25 bifY+P+p0
妨害に弱すぎるからじゃないのか
366:ゲームセンター名無し
08/05/25 00:27:56 MK728HcE0
>>362
慣れればカンタン
しかしその慣れの所為で、最近、横一列が難しい………
神速デッキ使ったら、張遼がくるまで、棒立ち騎馬続出
367:ゲームセンター名無し
08/05/25 00:33:45 lsMTkBMt0
>>366
ワラタw最終的に慣れか・・・
でももうちょっと大きくて良い気もするけどなぁ
頑張ってまとめて、いざ機略打つぞ！と思ったら皆燃えた
368:ゲームセンター名無し
08/05/25 00:34:07 P9QiLbvc0
>>363
今回流行デッキのうちの離間入り求心、弓連環
この二つに弱い号令だからはやらないだろ
369:ゲームセンター名無し
08/05/25 00:34:23 ilUOGRbe0
>>364 >>365
連環離間は求心も神速も苦手だろ……
370:ゲームセンター名無し
08/05/25 00:36:45 dbB1vyO1O
>>350
木冊と武力6あったらみんな使うと思うぞ、募兵あるし
チラ裏
大会で準優勝できた。みんなのアドバイスのおかけだな、ありが㌧
371:ゲームセンター名無し
08/05/25 00:38:30 lsMTkBMt0
>>370
おめ
次は優勝だね！
372:ゲームセンター名無し
08/05/25 00:43:53 MK728HcE0
>>367
あまり広いと、超絶弱体化の餌食になるので
俺はこのままでも良いけどな
今のバージョンは前よりすごく戦いやすいし
機略つえぇーーやべぇーっ…と俺一人思ってるだけで良い
>>370
おめ。
373:ゲームセンター名無し
08/05/25 00:47:14 JSFiAcJHO
機略かー
使ったことはあるけど相手と乱戦してると咄嗟にどっちが多いか分からなくて困った
雲散求心の方が簡単だと思って、結局そっちに落ち着いたよ
>>370おめでとー
374:ゲームセンター名無し
08/05/25 01:00:32 C5wDlbDc0
俺は求心の方が使えないけどなあ
やっぱ人それぞれだな
今の範囲も雲散機略のことを考えると狭いわけじゃないと思う
自分はビタ止めとかより壁突中心だったから機略がハマった
375:ゲームセンター名無し
08/05/25 01:37:03 MK728HcE0
慣れの問題なんだろうけどなぁ、機略も神速も求心も。
求心は足が遅いと思うし、神速は早すぎて操れない。
だが、たまにははっちゃけたい（2.25倍速）
そんな中途半端なスピード狂が…機略なんだろうか。
376:ゲームセンター名無し
08/05/25 07:19:58 9A1LBt5/0
つまり、魏武も慣れの問題だよ。
こうですね、わかります。
377:ゲームセンター名無し
08/05/25 10:32:49 lsMTkBMt0
何に慣れればいいんだw
・・・あ、負ける事にですね、解ります＞＜
378:ゲームセンター名無し
08/05/25 10:42:47 P9QiLbvc0
魏武の（というか限らずだが）陣略対策はダメ計だな
結構兵法側選んでくれる
自陣知勇機略と騎馬単求心転進再起は辛かったが…
379:ゲームセンター名無し
08/05/25 13:29:10 VeCLHYMuO
おっと、文帝の悪口はそこまでだ
380:ゲームセンター名無し
08/05/25 15:29:42 fvH4XP7yO
俺は六枚魏武でなら勝率５割近いんだが、五枚を試すと必ず負けるんだよな…。
五枚魏武やってる人ってどんなデッキ使ってる？
381:ゲームセンター名無し
08/05/25 15:50:24 6PtpuTmB0
逆に六枚魏武は上手く扱えない…多すぎて頭が混乱する
人の相性によるものなのかね
382:ゲームセンター名無し
08/05/25 16:05:41 ePI3AlMmO
機略は広くすると妨害機略が強すぎる。
計略的に仕方ないと思ったほうがよい。
383:ゲームセンター名無し
08/05/25 16:21:53 KgjphZqL0
>>380
文帝は弓だから気にしないといけないのは実質5枚
狙いたいやつにサーチした後は盤面から外して他五枚に集中すればいいよ
ライン上げてるときとかどこに文帝置こうかあらかじめ決めておくといいよ
相手の計略に合わせてちょこちょこ変えるくらいで弓は動かさないでいい
384:ゲームセンター名無し
08/05/25 16:56:36 M2SpB9gz0
弓兵を動かさないで放置とかどこの低品だよ
385:ゲームセンター名無し
08/05/25 17:41:41 P9QiLbvc0
状況に応じて盤面からはずすのはありだろ
裸も前の魏武のときに弓結構盤面からはずしてるって言ってたな
386:ゲームセンター名無し
08/05/25 18:16:36 15E0kj2LO
今全武将が伏兵なデッキしてる人とかいないの？
387:ゲームセンター名無し
08/05/25 18:18:27 kZiS0oE50
>>386
ここにいるぞ！
伏兵強いけど、無いなら無いで、序盤枚数フルに使えるのが強みだな。
388:ゲームセンター名無し
08/05/25 18:18:48 sFoHxc1e0
弓をこまめに動かしながら槍を狙い、
前に出させないように頑張るのは常套手段でしょ
場合によっては近づいた相手に対し、走射で文帝自ら壁になってもらうしな
>>380
求心 魏武 于禁 曹植 楽進 軍師荀彧で一品だぜ
中盤あたりに魏武＋求心＋精兵で長時間＋１０の超絶軍団の出来上がり
389:ゲームセンター名無し
08/05/25 18:29:14 15E0kj2LO
>>387
いたww
開幕の注意点あれば教えてほしい
曹操、トウガイ、ウキン、劉ヨウ、カク
でやるつもり
390:ゲームセンター名無し
08/05/25 18:46:56 JSFiAcJHO
>>380
求心・魏武・落日・Ｃ曹植・Ｃ曹彰
これは間違いなく厨デッキ。騎馬単以外には五分以上つく
６枚魏武は２時代に使ってたけど、Ｃ陳宮がいないので勝てなくなりました
391:ゲームセンター名無し
08/05/25 19:28:07 fvH4XP7yO
>>388 >>390
求心とのW号令は試したことなかったよ。今度試してみます。
あと>>383は文脈から察するに>>381へのレスって事で良いのかな？
392:ゲームセンター名無し
08/05/25 19:30:53 KgjphZqL0
別に弓動かすなというわけじゃないけど
慣れない内は盤面から外してプレイすればいいじゃない
文帝を一生懸命操作しても馬が刺さったりしてちゃしょうがないでしょ
393:ゲームセンター名無し
08/05/25 19:31:27 P9QiLbvc0
もちろん弓入り6枚で全部丁寧に動かせるならそれのほうがいいのは間違いない
操作が追いつかないなら盤面からはずすのも手ってことだ
時代は魏武求心なのか…今度試してみる
394:ゲームセンター名無し
08/05/25 19:43:20 kZiS0oE50
>>389
俺はそれのう禁が刹那神速だな。
開幕は相手にもよるが、やっぱり曹操かトウガイはすぐに出しておきたいところ。
なんで、その2人を左右に配置し、他を自城門前って形にしてる。
大体は中央警戒してサイドから攻めてきてくれるから、割と何とかなる。
中央ガン攻めしてきても、相手が神速だったりしなければ当てられるしな。
395:ゲームセンター名無し
08/05/25 20:05:42 15E0kj2LO
>>394
ありがとう
なるほど高武力伏兵を左右か
俺なら真ん中最前列に置くところだなぁ
396:ゲームセンター名無し
08/05/25 20:23:40 He2MicDF0
>>395
俺も何回か伏兵単使ったことあるけど、最前線はリスクが高い。
端攻めされて、出す前にあっさり城を落とされることも多々。
真ん中でも、城門前が無難だね。
397:ゲームセンター名無し
08/05/25 22:31:47 e+5tjyzW0
なんだかんだで蔡瑁は使われないのね。
398:ゲームセンター名無し
08/05/25 22:37:33 15E0kj2LO
>>396
なるほど
参考にしますありがとう
399:ゲームセンター名無し
08/05/25 22:38:54 i7gd+woV0
城内発進とかはする気ないのね・・・
400:ゲームセンター名無し
08/05/25 22:54:39 e+5tjyzW0
于禁みたいな中途半端伏兵は低脳がいない限りは城内発進だなぁ。
401:ゲームセンター名無し
08/05/25 23:23:51 GHp8IPJqO
ウキンってハンショウに結構似てるよな、出落ち的な意味で
402:ゲームセンター名無し
08/05/25 23:26:48 +T/nEPzX0
あって困るほどのものじゃないと思うんだけどな＞ｳｷﾝの伏兵
同知力くらいの相手には一回迎撃取ったくらいのﾀﾞﾒ与えられるわけだし
403:ゲームセンター名無し
08/05/25 23:27:53 RPZ9KbvM0
>>397
一番入りそうな機略でも大体の人が
槍としての蔡瑁<<<壁と割り切って李典
ってひょうかだからねえ。
そもそもゲーム的に騎馬単が機能するから中途半端に弓槍入れるなら騎馬単にしちゃう人も多いし
404:ゲームセンター名無し
08/05/26 00:19:57 rSkUwoi40
全伏兵とか蔡瑁（）笑の流れ大水計で悪いが、四枚機略ってどうなんだろうな。
まさか八品の大会動画に心動かされるとは思わなかったが、やっぱり2コス限定だから使ったってだけで、四枚なら他の号令の方がマシなのかな。
405:ゲームセンター名無し
08/05/26 00:33:23 yf0E+HCrO
()笑www
406:ゲームセンター名無し
08/05/26 00:40:14 o+7SoGzs0
>>404
そうだね、4枚なら求心神速のほうがマシだね
407:ゲームセンター名無し
08/05/26 00:44:44 yf0E+HCrO
ちなみに
文帝、隠密、あご、曹仁、ｲｸ様
これ結構強いよ。
司空くらいなら普通に勝負出来る。
軍師は荀攸連環おすすめ。
408:ゲームセンター名無し
08/05/26 02:44:59 VAQ34pAk0
いまなぜか眠りから覚めた途端にデッキを思いついた
曹操、シバイ、曹仁、楽進、郭皇后 軍師筍攸
求心→機略自在 のコンボを軸に
士気が軽くても打てる曹仁、妨害計略の郭皇后を組み込んだ 26/35 伏2 魅3
奥義はデスコンボから逃さないように連環
これは強いｗｗｗｗ寝ながらにしてこのデッキが作れるとはおれすげえｗｗ
あ、もっかい寝てきます
ちなみに、曹操＋シバイはあり？
409:ゲームセンター名無し
08/05/26 03:10:43 szEVxrcS0
あごって誰だ・・・
410:ゲームセンター名無し
08/05/26 03:15:41 rRenTCez0
お・・・俺は天才だったのか
411:ゲームセンター名無し
08/05/26 03:15:58 tqYH1qvw0
>>409
于禁じゃない？
412:ゲームセンター名無し
08/05/26 03:41:51 9eUhAruk0
>>409
UC魯粛じゃないか？大戦1的に考えて
413:ゲームセンター名無し
08/05/26 03:57:12 TeLyfQHk0
イクでいつも挑発を反計する俺はアホなのか・・・
414:ゲームセンター名無し
08/05/26 04:17:19 iW+QWck2O
>>413
満潮マジでつかえねぇ…
せめて0.4に戻してやれよ
415:ゲームセンター名無し
08/05/26 05:30:23 iW+QWck2O
>>414
俺は何をやっていr
416:ゲームセンター名無し
08/05/26 07:49:46 7Z244puW0
求心魏武機略と強化系が続いたから
今度は強化以外のネタでも話そうか
Ｒ夏侯惇の大喝とかＲ夏侯淵の乱れ打ちとか各種舞とか
ああ、でも大喝も一応強化系か
417:ゲームセンター名無し
08/05/26 08:29:25 V15p5/LsO
妨害語るなら離間つえええの一言で終わるしね
離間強いけど呉の一位のおかげでプレッシャーにもならない事も多いけど
418:ゲームセンター名無し
08/05/26 08:50:19 VDUhkE5F0
浄化入り天啓とか嫌だよね
一回リードとって相手がせめてくるだろーなーってところで離間に計略ロック、
あれ？浄化いんじゃんって計略セットしなおそうとすると他に対天啓用の計略が入って無い事に気付く・・・
初代の頃から自分がいかに離間に頼りきってたかが判るという
419:ゲームセンター名無し
08/05/26 11:54:07 zH+ltCe+0
この前低品で文帝・カクワイ・キレイなチングン・ヨウコ・ｳﾎ徳って珍魏武を見た
420:ゲームセンター名無し
08/05/26 12:30:56 fTXFn7Aj0
キレイな陳ｸﾞﾝはまだ強いぞw
421:ゲームセンター名無し
08/05/26 12:35:04 9uxi/bSG0
綺麗な陳グンは強いんだが、相方が李通ぐらいしかいねえｗ
もう一人くらいアンテナ、しかも馬が欲しいんだけど
ウキン、司馬イ…くらいか。夏侯覇が魏だったら即入れるんだが……
カクワイは槍だからアンテナとしてはちょっとな…
422:ゲームセンター名無し
08/05/26 12:52:38 etBajTGDO
今のｶｸﾜｲの範囲ってどんなもん？
423:ゲームセンター名無し
08/05/26 13:42:53 l7qBTlr5O
排停郭皇后でなんとか…弓だけど…
424:ゲームセンター名無し
08/05/26 14:40:09 H26B39bLO
郭皇后はやっぱり今のを選ぶわw
425:ゲームセンター名無し
08/05/26 15:18:20 KKLi3RMH0
UC司馬懿なら騎馬だよな。
確か連計になるはず…
426:ゲームセンター名無し
08/05/26 16:27:48 Qsuczu9AO
魏単で弓小連環ってありかな？
一応考えた構成は、R夏侯淵、おまんちよ、曹仁、SRシン皇后、軍師ジュンユー、R曹丕
おまんちと敵陣兵軍連環で疑似的に魏燭弓連環を魏単で出来るかというコンセプト
弓が二体とも募弓で、得に乱れうちがいい感じに機能してくれそうなんだが
無勢は柵要因だけど、苦楽が相手なら舞ってもいいのかも。
まぁやってみないとワカランわな。
実際似たようなデッキをやっている人がいたら聞いてみたい。
427:ゲームセンター名無し
08/05/26 16:30:47 QtiQcPBy0
>>426
似たようなのでやってるけど
軍師呂蒙なんだ
428:ゲームセンター名無し
08/05/26 16:38:17 OMQcmwsLO
キレ陳の問題は相方よりも、無属性が２コス以上になるのに軍師の自分が使えない、って点だろうな
429:ゲームセンター名無し
08/05/26 16:39:22 fTXFn7Aj0
にしてもその略しかたはねーよw
430:ゲームセンター名無し
08/05/26 16:40:57 pPx11zDC0
>>427
だったら、呉と蜀の弓連環でいいじゃ…
いや、ごめん、何でもない。
431:ゲームセンター名無し
08/05/26 16:41:16 9sXcLWH/0
徐晃 R夏侯淵 羊コ 満寵 曹植 軍師荀攸
1品までしか行けなかったけど、それなりに戦えた。
432:ゲームセンター名無し
08/05/26 16:44:12 QtiQcPBy0
>>430
2のときから長弓乱れ撃ち使いだったんでｗ
433:ゲームセンター名無し
08/05/26 17:33:55 Or65+73O0
俺の魏4無勢を聞いてくれ。
UC淵、UC惇、旧身代り典イ、シン皇后
序盤、柵2枚壊されないように守って、舞えれば割と何とかなるデッキ。
旧典イはまだまだ出来る子。
434:ゲームセンター名無し
08/05/26 17:39:14 DauDtKMsO
まぁ壊れ戦器なくなったとはいえ、武力は新Rと変わらないし
なにより4枚無勢みたいなデッキなら身代わりが地味に光るな。
435:ゲームセンター名無し
08/05/26 18:10:50 V15p5/LsO
そういや機略のテンイ型って聞かないね
使ってる人いる？
436:ゲームセンター名無し
08/05/26 18:11:47 PR7B3xv30
不死鳥「……。」
今でも使ってるのかな？
437:ゲームセンター名無し
08/05/26 18:52:55 OEcBb7aZO
コス2大会で参加賞欲しさに
SRﾄｳｶﾞｲ、Rﾎｳ徳、R張ｺｳ、UCﾄﾝ
で一回だけ参加したら自分(七品)より格上の四品とﾏｯﾁ
号令も無いのに勝てました
もう品ﾚﾍﾞﾙは皆同等のﾚﾍﾞﾙなんだなと思ったよ
早く大尉に成りたいです
ちなみに相手はSR司馬懿R周ﾕの魏呉デッキでした
438:ゲームセンター名無し
08/05/26 19:13:23 V15p5/LsO
>>436
前の頂上じゃ飛天だったよね
>>437
一度勝ったぐらいで悟った事いうなｗ
１～３品ぐらいは前出しじゃ勝てんぞ
439:ゲームセンター名無し
08/05/26 19:14:29 Z62ix7Sb0
>>437
せめて１，２品になってからそういうこと言えよ・・・
440:ゲームセンター名無し
08/05/26 19:22:33 CLi8yRN0O
>>437じゃないが
今回の大会、Ｒﾁｮｳｺｳ、ＵＣｼﾞｮｺｳ、ＵＣｶｺｳﾄﾝ、ＳＲｼﾊﾞｲでやって、大尉に２回勝ってる。自分３品。
ミスをせずに戦えた証拠だと思う。
夏休みくらいまでには大尉に。
441:ゲームセンター名無し
08/05/26 19:23:30 fTXFn7Aj0
とりあえず１品に人大杉
442:ゲームセンター名無し
08/05/26 19:31:01 9tb6yTY60
>>440
俺は大尉じゃないがそのデッキの3品に負けた
もしかして対戦してるかも？
SR司馬懿、SRホウ徳、R徐晃、首長デッキ使ってた1品です
普段から機略使ってんのにフルボッコされたｗ
俺下手過ぎと思った1戦だった
443:ゲームセンター名無し
08/05/26 19:36:41 CLi8yRN0O
>>442
一品には当たってないです。
勇将の大尉と、普通の大尉に勝った。
あとは２品、３品、４品、と１品は全く当たってないわ。
444:ゲームセンター名無し
08/05/26 19:37:20 jLbCDoLA0
デッキに慣れてなかったり遊びでやってたりする奴のほうが多いだろうから
格上に勝てても何の自慢にもならんわ
445:ゲームセンター名無し
08/05/26 22:06:26 sDj+mUvrO
太尉に勝てても太尉にはなれないからなあ
司空→司空→ランカー
とか本当昇格戦は地獄だぜー
446:ゲームセンター名無し
08/05/26 23:04:22 g4Bwe4BiO
典イ 司馬イ 曹仁 カク皇后 李典を使ってた
前verならソコソコ戦えたが今のverじゃ
槍は弱いし苦手な離間がさらに辛くなるしでダメだな
447:ゲームセンター名無し
08/05/26 23:25:48 Q3zGT3Jd0
最近は強化機略が使い難くて妨害機略ばっかだわ
低品だからなのか挑発入りの魏蜀弓連環にボコボコにされたぜ・・・。
448:ゲームセンター名無し
08/05/26 23:27:51 ZI8NKLeK0
>>441
コンスタントに5割勝ってれば連勝ボーナスとか
入替戦とかで勝手に1品までは上がるからな。
で、昇格戦が厳しすぎてそこで吹きだまる、と。
1品までいけない＆1品維持が出来ないって事は
裏を返せば直近の数十戦で勝率5割きってるって事なわけで、
まぁ4品と7品くらいならホントに大差ねーのかもしれん
449:ゲームセンター名無し
08/05/26 23:35:49 0mDhnJsv0
１では５品
２では徳５
３では１品が楽園になるのかな
450:ゲームセンター名無し
08/05/26 23:54:04 Q/2Ert4gO
週1ですら出来ない俺は未だに7品
1品なる前に3が終わる予感